trawa

Autor Wątek: Rosja - gdzie ona jest?  (Przeczytany 7510 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Ribald

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #15 dnia: Maj 26, 2007, 09:45:38 pm »
Cytuj
Macie jakieś pomysły na ten temat?


Schemat opisujący Rosję nie zmienia się przez wieki.

Katarzyna II w 1767 roku wydała "Instrukcję", dalece szermującą frazeologią epoki i ogólnikami czerpanymi z pism filozofów-humanitarystów. Caryca chętnie odgrywała wobec monarchów Zachodu i wielkich myślicieli epoki rolę oświeconej monarchini, co stało w całkowitym przeciwieństwie do jej praktyki rządzenia polegającej na bezwzględnym tępieniu postępowej myśli i działań.

Rosja chciała by się widzieć Europą, ale gdy lustro w którym się przegląda, pokazuje że więcej w niej Azji, po prostu w owo zwierciadło strzela.
mam swoje zdanie, z którym się nigdy nie zgadzam

Offline Lu Tzy

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #16 dnia: Maj 27, 2007, 12:02:15 am »
Rosja to Rosja. W tym problem wlasnie. Jej kultura fascynuje i zapladnia te europejska; sama Rosje Europa ciagnie, jak cholera.
Niestety, to sa wciaz dwa odrebne swiaty.
While shepherds watched their flocks by night
    All seated on the ground,
A high-explosive shell came down
    And mutton rained around.

Offline balum

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #17 dnia: Maj 27, 2007, 09:10:53 am »
Cytat: "Lu Tzy"
Cytat: "balum"
Byłem w Paryżu.
No i co z tego?
Myslalem, ze aluzja jest latwa; skoro niezupelnie, postaram sie objasnic.
Jakas Angielka ze sfer srednio-srednich rzekla, na poczatku XIX wieku: 'Cywilizacja zaczyna sie od mydla'. Wylaczajac z obrebu cywilizacji i starozytna Hellade, gdzie mydla nie znano.
Jesli sie z tym zgodzic, Europa staje sie archipelagiem mniejszych i wiekszych wysepek, rozsianych po obszarze calego globu.
Kultura, to pojecie tylko zahaczajace lekko o zagadnienia defekacji ludzi i zwierzat. Sprowadzanie jej do poziomu zabiegow higienicznych to cecha XIX-wiecznego drobnomieszczanstwa.

A gdzie sprowadzałem do zabiegów higienicznych? Sprowadziłem do społeczeństwa obywatelskiego. Najważniejszego wynalazku Europy. Czym sie różni miasto europejskie od innych? Ratuszem.

Offline Andrzej I Wielki

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #18 dnia: Maj 28, 2007, 04:38:03 pm »
Cytat: "Lu Tzy"
Rosja to Rosja. W tym problem wlasnie. Jej kultura fascynuje i zapladnia te europejska; sama Rosje Europa ciagnie, jak cholera.
Niestety, to sa wciaz dwa odrebne swiaty.


Czy niestety,a może tak po prostu jest i będzie.

Offline OT

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 06, 2007, 02:35:29 pm »
Rosję do Europy wprowadził Piotr I Wielki-na wzór europejski zmienił niemal wszystko: obyczaje, armię itp. Później już różnie bywało. Trudno nazwać Rosję Radziecką, a później ZSRR w okresie międzywojennym państwem europejskim. Ale sądzę, że wraz z rozpoczęciem wybuchu "zimnej wojny" Rosja wróciła do Europy.
img]http://images27.fotosik.pl/27/0e350e50e340cbb1.gif[/img]

Offline balum

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 06, 2007, 03:02:34 pm »
Nie. Rosja Piotra I nie była europejska. W tym czasie np. w Wlk Brytanii wprowadzono niezawisłość sądów. Wkrótce stało sie to europejskim standardem (słynne "sa jeszcze sądy w Berlnie: chłopa do króla Prus). W Rosji nic takiego nie istniało.

