Autor Wątek: Najgorsza kapela świata  (Przeczytany 26388 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline wujekmaciej

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 782
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • City of Smoke...
Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #30 dnia: Sierpień 30, 2008, 09:17:33 pm »
Najwyraźniej niewiele z niego zrozumiałeś - raczej "Blueberry'ego"  targetem jesteś. Może z czasemto się zmieni. Ale wątpię.

dokładnie. histroryjki są świetne, poprowadzone są z niezwykłą gracją. zawierają wyraźną puentą lub same ją stanowią. to prawda, że w dużej mierze wykorzystują to co już było, ale autor nadał temu całkowicie nowego znaczenia poprzez wtrącenie w całkowicie absurdalne sutuacje, z których jednak można wiele wywnioskować. dla mnie jak na razie numero uno w tym roku, a troche już tego wyszło.

Offline Rork

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #31 dnia: Sierpień 30, 2008, 09:44:54 pm »
Najwyraźniej niewiele z niego zrozumiałeś - raczej "Blueberry'ego"  targetem jesteś. Może z czasemto się zmieni. Ale wątpię.

Cóż na tym forum nie można mieć własnego (czytaj odmiennego) zdania ! Wnet zostaniesz okrzyknięty mordercą niewiniątek i takie tam bzdury - Panowie, ten komiks mi się po prostu nie podobał ! czy nie mogę tego swobodnie napisać ? przecież mamy do k..y n...dzy demokrację ! ( nie każdemu podoba się Edyta Górniak).
Wybacz jaśnie oświecony Blacksad ale g... mnie obchodzi Twoje zdanie czy z czasem stanę się na tyle prymitywny żeby podniecać się takim zerem jak ten komiks.
Zupełnie już nie kapuję idei tego forum !!!! napisz coś odmiennego niż "reszta" a zostaniesz zadziobany - typowy schemat "malowanego ptaka".
zresztą nie ważne i tak będziecie "kłapać" bez sensu.

Offline Dembol_

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #32 dnia: Sierpień 30, 2008, 10:42:55 pm »
Cóż na tym forum nie można mieć własnego (czytaj odmiennego) zdania ! Wnet zostaniesz okrzyknięty mordercą niewiniątek i takie tam bzdury - Panowie, ten komiks mi się po prostu nie podobał ! czy nie mogę tego swobodnie napisać ? przecież mamy do k..y n...dzy demokrację ! ( nie każdemu podoba się Edyta Górniak)
Demokracja właśnie na tym polega, że przesrane jest mieć odmienne zdanie niż większość. Ładnie to Pająk Jeruzalem podsumował:
http://img104.imageshack.us/my.php?image=transmetropolitanvotingld0.jpg

Offline wujekmaciej

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 782
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • City of Smoke...
Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #33 dnia: Sierpień 31, 2008, 10:51:14 am »
Cóż na tym forum nie można mieć własnego (czytaj odmiennego) zdania ! Wnet zostaniesz okrzyknięty mordercą niewiniątek i takie tam bzdury - Panowie, ten komiks mi się po prostu nie podobał ! czy nie mogę tego swobodnie napisać ? przecież mamy do k..y n...dzy demokrację ! ( nie każdemu podoba się Edyta Górniak).
Wybacz jaśnie oświecony Blacksad ale g... mnie obchodzi Twoje zdanie czy z czasem stanę się na tyle prymitywny żeby podniecać się takim zerem jak ten komiks.
Zupełnie już nie kapuję idei tego forum !!!! napisz coś odmiennego niż "reszta" a zostaniesz zadziobany - typowy schemat "malowanego ptaka".
zresztą nie ważne i tak będziecie "kłapać" bez sensu.


ale nikt Cię nie piętnuje. parę osób dziwi tylko fakt takiego potraktowania przez Ciebie Kapeli. argumentujesz swoją decyzję tym, że opowiadania zdarte są z innych publikacji. nikt tego nie neguje, ale ciekawi mnie czy takie same odczucia masz, np względem Ligii Dżentelmenów czy też Sandmana (zarówno Moore jak i Gaiman 'rżną' zdrowo z innych historii, z tym, że Gaiman lepiej to kamufluje). dziwisz się krytycznemu podejściu do Twoich wypowiedzi, ale spójrz na Swoje opinie:


czy z czasem stanę się na tyle prymitywny żeby podniecać się takim zerem jak ten komiks.

więcej pomysłowości można spodziewać się toalecie.

każdy ma swój gust, ale takimi postami wykazujesz całkowity brak szacunku dla osób, którym ten komiks się podobał i widzą w nim więcej możliwości niż Ty.
p.s. na Blueberry'ego też nie ma się co obrażać. siebie uznaje też za jego target i wcale mi to nie ujmuje.
pozdroszejset!

