Autor Wątek: Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...  (Przeczytany 20957 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Shino

  • Gość
Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #165 dnia: Kwiecień 29, 2007, 02:02:39 pm »
Cytat: "Ijon Tichy"
No fakt. Docelowo(?) widzę jednak maszynki takie jak w "Ja, robot", a takiemu mniej chyba robi jaki ma procek- byle to potrafiło obsłużyć algorytm. A w niektórych wypadkach trzebaby szybko podjąć decyzję "co teraz zrobić?" A tu chyba bardziej liczy się moc obliczeniowa, nie?
nie. liczy sie algorytm.. moc obliczeniowa jest na drugim miejscu... poza tym techonologie determinuje mozliwosci sprzetowe... bo jak to mowia wyrzej rzyci  nie podskoczysz i nie jest tak, ze na obecnej mozna wszystko soagnac... dodatkowo nie wiem jak niby te roboty z ja, robot mialy by byc inne? przeciez to takie slejwiki bez wolnej woli byly opierajace sie na proramach (czyt. bez wlasnej woli, intelignecji i wogole znamion osobowosci)
Cytuj

Bo jak w szachach masz ileś-tam możliwości w każdej sytuacji, to jak dasz robo-lokajowi drobne i powiesz "przynieś 3 bułki", to niech nawet w piekarni z na przeciwka pracuje miła kasjerka, to nie mam pojęci ile służący będzie rozpatrywał "opcjii".
to jest juz jakis belkot.... przeciez to oczywistem, ze jesli by juz tworzyc algorytm to oparty w takm wypadku na heurestyce  :roll:  :roll:

Offline Niuniek

Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #166 dnia: Kwiecień 29, 2007, 04:58:22 pm »
No i co z tego? Czy ktoś napisał algorytm przechodzenia przez ulicę? Dojścia do przejścia dla pieszych? A co, jak sklep będzie zamknięty?
Dla nas to oczywiste jak przejść przez ulicę, ale taki robot (narazie) ma z tym problemy. I chyba o to Ijonowi chodzi.

Prawda, że algorytm jest najważniejszy. Ale raczej nie napisze nikt algorytmu, zawierającego wszystkie możliwości "co się może stać przy przechodzeniu przez ulicę". Jakiś samochód może wpaść w poślizg, nagle przyspieszy jakiś idiota-kierowca, czy coś. I chodzi o to, że robot ma działać w nieprzewidzianej i nagłej sytuacji. Wtedy już algorytm "idz przez ulicę" na dużo się nie przyda - trzeba się zatrzymać, czy coś.

Poprostu nie można przewidzieć wszystkiego, a robot ma działać w nieprzewidywalnych warunkach. Narazie to poprostu niemożliwe. Może kiedyś. ;)

Shino

  • Gość
Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #167 dnia: Kwiecień 29, 2007, 06:25:01 pm »
Cytat: "Niuniek"
No i co z tego? Czy ktoś napisał algorytm przechodzenia przez ulicę? Dojścia do przejścia dla pieszych? A co, jak sklep będzie zamknięty?
wielu moich znajomuch z pw mialo na wspolbiegach do napisania algorytm ciezarowki jadacej przez miasto.... dziala to na takiej samej zasadzie...
Cytuj

Dla nas to oczywiste jak przejść przez ulicę, ale taki robot (narazie) ma z tym problemy. I chyba o to Ijonowi chodzi.
a czym przechodzenie  przez ulice rozni sie od normalnego chodzenia, ktore jak uznajemy takowy robot mialby wpisane? (oprocz prostej petli while (swiatlo czerwone) { stoj} ?
Cytuj

Prawda, że algorytm jest najważniejszy. Ale raczej nie napisze nikt algorytmu, zawierającego wszystkie możliwości "co się może stać przy przechodzeniu przez ulicę". Jakiś samochód może wpaść w poślizg, nagle przyspieszy jakiś idiota-kierowca, czy coś. I chodzi o to, że robot ma działać w nieprzewidzianej i nagłej sytuacji. Wtedy już algorytm "idz przez ulicę" na dużo się nie przyda - trzeba się zatrzymać, czy coś.

zdziwilbys sie... proramista powinien wszystko wziac pod uwage... skoro mozna teraz brac pod uwage glupote uzytkownikow to i mozna sytuacje losowe...
Cytuj

Poprostu nie można przewidzieć wszystkiego, a robot ma działać w nieprzewidywalnych warunkach. Narazie to poprostu niemożliwe. Może kiedyś. ;)
wydawalo mi sie, ze napisalem o heurestyce... nadal nie wiem czemu to jest nie mozliwe? kilka(nascie :P ) zmiennch wspolbiegi i jest mozliwe ;)

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #168 dnia: Kwiecień 29, 2007, 06:49:50 pm »
Cytat: "Shino"
a czym przechodzenie  przez ulice rozni sie od normalnego chodzenia, ktore jak uznajemy takowy robot mialby wpisane? (oprocz prostej petli while (swiatlo czerwone) { stoj} ?


Czytałeś Opcję Turinga ? Świetnie były tam opisane problemy robota z przechodzeniem przez ulicę. Jak się zaciął na przejściu bez świateł, bo dla niego nie było możliwe przejść bezpiecznie - samochód mógł przecież jechać 300km/h, albo szybciej, więc mógł go nawet nie zauważyć i wpaść pod koła.

