Autor Wątek: Chester Brown - Na własny Koszt - komiksowy pamiętnik bywalca burdeli  (Przeczytany 19245 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maximumcarnage

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #30 dnia: Listopad 20, 2013, 11:21:33 am »
Maximumcarnage - Nawet jeśli to istnieje jednak różnica między - załóżmy - przeglądaniem "świerszczyków" po lekcjach, a dyskretną próbą usankcjonowania pewnych wynaturzeń. Nawet jeśli te wynaturzenia mają względnie szeroki zasięg.
Ja mam trochę inne spojrzenie na te sprawy. Czy jeśli żona/ dziewczyna zdradza męża/ chłopaka, chodzi na boki bo po prostu to lubi ale nie bierze za to pieniędzy, formalnie nie pracuje jako prostytutka, to jest to takie samo wynaturzenie?
Czy w takim wypadku uczciwsza nie jest ta prostytutka?

Offline Nawimar

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #31 dnia: Listopad 20, 2013, 11:26:49 am »
Maximumcarnage - Szczerze pisząc Twój przykład/zapytanie jest trochę od czapy i nie bardzo łapię. Wybacz.

Ystad - przyznam się, że nie przepadam za twórczością Ennisa. Trzeba pytać tych którzy ten komiks przeczytali i recenzowali.

Offline turucorp

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #32 dnia: Listopad 20, 2013, 11:30:20 am »
Maximumcarnage - Nawet jeśli to istnieje jednak różnica między - załóżmy - przeglądaniem "świerszczyków" po lekcjach, a dyskretną próbą usankcjonowania pewnych wynaturzeń. Nawet jeśli te wynaturzenia mają względnie szeroki zasięg.

no tak, silowe rozwiazywanie wszelkich konfliktow jest jak najbardziej naturalne i zgodne z wszelkimi normami spolecznymi i nalezy je upowszechniac  juz wsrod najmlodszych, za to platny seks to tak unikalne wynaturzenie, ze nawet jak na okladce jest informacja co i jak, to i tak nalezy chronic niewinne umysly przed patologia.
Jak rozumiem cichodajki w centrach handlowych osobiscie owijasz w szary papier pakowy, a szyby w samochodzie oblepiles na czarno, zeby nie widziec panienek przy drogach?

Offline maximumcarnage

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #33 dnia: Listopad 20, 2013, 11:34:07 am »
Maximumcarnage - Szczerze pisząc Twój przykład/zapytanie jest trochę od czapy i nie bardzo łapię. Wybacz.



Nawimar, przecież to proste. Piszesz o promowaniu wynaturzeń. Prostytutka bierze za swą pracę pieniądze, uczciwy układ. Kobieta zdradzająca męża robi to za darmo i czerpie z tego przyjemność. Nie musi lecz to robi. Ma wybór. Co jest więc większym wynaturzeniem? I czy nie wydaje Ci się trochę pruderyjne cenzurowanie komiksu, jeśli czyta się magazyny pornograficzne albo ogląda filmy o takiej tematyce (bo nie wierzę, że nie oglądaliście nic w życiu)?
Jeszcze taki przykład z przeszłości. Miałem max 16 lat. Nauczycielka języka polskiego poleciła mi napisanie referatu o greckiej myśli filozoficznej na przykładzie "Uczty" Platona. Środowiska "konserwatywne" mogłyby tam odnaleźć takie rzeczy jak pochwała homoseksualizmu czy pedofilii. I kurczę, nauczycielka nie ostrzegła mnie że są tam takie treści a na okładce nie było magicznego znaczka. Cóż ja biedny mam teraz zrobić, chyba skrzywiło mi psychikę na całe życie.

Offline Nawimar

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #34 dnia: Listopad 20, 2013, 11:35:18 am »
Turucorpie - Ależ skąd! Co więcej nie mam nic przeciwko, by kobiety zajmujące się nierządem występowały także w komiksach. Problem tkwi w tym o czym już tu parokrotnie wspominałem. Jeżeli tego dotąd nie wyłapałeś to ja już raczej nic nie wskóram.
 
Maximumcarnage - piszesz o jakiś abstrakcjach. Tu chodzi o ten konkretny tytuł i konkretną recenzje.

