Autor Wątek: Czy możliwe jest.....  (Przeczytany 16653 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

pimpek

  • Gość
Czy możliwe jest.....
« dnia: Październik 10, 2005, 08:43:01 am »
Ponieważ zbliża się zima wiadomo że niektóre zwierzęta zapadają w tzw.sen zimowy.Zresztą niektróe ssaki też.No więc nasuwa mi się takie pytanie czy możliwe jest by człowiek zapadł w sen zimowy?Albo czemu jest niemożliwe?
Albo gdyby człowiekowi wstrzyknąć tą substancję,która jest odpowiedzialna za ten stan u zwierząt to czy byśmy też zapadli w długi sen.Można by człowieka owinąć jakimiś kocami w miarę ciepłym miejscu(ok15 C) i by tak mógł przezimować.]
Ciekawi mnie jeszcze czy w czasie tekiej hibernacji zwierzęta się starzeją wolniej?
A moze dawno temu ludzie mieli taką zdolność tylko z biegiem czasu zatraciliśmy ją.Zresztą jak ludzie pierwotni moglo przetrwać mrozy gdy jeszcze nieznali ognia?
Oczywiście nietraktujcie tego pytania zbyt poważnie bo chyba mało kto chciałby przespać kilka miesięcy życia swojego.Chociaz gdyby czasie takiego snu zimowego człowiek sie niestarzał to by było nawet dobre.
Pytam tak z ciekawości, teoretycznie.

Offline Jimmy

Re: Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 10, 2005, 04:27:26 pm »
Cytat: "pimpek"
A moze dawno temu ludzie mieli taką zdolność tylko z biegiem czasu zatraciliśmy ją.

:roll:
Cytat: "pimpek"
Zresztą jak ludzie pierwotni moglo przetrwać mrozy gdy jeszcze nieznali ognia?

Tak samo jak nieznające ognia zwierzęta?
Cytat: "pimpek"
Oczywiście nietraktujcie tego pytania zbyt poważnie bo

Nie traktujemy ;)

Offline Sajuuk'

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 018
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • z'; DROP TABLE profile; --
    • sireliah.com
Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 11, 2005, 07:56:17 pm »
Unikałem odpowiedzi na ten temat by nie podsumować za szybko i poczekać może na jakieś ciekawe rezultaty.

Niestety odpowiedź na ten temat brzmi "nie" i kropka. Chyba nie trzeba tego argumentować?

Niemniej pomysł bardzo otwarty i nietypowy. Może dało by się to podpisać pod hibernację? W sumie to też jakaś forma snu, jednak z wyłączonymi funkcjami życiowymi - pomiędzy śmiercią a życiem. Gdyby udało się zastąpić płyny organizmu substancją, która nie krystalizuje zamarzając, wtedy hibernacja stała by się możliwa do zrealizowania. Ponoć niska temperatura zwalnia metabolizm, a potem go zatrzymuje ale w sposób odwracalny. opieram się na przypadku, gdy dziecko wpadło do lodowatej wody pod lodem i spędziło tam 20 minut. Po odratowaniu go, nie stwierdzono nic poza hipotermią...

Słyszałem też o takim gatunku ryby, która ma w swoim krwiobiegu związek zapobiegający krystalizacji podczas procesu zamarzania. Ryba żyje w strefie jakiegoś bieguna i może przeżyć zamarznięcie w lodzie na jakiś czas. (Jeśli to nie była ryba to poprawcie mnie. ;) ) Może gdyby spreparować ten związek, dało by się uzyć go do prób zamrożenia z bardziej zaawansowanymi organizmami?

Kosmiczny pomysł: Użyć sygnatury genetycznej tego związku do 'ulepszenia' istoty ludzkiej i w efekcie dania jej możliwości bezpiecznego zamrożenia i odtajenia kilkadziesiąt lat później. Ale to chyba nie doczeka się realizacji jeszcze przez długie lata...
"Był to chłopak tak piękny, że nie musiał się nawet myć" - T. Konwicki, "Dziura w niebie"

Offline Tulio

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 14, 2005, 06:53:56 pm »
Kiedyś czytałem artykuł na ten temat w "Wiedzy i życiu" (bardzo dawno temu). Największym (a może najmniejszym) problemem byłoby wpowadzenie  takiej substancji do każdej komórki ciała. Teoretycznie można byłoby to zrobić poprzez krwioobieg. Ale jak to zrobić nie uśmiercając pacjenta?

