Autor Wątek: Jak wydać własny komiks?  (Przeczytany 28604 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline JAPONfan

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 25, 2009, 05:45:35 pm »
Spooookojnie.

Wydrukują. Sklejza/Zszyją i ladnie zapakuja w paczke.
Róznica taka ze nie szukasz Drukarni a Introligatorni.
A najlepiej Drukarni z introligatornią ( i nie, falcarka z gilotyna to nie jest introligatornia).

Ja takie rzeczy robię w http://www.textpartner.com/. Troim problemem na ktory natrafisz wybierajac firme do ktorej nie pojawisz sie osobiscie będzie przygotowanie okładki.

Bo: można ją w przypadku twardej ookładki zrobic dwojako.
Rodzaj pierwszy (spotykany przy duzych nakładach): okladke drukuje sie na oklejce a ta nastepnie nalepia na sztywny karton (okładziny) a potem laczy z wkładem.
I rodzaj drugi (bardziej przydanty przy małych nakładach): Okładke drukuje sie od razu na okładce która potem łaczy z wsadem. Minusem tego jest fakt ze okładka może nie byc wsytarczająca "twarda" bo nie ma mozliwosci zadrukowania papieru czy kartonu o wysokiej gramaturze.

Dlatego też jeśli zdecydowałbyś sie na druk w miejscu w któym nie możesz fizycznie byc i sprawdzić rodzaju papieru, jak firma sobie radzi z takimi rzeczami radze wybrac drugi wariant z zapytaniem w firmie docelowej jaka jest maksymalna gramatura papieru który moga wydrukowac na okładkę.

Lub po prostu wydrukowac wsad i okładkę odpowiednio przygotowana osobno a natepnie zaniesc do introligatora który to wszystko ładnie poskleja/pozszywa.

Koszt w zaleznosci od grubosci grzbietu rodzaju laczenia itp.

Offline hurragan

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 26, 2009, 09:36:47 am »
Dzięki za cenny hint, właściwie to oznacza, że mogę osobno wydrukować komiks i osobno zaprojektować / przygotować okładkę, a potem to tylko złożyć.
Jak znajdę jakiś cenny kontakt to wrzucę.
i][size=10]"Nie martw się, jeśli czujesz się dobrze. Przejdzie ci." Boling[/size][/i]

Offline JAPONfan

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 26, 2009, 04:47:05 pm »
Tak tylko drukując i projekując okładkę musisz wziasc pod uwage charakterystyke grubego grzbietu. Bo potem moze sie zdarzyc ze komiksu nie otworzysz albo ze margines wewnetrzny bedzie za mały. Itd, itp.

Offline Koalar

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 14, 2012, 01:17:57 pm »
Pozwalam sobie odświeżyć wątek.

Zorientowałem się, że można złożyć wniosek jako osoba prywatna o wydanie numerów ISBN. Czy ktoś tak robił i nie było problemów? Myślałem o wydrukowaniu gdzieś komiksu (raczej nie na sprzedaż) z takim numerem - zawsze to wtedy elegancko wygląda.
http://pehowo.blogspot.com/ - moje komiksy (Buzz, PEH, Horror)

Offline pszren

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 14, 2012, 04:08:31 pm »
tak, ja raczej bez problemów posługuję się póki co ISBN-ami jako osoba prywatna (miałem tylko telefon, żeby nie pisać wydawnictwo piotrszreniawskiTM tylko Wydawca Piotr Szreniawski - zatem teraz robię Wyd. Piotr Szreniawski).


uwaga - niektóre biblioteki wyrzucają (moje i nie tylko) komiksy (a przynajmniej nie dodają ich do zbiorów). chociaż ostatnio jest z tym lepiej.

Offline BOUNCER

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 17, 2012, 10:21:20 pm »
A powiedzcie mi,  o ile tnie tajemnica, jak wygląda sytuacja z licencjami na dane komiksy.
Pytam, bo ten temat zawsze mnie interesował - a ciężko dowiedzieć się jaiś informacji.
Mam na myśli ile kosztują licencje z USA a ile z Europy i jak wyglądają zasady ich przydzielania.

Offline xionc

  • Redakcja KZ
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 4 564
  • Total likes: 1
  • Świecki krzewiciel wiary
    • age of reason
Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 18, 2012, 10:30:12 am »
Ja przez tydzień zapisywałem każdy - nawet mało prawdopodobny sposób działalności i potem przy zakładaniu firmy jedna pani przekadała to co ja mówię na pozycje w klasyfikacji. To gruba księga - kumpel dostał ją do ręki i musiał sam sobie szukać - przerąbane. Zwłaszcza, że często podobne działki są w całkiem różnych miejscach.

