trawa

Autor Wątek: Broń w NGE  (Przeczytany 33284 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Kaworu Nagisa

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 545
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mistrz Rozpierduchy
Broń w NGE
« Odpowiedź #75 dnia: Wrzesień 28, 2006, 10:05:27 pm »
Evangeliony też mają AT a jakoś bron konwencjonalna robi im krzywdę.
Podczas ataku Gaghiel'a jakoś broń konwencjonalna go zniszczyła, tak samo ja i Israfel na którego N2 zadziałała.
Zło do triumfu potrzebuje tylko tego by dobrzy ludzie nic nie robili.

Offline Dreadorus Maximus

Broń w NGE
« Odpowiedź #76 dnia: Wrzesień 28, 2006, 10:16:17 pm »
Cytuj
Evangeliony też mają AT a jakoś bron konwencjonalna robi im krzywdę

Gdzie i kiedy? Asuka przyjmuje rakiety na twarz i nic się nie dzieje.

Podczas ataku Ghagiela w pobliżu była Eva neutralizująca pole AT, inaczej strata statków nic by nie dała. Israfel, podobnie jak Sachiel zostali tylko czasowo unieruchomieni.

Już w 1 odcinku jest mowa, że konwencjonalna broń nic nie zrobi aniołowi. Tak samo rozmawiają o tym w 7 odcinku na konferencji.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Krzyż na droge

Broń w NGE
« Odpowiedź #77 dnia: Wrzesień 28, 2006, 10:20:31 pm »
O widze, że rozmowa o działaniu broni konwencjonalnej na AT. Ale co mi tam istnieją tacy ludzie co uważają, że nigdy się nie mylą (to są naj częściej moderatorzy forum). A tak według mnie to AT da się przebić bronią konwencjonalną bo anioły maja zróżnicowane siły swych pól, jedne silniejsze drugie słabsze.

Edit:
A właśnie gdyby pole na prawdę tak było, że EVA 02 mogła by przyjąć te pociski na twarz to czemu przed połową uciekała. Tak samo anioły AT się marnuje więc ciągłe nastawianie się na ostrzał było by tragiczne w skutkach.

Offline DarkStar

Broń w NGE
« Odpowiedź #78 dnia: Wrzesień 28, 2006, 10:30:46 pm »
Cytuj
Israfel, podobnie jak Sachiel zostali tylko czasowo unieruchomieni.

No właśnie, ale przecież pole AT powinno ich ochronić przed wybuchem, a Sachiel wgląda na wyraźnie eee "przypieczonego" :D
A więc może te obrażenia nie są skutkami wybuchu , a bardzo wysokiej temperatury powstałej podczas wybuchu N2? Anioł nie ma w końcu pacerza, który mógłby ochronić go przed energią cieplną. Eva01 i 02 podczas walki z Israfelem, mimo obecności w samym centrum eksplozji są nienaruszone (ale nie był to pocisk N2). Jednak z drugiej strony, z czego miałbyby być zrobiony pancerz Evangeliona skoro metale nie są izolatorami? Sam nie wiem jaki to ma sens, ale zawsze to jakieś wytłumaczenie...
Cytuj
AT się marnuje

Oświeć mnie na podstawie czego to stwierdziłeś?

Offline Dreadorus Maximus

Broń w NGE
« Odpowiedź #79 dnia: Wrzesień 28, 2006, 10:53:34 pm »
Nie myliłem się jeszcze zanim zostałem moderatorem ;)

Polecimy po kolei z aniołkami i zastanowimy się jak działa na nie broń konwencjonalna:

