Egmont 2009

[spinoza]

Często w trakcie narzekań na wydawnictwa pada argument "zrób to sam"
Pozwolę sobie analogicznie.... skoro empik to takie dranie, to nie krępuj się z otwarciem sieci księgarń, w których od wydawnictw komiksowych będziesz pobierał symboliczne sumy.
Bosze, nie ma co płakać - ostatnio dużo tu tego. Ty jęczysz w tym temacie, Zbójcerz nie może przeboleć, że przez ostatnie pół roku "nie było go w kraju" i nie załapał się na From Hell w HC.
Możemy Wam jakoś pomóc z tym przejmującym Was smutkiem?

Heh, co rozumiesz przez "symboliczną" sumę? Skoro uważasz, że pobieranie 60-procentowej prowizji jest OK, to spoko. Ja tylko chciałem nieco bronić wydawnictwa przed atakami za ceny. Jak widać, gdyby nie monopolistyczne metody empiku, ceny komiksów, i w gołe książek, mogłyby spaść na tyle, że byle małolat by je z kieszonkowego kupił. Rany, pomyśl tylko, że jeśli komiks kosztuje np 100 zł, to 60 z tego pożera empik. Tylko za pośrednictwo. Przecież to prawdziwy rozbój. Nawet alfons odpala panienkom 50% zarobku.
I nie chodzi o jęczenie. Mnie - jak godaia, czy jak się go tam odmienia - akurat stać, żeby płacić. Ale taka polityka dystrybutorów tylko zawęża krąg czytelników. A przecież zamiast sprzedać 10 takich komiksów i zarobić 600 zł, mogliby opchnąć np 100 z prowizją 20%. Komiks kosztowałby 60 zeta, a z prowizji zgarneliby prawie dwa razy tyle.

[tranway]

Skoro uważasz, że pobieranie 60-procentowej prowizji jest OK, to spoko.

Nie rozpatruję tego w kategorii "ok" lub "nie ok". Szczerze mówiąc w ogóle nad tym nie medytuję. Albo pogodzisz się z faktem cen polskich wydań, albo będzie kupował praktycznie same oryginały, albo wygrasz w totka i te miliony poświęcisz na "krzewienie komiksu w Polsce" - bo biznesem nazwać tego nie będzie można (będziesz przecież chciał tanio, dobrze, szybko i ogólnie w pytę).
To nie nazywa się rozbój, tylko interes. A że czasem może być to wyrażenie synonimiczne to już zupełnie inna historia.

Ale taka polityka dystrybutorów tylko zawęża krąg czytelników. A przecież zamiast sprzedać 10 takich komiksów i zarobić 600 zł, mogliby opchnąć np 100 z prowizją 20%. Komiks kosztowałby 60 zeta, a z prowizji zgarneliby prawie dwa razy tyle.

Szkoda, że rozdano już nagrody Nobla w tym roku. Taki wspaniały ekonomiczny biznes plan, a nikt nie tylko nie wdrożył go w życie (z empikami na czele i setkami innych księgarń), ale nawet nie zauważył. Nie uważasz, że gdyby to było wykonalne i opłacalne to tak by się prędzej czy później już stało?

[ZBÓJCERZ]

empik z 40% upustem wydaje się marzeniem...

widocznie coś się zmieniło, bo kilka lat temu miałem z nimi umowę na 40 proc.

Wyobrażacie sobie? 58% dla dystrybutora?

Czyli za komiks, który płacimy 100 zł Empik bierze 58 zł a wydawca 42 zł. Wynika z tego, że wyprodukowanie tego komiksu musi być na tyle tanie, że i tak się opłaca Szkoda tylko, że wydawca zarabia mniej niż dystrybutor - no, ale to nie nowość. W tym roku jabłka skupowali po 15 groszy za kilogram, a w sklepie płacimy nieco więcej .... Ot, prawa rynku.