Offline Niuniek

Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #169 dnia: Kwiecień 29, 2007, 08:09:49 pm »
Cytat: "Shino"
zdziwilbys sie... proramista powinien wszystko wziac pod uwage... skoro mozna teraz brac pod uwage glupote uzytkownikow to i mozna sytuacje losowe...


Cytat: "Wilk"
samochód mógł przecież jechać 300km/h, albo szybciej, więc mógł go nawet nie zauważyć i wpaść pod koła.


No o coś takiego mi chodziło.

I jeszcze jedno:
Cytat: "Einstein"
Dwie rzeczy są nieskończone - Wszechświat i głupota ludzka. Co do tej pierwszej istnieją jeszcze wątpliwości.

Nie możesz wziąć pod uwagę całej słupoty ludzkiej, bo nie można tego zorbić. Tak jak nie możesz "przejrzeć" wszystkich sytuacji losowych. Bo poprostu są losowe i nie można ich przewidzieć.

Shino

  • Gość
Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #170 dnia: Kwiecień 29, 2007, 08:15:33 pm »
Cytat: "Wilk Stepowy"
Cytat: "Shino"
a czym przechodzenie  przez ulice rozni sie od normalnego chodzenia, ktore jak uznajemy takowy robot mialby wpisane? (oprocz prostej petli while (swiatlo czerwone) { stoj} ?


Czytałeś Opcję Turinga ? Świetnie były tam opisane problemy robota z przechodzeniem przez ulicę. Jak się zaciął na przejściu bez świateł, bo dla niego nie było możliwe przejść bezpiecznie - samochód mógł przecież jechać 300km/h, albo szybciej, więc mógł go nawet nie zauważyć i wpaść pod koła.
spoko nie bierze sie pod uwage przypadkow ekstremalnych.... jesli przez przypadek robot wejdzie pod samochod jadacy 300 km/h to coz... nawet nie bedzie trzeba resetowac zeby znowu dzialal.... :P a jak znajdzie jakis taki przypadek to po prostu zwiecha i koniec ;] czyli nadal normalnie jest sprawny ;]
Cytuj


No o coś takiego mi chodziło.

na sposoby sa sposoby... zawsze by sie dalo to jakos obejsc (tu np. kazac mu przechodzic tylko na swiatlach)...[/quote]

Offline Nakago

Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #171 dnia: Kwiecień 29, 2007, 08:21:46 pm »
No, to problem, bo nie wszystkie przejścia dla pieszych mają sygnalizację świetlną ;-). Mógłby się w ogóle nie wydostać z chodnika. Pomijając już fakt, że samochody na swoim czerwonym też przez przejście potrafią przejechać...
"Bo przyjdzie Nakago i Ci odpisze" - Ainaelle

"[...] intelektualista jest to wysoce wykształcony facet, który nie radzi sobie z arytmetyką, jeśli nie zdejmie wpierw butów, i jest z tego upośledzenia dumny." - R.A. Heinlein, "Kot, który przenika ściany"

Offline Niuniek

Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #172 dnia: Kwiecień 30, 2007, 11:58:31 am »
Dokładnie cośtakiego chciałem napisać Nakago ;)

Poprostu nie można wszystkiego przewidzieć i tyle. Na to nie znajdziesz argumentu, bo to poprostu niemożliwe.

Offline Shalaya

Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #173 dnia: Czerwiec 09, 2007, 05:12:03 pm »
Cytat: "Niuniek"
Poprostu nie można wszystkiego przewidzieć i tyle. Na to nie znajdziesz argumentu, bo to poprostu niemożliwe.

Nikt i nic nie jest doskonałe. Zawsze znajdzie się jakiś słaby punkt i wg. mnie nigdy nic nie będzie perfekcyjne.


Shino

  • Gość
Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #174 dnia: Czerwiec 09, 2007, 07:49:21 pm »
Cytat: "Shalaya"

Nikt i nic nie jest doskonałe. Zawsze znajdzie się jakiś słaby punkt i wg. mnie nigdy nic nie będzie perfekcyjne.
nie masz racji.... nic pod logicznym punktem widzenia nie podpiera twojej teorii oprocz oczywiscie pewnego braku zrozumienia, tudziez podswiadomej checi do nie istnienia czegos lepszego od ciebie...

Offline Shalaya

Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #175 dnia: Czerwiec 09, 2007, 08:37:38 pm »
Cytat: "Shino"
nic pod logicznym punktem widzenia nie podpiera twojej teorii oprocz oczywiscie pewnego braku zrozumienia, tudziez podswiadomej checi do nie istnienia czegos lepszego od ciebie...

Hmmm.... Ciekawe, jeszcze nigdy nie patrzyłam na to z tej perspektywy. Daje do myślenia.


Offline Ijon Tichy

  • Słynny gwiazdokrążca.
  • Moderator
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 3 730
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Pewnego dnia ludzie dadzą się zwieść androidom...
« Odpowiedź #176 dnia: Czerwiec 10, 2007, 10:09:28 am »
"Nie obawiaj się doskonałości. Nigdy jej nie osiągniesz!"
S. Dali ;)

A do myślenia, to daje Discovery channel, a nie Shino. :P
Uśmiechaj się, zawsze! ;)

 

anything