Nowe mastery i dyskusje nad kształtem ligi

[Scimitar]

No jakiś system trzeba opracować. Po prostu przygotujemy coś, a LL sobie oceni i powie TAK lub NIE. Nie mogę sobie wyobrazić ile spamu by było przesłane, gdyby LL miała nad tym debatować. I tak już jest dużo.

A takie punkty jak klimat imprezki to jak najbardziej

[Niedziel]

hehe Scimi tylko takie rzczy ciezko jest przepchnac:( niestety bo jest paru starszych panow da LL i chca powaznych propozycji:P

[Scimitar]

No jak coś to od jutra można podyskutować. Masz moje GG (ja twoje mam, ale nie odpisujesz )

[Niedziel]

nie dopisuje bo nie piszesz nic:P!!!
Wieczorem bede na gg to mozemy pogadac i zmanipulowac liga:P

[Marcin Galoch]

Juz tlumacze, dlaczego ustalenie kryteriow jest lepsze niz zostawienie decyzji LL. Nawet czytajac ten temat, mozna przewidziec, ze jak powstanie limit ilosci masterow na sezon (np 12) a chetnych bedzie wiecej (np 16) i trzeba bedzie glosowac, to pewnie dojdzie do nikomu niepotrzebnej potyczki Warszawa (najliczniej reprezentowana na LL) vs reszta kraju. Efekty subiektywnego "glosowania" po takiej prawdopodobnej dyskusji latwo przewidziec. Powolanie grupy ktora ustali jakies czytelne kryteria, to lepsze rozwiazanie, ale jak rozumiem nierealne. Na szczescie, z roznych przyczyn, calkowicie wali mnie to, kto bedzie mial, a kto nie mastery w przyszlych ligach, wiec bawcie sie dobrze

[Niedziel]

Marcinie a zkim bede toczyl boje o kazdy najdrobniejszy szczegol?!!!!!!!:)
Mam nadziej ze mimo obojetnosci lokalizacyjnej pomozes zrobic schemat:)?!

[Buszman]

calkowicie wali mnie to, kto bedzie mial, a kto nie mastery w przyszlych ligach

no to fajnie... :P
Niedziel ja sie moge z toba klocic juz od teraz..
wchodzisz w to?

[Marcin Galoch]

Marcinie a zkim bede toczyl boje o kazdy najdrobniejszy szczegol?!!!!!!!:)
Mam nadziej ze mimo obojetnosci lokalizacyjnej pomozes zrobic schemat:)?!

Lukaszu !
Majac do wyboru:
1) prace nad systemem przyznawania masterow, ktorego i tak nikt przestrzegac nie bedzie (tak jak wymogu malowania na masterach czy ustalonej z gory na dany sezon listy masterow)
2) podziwianie kabaretu jakim bedzie przyznawanie w ostatniej chwili przez LL masterow na nastepny sezon
to wybieram bramke nr 2 !
Tez chce miec cos z zycia, a co

[JJ]

Trochę anonimowych fragmentów z Forum Ligowego... Szczególnie polecam proroczy fragment 4...

Frag1
Nowy sezon, nowe nadzieje.....
Po gorszącym spektaklu publicznych kłótni o Przyznawanie Masterów pod koniec sezonu, spróbuję założyć nowy temat - jak uniknąć takich spektakli pod koniec sezonu 2005\2006.
 Spróbujmy wymyślić system przyznawania - cofania Masterów.
Wbrew temu co napisł na liście Mariusz nie widzę by regulamin dawał pełnię władzy w tej sprawie Koordynatorowi - on tylko kwestie formalnej zgodności rozstrzyga.
Może powołać Grupę Celową?

Frag2
Trzeba wiec zastanowic sie nad kryteriami.
Zalozenie 1: w ciagu sezonu nie powinno byc wiecej jak 12 masterow.
Juz wczesniej wypisalem wstepnie kryteria, czekam na opinie i dodanie kolejnych.
Jako ze ma byc mix, to dziele kryteria na 2 grupy:
a) kryteria dla osrodka:
- ilosc graczy w danym osrodku
- ilosc imprez zorganizowanych w danym osrodku (mozna dopisac, ze przez klub/srodowisko chcace zrobic mastera, zastrzezenie wazne dla Warszawy czy 3miasta)
- ilosc graczy w czolowce ligi (powiedzmy TOP100)
b) kryteria dla imprezy ubiegajacej sie o mastera
- ile razy sie dana impreza udanie odbyla
- ilosc graczy na ostatniej imprezie
- cena dla gracza
- nagrody
- opinia uczestnikow o imprezie (subiektywne to, ale byc powinno)
Oczywiscie kryteriow mozna dodac czy ujac.
Aby nie tworzyc nadmiernie skomplikowanych wzorow, proponuje przyznawac punkty.
Im wiecej punktow, tym lepiej.
Przyklad: za kazde pelne 10 graczy w osrodku - 1 pkt
Za kazdego gracza w czolowce ligi - 1 pkt.
Za kazdy turniej - 2 pkt
Za cene: mniej jak 10 zl - 3 pkt, 10-19 zl - 2 pkt, 20-30 pkt - 1 pkt
Oczywiscie warosci sa przykladowe.
Tak czy inaczej, lista ligowa powinna powolac w tym celu grupe robocza, ktora mozliwie szybko powinna opracowac zasady przyznawania masterow na sezon 2006/2007, zeby kryteria byly jasne duzo wczesniej.

