gildia.pl

Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiks - tematy ogólne => Wątek zaczęty przez: bosssu w Marzec 25, 2014, 01:36:06 pm

Tytuł: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Marzec 25, 2014, 01:36:06 pm
Witam
Wzorem naszych zachodnich kolegów chciałbym aby został stworzony ranking czytelników najlepszych komiksów  jakie czytaliście. Każdy jest w stanie patrząc na swoją półkę wskazać i polecić komuś perełki warte przeczytania. Jak wiadomo każdy ma osobisty gust i preferencje- tym bardziej będzie to ciekawe. Myślę, że taka lista bardzo by to pomogła młodym czytelnikom, którzy otwierają oczy dopiero na rynek komiksowy wynaleźć wśród tego ogromu komiksy, po które w pierwszej kolejności powinni sięgnąć jak również osobom, które poszukują nowych wyzwań bądź wahają się w stosunku do niektórych tytułów.
Proponuję podawanie 20 pozycji (większe również mile widziane). Kto pierwszy chętny???...
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECHCZASÓW
Wiadomość wysłana przez: wookasch w Marzec 25, 2014, 01:44:57 pm
Lista jak najbardziej, ale najchętniej bym przeczytał o tym jednym, jedynym najlepszym według poszczególnych forumowiczów ;)
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECHCZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Marzec 25, 2014, 01:49:09 pm
Niestety, ale nie znam żadnych komiksów WCZECHCZASÓW, a co najwyżej wszech czasów.
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECHCZASÓW
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Marzec 25, 2014, 01:57:38 pm
Jak mi wiadomo słowa wszech i czasów tworzą związek frazeologiczny "wszechczasów" i są w naszym jezyku sankcjonowane na równi z "wszech czasów" , jeśli bardzo kogoś razi taka pisownia to zmieniam.pozdr
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: horror w Marzec 25, 2014, 02:05:12 pm
W C Z E C H
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Marzec 25, 2014, 02:07:48 pm
Czepiacie sie, wiadomo, ze chodzi o najlepsze czeskie komiksy!
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 25, 2014, 02:11:39 pm
chciałbym aby został stworzony ranking czytelników najlepszych komiksów  jakie czytaliście.

ja mam tylko 5 pozycji ( i mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem, ale o tych osobach wiem, że czytali te najlepsze komiksy, które i ja czytałem) oczywiście ja na pierwszym miejscu!!!
1. fragsel
2. anionorodnik
3. emeryt
4. graves
5. maximumcarnage
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Marzec 25, 2014, 02:13:52 pm
ja mam tylko 5 pozycji ( i mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem, ale o tych osobach wiem, że czytali te najlepsze komiksy, które i ja czytałem) oczywiście ja na pierwszym miejscu!!!
1. fragsel
2. anionorodnik
3. emeryt
4. graves
5. maximumcarnage

czuje sie obrazony i pominiety :(
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 02:16:39 pm
Taki ranking czytelników to faktycznie niezły pomysł. Fragsel, dzięki za wyróżnienie.
Peta, postaram się Ciebie ująć w moim zestawieniu.
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 25, 2014, 02:17:27 pm
czuje sie obrazony i pominiety :sad:

no sorry...

A tak zupełnie poważnie to może i ten ranking (KOMIKSÓW, nie CZYTELNIKÓW) to niezły pomysł, ale zasady i regulamin rozmyte (żeby nie powiedzieć żadne)
Jak ranking, to jakieś ramy czasowe powinny być. A jak chodzi tylko o wypisanie bez podsumowania to już nie ranking...
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 02:20:30 pm


A tak zupełnie poważnie to może i ten ranking (KOMIKSÓW, nie CZYTELNIKÓW) to niezły pomysł, ale zasady i regulamin rozmyte (żeby nie powiedzieć żadne)
Jak ranking, to jakieś ramy czasowe powinny być. A jak chodzi tylko o wypisanie bez podsumowania to już nie ranking...

Zgadzam się w zupełności. Trzeba określić na jakie pozycje głosujemy (wydane w Polsce czy również takie, które nie doczekały się u nas publikacji), co z seriami (czy głosujemy na całą serię czy konkretny tom w jej obrębie) co z antologiami itd.
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 25, 2014, 05:26:32 pm
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,31643.0.html
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 06:43:52 pm
Ja bym jednak sugerował także możliwość głosowania na komiksy, które nie były u nas wydane. Inaczej właściwie to będzie dublowanie poszczególnych plebiscytów na komiks roku.
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 25, 2014, 06:48:32 pm
Zróbcie plebiscyt na komiks wszech czasów z zaznaczeniem, że mają być tylko niewydane u nas. Wtedy będzie ciekawie.  :smile:
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 06:51:28 pm
Zróbcie plebiscyt na komiks wszech czasów z zaznaczeniem, że mają być tylko niewydane u nas. Wtedy będzie ciekawie.  :smile:

W zasadzie to Masz rację, bo wtedy byśmy wiedzieli co warto jeszcze wydać. Ale ja nie mogę tego zrobić. To projekt bosssa. Nie będę psuł mu tematu.
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: marceli w Marzec 25, 2014, 07:25:27 pm
Death ma rację, był już taki temat na forum.
Tytuł: Odp: KOMIKS WCZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 07:29:37 pm
Death ma rację, był już taki temat na forum.

Chodziło o ogólne zasady, a nie o to że był taki temat. Takiego tematu nie było, bo tu jest mowa o najlepszych komiksach zdaniem użytkowników forum, bez ograniczenia czasowego. Tamten wątek dotyczył najlepszego komiksu dekady.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Marzec 25, 2014, 09:03:32 pm
ufff...Jeszcze by trzeba nagrody fundować :lol: . Zróbmy to najprostszym sposobem.  Proponujemy komiksy tylko wydane w Polsce (nikt nie będzie się bawił w nazwy francuskie, niemieckie czy ...japońskie. .Nie chodziło mi o cyferki , rankingi i robienie tabelek a bardziej o "Pan X poleca komiksy Z, Y, C..." hmm może warto je kupić i poczytać jak gość zna się na komiksach, połamał na nich zęby i ma niezłą kolekcję. Po jakimś czasie można się pokusić o zrobienie zestawienia np. przyjmując klucz z wyboru komiksu roku. Podobny temat faktycznie był ale nikt nie będzie latał i sprawdzał w którym roku komiks został wydany żeby mieścił się w określonych ramach czasowych.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 09:08:44 pm
Zróbmy to najprostszym sposobem.  Proponujemy komiksy tylko wydane w Polsce (nikt nie będzie się bawił w nazwy francuskie, niemieckie czy ...japońskie. .

Ja bym się chętnie pobawił, gdyż sporo z tych komiksów jest też wydana po angielsku. Ograniczanie się tylko do tytułów wydanych w Polsce nie ma sensu. Wtedy to już tylko dublowanie głosowania na komiks roku. A wypisując pozycje u nas niewydane, możemy wywnioskować na co jest zapotrzebowanie i co ciekawego możemy znaleźć w innych krajach.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 25, 2014, 09:25:22 pm
Tamten wątek dotyczył najlepszego komiksu dekady.
No tak, ale 99% tego co najlepsze ukazało się w Polsce w tej dekadzie. :)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 09:29:15 pm
No tak, ale 99% tego co najlepsze ukazało się w Polsce w tej dekadzie. :smile:

Myślę, że jednak trochę mniej (przynajmniej moim zdaniem) a poza tym właśnie dlatego optuję za wymienianiem komiksów zagranicznych, które nie ukazały się dotąd u nas.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Kubusk w Marzec 25, 2014, 09:59:13 pm
Myślę, że jednak trochę mniej (przynajmniej moim zdaniem) a poza tym właśnie dlatego optuję za wymienianiem komiksów zagranicznych, które nie ukazały się dotąd u nas.


To byłyby kompletnie stracone głosy - w takim wypadku połowę mojej listy stanowiłyby mangi, których najprawdopodobniej nie wymieniłby nikt oprócz mnie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 25, 2014, 10:03:45 pm

To byłyby kompletnie stracone głosy - w takim wypadku połowę mojej listy stanowiłyby mangi, których najprawdopodobniej nie wymieniłby nikt oprócz mnie.

I co z tego? Bardzo dobrze, musi być jakieś zróżnicowanie.  Ważne żeby każdy wymienił to co mu się podoba. Szczerze mówiąc nie obchodzi mnie czy ktoś wymieni tytuły wymienione przeze mnie (a co najmniej połowa z nich nie jest u nas wydana).
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 25, 2014, 10:47:47 pm
No to zróbmy tak: Umieszczę swoją listę. Będą tam też zagraniczne. Sprawdzicie jak to wygląda. Kto chce to się dołączy. A jak coś będzie nie tak to się tą dyskusję dołączy do luźnych gatek... tj. gadek i zacznie się temat oficjalnie od nowa... (w nawiasie podaję serię jeśli chciałbym głosować na całą serię)

Aha, jeszcze jedno - ludzie co uważniej czytający moje poprzednie wpisy zauważą brak mojego ukochanego Avengers Annual 10. Spieszę wyjaśnić, że choć to mój ulubiony komiks Marvela, to jednak wiem, że do listy Wszech Czasów on nie należy. Ale i tak jutro sobie go z przyjemnością jeszcze raz przeczytam. No ale nic to, jedziemy więc z suspensem od 20 do 1...

