Autor Wątek: "Efekt motyla"  (Przeczytany 10036 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

pimpek

  • Gość
"Efekt motyla"
« dnia: Wrzesień 28, 2005, 01:35:48 pm »
Co sądzicie o  tym że wszystko ,nawet najdrobniejsza czynnośc jaką zrobimy lub jej niezrobimy wywoła jakieś zmiany w świecie ,moze drobne a może nawet zmieni bieg historii.
Kiedys czytałem że jakis uczony mówił o tzw."efekcie motyla".Chodziło o to że kłapnięcie skrzydeł motyla w Europie może sie przyczynić do burzy w Ameryce.
Oczywiście jeden to może nie ale gdy kłapnie miliony motylów równocześnie to już spowoduje ruchy powietrza i jakieś tam zmiany w przyrodzie.
Albo inny przykład.Jeśli ktoś zamiast w domu wysika się pod drzewo to w nieświadomy sposób przyczyni sie do tego ze gdzieś spadnie wiecej deszczu niz gdyby sie wysikał w domu.Bo ta ciecz wyparuje do atmosfery i wiecej będzie pary wodnej.Oczywiście to są minimalne ilości ale gdyby wszyscy mieszkańcy Polski rónocześnie sie wysikali na podwórku to było by tej pary wodnej dużo wiecej w atmosferze.
(Wiadomo że z ubikacji też wczesniej czy póżniej scieki trafią do rzek czy oczyszczalni ale nieodrazu.)
Przykładów można by mnożyc w nieskończoność.Albo jeszcze taki jeden.

Powiedzmy że ktos będzie szedł póżną nocą pijany i zacznie krzyczeć sobie.I to moze wywołać całą lawine zdarzeń niż gdyby niezakrzyczał sobie.
Mieszkaniec pobliskego domu obudzi się i pobiegnie do okna myśląc ze komuś się coś dzieje.Wstajac z łóżka przewróci lampkę palacą się obok.
Niezważywszy na to pobiegnie zobaczyć do okna kto tak krzyczy.
A lampka upadając na wykładzinę spowoduje pożar.Gościu pijany już niekrzyczy ,poszedł sobie dalej.W póżniejszym biegu wydarzeń przyjeżdża straz pożarna.Miedzyczasie wybuchł też pozar gdzie indziej a juz niema drugiego wozu. Nad ranem do miejsca pożaru jedzie reporter lokalnej gazety żeby zrobić zdjęcia.Jednak jechał szybko i miał wypadek.Karetka ,która jechała do tego wypadku wpadła w poslizg i spowodowała karambol na drodze krajowej.W tym karambolu utknął prezydent,który jechał na lotnisko, miał się spotkać Z prezydentem USA w celu rozważenia wycofania wojsk z Iraku.No i przez to niedochodzi do ich spotkania przez co wojska w Iraku zostaja dłużej.A znowu to zdenerwowało terrrystów,którzy mszczą sie robiąc serię zamachów w Europie, co w konsekwencji dalszych wydarzeń powoduje wojnę Europa-bliski wschód ,a po jakimś czasie dochodzi do............III wojny światowej.

Oczywiście to wymysliłem i jak widizmy gdyby ten pijak niezakrzyczał sobie tej nocy to by cała seria tych zdarzeń niemiała miejsca.A w konsekwencji ten pijak zmienił bieg historii świata.
Tak jak w świecie przyrody każdy ruch powoduje jakieś zmiany tak samo naszego postępowania nieda sie oderwać od rzeczywistości.
Warto czasem sie zastanowić nad każdą decyzja,którą podejmujemy i naszym działaniem bo nieraz błacha rzecz może wywołać całą lawine inncyh zdarzeń.
Co wy na to??

Offline barty

"Efekt motyla"
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 28, 2005, 01:56:07 pm »
Eee...  :shock:
Każdą decyzje należy przemyśleć. To nazywa się odpowiedzialność. :p Jakie będa jej konsekwencje i czy wogóle opłaca się to robić.
Jednak należy też oprócz głosu rozsądku dopuścić intuicję, która czasami potrafi pomóc w wyborze, ale nie przesadzajmy z wizją III Wojny Światowej. :roll:
Sam film był w ciekawy, ale nie wierzmy zbytnio w niego. ;)

pimpek

  • Gość
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 28, 2005, 03:11:06 pm »
Wiem ,to był tylko przykład.

Offline Gollum

Re: "Efekt motyla"
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 29, 2005, 06:23:26 pm »
Cytat: "pimpek"
dochodzi do............III wojny światowej.

To żadna nowość. W podobny sposób Franek Dolas rozpętał drugą wojnę światową

Offline Sajuuk'

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 018
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • z'; DROP TABLE profile; --
    • sireliah.com
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 30, 2005, 04:06:19 pm »
Taki efekt motyla jest teoretycznie mozliwy do zaistnienia, jednak przy skrajnie niewielkim prawdopodobieństwie. Nasz świat jest chyba zbyt mało wewnętrznie powiązany ze sobą tak aby pojedyncze, lokalne zdarzenie miało skutek globalny. Oczywiście w innej skali efekt motyla jest widoczny w historii - tu przykład - geneza I Wojny Światowej. Morderstwo arcyksięcia Franciszka Ferdynanda powoduje komplikację stosunków międzynarodowych, a w efekcie wielką wojnę. Samo morderstwo również mogło wynikać ze zdarzenia mniejszej skali, które wywołało falę niezadowolenia członków grupy Młodej Serbii. Może ktoś powiedział o jedno słowo za dużo? Niemniej efekt motyla jest prawdopodobny, jednak na niewielką skalę i raczej nie spotyka się na codzień tornad powodowanych przelotami motylków tysiące kilometrów dalej.  Albo nie jesteśmy w stanie tego udowodnić :badgrin:
"Był to chłopak tak piękny, że nie musiał się nawet myć" - T. Konwicki, "Dziura w niebie"