Offline Jaroslaw_D

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 643
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pokolenie TM-Semic
    • Półka z Kulturą
Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #35 dnia: Listopad 20, 2013, 11:37:05 am »
Max ciesze się, że wróciłeś:)

Żadna zdrada nie jest dobra, a wręcz jest wynaturzeniem, a mówienie o uczciwości w jej wypadku czy w momencie sprzedaży swojego ciała za kasę jest mocno nie na miejscu. Rozumiem, że dla Ciebie również prostytucja jest zjawiskiem normalnym?

@Ystad - co ma piernik do wiatraka? Rozmawiamy o jednym tytule, a Ty wyskakujes,  z jakimś kompletnie innym.

Druga sprawa. To po co w ogóle oznaczać rzeczy dla doroslych? Niech pornole leżą razem z gazetami dla dzieci, lecą w tv o 18, a przy filmach nie będzie tych różnych kółeczek, trójkątów itp. Przecież po okładce można poznać, że to dla dorosłych.

Po co w takim razie na takim Obywatelu czy Pauli jest takie oznaczenie? Przecież tam okładki też walą po oczach. Podałem Ci konkretne tytuły, gdzie zastosowano oznaczenie, ale dla Ciebie widzę to mało ważne.

Ystad rozumiem, że Ty nie widzisz nic gorszącego w treści tego komiksu?

Jak ja się cieszę, że jestem zacofany...
"Nie potrafię podać niezawodnego przepisu na sukces, ale mogę podać przepis na porażkę: staraj się wszystkich zadowolić". - Herbert Bayars Swope

Offline maximumcarnage

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #36 dnia: Listopad 20, 2013, 11:38:50 am »
Rozumiem, że dla Ciebie również prostytucja jest zjawiskiem normalnym?



Nie Obrazisz się, jeśli napiszę szczerze co myślę?

Offline Ystad

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 509
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jacek Jastrzębski
    • Biceps Zin (ATY)
Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #37 dnia: Listopad 20, 2013, 11:39:50 am »
@Ystad - co ma piernik do wiatraka? Rozmawiamy o jednym tytule, a Ty wyskakujes,  z jakimś kompletnie innym.

Druga sprawa. To po co w ogóle oznaczać rzeczy dla doroslych? Niech pornole leżą razem z gazetami dla dzieci, lecą w tv o 18, a przy filmach nie będzie tych różnych kółeczek, trójkątów itp. Przecież po okładce można poznać, że to dla dorosłych.

Po co w takim razie na takim Obywatelu czy Pauli jest takie oznaczenie? Przecież tam okładki też walą po oczach. Podałem Ci konkretne tytuły, gdzie zastosowano oznaczenie, ale dla Ciebie widzę to mało ważne.

chyba przegapiłeś fragment mojego wcześniejszego wpisu:


EDIT:// NAJWAŻNIEJSZE PYTANIA
Jarosławie
Przemysławie

czy dalibyście dziecku komiks z podtytułem "Komiksowy pamiętnik bywalca burdeli". Czy uważacie, że rodzic kupi taki komiks dziecku?
A jeżeli taki komiks wpadnie w ręce "15 latce" i będzie miał napisane że jest od 18 lat, to myślicie, że to powstrzyma tę osobę przed jej przeczytaniem.
Pierwsze zdjęcie nagiej kobiety widzieliście po 18 roku życia? przeciez na stówę było napisane "od 18 lat".

Wariujecie Panowie z tymi argumentami. Wariujecie.

i to

muszę Ci przyznać rację. jesteś. Nie dlatego, że przeszkadzają Ci takie teksty w komiksie, tylko dlatego że zakładasz że ktoś może odebrać komiks z podtytułem "Komiksowy pamiętnik bywalca burdeli" jako komiks dla dzieci.
Cały czas próbuje Ci pokazać, że ten podtytuł nie tylko sugeruje, ale dosłownie wali zdaniem w oczy "to nie jest dla dzieci!"
världen, du kan kyssa mitt arsle

Jedną z podstawowych różnic pomiędzy Tobą a mną jest fakt, że ja mam odwagę powtórzyć Ci prosto w oczy każde słowo które napisałem do Ciebie na forum....

