Autor Wątek: HARD komiks roku  (Przeczytany 32415 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Julek_

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #60 dnia: Grudzień 28, 2008, 05:04:40 pm »
Bardzo ciekawy post Danielu, aż prosi się o jakąś odpowiedz! Szczególnie ten fragment:

Cytuj
(dzieła pulpowe-przyp. mój) mają konkretną strukturę fabularną z początkiem, rozwinięciem i zakończeniem. To je odróżnia od fristajlowych eksperymentów robionych na żywca, które są mozaiką gagów lub zbiorem sytuacji, ale bez jakiejkolwiek spójnej konstrukcji.

Czytałeś "The Goon"? Komiks Erica Powella całymi garściami czerpie z pulpowych tradycji amerykańskiego kina grozy/science-fiction lat czterdziestych, które dzisiaj śmieszą, z gangtserskich kryminałów, ze slapstickowych komedii, pełnych absurdalnego humoru, z tandetnych komiksów Złotej Ery, i pozostaje właśnie takim fristajlem, postmodrnistycznym kolażem wątków, motywów, postaci.

(Pisałem coś o zombiakach? Tak, zombiaki też tam są.)

Wydaje mi się, że podnosząc problematykę sztuki pulpowej/groszowej bardzo mocno zahaczamy o teorię sztuki, o jej nowoczesne granice i określenia co jest sztuką, a co nie jest. Komiksowoe obrazy Lichtensteina w muzeum to już sztuka, a "kolorwe zeszyty" z których korzystał to zwyczajne barachło. Czy tak traktowana "tkanka komiksowa" w rękach "artysty", pokroju przywoływanego przez Ciebie Moorea czy Tarantino sztuką się staje dopiero, czy nią jest niejako sama z siebie?

Innymi słowy - czy Biniek się z nami bawi, czy jest zwyczajnie marnym twórcą? Czy doszukiwanie się treści, niejako wbrew dziełu, wbrew intencjom twórcy i wbrew jakiemukolwiek zdrowemu rozsądkowi nie jest tylko szukaniem czegoś, czego w "Hard" nie ma?

I jeszcze jedno!

Cytuj
Pewnie sam Biniek nie potrafiłby tak tego przedstawić. Ale o to mi chodzi w tej szczerości pulpy. I dlatego tacy twórcy jak Moore, czy Tarantino się za nią biorą. Bo już wszystko tam jest. Tylko trzeba odpowiednio przedstawić, by "wyrafinowana kulturalnie" publiczność to doceniła.

Cholera, nie zgadzam się z Tobą, mimo że, w gruncie rzeczy przedstawiasz bardzo mi bliskie, nieco platońskie podejście do dzieła sztuki. Nie, tego tam nie ma. My sobie to dopowiadamy i oszukujemy się, schodzimy niepotrzebnie na manowce. Przedstawienie w odpowiednim kontekście naddaje dodatkowe wartości takiemu dziełu, czyni je czymś innym niż było przedtem.

Offline Daniel Chmielewski

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #61 dnia: Grudzień 28, 2008, 06:21:55 pm »
To w ogóle jest temat na poważne rozmowy przy piwie w rijul-tajmie, a nie na turowe rozgrywki forumowe. To co napisał Kamil Śmiałkowski, że Hard to sprawa dla socjologów, jest według mnie połowicznie trafna. Połowicznie, bo uważam, że głównie dzięki zmianom technologicznym, zmienia się też model pracy nad wytworami kultury i ich odbiorem. Cała koniunktura zwana "sztuką" jest przestarzała i zjada swój własny ogon. Nowy model będzie bardziej interdyscyplinarny, polegający bardziej na trafianiu do konkretnych nisz - nie w ramach hierarchii, a równoważnych sobie. Oczywiście i tak ludzie są tak skonstruowani, że muszą dzielić swoje otoczenie na lepszych, gorszych, wrogów, przyjaciół, i inne wymyślone kategorie. Mam jednak nadzieję, że nadchodzi zmierzch dyskusji na temat tego co jest "prawdziwą" sztuką, a co nie, kto jest "artystą", a kto nie. Bo to peryferyjne, bezsensowne i służy wyłącznie zapychaniu czasu lub odpowiednim manipulowaniem własnego ego.