Offline Rork

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #34 dnia: Sierpień 31, 2008, 11:08:41 am »
Nikogo nie zamierzałem obrażac a jedynie opisałem swoje wrażenia po lekturze - dosłownie.
Cóż jeżeli kogoś uraziła moja wypowiedź to bardzo przepraszam gdyż nie to miałem na celu.
Sam komiks jest dla mnie NAPRAWDĘ  nudny i nie sądzę że jestem taki "jeden" na świecie i nie sądzę żeby to miało się "z czasem zmienić" ...
Odpowiedź Blacksad odebrałem jak słowa swojej nauczycielki z j. polskiego: "teraz jesteś młody i głupi więc nie doceniasz twórczości Mickiewicza ale jak dorośniesz to "Pan Tadeusz" będzie Twoją Biblią"
To "żem się" lekko wnerwił i "com napisał napisałem"

Pozdrawiam,

Offline Kuba Jankowski

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #35 dnia: Wrzesień 09, 2008, 10:11:00 pm »
Faktycznie, dużo w tym komiksie cytatów, ale na to autor wskazuje jeszcze przed początkiem opowieści, w "wyrównaniu rachunków". Z jednej strony to kolaż cytatów, odniesień, mrugnięć okiem i czego tam jeszcze fabryka dała. Użyłbym słowa "postmodernistyczny" na wskroś, ale chyba po jednym z sympozjów łódzkich to słowo się przejadło 8) Faktycznie, taka metoda twórcza nie musi pasować wszystkim, ale jako rozrywka sprawdza się znakomicie (choćby w wymienionych tutaj innych komiksach, czy chyba nie wspominanym 48 stron), choć w pRzYpAdKu Kapeli jest to raczej, na wyższym poziomie lektury, twórcze wykorzystywanie cytatów. Sporo puent i spostrzeżeń to obserwacja codzienności, autorska obserwacja codzienności, której autor znikąd nie zapożyczył. Część odniesień to odniesienia typowo portugalskie (autorzy, teksty), więc chocby tej części drogi Rorku nie mogłeś uznać za zerżnięcie. A reszta? Przepraszam, ale wątpię, żeby ktokolwiek był w stanie znać wszystkie elementy układanki autora. Ala jak juz pisałem we wstępie do komiksu, nie to jest najistotniejsze. Warto zwrócić uwagę na to, że sporo można się nauczyć z tego komiksu, jesli przyjmiemy reguły gry w szukanie odniesień. Być może w ten właśnie sposób należy dopełnić jego lekturę? A że to czasochłonne i wymagające? Cóż, przecież nikt nie mówił, że komiks musi być łatwą rozrywką.

Druga sprawa to celowa kumulacja odniesień, imion i rozciąganie tej metody do granic. Wg. Ciebie autor przekroczył granicę i masz prawo, wg. mnie, wygłosić niepochlebną opinię na jego temat, ale w sumie lepiej by było zrobic to bardziej konstruktywnie, mniej wulgarnie etc. Spotkałem wielu Portugalczyków, którzy nie lubili tego komiksu, nie podobał im się, ale uznawali jego wartość. Niektórzy psioczyli na rysunek, inni na całość.

W sumie rozumiem taką reakcję, bo sam trafiłem na komiksy, których nie jestem w stanie polubić, a niektóre (manga) odrzucaja mnie już samym rysunkiem... Chociaż starm się czytać niektóre rzeczy i czasami historia ostatecznie przekonuje.

pzdr888
ttp://www.przypadkiem.blogspot.com/

Offline Blacksad

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #36 dnia: Wrzesień 09, 2008, 10:52:57 pm »
Cóż na tym forum nie można mieć własnego (czytaj odmiennego) zdania !
Jasne, że można, ale licz się z tym, że Twoje zdanie zostanie poddane ocenie. Poza tym wypadałoby w ogóle je przedstawić i obronić.
Wybacz jaśnie oświecony Blacksad ale g... mnie obchodzi Twoje zdanie czy z czasem stanę się na tyle prymitywny żeby podniecać się takim zerem jak ten komiks.
Mnie też średnio obchodzi przyszłościowa droga Twojego "rozwoju".
Zupełnie już nie kapuję idei tego forum !!!! napisz coś odmiennego niż "reszta" a zostaniesz zadziobany - typowy schemat "malowanego ptaka", zresztą nie ważne i tak będziecie "kłapać" bez sensu.
Spróbuj umotywować swoją opinię, bo póki co sam tylko "kłapiesz". Bez sensu.