20. Largo Winch - P.O.K./Business Blues (seria "Largo Winch")
19. seria "Savage Sword of Conan" wyd. Marvel
18. Warlock  (seria "Warlock" - Run Jim'a Starlin'a)
17. Zemsta Hrabiego Skarbka
16. Yans - Więzień Wieczności (seria "Yans")
15. Rork - "Fragmenty" (seria "Rork")
14. Elektra - Ściana (Seria "Daredevil" - Run Franka Millera)
13. Captain Britain - Crooked World
12. Lobo - Ostatni Czarnian
11. Ex Machina - Tag (Seria "Ex Machina")
10. Batman - Zabójczy Żart
9. Wolverine - Weapon X
8. Western
7. Liga Niezwykłych Dżentelmenów t.1 (Seria "Liga Niezwykłych Dżentelmenów")
6. Metamorphosis Odyssey (seria "Dreadstar")
5. Thorgal - Alinoe (Seria "Thorgal")
4. Szninkiel
3. Logikomiks
2. Watchmen
I na miejscu pierwszym jedyny, cudowny, niepowtarzalny...
1. Maus!!!!!

I co? jak to widzicie? to są komiksy, które ukształtowały fragsela...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 25, 2014, 11:38:10 pm
Ciężka sprawa, ale mam swoich faworytów.
Oto moje ulubione cykle komiksowe (wyszczególniłem po jednym ulubionym tomie serii, gdybym już naprawdę musiał wybierać). Kolejność jest dowolna.

1. Fistaszki (powiedzmy, że tomik drugi)
2. Persepolis
3. Sandman (Pora mgieł)
4. Thorgal 1-25 (Wilczyca)
5. W poszukiwaniu Piotrusia Pana
6. Hugo (Zamek mew)
7. Towarzysze zmierzchu
8. Wieże Bois-Maury (Reinhardt)
9. Opowieść panny młodej (tom 1)
10. Usagi Yojimbo (Spisek ryczącego smoka)
11. Sambre (Hugo i Iris)
12. Życie i czasy Sknerusa McKwacza + Podróże Sknerusa (Więzień Doliny Białej Śmierci)
13. Opowieść rybaka (Demon z lodówki)
14. Habibi
15. Morfołaki
16. Muminki (Muminki i morze)
17. Pirat Izaak
18. Władcy Chmielu (Karol, 1854)
19. Skład główny
20. Calvin i Hobbes (To magiczny świat)

Postawiłem na sporo rzeczy, które mocno mnie wzruszyły, bo to uczucie najbardziej sobie cenię, a nie jest o to łatwo w komiksie, kiedy nie ma jeżdżącej po mózgu wiertarką smutnej muzyki jak w filmie.
Rzeczy przy których szlochałem, lub przynajmniej uważałem jakieś momenty za urocze: to , 2 (3. miejsce na liście paczka chusteczek), 6, 8, 9, 10 (choć inne tomiki, nie Spisek), 11, 12 (1. miejsce...), 14 (2. miejsce... ) i 20.
De facto wyszło na to, że najbardziej wzruszające są komiksy Dona Rosy. A że rysunki, żarty, historie są pierwsza klasa, uważam dzieła Rosy za komiksowe absoluty, czysta perfekcja.
I tu muszę wspomnieć, że zagłosowałem na ŻiCSM tom 1 i tom 2, czyli dodatkowe rozdziały + Podróże Sknerusa, czyli cykl kilkunastu historii o przygodach Sknerusa i jego krewnych, najczęściej w poszukiwaniu skarbów.
Mój ulubiony komiks to jednak Habibi. Mógłbym o nim gadać 24h bez przerwy.

Zabrakło miejsca m.in. dla: Yans, Zemsta hrabiego Skarbka, Szninkiel, Asteriks, Wilcze tropy, Fun home, Łauma, Świat Edeny, Weapon X, komiksy Moore`a, komiksy Delisle, komiksy Andreasa, komiksy Sfara, Wieczna wojna, Opowieści z hrabstw Essex, Maus, Folwark zwierzęcy (z serii Baśnie) ...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Kubusk w Marzec 25, 2014, 11:51:21 pm
Ostrzegałem :smile:



1. Strażnicy
2. Saga o potworze z bagien
3. Monster (Urasawa)
4. 20th Century Boys
5. Sandman
6. Powrót Mrocznego Rycerza
7. Maus
8. Pluto
9. Sanctuary (Buronson)
10. Solanin
11. Adolf (Tezuka)
12. Odległa dzielnica
13. Batman Black&White Tom2 
14. Omoide Emanon
15. Onani Master Kurosawa
16. Berserk
17. Welcome to the NHK
18. Billy Bat
19. Daredevil Odrodzony
20. Tu Detektyw Jeż
21. Spider-Man: Niebieski
22. Trzy palce
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Marzec 26, 2014, 03:10:47 am
1. Watchmen (Moore, Gibbons)
2. Maus (Spiegelman)
3. Wieczna Wojna (Haldeman, Marvano)
4. Życie i Czasy Sknerusa McKwacza (Don Rosa)
5. Daredevil: Odrodzony (Miller, Mazzucchelli)
6. Feralny Major (Moebius)
7. Weapon X (Windsor-Smith)
8. Kajtek i Koko w kosmosie (Christa)
9. Ghost in the Shell (Shirow)
10. Little Nemo in Slumberland (McCay)
11. Wicek i Wacek (Drozdowski)
12. New Mutants (vol. 1) #18-20 - "Demon Bear Saga" (Claremont, Sienkiewicz)
13. Thorgal #7-11 (Van Hamme, Rosiński)
14. Funky Koval #1-2 (Parowski, Rodek, Polch)
15. X-Men: God Loves, Man Kills (Claremont, Anderson)
16. Hawkeye (vol. 4) #11 - "Pizza is my business" (Fraction, Aja)
17. Understanding Comics, the Invisible Art (McCloud)
18. Teenage Mutant Ninja Turtles (vol. 1) #48-62 - "Shades of Gray", "City at War" (Eastman, Laird, Lawson)
19. Miracleman (Moore, Gaiman, Leach, Davis i inni)
20. Tintin: Kierunek Księżyc i Tintin: Spacer po Księżycu (Herge)


Może nie wszystkie to komiksy wszech czasów, ale na pewno pozycje, które pokazały mi zajebistość tego medium i ugruntowały moją miłość do niego. Pewnie jeszcze wymieniłbym z kilka (heh, raczej kilkadziesiąt), ale nie chciałem rozmieniać się na drobne.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Marzec 26, 2014, 04:14:43 am
19. Amazing Spider-Man (vol. 1) #400 - "The Gift" (DeMatteis, Bagley)

Możesz coś o tym napisać? Aż taki dobry ten Spider-man? TM-Semic to wydał u nas jako numer 2/98, ale w mojej pamięci te wszystkie późniejsze Spider-many zapisały się jako chłam. To jakaś zamknięta historia?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Marzec 26, 2014, 04:33:52 am
Możesz coś o tym napisać? Aż taki dobry ten Spider-man? TM-Semic to wydał u nas jako numer 2/98, ale w mojej pamięci te wszystkie późniejsze Spider-many zapisały się jako chłam. To jakaś zamknięta historia?
Ach, zdążyłem w międzyczasie trochę zedytować swoją listę, bo jeszcze coś lepszego mi się przypomniało. W ASM #400 "umarła" ciocia May. Jedyny komiks w życiu, nad którym się popłakałem, a w komiksie to raczej ciężki efekty do uzyskania.  :smile:

A oto ta scena: http://scans-daily.dreamwidth.org/242447.html
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Marzec 26, 2014, 05:43:07 am
W ASM #400 "umarła" ciocia May. Jedyny komiks w życiu, nad którym się popłakałem, a w komiksie to raczej ciężki efekty do uzyskania.  :smile:
To wyszperam go na allegro i sobie odświeżę. A z tych późniejszych Spidermanów z TM-Semic jest coś jeszcze godnego uwagi, do samodzielnej lektury, nie powiązanego z klonami i innymi pierdołami? Był zdaje się Wrzask DeMattteisa, dobry?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Marzec 26, 2014, 06:14:52 am
I oto DOKŁADNIE!!! mi chodziło. Ktoś wrzuca listę. Ktoś dopytuje, szuka, kupuje, czyta...Może by zmienić nazwę wątku na "Co warto wg. mnie przeczytać (must have)". Ja z listy fragsela czytałem 6 komiksów (niestety nie bawią mnie amerykańscy superboye) ...ALE!!! wiedząc, że  parę osób poleca coś chętnie sięgnę aby sprawdzić "co w tym jest".DZIĘKUJĘ
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Marzec 26, 2014, 06:48:07 am
Robi nam się offtop Spider-Manowy. Moim zdaniem warto przeczytać wszystko DeMatteisa co wyszło po polsku, bo on nawet z Sagi Klonów wyciskał ile się dało, przynajmniej do momentu śmierci May:
Spider-Man 7/1993 - Formalności Pogrzebowe
Spider-Man 10/1993 - Dziedzictwo Osbornów
Spider-Man 7/1994 - Oko Pumy
Spider-Man 10/1995 - Najlepsi Wrogowie
Spider-Man 1/1996, 3/1996, 5/1996 - Maximum Carnage (fragmenty)
Spider-Man 10/1996 - Pościg (fragmenty)
Spider-Man 11/1996, 12/1996 - Wrzask
Spider-Man 1/1997 - Moc i Odpowiedzialność (fragmenty)
Spider-Man 4/1997, 6/1997 - Powrót znad krawędzi (fragmenty)
Spider-Man 8/1997, 10/1997 - Pajęczyna śmierci (fragmenty)
Spider-Man 12/1997 - Gra pozorów (fragmenty)
Spider-Man 2/1998 - Dar

I jeszcze niewydane w Polsce historie, które stworzył razem z Salem Buscemą (nie zebrane w żadnym wydaniu zbiorczym):
Spectacular Spider-Man (vol. 1) #178-184 - The Child Within
Spectacular Spider-Man (vol. 1) #185 - Another Fine Mess
Spectacular Spider-Man (vol. 1) #194-196 - Death of Vermin
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 26, 2014, 08:09:55 am
1. Angel Claw (Moebius/Jodorowsky)
2. The Eyes Of The Cat (Moebius/Jodorowsky)
3. Juan Solo (Bess/Jodorowsky)
4. V jak Vendetta (Lloyd/Moore)
5. The Crow (James O'Barr)
6. Prosto z piekła (Campbell/Moore)
7. American Splendor (Harvey Pekar)
8. Kot Fritz (Robert Crumb)
9. Miracleman (Moore)
10.Jimmy Corrigan the Smartest Kid on Earth (Chris Ware)
11.Sandman (Gaiman)
12.Umowa z Bogiem (Eisner)
13.Szalona z Sacre Coeur (Moebius/Jodorowsky)
14.Little Nemo (Winsor McCay)
15.Dziadek Leon (De Crecy/Chomet)
16.Strażnicy (Gibbons/Moore)
17.Kaznodzieja (Dillon/Ennis)
18.Wody Morteluny (Adamov/Cothias)
19.Saga o Potworze z Bagien (Moore)
20.Opowieści z Hrabstwa Essex (Lemire)
21.Black Hole (Burns)
22.Cromwell Stone (Andreas)
23.Bouncer (Boucq/Jodorowsky)
24.RanXerox (Tamburini/Liberatore)
25.Sin City (Miller)
26.Terror Blu (jako seria)
27.Maus (Spiegelman)
28.Pinokio (Winshluss)
29.Borgia (Manara/Jodorowsky)
30.Caligula (Nobile/Lapham)

Skoro nie trzymamy się jakichś sztywnych reguł, to podaję trochę więcej pozycji. Nie wykluczam, że dorzucę coś w następnych postach, gdy mi się przypomni.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Marzec 26, 2014, 08:52:36 am
Kto proponuje ten wykonuje (kolejność może nie do końca przemyślana)
1. CROMWELL STONE- Andreas (genialne rysunki, genialna fabuła, plansze z których można zrobić plakaty i gapić się całymi godzinami)
2. SZNINKIEL- Rosiński, van Hamme (genialny, czytałem z 20x, posiadam w trzech wersjach ale najbardziej lubię stare z Orbity )
3. THORGAL- Rosiński, van Hamme (ze wskazaniem na: Arricia, Władca Gór, Łucznicy- kiedy ktoś się pokusi o film??? albo serial)
4. YANS- Rosiński, Andre-Paul Duchateau (ze wskazaniem na tom 1-5, fantastyka w najlepszym wydaniu)
5. SAMBRE- Balac ( im dalej tym lepiej- polecam Wojnę Sambre'ów dużo lepsza pod wzgl. klimatu i rysunku o kolorach nie wspominając)
6. ZEMSTA HRABIEGO SKARBKA + SKARGA ZIEM UTRACONYCH- Rosiński, Sente, Dufaux (po prostu mistrzostwo)
7. JOSEL, 19 KWIETNIA 1943- Kubert (komiks w ołówku, z każdą stroną czytasz ostrożniej bo ma się wrażenie, że go łzami rozmażesz)
8. RORK- Andreas (genialny artysta, tomy 1-2 majstersztyk +  "0" nawiązujące formą do Cromwell Stone)
9. REQUIEM, VAMPIRE KNIGHT- Mills, Ledroit (hard core w pełnej postaci, genialne rysunki i KOLORYSTYKA)
10. HUGO- Bedu (miłość mego późnego dzieciństwa- świetna seria humorystyczna, moje wnuki będą ją jeszcze czytać)
11. SKŁAD GŁÓWNY- Loisel (od dawna żaden komiks tak mnie nie wciągnął, świetny "kredkowy" prowincjonalny klimat)
12. KAJKO I KOKOSZ- Christa ( wiadomo za co, oczywiście Kajtek i Koko również ale "troszkę mniej" )
13. HABIBI- Thompson (komiks jako mało, historia jakich wiele, świetnie narysowana, super wydana)
14. BLACKSAD-Canales, Guardinio (opowieść o zwierzakach dla dorosłych w stylu gangsterskim, świetnie narysowana i wydana)
15. NA CO DYBIE W WIELORYBIE....- Baranowski (uwielbiam ten komiks, polecam zapoznać się z całą twórczością- jak dla mnie Monty Python komiksu)
16. TROLLE Z TROY- Arleston (najlepsza zagraniczna seria humorystyczna jaką czytałem, polecam resztę twórczości Arlestona)
17. EKSPEDYCJA wg. Danikena ( za Bunt Olbrzymów dzięki któremu wszedłem w świat komiksu)
18. KRWAWE GODY- Hermann (szlagierowa opowieść, dobrze, że w końcu ktoś się wziął za Hermanna i wydaje Wieże i Jeremiaha)
19. BORGIA- Manara, Jodorowsky (historia "prawdziwego" papieża oczami genialnych twórców)
20. SKORPION- Marini ( warte przeczytania również Drapieżcy i Cygan, specyficzny bohater pyskaty którego wszędzie mało, komiksy napakowane delikatnym erotyzmem na każdym kroku)
 
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Johnson w Marzec 26, 2014, 10:07:42 am
18. Teenage Mutant Ninja Turtles (vol. 1) #48-62 - "Shades of Gray", "City at War" (Eastman, Laird, Lawson)


Czy dobrze rozumiem, że podane przez Ciebie tutaj "żółwiowe" historie znajdę w następujących wydaniach?


Przede wszystkim tutaj:


[size=78%]http://multiversum.pl/p/1059/45679/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-04-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1059/45679/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-04-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)[/size]


Ale także i tutaj, gdzie w opisie jest napisane iż jest to konkluzja "City at War":


http://multiversum.pl/p/1059/44445/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-05-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1059/44445/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-05-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)


PS. Kilku wartościowych (dla mnie) użytkowników już się wypowiedziało w tym temacie. W miarę możliwości prosiłbym o swoją top listę ever (chociaż z 15 pozycji) takich ludzi jak: N.N., Dembol, donTomaszek, ramirez82, turucorp, DariuszHallman.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Marzec 26, 2014, 10:10:54 am
1. Angel Claw (Moebius/Jodorowsky)
26.Terror Blu (jako seria)
30.Caligula (Nobile/Lapham)


 :smile: mogłbym prosić o kilka słów o powyższych ? ze wszystkiego co na razie wymieniliście tylko tych nie znam...

1. Sandman
2. Rork
3. Strażnicy
4. Prosto z piekła
5. Stój!
6. Eden - It's an Endless World
7. Opowieściz hrabstwa Essex
8. Dzienniki ukraińskie
9. Habibi
10. Corto Maltese
11. Logikomiks
12. Strefa bezpieczeństwa Gorazde
13. All-Star Superman
14. Pluto
15. Koziorożec
16. Persepolis
17. Detektyw Fell
18. Niczym aksamitna rękawiczka odlana z żelaza
19. Kaznodzieja
20. ARQ
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 26, 2014, 10:37:04 am
:smile: mogłbym prosić o kilka słów o powyższych ? ze wszystkiego co na razie wymieniliście tylko tych nie znam...


