Autor Wątek: Zasady  (Przeczytany 190251 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Nazroth

Zasady
« Odpowiedź #105 dnia: Maj 23, 2005, 08:10:17 am »
co za brednie?... przecież samo EiF nie jest chyba oficjalne?... pozatym jak można było znieść zasadę large target?...czyli co - sugerujesz, ze ogry, ratraki i innne stwory tez nie są large targetami?... ja sobie na kolanach zrobię i czołgające się i wal śmia do takiego z łuku;]... nie pitol nam tu kamilu... nawet jeżeli "LARGE TARGET" samo w sobie nie istnieje pod tą nazwą - to zaiste musi po prosrtu być substytut tej zasady... bez jaj...
'Jedynym sposobem by zmądrzeć jest grać z mądrzejszym przeciwnikiem'

Offline nahar

Zasady
« Odpowiedź #106 dnia: Maj 23, 2005, 08:41:56 am »
Panowie - kwestia tego czy to ma sens czy nie jest wtórna.

Moje rewelacje Kamil sa z The Mordheim Rules Review, a to cudo zostało opublikowane juz po wydaniu EiF.
Są nawet tam adekwatne akapity co się zmieniło:
I tu w swoim cudnym podręcznilu EiF na stronie 24 w drugiej kolumnie dodaj:

Add a new special rule between Armour Bonus and Bolting Mounts:
“Large Target: All models mounted on a riding creature from this section count as
Large Targets as defined in the shooting rules. Unridden riding creatures are not Large
Targets.”

Niestety ale to JA mam rację. Wobec tego na turnieje na pewno nie bede jeździł z Bretonią - takim klimaciarzem to nie jestem. Po prostu poza łowcami i nieszczesnymi dwarfami złoże sobie Marienburg.


A wracjąc do dyskusji czy to ma sens - Naz to gra, a gra ma być grywalna a nie na maxa oddawać realizm pola walki. Bo jak chcesz mieć wszystko realistycznie to zapraszam do grupy wariatów nazywających się Taktyka i Strategia. Tylko że oni grają żetonami. I hołdują opcji żeby gra była jak najbardziej realistyczna. Grałes kiedyś w planszówkę Waterloo??? Albo w Squad Leadera???

A ja od gry oczekuję żeby była przede wszystki grywalna, czyli taka która daje fun i jest zbalansowana. Natomiast Mordheim ma problemy z grywalnością i balansem, szczególnie w naszym wykonaniu. Wszyscy żyłują niemiłosiernie rozpiski, te strzępy klimatu które zwykle udaje nam się zachować są doprawdy żałosne (nie mówie o potworkach typu 12 krasnali z daggerami). Porównajcie sobie nasze rozpiski z rozpiskami początkujących lub ludzi z zachodu. Jesteśmy Power Gamerami przy nich.
I grając tak (nie broń Sigmar nie narzekam) niestety konie nie powinny byc Large Targetami. Z prostej przyczyny - bo umrą smiercią naturalną jak handguny itp. Po prostu ich wystawianie nie będzie miało żadnego sensu. Nawet w grach towarzyskich. Bo nikt nie lubi jak mu jego ukochanego rycerza odstrzeliwują od razu na starcie. A tak będzie. Przykładem była nasza gra na Strychu - obrona spichlerza. Baron Odo ruszył strzec swej wsi przed 3 bandami na czele wieśniaków (Baron - papiery Questinga, wieśniacy Man at Arms i Bowmani). Pierwsza runda i mój ciapas Łowca z Quick Shotem, przez caly stół zasadził mu krytyka z kuszy, mimo że baron był otoczony masą chłopów. Miał szczeście bo tylko  go ogłuszyłem. Podniosł się tylko po to żeby dostać toporem po łbie od Seby bossa.

Dlatego niestety jak mamy doczynienie z tak denną mechaniką jak Battlowa przeniesiona na Mordheim to trzeba łamać zasadę realizmu w imię grywalności. Zbyt łatwo dostać krytyka z kuszy, zbyt słabą ochronę daje ST. Chodzi tylko i wyłacznie o rachunek prawdopodobieństwa.  W innych grach np chronopia jak ktoś ma zbroję to naprawdę ciężko go zabić ze zwykłego łuku na dalekim zasięgu (15% na trafienie i jakieś 10% na wounda) - chodzi  mi o drugę edycję Chronopi.


Konkludując na tych zasadach co są teraz konni, nikt się nie będzie w nich bawił. A byłaby szkoda bo jest kilka fajnych scenariuszy dla band z końmi (i innymi pojazdami).
paweł

Offline Mistrz wałków :)

Zasady
« Odpowiedź #107 dnia: Maj 23, 2005, 09:06:43 am »
Ok! Nie będe się spierał! Coprawda poprawka w tej erracie nie tyczy się EiF ale zfaktu że wyszła pużniej jestem w stanie zaakceptować że mountd models sa traktowane jako duże!!

W swojej wypowiedzi na temat grywalności zapomniałes dodac o takich minusach jak!
1. do jeżdzenia bez ryzyka potrzebny jest Skill!
2. modele konne jeżdza właściwe tylko w poziomie!
3. z siadanie i wysiadanie jestuciążliwe!
4. Olbrzymie koszty! A jesli chcemy żeby nasz pupil dodatkowo miał szanse przeżyć ostrzał  to zestaw Ha W.Horse Barding Schild kosztuje nas niebagatelną sumę 165gc Czyli tyle co Ogr w Ostlandzie!!