Offline OT

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 06, 2007, 04:04:57 pm »
Cytat: "balum"
Nie. Rosja Piotra I nie była europejska. W tym czasie np. w Wlk Brytanii wprowadzono niezawisłość sądów. Wkrótce stało sie to europejskim standardem (słynne "sa jeszcze sądy w Berlnie: chłopa do króla Prus). W Rosji nic takiego nie istniało.


Powiedziałem, że niemal wszystko Piotrek zmienił. Piotr aż tak do przodu z tym sądami nie był-przecie miał masę przeciwników (których zresztą własnoręcznie ścinał). Sądy musiały od niego zależeć albo i ich w ogóle nie było. Jeśli bazować tylko na jednej rzeczy (niezawisłość sądów) to także Polska (i też zachodnia) nie należy do Europy, ponieważ nie ma u nas dozwolonej aborcji, narkotyków itp. jak w Holandii oraz niemożliwe są małżeństwa homoseksualne.
img]http://images27.fotosik.pl/27/0e350e50e340cbb1.gif[/img]

Offline balum

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 06, 2007, 05:32:12 pm »
Niezaqwisłośc sądów to tylko jeden z przykładów, czym sie rózniła Rosja od europy. Piotr nadał jej tylko europejska politure: jezyk francuski, niemieckie nazwy urzedów, stroje. Cała istota systemu pozostała azjatycka.

Offline Lu Tzy

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwiec 09, 2007, 03:49:33 am »
Cytat: "balum"
Cytat: "Lu Tzy"
Cytat: "balum"
Byłem w Paryżu.
No i co z tego?
Myslalem, ze aluzja jest latwa; skoro niezupelnie, postaram sie objasnic.
Jakas Angielka ze sfer srednio-srednich rzekla, na poczatku XIX wieku: 'Cywilizacja zaczyna sie od mydla'. Wylaczajac z obrebu cywilizacji i starozytna Hellade, gdzie mydla nie znano.
Jesli sie z tym zgodzic, Europa staje sie archipelagiem mniejszych i wiekszych wysepek, rozsianych po obszarze calego globu.
Kultura, to pojecie tylko zahaczajace lekko o zagadnienia defekacji ludzi i zwierzat. Sprowadzanie jej do poziomu zabiegow higienicznych to cecha XIX-wiecznego drobnomieszczanstwa.

A gdzie sprowadzałem do zabiegów higienicznych? Sprowadziłem do społeczeństwa obywatelskiego. Najważniejszego wynalazku Europy. Czym sie różni miasto europejskie od innych? Ratuszem.

I tu sie z Toba zgadzam. Choc w Najjasniejszej granicach istniejace organa wladz miejskich mialy niewiele lepsze nizli w Rosji zycie. Tam - bo samodzierzawie. Tu - bo jego brak.
Oczywiscie, brak poszanowania dla czlowieka jako czlowieka, dla jednostki, odroznia Rosje od Europy. Choc niecalej (Hiszpania do polowy XIX w.).
Jednak, skoro w obreb kultury europejskiej wlacza sie i Hiszpanie, i Anglie, i nas, to i Rosja ma tu swoje miejsce.
While shepherds watched their flocks by night
    All seated on the ground,
A high-explosive shell came down
    And mutton rained around.

Offline balum

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #24 dnia: Czerwiec 09, 2007, 06:30:33 am »
W Angli akurat była Magna Charta, Bill of Rights itd. Henryk VII, jak chciał usunąc niewygodnego urzędnika, to go nie zabijał własnoręcznie, ani przez posredników (nie miał takich kompetencji), tylko wytaczał mu proces.

Offline Lu Tzy

Rosja - gdzie ona jest?
« Odpowiedź #25 dnia: Czerwiec 09, 2007, 01:28:49 pm »
Wlasnie o to chodzi. Nawet jesli wykopsac Rosje, to poza krajami pasujacymi do 'europejskosci', jak Anglia, w obrebie Europy pozostaja kraje budzace spore watpliwosci. Czyli watpliwa jest koniecznosc owego Rosji wykopsania.
While shepherds watched their flocks by night
    All seated on the ground,
A high-explosive shell came down
    And mutton rained around.

 

anything