Goona nie czytałem. Ale z tego co piszesz, xDrugiejSzansy, to wnioskuję, iż brak spójnej, prostej fabuły jest wynikiem zabawy konwencją. Nie natrafiłem jeszcze na pulpowy komiks, czy książkę, które bawiłoby się strukturą fabularną. Bo to ma być proste i ma mieć momenty. Jak te książki z serii SAS, co kiedyś wychodziły, to były jakieś nędzne political-thrillery, które się kartkowało, by dostrzec na którejś stronie określenie genitaliów męskich lub damskich. Czytało się cudowny opis seksu i leciało dalej. Komiks Bińka jest na tyle krótki, że nie trzeba kartkować, można spokojnie całość wchłonąć w kilka minut.

Hm, z tym, że to wszystko jest jest problem. I pewnie znajdą się na forum przedstawiciele różnych szkół. Bartek Biedrzycki swego czasu w lekko ironiczny sposób podszedł do tego problemu przy okazji recenzowania jednego z najciekawszych komiksów wydanych w tym roku - Rozkosz.

Zresztą może warto skonfrontować te dwa komiksy. Co jest w Rozkoszy, a co sobie dopowiadamy? Rzecz jasna, Rozkosz ma piękną stronę wizualną i świetne dialogi.

Ja wychodzę z założenia, że najważniejsze, bym ja coś z tego wyciągnął. Jeśli to jest poskręcane drzewo na pustej łące, które przypomina jakąś postać i natchnie mnie do napisania opowiadania, czy jest to wielka, wnikliwa praca literacka, uznane za arcydzieło.

Oczywiście, jeśli chcę podyskutować z poglądami innego twórcy, to wezmę z półki From Hell czy Braci Karamazow, gdzie są czarno na białym konkretne tezy. Jeśli z kolei szukam bodźców do wewnętrznej dyskusji, wezmę sobie Hard lub Rozkosz. Z tym, że tę drugą pozycję mogę pożyczać znajomym, bo dostarcza również przeżyć estetycznych i wiem, że znajomi nie posądzą mnie o marnowanie ich czasu.

Tak czy siak, jest plansza drugiego zeszytu. Zobaczymy co nam autor zaserwuje. Na ile ma pomysł, jak bardzo poważnie traktuje swój świat przedstawiony i co za wrażeń nam dostarczy już, miejmy nadzieję, niedługo.

« Ostatnia zmiana: Styczeń 03, 2009, 02:00:43 pm wysłana przez Daniel Chmielewski »
Think for one f... second. What don't you f... understand?!

Offline Kiamil

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #62 dnia: Grudzień 28, 2008, 07:40:06 pm »
Jeśli z kolei szukam bodźców do wewnętrznej dyskusji, wezmę sobie Hard lub Rozkosz. Z tym, że tę drugą pozycję mogę pożyczać znajomym, bo dostarcza również przeżyć estetycznych i wiem, że znajomi nie posądzą mnie o marnowanie ich czasu.

I podsumowując ten wątek - tu mylisz się w założeniach początkowych. Bo na MFKa tylko ja kupiłem "HARD" i wszyscy ode mnie pożyczali. I nikt, absolutnie nikt nie posądził mnie o zmarnowanie mu czasu.
A zwłaszcza kolega Holcman.
amil M. Śmiałkowski
www.slowem.pl

Offline Verminard

  • Starszy Mistrz
  • ****
  • Wiadomości: 357
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Liczenie stron biedakioskowych wydań to choroba
    • Motyw Drogi
Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #63 dnia: Grudzień 29, 2008, 08:38:08 pm »
Można to gdzieś dostać?
"Może, gdyby tam były kolory i czytało się to w normalny sposób, to bym zmienił zdanie, tak mangi do komiksów nie zaliczam. . .
Że ja ignorantem? Może w sumie tak, ale wolę to nazywać "ściśle sprecyzowane poglądy na świat"
- Roy_v_beck

Offline Death

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #64 dnia: Grudzień 29, 2008, 08:41:48 pm »

Offline Roy_v_beck

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #65 dnia: Grudzień 29, 2008, 09:51:12 pm »
A ja tu czytałem tak sobie te pochlebne opinie, myślałem że to coś takiego konkretniejszego jest, a tu się zwykły pornos okazał. Jezu, ile tego jest w sieci do ściągnięcia, co prawda po polsku raczej nie, no ale mimo wszystko. Może z tego wyjść jakaś ambitniejsza seria, no ale pierwszy numer to ciężko pod komiks fabularny podciągnąć, rysunki prostackie, scena wcale nie odkrywcza, eeee. . .


