Porcupine tree oraz The Tea Party

[Ferrus]

widocznie mamy rozne spojrzenia,a prawdopodobnie niektorzy z nas nie wiedza na czym polega kicz bo tylko na to wskazuje stwierdzenie ze black sabbath nie jest kiczowate,ja bardzo lubie bs ale sa kiczowaci jak cholera,pewnie tylko zjeby z kapel typu iron maide czy cradle of filith ich moga przebic

A wiec pytanie o ktore sie wszystko rozbije. Czy kazda muzyka ktora wprowadza klimat (nie wazne jaki) jest kiczowata ? Bo stary Szabath z plyt przed odejsciem Ozziego np. Pranoid czy Vol.4 WG MNIE nie jest kiczowaty, dla mnie kicz to wprowadzanie sztucznego klimatu.

Kormak: czy Devil Doll to kicz ? Nie wydaje mi sie.

Ferrus: Umieszczanie Hedningarny i Theriona w jednym zdaniu jest dla mnie obraźliwe dla tych pierwszych.

Zarzucasz mi ze sie czepiam jak Baldwin wymienia swoje elitarystyczne blackmetalowe herdy, a sam czepaisz sie o takie szczegoly. Mam 'hippjokk' Hedningarny i jak najbardziej mi sie podoba.

Black Sabbath są kiczowaci i zawsze byli  
Ten image... zachowanie Ozzy'ego na scenie itd. Oczywiście dużo fakjnych kawałków.
A późniejszy BS, bez Ozzy'ego to jest nie tylko kicz, ale i momentami wiocha - wiem co mówię, byłem na ich koncercie, kiedy na wokalu był bodajże Tony Ward (czy jakoś tak)... wiocha wiocha wiocha!  

Pierwszy album z Dio to dosc porzadna wiocha jak to powiedzialby kormak, ale wlasciwie niczym nie rozni sie od solowego Jamesa (ktory jak by nie patrzec gardziel ma utalentowany) i to duzy minus. Wokal Ozziego to polowa 'klimatu' (dla niektorych to kicz) starego dobrego Szabatu.

Slyszalem tez ze z BS probowal sil Ian Gillan

heh,to juz wystarczy stwierdzic tak oczywisty (zdawaloby sie) fakt ze muzyka metalowa jest kiczowata by nazwac to antymetalowa krucjata

Powtarzam swoje skromne zdanie, nei wszystkie metalowe zespoly to kicz, wide podany przeze mnei na przyklad Death i czesc tworczosci Metallicy no i stary Sabbath(linczujcie )

[Kormak]

Kormak: czy Devil Doll to kicz ? Nie wydaje mi sie.

Ferrus: czy Devil Doll to metal ? Nie wydaje mi się.

Mam 'hippjokk' Hedningarny i jak najbardziej mi sie podoba.

Dobrze, że ci się podoba. Ale co ma wspólnego Therion, czyli metalowcy z etno-folkową Hedningarną?

[Baldwin]

Dobrze, że ci się podoba. Ale co ma wspólnego Therion, czyli metalowcy z etno-folkową Hedningarną?

Moze znowu te bałałajki....

[Ferrus]

Ferrus: czy Devil Doll to metal ? Nie wydaje mi się.

(oczywiscie ze nie)przeciez nie oto chodzi. Devil Doll to muzyka klimatem ze starych horrorow z opuszczonymi domami w ktorych straszy. Nie uwazam ze jest kiczowate gdyz klimat doskonale wspolgra tutaj z muzyka.

dla mnie kicz to wprowadzanie sztucznego klimatu.

oraz

A wiec pytanie o ktore sie wszystko rozbije. Czy kazda muzyka ktora wprowadza klimat (nie wazne jaki) jest kiczowata ?

Ktos na to odpowie ???

Dobrze, że ci się podoba. Ale co ma wspólnego Therion, czyli metalowcy z etno-folkową Hedningarną?

Therion uzywa pewnych motywow mniej lub bardziej nnordyckich, co zreszta jest wielce popularne teraz w takiej muzyce np. 'secret of the runes'

[Rex de Tenebris]

To morze inaczej jak muzyka nie jest kiczowata? Klasyczna? Chyba tylko.

