trawa

Autor Wątek: Anioły  (Przeczytany 46653 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Pelios

Anioły
« Odpowiedź #105 dnia: Maj 09, 2007, 06:57:38 pm »
http://biologia.servis.pl/klony.php
Cytuj
Początkowo los Dolly przedstawiał się niezbyt wesoło: związane z wiekiem struktury znajdujące się na końcach jej chromosomów, zwane telomerami, wyglądały na krótsze, niż powinny być u młodej owcy. Obecnie naukowcy podejrzewają jednak, że skrócone telomery Dolly to jakieś nieporozumienie. W kwietniu br. grupa kierowana przez Roberta P. Lanze z Advanced Celi Technology w Worcester w stanie Massachusetts poinformowała w Science, że bydło otrzymane tą techniką ma telomery dłuższe niż zwykłe i ;że komórki tych zwierząt w warunkach hodowli in vitro dzielą się znacznie częściej niż zwyczajnych krów.


Zaawansowany wiek klona jest związany ze skróceniem telomerów, które determinują niejako wiek.
Owszem dotychczas byłem przekonany, że wiek komórki z której pobieramy DNA nie ma znaczenia, być może się myliłem, być może nie. Jest to nadal kwestia sporna. Jednak genetyka rozwija się w kierunku wytwarzania np sztucznych tkanek i organów z komórek dorosłych osób. Przyspiesza się ich podział, by zaoferować dawcom, nową np wątrobę. Gdyby było tak jak piszesz, taki zabieg byłby skazany na niepowodzenie, gdyż40-latek otrzymałby wątrobę 80-latka.
n order to gain anything one must sacrifice something of the same value - Rule of Aquivalent Trade(Fullmetal Alchemist)

Offline Dreadorus Maximus

Anioły
« Odpowiedź #106 dnia: Maj 10, 2007, 08:25:12 am »
Wiek komórki związany jest z limitem Hayflika.
Cytuj
Obecnie naukowcy podejrzewają jednak

Licz się ze stanem wiedzy na temat klonowania z 1997 roku, bo wtedy powstało NGE ;)

Poza tym, NERV może nie mieć adamów, bo przerzucił się na robienie Evangelionów z Lilith.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Pelios

Anioły
« Odpowiedź #107 dnia: Maj 12, 2007, 01:52:15 pm »
Klon w NGE wcale nie ma wieku swojej podstawy. Popatrzcie chociażby na Rei. Przecież jest ona klonem Yui, zaś jej pierwsza forma była małą dziewczynką. Rozwija się ona normalnie, ma ciało 14-latki.
Czyli są tam w stanie sklonować organizm do formy zarodka.
Z jakiegoś jednak powodu nie zrobili tego z Adamem, przynajmniej nie w Japonii. Nie wierzę w teorię, jakoby pozbyli się od tak DNA Adama, bo jego utrzymanie jest banalnie proste (wystarczy kilka komórek w zamrażalce).
Moim zdaniem NERV nie miał już środków i warunków do sporządzenia takiego klona. Być może było to bardzo kosztowne i trudne przedsięwzięcie, oni zaś mieli już i tak wystarczająco dużo na głowie.
n order to gain anything one must sacrifice something of the same value - Rule of Aquivalent Trade(Fullmetal Alchemist)

Offline Niuniek

Anioły
« Odpowiedź #108 dnia: Maj 12, 2007, 02:20:40 pm »
Akurat nie zgadzam się z tym, że zarodek Adama tak łatwo przetrzywywać. Jak Kaji przynosi Ikariemu Adama jako zarodek, to mówi, że się aż tak rozwinął mimo rzymania w tym plastiku (nie pamiętam nazwy), co Evy zalewali gdy były groźne, np. podczas szału przy aktywacji pierwszy raz E01.

Adam nie jest zwykłym organizmem, więc nie możemy mówić o klonowaniu Adama jak o klonowaniu ssaka, czy czegokolwiek innego co znamy.

Offline Pelios

Anioły
« Odpowiedź #109 dnia: Maj 12, 2007, 02:24:10 pm »
Ja nie mówię o trzymaniu zarodka, tylko o trzymaniu DNA.
n order to gain anything one must sacrifice something of the same value - Rule of Aquivalent Trade(Fullmetal Alchemist)

Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderator
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 730
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Anioły
« Odpowiedź #110 dnia: Maj 12, 2007, 02:58:53 pm »
Cytat: "Pelios"
Klon w NGE wcale nie ma wieku swojej podstawy. Popatrzcie chociażby na Rei. Przecież jest ona klonem Yui, zaś jej pierwsza forma była małą dziewczynką. Rozwija się ona normalnie, ma ciało 14-latki.