"Angel Claw" - erotyk, seksualna eksploracja, młoda kobieta szuka własnego "ja", wedle powszechnej opinii najbardziej erotyczne rysunki jakie wykonał Moebius; typ narracji podobny do tej z "The Eyes Of The Cat" tzn. po stronie ze słowami wypowiedzianymi przez narratora, następuje przebitka w postaci planszy Moebiusa. Historia jest jednak dużo bardziej rozbudowana, narracja dużo pełniejsza. W zasadzie to ciężko jest to opisać w kilku słowach, trzeba zanurzyć się i poznać. Może to będzie pomocne
http://cdn.halcyonrealms.com/illustration/griffes-dange-angels-claw-moebius-art-book-review/ (http://cdn.halcyonrealms.com/illustration/griffes-dange-angels-claw-moebius-art-book-review/)

Terror Blu - włoska seria komiksów dla dorosłych publikowana w latach 1976-1994 (łącznie 153 epizody); mieszanka horroru i erotyki, miejscami przeraża, miejscami zniesmacza, ogólnie fajna rzecz

Caligula - Kaliguli nie trzeba chyba przedstawiać, zdeprawowany cesarz rzymski, szaleniec; ten komiks to pewna wariacja z nim związana; opiera się na założeniu, że Kaligula został opętany przez demona; cesarza poznajemy poprzez Juniusa, który przysiągł Kaliguli zemstę, gdy ten wymordował młodzieńcowi całą rodzinę. Jeśli Czytałeś "Borgię" to ta pozycja jest w pewnym sensie podobna. Nie brakuje tu brutalnych scen, jednak wszystko jest zrobione w miarę realistycznie. Rysunki oczywiście na niższym poziomie niż w wykonaniu Manary ale fabuła moim zdaniem dużo bardziej się zazębia. Nie ma tu tego charakterystycznego dla "Borgii" pędzenia przed siebie, czytelnik nie ma wrażenia że czegoś brakuje, dialogi są bardziej dopracowane.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 26, 2014, 12:55:28 pm
2. SZNINKIEL- Rosiński, van Hamme (genialny, czytałem z 20x, posiadam w trzech wersjach ale najbardziej lubię stare z Orbity )
3. THORGAL- Rosiński, van Hamme (ze wskazaniem na: Arricia, Władca Gór, Łucznicy- kiedy ktoś się pokusi o film??? albo serial)
4. YANS- Rosiński, Andre-Paul Duchateau (ze wskazaniem na tom 1-5, fantastyka w najlepszym wydaniu)
6. ZEMSTA HRABIEGO SKARBKA + SKARGA ZIEM UTRACONYCH- Rosiński, Sente, Dufaux (po prostu mistrzostwo)
Generalnie wszystko do czego rysunki robił Rosiński jest znakomite i spokojnie może się znaleźć na liście top wszech czasów. Nie dość, że sam super rysuje, to jeszcze każdorazowo miał szczęście do scenarzystów. Nie wiem tylko dlaczego połączyłeś w jeden punkt Zemstę hrabiego i Skargę, nie mają ze sobą nic wspólnego.  :smile:  Western też jest klasowy, Fragsel umieścił go nawet na swojej liście. Słusznie. To znakomity antywestern.
Szninkla najbardziej lubię tego powiększonego. Nie dość, że fajny formacik, to jeszcze Grazie wyjątkowo wyszły te kolory. Takiego Cromwella Stone`a nie chciałbym w kolorze, ale Szninkiel wyszedł o dziwo klasowo.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek744 w Marzec 26, 2014, 12:56:10 pm
W sumie ciężko wymienić mi komiksy typu "must have", ale to by było tak:
-Szninkiel
-Dallas Baar
-Księżycowa Gęba
-Indiańskie Lato
-seria Thorgal, razem z seriami Louve, Kris de Valnor, Młodzieńcze Lata
-seria XIII, razem z Mistery
-seria Long John Silver
-seria Orły Rzymu
-seria Kasta Metabaronów, Megalex, Incal, Przed Incalem, Technokapłani
-seria Koziorożec, Rork, Arq
-seria Valerian
-serie Lex i Falka
- ................................... ........ i td.
 
i tak w sumie mógłbym wymieniać i wymieniać, w kolekcji mam ponad 2500 różnych komiksów, są to oczywiście lepsze i gorsze tytuły, ale nie mogę powiedzieć, że dany komiks jest dla mnie komiksem "wszech czasów", może jeszcze taki się nie ukazał? :smile:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 26, 2014, 01:00:39 pm
ale nie mogę powiedzieć, że dany komiks jest dla mnie komiksem "wszech czasów", może jeszcze taki się nie ukazał? :smile:
Jak nie, a Wilczyca? :biggrin:
Święty Graal fanów komiksu i nie tylko. Nie lekceważcie mocy kilkunastotysięczynych nakładów. Przypuszczam, że gdyby tak popytać ludzi na ulicy, to wygrałby w cuglach jakiś Thorgal, zapewne byłaby to Wilczyca.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Marzec 26, 2014, 01:37:57 pm
Jak nie, a Wilczyca? :biggrin:
Święty Graal fanów komiksu i nie tylko. Nie lekceważcie mocy kilkunastotysięczynych nakładów. Przypuszczam, że gdyby tak popytać ludzi na ulicy, to wygrałby w cuglach jakiś Thorgal, zapewne byłaby to Wilczyca.
Raczej Zdradzona albo Wyspa...bo były najczęściej wydawane w różnych formatach...Thorgal, Asteriks, Kajko- coś z tego na pewno.
 
Nie wiem tylko dlaczego połączyłeś w jeden punkt Zemstę hrabiego i Skargę, nie mają ze sobą nic wspólnego.  :smile:  Western też jest klasowy, Fragsel umieścił go nawet na swojej liście. Słusznie. To znakomity antywestern.
Szninkla najbardziej lubię tego powiększonego. Nie dość, że fajny formacik, to jeszcze Grazie wyjątkowo wyszły te kolory. Takiego Cromwella Stone`a nie chciałbym w kolorze, ale Szninkiel wyszedł o dziwo klasowo.
Fakt Western mi umknął a powinien też być w tej linijce- stawiam je na równo a wyróżniam Szninkiela jako jedynego z Kolekcji Rosińskiego. Kolorowego Szninkiela trochę "skopali" albo powinno być wydanie zeszytowe dokładnie jak Blacksad- ze swietną lakierowaną okładką albo  wydany całościowo a'la "Przybysz" (tak aby stał się biblią dla wielu pokoleń), a tak to wyszła taka próba koloru, z kiepską jakościowo okładką i słabym papierem.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 26, 2014, 01:39:51 pm
Przecież papier w Szninklu kolorowym jest super.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Marzec 26, 2014, 02:20:47 pm
Czy dobrze rozumiem, że podane przez Ciebie tutaj "żółwiowe" historie znajdę w następujących wydaniach?
Przede wszystkim tutaj:
http://multiversum.pl/p/1059/45679/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-04-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1059/45679/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-04-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)
Ale także i tutaj, gdzie w opisie jest napisane iż jest to konkluzja "City at War":
http://multiversum.pl/p/1059/44445/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-05-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1059/44445/teenage-mutant-ninja-turtles-ultimate-collection-vol-05-hc-idw-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)
Zgadza się. Całość rozdzielono między te dwa tomy.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Marzec 26, 2014, 05:11:18 pm
Okazuje się, że zrobienie rankingu najlepszych komiksów jakie się czytało, to wcale nie takie łatwe zadanie. Niektóre z podanych przeze mnie komiksów, dziś nie robią już na mnie takiego wrażenia jak kiedyś, ale swego czasu wręcz powaliły mnie. Kilka z nich bez problemu zastąpiłbym innymi, moim zdaniem lepszymi tytułami, ale emocji, których dostarczyły mi swego czasu, czy tego jak kształtowały mój komiksowy gust, nie mogę nie doceniać. Dlatego niech będzie, że to 20 najważniejszych moich komiksów. Pewnie jutro, czy za tydzień, lista wyglądałaby trochę inaczej. Kolejność przypadkowa.

1. Strażnicy
2. Maus
3. Sin City
4. V jak Vendetta
5. Blueberry
6. Fistaszki
7. Powrót Mrocznego Rycerza
8. Zabójczy żart
9. Umowa z Bogiem
10. XIII - tomy 1-13
11. Szninkiel
12. Thorgal - do Wilczycy
13. Weapon X
14. Daredevil: Człowiek nie znający strachu
15. Spider-man: Ostatnie łowy Kravena
16. Batman: Rok pierwszy
17. Batman: Black and White ( wydanie TM-Semic, tom 1 i 2)
18. Liga Niezwykłych Dżentelmenów
19. Exit
20. Ghost World
21. Wieże Bois-Maury
22. Sandman
23. Blacksad
24. Blankets
25. Prosto z piekła

Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Marzec 26, 2014, 05:27:12 pm
Jakoś skleciłem tą dziewiętnastkę (kolejność alfabetyczna):
Astonishing X-Men
Blankets
Bouncer
Cromwell Stone
Dylan Dog
Kaznodzieja
Pinokio
Pixy
Plemię Cienia
Punisher: Year One
Sandman
Silver Surfer: Przypowieść
Sin City
Spider-Man: Ostatnie łowy Kravena
Szninkiel
Thorgal
Usagi Yojimbo
V jak vendetta
Weapon X

Jakoś się nie zmieściły:
Aliens: Labirynt
All-Star Superman
Liga Niezwykłych Dżentelmenów 1 i 2 (nic dalej!)
Spider-Man: Zemsta Tysiąca

Ale że nie ma żadnego Batmana, mojego ulubionego bohatera?... Chyba za dużo jest tam dobrego i nic mi się nie wybiło.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 26, 2014, 05:33:10 pm
I jak tak się czyta innych to się zauważa o czym się zapomniało...