Heh, co rozumiesz przez "symboliczną" sumę? Skoro uważasz, że pobieranie 60-procentowej prowizji jest OK, to spoko. Ja tylko chciałem nieco bronić wydawnictwa przed atakami za ceny. Jak widać, gdyby nie monopolistyczne metody empiku, ceny komiksów, i w gołe książek, mogłyby spaść na tyle, że byle małolat by je z kieszonkowego kupił. Rany, pomyśl tylko, że jeśli komiks kosztuje np 100 zł, to 60 z tego pożera empik. Tylko za pośrednictwo. Przecież to prawdziwy rozbój. Nawet alfons odpala panienkom 50% zarobku.
I nie chodzi o jęczenie. Mnie - jak godaia, czy jak się go tam odmienia - akurat stać, żeby płacić. Ale taka polityka dystrybutorów tylko zawęża krąg czytelników. A przecież zamiast sprzedać 10 takich komiksów i zarobić 600 zł, mogliby opchnąć np 100 z prowizją 20%. Komiks kosztowałby 60 zeta, a z prowizji zgarneliby prawie dwa razy tyle.

Niestety, to tak nie działa - z doświadczenia wiem, że obniżanie cen wcale nie podwyższa sprzedaży. Może jak w hipermarkecie zrobi się promocję na kurczaki to działa to tak jak opisałeś, ale niestety nie w branży wydawniczej

Nawet alfons odpala panienkom 50% zarobku.

hehehe romantyk - idealista

[redevil]

dopowiem co wiem

Empik kupuje książki od dystrybutorów (właściwie bierze je w komis) takich jak np. wydawnictwo Olesiejuk, do ceny podanej przez nich dolicza 38% swojej marży i wychodzi wtedy cena okładkowa wydrukowana na książce. Dla przykładu Timofowe komiksy na salon dostarcza firma polperfekt. Teraz system się zmienił i docelowo cały towar ma iść z magazynu centralnego (empikowskiego) na salony. Teoretycznie więc wydaje mi się, iż można by dowożąc towar do Mag. cent. mieć te 62% dla siebie. Omijając pośrednika, czyli taki polperfekt

oczywiście robi się zwroty - nic nie leży dłużej na półce niż bodajże 12 tyg(nawet jeśli zrobi drogę salon-magazyn-salon), dodatkowo za każdy uszkodzony towar płaci Empik - przeważnie przecenia go i sprzedaje


i tak na koniec - każdy sprzedawca w Empiku ma prawo dać 10% rabatu, podstawą jest uszkodzenie towaru, bądź status stałego klienta - przy odpowiednim podejściu uszkodzeniem może być każda drobna rysa, z 10% nikt nikogo nie rozlicza

[DaryW]

dopowiem co wiem

Empik kupuje książki od dystrybutorów (właściwie bierze je w komiks)

wiem mod skasuje ten post, ale nie mogę się powstrzymać

dalej
komik-s

inne propzycje...

[xionc]

Nie uważasz, że gdyby to było wykonalne i opłacalne to tak by się prędzej czy później już stało?

Niekoniecznie. Zgaduje, ze nie jestes przedsiebiorca?

Wiele firm odnioslo sukces, wlasnie dlatego, ze zastosowaly strategie, ktorej nikt oprzed nimi nie wyprobowywal. Np. Penguin - zaczal sprzedawac ksiazki po 10 centow, kiedy konkurencja zadala 5 USD - teraz to jedno z wiekszych wydawnictw.

[tranway]

Moja wypowiedź dotyczy rynku komiksowego w Polsce, który niejednokrotnie pokazał nam, że nie ma w nim miejsca na szaleństwa.
Nie zaprzeczam, iż "do odważnych biznes należy". Ale komiksy u nas to nie biznes....

[kingquest]

Ale komiksy u nas to nie biznes....

To już raczej nieaktualne stwierdzenie.
Bo  gdyby komiksy nie były biznesem, to wątpie, żeby z roku na rok przybywało wydawnictw i tytułów, a MFK wyglądałoby tak jak w tym roku.
Czasy się zmieniły, rynek się rozszerzył, w Łodzi usłyszałem z ust wydawców, że teraz osiągneliśmy już poziom zbliżony do niemieckiego, więc starczy tego pier*olenia jak to jest źle.

