Autor Wątek: X-Men Pomoc w uporządkowaniu  (Przeczytany 30689 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline angelscorpion

Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #75 dnia: Październik 11, 2017, 12:14:54 pm »
To mi zrobiłeś smaka  :smile:   u mnie obydwa omniaki czekają grzecznie w kolejce na półce, jestem na razie w trakcie "Inferno prologue omnibus" i przyznam, że przyjemnie się to czyta i ogląda  :cool:

mkolek81

  • Gość
Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #76 dnia: Październik 11, 2017, 12:23:28 pm »
Z drugiej strony, na fali wspominek tm-semicowych z odpowiedniego wątku wyczytywanych, zastanawiam sie, czy te historie dałoby rade w dwuzeszytowym miesięczniku sprzedać, jakich cudów wycinankowych dokonałaby redakcja, by tę fabułę uczynić przyswajalną i zmieścić się w półroczu czy nawet dziesięciu miesiącach... Lub czy może przeskoczyliby ten rozdział? To wszak też nie jest wykluczone. A
Przy wydawaniu X-Cutioner's Song wspomogli się jednym z Mega Marveli, dzięki czemu całość zamknęli w 3 miesiące, ale sam epilog historii i tak został ucięty.
Age of Apocalypse świetnie nadał by się do Klasyki Marvela (bo to jest już klasyka) od Egmontu. Co prawda później ten świat Marvel zaorał i ro dosłownie (najlepiej poprzestać czytanie na AoA z lat 90).

Offline misiokles

Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #77 dnia: Październik 11, 2017, 12:27:47 pm »
Do Klasyki Marvela bardziej nadaje się Fall of the Murants gdzie Apocalypse'a jest dużo i gdzie jest przemiana Angela. Klasyka, ot co.

Offline winckler

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 460
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #78 dnia: Październik 11, 2017, 02:29:10 pm »

To mi zrobiłeś smaka  :smile:   u mnie obydwa omniaki czekają grzecznie w kolejce na półce, jestem na razie w trakcie "Inferno prologue omnibus" i przyznam, że przyjemnie się to czyta i ogląda  :cool:


Smakuj powoli. Nie śpiesz się. A gdy dotrzesz do czasów apokaliptycznych, pamietaj, by mieszać historie z obu omnibusów (w "AoA Companion" są zawarte historie z "AoA: Dawn" i "AoA: Twilight", a więc prologu i zakonczenia). Historie z przedakcją najlepiej czytac jako flashbacki po rozejrzeniu się w sytuacji (a więc po #1 poszczególnych serii, w jednej trzeciej głownego omnibusa). A pozostałe (zakładam, bo to jeszcze przede mną, ale skoro to epilogowe historie to rzecz wydaje się przesądzona) już po rozstrzygnieciach z "X-Men Omega".

A tak w ogóle, to wciąż się dobrze bawię.


Przy wydawaniu X-Cutioner's Song wspomogli się jednym z Mega Marveli, dzięki czemu całość zamknęli w 3 miesiące, ale sam epilog historii i tak został ucięty.

Tu mamy jednak (biorac pod uwagę tylko główne, zdaniem redaktorów Marvela, opowieści, zawarte w "AoA Omnibus") blisko czterdzieści zeszytów. Nawet z dwoma Mega Marvelami (czyli przy zastosowaniu rozwiazania, które się podobno nie spodobało czytelnikom już przy "X-Cutioner's Song") i wziąwszy pod uwagę zdolności krawieckie redakcji, byłaby to wymagająca operacja.

Age of Apocalypse świetnie nadał by się do Klasyki Marvela (bo to jest już klasyka) od Egmontu. Co prawda później ten świat Marvel zaorał i ro dosłownie (najlepiej poprzestać czytanie na AoA z lat 90).
   
Do Klasyki Marvela bardziej nadaje się Fall of the Murants gdzie Apocalypse'a jest dużo i gdzie jest przemiana Angela. Klasyka, ot co.