Sachiel - walą do niego nawet N2 i tylko lekko rysują mu lakier. Eva "rekoneksjonuje" ;) swoje pole z polem aniołka i rozwala go.
Samshel - ostrzał z pukawki nic mu nie robi, Shin w walce kontaktowej neutralizuje pole anioła i spokojnie go rozwala.
Ramiel - jedyny przypadek, gdy zadziałała broń konwencjonalna, o ile można ją tak nazwać. Potrzeba było mnóstwa energii, żeby tego dokonać.
Ghagiel - Eva siedząca w paszczęce neutralizowała pole, a okręty waliły.
Israfel - pokonany w walce kontaktowej (tylko na relatywnie bliskiej odległości da radę zneutralizować pole)
Sandalphon - Asuka była w pobliżu i dała radę zdjąć mu pole.
Matarael - "defense" miał zdejmowac pole a "offence" miał strzelać. Shin rozstrzelał go tylko dzięki Asuce, która zdjęła pole.
Sahaqiuel - zdjęli mu pole, gdy był nisko. Widac nawet.
Iruel - nie był pokonany klasycznie, więc nie bierzemy go pod uwagę. Sam umarł, NERVowcy mu tylko pomogli.
Leliel - Shin był w środku.
Bardiel - pokonany w walce kontaktowej. DP zdjął pole i załatwił sprawę ręcznie.
Zeruel - walka kontaktowa. Strzelanie nic nie dało.
Arael - pokonany włócznią, która jako jedyna potrafi przebić pole AT.
Armisael - nie został pokonany klasycznie, więc wypada z zestawienia.
Tabris - pozwolił się zabić, sam zdjął sobie pole.

Series - walka kontaktowa, nigdzie nie było broni konwencjonalnej.
Eva 02 - pokonana włócznią. Nikt chyba mi nie powie, że włócznia przebiła się siłą pędu, gdyż na chwilę stanęła w miejscu, a dopiero potem przediurawiła pole Evy.

Cóż, zawsze zniszczenie aniołka idzie w parze z neutralizacją pola, wyjątkiem jest Ramiel, ale jest wyjaśnione w jaki sposób to robią. Arael i Eva 02 nie miały zneutralizowanego pola, tylko przebite polem AAT. Tak więc nie widzę podstaw, by twierdzić, że karabinem da się zastrzelić anioła.

Czemu strzelają do aniołów? Bo pole AT jest tajemnicą, której NERV nie zdradził. Wszyscy myślą o aniołach jako o bestiach z kosmosu i tyle. Przypomnijcie sobie jak zareagowała Ritsuko i misato, gdy w 7 odcinku gostek od JA powiedział, że wie o AT.

Asuka unika strzałów, bo się świetnie bawi. Same strzały nic nie robią unitowi.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Kaworu Nagisa

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 545
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mistrz Rozpierduchy
Broń w NGE
« Odpowiedź #80 dnia: Wrzesień 29, 2006, 04:19:31 pm »
Ta jasne, nic nie robią, to czemu anioły zamiast iść dalej przed siebie to niszczą obronę NEO TOKYO III. Na większość aniołów broń konwencjonalna nie działa, ale działo jonowe (ion cannon z walki z ramielem) to broń energetyczna, a nie konwencjonalna tak samo jak działo plazmowe (użyte w 22 odc).

A mieli by większe szanse gdyby amunicja do karabinów nie była amunicją wybuchową, DD czy inny taki tylko przebijającą (PP), a skoro energia cieplna  przebija energetyczne pole AT to wysoka temp. amunicji z rdzeniem uranowym powinna łatwiej ranić anioły.
Zło do triumfu potrzebuje tylko tego by dobrzy ludzie nic nie robili.

Offline @

Broń w NGE
« Odpowiedź #81 dnia: Wrzesień 29, 2006, 04:29:16 pm »
Z broni pozytronowej to pozytronu przebijają AT no i dezintegrują S2 aniołka, broń konwencjonalna nie nadaję się do walki z aniołem, to zostało powiedziane w serii, to widzimy, i tak zostanie ;) A pocisku z rdzeniem uranowym nie pomogą, bo już ktoś tłumaczył koszty produkcji + siła nie adekwatna to wysiłku ;)

Offline Krzyż na droge

Broń w NGE
« Odpowiedź #82 dnia: Wrzesień 29, 2006, 04:47:41 pm »
Pozytrony to antymateria, a materia i antymateria niszczą się nawzajem, a nie wytwarzają wybuchu.
I odrzutu, a jakoś podczas strzału rzuca 02 jak liściem na wietrze.