Offline madia

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 13, 2006, 09:44:26 pm »
No i jeszcze pozostaje kwestia: kiedy się obudzić?? U zwierząt za to odpowiedzialna jest m.in. tkanka tłuszczowa brunatna. Człowiek co prawda ją posiada ale ona stopniowo zanikado pierwszego roku życia albo po nim...ale szybko w każdym razie. Trzebaby było jeszcze to przeszczepić ;)
वासांसि जीर्णानि यथा विहाय
नवानि गृह्णाति नरोऽपराणि
तथा शरीराणि विहाय जीर्णा
न्यन्यानि संयाति नवानि देही

Offline Vlodarius

Re: Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 14, 2006, 08:02:36 am »
Cytat: "pimpek"

Albo gdyby człowiekowi wstrzyknąć tą substancję,która jest odpowiedzialna za ten stan u zwierząt to czy byśmy też zapadli w długi sen.Można by człowieka owinąć jakimiś kocami w miarę ciepłym miejscu(ok15 C) i by tak mógł przezimować.]


Po co??
Cytat: "pimpek"

A moze dawno temu ludzie mieli taką zdolność tylko z biegiem czasu zatraciliśmy ją.Zresztą jak ludzie pierwotni moglo przetrwać mrozy gdy jeszcze nieznali ognia?

Hmm, w Afryce Zachodniej jak wiadomo mrozy są straszliwe :)
Bez snu zimowego nie da rady przetrwać  :D
A tam sie przecież nasz gatunek kształtował  :D

Offline madia

Re: Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 14, 2006, 10:05:48 am »
Cytat: "pimpek"

A moze dawno temu ludzie mieli taką zdolność tylko z biegiem czasu zatraciliśmy ją.Zresztą jak ludzie pierwotni moglo przetrwać mrozy gdy jeszcze nieznali ognia?


Nie jakoś jestem przeciwna tej teorii. Z drugiej jednak strony biorąc pod uwagę ewolucję może to by miało sens: przestało to być potrzebne, więc zanikło. Trzebaby było dotrzeć do badań paleoantropologów na  temat "tego co w nas kiedyś było" ;) to tak upraszczając :D
वासांसि जीर्णानि यथा विहाय
नवानि गृह्णाति नरोऽपराणि
तथा शरीराणि विहाय जीर्णा
न्यन्यानि संयाति नवानि देही

Offline Radan

Re: Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 05, 2006, 08:39:44 am »
Dobrze, teraz muszę być wredny   :? :

Cytat: "pimpek"
Ponieważ zbliża się zima wiadomo że niektóre zwierzęta zapadają w tzw.sen zimowy.Zresztą niektróe ssaki też.


Tak, w końcu wszyscy wiemy, że ssaki to rośliny  :? .
To tylko zwykła gafa, czy naprawdę takie są twoje poglądy?

Cytuj
No więc nasuwa mi się takie pytanie czy możliwe jest by człowiek zapadł w sen zimowy?Albo czemu jest niemożliwe?


To nie jest możliwe, przynajmniej na razie. Dlaczego? Może dlatego, że najpierw żyli w Afryce, a potem ujarzmili ogień i wymyślili ubrania?

Cytuj
Albo gdyby człowiekowi wstrzyknąć tą substancję,która jest odpowiedzialna za ten stan u zwierząt to czy byśmy też zapadli w długi sen.Można by człowieka owinąć jakimiś kocami w miarę ciepłym miejscu(ok15 C) i by tak mógł przezimować.]


Spróbuj tak zrobić i opowiedz nam, czy się udało... :badgrin:

Cytuj

A moze dawno temu ludzie mieli taką zdolność tylko z biegiem czasu zatraciliśmy ją.Zresztą jak ludzie pierwotni moglo przetrwać mrozy gdy jeszcze nieznali ognia?


