trawa

Autor Wątek: Negatywny wizerunek Polski i jej bohaterów w komiksie  (Przeczytany 1708 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline BlaskowitzPartTwo.rar

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #30 dnia: Październik 23, 2015, 03:56:06 pm »
Oj adr, adro. Każesz mi czytać rzeczy o których doskonale wiem i które doskonale znam jako osoba działająca AKTYWNIE na rzecz kultywowania historii tamtego okresu. Nie dostrzegasz jednak, że to, czym np. było NKWD i jaki był w niej procent członków wyższego szczebla będących jednocześnie wyznania mojżeszowego nie usprawiedliwia pogromów.


I nie stawiaj znaku rownosci miedzy  Polska, NIemcami i Zsrr,bo to jest kompromitacja.
Stawiam znak równości między Polak, Niemiec, Rosjanin i Człowiek. Słowa kompromitacja użyłbym do opisu twoich ostatnich kilku postów (ale nie tylko ostatnich, dalej pamiętam jak plułeś na Rosjan - za dużo to Ty ich chyba nie znasz osobiście, nieprawdaż?).

Offline adro

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #31 dnia: Październik 23, 2015, 03:58:29 pm »
Dokladnie o Judenratach czy policji zydowskiej nie powstal chyba nawet jeden uczciwy film. Jaka byla postawa zydow amerykanskich wobec tego, co sie dzieje w europie?
Tego tez nikt nie powie glosno
Jest masa tematow, ktore powinny byc poruszane na lekcjach historii, ale nie robi sie tego najprawdopodobniej ze wzgledow politycznych
pzdr
ps jezeli tak kultywujesz pamiec o tamtych czasach, to ja nie mam nic wiecej do dodania.
ps2 ja nie ufam WLADZY rosyjskiej, chyba rozrozniasz te dwie sprawy  :roll:
ps3 czy widzisz roznice miedzy skala mikro i makro.
ps w ktorym miejscu sie kompromituje
 
« Ostatnia zmiana: Październik 23, 2015, 04:03:52 pm wysłana przez adro »
tylko cisza i spokoj moga nas uratować
ALIVE AND KICKING!!!
King of Pop is dead... :(:(
Czesc Semicowi, to JUZ 20 lat!!!!
Czesc Prezydentowi RP i Jego Malzonce!!!
Czesc wszystkim poleglym pod Smolenskiem Bohaterom!!!

Offline absolutnie

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #32 dnia: Październik 23, 2015, 04:14:34 pm »
Tego nie znam.
Czytałeś? Ten komiks cały tak wygląda jak na przykładowych planszach? Drogi... Pewnie w czasie premiery obejrzałem plansze, stwierdziłem - dziwne i drogie no i nie kupiłem. Może to był błąd?


Ten komiks cały tak wygląda, ale w tym wypadku nie komiks jest ważny, ale historia, którą opowiada i która pierwotnie była słuchowiskiem. To słuchowisko jest dołaczone do komiksu na płycie.


W sumie trafną recenzję komiksu można przeczytać tutaj:
http://www.dwutygodnik.com/artykul/5699-geometria-zdrady.html


W słuchowisku jednak nie chodzi o oskarżanie górali o kolaborację (co można wywnioskować z rozmaitych opisów). Jego kluczowy moment to stwierdzenie, że Polacy (którzy z łatwością rzucają oskarżenia o kolaborację) sami przez czterdzieści kilka lat kolaborowali z sowieckim okupantem.


Oczywiście - moim zdaniem - rzecz (komiks+płyta+koszulka z gustowną swastyką na piersi) nie jest warta swojej ceny. Ale jest to jednak wypowiedź na temat historii różniąca się od komiksów z IPNu
Imaginary enemies are not hard to conjure into being.

