trawa

Autor Wątek: Uścieślenia Sędziowskie 7ed  (Przeczytany 9506 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline grzech76

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 09, 2006, 09:55:47 am »
też uważam, że tuneling wychodzący przestawiający inne jednostki jest ciut za silny, ale trzeba zauwazyć, że będzie się tak działo tylko w jakichś ekstremalnie wyżyłowanych defensach, bo tylko wtedy jest problem z dostawienem się do maszyny obstawionej setką jednostek...

natomiast faktem jest, że w związku z tym trzeba wziąć pod uwagę wszystkie pochodne tej decyzji:

- co z maszyną która musiala się tak przestawić - strzela czy nie?
- co z jednostkami, które w ten sposób przesunięte będą musiały dostać szarżę z innej strony, lub spowoduje to spalenie szarży, bo się wysuną poza zasięg...

wydaje mi się, że trochę dużo będzie tego do opisywania i o wiele łatwiej byłoby po prostu wykopać się w pierwszym wolnym miejscu.

Offline malal

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 09, 2006, 10:40:43 am »
Cytat: "Barbarossa"





Kłopot gracza, który się tak ustawił. W naprawdę dziwnych sytuacjach decyduje sędzia, ale jakoś sądzę, że problem będzie występował rzadziej skoro podstawowy cel "ściskania" jednostek już nie istnieje, to ściskać ich nie będą  



Chyba zartujesz sobie tak piszac..Kłopot to jest chyba sedziego jeśli dojdzie do takiej sytacji..Wyobraz sobie armie skavenow na 180+ modelach scisk bardzo prawdopodobny.Wyskakuje TT i nagle wchodzisz flanka z zasieg szarzy przeciwnika...

Inna sytacja.Ustawiasz swoje regimenty pod katem pogoni i nagle wyskakuje skorpion.Okazuje sie ze ustawia sie w lini szarzy przeciwnika twoje 2-3 odzialy.....

To uscislenie powoduje znacznie wiecej klopotow i watpliwosci niz rozwiazuje problem TT ktory nie ma miejsca na dostawienie sie...
W AB do Tomb Kingow i Skavenow nie ma wyraznie napisane co sie dzieje w takiej sytacji ale akapit o terenie nieprzekraczalnym raczej  wyznacza nam wskazowke  jak rozwiazac ten problem. Jednoskta ktora sie wykopuje pod takim terenem jest "teleportowana" do najblizszej krawedzi.Jesli wiec taki skorpion wykopie sie pod jednostka i nie ma sie gdzie dostawic bo blokuja inne jednostki<ktore w tym momencie sa dla niego terenem nieprzekraczalnym> to raczej logiczniejsze jest i znacznie mniej ingerujące w przebieg rozgrywki jest wystawienie go w najblizszym mozliwym miejscu
unelord ma tylko 9 ld poniewaz jest........
.....plochliwy :D

JJ

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 09, 2006, 11:02:49 am »
Cytat: "malal"


W AB do Tomb Kingow i Skavenow nie ma wyraznie napisane co sie dzieje w takiej sytacji


Owszem jest. Wielokrotnie cytowane i wystarczy. Jest w walce - szarża udana.


Cytat: "malal"

ale akapit o terenie nieprzekraczalnym raczej  wyznacza nam wskazowke  jak rozwiazac ten problem. Jednoskta ktora sie wykopuje pod takim terenem jest "teleportowana" do najblizszej krawedzi.Jesli wiec taki skorpion wykopie sie pod jednostka i nie ma sie gdzie dostawic bo blokuja inne jednostki<ktore w tym momencie sa dla niego terenem nieprzekraczalnym> to raczej logiczniejsze jest i znacznie mniej ingerujące w przebieg rozgrywki jest wystawienie go w najblizszym mozliwym miejscu


Fantasia polacca.