To podszedles super profesjonalnie, bo ja to zrobilem w pol godziny przy wypelnianiu drukow. W internecie mozna latwo znalezc cala liste, jak wilk napisal, i rzeczywiscie niektore kateogorie sa zupelnie od czapy (np. ja mam m.in. dzialalnosc ochroniarska w zakresie systemow bezpieczenstwa) :)

Ogolnie wybieranie tych kategorii to samo w sobie jest niezly fun szczegolnie jak sie to robi juz ktorys raz. :)
Twoje zapytanie nie jest wystarczająco specyficzne. Spróbuj użyć dłuższych słów.

Offline Julek_

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 18, 2012, 10:34:20 pm »
xionc, cytujesz wpis anakina z 2008 roku :)

Offline xionc

  • Redakcja KZ
  • Radca bracki
  • *
  • Wiadomości: 4 564
  • Total likes: 1
  • Świecki krzewiciel wiary
    • age of reason
Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 18, 2012, 11:53:36 pm »
O dzieki, jakos tak zaczalem czytac temat od poczatku :)

odezwe sie jakos jutro do Ciebie :)
Twoje zapytanie nie jest wystarczająco specyficzne. Spróbuj użyć dłuższych słów.

Offline Gashu

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 19, 2012, 04:51:17 pm »
zakładam ten topik ponieważ chciałem w perspektywie 2 lat wydać własny komiks. ponieważ mam o tym dosyć mgliste pojęcie chciałem prosić o radę bardziej zorientowanych forumowiczów.

Fresh, a jak tam Twój komiks :) ?
Kiedy obaczymy?
They say when you talk to God it's prayer.
But when God talks to you, it's schizophrenia."
--------------
http://twitter.com/gashuPL

Offline TAURUS MEDIA

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 19, 2012, 05:50:54 pm »
A powiedzcie mi,  o ile tnie tajemnica, jak wygląda sytuacja z licencjami na dane komiksy.
Pytam, bo ten temat zawsze mnie interesował - a ciężko dowiedzieć się jaiś informacji.
Mam na myśli ile kosztują licencje z USA a ile z Europy i jak wyglądają zasady ich przydzielania.

Koszt licencji:
- od 7 do 10% x cena okładkowa x nakład tzw royality
- płatność różnie. Najczęściej 50% przy podpisaniu umowy 50% po wydrukowaniu komiksu tzw advance
- materiały: z USA od 2 do 12 $ za stronę komiksu, Europa od 100 do 500 euro za komiks - 48/64 strony (płatne przy podpisaniu umowy)
- do tego dochodzi koszt przesłania materiałów jeżeli wysyłają na nośniku np. DVD

"Zasad przydzielania" nie ma. Aby otrzymać licencję należy zwrócić się do posiadacza praw (wydawnictwo, autor lub agent autora), potem wszystko zależy od tego czy dany tytuł jest "zarezerwowany" czy nie, od umiejętności negocjacyjnych i oczywiście dobrej woli licencjodawcy.
TAURUS MEDIA

Offline BOUNCER

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #26 dnia: Marzec 19, 2012, 10:30:18 pm »
Dziękuję bardzo za rzeczową i wyczerpującą odpowiedź.

P.S. Czekam na kolejne "Żywe trupy" z utęsknieniem :D

Offline Kokosz

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #27 dnia: Marzec 20, 2012, 09:06:19 am »
W sumie wskazówki jak samemu wydać swój komiks są porozrzucane w rożnych postach, więc postaram się jakoś je zebrać i dorzucić garść przemyśleń z własnego doświadczenia.

Zakładam, że punktem wyjścia jest sytuacja, w której ktoś napisał i narysował komiks o odpowiedniej objętości, chciałby mieć go w postaci książeczki (albumu), żeby pochwalić się znajomym, dać parę egzemplarzy rodzinie, wysłać do recenzji w celu uzyskania rzeczowej i konstruktywnej opinii, a być może także dać potencjalnym czytelnikom i kolekcjonerom (czyli osobom, które kupują wszystko, co jest komiksem) szansę zakupienia tejże pozycji.

Aby te cele zrealizować wg mnie potrzebny byłby nakład rzędu 50-100 egzemplarzy, z możliwością dodruku w razie potrzeby.

