Różne gadki zewsząd 3

[fragsel]

Pytanie czy się 8azylowi podobał...

Czy mu coś wytłumaczył, porwał go i zainteresował...

[Blaksad]

Tylko kto kupuje prasę na empik.com (i to w tej kategorii jest bestseller). Gdybyśmy wiedzieli, które miejsce komiks zająłby w komiksach to wówczas można byłoby powiedzieć jak się sprzedaje.

Niby prasa ale wyróżnione serie wydawnicze i dodatki do gazet a to jest rynek masowy więc ilości są znaczne.

[radef]

Niby prasa ale wyróżnione serie wydawnicze i dodatki do gazet a to jest rynek masowy więc ilości są znaczne.

No tak. Tylko, że podejrzewam, że sprzedaż wszelakiej prasy na empik.com to ułamek tego co sprzedaje się w Empiku. Ponieważ mało kto kupi gazetę, jeżeli w tej samej cenie ma w Empiku na wyciągnięcie ręki.

[mgnesium]

Jest na 78 pozycji w tygodniowym TOP 100 wszystkiego, nie widzę tam innych komiksów.

http://www.empik.com/bestsellery?hideUnavailable=true&resultsPP=50

Mnie to nie dziwi, w tej cenie? Dobrze, może nastąpi kolejna fala nowych czytelników, nie tylko WKKDC. Rynek ma bardzo dużo do zaoferowania, wiele osób narzeka że nie może mieć wszystkiego co by chcieli, więc potrzeba nam nowych do stołu. Ktoś to musi zjeść.

niby, ale Ci nowi zawsze chcą jeść dania, które tak czy inaczej ktoś by kupił.

śledząc komentarze w sklepie gildii po starcie marvel now (nie tylko pod pozycjami superhero) odniosłem wrażenie, że zwykle taki nowy czytelnik nie ma pojęcia o realiach cenowych rynku komiksowego w polsce i nie jest chętny płacić za tytuł więcej niż 40 zł z rabatem. przykre ale prawdziwe.

[8azyliszek]

Przecież Weapon X nudny był. Można go podsumować prostymi zdaniami - Logana porwali, okrutnie na nim eksperymentowali aż w końcu zbuntował się i uciekł, zabijając większość obsługi tego laboratorium. No nie wiem po prostu. Niech raz w życiu zrobią jeden origin każdej postaci. I się go trzymają i nie powtarzają - dodając i zmieniając różne rzeczy bez sensu.

Na co mi migawki z czasów jak Thanos był w szkole? Jeju - głebokie dzieciństwo, to chyba moje najbardziej nie lubiane części originów. Gdy autorzy aż tak bardzo starają się pogłębić te postacie. Dla mnie to jest zupełnie bez sensu.

Spoiler: pokaż

 I ten Thanos mordujący swoją zakneblowaną matkę, bo oczywiście na przedśmiertną rozmowę inwencji brakowało. A potem tylko migawki - Thanos sobie lata ze swoją flotą i niszczy planety i nikt go nie powstrzymuje. Podczas gdy np Fenix zniszczyła zaledwie jeden układ, to się na nią wszyscy Shi Ar rzucili. Brakuje konsekwencji i w tych nowych interpretacjach mamy sprzeczne wydarzenia z tym co znaliśmy z poprzednich komiksów.

No Thanos Powstaje mi się nie podoba. Trzeba to było zostawić, tak jak opisał to Starlin w Kapitanie Marvelu.

Ale liczę na tom Marvel Origins The 70's, gdzie będą prawdziwe historie powstania Novy, Ghost Ridera i paru innych.

[BlaskowitzPartTwo.rar]

Nie ma czegoś takiego jak "prawdziwe historie". Już Ci to fragsel tłumaczył. Reszta twojego posta to bełkot człowieka, który nie rozumie czym są komiksy superhero.

[8azyliszek]

Jest pierwsza wersja, która z miejsca staje się jedynie słuszną. Następne zwykle ją zmieniają dodając elementy, których wcześniej nie było. Takiego zmieniania przeszłości, nagle po kilkunastu czy kilkudziesięciu latach nie lubię. Dlatego marvelowskiego Dr Strange nawet nie tknę.

Reszta twojego postu Blaskowitz to bełkot człowieka który nie rozumie czym jest kulturalna dyskusja.

[BlaskowitzPartTwo.rar]

Mieć pretensje o retcony w seriach ciągnących się dziesiątki lat. Logiko, gdzie jesteś?

[Gr8responsibility]

Akurat nadawanie nowej głębi originom jest fajne. Spójrz na to z tej strony Bazyliszku - gdyby istniała tylko jedna wersja to nigdy nie przeczytalibyśmy w takim Mega Marvelu The Man Without Fear. I tego argumentu akurat nie przeskoczysz.