[Ferrus]

No co Ty, patetyczność muzyki klasycznej to bardzo wysublimowana esencja kiczu  

[Clayman_]

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie!

sory,nie wiedzialem ze to dla ciebie takie wazne
mam nadzieje ze nie planujesz mi udowadniac ze zespoly ktorych slucham sa kiczowate,wiec od razu:sa
w sumie to nie chce mi sie wymieniac,przejrzyj "czego slucham w tej chwili",tam sie produkowalem,w kazdym razie teraz leci monster magnet-power trip

Czy kazda muzyka ktora wprowadza klimat (nie wazne jaki) jest kiczowata

zdefiniuj pojecie klimat
mozesz rowniez posluzyc sie dodatkowymi przykladami

nei wszystkie metalowe zespoly to kicz, wide podany przeze mnei na przyklad Death

a widziales ich okladki?

To morze inaczej jak muzyka nie jest kiczowata?

ja nie wiem,znam tylko kicz

[Rex de Tenebris]

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie!

sory,nie wiedzialem ze to dla ciebie takie wazne
mam nadzieje ze nie planujesz mi udowadniac ze zespoly ktorych slucham sa kiczowate,wiec od razu:sa
w sumie to nie chce mi sie wymieniac,przejrzyj "czego slucham w tej chwili",tam sie produkowalem,w kazdym razie teraz leci monster magnet-power trip

Z całym szacunkiem dla tej płyty (bo tez ją mam) ale powiedź czy to nie maxymalny kicz (i metal, bo są grupa metalową). Czy facet śpiewający jak to przerżną mase dziewczyn nie jest kiczowaty z przerywnikami z jakiś orgi wycietych z tanich filmów pornograficznych. Tak, toż to gurnolotna muza.

Niestety zagadłeś.

[Clayman_]

ech,przeciez w poprzednim poscie napisalem wyraznie ze slucham kiczowatych wykonawcow a ty mi teraz probujesz udowodnic ze jednak slucham kiczowatych wykonawcow ,i co mam teraz zrobic?powtorzyc wypowiedz z poprzedniego posta?

mam nadzieje ze nie planujesz mi udowadniac ze zespoly ktorych slucham sa kiczowate,wiec od razu:sa

mm i metal? podaj mi jeszcze nazwy kilku metalowych kapel do nich podobnych,widze ze ominela mnie jakas rewolucja w metalu

[Rex de Tenebris]

Jak dla mnei MM to nie Rock ani POP. A Metal to nie tylko Vader i Iron Maiden.

[Clayman_]

a rock to nie tylko deep purple i led zeppelin


nie podales tych podobnych do mm metalowych zespolow,naprawde chcialbym sie dowiedziec kto jeszcze gra taka muzyke

[Ferrus]

a widziales ich okladki?

Tak widziałem wszystkie, pomijajac pierwsza to reszta jest w prozadku. Chyba ze znowu uznajesz z definicji, ze okladka do plyty nie ma nic do przekazania i jest tylko 'kiczem'. Jak dla mnie okladka to integralna czesc plyty. Tak jak oprawa muzyczna w operze...

ja nie wiem,znam tylko kicz

Coz ja znam tez inna muzyke. Chyba ze za kicz rowniez uznajesz APC, Tori Amos, UNKLE - wtedy wychodzimy z dwoch roznych zalozen i mozemy zakonczyc rozmowe.

zdefiniuj pojecie klimat
mozesz rowniez posluzyc sie dodatkowymi przykladami

Klimat to taki nastroj tudziez koncept muzyki ktory idealnie z nia wspolgra. Uwazam ze muzyka jest kiczowata, gdy klimat jest stuczny i wprowadzony na siłe. A teraz przyklady

Romantyczny nastroj, tudziez miłośc

kicz - czesc anathemy, wolne ballady poppowe jakis panienek

dobra muzyka - The Cranberies, Tori Amos, The Cure

Nastroj grozy, strachu czy cos w tym stylu

kicz - cradle of shit, polowa szatanskiego metalu, kat (przyznaje)

ciekawa i przemyslana muzyka - devil doll, black sabbath

Tajemniczosc, samotnosc i wogole dziwne klimaty

kicz - fantasy metal, stare opeth ('damnation' jest naprawde w porzadku), evenenieszczesne, the rasmus, linkin park.

Muzyka ktora potrafi grzmocić po uczuciach - UNKLE, Death, Pink Floyd, Tool

muzyka o 'zyciu'

kicz - połowa hiphopu(wlasciwie 3/4), glebokie wyznanie muzykow popowych ("where is the love")

muzyka w ktorej mozna znalesc odnieseniado siebie, z ciekawymi i intrygującymi tekstami - Tori Amos, Death, sporo kawalkow Metallicy, K44, bijcie za to - ale mozna znalesc cieakwe teksty np w Pidzamie Porno,rowniez Kult

niech ebdzie na razie tyle.

Aha sa jeszcze zespoly, ktore raz graja ciekawa przemyslana muzyke w dobrym guscie, a raz kicz, np. Savatage, ktorego nadal pozostaje fanem - czesc plyt po prostu gniecie na lopatki.