DRUK

Jedynym sensownym sposobem na druk małego nakładu jest druk cyfrowy. Alternatywą jest druk offsetowy, ale minimalna sensowna ilość to 400-500 egz. Na rynku działa wiele drukarni oferujących druk z oprawą, większość miękką, a niektóre także twardą. Jest to dość proste i wygodne - jak przygotujemy dobry plik pdf, to drukarnia zajmie się całą resztą i przyśle gotowe książeczki.

Przykładowy koszt druku (na podstawie cennika drukarni printgroup z ich strony, ta akurat drukarnia ma ustaloną minimalną kwotę zamówienia na 200 zł, stąd minimalny nakład):

druk czarno-biały z kolorową okładką, oprawa miękka, format A5, 48 stron: 2,83 zł /egz, min. 71 szt (razem 200,91 zł netto + przesyłka)
druk czarno-biały z kolorową okładką, oprawa miękka, format A4, 48 stron: 5,09 zł /egz, min. 40 szt (razem 203,72 zł netto + przesyłka)
druk czarno-biały z kolorową okładką, oprawa miękka, format A4, 200 stron: 11,63 zł /egz, min. 18 szt (razem 209,33 zł netto + przesyłka)
druk kolorowy z kolorową okładką, oprawa miękka, format A5, 48 stron: 17,84 zł /egz, min. 12 szt (razem 214,12 zł netto + przesyłka)
druk kolorowy z kolorową okładką, oprawa miękka, format A4, 48 stron: 35,18 zł /egz, min. 6 szt (razem 211,08 zł netto + przesyłka)
druk czarno-biały z kolorową okładką, oprawa miękka, format A4, 48 stron, w tym 46 cz-b, a 2 kolorowe: 6,48 zł /egz, min. 32 szt
druk czarno-biały z kolorową okładką, oprawa twarda, format A5, 48 stron: 8,62 zł /egz, min. 24 szt (razem 206,93 zł netto + przesyłka)
druk czarno-biały z kolorową okładką, oprawa twarda, format A4, 48 stron: 9,66 zł /egz, min. 22 szt (razem 212,61 zł netto + przesyłka)

VAT na druk to 23%, więc kwota brutto wyniesie ok. 250 zł

Jak widać - druk czarno-biały jest względnie tani, nie ma też problemu z dużą objętością (egzemplarz jest proporcjonalnie droższy). Drogi jest druk w kolorze - zastąpienie jednej kartki (dwóch stron) z czarno-białej na kolor podnosi koszt o 1,40 na egzemplarzu, więc o ile można sobie pozwolić na pojedyncze kolorowe strony, to cały album w kolorze jest drogi.

Za oprawę twardą trzeba doliczyć ok. 4-6 zł na egzemplarzu.

Zaletą druku cyfrowego jest to, że nie ma kosztów stałych, więc powyżej wskazanych ilości cena druku jest taka sama. Tak więc nie trzeba od razu trzaskać 200 egz - można zrobić 50, a jak będzie potrzeba - dodrukować. Koszt przesyłki kurierskiej to ok. 20 zł za zamówienie. Minimalną "składką" jest kartka dwustronna, czyli książka może mieć dowolną parzystą liczbę stron - nie musi być podzielna przez 8 czy 16 (jak w druku offsetowym). Również przy kolorze "składką" jest pojedyncza kartka, czyli projektując komiks można zrobić część stron w kolorze, część w czerni i bieli. Nie da się wydrukować w kolorze pojedynczych stron, tzn oczywiście może być kartka z jednej strony kolorowa, a z drugiej czarno-biała, ale i tak obie strony są drukowane na drukarce kolorowej, więc koszt jest taki sam, jakby obie były kolorowe. Warto też zamawiać odpowiednią ilość egzemplarzy - w książce A4 powinna być parzysta, w książce A5 - zapewne wielokrotność czwórki. Tyle książek wchodzi na jeden arkusz, więc ma to sens.

Zawsze warto poprosić drukarnię o egzemplarze próbne (przed wydrukowaniem całości nakładu). Można wtedy sprawdzić, czy wszystko jest tak jak powinno, czy rozdzielczość nie jest za mała itp.

