Autor Wątek: Najważniejsze wydarzenie  (Przeczytany 9165 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline KrieG

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 04, 2004, 07:41:11 pm »
kurcze, tak sie rozpisalem ze zapomnialem sie wypowiedziec.


sory ze tak trywialnie, ale moim zdaniem najwazniejszym wydarzeniem w dziejach ludzkosci bylo wynalezienie mydla. jesli ktos zarzuci mi niepowazne potraktowanie tematu, to prosze go najpierw o przejscie sie na dworzec glowny. nie wazne w jakim miescie. albo kilkudziesieciominutowa jazda autobusem miejskim bez klimy w godzinach szczytu. w koncu chyba wszyscy zdajemy sobie sprawe z tego, ze narod polski do najczystszych nie nalezy. mydlo JEST bardzo waznym wynalazkiem
Teza plus antyteza rowna sie histereza'

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 04, 2004, 08:24:24 pm »
Cytat: "KrieG"


o ktore 6 lat Ci chodzi? bo jesli o lata 1939-45 to wlasnie wtedy ustepstwa sie skonczyly...

a dlaczego USA?? chyba ogladamy za malo programow pana Woloszanskiego, co?? moze dlatego USA, poniewaz sojusz ze stalinem byl dla nich tak wazny, ze przymkneli oko na katyn, albo dlatego ze nas olali po II wojnie i przekonali do tego samego WB?? taki szczegol.

moze tez dlatego, ze znowu dymaja Polske bez mydla? obiecywali duzo, kiedy Polska jako jedna z 1-szych poparla interwencje w Iraku, a teraz francuzi i niemcy beda mieli wiekszy udzial w odbudowie iraku niz Polska. a niby dlaczego mieliby miec jakikolwiek udzial? nie chcieli nadstawiac karku, ryzykowac konfliktu z organizacjami m-dzy narodowymi. nie poniesli w zwiazku z tym zadnych kosztow, ale chcieliby sie przejechac na cudzym garbie i zarobic jak najwiecej. a czemu jest to mozliwe?? bo USA chca odzyskac zaufanie najbogatszych krajow europy...



Po pierwsze moje pytanie skierowane było do Ferrusa.Chciałem tylko o tym przypomnieć.
Tak, programów pana Wołoszańskiego nie oglądam za dużo.I nie tropię razem z nimi zajadle spisków i tajemnic.Twoje wyjasnienia co do Katynia i tego,ze nas sprzedali nie mają z moją prośbą o wytłumaczenie nic wspólnego.Piszesz o jakichś małych epizodach w skali ŚWIATA.
Aha, i tych 6 lat o których piszę, to lata 1933-1939.

A ostatni, największy akapit Twojej wypowiedzi nie ma z moim pytaniem nic wspólnego.Więc nie będę go komentował.Ten wątek jest poruszany gdzie indziej.

Ferrus

  • Gość
Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 06, 2004, 11:02:14 am »
Cytuj
Eee...Że jak?Trwające zjawisko?Cesarstwo Rzymskie?Racz objaśnić...


Chyba istnienie cesarstwa nie mozna sklasyfikwoac jako wydarzenie prawda ??? Chodzilo o cesarstwo jako podwaliny pod cywilizacje zachodu, ktora opanowala caly swiat. Z istnieniem cesarstwa zwiazane jest chociazby rozprzestrzenienie mysli greckiej, uznanie chrzescijanstwa jako religii panstwowej i stworzenie imperium, ktore trwalo troche dluzej niz to autorstwa Aleksandra

Cytuj
To też rozwin - prosze.


1. ociezale zwlekanie i brak 'faktycznej pomocy' dla Polski
2. Przymykanie oka na gre hitlera, poswiecenie dobra krajow takich jak Czechoslowacja czy Polska (juz po wojnie)
3. Jeden - z wiekszych bledow, czyli nei zaatakowanie niemiec w roku bodajrze 33
4. Francja poddajaca sie bez wachania hitlerowi
5. Usa - przylozenie reki do dzisiejszej mapy politycznej

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 06, 2004, 06:38:27 pm »
Cytat: "Ferrus"


Chyba istnienie cesarstwa nie mozna sklasyfikwoac jako wydarzenie prawda ??? Chodzilo o cesarstwo jako podwaliny pod cywilizacje zachodu, ktora opanowala caly swiat. Z istnieniem cesarstwa zwiazane jest chociazby rozprzestrzenienie mysli greckiej, uznanie chrzescijanstwa jako religii panstwowej i stworzenie imperium, ktore trwalo troche dluzej niz to autorstwa Aleksandra



Aha, no okej,Teraz wypowiedz jest jasna i rozumiem co miałeś na myśli.I nawet z tym co napisałeś się zgodzę.