Wieczna Wojna...
DD: The Man Without Fear...
Silver Surfer: Przypowieść...

No ale przewidziałem to i powiedziałem sobie "nie będziesz edytował!. nie będziesz!!!"
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Marzec 26, 2014, 05:49:25 pm



1
Wojda, GawronkiewiczMikropolis(Przewodnik turystyczny)
2
Loisel, LeTendreW poszukiwaniu ptaka czasu(Łowca, Jajo Mroku)
3
AndreasRork(Fragmenty, Duchy)
4
BarankoTaniec czasu
5
BourgeonPasażerowie wiatru
6
BilalTetralogia potwora(Sen potwora)
7
CazaEpoka mroku
8
ThompsonBlankets
9
AndreasArq
10
MillerSin City(Trudne pożegnanie)
11
CazaŚwiat Arkadiego
12
LoiselWielki trup
13
CorbenŚwiat mutantów
14
BilalWspomnienia
15
Peeters, Sch**itenMroczne Miasta(Urbikandyjska gorączka)
16
MoebiusArzach
17
Charlier, GirBlueberry(Wyjęty spod prawa, Angel Face)
18
BarankoOrda
19
AndreasCromwell Stone
20
ManaraIndiańskie lato
21
Miller300
22
BourgeonTowarzysze Zmierzchu
23
MignolaHellboy(Spętana trumna)
24
Jodorowsky, BoucqBouncer
25
Van Hamme, RosińskiThorgal(Zdradzona Czarodziejka)
26
CorbenNowe baśnie z 1001 nocy
27
Van Hamme, RosińskiSzninkiel
28
ChristaKajko i Kokosz(Skarby Mirmiła, Cudowny lek)
29
BurnsEl Borbah
30
ŚledziuOsiedle Swoboda
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Marzec 26, 2014, 07:57:40 pm
Ale że nie ma żadnego Batmana, mojego ulubionego bohatera?... Chyba za dużo jest tam dobrego i nic mi się nie wybiło.

A ja nie wiem jak, ale nie dorzuciłem Długiego Halloween, gdybym dorzucił, to na 25 wymienionych komiksów, 5 byłoby z Batmanem. Tak mam tylko 4.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: jolan13 w Marzec 27, 2014, 07:14:47 am
Komiksy zupełnie nie po kolei, z pewnością o jakichś zapomniałem.

Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Marzec 27, 2014, 12:30:59 pm
"Angel Claw" - erotyk, seksualna eksploracja, młoda kobieta szuka własnego "ja", wedle powszechnej opinii najbardziej erotyczne rysunki jakie wykonał Moebius; typ narracji podobny do tej z "The Eyes Of The Cat" tzn. po stronie ze słowami wypowiedzianymi przez narratora, następuje przebitka w postaci planszy Moebiusa. Historia jest jednak dużo bardziej rozbudowana, narracja dużo pełniejsza. W zasadzie to ciężko jest to opisać w kilku słowach, trzeba zanurzyć się i poznać. Może to będzie pomocne
http://cdn.halcyonrealms.com/illustration/griffes-dange-angels-claw-moebius-art-book-review/ (http://cdn.halcyonrealms.com/illustration/griffes-dange-angels-claw-moebius-art-book-review/)

Terror Blu - włoska seria komiksów dla dorosłych publikowana w latach 1976-1994 (łącznie 153 epizody); mieszanka horroru i erotyki, miejscami przeraża, miejscami zniesmacza, ogólnie fajna rzecz

Caligula - Kaliguli nie trzeba chyba przedstawiać, zdeprawowany cesarz rzymski, szaleniec; ten komiks to pewna wariacja z nim związana; opiera się na założeniu, że Kaligula został opętany przez demona; cesarza poznajemy poprzez Juniusa, który przysiągł Kaliguli zemstę, gdy ten wymordował młodzieńcowi całą rodzinę. Jeśli Czytałeś "Borgię" to ta pozycja jest w pewnym sensie podobna. Nie brakuje tu brutalnych scen, jednak wszystko jest zrobione w miarę realistycznie. Rysunki oczywiście na niższym poziomie niż w wykonaniu Manary ale fabuła moim zdaniem dużo bardziej się zazębia. Nie ma tu tego charakterystycznego dla "Borgii" pędzenia przed siebie, czytelnik nie ma wrażenia że czegoś brakuje, dialogi są bardziej dopracowane.

bardzo Ci dziękuję :)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 27, 2014, 03:57:49 pm
Mnie by się bardzo podobało, gdybyśmy zrobili głosownie na najlepsze komiksy wydane u nas przed 1999 rokiem, czyli przed boom komiksowym. Czyli najlepszy komiksy jakie ukazały się na naszym rynku, ale z wyłączeniem piętnastu minionych lat i trzech miesięcy obecnego.  :smile:
<1999

Można naprawdę fajny perły znaleźć, np.
1. Szninkiel
2. Smerfy (Smerf naczelnik)
3. Asteriks (Tarcza Arwernów)
4. Lucky Luke (Dyliżans)
5. Yans (Więzień wieczności)
6. Aria (Rycerze z Aquariusa)
7. Batman (Zabójczy żart)
8. Kajko i Kokosz (Szranki i konkury)
9. Kajtek i Koko (Pojedynek z Abrą)
10. Tetfol (Syn wilka)
itd.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Marzec 27, 2014, 06:08:34 pm

14. Elektra - Ściana (Seria "Daredevil" - Run Franka Millera)


Tak sobie teraz przypomniałem, że to był jeden z tych komiksów, które przeczytałem przed rozpoczęciem zbierania TM-Semic. Konkretnie to wydanie http://www.alejakomiksu.com/komiks/4767/Elektra-1-Sciana/ (http://www.alejakomiksu.com/komiks/4767/Elektra-1-Sciana/)
Pamiętam, że świetny wydawał mi się wtedy też "Batman:Przysięga zza grobu" http://komiks.polter.pl/Batman-Przysiega-zza-grobu-n30501 (http://komiks.polter.pl/Batman-Przysiega-zza-grobu-n30501)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 27, 2014, 06:54:18 pm
Tak sobie teraz przypomniałem, że to był jeden z tych komiksów, które przeczytałem przed rozpoczęciem zbierania TM-Semic. Konkretnie to wydanie http://www.alejakomiksu.com/komiks/4767/Elektra-1-Sciana/ (http://www.alejakomiksu.com/komiks/4767/Elektra-1-Sciana/)

też tak miałem... genialna rzecz...

a przysięgi zza grobu do dziś nie dałem rady dorwać... tylko jedną z tych historii (parada na halloween) chyba czytałem w oryginale, bo jest powiązana z jednym nietypowym crossover DC z Marvelem...

na pewno przeczytam przy okazji czytania chronologicznego DC za jakieś 10-20 lat :wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Marzec 27, 2014, 07:23:36 pm
Conan od AS Editor.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 27, 2014, 07:32:21 pm
Conan od AS Editor.

No jasne!!! Mam to na liście (Savage Sword of Conan)

Tydzień temu właśnie czytałem "Sen o Imperium" (****/*****), miesiąc wcześniej "Młyn" (majstersztyk!)
Pół roku temu "Klejnoty Gwahlura" {EDIT: e nie, to jednak z ponad rok temu było... ale bardzo mi się w pamięć wbiło... jakbym to niedawno czytał...{

Na dwa pozostałe jeszcze sobie z rok poczekam, ale to tylko zaostrza apetyt...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Marzec 28, 2014, 08:47:12 am
2. Smerfy (Smerf naczelnik)
6. Aria (Rycerze z Aquariusa)
Rozważałem umieszczenie tych komiksów na swojej liście. Cieszę się, że ktoś oprócz mnie je docenia.  :smile: Dobrze, że nie wszyscy podają te same tytuły. Dzięki temu ogólna lista pozycji wartych uwagi jest bogatsza.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 28, 2014, 09:17:34 am
No i zapomniałem o "Historii Świata w Obrazkach" Gonicka...
To się powinno dzieciakom kupować...
Swoją drogą jakby ktoś to wydał do końca to bym się nie pogniewał...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Marzec 28, 2014, 01:21:50 pm
Samą Japonią mógłbym obsadzić ze dwie takie listy, a gdzie tu zmieścić jeszcze komiksy z innych krajów.
Postarałem się wybrać dwudziestkę (trochę oszukaną) przeglądając półki i odmęty pamięci.
To są moje ulubione, a nie "must have", chociaż kilka uznanych pozycji na liście też się znalazło.
Kolejność przypadkowa.