[Garf]

Jest pierwsza wersja, która z miejsca staje się jedynie słuszną. Następne zwykle ją zmieniają dodając elementy, których wcześniej nie było.

Ja tylko zauważę, że na początku Alfred Pennyworth był wesołym tłuścioszkiem i nieudacznikiem, Superman nie potrafił latać, Clayface był zwykłym gościem w masce, Bruce Wayne kupił swoją posiadłość dopiero jako dorosły, mama Bruce'a nie założyła pereł do kina... lista może być długa. Gdyby nie unowocześnienia i poprawki, ominęłoby nas mnóstwo naprawdę świetnych rzeczy.

[fragsel]

Po pierwsze:
No to przynajmniej historia Novy Ci się nada świetnie (i powinna Ci się spodobać - w końcu całkowicie zerżnęli ją z

Spoiler: pokaż

Green Lanterna

). Bo to co zobaczysz o Ghost Riderze i tak na nic ci się potem nie przyda, bo całkowicie to zmienili...

Natomiast wracając do mojego pytania:
czy jest jakiś Origin Marvela, który sprawił Ci przyjemność, który Cię zakoczył? Bo nadal nie wiem, czy taki czytałeś...

Bo widzisz: w mojej głowie rodzi się podejrzenie, że tobie tak naprawdę nie podobają się komiksy Marvela...
Skoro firma ta nie jest w stanie napisać satysfakcjonującego Cię Originu, to może nie jesteś ich targetem jednak?


Dla mnie te wszystkie zmiany i późniejsze retcony to esensja przyjemności z Obcowania z Super HEro
A Originy to najlepszy element w tym posiłku.

[8azyliszek]

gdyby istniała tylko jedna wersja to nigdy nie przeczytalibyśmy w takim Mega Marvelu The Man Without Fear.

No właśnie -  o tym mówię. Dostaliśmy jakieś wymyślenia, ubrano Matta w pidżamę, wsadzono tam Kingpina mimo że powstał później.
Garf - na każdy dobry pomysł jest 10 złych, takich jak ultimaty, N52 itp. Już dziś cierpię z tego powodu czego się naczytam w Superman Secret Origin.

fragsel - mówię. Podobają mi się oryginalne powstania. Taki Dr Strange na przykład. W ogóle - cały tom Marvel Origins The 60's był w porządku.

[fragsel]

Dr. Strange nie ma oryginalnego powstania.
Marvel zerżnął jego origin z samego siebie, z postaci zwanej Dr. Droom (nie myić z Dr. Doom), która potem została zretconowana jako Dr. Druid...

więc sorry, mnie się Origin Dr. Strange podobał, ale już go czytałem wcześniej...

Coś jeszcze?

[Garf]

W ogóle - cały tom Marvel Origins The 60's był w porządku.

Phiii... Ta "Fantastyczna Czwórka"? Ordynarna zrzyna z "Challengers of the Unknown" 

Garf - na każdy dobry pomysł jest 10 złych, takich jak ultimaty, N52 itp. Już dziś cierpię z tego powodu czego się naczytam w Superman Secret Origin.

Więc co? Mają w ogóle nie próbować? Taka jest cena twórczości. Na każde arcydzieło przypada 100 przęciętniaków i 1000 gniotów... ale ważne, by cały czas iść do przodu i szukać nowych ścieżek.

Odpowiedz mi na jedno: czy naprawdę wolisz takiego Alfreda od tego, którego mamy dzisiaj? Bo jeśli piszesz poważnie, że nie wolno zmieniać originów, to tak właśnie będzie. Więc albo bądź konsekwentny, albo przyznaj, że poprawione originy są czasem lepsze niż oryginały

[8azyliszek]

Wszystkie pierwsze originy z lat 60-tych. Piszę przecież. I nie mówię o ich pierwotnej oryginalności tylko ciągłym ich mieleniu przez kolejnych twórców. Jasne - ugryzienie Petera Parkera przez radioaktywnego pająka to banał i sztampa. Ale pogłębianie tego przez Bendisa w Ultimate to jeszcze większa bzdura.

A scenarzyści Marvela przerabiali postacie ze Złotej Ery, żeby potem nie patrzyli jak wydawnictwo zbija na nich szmal, a oni z tego nic nie mają. Wyjaśniono to w Niezwykłej Historii Marvel Comics.

Czasem Garf. Czasem! Foggy pewnie wolałby być normalnym szczupłakiem, a nie grubaskiem w jakiego go potem zmieniono. A co ty powiesz na temat próby zrobienia z Wonder Woman zwykłej laski wprawionej w sztukach walki i szkolonej przez faceta, jaką pisał Denny O’Neil w latach 70-tych? Każdy wiedział, że to denne było aż się wreszcie DC musiało z tego wycofać.