pimpek

  • Gość
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 30, 2005, 05:18:05 pm »
Niedokonca sie zgadzam z ostatnią wypowiedzią.
Jesli by wziąć wszystkie stworzenia latające kazdego dnia i zebrać w kupę i kazać im machać skrzydłami to by była niezła wichura.No wiec w pewien sposób te wszystkie ptaki i owady ruszają powietrzem.A powietrze całe jest za sobą połaczone ,tworzy całość ,atmosferę.Więc jakis tam wpływ na pewno ma.Gdybyśmy złapali na jeden dzień wszystkie stworzenia latajace żeby niemachały skrzydłąmi to na pewno pogoda była by tego dnia troszke inna niz gdyby normlanie fruwały.
Do tego można by wziąć jeszcze pod uwagę samoloty na całym świecie.
Taki samolot to dopiero rusza powietrzem, a dzisiaj tyle ich lata że trudno policzyć.Więc one też w jakimś stopniu "układają"masy powietrza inaczej niż gdyby niebyło smaolotu.

Offline Sajuuk'

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 018
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • z'; DROP TABLE profile; --
    • sireliah.com
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 30, 2005, 05:24:18 pm »
Zamiast wytykać Ci wszystkie nieścisłości, które zawarłeś w swojej wypowiedzi szanowny pimpku odpowiem przekornie "stary, słyszałeś ty kiedyś o dynamice atmosfery?"
"Był to chłopak tak piękny, że nie musiał się nawet myć" - T. Konwicki, "Dziura w niebie"

pimpek

  • Gość
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 30, 2005, 05:39:51 pm »
To chyba wiadome że głównie powietrze przemieszcza sie przez wiatry i prądy powietrzne,któe są powodowane przez nagrzewanie się atmosfery pod wpływem Słońca i w konsekwencji teog różnic ciśnienia.

Offline zaciekawiony

"Efekt motyla"
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 30, 2005, 10:18:08 pm »
A kto może wykluczyć że ten efekt już zachodzi?
może huragan w ameryce to naprawdę efekt przelotu motyla, a nie nierównomiernego nagrzania się wód oceanicznych.
i jeszcze jedno, a może na tym polega magia, żeby przez drobne działania w tym chaotycznym świecie, wywołać konkretne zdarzenia?
Różni są ludzie na tej ziemi.

http://nowaalchemia.blogspot.com/

pimpek

  • Gość
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 01, 2005, 11:16:57 am »
Jeszcze taki przykład "efektu motyla" mi się nasuwa.
Jeśli jest susza i ktos rzuci w dużym lesie tylko jednego małego papieroska to zrobi sie pożar, będzie pochłaniał całe hektary,póżniej zabudowania albo nawet i miasta.No i w kosekwencji tego ludzie będą sie wyprowadzać uciekać przed żywiołem,a niektórzy moze i zaczna nawet nowe życie gdzie indziej.A co za tym idzie inaczej sie ułoży życie tych ludiz ,moze będą mieli inny zawód,niz gdyby zostali w tym mieście.Może spotkaja przez to inną osobę ,z którą założą rodizne.itp. No więc przez jednego papieroska juz się historia życia wielu ludiz zmieni.

Offline zaciekawiony

"Efekt motyla"
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 01, 2005, 04:49:45 pm »
A wielki pożar zmiania znacząco układ prądów powietrznych, wywołując powstanie nowych burz, a popiół alkalizuje glebę, polepszając warunki jednych roślin a pogarszając innych.A węgiel w atmosferze ogrzewa się od słońca, i ogrzewa powietrze, a dym przyczynia się do smogu, co zwiększa zamglenie.
następstw jest więc więcej niż podałeś.
Różni są ludzie na tej ziemi.

http://nowaalchemia.blogspot.com/

pimpek

  • Gość
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 01, 2005, 06:26:43 pm »
Słuszna uwaga"zaciekawiony".Niepomyślałem,tzn.niechciało mi sie myśleć wiecej.

Offline Sajuuk'

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 018
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • z'; DROP TABLE profile; --
    • sireliah.com
"Efekt motyla"
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 02, 2005, 08:25:31 pm »
To zniekształca początkowe założenie efektu motyla. Sądzilem, że to ma być coś nieprawdopodobnego, ciągu zdarzającego się w 0,01% przypadków, a nie zwykłych połączeń zależnościowych w ekosystemie. Chyba nie ma już o czym dyskutować. ;)
"Był to chłopak tak piękny, że nie musiał się nawet myć" - T. Konwicki, "Dziura w niebie"

Offline zaciekawiony

"Efekt motyla"
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 03, 2005, 07:45:59 am »
Pomysł tego efektu wziął się z z t ąd że pogoda jest postrzegana jako efekt chaotycznie ze sobą powiązanych efektów, i dlatego jest taka nieprewidywalna, bo nawet mała zmiana któregoś czynnika może wywołać wielkie zmiany.
Różni są ludzie na tej ziemi.

http://nowaalchemia.blogspot.com/

Offline Radan

"Efekt motyla"
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 13, 2006, 09:32:33 am »
Ale czy przypadkiem teoria, że ruch skrzydeł motyla może wywołać huragan nie kłóci się z zasadą zachowania energii (pewno coś przeoczyłem, ale kto pyta nie błądzi ;) ...)?

 

anything