Frenzy........u nich to działa inaczej

[SkaVen6]

No właśie okazuje się że są ludzie którzy grają w battle na jakimś przy pakowanym frenzy.......... a że mnie to wpienia, to prosiłbym o waszą opinie.
Pierwsza brednia jak dla mnie:
Frenzied troops are immune to psychology. Well, other forms of psychology anyway, since frenzy is a form of psychology. This means they are not subject to fear, terror, panic, hatred or any other psychology. Note that they are subject to break tests, as this is not a psychology test. However they are not subject to ‘auto-break’ from outnumbering fear-causing enemies whilst frenzied, since they are immune to psychology (and therefore fear) whilst frenzied. They will be subject to a break test as normal though. Note that this last point will not affect frenzied Daemons in any way (even if they lose frenzy) since they are immune to psychology as part of the special rules for being Daemonic. The army book specifically notes that Khorne Daemons are subject to frenzy in the troop descriptions, even though daemons are normally immune to all psychology.
fear outnumber zawsze grałem.
druga brednia:
1b) Declare frenzied charges - after declaring all ‘normal’ charges, any troops subject to frenzy must also declare charges on any eligible target if they have not already declared a charge and are within LOS and charge range. Check LOS and measure distances to see if any eligible targets are in range. If any are within LOS and charge range, declare a charge. (note that the rulebook states the unit must declare a charge at this stage, not actually carry out the charge. The declaration is the only thing out of the usual sequence, not the movement itself. This can be a source of confusion for some players).
To już jest wogóle szczyt hamstwa................
no i trzeci wymysł:
3) Compulsory movement. This does not include Frenzied chargers, which move the same as any other charging unit as below.
Dla mnie zawsze było oczywiste, że przesuwam szarże zadeklarowane w fazie dla tego przeznaczonej a szarże które się same wyrwały w fazie ruchów nie kontrolowanych, no bo za holere tego nie kontroluje.

Najbardziej mnie te dwa pierwsze manewry bolą, ten trzeci jest mało istotny ale ma wpływ na rozgrywke, zresztą może grałem żle.
Tu jest link jak by co.
http://z7.invisionfree.com/wyrmling_x/index.php?s=450e5fea366e23bfa397659cb0d3b289&showtopic=945

[ksuM]

Takie są zasady frenzy.
Co więcej mozna powiedzieć?

Dlaczego mówisz o punkcie pierwszym, że brednia, skoro się z tym zgadzasz i jest to całkowicie oczywiste ?

Punkt drugi: tak jest.
Dlatego warto nie deklarować szarży, tylko być do tego zmuszonym - nigdy nie masz spalonych szarż.

Trzeci: dla Ciebie było oczywiste to, a dla tego pana inaczej.
A że on ma czołowe wyniki w amerykańskich Grand Tournaments legionami Khorne'a i Nurgla to wybacz, ale prędzej chyba uwierzę mu co do zasad frenzy.  
[/url]

[SkaVen6]

wierz komu chcesz, ale ja naprawde uważam że mam racje.
Co do fearoutnumber to powie Ci to każdy sędzia w polsce.
A co do tego drugiego wała to on sam zaznacza że ludzie się z tym nie zgadzają. No i niby jak to ma wyglądać to wali taką ściemą jak PIS.
NIe zgadzam się z punktem pierwszym!!

Dawno temu jużprzestałem wierzyć w to ż gdzieś tam są mądrzejsi ludzie niż w Polsce ale po dzisiejszych rewelacjach w TV, naprawde ejstem otwarty na inny punkt widzenia. Mi by było na ręke gdyby tak było z frenzy ale już od ponad 3 lat słysze że jest inaczej.

[ksuM]

Ale co fear outnumber?
Weź sprecyzuj.

Frenzy daje odporność na psychologię.
Tak samo jak stupidity (gdy aktywne).

[SkaVen6]

Gość nasmarował że jak przegrałcomabt ze wzbudzającym strach przeciwnikiem który ma przewage to nie ma fear outnumber tylko się normalnie łamie.