Panowie, koniec tego flejma, ustalmy, ze kazdy ma prawo komiks lubic lub nie i na tym poprzestanmy, chyba ze siegniecie po argumenty - x
« Ostatnia zmiana: Styczeń 19, 2009, 12:54:34 am wysłana przez xionc »
Chrzań się, Smirnov

Offline Dariusz Hallmann

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 391
  • Total likes: 2
  • Batman: Ben Affleck Case
Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #37 dnia: Styczeń 17, 2009, 11:47:00 am »
Fernandes to na pewno nie jest Najlepszy Pisarz Świtata... przepraszam, Świata, ale większość historyjek ujęła mnie Archeologią Ludzkiej Natury, a momentami ujawnia się w nich nawet – o paradoksie! – Nieujawniony Przebłysk Geniuszu. Rażą tylko te opowiastki, w których z jednej strony daje znać o sobie Poetyka Trywialnego, a z drugiej – Akademia Nauk Wymyślnych.
A teraz Apel Wysokiej Próby: bardzo proszę zadbać o jakość polszczyzny w następnej części!
Oto Wycieczka Po Niepowodzeniach (tych najpoważniejszych) tego tomu:
"list podpisany przez doktora Zvalova, mojego okulisty";
"zabronić noszenia lakierek";
"w aranżacji na fletni Pana";
"Marco zgubił buta";
"nieuniknienie przeintelektualizowane".

Tak to jest z tym Nieznośnym Ciężarem Słów. :)

Offline Kuba Jankowski

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #38 dnia: Styczeń 31, 2009, 04:54:14 pm »
no faktycznie, korektor trochę rzeczy przegapił. Co do buta: czy obie formy nie są obecnie poprawne w odmianie? Jest jeszcze kilka błędów, z zabawniejszych: np. Borges stał się u nas bliżej nikomu nieznanym Borgisem, a Billie Holiday facetem :lol: Ale była też facetem w egmontowym tłumaczeniu "Strażników" :-) Coś w tym muis być, co? :-) Dzięki za wyłapanie błędów- nastepny razem pani korektor zostanie bardziej przyciśnięta, a w dodruku Kapeli (hehhehe, akurat!) poprawimy. :-) A sam Fernandes tworzy po portuglasku czasami tak karkołomne konstrukcje, że one nawet w języku Camoesa nie są poprawne. I dylemat tłumacza: poprawiać czy nie? Ja na ogół wychodzę z założenia, że nie, chociaż wiem, że to później właśnie tłumaczowi się dostanie w pierwszej kolejności.

Fajnie, że ktoś tak dokładnie czyta i wskazuje konkrety. Te wstydliwe błędy w odmianie wzięły się zapewne z tego, że niektóre teksty były kilkakorotnie przerabiane: czasami w całości, czasami ich fragmenty. Stąd odmiana w dalszej części zdania dpowiada pierwszej, zmienionej później, wersji tłumaczenia. Nasz błąd i zaniedbanie.
ttp://www.przypadkiem.blogspot.com/

Offline Dariusz Hallmann

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 391
  • Total likes: 2
  • Batman: Ben Affleck Case
Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #39 dnia: Styczeń 31, 2009, 08:08:55 pm »
Co do buta: czy obie formy nie są obecnie poprawne w odmianie?
W mowie potocznej formy typu "zgubił buta" są dopuszczalne, zresztą sam je często stosuję. Natomiast w tekście pisanym uznawane są za nieprawidłowe.

A sam Fernandes tworzy po portuglasku czasami tak karkołomne konstrukcje, że one nawet w języku Camoesa nie są poprawne. I dylemat tłumacza: poprawiać czy nie? Ja na ogół wychodzę z założenia, że nie, chociaż wiem, że to później właśnie tłumaczowi się dostanie w pierwszej kolejności.
To znaczy, że w "Najgorszej kapeli" też były takie sytuacje? Czy mógłbyś podać jakieś przykłady?