Nie zmiena to faktu że na goblikon wybieram sie prawdopodobnie z bretką!
Kamil. (miszczu)

Offline nahar

Zasady
« Odpowiedź #108 dnia: Maj 23, 2005, 09:20:39 am »
Kamil - to co zacytowałem dokładnie odnosi się do EiF. Zobacz sam a potem głosuj.
paweł

Offline MiSiO

Zasady
« Odpowiedź #109 dnia: Maj 23, 2005, 09:40:07 am »
EiF jest nieoficjalne... zasady large targetow sa TYLKO z Erraty i podrecznika. Jesli w zasadach jazdy konnej z OFICJALNEGO ANNUALA nic o tym nie mowia to EiF nie ma nic do tego... bo jest zupelnie nieoficjalna. Poza tym co errata za oficjalne uznała (2 bandy)

http://www.specialist-games.com/mordheim/assets/pdf/official/Mountedrules.pdf

jesli tu nie ma nic o tym ze konnica jest duzym celem to tylko wyzsze/dluzsze niż 2" za taki cel moga byc uznane.


A co do placalnosci koni... lowieckie, konie itp. sa oplacalne jak sie wie co z nimi zrobic...

Offline Mistrz wałków :)

Zasady
« Odpowiedź #110 dnia: Maj 23, 2005, 10:16:17 am »
Panie Magistrze (Pawle)!!
To ja Cię prosze o jeszcze jedno dokładne przeczytanie erraty!
Zmiany zasad do modeli jezdnych z stronny 66 odnoszą się do Anulala!!
W EiF zasady te są wypisane na str. 27!
Co niezmiena faktu że żeczywiście EiF wedlle tej erraty nie jest do końca oficjalny! A szkoda bo zamierzałem pobrykac sobie na wozie :(

A co z nowym ekwipunkiem z EiF (barding, torch, Horse hammer itd) nie mówcie tylko ze nie bowiazują:(( Te torch-e tak mi pasowały do Wich hunterów!!
Kamil. (miszczu)

Offline MiSiO

Zasady
« Odpowiedź #111 dnia: Maj 23, 2005, 01:34:48 pm »
mlot konnego jest na 99% bronia z annuala...

a EiF poza 2 bandami nie jest oficjalny (zasady wozu jednak dotycza sie oficjalnego wozu CoC)

Offline Aver

Zasady
« Odpowiedź #112 dnia: Maj 24, 2005, 06:03:06 pm »
Ma może ktoś podrzucić Empire in Flames i Annuala 2002 w pdf'ie na maila?

Kurcze wiem że teraz wyjszłem na lamera i wogóle ,ale ostatnio wydałem mase funduszy na bande i nie mam za co ściągnąć Empire in Flames z Anglii,a Annuala jakoś nawet na GW store nie widziałem ,a pilnie potrzebuję tych zasad.

Pozdrawiam Aver
 good general does not lead an army to destruction just because he knows it will follow.

The Tactica Imperium

Offline Musley

  • Steward
  • ******
  • Wiadomości: 6 346
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • (づ。◕‿‿◕。)づ
    • Soundcloud
Zasady
« Odpowiedź #113 dnia: Maj 24, 2005, 06:24:52 pm »
Annual Znalazłem onegdaj w podpisie kolegi Dracona2.

Offline Aver

Zasady
« Odpowiedź #114 dnia: Maj 24, 2005, 06:54:04 pm »
Ooo Dzięki ci panie! ;) Jeszcze tylko Empire in Flames i będę w niebo wzięty.

Pozdro
 good general does not lead an army to destruction just because he knows it will follow.

The Tactica Imperium

Offline MiSiO

Zasady
« Odpowiedź #115 dnia: Maj 24, 2005, 07:54:08 pm »
EiF to niestety nie zalatwisz sobie... jakby byl w pdf to by juz sporo osob mialo... nikt nie zeskanowal na pdfa :D

Offline skolo

Zasady
« Odpowiedź #116 dnia: Maj 25, 2005, 07:50:32 am »
lenie  :lol:

Offline Mistrz wałków :)

Zasady
« Odpowiedź #117 dnia: Maj 25, 2005, 07:58:59 am »
Nie lennie tylko niektórzy nie chcą sobie zniszczyć ksiązki przy scanowaniu!
SKOLLO ZNÓW OFFTOPUJESZ!!!! :badgrin:
Kamil. (miszczu)

Offline nahar

Zasady
« Odpowiedź #118 dnia: Maj 25, 2005, 09:45:55 am »
Panowie wy chyba macie problemy z czytaniem.
Annual jest oficjalny (z wyjątkiem SW)???
TAK.

Więć wklej w Annualu:
Page 66, 2nd column
Add a new special rule between Armour Bonus and Bolting Mounts:
“Large Target: All models mounted on a riding creature from this section count as
Large Targets as defined in the shooting rules. Unridden riding creatures are not Large
Targets.”


To tyle mojego.
paweł

Offline skolo

Zasady
« Odpowiedź #119 dnia: Maj 25, 2005, 02:20:20 pm »
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Nie lennie tylko niektórzy nie chcą sobie zniszczyć ksiązki przy scanowaniu!
SKOLLO ZNÓW OFFTOPUJESZ!!!! :badgrin:


Zniszczyc przy skanowaniu??? Pliiizzzz. Jezeli tylko taki jest powod to ja nie moge....Niech ktos kto ma to nie truje tylko skanuje :) DLa fanow nie powinno byc przeszkody

 

anything