Offline malal

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 09, 2006, 11:29:01 am »
Ok JJ chetnie zobacze twoja mine jak jeden TT spowoduje ze twoja armia obroci sie bokiem do przeciwnika
unelord ma tylko 9 ld poniewaz jest........
.....plochliwy :D

Shino

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 09, 2006, 11:57:56 am »
Cytat: "szafa@poznań"
chyba zostal jeszcze jeden zabytek z 6 edycji ktory nie jest juz aktualny - jeziora - cos tam ze bardzo trudny teren, dla akfatików nrmalnie, impsable dla maszyn/rydwanów.

A nowy RB stwierdza po prostu ze jezioro jest impassable i nie ma ze boli (oczywiscie auatiki normalnie).

chyba do kasacji co?


zwrocilem na to uwage w drugim temacie...  popatrzcie tez na murki i plotki czy maja zaslaniac LOS czy tez nie... gdyz jest to bardzo wazna kwestia...

szafa@poznań

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 09, 2006, 12:05:16 pm »
wszystko co mogło byc powiedziane na ten temat zostało juz powiedziane. uscislenie jest jakie jest. Nie podoba sie? nie obstawiac kowadła, i nie ma problemu.

Tak jak zaden oddział nie skryje sie przed hitami kowadła, tak i zadne kowadło nie skryje sie przed tunelingiem czy skorpionem. IMHO uczciwe.

Offline Kozisyn

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 09, 2006, 12:10:55 pm »
ale to nie o kowadło sie rozchodzi...w kowadło i 7 skorpów moze wpaść ;)
teraz są takie czasy, że człowiekowi strach rzucić palenie"

Offline Jarek Tyszka

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 09, 2006, 12:23:39 pm »
Pytalem o to w drugim temacie, ale zostalem zignorowany.
Dlaczego bretonskie lance magiczna sa traktowane jak lance, a WElfickie magiczne luki to nie luki ?
czoraj  PiS nie zaprosil dziennikarzy, dzisiaj  my nie zapraszamy PiS'u.
         Jacek Żakowski (Radio Tok FM)

JJ

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 09, 2006, 12:33:19 pm »
Cytat: "malal"
Ok JJ chetnie zobacze twoja mine jak jeden TT spowoduje ze twoja armia obroci sie bokiem do przeciwnika



Jest to możliwe, albowiem na DMP gram Krasnalami.  :roll:
Zyskami ze sprzedaży zdjęć z moją miną dzielimy sie 50-50.  :badgrin:

Ale przyznam, że taka sytuacja wymaga sporo rozsądku od graczy.
Jest to identyczne z dochodzeniem szarży "koniuszkiem" i tworzeniem jakiejś "battle-line" za zgodą obu graczy.
Wiele krwi przelaliśmy już z Niedzielem i Jankielem. Taka kurna gra z mało precyzyjnymi zasadami... :(

Offline Khain

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 09, 2006, 12:38:05 pm »
ale ja nadal nie kminie jak mierzenie strefy szarzy w uscisleniach ma sie do tego co jest w BRB (Big Red Booku)
o powiedział Jezus kiedy Szatan kazał mu zmienić kamień w chleb?
Not enough mana.

JJ

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #25 dnia: Listopad 09, 2006, 12:39:16 pm »
Cytat: "Jarek Tyszka"
Pytalem o to w drugim temacie, ale zostalem zignorowany.
Dlaczego bretonskie lance magiczna sa traktowane jak lance, a WElfickie magiczne luki to nie luki ?


Poprzednio Jankiel napisał;

Cytat: "Trocki"
Cytuj
dlatego, ze jest to istotne

To dyskutuj w odpowiednim temacie, a nie zaśmiecaj ten. Resztę postów, dotyczących kwestii poruszanych w innych tematach skasuję.


Ja kasował nie będę bo kasowania jednego postu to 5 minut z życia, ale odwieczne dyskusje o Łukach i Lancach na BSB nie doczekają się tu odpowiedzi.

Proszę o pytania o NOWE uściślenia, a nie odgrzewane kotlety.