Edit: Jeszcze tak z ciekawości wszedłem na oficjalną stronę wydawnictwa (Biniek Studio), patrzę... a tam książeczki dla dzieci??!! To by była prawdziwa jazda, oferta wydawnictwa, najpierw ładne kolorowe o zwierzątkach, dla pięciolatków rzeczy a na koniec "Hard"! Koniecznie z przykładowymi stronami.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 29, 2008, 10:03:28 pm wysłana przez Roy_v_beck »
I will make you hate me, cuz you ain't me.
http://rvb-arts.blogspot.com/

Offline kas1

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #66 dnia: Grudzień 29, 2008, 10:00:45 pm »
Dałeś sie nabrać jak ja :)
Po obejrzeniu linkowanego filmiku wszystko się wyjaśnia ;)

Offline bąbielek

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #67 dnia: Styczeń 10, 2009, 01:57:41 am »
Właśnie sobie przypomniałem dlaczego "Hard" z miejsca mi się nie spodobał. Z powodu sprofanowania jednego z mojego ulubionych seriali - "Dextera". Biniek (świadomie czy też nie) w pierwszych czterech kadrach nawiązuje do tego serialu (jestem pierwszym, który to zauważa?), a konkretniej do pierwszego monologu w pierwszym odcinku "Dextera", który na soundtracku ma tytuł "Tonight's the night". Możecie sobie porównać teksty, bo to jest właśnie to. Nawiązanie pierwszymi trzema dymkami jest oczywiste, że już nie wspomnę o "mrocznym pasażerze" pociągu ;).

Klick me up, klick me down.

Offline CD Jack

  • Moderator
  • Stolnik bracki
  • *
  • Wiadomości: 1 427
  • Total likes: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie lekceważ potęgi wyobraźni!
    • Centrum Komiksu
Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #68 dnia: Grudzień 13, 2009, 10:25:19 pm »
Pojawiły się kolejne plansze z "Hard" #2.
Jacek "CD Jack" Gdaniec
- - -
Centrum Komiksu: www.facebook.com/CentrumKomiksuPL
- - -

Offline CD Jack

  • Moderator
  • Stolnik bracki
  • *
  • Wiadomości: 1 427
  • Total likes: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie lekceważ potęgi wyobraźni!
    • Centrum Komiksu
Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #69 dnia: Maj 24, 2010, 10:31:52 pm »
Nowa plansza od Tomka B. i news z oficjalnej strony:



Mam przyjemność przedstawić kolejną stronę z powstającego komiksu HARD   II. Może wydać się dziwne, że klimat odbiega nieznacznie od poprzednich   stron. Jest to oczywiście efekt zamierzony. Nie będę Wam jednak zdradzał   o co chodzi i dlaczego tak jest. Dowiecie się tego czytając i oglądając   całość.

Stron jest coraz więcej i cały czas przybywają. Sam jednak jeszcze nie   wiem, ile ich będzie. Nie ma ustalonej dokładnej ich liczby.
Jacek "CD Jack" Gdaniec
- - -
Centrum Komiksu: www.facebook.com/CentrumKomiksuPL
- - -

Offline Dembol_

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #70 dnia: Maj 25, 2010, 11:31:43 am »
Można jeszcze gdzieś kupić jedynkę? :)

Offline skil

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #71 dnia: Maj 25, 2010, 11:35:22 am »
qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos

Offline holcman

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #72 dnia: Maj 25, 2010, 12:11:06 pm »
Można jeszcze gdzieś kupić jedynkę? :)

Nie można, trzeba!

Offline Misiael

Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #73 dnia: Maj 25, 2010, 12:25:48 pm »
Jeez, dopóki nie usłyszałem o tym komiksie, nawet nie zdawałem sobie sprawy, jak puste jest moje życie... Muszę to mieć, muszę!
« Ostatnia zmiana: Maj 25, 2010, 12:31:09 pm wysłana przez Misiael »

Offline CD Jack

  • Moderator
  • Stolnik bracki
  • *
  • Wiadomości: 1 427
  • Total likes: 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nie lekceważ potęgi wyobraźni!
    • Centrum Komiksu
Odp: HARD komiks roku
« Odpowiedź #74 dnia: Październik 17, 2013, 12:25:54 am »
Przedstawiamy trzy pierwsze strony z kierowanego do dorosłych czytelników komiksu Tomasza Bińka pt. Hard 2. Autor wydał go własnym sumptem i dystrybuuje bezpośrednio przez swoją stronę. Więcej...


HARD 2 - Comic Trailer, TomekBiniek.com
Jacek "CD Jack" Gdaniec
- - -
Centrum Komiksu: www.facebook.com/CentrumKomiksuPL
- - -

 

anything