Cytat: "Ferrus"

1. ociezale zwlekanie i brak 'faktycznej pomocy' dla Polski


Taka pomoc wtedy nadejść na dobrą sprawę nie mogła.Musielibyśmy, tu w Polsce trzymać się pzrez rok,żeby zachód był gotów do zadania Niemcom skutecznego ciosu.(acz w sumie mógł zrobić kilka rzeczy, tyle,ze nie wpłynęłyby one znacząco na naszą sytuację)

Cytat: "Ferrus"

2. Przymykanie oka na gre hitlera, poswiecenie dobra krajow takich jak Czechoslowacja czy Polska (juz po wojnie)


Zgoda co do Hitlera.A co do okresy po wojnie to zgoda tylko w stosunku do Polski

Cytat: "Ferrus"

3. Jeden - z wiekszych bledow, czyli nei zaatakowanie niemiec w roku bodajrze 33


A na jakiej podstawie?WTedy nikomu sie nie śniło nawet czym się Hitler okaze dla świata i Europy.Czemu miano go atakować?Na jakiej podstawie?

Cytat: "Ferrus"

4. Francja poddajaca sie bez wachania hitlerowi


Postąpili zgodnie ze swoim interesem.Dali się Niemcom wykiwać i, gdy się połapali, nic nie mogli zrobić.Heroizmem się nie wykazali, ale co miałoby zmienić w losach świata podjęcie rozpaczliwej walki?(prócz masy ofiar)

Cytat: "Ferrus"

5. Usa - przylozenie reki do dzisiejszej mapy politycznej


Racz objaśnić co masz na myśli

Offline Gollum

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 06, 2004, 10:54:26 pm »
Cytat: "Ferrus"
5. Usa - przylozenie reki do dzisiejszej mapy politycznej

Obok ZSRR Stany miały największy udział, własnie w przyklepaniu zdobyczy radzieckich. I konserwowaniu bananowych (a więc stuprocentowo zależnych od siebie) republik bananowych. I w jeszcze paru innych sprawach też (Korea, Wietnam, Izrael itp).

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 06, 2004, 11:04:39 pm »
Cytat: "Gollum"
Obok ZSRR Stany miały największy udział, własnie w przyklepaniu zdobyczy radzieckich. I konserwowaniu bananowych (a więc stuprocentowo zależnych od siebie) republik bananowych. I w jeszcze paru innych sprawach też (Korea, Wietnam, Izrael itp).


Aaa.To było pytanie do Ferrusa :bored:
Chodzi mi o jego ocenę i przemyslenia....

Ferrus

  • Gość
Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 08, 2004, 07:40:41 am »
Cytat: "Baldwin"
Aaa.To było pytanie do Ferrusa  
Chodzi mi o jego ocenę i przemyslenia....


a co zlego w tym ze kolega zdazy odpowiedziec przede mna ? zgadzam sie z nim w 100%

Cytuj
Taka pomoc wtedy nadejść na dobrą sprawę nie mogła.Musielibyśmy, tu w Polsce trzymać się pzrez rok,żeby zachód był gotów do zadania Niemcom skutecznego ciosu.(acz w sumie mógł zrobić kilka rzeczy, tyle,ze nie wpłynęłyby one znacząco na naszą sytuację)


francuzi mieli najsilniejsza uwczesnie armie, ich porazki wynikaly z bledow taktycznych

Cytuj
A na jakiej podstawie?WTedy nikomu sie nie śniło nawet czym się Hitler okaze dla świata i Europy.Czemu miano go atakować?Na jakiej podstawie?


snilo sie Pilsudzkiemu i proponowal francuzom wspolny atak na niemcy z dwoch stron, armia hitlera nie mialaby wtedy zadnych szans