Offline Marcin Galoch

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #26 dnia: Listopad 09, 2006, 03:56:19 pm »
"b)   Szarże na pojedynczy model on foot, oddziały skirmish i załogi maszyn wojennych wykonujemy w następujący sposób – szarżuje się na najbliższy (pod względem ilości ruchu, jaką trzeba poświęcić), możliwy do zaszarżowania oraz widoczny* model.
Szarżę trzeba przeprowadzić po jak najkrótszej linii.
Dokładny kierunek szarży oraz ucieczki określa się prowadząc linię łaczącą środki oddziału szarżującego, oraz środek podstawki szarżowanego skirmishera.
   * To ostatnie kryterium nie obowiązuje, jeśli żaden z widocznych modeli w oddziale skirmisherów nie jest możliwy do zaszarżowania, ale oddział szarżujący ma zasięg do któregoś ze skirmisherów, którego nie widzi"

Jak to się ma do (rulebook str 21): "Podczas szarży jednostka ma prawo do jednego obrotu w dowolnym momencie ruchu"
Zastrzeżenia, jakie pojawiają się, dotyczą tego, aby walczyła możliwie duża liczba modeli z obu stron.

W opisie harcowników zaś jest:
"... przeciwnik porusza się do kontaktu z podstawką najbliższego modelu harcownika, jak przy zwykłej szarży . . ."
Innymi słowy, uściślenie to, tak jak poprzednio, zmienia zasady z podręcznika, ponieważ uniemożliwia wykonanie weela (przy zachowaniu wszystkich wspomnianych w podręczniku zasad) w dowolnym momencie szarży.
Zmusza szarżującego do szarży po najkrótszej linii do celu, a tego nigdzie, ale to k... nigdzie nie ma w zasadach.
Ta nielegalna i bzdurna zmiana jest istotna i wpływa znacząco na grę.
ttp://www.earthshaker.homepages.pl/download.php

JJ

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #27 dnia: Listopad 09, 2006, 04:09:45 pm »
Jest jak było Marcinie. :roll:
Odgrzewany kotlet.
Lepiej ciesz się, że nie musisz szarżować do tyłu, jeśli skirmish da "flee", a tak by z "zasad tak jak są napisane" mogło wynikać.
Od miesiąca ma wyjść FAQ GW do szarż na skirmish. Zobaczymy co wymyślą. :roll:

Offline Marcin Galoch

Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #28 dnia: Listopad 09, 2006, 04:20:11 pm »
Nie zgodzę się.
Uściślenie zostało przeredagowane, podobnie, jak na nowo zostały napisane zasady szarż i harcowników.
Jeśli wyjdzie uściślenie GW, to niewątpliwie wg niego będziemy grali, jakiekolwiek by one nie było.
Do tego czasu powinno się grać jednak zgodnie z zasadami, a nie widzimisie.
Założę się, że jak wyjdą nowe zasady do ChD, to, podobnie jak w innych armiach, fast cavalry będzie po 5 szt.
Ale przewidywanie tego faktu nie zwalnia mnie od tego, aby obecnie wystawiać je po 10 szt.
Bo takie są zasady.
Uściślenie uniemożliwia szarże taktyczne, możliwe w pewnym, określonym zasadami, zakresie.
Gra traci na tym.
Oddziały harcowników i pojedyncze postacie na piechotę mają swoje plusy i minusy, tak jak teraz zaburza się równowagę gry.
ttp://www.earthshaker.homepages.pl/download.php

Jankiel

  • Gość
Uścieślenia Sędziowskie 7ed
« Odpowiedź #29 dnia: Listopad 09, 2006, 07:14:56 pm »
Cytuj
Do tego czasu powinno się grać jednak zgodnie z zasadami, a nie widzimisie.

Sorry. Nie dopuścimy do kolejnych przegięć made by Legionowo z wymuszaniem zwrotu o 180 stopni przy szarzy lub zwrotem o 150 stopni w momencie szarży na skirmish. A dokładnych zasad dotyczących szarż na skirmish nie ma - trzeba było j opracować tak, by były grywalne. Może Ci się to nie podobać. Ja mogę jedynie wyrazić, jak wielki jest mój smutek spowodowany tym faktem. Mimo tego, kwestia jest zamknięta.