trawa

Autor Wątek: Co by było gdyby nie było wojen ???  (Przeczytany 64344 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Baldwin

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #15 dnia: Luty 01, 2004, 08:58:39 am »
Cytat: "Michał K."
. W pojedynczych przypadkach były by to morderstwa a tak mamy wojny.



Porównanie jest chybione.Nie zdecydowałbym sie na zestawienie obu tych zjawisk razem.


Cytat: "Michał K."
.
Szkoda tylko że ludzie najczęściej na tym TYLKO tracą.


Tylko tracą?Przecież to wojna napędziła rozwój ludzkości.Gdyby nie konflikty dziś nie bylibyśmy na takim etapie rozwoju.

Offline Michał K.

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #16 dnia: Luty 01, 2004, 12:47:55 pm »
Cytuj
Tylko tracą?Przecież to wojna napędziła rozwój ludzkości.Gdyby nie konflikty dziś nie bylibyśmy na takim etapie rozwoju.

Masz racje, ale ja pozostane przy swoim.  Może źle sie wyraziłem że tylko tracą ale tracą dużo. Gdyby nie wojny ludzie żyli by w harmonii.
Tak mi sie wydaję ale nie jestem w stanie tego przewidzieć.
 :roll:
rki i gobliny rządzą.

Offline Baldwin

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 01, 2004, 01:30:21 pm »
Cytat: "Michał K."
Gdyby nie wojny ludzie żyli by w harmonii.
Tak mi sie wydaję ale nie jestem w stanie tego przewidzieć.
 :roll:


Wg mnie jest właśnie odwrotnie.Gdyby ludzie żyli w harmonii nie byłoby wojen.Wojna to efekt pewnej kombinacji cech u ludzi i tego jak nasz świat jest zbudowany.

Offline Dinki

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 01, 2004, 06:23:08 pm »
Cytat: "Baldwin"

Tylko tracą?Przecież to wojna napędziła rozwój ludzkości.Gdyby nie konflikty dziś nie bylibyśmy na takim etapie rozwoju.

Wojny napędzają rozwój, ale jak powiedział koryntianin gdyby wojen nie było (nierealne) to była by rozwijana technologia cywilna i najprawdopodobniej było by tak samo jak dziś.

Offline Michał K.

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 01, 2004, 06:26:47 pm »
Też tak myślałem...
Cytuj
Wojny napędzają rozwój, ale jak powiedział koryntianin gdyby wojen nie było (nierealne) to była by rozwijana technologia cywilna i najprawdopodobniej było by tak samo jak dziś.

Technologia poszła by jednak w troche innym kierunku. Nie trzeba by było wywalać kupy pieniędzy w zbrojenie a póżniej w głodujące dzieci.
rki i gobliny rządzą.

Offline Baldwin

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 01, 2004, 06:38:51 pm »
Cytat: "Dinki"
Cytat: "Baldwin"

Tylko tracą?Przecież to wojna napędziła rozwój ludzkości.Gdyby nie konflikty dziś nie bylibyśmy na takim etapie rozwoju.

Wojny napędzają rozwój, ale jak powiedział koryntianin gdyby wojen nie było (nierealne) to była by rozwijana technologia cywilna i najprawdopodobniej było by tak samo jak dziś.


Ale rozwój był napędzany głównie przez wojnę i militaryzm.To te zjawiska zmuszały panstwa, rządy do zwiększania wydatków na badania.Bez musu topione by je z pewnością gdzie indziej.Zresztą historia to potwierdza.

Offline Dinki

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 01, 2004, 06:52:34 pm »
Cytat: "Baldwin"

Ale rozwój był napędzany głównie przez wojnę i militaryzm.To te zjawiska zmuszały panstwa, rządy do zwiększania wydatków na badania.Bez musu topione by je z pewnością gdzie indziej.Zresztą historia to potwierdza.

Historia wcale nie potwierdza tego jakie było by przeznaczenia funduszy, gdyby nie wojny.

Offline Baldwin

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 01, 2004, 06:58:22 pm »
Cytat: "Dinki"
Historia wcale nie potwierdza tego jakie było by przeznaczenia funduszy, gdyby nie wojny.



O rany, toś sypnął....
Historia wielokrotnie pokazała co się dzieje z państwem i jak ono funkcjonuje, gdy nie widzi zagrozenia dla siebie i nastawia się na pokojowe współistnienie.Stwierdzenie,ze takich państw i okresów w historii nie było ociera się o absurd i świadczy o wiedzy w tej materii niewielkiej.
Żeby uprościć Ci zadanie za przykład podam wiek XIX.Mam iść dalej, czy wystarczy?