Cytuj
Postąpili zgodnie ze swoim interesem.Dali się Niemcom wykiwać i, gdy się połapali, nic nie mogli zrobić.Heroizmem się nie wykazali, ale co miałoby zmienić w losach świata podjęcie rozpaczliwej walki?(prócz masy ofiar)


zgoda, choc byli rowni i rowniejsi, im przeciez podczas okupacji nie grozilo tle co polsce, ktorej czesc od razu zostala uznana za czesc Rzeszy

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 08, 2004, 02:58:52 pm »
Cytat: "Ferrus"


a co zlego w tym ze kolega zdazy odpowiedziec przede mna ? zgadzam sie z nim w 100%


Myślałem,ze zrozumiale się wyraziłem.Napisałem,zę chodzi mi o Twój poglad i przemyślenia.Tak napisałem, prawda?



Cytat: "Ferrus"


francuzi mieli najsilniejsza uwczesnie armie, ich porazki wynikaly z bledow taktycznych


To bajka której uczą w szkołach srednich.Francja opierala sie na zaupełnie odstajacej od rzeczywistosci doktrynie wojennej, która wymuszała określoną politykę sprzętową.Wojna doskonale to ukazała.



Cytat: "Ferrus"


snilo sie Pilsudzkiemu i proponowal francuzom wspolny atak na niemcy z dwoch stron, armia hitlera nie mialaby wtedy zadnych szans



To co się komu sniło nie ma nic do rzeczy.Piłsudski wogóle chciał Niemcom dowalić, by ich osłabić.Uważał ich za największe zagrozenie.Jego propzycje zostały przyjete chłodno i nie miały szans akceptacji.Zaden trzezwo myślacy polityk zachodni nie mógł przystać na propozycje ataku na Niemcy w 1933 roku.



Cytat: "Ferrus"


zgoda, choc byli rowni i rowniejsi, im przeciez podczas okupacji nie grozilo tle co polsce, ktorej czesc od razu zostala uznana za czesc Rzeszy


Sam fakt straty niezależnosci był największym koszmarem jaki zajrzał w oczy zarówno nam ,jak i Francuzom.Poza tym jeszcze wtedy nikt nie móg przewidzieć jaka bedzie polityka Niemiecka wobec podbitych narodów.

Ferrus

  • Gość
Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 09, 2004, 02:01:44 pm »
Cytuj
To bajka której uczą w szkołach srednich.Francja opierala sie na zaupełnie odstajacej od rzeczywistosci doktrynie wojennej, która wymuszała określoną politykę sprzętową.Wojna doskonale to ukazała.


hmmm, gazety wojenne to tez bzdury i bajki ? Porazki wynikaja z bledow taktycznych poniewaz nikt nie byl w stanie sie wtedy przeciwstawic skutecznej taktyce 'blitzkriegu', czyz nie ?

Cytuj
To co się komu sniło nie ma nic do rzeczy.Piłsudski wogóle chciał Niemcom dowalić, by ich osłabić.Uważał ich za największe zagrozenie.Jego propzycje zostały przyjete chłodno i nie miały szans akceptacji.Zaden trzezwo myślacy polityk zachodni nie mógł przystać na propozycje ataku na Niemcy w 1933 roku.


bynajmniej nie mozna tego traktowac jako myslenia przyszlosciowego, ale przeciez sam pisales ze nikomu to sie nie snilo

Cytuj
Sam fakt straty niezależnosci był największym koszmarem jaki zajrzał w oczy zarówno nam ,jak i Francuzom.Poza tym jeszcze wtedy nikt nie móg przewidzieć jaka bedzie polityka Niemiecka wobec podbitych narodów.


nie poruszajac nawet kwestii naszych narodowych kompleksow, to uwazam ze dla polakow ten koszmar byl nie do zniesienia, zniszczenia byly niewyobrazalne i na pewno wieksze niz w Francji ktora skapitulowala niezwykle szybko

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 09, 2004, 02:54:46 pm »
Cytat: "Ferrus"


hmmm, gazety wojenne to tez bzdury i bajki ? Porazki wynikaja z bledow taktycznych poniewaz nikt nie byl w stanie sie wtedy przeciwstawic skutecznej taktyce 'blitzkriegu', czyz nie ?



bzdury moze nie.Ale uczą historii na poziomie podstaówka/średnia.Porażki wynikły po  części z blędów taktycznych,a po częsci z faktu niedpowiednio wyszkolonej i wyekwipoanej armii.
Co do pomocy Polsce, to dodać tu eszcze trzeba ,ze wyposażenia armii alianckich było typowo defensywne


Cytat: "Ferrus"

bynajmniej nie mozna tego traktowac jako myslenia przyszlosciowego, ale przeciez sam pisales ze nikomu to sie nie snilo



Dlatego traktowanie tego jako błędu jest absurdalne.Toi wtedy była mżonka i majak, który przyśnił sie Piłsudskiemu.