Frag3
Trzeba to poruszyć na LL.

Frag4
Sadzac po reakcji LL to najlepszym rozwiazaniem jest nie robienie nic, a mastery sie jakos rozdzieli na tydzien przed koncem ligi. Najwyzej, zeby nie robic nikomu przykrosci, bedzie ich 15 albo wiecej.

Frag5
Na Ligówce są ważniejsze tematy..............

[Wojcieszyn R.]

Chociaz dla mnie powinien liczyc sie klimat, dobra imprezka i fajni ludzie.
Zreszta jezeli powstanie grupa to walnie sie tema tczego ludzie oczekuaj po masterach.

patrzac na klimat to mastery zostana tylko w krakowie gorzowie i lublinie:D hehe co 3 miesiac beda mialy masterki Czemu nie

[Scimitar]

Była propozycja, a odzew żaden - Jacek ma rację. Zginęło po prostu w masie innego spamu.

Chętni może niech zajrzą na forum poznańskie i tam może coś uradzimy.

[Piotr 'Szmaja' Szmajewski]

Wracajac do tematu... to ja bym proponował Busz jako hymn przyszlego MB - DM ..... Bezeli - "Techno, Jazda, Jazda"

Jak sie uda zalatwic projektor to zrobimy masakre wieczorem

[BOGINS]

Co do kolejnego mastera w GW tak samo jak w Poznaniu jest ZA!
Chłopaki bardzo dobrze wybrali lokalizację, a organizacja była bardzo dobra
NIe rozumiem problemu dotyczącego zliczania puktów, przecież to czysta matematyka.
IMHO powinno być cos takiego jak wolny wybór. Czy chcę jechać do Warszawy na mastera czy też do Poznania czy Gw lub Krakowa (itd.).
Liczba ich i tak będzie korygowana ze względu na "odpowiednią" liczbę graczy oraz kolizje z wcześniej umowionymi już masterami.
W ten sposób jeśli przykładowo Mastera postanowi zrobić np. Łódź oraz Szczecin, to wiadomą sprawą jest fakt, że chodź są w tym samym terminie to na nie przyjadą  gracze (min 50) z okolicy.
Bo ogólnie to wątpie by większej grupie np. ze Szczecina chciało sie jechać do Lublina (bez obrazy, on nic mi nie chodzi) i odwrotnie.

[Marcin Galoch]

NIe rozumiem problemu dotyczącego zliczania puktów, przecież to czysta matematyka.

Ech, dobrze, ze przynajmniej to przyznajesz
Jesli gracze chca, aby bylo wiecej masterow w sezonie, to trzeba by zmienic nieco system liczenia punktow do ligi.
Poczuwam sie (jako wspolautor) do jakiejs odpowiedzialnosci za ten co jest i nie chce zeby sie nie sprawdzil.
Zalozenie bylo, ze bedzie max 12 masterow na sezon.
Jesli ma ich byc powiedzmy max 20, z odstepami co najmniej 2 tygodnie miedzy nimi, to trzeba wprowadzic pewne zmiany i tyle.
Ja nie jestem przeciwny masterowi w Gorzowie jako w Gorzowie, tylko jestem przeciwny zwiekszaniu liczby masterow w sezonie przy pozostawieniu bez zmian istniejacego sposobu liczenia pkt.
Czyli, trzeba zaczac od zmiany regulaminu ligi (motywujac to checia zrobienia wiekszej liczby masterow, skoro gracze tego chca).
Czy to jest jasne mniej wiecej ?  

[Scimitar]

Widać, niektórzy (bez urazy) myślą, że to tak od dotknięcia czarodziejskiej różdżki robi się mastera. Będę temu przeciwny i tyle. Nie może tak być, że coś się ustaliło na cały sezon, a w trakcie nagle zmieniamy. Zmiana organizatora (np. jak w zeszłym sezonie Snotcon zamiast Katowic) jeszcze przejdzie, ale sorry - chcecie zrobić bajzel.
Może jak Lublin zrobi udanego Mastera to też się zgłosi, że chce zrobić kolejnego w tym sezonie, albo Wejherowo, Legionowo, Poznań itd. Paranoja.
Poza tym - 20 masterów w sezonie doprowadzi do ich dewaluacji jako masterów - po prostu taki większy lokal i tyle.