Offline DarkStar

Broń w NGE
« Odpowiedź #83 dnia: Wrzesień 29, 2006, 05:48:11 pm »
Cytuj
Pozytrony to antymateria, a materia i antymateria niszczą się nawzajem, a nie wytwarzają wybuchu.
I odrzutu, a jakoś podczas strzału rzuca 02 jak liściem na wietrze.

Nie wiadomo jak udało im się opanować antymaterię, ani w jaki sposób powstrzymali pozytrony przed rozerwaniem działa ( w końcu jest ono zbudowane ze zwykłej materii). Także trudno powiedzieć, czy taka broń powodowałaby odrzut.

Cytuj
a skoro energia cieplna przebija energetyczne pole AT to wysoka temp. amunicji z rdzeniem uranowym powinna łatwiej ranić anioły.

Pola AT nie da się w ten sposób przebić . Myślę, że można je co najwyżej obejść podnosząc znacząco temperaturę otaczającej anioła atmosfery, ale to tylko moje przypuszczenia.
Temperatura powietrza wokół anioła podskoczyłaby najwyżej o kilkaset stopni i to na krótki okres czasu. Wiatr szybko rozproszyłby ciepło wywoływane przez uran. Porówaj to z eksplozją N2, która podniosłaby temperaturę o co najmniej kilka tysięcy stopni i to na sporo większym obszarze. Zakładając, że rzeczywiście pole AT słabo radzi sobie z zatrzymywaniem rozgrzanego powietrza... ale tego akurat na 100% powiedzieć nie można.

Offline Dreadorus Maximus

Broń w NGE
« Odpowiedź #84 dnia: Wrzesień 29, 2006, 11:14:28 pm »
Cytuj
Na większość aniołów broń konwencjonalna nie działa

Ze zdania wynika, że na jakieś anioły takowa broń działa. Ja nie stwierdziłem takiego. Broń, którą zabito Ramiela nie była konwencjonalna, był to karabin pozytronowy. W 22 odcinku Asuka użyła również karabinu pozytronowego, tego samego, co wisi w 6 odcinku na ścianie i z którego łoi w 9 odcinku do Israfela.

Energia cieplna nie przebija pola AT. Pole AT przebija albo pole AAT, albo duża energia. Energia bomby N2 jest wystarczająca, by pole przebić, ale niewystarczająca, by anioła zniszczyć. Za dużo energii wytraca się na przebicie pola. Teoretycznie da się zniszczyć anioła bombą, ale w tym wypadku straty w terenie byłyby ogromne. Taka Rei wybuchając zniszczyła całe T3, wybuch o 4 kilometrach średnicy, a Eva 01 i tak powstrzymała wybuch. Niszczenie aniołków bronią konwencjonalną jest wylewaniem dziecka z kąpielą.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Rhobaak

Broń w NGE
« Odpowiedź #85 dnia: Wrzesień 30, 2006, 12:52:48 pm »
Cytat: "Krzyż na droge"
Pozytrony to antymateria, a materia i antymateria niszczą się nawzajem, a nie wytwarzają wybuchu.
I odrzutu, a jakoś podczas strzału rzuca 02 jak liściem na wietrze.

Co ma niby znaczyć "niszczą się nie wytwarzając wybuchu"? Zadziwiające jest, że niemal każdy zna wzór E=mc^2, a bardzo niewiele osób wie, o co właściwie w nim chodzi:) Mówiąc obrazowo: mieszanka materii i antymaterii w stosunku 1:1 to najsilniejszy znany materiał wybuchowy.

A co do odrzutu, to dlaczego nie. Wiązka pozytonów, zwłaszcza rozpędzona do prędkości relatywistycznych może mieć ogromny pęd, co zgodnie z zasadą zachowania daje znaczny odrzut.

Cytat: "DarkStar"
Nie wiadomo jak udało im się opanować antymaterię, ani w jaki sposób powstrzymali pozytrony przed rozerwaniem działa ( w końcu jest ono zbudowane ze zwykłej materii).

