charioty a ich move

[JJ]

Dajcie sobie spokój z tymi fastami Khemrijskimi.

A to akurat inna sprawa - one moga zrobic turn o 180 stopni w miejscu i odjechać. Nawet, jak jeden zostanie.

Sorry Winnetou - pojedyńczy rydwan może co najwyżej strzelać i ruszać się jak sie zebrał - więc nie ma nic do rzeczy.

@ Tomash - lutować w twarz nie należy - nie ten rodzaj sportu.
Na to by LS się zajęła tym przypadkiem - też bym nie liczył, bo po pierwsze - ważniejszych spraw nie jest w stanie zrobić. Po drugie - to rzeczywiście pierdoły - rozstrzygnie to czy sędzią będzie Jankiel, czy ja.
A wezwać sędziego należy.

[Jankiel]

pojedyńczy rydwan może co najwyżej strzelać i ruszać się jak sie zebrał - więc nie ma nic do rzeczy

A co? Traci zasadę fast cavalary? Która daje mu prawo do darmowego reforma? Jak mamy się przerzucać argumentami z podręcznika to mozna. Ale po co?
Zagranie takie, jak blokowanie rydwanu bohaterem, jest sprzeczne z duchem gry i zdrowym rozsądkiem. Jest wrednym nadużywaniem zasad. Będziesz tego bronił? W imię czego? Rulebooka?
Opierając się na rulebooku to ja mogę jeździć tyłem. Albo kazać Ci rzucać na 4+ czy silniejsza jest zasada fly pozwalająca przelatywać nad wrogimi oddziałami, czy zasa nie pozwalająca się zbliżać do wrogiego oddziału w trakcie ruchu.

[JJ]

pojedyńczy rydwan może co najwyżej strzelać i ruszać się jak sie zebrał - więc nie ma nic do rzeczy

A co? Traci zasadę fast cavalary? Która daje mu prawo do darmowego reforma? Jak mamy się przerzucać argumentami z podręcznika to mozna. Ale po co?
Zagranie takie, jak blokowanie rydwanu bohaterem, jest sprzeczne z duchem gry i zdrowym rozsądkiem. Jest wrednym nadużywaniem zasad. Będziesz tego bronił? W imię czego? Rulebooka?
Opierając się na rulebooku to ja mogę jeździć tyłem. Albo kazać Ci rzucać na 4+ czy silniejsza jest zasada fly pozwalająca przelatywać nad wrogimi oddziałami, czy zasa nie pozwalająca się zbliżać do wrogiego oddziału w trakcie ruchu.

Że też jeszcze Ci się chce wykłócać o takie pierdoły...
Darmowy reform oczywiście masz, tak samo jak darmowy piwot.
Gucio Ci to daje.

Nie przesadzaj z tą potwornością blokowania.
Za chwilę powiesz, że zakazywanie zbliżania sie na mniej niż cal w trakcie ruchu do blokującej Cię jednostki jest chamstwem które należy tępić.
Jeżdzić tyłem nie radzę, ani rzucać mi na 4+.
Ludzie dziwnie sie unoszą w tak incydentalnych sprawach.
Nie widzę potrzeby bicia piany. Nie trzeba było z LS rezygnować.  

[Shino]

Opierając się na rulebooku to ja mogę jeździć tyłem. Albo kazać Ci rzucać na 4+ czy silniejsza jest zasada fly pozwalająca przelatywać nad wrogimi oddziałami, czy zasa nie pozwalająca się zbliżać do wrogiego oddziału w trakcie ruchu.

to pierwsze to nigdzie w rulebooku nie znajdziesz... co do drugiego to strona 68 lewy dolny rog..
[...] moga rowniez bezkarnie przelatywac nad innymi modelami, rowniez modelami przeciwnika[...]

wiec nie wiem jak chcesz to udowodnic na podstawie rulebooka...

[Jankiel]

o pierwsze to nigdzie w rulebooku nie znajdziesz...

No to się sprawa wyjaśniła :P Zgodnie z zasadami.
Aż ktoś mi wytłumaczy (w zalezności od preferencji, na gruncie ruulebooka albo zdrowego rozsądku) dlaczego blokowanie ruchu modelu pojedyńczego poprzez uniemożliwienie mu pivota jest bardziej uzasadnione, niż poruszanie się tyłem niż bokiem.
Bo, moi drodzy, to nie tylko kwestia rydwanu, ale także giganta na przykład. Treemana też możnaby tak zablokować.

Darmowy reform oczywiście masz, tak samo jak darmowy piwot.
Gucio Ci to daje.

Nie rozumiem.

wiec nie wiem jak chcesz to udowodnic na podstawie rulebooka...