Bo zrobili "parę" klonów i trzymają je w piwnicy, aż Ritsuko je... no wiecie... :(

:P
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

Offline obik

Anioły
« Odpowiedź #111 dnia: Maj 12, 2007, 04:22:29 pm »
Cytat: "Niuniek"
Akurat nie zgadzam się z tym, że zarodek Adama tak łatwo przetrzywywać. Jak Kaji przynosi Ikariemu Adama jako zarodek, to mówi, że się aż tak rozwinął mimo rzymania w tym plastiku (nie pamiętam nazwy), co Evy zalewali gdy były groźne, np. podczas szału przy aktywacji pierwszy raz E01.

To był bakelit ^^ i to nie był plastik [chyba] a z tym dna to sądze że to był pomysł Genda by sklonować lilith i swoją żone naraz ^^

Offline Dino

Anioły
« Odpowiedź #112 dnia: Maj 12, 2007, 06:02:12 pm »
Cytat: "Ijon Tichy"

Bo zrobili "parę" klonów i trzymają je w piwnicy, aż Ritsuko je... no wiecie... :(


Nie bardzo wiem co ma ilość "Reiek" w akwarium do rozwijania się klona. Przecież one wszystkie były jednakowe czyli te w akwarium musiały tak jak te już wyjęte się rozwijać. Przecież Rei I czy Rei II też były z akwarium a się rozwijały. Jak powiedział Pelios na przykładzie Rei istotnie widać że w Evangelionowym świecie można było sklonować organizm, który nie będzie w wieku pierwowzoru.

Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderator
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 730
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Anioły
« Odpowiedź #113 dnia: Maj 12, 2007, 06:45:05 pm »
Czaisz, że zrobili odrazu te wszystkie klony, a tylko jedną pokazują na mieście?! Reszte kiszą w tym zbiorniku. Tam pewnie jeste coś że se mogą w tym wegetować i się rozwijać. A jak tą z miasta szlag trafia, to wyjmuja następną, ubieraja i tą nową (która dorastała w piwnicy) szpanują.
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

Offline obik

Anioły
« Odpowiedź #114 dnia: Maj 12, 2007, 07:21:56 pm »
oni sklonowali lilith i Rei w 1000 egzemplaży i jak coś jest potrzebne to wyciągają ^^ o ile wiem to klony te wegetujące służyły także do stworzenia systemu dumny plug :]   a tak to sie zgadzam z tichym w 100%  ;)

Offline Dino

Anioły
« Odpowiedź #115 dnia: Maj 12, 2007, 08:55:45 pm »
Cytat: "obik"
oni sklonowali lilith i Rei w 1000 egzemplaży...


Sklonowali Rei?

Wiem że tylko jedna Rei jest w użytku a reszta w akwarium ale dalej nie rozumiem co to ma do rozwoju Rei? Wszystkie Rei (zarówno te "aktywne" jak i te w Dogmie) rozwijały się od dzieciaka. Rei jest przykładem na to że wiek klonów w NGE nie jest zależna od wieku klonowanego organizmu. Innym przykładem jest Kaworu. On też nie był przecież odrazu nastolatkiem prawda?

Offline obik

Anioły
« Odpowiedź #116 dnia: Maj 12, 2007, 09:19:36 pm »
no tak oni stworzyli tzw 1000 klonow [zarodków] i tyle ^^ i się rozwijały.

Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderator
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 730
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Anioły
« Odpowiedź #117 dnia: Maj 12, 2007, 09:33:40 pm »
Cytat: "Dino"

Sklonowali Rei?

TAK! I to hurtem.
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

Offline Dino

Anioły
« Odpowiedź #118 dnia: Maj 12, 2007, 09:56:55 pm »
A czy czasem nie sklonowali Lilith? Reiki były owocem klonowania. Sklonowali Lilith. Prawda? Może się mylę...

Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderator
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 730
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Anioły
« Odpowiedź #119 dnia: Maj 12, 2007, 10:18:20 pm »
To ja już wiem o co chodzi. Tłumaczę: Rei jest czymś pomiędzy Lilith a Yui. I to "tę mieszankę" klonowano. (Chyba że bawili się w "mieszanie genów" te "parę" razy.) W efekcie mieli dużo klonów w jednym wieku.
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

 

anything