Powtórzę się:Może dlatego mogli przetrwać zimę, bo najpierw żyli w Afryce, a potem ujarzmili ogień i wymyślili ubrania? Ludzie na pewno nie mieli takiej zdolności.

Cytuj
Oczywiście nietraktujcie tego pytania zbyt poważnie.

 :roll: W tej kwestii jestem tego zdania, co Jimmy.

Offline zaciekawiony

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 08, 2006, 05:20:08 pm »
Dodam jeszcze że zwierzęta nie mają w sobie jakiejs substancjii która powoduje że hibermują, to poprostu ich naturalny cykl życiowy.
Dlatego też nie można człowiekowi wstrzyknąć tej substancjii, bo jej poprostu nie ma.
Różni są ludzie na tej ziemi.

http://nowaalchemia.blogspot.com/

Offline pretorianstalker

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 08, 2006, 10:25:18 pm »
Cytuj
Dodam jeszcze że zwierzęta nie mają w sobie jakiejs substancjii która powoduje że hibermują, to poprostu ich naturalny cykl życiowy.
Dlatego też nie można człowiekowi wstrzyknąć tej substancjii, bo jej poprostu nie ma.


Jesteś pewny? Ja radzę poczytać co jest odpowiedzialne za stan hibernacji i wtedy się wypowiedzieć :)
Sam już nie pamiętam dokładnie co to było, ale zapewniam, ze jest to właśnie "substancja". Praktycznie za każde zjawisko i każdy etap naszego "cyklu życiowego" odpowiada jakaś substancja, więc stwierdzenie jak Twoje powyższe jest raczej bez sensu.
Napewno nie działa to na zasadzie: miś -> działanie niższą temperaturą -> miś śpi. Gdzieś pomiędzy tymi krokami musisz wstawić właśnie pewne przemiany biochemiczne i powstające w ich wyniku substancje ;)
ww.doomtrooper.pl

Offline zaciekawiony

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 09, 2006, 12:28:00 pm »
Połknij nad ranem melatoninę to zobaczymy czy od razu zaśniesz.
Różni są ludzie na tej ziemi.

http://nowaalchemia.blogspot.com/

Offline pretorianstalker

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 09, 2006, 12:43:20 pm »
Cytuj
Połknij nad ranem melatoninę to zobaczymy czy od razu zaśniesz.


No i niby czego to się miało tyczyć? Jak chciałeś zabłysnąć to Ci nie wyszło. :lol:
ww.doomtrooper.pl

Offline ghost666

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 09, 2006, 01:51:19 pm »
Naukowcy już pare lat temu dowiedli że człowiek może hibernować (nie bezpośrednio człowiek, ale eksperyment przeprowadzono na jakiejś małpce). Wprowadzenie odpowiednich związków chemicznych pozwoliło na utrzymanie przy zyciu zwierzątka w obniżonej temp. ciała i przy zwolnionym rytmie serca. Po wybudzeniu małpka żyła nadal i nic jej sie nie stało. Zatem - da się, tylko jeszcze nie wiadomo dokładnie jak działa ten mechanizm i czy napewno nie powoduje skutków ubocznych groźnych dla ludzi (np. lekkich uszkodzen mózgu - u małpy to niekoniecznie musi być widoczne, nawet po dokładnym badaniu, a człowiek może obudzić sie i np. nie pamietać tego czy owego)
lory fot the Horned Rat!!!


Offline Radan

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 11, 2006, 06:48:41 am »
:evil: Znowu jakieś "cuda techniki", które mają być zastosowane na ludziach, testują na małpach :evil:  :evil:  :evil: . Mało jest ludzi, którzy poświęcili by się "dla dobra nauki"?!

Offline Radan

Czy możliwe jest.....
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 11, 2006, 06:51:07 am »
Cytat: "pretorianstalker"
Cytuj
Połknij nad ranem melatoninę to zobaczymy czy od razu zaśniesz.


No i niby czego to się miało tyczyć? Jak chciałeś zabłysnąć to Ci nie wyszło. :lol:


Pretorianstalker, czy te złośliwości są konieczne? :|

 

anything