Nie wiem, czy wszystkie dyskusje musimy sprowadzać do tego, co powinno się ukazać po polsku, ale jeśli chcecie koniecznie... to żeby uporządkować X-Men trzeba by wydać całość głównych serii. A żeby to zrobić, trzeba by przyjąć metodę Ongrysa z Dreddem (albo Marvela z Epic Collection). Zacząć od hitu, o ktorym marzą pokolenia (np. "X-tinction Agenda" w całości wreszcie po polsku), a potem strzelać jeden tom kontynuacji, a jeden z poczatków runu Claremonta.  Jako fragmenty wielkiej przygody Wasze propozycje są oczywiście równie świetne, co równie złe. Trudno je zestawiać, bo "Fall of the Mutants" to trzy nierówne sobie historie (znakomite zeszyty X-Men znane w większosci z Tm-semicow, potem ciekawe dla sympatyków, ale generalnie w najlepszym wypadku "porządne" rozdziały "X-Factor" - w których zresztą losy Angela są mocno powiązane z tym, co działo się podczas "Mutant Massacre" - i wreszcie przyprawiające o ból zębów dzieje "New Mutants") a zatem wydanie wszystkiego tego, podejrzewam, spotkałoby sie ze średnim odzewem. A "Age of Apocalypse" to z kolei historia jednak funkcjonujaca w kontrascie do tradycji, która mogłoby ucieszyć tm-semicowców dawnych, ale dla czytelników obecnych serii z Marvel Now mogłaby juz wisieć w próżni. Dla starych komiksiarzy nie musiałaby zresztą być to propozycja tak atrakcyjna, wieszczyłbym jej raczej przyjęcie stosunkowo, jak na obecny klimat dla suprebohaterszczyzny, chłodne (porównywalne z tym, jakie spotkało JLA Morrisona, serię wciąż dostępną w komplecie). To seria "X-Men" padła wszak swego czasu jako drugi po GL superbohaterski tytuł i to, myślę, jest sygnał, który Egmont też bierze pod uwagę, rozważając swoje "klasyczne" wybory. I pewnie prędzej w trybie, o którym piszę, zacznie wydawać Spider-Mana, do czego zresztą też się nie kwapi.


Może zatem pogadajmy, jesli macie względnie na świeżo, co was kręci w tej (czy w innej) historii, a nie przerzucajmy się (znów) tytułami?
(Przepraszam, że się panoszę, ale zrozumcie... czuję się... jak we własnym wątku...)
« Ostatnia zmiana: Październik 11, 2017, 03:26:40 pm wysłana przez winckler »
„Wszelkie zbieranie jest konserwatywne".

„I absolutnie nie piszę tego złośliwie, tylko tak to obiektywnie wygląda z mojego puntu widzenia".

mkolek81

  • Gość
Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #79 dnia: Październik 11, 2017, 02:46:26 pm »
(Przepraszam, że się panoszę, ale zrozumcie... czuję się... jak we własnym wątku...)
Normalnie syndrom 8azyliszka,  :badgrin: {tak to jest żart}

A co do wydania AoA przez TM-Semic to pewnie zrobili by coś w stylu Clone sagi Spider-mana, czyli dużo cięcia "nożyczkami" tego co potrzebne i tego co nie.

Offline winckler

  • Kawaler Bractwa Św. Jerzego
  • ****
  • Wiadomości: 460
  • Total likes: 0
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #80 dnia: Październik 11, 2017, 03:36:48 pm »
Mowa o ludziach, którzy "Infinity War" upchnęli do jednego tomiku Mega Marvel, więc pewnie i Apokalipsę by zedytowali. Masz rację.


Ale tak sobie czytam i sie bawię po swojemu. I układam swoje własne polskie "AoA", które mógłbym przeczytac dwadziescia lat temu (i czegóż bym nie dał wtedy, by je przeczytać). I myślę jednocześnie, jak ciekawe są reguły rzadzące tak budowaną wielowątkową opowieścią, gdzie założenie biznesowe jakoby rozliźniają artystyczny koncept na tyle, by edycja była zawsze możliwa.
Założenie to uwidocznia sie nie tylko przy partyzanckich działaniach wydawniczych przedsięwzieć pokroju Tm-Semic z czasów transformującej się Europy lat dziewięćdzisiatych, ale też realizuje przy okazji współczesnych wydań klasyki robionych przez samego Marvela, który często wycina strony z zeszytów poprzedajacych odcinki własciwe takiej czy innej historii, by zbudować z nich prolog w wydaniu zbiorczym. Wersjom montażowym nie ma tu końca...   
„Wszelkie zbieranie jest konserwatywne".

„I absolutnie nie piszę tego złośliwie, tylko tak to obiektywnie wygląda z mojego puntu widzenia".

mkolek81

  • Gość
Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
« Odpowiedź #81 dnia: Październik 12, 2017, 07:25:09 am »
A gdy dotrzesz do czasów apokaliptycznych, pamietaj, by mieszać historie z obu omnibusów (w "AoA Companion" są zawarte historie z "AoA: Dawn" i "AoA: Twilight", a więc prologu i zakonczenia). Historie z przedakcją najlepiej czytac jako flashbacki po rozejrzeniu się w sytuacji (a więc po #1 poszczególnych serii, w jednej trzeciej głownego omnibusa). A pozostałe (zakładam, bo to jeszcze przede mną, ale skoro to epilogowe historie to rzecz wydaje się przesądzona) już po rozstrzygnieciach z "X-Men Omega".
Przejrzałem zawartość poszczególnych edycji AoA i chyba pod względem chronologicznym najlepiej wypada edycja X-Men: Complete Age Of Apocalypse Epic Book 1-4 + X-Men: Age Of Apocalypse Prelude. Zbiera cały event + wydarzenia bezpośrednio do niego prowadzące. Omnibusy mają dodatkowe rzeczy (np. tą mini serię z 2005 roku), które jednak są wg mnie zbyteczne dla samej głównej historii, a żaglowanie tak opasłymi tomiszczami jest jednak mało wygodne.