Offline Jaroslaw_D

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 643
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pokolenie TM-Semic
    • Półka z Kulturą
Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #38 dnia: Listopad 20, 2013, 11:40:21 am »
Nie Obrazisz się, jeśli napiszę szczerze co myślę?

Wal śmiało
"Nie potrafię podać niezawodnego przepisu na sukces, ale mogę podać przepis na porażkę: staraj się wszystkich zadowolić". - Herbert Bayars Swope

Offline Nawimar

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #39 dnia: Listopad 20, 2013, 11:43:23 am »
Ja bym nie dał. Podejrzewam jednak, że nie brakowałoby sprzedawców, którzy przywoływanej już piętnastolatce byliby w stanie taki komiks sprzedać sugerując się nie tyle tytułem, co brakiem stosownego oznaczenia.

Offline maximumcarnage

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #40 dnia: Listopad 20, 2013, 11:43:48 am »
Uważam, że jest to zjawisko całkiem naturalne, znane już od starożytności. Myślę też, że jest to absolutnie szczere. Wiesz, że dana osoba (kobieta czy mężczyzna) jest prostytutką, Wiesz za co Płacisz. Nikt tu nikogo i niczego nie udaje.
Są natomiast kobiety, które udają święte mimo, że robią dokładnie to samo co prostytutki i to za darmo. Rozumiesz o co mi chodzi? Obłuda nie zna granic i z dwojga złego wybieram prostytutkę.

Offline Jaroslaw_D

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 643
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pokolenie TM-Semic
    • Półka z Kulturą
Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #41 dnia: Listopad 20, 2013, 11:44:31 am »
chyba przegapiłeś fragment mojego wcześniejszego wpisu:

i to

Rzeczywiście przegapiłem. Przepraszam, umknął mi Twój edit.

Nie dałbym. Czy dziecko odpuści nie wiem, ale trzeba dać mu taką szansę czego Centrala nie uczyniła. Tym bardziej, że komiks ten nie neguje takiej formy zarobku, a wręcz ją pochwala. Pochwała żadnych wynaturzeń nie jest dobra.

Co do drugiej wypowiedzi odniosłem się do niej w moim poście.
"Nie potrafię podać niezawodnego przepisu na sukces, ale mogę podać przepis na porażkę: staraj się wszystkich zadowolić". - Herbert Bayars Swope

Offline Ystad

  • Stolnik bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 509
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jacek Jastrzębski
    • Biceps Zin (ATY)
Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #42 dnia: Listopad 20, 2013, 11:45:41 am »
Ja bym nie dał. Podejrzewam jednak, że nie brakowałoby sprzedawców, którzy przywoływanej już piętnastolatce byliby w stanie taki komiks sprzedać sugerując się nie tyle tytułem, co brakiem stosownego oznaczenia.

no widzisz. A ja podejrzewam, że żaden sprzedawca nie sprzedałby tego komiksu 15 latce sugerując się właśnie tytułem.

jest remis.
världen, du kan kyssa mitt arsle

Jedną z podstawowych różnic pomiędzy Tobą a mną jest fakt, że ja mam odwagę powtórzyć Ci prosto w oczy każde słowo które napisałem do Ciebie na forum....

Offline Nawimar

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #43 dnia: Listopad 20, 2013, 11:47:30 am »
Obawiam się, że jesteś nadmiernym optymistą. A przynajmniej w tej kwestii.

Offline turucorp

Odp: Odp: CENTRALA Central Europe Comics Art
« Odpowiedź #44 dnia: Listopad 20, 2013, 11:52:44 am »
Po co w takim razie na takim Obywatelu czy Pauli jest takie oznaczenie? Przecież tam okładki też walą po oczach.

No to sprawdz sobie w takim razie np. "Prosto z piekla", ktorym nie dosc, ze mamy srodowisko prostytutek, to pojawiaja sie min. szczegolowo rozrysowane sekwencje szlachtowania ciala ofiary, wez do reki "Szalona z Sacre-Coeur" i zauwaz sceny zbiorowego seksu, lacznie z penetracja analna, pomysl nad "Kotem  Fritzem" z grupowymi orgiami i gwaltami. Na zadnym z tych komiksow nie ma zadnego "tylko dla doroslych" i jakos nie masz z tym problemu?