Offline Dinki

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 01, 2004, 07:16:57 pm »
Cytat: "Baldwin"

O rany, toś sypnął....
Historia wielokrotnie pokazała co się dzieje z państwem i jak ono funkcjonuje, gdy nie widzi zagrozenia dla siebie i nastawia się na pokojowe współistnienie.Stwierdzenie,ze takich państw i okresów w historii nie było ociera się o absurd i świadczy o wiedzy w tej materii niewielkiej.
Żeby uprościć Ci zadanie za przykład podam wiek XIX.Mam iść dalej, czy wystarczy?

Ty też często sypiesz...

Trochę pomyliłeś się w swych jedynie słusznych wywodach.
My tu nie mówimy o przykładzie, w którym nieliczne państwa nastawiają się na pokojowe istnienie.Jeżeli tak się już dzieje, państwa te są pożerana przez inne.
My tu mówimy o totalnie nierealnym przykładzie "co by było gdyby ludzie nigdy nie walczyli".A taki scenariusz trudno przewidzieć, a już na pewno trudno go przewidzieć za sprawą historii.

Z mojej strony to jest koniec tematu.

Offline Baldwin

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #24 dnia: Luty 01, 2004, 07:57:10 pm »
Cytat: "Dinki"

My tu nie mówimy o przykładzie, w którym nieliczne państwa nastawiają się na pokojowe istnienie.Jeżeli tak się już dzieje, państwa te są pożerana przez inne.
My tu mówimy o totalnie nierealnym przykładzie "co by było gdyby ludzie nigdy nie walczyli".A taki scenariusz trudno przewidzieć, a już na pewno trudno go przewidzieć za sprawą historii.



To miało możliwie wiernie oddać taką sytuację.Użyłem zwrotu "z pewnością", co nie oznacza,ze na 100% będzie właśnie tak.
Poza tym ustosunkowałem się do Twojego stwierdzenia,ze historia takich przykładów nie dała.
Jednak dała

Doli

  • Gość
Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #25 dnia: Luty 01, 2004, 10:33:36 pm »
Sami daliście przykład tego, że ludzkość nie jest stworzona do ciągłego pokoju. Wojny dają mnustwo bohaterów, ale czasami głupcy je wywołują.
Są one częścią tworzącą historię i losy tego świata. Bez wojen wszystko wyglądało by inaczej (napewno), nawet rozwój techniczny, czy byłoby nudno, nie wiem.
Wojna rodzi wielu Wielkich, ale zabiera ich jeszcze więcej.
Ważniejsze jest to czy wojny są potrzebne?

Offline Michał K.

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #26 dnia: Luty 02, 2004, 01:11:13 pm »
Cytuj
Ważniejsze jest to czy wojny są potrzebne?


Są potrzebne ale tyllko w "wyjątkowych" sytuacjach  bo wojna dotyczy wszystkich ludzi którzy musza się liczyć ze stratami.  Gdy państwo chce zdobyć jakies bogactwa naturalne lub jakies inne to uwazam ze wojna  wtedy jest nie potrzebna i zakłuca harmonie pomiedzy dwoma spornymi państwami pewnie i tak juz naruszoną. :bored:
rki i gobliny rządzą.

Offline Hex

A jakby było nic
« Odpowiedź #27 dnia: Luty 04, 2004, 08:16:09 am »
Ja myśle, że jest możliwe, że nic by nie było. dziwne nie, ale pomyślcie. jeśli nie było by wojen, człowiek nie polowałby i może zostałby zabity przez ine zwierzaki swego czasu. No może, i nie, na pewno ale jakieś szansę są no niie
Bądź nadzwyczaj drobiazgowy, aż do sztywnej formalności. Bądź niezwykle tajemniczy, aż staniesz się niezgłębiony. W taki sposób możesz stać się panem losu swego przeciwnika."
- Sun Tzu, Sztuka Wojny
"nie ważne kim jesteś, ale kim możesz się stać"

Offline Michał K.

Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #28 dnia: Luty 04, 2004, 03:45:01 pm »
Cytuj
No może, i nie, na pewno ale jakieś szansę są no niie

noo tak ! :P
rki i gobliny rządzą.

Doli

  • Gość
Co by było gdyby nie było wojen ???
« Odpowiedź #29 dnia: Luty 06, 2004, 09:25:31 pm »
Jeśli nie było by wojen to wcale nie jest powiedziane, że człowiek przestał by polować na zwierzaki. Napewno szukał by pożywienia a polowanie to nie wojna. Wojna wywołana jest jakimś konfliktem lub chęcią zagarnięcia czegoś. Polowanie to niezbędny czynnik pozwalający przetrwać, wojna a polowanie to dla mnie dwie różne rzeczy. Tkwi w nas instynkt, który pozwala nam pretrwać. Napewno więc nie wyginelibyśmy, niewygineliśmy ale pewnie wyginiemy.

 

anything