V jak vendetta (Moore/Lloyd),
Dropsie Avenue (Eisner),
Fourth world (Kirby),
Kamandi: The last boy on Earth (Kirby),
Incal (Moebius/Jodorowsky),
20th century boys (+21st CB), Monster, PLUTO (Urasawa)
Berserk (Miura),
Jojo's bizarre adventure (Araki),
Judge Dredd (Wagner, Mills, Ezquera i wszyscy inni),
Savage Sword of Conan (Buscema, Thomas, Windsor-Smith i inni),
Xenozoic tales (Schultz),
Ultimate Spider-Man (Bendis, Bagley, Immonen, Pichelli, Marquez i inni),
Ode to Kirihito/MW/Apollo's Song (Tezuka),
Akira (Otomo),
Rork, Koziorożec, Cromwell, Arq (Andreas),
Nemo in Slumberland (McKay),
Beck (Harold Sakuishi),
Transmetropolitan (Ellis, Robertson),
Fist of the North Star (Hara/Buronson),
Vagabond (Inoue).
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Marzec 28, 2014, 04:05:03 pm
Cytuj
"Młyn" (majstersztyk!)

Rewela!

Conana  też czytasz chronologicznie z całym Marvelem? Czy można zauważyć jakieś wpływy wydawnictwa/uniwersum na Conana? Nie mówię tu o gościnnych występach czy czymś takim, raczej chodzi mi o jakieś aluzje do polityki Marvela itp.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 28, 2014, 07:01:24 pm
Rewela!


Conana  też czytasz chronologicznie z całym Marvelem? Czy można zauważyć jakieś wpływy wydawnictwa/uniwersum na Conana? Nie mówię tu o gościnnych występach czy czymś takim, raczej chodzi mi o jakieś aluzje do polityki Marvela itp.


polityki wydawnictwa jako firmy czy nawiązania do świata?


Jeśli chodzi o politykę firmy to nie bardzo mi się coś takiego rzuciło w oczy... więcej tego to jest w regularnych seriach albo rzeczach typu howard the Duck
generalnie twórcy SSoC chyba trzymają się od tego z dala albo nawiązania są tak sprytnie ukryte, że mi umknęły {no bo na upartego to w każdym królu próbującym wycyckać Conana można by się upatrywać wydawcy próbującego wycyckać autora, no ale to chyba przesada)
ja bym jednak stawiał na to pierwsze. to nie taka seria, nie takie cele... chyba...

Jeśli zaś chodzi o nawiązania do 616 to raczej się to odbywa w drugą stronę (elementy Conana przenikają do współczesności raczej niż na odwrót) nie pamiętam żadnej historii której wydarzenia odpowiadały by czemukolwiek aktualnie dziejącemu się w regularnych seriach...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Marzec 28, 2014, 07:08:11 pm
aluzje do polityki Marvela itp.

Reitberger i Fuchs (w książce "Comics: Anatomy of a mass-medium") wiążą rozpoczęcie publikacji komiksów o Conanie z celowym naruszeniem zapisów Kodeksu Komiksowego. "Conan" był opowieścią fantasy pełną elementów grozy, a Kodeks zabraniał horroru w komiksach. Nie było to jedyne naruszenie Kodeksu - w tym samym czasie w "Spider-Manie" podjęto temat narkomanii, czego Kodeks też zabraniał.
A swoją drogą, jeśli pytasz o coś, co się wydarzyło niemal pół wieku temu, to mógłbyś bardziej precyzyjnie formułować pytanie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Marzec 28, 2014, 08:17:20 pm
Savage Sword of Conan był czasopismem zawierającym komiksy, a nie zeszytem komiksowym. Wydawano go w formie magazynu właśnie po to by ominąć Comic Code, który swym zasięgiem nie obejmował czasopism. Naśladowano w tym zakresie popularne magazyny wyd. Warren (Creepy, Eerie i Vampirella) zawierające komiksowe horrory, które wychodziły od dobrych kilku lat gdy startował SSoC.

Równocześnie wychodziły też normalne zeszyty z Conanem opatrzone logiem "CC Approved", które widocznie były bardziej ugładzone. Co w sumie nie ma wielkiego znaczenia bo kodeks nie miał już takiej mocy jak wcześniej. W 1971 kodeks najpierw zmieniono by mógł zawierać mityczne potwory typu wilkołaki i wampiry, a w maju ukazał się Amazing Spider-Man (#96-98) bez poparcia CCA i nikt się tym nie przejął.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Marzec 28, 2014, 08:23:38 pm
Savage Sword of Conan był czasopismem zawierającym komiksy, a nie zeszytem komiksowym.
Przypomnę nieśmiało, że serial "Conan The Barbarian", wydawany w postaci zeszytów komiksowych (ZESZYTÓW!!!) ukazywał się od 1970 roku, a czasopismo "Savage Sword of Conan" od 1974 roku. Pierwsze zeszyty serii "Conan The Barbarian" zostały w Polsce wydane w tomie opublikowanym przez Mandragorę i kto chce, ten może sprawdzić, czy naruszają one przepisy Kodeksu czy nie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Marzec 28, 2014, 08:24:57 pm
Dokładnie to dopisałem :)
W każdym razie fragsel wspominał o SSoC.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Marzec 28, 2014, 08:51:00 pm
Dokładnie to dopisałem :)
W każdym razie fragsel wspominał o SSoC.
Ale HaVok pytał o politykę Marvela.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: juice w Marzec 30, 2014, 07:40:20 am
Alfabetycznie:

Aldebaran
Dallas Barr
Hellblazer - Niebezpieczne nawyki
Largo Winch (1-4, Spadkobierca, Koncern W, POK, Business Blues)
Łauma
Nowy Jork
Persepolis
Phenian/Pyongyang
Strażnicy
Świat Edeny
Thorgal 8 - Alinoe
Wyszywanki
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 11, 2014, 08:21:07 am
Po namowach paru osób spróbuję się trochę przekonać do Superhero...co proponujecie jako "zagorzałego zwolennika komiksu europejskiego" na start??....Coś z WKKM czy może Batman (Długie Halloween) czy może Strażnicy albo Liga...Kompletnie się w tym nie orientuję. Jedyne komiksy jakie zza wody czytałem z pozytywnym odbiorem to KAZNODZIEJA i SANDMAN.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Kwiecień 11, 2014, 08:25:56 am
Po namowach paru osób spróbuję się trochę przekonać do Superhero...co proponujecie jako "zagorzałego zwolennika komiksu europejskiego" na start??....Coś z WKKM czy może Batman (Długie Halloween) czy może Strażnicy albo Liga...Kompletnie się w tym nie orientuję. Jedyne komiksy jakie zza wody czytałem z pozytywnym odbiorem to KAZNODZIEJA i SANDMAN.
Nie "jestę ekspertę", ale gdybym teraz mógł wybrać jeden jedyny komiks superhero od którego zacząłbym przygodę z komiksem, to byłby to "Powrót Mrocznego Rycerza". WKKM to w duuużej mierze średniaki, więc można się niechcący zrazić jak się trafi na gorszy tom.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: wilk w Kwiecień 11, 2014, 10:17:19 am
Po namowach paru osób spróbuję się trochę przekonać do Superhero...co proponujecie jako "zagorzałego zwolennika komiksu europejskiego" na start??....Coś z WKKM czy może Batman (Długie Halloween) czy może Strażnicy albo Liga...Kompletnie się w tym nie orientuję. Jedyne komiksy jakie zza wody czytałem z pozytywnym odbiorem to KAZNODZIEJA i SANDMAN.
Jako, że kiedyś też byłem takim zwolennikiem "jedynie słusznego" komiksu europejskiego, to zdecydowanie polecam Strażników. Nie zawiedziesz się, ale nie wiem czy to typowe superhero. Za to ze wspomnianym "Powrotem Mrocznego Rycerza" to bym uważał. Moim zdaniem nie dorównuje Strażnikom.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Kwiecień 11, 2014, 10:45:35 am
Po namowach paru osób spróbuję się trochę przekonać do Superhero...co proponujecie jako "zagorzałego zwolennika komiksu europejskiego" na start??
Również
Nie "jestę ekspertę"
ale dla osoby która chce się przekonać do tego gatunku, proponuję Strażników (mimo iż to nie jest typowe superhero jak już wspomniał bossu) . Całkiem duża szansa że się spodoba.
Potem celowałbym w coś z Batmanem - "Powrót Mrocznego Rycerza", "Długie Halloween". "Kingdom Come" to też świetna rzecz.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Kwiecień 11, 2014, 11:02:01 am
Ja, trochę na przekór polecę "Miraclemana".
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 11, 2014, 11:38:28 am
Kingdom Come czytałem bo z MK- kompletnie mi nie podszedł, Azyl Arkham bardziej.... klimat rodem z Max Payne (mówię o grze), rysunek bardzo ciekawy nie to co "wylizane kreseczki" w większości superbohaterów. Obiła mi się tez o oczy "Czarna orchidea" i ten komiks mi się najbardziej podobał....Zmęczyłem też ostatnio WKKM pierwszy tom "Spadejmena"...niestety chyba za duży jestem na te opowieści
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Kwiecień 11, 2014, 01:57:12 pm
W takim razie po Strażnikach, bierz się za 2 pierwsze tomu Ligi N.Dż.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Kwiecień 11, 2014, 03:34:17 pm
Jako, że kiedyś też byłem takim zwolennikiem "jedynie słusznego" komiksu europejskiego, to zdecydowanie polecam Strażników. Nie zawiedziesz się, ale nie wiem czy to typowe superhero. Za to ze wspomnianym "Powrotem Mrocznego Rycerza" to bym uważał. Moim zdaniem nie dorównuje Strażnikom.
No, właśnie. Po co polecać "Strażników" komuś kto chce się wkręcić w komiksy z superbohaterami? Przecież po lekturze tego komiksu, prawdopodobnie najwybitniejszego dzieła tego gatunku, czytanie innych superbohaterskich tytułów już nie ma sensu.  :biggrin:  Wszystkie będą wydawać się słabsze od niego i osoba ta może szybko się zniechęcić do superhero.