Offline angelscorpion

Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #82 dnia: Październik 28, 2017, 10:50:55 pm »
Gawin: fajna kolekcyjka, ale jak pisali chłopaki wyżej, już zaczyna brakować miejsca, chyba, że przerywasz zbieractwo  :smile:  Dembol, widzę, że masz Dark Phoenix Sagę. Czy nie wolałbyś wersji WKKM po polsku? Poza małą wtopą na okładce, było OK🙂

Offline arczi_ancymon

Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #83 dnia: Październik 28, 2017, 10:53:06 pm »
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.

Offline Gr8responsibility

  • Zbrojmistrz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 058
  • Total likes: 0
  • I'm surrounded by the biggest idiots in the galaxy
Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #84 dnia: Październik 28, 2017, 11:08:10 pm »
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.


Jak mogą występować cięcia w wydaniach WKKM, które umieszczają zeszyty w zgodzie z oryginałami 1:1 ?


Kolejna bzdura tego użytkownika, którą czytam.

Offline LucasCorso

Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #85 dnia: Październik 28, 2017, 11:18:58 pm »
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.


Nie znam żadnego tomu WKKM, ale w wydaniu TM Semicowym nic nie było wycięte, coś wymyślasz...
Since time immemorial, I and others of my race have beheld the myriad wonders of the universe...

Offline arczi_ancymon

Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #86 dnia: Październik 28, 2017, 11:31:43 pm »
W wydaniu TM-Semicowym to przede wszystkim była fantazja tłumacza, ale wycięte też było. Wystarczy porównać z ilością stron w oryginale, a w wersji polskiej. Już nie mówiąc o tym, że tam historia ciągnęła się przez dużą ilość zeszytów, więc nawet jeśli tom WKKM zawiera Dark Phoenix Saga, to i tak jest to wycinek historii bez kontekstu. Także nie wymyślam.

Offline LucasCorso

Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #87 dnia: Październik 28, 2017, 11:36:14 pm »

W wydaniu TM-Semicowym to przede wszystkim była fantazja tłumacza, ale wycięte też było. Wystarczy porównać z ilością stron w oryginale, a w wersji polskiej.


Serio, czytałem to w oryginale wielokrotnie, nic nie brakuje, wszystkie strony są.

Już nie mówiąc o tym, że tam historia ciągnęła się przez dużą ilość zeszytów, więc nawet jeśli tom WKKM zawiera Dark Phoenix Saga, to i tak jest to wycinek historii bez kontekstu. Także nie wymyślam.


No to jest słuszny zarzut, ale dotyczy absolutnie każdego wydania każdego komiksu Marvela w Polsce

Czyli rozumiem, że nie kupujesz nic po Polsku, i jesteś jednym z tych hardkorowców, co czytają wszystko po kolei według jakiegoś Reading Orderu?
Polecisz?
Since time immemorial, I and others of my race have beheld the myriad wonders of the universe...

Offline arczi_ancymon

Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #88 dnia: Październik 28, 2017, 11:46:16 pm »
Nie chce mi się zagłębiać w tę dyskusję, ale wydanie TM-Semicowe było bankowo pocięte - do tego stopnia, że zaburzało ciąg przyczynowo-skutkowy. Pamiętam nawet o tym dyskusję na forum.

Wydanie WKKM zawiera niby całą "główną" historię z Dark Phoenix Saga w tytule, ale ogólnie jest niekompletny, bo wątek Phoenix ciągnął się znacznie dłużej. Generalnie ta historia się wybitnie do takiej kolekcji nie nadaje (jak i całe X-Men Claremonta), ale takich kuriozalnych wycinków jest w WKKM znacznie więcej. I nie, nie we wszystkich przypadkach tak jest - przecież przykładowo Marvels czy Born Again to komiksy, które jak najbardziej da się czytać bez kontekstu. I takie powinni do kolekcji wrzucać, czytanie w taki sposób tasiemców, to kalectwo.

Offline Gr8responsibility

  • Zbrojmistrz bracki
  • *****
  • Wiadomości: 1 058
  • Total likes: 0
  • I'm surrounded by the biggest idiots in the galaxy
Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
« Odpowiedź #89 dnia: Październik 28, 2017, 11:49:07 pm »
DPS to numery 129-137


https://www.amazon.com/X-Men-Dark-Phoenix-Chris-Claremont/dp/0785122133


Dokładnie te zawarto w naszym wydaniu WKKM.