Offline Kuba Jankowski

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #40 dnia: Luty 05, 2009, 05:07:09 pm »
no właśnie, w mowie potocznej tylko czy w języku mówionym również? skoro tak, to wydaje mi się, że kwestią czasu jest uznanie tego za formę również prawidłową- zresztą wydaje mi się, że językoznawcy zbyt opornie podchodzą do zmian języka i zbyt długo bronią się przed ogłoszeniem, że "tak" też można mówić/pisać. Przecież język to jest żywy twór, który musi się zmieniać.

co do tych przykładów z drugiej części Twojego posta- nie mam czasu teraz szukać (ogólnie mało zaglądam na to forum z braku czasu), ale JCF bardzo często stosuje przedziwne połączenia, które przetłumaczone dosłownie nie wygląają za dobrze, a jak rozkminisz o co mu chodziło, to jest to zbyt dalekie od użytcych słów oryginalnych- i my chyba trochę w środek strzelaliśmy w tłumaczeniu. Ja poszukam czegoś i wrzucę takie litealne (filologiczne) tłumaczenia oraz te zaadaptowane (oddziwnione), ale to potrwa :-) sory :-)
ttp://www.przypadkiem.blogspot.com/

Offline badday

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #41 dnia: Luty 05, 2009, 07:15:46 pm »
Lepiej kolejna część Kapeli skończcie tłumaczyć  :idea:

Offline Dariusz Hallmann

  • Szafarz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 3 391
  • Total likes: 2
  • Batman: Ben Affleck Case
Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #42 dnia: Luty 05, 2009, 09:53:45 pm »
no właśnie, w mowie potocznej tylko czy w języku mówionym również? skoro tak, to wydaje mi się, że kwestią czasu jest uznanie tego za formę również prawidłową- zresztą wydaje mi się, że językoznawcy zbyt opornie podchodzą do zmian języka i zbyt długo bronią się przed ogłoszeniem, że "tak" też można mówić/pisać. Przecież język to jest żywy twór, który musi się zmieniać.
Tak czy inaczej lepiej polegać na formach poprawnych niż na formach "nie-wiadomo-czy-poprawnych". :)
A najlepiej odnieść się do oryginału. Myślę, że akurat w tym przypadku Fernandes napisał zdanie, które w języku portugalskim nie budzi żadnych wątpliwości. No chyba, że się mylę...

co do tych przykładów z drugiej części Twojego posta- nie mam czasu teraz szukać (ogólnie mało zaglądam na to forum z braku czasu), ale JCF bardzo często stosuje przedziwne połączenia, które przetłumaczone dosłownie nie wygląają za dobrze, a jak rozkminisz o co mu chodziło, to jest to zbyt dalekie od użytcych słów oryginalnych- i my chyba trochę w środek strzelaliśmy w tłumaczeniu. Ja poszukam czegoś i wrzucę takie litealne (filologiczne) tłumaczenia oraz te zaadaptowane (oddziwnione), ale to potrwa :-) sory :-)
Nie ma sprawy. Dodam tylko, że podobało mi się Twoje tłumaczenie "Kobiety mego życia, kobiety moich snów". Pozdrawiam!

Offline Kuba Jankowski

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #43 dnia: Luty 11, 2009, 05:35:24 pm »
Lepiej kolejna część Kapeli skończcie tłumaczyć  :idea:

to ja tylko tak na szybko: opóźnienie w publikacji kolejnych tomów wynika z fatalnej wręcz operatywności strony portugalskiej i braku płynnego kontaktu z nimi. 3 i 4 tom są już dawno przetłumaczone (4rka jeszcze czeka na korektę).

Pozdrrrr
ttp://www.przypadkiem.blogspot.com/

Offline yurek1

Odp: Najgorsza kapela
« Odpowiedź #44 dnia: Lipiec 23, 2009, 02:23:15 pm »
Najgorsza kapela świata: występ trzeci i czwarty

- mniejszy format! dlaczego? no, dlaczego?
- gorszy papier! dlaczego? no, dlaczego?
- jakieś dziwne przebicia druku pod koniec tomu
- parę literówek (o niebo mniej niż w poprzednim tomie)

+ dawka absurdu, aczkolwiek odczuwałem pewne znużenie przy czytaniu ciągłym całości
+ lepsze kolory niż w poprzednim tomie, nie wiem jednak, czy to zasługa oryginału, czy polskiej edycji

na szczęście komiks broni się przed right hand of doom wydawcy.
Oh no, what a time to get diarrhoea!

 

anything