A choćby przez idiotyczne wykłócanie się która z zasad jest "silniejsza". Mało to było podobnych "spornych kwestii" na tym forum?

Nie przesadzaj z tą potwornością blokowania.

Ale to nie chodzi o to konkretnie, tylko o niesportowe naduzywanie zasad w ogóle.

Nie widzę potrzeby bicia piany. Nie trzeba było z LS rezygnować.

Wiesz, że to silniejsze od rozsądku.
Pamiętasz, kto nie tak dawno olewał cała organizację imprez i chciał tylko grać? ;)

[Shino]

o pierwsze to nigdzie w rulebooku nie znajdziesz...

No to się sprawa wyjaśniła :P Zgodnie z zasadami.
Aż ktoś mi wytłumaczy (w zalezności od preferencji, na gruncie ruulebooka albo zdrowego rozsądku) dlaczego blokowanie ruchu modelu pojedyńczego poprzez uniemożliwienie mu pivota jest bardziej uzasadnione, niż poruszanie się tyłem niż bokiem.
Bo, moi drodzy, to nie tylko kwestia rydwanu, ale także giganta na przykład. Treemana też możnaby tak zablokować.

zgadza sie.. jednak zablokowanie monstera jak gigant lub treeman jest znacznie badziej suicidal niz rydwanu

a blokowanie jest o tyle bardziej uzasadnione, ze masz napisane, ze nie mozesz byc blizej jak cal od przeciniwka w kazdym momencie a o ruchu tylem/bokiem/na ukos niegdzie nic nie ma.. rownie dobrze jak ruszac sie tylem mozesz sie probowac teleportowac jednostkami...

A choćby przez idiotyczne wykłócanie się która z zasad jest "silniejsza". Mało to było podobnych "spornych kwestii" na tym forum?

przeciez napisalem ci gdzie w zasadzie lotu jest napisane, ze jesto to omijane... choc w sumie mozesz sie klocic.. moge nie przelatywac.. co z tego skoro w pierwszej turze bede marszowal lub szarzowal lotem wtedy na 40"  (na tym samym poziomie.. przeciez dopiero w opisie zasady lot jest napisane, ze nie mozna tak sobie tego liczyc...)

Ale to nie chodzi o to konkretnie, tylko o niesportowe naduzywanie zasad w ogóle.

dobrze wiesz, ze takich luk w zasadach jest sporo i do tego sa czesto wykorzystywane w wieksza lub mniejsza aprobata.. (glownie w 6 edycji takie byly.. teraz dopiero beda sie musialy od poczatku rozwinac...) ale nie byly ukracane.. a dopiero w ostatnich uscisleniach cos takiego wyszlo z dwarfami...

[JJ]

Wiesz, że to silniejsze od rozsądku.
Pamiętasz, kto nie tak dawno olewał cała organizację imprez i chciał tylko grać?

Uda mi się.  
Za którymś razem na pewno.  

[Jankiel]

a o ruchu tylem/bokiem/na ukos niegdzie nic nie ma..

O ruchu przodem też nie.

Poza tym, czemu pozwalacie jednemu graczowi na zagranie:

"to ja sobie podbiegnę pod black coacha na 1" i nie możesz się ruszyć, chyba, że wjedziesz w mojego exalteda z flailem, frajerze"

A drugiemu na:

"a to ja sobie odjadę bokiem, bucu"

już nie?

[Bigpasiak]

no to juz troche przesada Jankiel... rownie dobrze mozesz powiedziec ze jedziesz regimentem w bok nie odwracajac sie... prosze... sam napewno roznego rodzaju kruczki stosujesz a tego sie czepiasz? kruczek jest trudno... trzeba go przebolec...

[Tomash]

Dobra, znudziło mi się czytanie, że rydwan pod kingiem/princem nie jest fastem...

Tomb King (...) may ride in a Chariot (+45 pts., see entry in the Core units section of the army list).

Light Chariots can be formed up into units of Chariots (...) These units also follow the rules for light cavalry.

Jeśli jeden rydwan nie jest unitem rydwanów, to ja już nie wiem czym jest.
I jeśli nie jest lekkim rydwanem (tj. fastem), to proszę bardzo - z przyjemnością wypłacę d6 impactów s5  

-----
A teraz poważnie - jasne, zgadzam się, pojedynczy model niekoniecznie podlega pod zasady fastów. Jest to niestety niejasno napisane w Rulebooku, bo rozpatrzona jest tylko sytuacja bohatera na koniu dołączającego do fasta. Oczywiście 3 lata od wydania AB Tomb Kings to za mało dla Alessio żeby się z nim zapoznać i zapobiec takim dziurom  

I tak jak Jankiel mówi, takie blokowanie jest co najmniej niesportowe. Jeśli przeciwnik zablokuje herosem rydwan i się będzie kłócił, że nie mogę się ruszyć - okej, pozwolę, ale wtedy worst play gwarantowany  

PS. Jacku, pohamuj się, proszę, z tekstami o tym, jacy to cwani są gracze TK. Sugerujesz w ten sposób, że jesteśmy bandą kombinatorów i cwaniackich powergamerów, wystających ponad średnią kombinowania z zasadami. Nieprawdziwe to i żenujące - nie lepiej zamiast pisać takie teksty postrzelać sobie z łuku jednoręcznego?  