Offline Sokratesik

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #33 dnia: Październik 24, 2015, 06:31:34 pm »
absolutnie - dzięki. Dobrze, że takie rzeczy powstają - np. adro może się czegoś dowiedzieć o historii mikro  :smile: Chyba nie kupię, bo obecnie tyle komiksów wychodzi, że z kaską krucho. Nie jest to rzecz pierwszego wyboru jednak.
adro - wymieniłeś jednym tchem jak Niemcy i ZSRR zajmowali Polskę, zapomniałeś dodać jeszcze jak Polska zajmowała Zaolzie, jak traktowano i wysiedlano Czechów mieszkających tam od pokoleń. Fakt - to był teren sporny, Czesi w 1919 roku weszli na Śląsk Cieszyński i pewnie też święci nie byli. Nikt tu nie neguje, że to Niemcy byli winni wojny, nikt nie neguje, że ZSRR nie skorzystał z okazji, ale Polska też skorzystała wcześniej. Nienawiść rodzi nienawiść. ZSRR to był chory kraj totalitarny, co nie przeszkodziło krajom Zachodu sprzymierzyć się z nimi, aby w końcu zakończyć wojnę. Nie ma w historii świętych krów. To jest prawda historyczna makro  :wink:
« Ostatnia zmiana: Październik 24, 2015, 06:35:53 pm wysłana przez Sokratesik »

Offline absolutnie

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #34 dnia: Październik 24, 2015, 06:38:52 pm »

adro - wymieniłeś jednym tchem jak Niemcy i ZSRR zajmowali Polskę, zapomniałeś dodać jeszcze jak Polska zajmowała Zaolzie, jak traktowano i wysiedlano Czechów mieszkających tam od pokoleń.


Właśnie mi przypomniałeś, że Tomasz Tomaszewski zrobił komiks o dziadku, który brał udział w wojnie w 1939 roku i który właśnie zajmował Zaolzie. Nie pamiętam tylko, czy został on opublikowany w antologii "Wrzesień" czy też był do niej przeznaczony, ale ukazał się w "Arenie Komiks". Nie mam jak sprawdzić. Moze ktoś pamięta?
Imaginary enemies are not hard to conjure into being.

Offline adro

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #35 dnia: Październik 24, 2015, 07:05:59 pm »
Sokratesik
Wyciagasz jakies dodatkowe kwestie, czemu nie ustosunkujesz sie do moich poprzednich postow i nie tylko moich, czemu na sile szukasz winy Polakow....
Trzeba znac skale i wiedziec, co nalezy ze soba porownywac. NIe ma swietych krow, ale nie mozna stawiac znaku rownosci miedzy katami i ofiarami-NIGDY
Polska byla ofiara, Niemcy i ZSRR to byli kaci....
Ilu Polakow wymordowali Sowieci
Ilu ludzi wymordowali Niemcy?
Bedziesz dalej jatrzyl i szukal niewiadomo czego
Zaolzie to byl teren sporny i sam to zreszta przyznales wiec o co Ci chodzi
Czy Polacy budowali Gulagi, czy polskie wladze stworzyly system obozow koncentracyjnych, to moze idz i przepros biednych Niemcow za wywozki  :lol:
Czy wiesz co to byl rzad Vichy, czy wiesz kto to byl Quisling . W Polsce byla GG,a mimo to Polacy stworzyli najlepiej rozwiniete Panstwo podziemne. Powstala Zegota, gromada Polakow ukrywala Zydow i zaplacila za to najwyzsza cene. Za wydanie Zyda Panstwo podziemne wydawalo wyroki smierci. Ile jeszcze czasu sami Polacy beda szukac dziury w calym
Z mojej strony EOT idzie wiatr zmian i skonczy sie to ciagle opluwanie Polski. Mam dosc, gdzie pojade za granice to wszyscy mnie pytaja, jak Polska radzi sobie z brzemieniem obozow koncentracyjnych, tak jakby Polacy je budowali.
pzdr
tylko cisza i spokoj moga nas uratować
ALIVE AND KICKING!!!
King of Pop is dead... :(:(
Czesc Semicowi, to JUZ 20 lat!!!!
Czesc Prezydentowi RP i Jego Malzonce!!!
Czesc wszystkim poleglym pod Smolenskiem Bohaterom!!!

Offline absolutnie

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #36 dnia: Październik 24, 2015, 07:23:37 pm »
Mam dosc, gdzie pojade za granice to wszyscy mnie pytaja, jak Polska radzi sobie z brzemieniem obozow koncentracyjnych, tak jakby Polacy je budowali.