Odważę się wysunąć hipotezę, że jeśli dla kogoś godne uwagi są tylko pozycje pokroju "Strażników", "Miraclemana", "Kingdom Come", "Ligi Niezwykłych Dżentelmenów" i większości wydanych w Polsce "Batmanów", a reszta to śmieci to taka osoba w gruncie rzeczy nie jest entuzjastą superhero. Wiem, że przynajmniej część z Was jednak nie reprezentuje takiej postawy, co potwierdzają wypowiedzi w innych wątkach. Po prostu bardzo staracie się zachęcić bosssu. Nawet za bardzo. Wymienione przez was komiksy nie są reprezentatywnymi przedstawicielami gatunku. To raczej osobliwe i nieliczne wyjątki. To tak jakby komuś, kto chce się wkręcić w filmy z gatunku kina kopanego polecić "Obywatela Kane'a".  :biggrin:

Ze swojej strony polecam:
SUPERMAN: THE MAN OF STEEL różnych autorów (chodzi mi o serię trejdów (http://www.comicvine.com/superman-the-man-of-steel/4050-56984/), a nie o samą miniserię Johna Byrne'a)
NEW AVENGERS Briana Bendisa - Mucha wydała u nas pierwsze pięć tomów
SPIDER-MAN z TM-Semica - przynajmniej zeszyty rysowane przez Romitę Juniora, McFarlane'a, Larsena i Buscemę
X-MEN z TM-Semica lub dwa tomy ESSENTIAL X-MEN  z Mandragory lub kilka oryginalnych albumów np. X-MEN: DARK PHOENIX SAGA, X-MEN: FALL OF THE MUTANTS, X-MEN: MESSIAH COMPLEX.

Oczywiście jak najbardziej polecam też WKKM. To nie są przeciętniaki. To wybór najważniejszych/najbardziej ikonicznych/najpopularniejszych historii Marvela z ostatnich 35 (docelowo pewnie 50) lat. Wszystkie dotychczasowe tomy można jeszcze dorwać.

Bossu, jeśli żaden z tych tytułów ci się nie spodoba, dopiero wtedy przeczytaj "Strażników" i całą resztę wymienioną w poprzednich postach.  :wink:  I jeszcze możesz przejrzeć tę listę (jest na niej mnóstwo typowych trykociarzy): http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/11/04/2013-top-100-comic-book-storylines-master-list/ (http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/11/04/2013-top-100-comic-book-storylines-master-list/)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 11, 2014, 06:29:07 pm
Chyba się skuszę i kupię WKKM za tysiaka będę miał z 35 numerów- przeczytam i pomyślę. Jest tam dość szerokie spektrum bohaterów i chyba zahaczę o Batmana -Długie Halloween (został wybrany najlepszym komiksem 2013 przez forumowiczów gildii)...Strażników już zamówiłem, pomyślę jeszcze o LND są 4 tomy za 260zł na allegro. Jak to wszystko nie przypasi to pozostanę przy moich gustach.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Kwiecień 11, 2014, 06:46:20 pm
pomyślę jeszcze o LND są 4 tomy za 260zł na allegro.
Na allegro, z tej aukcji kompletnie się nie opłaca. Lepiej wziąć z Incala:
http://www.incal.com.pl/liga-niezwyklych-dzentelmenow-tom-2.html (http://www.incal.com.pl/liga-niezwyklych-dzentelmenow-tom-2.html)
+
http://www.incal.com.pl/czarne-akta.html (http://www.incal.com.pl/czarne-akta.html)
wychodzi 227zł (powyżej 200zł darmowa przesyłka)
Można nawet zamówić Czarne Akta w innym sklepie bo te akurat da się taniej dostać. Z tym że już nie łapiesz się na darmową wysyłkę i cenowo zaczyna być podobnie.
Dodatkowo wypadałoby najpierw zaopatrzyć się w I i II tom Ligi. Pierwszy chyba jest dostępny, natomiast II będzie miał dodruk jakoś na jesień. Sam jestem po lekturze pierwszego tomu, na półce czeka Stulecie i Czarne Akta. Najpierw jednak musi wyjść obiecany II tom żebym mógł ruszyć dalej.

Edycja.
W literackiej I tom i Czarne Akta to łącznie 109zł z wliczoną wysyłką do paczkomatu.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 11, 2014, 08:06:54 pm
Najpierw jednak musi wyjść obiecany II tom żebym mógł ruszyć dalej.
Mój ulubiony tom Ligi. Może nawet mój ulubiony komiks Alana Moore`a.  :smile:
Pamiętam, że mi się strasznie podobał.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Belzebiusz w Kwiecień 11, 2014, 08:20:15 pm
bosssu

jeśli ledwo zmęczyłeś spidermana to naprawdę nie polecam wszystkich tomów WKKM (chyba że masz tysiaczek do wywalenia ;))

ja rzadko sięgam po superhero ale uważam że niektóre są warte uwagi a nieliczne bardzo dobre. moje typy (zaznaczam że nie wiem czy są dostępne):
- Electra żyje
- Powrót Mrocznego Rycerza
- Zabójczy żart
- Rok pierwszy
- Odrodzony (to akurat z WKKM)
- Długie Halloween
- Batman: Black & White
- Joker
- Superman: Na wszystkie pory roku
- Kick-Ass 1
- a na deser zostaw Strażników :)

i przekornie polecę też "Machiny" McKeevera  :!:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 11, 2014, 08:51:23 pm
Wymieniłeś prawie same Batmany. :shock: Mam z tego uważac że inni Super nie są tacy super??....Chodzi o fabułę czy raczej stronę wizualną komiksów??
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Kwiecień 11, 2014, 09:18:26 pm
pomyślę jeszcze o LND są 4 tomy za 260zł na allegro. Jak to wszystko nie przypasi to pozostanę przy moich gustach.


Nie wiem, które 4 tomy masz na myśli, jeśli 3 Stulecia + Czarne akta, to proponuję jednak rozważyć rozpoczęcie czytania tej serii od tego:
http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1-w2013 (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1-w2013)
a następnie zabrać się za Tom II, którego reedycja ma się pojawić w tym roku.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Belzebiusz w Kwiecień 11, 2014, 09:28:10 pm
Wymieniłeś prawie same Batmany. :shock: Mam z tego uważac że inni Super nie są tacy super??....Chodzi o fabułę czy raczej stronę wizualną komiksów??

no trochę tych Batmanów jest ale to jeden z najpopularniejszych w Polsce superhero
no i wymieniłem tytuły wydane w u nas właśnie
a polecałem na podstawie tego co napisałeś że Sandman i Kaznodzieja Ci się podobały, Azyl i Czarna Orchidea także, a Spider raczej średnio
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Kwiecień 12, 2014, 09:35:46 pm
Chyba się skuszę i kupię WKKM za tysiaka będę miał z 35 numerów- przeczytam i pomyślę. Jest tam dość szerokie spektrum bohaterów i chyba zahaczę o Batmana -Długie Halloween (został wybrany najlepszym komiksem 2013 przez forumowiczów gildii)...Strażników już zamówiłem, pomyślę jeszcze o LND są 4 tomy za 260zł na allegro. Jak to wszystko nie przypasi to pozostanę przy moich gustach.
Jest też Hellboy - seria przecież mocno podbita Europą.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Kwiecień 13, 2014, 01:22:53 am
bosssu, ja też Ci radzę odpuścić całe WKKM w ciemno, skoro 1. tom Ci nie podszedł. Komiksów, że je tak nazwę, akcji jest tam większość. Weź sobie jeszcze, jak wyjdzie, Wolverine - Weapon X i może już wydany Spider-Man - Blue (choć ja jeszcze nie czytałem). Z TM-Semic: Punisher: Year One, może Daredevil: The Man Without Fear, Silver Surfer - Przypowieść.
A typowe komiksy superbohaterskie są widocznie nie dla Ciebie i na mój nos już się nie wkręcisz.
Liga to też dość rozrywkowy komiks, ale tomy 1 i 2 nie powinny Cię rozczarować. Innych nie polecam (mizerna fabuła).
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Kwiecień 13, 2014, 09:34:43 am
W Twoim przypadku bossu, kupno wszystkich dostępnych tomów WKKM to oczywiście nie jest dobry pomysł. Przy lekturze Spider-Mana miałem kilka poważnych zastrzeżeń - do bólu typowy, przerysowany główny przeciwnik i według mnie takie sobie rozwiązanie.
WKKM to dobry pomysł bo albumy można dostać w przystępnej cenie, ale jeśli już to wybiórczo jak już niektórzy wyżej sugerowali.