Należy też pamiętać, że niektóre maszyny mają mniejszą rozdzielczość. Pierwsza książkę, którą drukowałem wydrukowali właśnie w takiej obniżonej rozdzielczości - mimo, że pliki były dobre. Efekt był kiepski - nieostra kreska, literki znacznie mniej czytelne. Przy oddawaniu materiałów do kolejnych zawsze zaznaczałem, że druk ma być wysokiej rozdzielczości i wtedy już było ok (choć cena mogła wzrosnąć o parę groszy w stosunku do wcześniej wyliczonej).

PRZYGOTOWANIE MATERIAŁÓW

Jak widać podstawą są dobrze przygotowane materiały z komiksem, zrobione tak, jak chce konkretna drukarnia która będzie je drukować.

Co do narzędzi to nie podpowiem, bo akurat mam dostęp do profesjonalnego (i drogiego) InDesigna. Nie znam tańszych czy darmowych alternatyw - w tym temacie może ktoś inny podpowie. Ogólnie chodzi o to, żeby materiał był w odpowiedniej kolorystyce i rozdzielczości - rysunek czarną kreską powinien mieć przynajmniej 600 dpi, a myślę, że 1200 też nie jest przesadą. Maszyny drukujące mają wewnętrzną rozdzielczość ok. 2000 dpi, więc różnicę widać. Jeśli tekst jest wpisany komputerowo, powinien być w postaci wektorowej. Tekst rastrowy też będzie dobry, o ile rozdzielczość będzie odpowiednia. Niestety jeśli rozdzielczość będzie niższa (np. 300 dpi) a tekst będzie zrastrowany, to efekt będzie słabszy (nieostre krawędzie, mniejsza czytelność). Rysunki kolorowe lub w szarościach mogą mieć rozdzielczość 300 dpi, ale wtedy teksty powinny być wektorowe, albo na osobnej warstwie w dużej rozdzielczości.

W drukarni trzeba się dowiedzieć, jaki typ pliku jest akceptowalny. Standard to PDF, ale może można tez dać materiały w Tifach lub PSD. Komiksy czarno-białe powinny być w trybie bitmap lub greyscale, komiksy w szarościach - w greyscale, komiksy kolorowe - w CMYKu. Oddawanie materiałów w RGB jest niewskazane, być może drukarnia je przyjmie, ale trudno przewidzieć czy efekt będzie zgodny z oczekiwaniami. W komiksach czarno-białych bez szarości musi być bardzo duży kontrast, błędem jest pozostawienie kreski takiej, jak zrobił skaner, czyli szarej (aczkolwiek ten błąd widziałem już wielokrotnie w różnych zinowych produkcjach, podobnie jak rozpikselowane napisy w dymkach) - przy przygotowaniu trzeba na to zwrócić szczególna uwagę. O tym, że nie warto stosować Worda do składu i że niektóre programy nie zapisują czcionek już chyba nie będę pisał, bo to podstawa. Zakładam, że skoro ktoś był w stanie komiks stworzyć, to zna podstawowe zasady jego komputerowego przygotowania.

ISBN

Każda publikacja książkowa powinna być opatrzona numerem ISBN. Nie jest to sankcjonowane, ale jeśli ktoś chce, żeby jego dzieło znajdowało się w bibliotekach i żeby oficjalnie świat wiedział o takiej publikacji - numer ISBN warto mieć. ISBN-y nieodpłatnie nadaje Biblioteka Narodowa, nawet osobom prywatnym. Wystarczy zadeklarować, że chce się przygotować jedną lub więcej książkę. We wniosku należy napisać ile pozycji planuje się wydać i BN przydzieli odpowiednią ilość numerów (1, 10, 100 itd).

Nadanie ISBN jest bezpłatne, ale wiążą się z nim dwa skutki. Po pierwsze trzeba wypełnić i przesłać do BN informację o wydanej pozycji. Po drugie - przygotować 17 egzemplarzy książki i wysłać do odpowiednich bibliotek (tzw. egzemplarze obowiązkowe). Zgodnie z ustawą przesyłka egzemplarzy obowiązkowych jest bezpłatna, tzn teoretycznie można je wysłać na poczcie i nie płacić za wysyłkę.

DYSTRYBUCJA

Dystrybucja jest nieco bardziej skomplikowaną sprawą, bo zgodnie z przepisami żeby sprzedawać cokolwiek trzeba miec założoną działalność gospodarczą, co wiąże się w dużymi opłatami (ZUS) i koniecznością prowadzenia księgowości.