W dziwne miejsca musisz jeździć lub dziwnych ludzi spotykasz.
A propos zagranicy. W Niemczech (widziałem to w dwóch miastach, ale podobno to ogólnokrajowa akcja) przed domami, w których przed wojną mieszkali Żydzi, umieszcza się małe miedziane plakietki z informacjami o tym, jak się nazywali i gdzie i kiedy zginęli (widziałem to w Berlinie, widziałem też w Bamberg).
Czy nie moglibyśmy zrobić coś podobnego w Polsce. Przecież nasi Żydzi też gdzieś mieszkali i też ginęli.
Imaginary enemies are not hard to conjure into being.

Offline BlaskowitzPartTwo.rar

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #37 dnia: Październik 24, 2015, 07:35:30 pm »
Adro, nie rozumiesz meritum, nie czytasz postów swoich adwersarzy ze zrozumieniem, nawet nie starasz się wysilić i zastanowić nad tym co czytasz, a dalej plujesz się, że ktoś porównuje Polskę do ZSRR czy Rzeszy (nie, nie porównuje).
Kwestia była, że jako naród mamy swoje za uszami (jak każdy inny naród) i wszystkie wymieniane przez Ciebie fakty (chwalebne, a jakże) nie przekreślają tych rzeczy, które Polacy (a dokładniej pewne niewielkie grupy Polaków) robiły źle. I które powinny być również poruszane w komiksach historycznych. Do jasnej anielki, fakt istnienia Zegoty w jakikolwiek sposób przekreśla fakt, że w Polsce istniał również antysemityzm? I nagle już nie wolno o tym mówić, bo Zegota? No to bajera, na tej samej zasadzie możemy anulować całe zło Hitlera, bo przecież istnieli Edelweisspiraten.


Mam dosc, gdzie pojade za granice to wszyscy mnie pytaja, jak Polska radzi sobie z brzemieniem obozow koncentracyjnych, tak jakby Polacy je budowali.
Co to za bzdury, jeżdżę sporo po świecie i nigdy, przenigdy, never-ever nie słyszałem tego "słynnego" sformułowania o "polskich obozach"... Nawet od znajomych Rosjan, Żydów i Niemców. :wink:

Z mojej strony EOT idzie wiatr zmian i skonczy sie to ciagle opluwanie Polski.
Mówienie o faktach historycznych, to opluwanie. Łał. Serio.

Offline Sokratesik

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #38 dnia: Październik 24, 2015, 09:55:39 pm »
adro -
Dobra - Obywatele Polscy zrobili podczas wojny, może 5, może 1, może 0,1 % wszystkich złych rzeczy zrobionych podczas wojny. Mało -ale zrobili. Pewnie 70 % zrobili Niemcy, jakieś 20% Rosjanie. Zadowolony? To jest ta skala makro? Tylko moje pytanko było inne... Czytałeś? Po co odpowiadasz, jak nie masz sensownej odpowiedzi???
absolutnie - faktycznie to 3 stronicowy komiks w antologii Wrzesień. Ale Ty masz pamięć - szacuneczek  :smile:
 
« Ostatnia zmiana: Październik 24, 2015, 10:42:43 pm wysłana przez Sokratesik »

Offline absolutnie

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #39 dnia: Październik 24, 2015, 11:02:57 pm »

absolutnie - faktycznie to 3 stronicowy komiks w antologii Wrzesień. Ale Ty masz pamięć - szacuneczek  :smile:


Łatwo zapamiętac coś, co się odróznia od całej reszty, jak czarna owca w stadzie.

Swoją drogą zaś uważam, że dobra pamięć (długa i niewybiórcza) to coś, co nam - jako narodowi - jest bardzo, ale to bardzo potrzebne.
« Ostatnia zmiana: Październik 24, 2015, 11:21:05 pm wysłana przez absolutnie »
Imaginary enemies are not hard to conjure into being.

Offline keram

Odp: Odp: Komiksy IPN-u
« Odpowiedź #40 dnia: Październik 25, 2015, 05:47:20 pm »
 bundesarchiv.de height=300 "Jak polscy księża przed wojną, tak dzisiaj mułłowie propagują nienawistny szał do Żydów". Amerykańska feministka przyznała, że wiedzę czerpie m.in. z gazety Michnika