[Clayman_]

Tak widziałem wszystkie, pomijajac pierwsza to reszta jest w prozadku.

skoro pierwsza jest kiczowata to dlaczego human i leprosy juz nie?ten sam styl

Chyba ze znowu uznajesz z definicji, ze okladka do plyty nie ma nic do przekazania i jest tylko 'kiczem'. Jak dla mnie okladka to integralna czesc plyty.

ferrus,zacznij w koncu myslec,ok?gdybym uwazal ze okladki nie sa czescia plyt to bym nie podawal ich jako przykladu

Coz ja znam tez inna muzyke. Chyba ze za kicz rowniez uznajesz APC, Tori Amos, UNKLE - wtedy wychodzimy z dwoch roznych zalozen i mozemy zakonczyc rozmowe.

nie znam tego w wystarczajacym stoponiu aby to oceniac

Klimat to taki nastroj tudziez koncept muzyki ktory idealnie z nia wspolgra. Uwazam ze muzyka jest kiczowata, gdy klimat jest stuczny i wprowadzony na siłe. A teraz przyklady

Romantyczny nastroj, tudziez miłośc

kicz - czesc anathemy, wolne ballady poppowe jakis panienek

dobra muzyka - The Cranberies, Tori Amos, The Cure

Nastroj grozy, strachu czy cos w tym stylu

kicz - cradle of shit, polowa szatanskiego metalu, kat (przyznaje)

ciekawa i przemyslana muzyka - devil doll, black sabbath

Tajemniczosc, samotnosc i wogole dziwne klimaty

kicz - fantasy metal, stare opeth ('damnation' jest naprawde w porzadku), evenenieszczesne, the rasmus, linkin park.

Muzyka ktora potrafi grzmocić po uczuciach - UNKLE, Death, Pink Floyd, Tool

muzyka o 'zyciu'

kicz - połowa hiphopu(wlasciwie 3/4), glebokie wyznanie muzykow popowych ("where is the love")

muzyka w ktorej mozna znalesc odnieseniado siebie, z ciekawymi i intrygującymi tekstami - Tori Amos, Death, sporo kawalkow Metallicy, K44, bijcie za to - ale mozna znalesc cieakwe teksty np w Pidzamie Porno,rowniez Kult

niech ebdzie na razie tyle.

Aha sa jeszcze zespoly, ktore raz graja ciekawa przemyslana muzyke w dobrym guscie, a raz kicz, np. Savatage, ktorego nadal pozostaje fanem - czesc plyt po prostu gniecie na lopatki.

no widzisz,jako zespoly kiczowate wymieniasz glownie metalowe a jako klimatyczne nie ,(nie liczac oczywiscie death i bs ,naprawde nie wiem czemu bronisz sie przed tak oczywistymi faktami)

[Ferrus]

skoro pierwsza jest kiczowata to dlaczego human i leprosy juz nie?ten sam styl

A potem ? Individual, symbolic, the sound of perseverence(okładki) ? Nie uznaje tego za kicz, a wlasnie ten Death najbardziej lubię, ten który wyewoluował w bardzo osobliwym kierunku. Teksty tez sa w porzadku jak najbardziej.

nie znam tego w wystarczajacym stoponiu aby to oceniac

To polecam, poznasz sie na tym ze istnieje muzyka niekiczowata.

no widzisz,jako zespoly kiczowate wymieniasz glownie metalowe a jako klimatyczne nie ,(nie liczac oczywiscie death i bs ,naprawde nie wiem czemu bronisz sie przed tak oczywistymi faktami)

Coz, poniewaz odpoczatku bronie zdania ze sa zespoly metalowe ktore nie sa kiczowate. Powod dla ktorego za taki nie uznaje Black Sabbath juz wymieniłem. Myślę też ze Tool jest za ciężki na zespół rockowy i to bylby kolejny przyklad na to ze istnieja takie zespoly.

Tylko powtarzam Ci, że bronie swojego zdania, ktore rożni sie jak widac od Twojego znacznie

[Baldwin]

Odnoszę wrazenie Ferrus,że kiczowatymi nazywasz te kapele, których nie słuchasz/nie podobaja Ci się/nie czujesz ich klimatu(który jest przecież względny).
Dlatego Twoją klasyfikację uwarzam za śmieszną i naciaganą...Przypomina mi się Twoja,próba pojechania po muzyce, której ja słucham i rozpaczliwa obrona "Twoich" brzmień...To śmieszne

Jeśli się mylę, to wybacz mi.I mnie popraw.