[ksuM]

Wiadomo, że tak nie jest i nikt tak nie gra.
Może mu chodziło o banner of rage?
Nie wiem.
Może dlatego, że gra demonami zapomniał trochę jak to jest z żywymi:)

A co do punktu drugiego ma jak najbardziej rację.
Jest "declare a charge", nie "carry out".

[Jankiel]

2 i 3 punkt są jak najbardziej prawdziwe. Skąd pomysł, że przesuwa sie szarżującychz frenzy w compulsory? Gdzie jest na to poparcie w zasadach? Bo samo "fazie ruchów nie kontrolowanych, no bo za holere tego nie kontroluje." to zdecydowanie za mało. To mieszanie tego, co "mi się wydaje, że byłoby logiczne" z zasadami.

[b_sk]

Fear outnumber jest.
Szarże wykonywane są normalnie razem z move chargers.
A co do drugiego to ja się z tym nie do końca zgadzam. Bo w rulebooku jest napisane, że mogą zadeklarować jak są w charge reach, a nie charge range, a wg mnie jak coś stoi przed nimi to za cholerę charge reach to nie jest, ale to akurat uważam, że jest kwestia dość sporna.

[ksuM]

Nie rozumiem.
Jaka jest wg. Ciebie różnica między charge reach a charge range?
Przecież to to samo.

They can reach a unit that is 8" from them raczej równa się they have a charge range of 8.

Podręcznik nie może być przecież napisany 10 tymi samymi słowami.

[b_sk]

Jak masz przed sobą swój inny oddział, a oddział przeciwnika stoi za nim, to przeciwnik może być niecałe 8 cali od Ciebie, a jednocześnie "it's not possible to reach the enemy".

[grzech76]

Jak masz przed sobą swój inny oddział, a oddział przeciwnika stoi za nim, to przeciwnik może być niecałe 8 cali od Ciebie, a jednocześnie "it's not possible to reach the enemy".

ale zawsze było tak, że ta szarża musi być możliwa do wykonania, więc nie wiem w czym problem?

[b_sk]

W tym "artykule" było napisane "range", a ja po prostu zwróciłem uwagę, że "range", a "reach" to jednak co innego.

A co do tego, kiedy szarża jest możliwa, a kiedy nie w takiej sytuacji to też się spierać można, bo co jak ten oddział przed oddziałem frenzy też zadeklarował szarżę? Jest wtedy możliwa, czy nie? A jak uznamy, że jest możliwa, to jeśli w jakiś dziwny sposób oddział przed nami spali o mm i zablokuje sfrenzowanych to co wtedy? Uznaliśmy, że szarża jest możliwa, a nie jest.
Ja jestem za tym, żeby sfrenzowani nie mogli nigdy szarżować jak coś ich screenuje, ale wiem że są inni, którzy uważają inaczej. (chociażby na warhammer.org.uk była na ten temat dyskusja)

[ksuM]

Ale to w przykładzie, który podałeś ani nie możesz "reach the enemy" ani w ogóle nie możesz zaszarżować, więc nie jest w charge range.
Wszystko to masło maślane.

[grzech76]

dobra, dorwałem booka - cytat niezbyt dokładny:

after all non frenzied units charges has been declared and charge reactions, measure to see if any enemies ARE IN CHARGE REACH.

czyli zasady jasno mówią, po zadeklarowaniu szarż, ale przed ruszeniem jednostek, sprawdzasz, czy twój frenzy unit może coś zaszarżować. Nie przejmujesz się tym, czy coś spaliło szarże czy nie, jeżeli screenowało to screenuje nadal.

i kolejny akapit mówi:

the unit must declare charge (...) the player has no choice and the unit will automatically make the charge move.

to by też mogło oznaczać, że jednostka rusza się przed wszystkimi innymi szarżami. tu by jednak musial się ktoś bardziej doświadczony wypowiedzieć na ten temat.

[QUASSIMODO]

wszystki charge move sa w tym samym momencie(tzn tej samej czesci fazy ruchu...)tylko nie wiem za bardzo jak sie ma to do kolejnosci ruchow ktora jest mega istotna