Tak jak to robi się to z powodzeniem od kilkudziesięciu lat - polem elektromagnetycznym.
It is sometimes a mistake to climb; it is always a mistake never even to make the attempt.
If you do not climb, you will not fall. This is true. But is it that bad to fail, that hard to fall?

Offline Krzyż na droge

Broń w NGE
« Odpowiedź #86 dnia: Wrzesień 30, 2006, 01:38:45 pm »
E=MC^2 to masa równa się energii, wzór na fuzję, bomba atomowa, słońce, zamiana deuteru (ciężkiego wodoru) w hel, a nie materia i antymateria.
A pole elektromagnetyczne nie może działać na antymaterie bo jest ona odwrotnością do materii. A jak się zderzają to się rozpadają, ale nie wybuchają.
Materia to protony, elektrony i neutrony, a antymateria jest zupełnie inaczej zbudowana, i nie posiada ładunku.

EDIT. Bym zapomniał Dread Ramiela zniszczono działem jonowym, a nie pozytronowym (ION CANNON jest w C&C Generals)

Offline @

Broń w NGE
« Odpowiedź #87 dnia: Wrzesień 30, 2006, 02:07:14 pm »
Z tego co pamiętam to antymateria ma ładunek...

Cytuj
A pole elektromagnetyczne nie może działać na antymaterie bo jest ona odwrotnością do materii. A jak się zderzają to się rozpadają, ale nie wybuchają.


Na antymaterię działa pole elektromagnetyczne, np pozytron ma ładunek dodatni.

Nie rozpadają się ale ulegają anihilacji i tu mamy już związek z E = mc2



Cytuj
Materia to protony, elektrony i neutrony, a antymateria jest zupełnie inaczej zbudowana, i nie posiada ładunku.


...
Cytuj
Antymateria jest to układ antycząstek. Antycząstki to cząstki elementarne podobne do występujących w materii, ale ich ładunki elektryczne mają przeciwne znaki wraz z wszystkimi pozostałymi liczbami kwantowymi (np. izospin, dziwność, parzystość).


 ;)

Offline Niuniek

Broń w NGE
« Odpowiedź #88 dnia: Wrzesień 30, 2006, 02:19:28 pm »
Cytat: "Monkey10_PL"
Nie rozpadają się ale ulegają anihilacji i tu mamy już związek z E = mc2


oczywiście, przy 100% sprawności, ale nawet 50% z iloczynu mc^2, licząc nawet 1/100 masy anioła i ilości pozytronów raczej starczyłoby na zmiecenie Tokio-3  :badgrin:

Offline Rhobaak

Broń w NGE
« Odpowiedź #89 dnia: Wrzesień 30, 2006, 02:28:07 pm »
Cytat: "Krzyż na droge"
E=MC^2 to masa równa się energii, wzór na fuzję, bomba atomowa, słońce, zamiana deuteru (ciężkiego wodoru) w hel, a nie materia i antymateria.

A czy zasada zachowanie energii jest Ci znana? Uwzględniając wzór E=mc^2, jak myślisz, co powstaje w zderzeniu np. pozytonu i elektronu? Nic?

Cytat: "Krzyż na droge"
A pole elektromagnetyczne nie może działać na antymaterie bo jest ona odwrotnością do materii. A jak się zderzają to się rozpadają, ale nie wybuchają.
Materia to protony, elektrony i neutrony, a antymateria jest zupełnie inaczej zbudowana, i nie posiada ładunku.

Antymateria jest zbudowana z antycząstek, które nie różnią się w sensie pojęciowym od zwykłych cząstek, mają natomiast przeciwne liczby kwantowe. Pod względem wszystkich właściwości fizycznych nie różni się niczym od zwykłej materii - nazewnictwo jest tylko kwestią umowną, tak jak to, który ładunek elektryczny nazywamy dodatnim, a który ujemnym, lub który biegun magnesu jest północny, a który południowy.
It is sometimes a mistake to climb; it is always a mistake never even to make the attempt.
If you do not climb, you will not fall. This is true. But is it that bad to fail, that hard to fall?