Cytat: "Ferrus"

nie poruszajac nawet kwestii naszych narodowych kompleksow, to uwazam ze dla polakow ten koszmar byl nie do zniesienia, zniszczenia byly niewyobrazalne i na pewno wieksze niz w Francji ktora skapitulowala niezwykle szybko


Oczywiscie,ale czy dasz sobie wpoiwedzieć,ze jeszcze przed wybuchem wojny nikt nie mógł przewidzieć kogo dotkną jakie straty i zniszczenia???Ni o skąd i po co ten tekst o kompleksach narodowych?

Ferrus

  • Gość
Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 10, 2004, 12:05:43 pm »
Cytuj
bzdury moze nie.Ale uczą historii na poziomie podstaówka/średnia.Porażki wynikły po części z blędów taktycznych,a po częsci z faktu niedpowiednio wyszkolonej i wyekwipoanej armii.
Co do pomocy Polsce, to dodać tu eszcze trzeba ,ze wyposażenia armii alianckich było typowo defensywne


Rozumiem ta defensywnosc. Posluguje sie wiedza ktora posiadam, ktora z checia rozszerze w rozmowach na forum. Ale tez nie oczekuj ze bede znal kazde najnowsze odkrycie dotyczace szostej zony Pilsudzkiego itp.

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #26 dnia: Styczeń 10, 2004, 01:21:23 pm »
Cytat: "Ferrus"


Rozumiem ta defensywnosc. Posluguje sie wiedza ktora posiadam, ktora z checia rozszerze w rozmowach na forum. Ale tez nie oczekuj ze bede znal kazde najnowsze odkrycie dotyczace szostej zony Pilsudzkiego itp.


Takich drobnostkowych informacji nie oczekuję od nikogo,bo sam w nich nie grzęznę(historykiem nie jestem).To o czym rozmawialiśmy trudno jednak zaliczyć do szczegółów.Zresztą nieważne.

Offline Veevoirus

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 12, 2004, 08:06:40 am »
A co powiecie na wydarzenie niewojenne i niepolityczne.
Odkrycie elektryczności. To zmieniło dużo, a nawet więcej niż dużo.
W końcu ksiądz nie włączy ci kompa za pomocą wiary, o politykach nie mówiąc (gdyby nie wykorzystanie tych śmiesznych elektronków, dalej straszyliby wroga dzidą)
ie pozwól,by Cię sprzedali!!
Zrób im na złość i sprzedaj się sam!!
Last.fm

Offline Baldwin

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 12, 2004, 04:25:17 pm »
Cytat: "Veevoirus"
A co powiecie na wydarzenie niewojenne i niepolityczne.
Odkrycie elektryczności. To zmieniło dużo, a nawet więcej niż dużo.



No odkrycie elektrycznosci było przełomem, ale w tym temacie ma być mowa o wydarzeniach, a nie odkryciach chyba....

Temat o odkryciach już jest...

Offline Przykuta

Najważniejsze wydarzenie
« Odpowiedź #29 dnia: Kwiecień 06, 2004, 08:41:47 am »
Jakieś 15 lat temu był program Jamesa Burke'a, tego od "Skojarzeń", (jak ktoś czytał w Świecie Nauki) pod tytułem "Dzień, w którym zmienił się wszechświat". Nie pamiętam, jaki był tytuł oryginału, ale właśnie omawiana była kwestia najważniejszych wydarzeń, jakie miały zmienić ludzkość od czasów mniej więcej renesansu. Był jeszcze jeden jego program rozpoczynający ewolucję cywilizacji od wynalezienia pługa. Poza tym był jeszcze Sid Meier i parę innych osób, które ten problem próbowały rozwiązać

Przykuta
eni vidi wiki

 

anything