[Robson]

pivot jest darmowy ... czyli nie jest ruchem    ... czyli moge pivotowac stojac cal od wroga, przeciez ta sama zasada byla w poprzedniej edycji i jakos nie bylo tego problemu.

[Tomash]

pivot jest darmowy ... czyli nie jest ruchem    

Wow, dobre
Ale nie wiem czy przejdzie

[JJ]

Dobra, znudziło mi się czytanie, że rydwan pod kingiem/princem nie jest fastem...

Tomb King (...) may ride in a Chariot (+45 pts., see entry in the Core units section of the army list).

Light Chariots can be formed up into units of Chariots (...) These units also follow the rules for light cavalry.

Jeśli jeden rydwan nie jest unitem rydwanów, to ja już nie wiem czym jest.
I jeśli nie jest lekkim rydwanem (tj. fastem), to proszę bardzo - z przyjemnością wypłacę d6 impactów s5  

-----
A teraz poważnie - jasne, zgadzam się, pojedynczy model niekoniecznie podlega pod zasady fastów. Jest to niestety niejasno napisane w Rulebooku, bo rozpatrzona jest tylko sytuacja bohatera na koniu dołączającego do fasta. Oczywiście 3 lata od wydania AB Tomb Kings to za mało dla Alessio żeby się z nim zapoznać i zapobiec takim dziurom  

I tak jak Jankiel mówi, takie blokowanie jest co najmniej niesportowe. Jeśli przeciwnik zablokuje herosem rydwan i się będzie kłócił, że nie mogę się ruszyć - okej, pozwolę, ale wtedy worst play gwarantowany  

PS. Jacku, pohamuj się, proszę, z tekstami o tym, jacy to cwani są gracze TK. Żenujące to jest.

1 - Że co?

W tym temacie to raczej ich przeciwnicy są cwani.
Masz jakieś kompleksy rasowe, czy co?


2 - Worst play możesz zgłosic do sędziego. Lepiej dla Ciebie, żeby sędziował Jankiel niż ja.

3 - Pojedyńczy mdel oddziału fast cav, może ruszać się po zebraniu, strzelać. Ma oczywiście nadal free reform - co mu NIC nie daje w przypadku obrotu, który w tym nieszczęsnym temacie jest omawiany.


4.
.....B=Biegacz z S7

K.....
O
N....RY...sss.
I....DW...sss
E....AN
C

S
T
O
Ł
U

Jak postawię w ssss Skinki, żeby rydwan nie uciekł, co najwyżej szarżował na Biegacza, to wezwiecie sędziego, żeby wlepić mi karniaki, że taki cwany jestem?
Albo krzykniecie;

Jedziemy Bucu na wstecznym?

To jest żenujące zachowanie, a nie jakieś moje żarty z TK.

To pojemne hobby, takie zachowanie zniesie z łatwością.


Edit;

pivot jest darmowy ... czyli nie jest ruchem    ... czyli moge pivotowac stojac cal od wroga, przeciez ta sama zasada byla w poprzedniej edycji i jakos nie bylo tego problemu.

Czy już pisałem, że niektórzy gracze TK są może i mali, ale na pewno sprytni?
Nie?
To napiszę - bardzo sprytne.

[Shino]

pivot jest darmowy ... czyli nie jest ruchem    ... czyli moge pivotowac stojac cal od wroga, przeciez ta sama zasada byla w poprzedniej edycji i jakos nie bylo tego problemu.

od dzis uwazam, ze wheel w ktorym sie dostawiam do wroga pod koniiec szarzy jest darmowy a wiec nie jest ruchem... ergo moge przenikac przez wroga    

[Jankiel]

Ma oczywiście nadal free reform - co mu NIC nie daje w przypadku obrotu, który w tym nieszczęsnym temacie jest omawiany.

Co to obrót? Turn czy wheel?
Turn robisz podnosząc model, przekręcając go o 90 lub 180 stopni w powietrzu i stawiając na ziemi. Pivot - obracasz wokół własnej osi na stole.

A zresztą, co mnie to obchodzi. Jak mi ktoś tak stanie przed rydwanem, to mu powiem, żeby się "odpier..." a potem dam wu WP.