[tranway]

starczy tego pier*olenia jak to jest źle

Po pierwsze: nie pier*ole.
Po drugie: nie twierdzę, że jest źle. Odpisywałem na post Spinozy, który płakał nad cenami komiksów, które to podbijane są przez bezwzględne księgarnie.
Po trzecie: mówiąc biznes mam na myśli prawdziwe pieniądze (zyski). Życzę tego wszystkim wydawnictwom, ale szczerze wątpię by one (już?) były.
Po czwarte: wydawnictw może i przybywa, ale po prawdzie bardzo mała liczba to wydawnictwa z prawdziwego zdarzenia. Cała reszta to "takie dziwne twory, co to od czasu do czasu coś wydadzą".

[graves]

Kingquest nie nakręcaj się tak. Do cenzurowanego przeklinania trzeba mieć podstawy - tutaj ich brak. Nic nie usprawiedliwia Twojego napastliwego postu.
Jak słyszałeś dorównaliśmy prawie do Niemców - bo tam rynek nieco podupadł. Poza tym jak również zapewne słyszałeś na panelu - w sporo wydawców robi to "po pracy" tylko i wyłącznie traktując wydawanie jako hobby, a Ci nowi co wydają jako zarobek - nie kryli tego, że jak się "biznes" nie sprawdzi - bez żalu zwiną manatki, bo na straty ich nie stać. Przez ten rynek przewinęło się już dużo wydawnict - małych i dużych i... tylko Egmont jest stały.
Komiksy w Polsce to nie biznes. W kraju ponad 38 mln mieszkańców - kilka tysięcy nakładu - to nie jest biznes.

[Dariusz Hallmann]

a Ci nowi co wydają jako zarobek - nie kryli tego, że jak się "biznes" nie sprawdzi - bez żalu zwiną manatki, bo na straty ich nie stać.

Chodzi pewnie o Muchę, tak? Mógłbyś napisać coś więcej na ten temat?

[xionc]

Kingquest nie nakręcaj się tak. Do cenzurowanego przeklinania trzeba mieć podstawy - tutaj ich brak. Nic nie usprawiedliwia Twojego napastliwego postu.
Jak słyszałeś dorównaliśmy prawie do Niemców - bo tam rynek nieco podupadł. Poza tym jak również zapewne słyszałeś na panelu - w sporo wydawców robi to "po pracy" tylko i wyłącznie traktując wydawanie jako hobby, a Ci nowi co wydają jako zarobek - nie kryli tego, że jak się "biznes" nie sprawdzi - bez żalu zwiną manatki, bo na straty ich nie stać. Przez ten rynek przewinęło się już dużo wydawnict - małych i dużych i... tylko Egmont jest stały.
Komiksy w Polsce to nie biznes. W kraju ponad 38 mln mieszkańców - kilka tysięcy nakładu - to nie jest biznes.

Ja tak zrozumialem post Kingquesta, ze ta ocenzurowana czesc byla czescia cytatu, wiec ani nie odnosila sie do nikogo z forum, ani nie byla zupelnie nieuzasadniona.

Co do nakladow - ja bym nie przesadzal na ich podstawie czy cos jest biznesem czy nie. Jak dla mnie - wszystko na czym sie zarabia (wiecej niz na obligacjach) jest biznesem. Inaczej dojdziemy do dziwnego wniosku, ze nasi wydawcy dzialaja hobbystycznie.

[godai]

xionc: większość panelu właśnie to zadeklarowała

[graves]

Chodzi pewnie o Muchę, tak? Mógłbyś napisać coś więcej na ten temat?

Na panelu nie było nikogo z "Muchy". Muszę sprawdzić notatki, które robiłem, ale wydaje mi się, że to było stwierdzenie wydawnictwa, które od roku jest na rynku - Sutoris (?)

[ZBÓJCERZ]

To już raczej nieaktualne stwierdzenie.

jeśli w 40 milionowym państwie wychodzą komiksy w nakładzie 3000 egz. to naprawdę nie jest dobrze. Też słyszałem o tym, że nasz rynek jest porównywalny do niemieckiego - nie bardzo mi się chce w to wierzyć... A jeśli tak jest to nie oznacza to, że u nas nie jest źle, ale że Niemczech też jest fatalnie...