Ale działalność nie jest absolutnie niezbędna. Najprostsze jest wykupienie stolika na komiksowym festiwalu np. w Łodzi. Zazwyczaj dla małych wydawców zinopodobnych są przygotowane stoliki w niedużej cenie (kilkadziesiąt złotych). Na takim festiwalu można sprzedać, w zależności jak fajny jest to komiks i jak dobrze jest narysowany, powiedzmy do 50 egzemplarzy (ja tak miałem - ktoś ma inne wyniki?) Sprzedaż jest ze stolika, płatność gotówką, nie ma żadnych faktur, więc trzeba by mieć dużego pecha, żeby Urząd Skarbowy się o tym dowiedział i się czepiał.

Drugim sposobem jest sprzedaż przez sklepy komiksowe (Incal, Gildia). Sklepy muszą mieć fakturę, ale z tego co wiem mogą zakupić komiksy od osoby prywatnej, na podstawie umowy kupna-sprzedaży i rachunku. Umowy do kwoty 1000 zł nie trzeba zgłaszać, więc US się nie przyczepi. Warunek jest, żeby to była JEDNORAZOWA sprzedaż, a nie ciągła działalność. To tylko wskazówka, o szczegóły trzeba by już pytać konkretne sklepy - czy będą chciały dany komiks. Zwyczajowo sklepy biorą 30-40% ceny dla siebie.

Nieco ryzykowne jest sprzedawanie wysyłkowe. Płatność następuje przelewem, więc pozostaje ślad. Jeśli sprzedaż nie była jednorazowa, tylko ciągła, skarbówka teoretycznie ma podstawę żeby się przyczepić.



Mam nadzieję, że powyższe wskazówki pomogą autorom zaprezentować swoje prace w postaci albumów. Jak widać nie trzeba mieć dużej kasy na wejście - 270 zł na druk, kilkadziesiąt na stoisko, plus dojazd do Łodzi. Ale trzeba też miec świadomość, że wpływy ze sprzedaży zaledwie pokryją koszt przygotowania. To praca hobbystyczna, zresztą tak jak i rysowanie komiksów. Zarobić na tym jest trudno, a jeśli już to są to grosze.

Offline Koalar

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #28 dnia: Marzec 20, 2012, 12:34:30 pm »
Fajnie to zebrałeś wszystko, ale 2 rzeczy:
1. niezbyt tania ta drukarnia, w wymienianej w wątku Sowie (www.sowadruk.pl) za kolor A4 przy 100 sztukach wyjdzie 21,25 zł:
- druk kolorowy (offset 80 g/m2) z   kolorową okładką (jednostronnie kredowany 250 g/m2), oprawa miękka (zeszytowa), format A4, 48 stron: 21.25 zł
Chyba że mają jakiś mocno nieaktualny ten kalkulator cen na stronie Sowy, bo w innych drukarniach też drożej mi wychodziło. Tak czy siak 35,18 zł za sztukę w kolorze to nietęga przeginka.
2. Na stronie Sowy stoi "Dla publikacji z numerem ISBN oraz czasopism specjalistycznych z numerem ISSN (spełniających warunki 5% VAT) stawka VAT wynosi 5%. Dla pozostałych, stawka VAT wynosi 23%.". Por. http://www.epodatnik.pl/index.php/podatek-vat/stawki-vat-interpretacje/1245-druk-ksiazek-czasopism (choć gdzieś tam piszą, że jednak 23%).
http://pehowo.blogspot.com/ - moje komiksy (Buzz, PEH, Horror)

Offline Kokosz

Odp: Jak wydać własny komiks?
« Odpowiedź #29 dnia: Marzec 20, 2012, 01:10:45 pm »
1. niezbyt tania ta drukarnia

Wiadomo, że do konkretnej książki o konkretnych parametrach zapewne znajdzie się tańszy wykonawca. Przywołałem drukarnię uniwersalną, która potrafi zrobić oprawę twardą i miękka i która generalnie nie jest droższa od innych (choć jak widac w szczegółach może być droższa).

Akurat w przypadku druku kolorowego 100 szt. Sowa jest tańsza, ale jak chcesz zrobić 10 szt, to wychodzi 33,33 czyli podobnie. A w innych pracach Sowa wychodzi drożej. (np: druk czarno-biały A4 48 stron - Sowa 9,90/szt, Printgroup 5,09/szt). Nie polecam tez oprawy zeszytowej - grzbiet jest już chyba standardem. Może w przypadku magazynów...

No i sprawa zasadnicza - Sowa nie robi twardej oprawy.

 

anything