Edycja.
Tak sobie teraz pomyślałem, typowe superhero które ma potencjał i fajnie się czyta to New Avengers (ktoś już chyba wspominał). To jest trochę taka przeciwwaga do tych żelaznych-polecanych jak Marvels, DD: Odrodzony, Dark Phoenix...
Jeśli poszukać kolejnej pozycji dla kontrastu, która zebrała chyba najbardziej skrajne emocje to Marvel Zombies. Tutaj jednak chyba strzelam sobie w stopę podsuwając Tobie ten album  :badgrin:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 13, 2014, 09:45:59 am
Jeśli poszukać kolejnej pozycji dla kontrastu, która zebrała chyba najbardziej skrajne emocje to Marvel Zombies. Tutaj jednak chyba strzelam sobie w stopę podsuwając Tobie ten album  :badgrin:

Nie, nie, nie i jeszcze raz NIE! Bossu omijaj ten album szerokim łukiem, ten komiks odrzuci się od gatunku superhero na dobre.
Na mojej skromnej liście, jest to najgorszy komiks przeczytany w życiu... :wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Kwiecień 13, 2014, 11:17:24 am
Marvel Zombies nie powinno zniechecic Cie do tematu superhero, a raczej pokazac ze mozna tym tematem sie dobrze bawic. Pokazac jego umownosc poprzez groteskowe podejscie. Ale lepiej zainwestowac w Omnibusa, a tom wydany u nas potraktowac jak przedsmak tego, co Ciebie czeka po lekturze.
A tak w ogole to warto siegnac i zobaczyc czy Ci podejdzie, jak nie to popchniesz dalej.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Kwiecień 13, 2014, 12:12:52 pm
Marvel Zombies nie powinno zniechecic Cie do tematu superhero, a raczej pokazac ze mozna tym tematem sie dobrze bawic.
Otóż to.
MZ ani mnie nie zachwycił ani nie sprawił że uznałem czas spędzony z nim za stracony - tutaj akurat w opozycji do wspomnianych przeze mnie skrajnych odczuciach wśród czytelników. Być może dlatego że zawsze cenię sobie eksperymentowanie, odmienność, znaczące odejście od standardów.
Brakuje tylko większej różnorodności w kresce jeśli chodzi o twarze zombie bohaterów i może nieco bardziej finezyjnej fabuły. Opieram się jedynie na tomie z WKKM.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Kwiecień 13, 2014, 01:05:29 pm
Otóż to.
MZ ani mnie nie zachwycił ani nie sprawił że uznałem czas spędzony z nim za stracony - tutaj akurat w opozycji do wspomnianych przeze mnie skrajnych odczuciach wśród czytelników. Być może dlatego że zawsze cenię sobie eksperymentowanie, odmienność, znaczące odejście od standardów.

Przyznam, że też cenie sobie eksperymentowanie, odmienność i znaczące odejście od standardów, ale chyba w moim słowniku te słowa mają zupełnie inne znaczenie niż w Twoim.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Kwiecień 13, 2014, 01:30:13 pm
Przyznam, że też cenie sobie eksperymentowanie, odmienność i znaczące odejście od standardów, ale chyba w moim słowniku te słowa mają zupełnie inne znaczenie niż w Twoim.
Zdaję sobie sprawę że w pewnym stopniu użyłem tych sformułowań nieco na wyrost (szczególnie "znaczące odejście od standardów") - to przecież tylko konwencja zombie. Być może dlatego że przez dość krótki okres czasu świadomego czytania komiksów, nie miałem do czynienia z tyloma pozycjami bym w tym przypadku mógł opisać MZ inaczej.
Chciałbym zaznaczyć, że nawet jeśli w Twoim słowniku znaczenie tych słów nie pokrywa się z moim, nie oznacza automatycznie że jest na odwrót.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Kwiecień 13, 2014, 01:39:08 pm
Jedna wielu top list, perspektywa głównie amerykańska, ale wg mnie całkiem rzetelna.

http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Kwiecień 13, 2014, 08:24:58 pm

Chciałbym zaznaczyć, że nawet jeśli w Twoim słowniku znaczenie tych słów nie pokrywa się z moim, nie oznacza automatycznie że jest na odwrót.


W gruncie rzeczy to właśnie to oznacza. Nie wiadomo jedynie, który z nas ma rację, ale chyba nie warto się o to kłócić. Nie w tym wypadku.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 13, 2014, 09:32:19 pm
Jedna wielu top list, perspektywa głównie amerykańska, ale wg mnie całkiem rzetelna.

http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html (http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html)
"Y..." dopiero na 78 miejscu???...Całkiem fajna seria,troszkę drętwo  narysowana ale fabularnie jak dla mnie HIT nawet zakończenia nie zchrzanili.
Dlaczego nie ma pozycji 1-6???
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Kwiecień 14, 2014, 09:31:03 pm
Widocznie jeszcze liczą głosy;) Pewnie w pierwszej szóstce tradycyjnie będą: Maus, Dark Knight Returns, Watchmen, Sandman, Sin City i np. Fun Home. Patrząc po różnych podobnych zestawieniach większość 'wszechczasowych' tytułów już u nas wydano, tak ze nic tylko kompletować;)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 15, 2014, 07:11:02 am
Witam wczoraj dotarła do mnie przesyłka w której m.in dostałem Batmana i Ptaka.
Jestem właśnie po lekturze BATMAN- Długie Halloween który poszedł na pierwszy rzut ze wzg. na to, że został wybrany przez użytkowników Gildii za najlepszy komiks ubiegłego roku i...niestety rozczarowanie. Poziom rysunkowy (na co zwracam szczególną uwagę) ...mierny w porównaniu do np. "szalonego" Azyl Arkham. Fabuła typowa na film. Nie wiem czy było to zamierzeniem autorów ale dziwnym trafem w każdym rozdziale praktycznie jest wprowadzany nowy bohater- Catwomen, Zagadka, Kalendarz, Joker....itd. Dużo tzw. "pustych stron" do przekartkowania - ze wzgl. na słaby rysunek nie ma na czym nawet oka zawiesić. Za tą cenę mamy ok. 350str z których 1/3 nic nie wnosi. Jakbym miał go kupić komuś np. na prezent to wolałbym wybrać np. Blueberry czy Wojna Sambre'ów- jest co poczytać i pooglądać.
Co do drugiego komiksu W poszukiwaniu Ptaka Czasu- skrajnie odmienne uczucie. Komiks wizualnie przepiekny, kolorystyka bajeczna, rysunki świetne,
Dziś się zabieram do STRAŻNIKÓW a jeszcze została mi Liga...zobaczymy czy mnie zaskoczą
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: burberry w Kwiecień 15, 2014, 09:16:09 am
Myślę, że na Strażnikach się nie zawiedziesz. Misterna, wciągająca fabuła, świetnie skonstruowana, zawierająca wątki polityczne, rozprawienie się z pewnym etosem superhero, a i rysunki są rewelacyjne, choć nieco archaiczne (ale dlatego właśnie posiadają swój klimat - brak upiększen, 100%-owy realizm). Ciekaw jestem Twojej opinii po przeczytaniu tego komiksu. Długie Halloween raczej dla fanów konwencji superbohaterskiego komiksu. W swojej klasie jest bardzo dobry.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2014, 10:08:33 am
Za tą cenę mamy ok. 350str z których 1/3 nic nie wnosi.

Możesz jakoś rozwinąć tą myśl? Nie za bardzo wiem o jakie dokładnie strony, sytuacje Tobie chodzi :???:
Co do ilości bohaterów to taki był zamysł twórców, tyle że moim zdaniem wszystkie postaci zostały upchane w odpowiednich proporcjach, czytając Długie Halloween miałem wrażenie fabularnej spójności (były drobne wyjątki, poszlaki co do zakończenie, ale tego raczej jakoś zweryfikować nie można).
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 15, 2014, 10:28:50 am
1/3 stron nie wnosi nic pod względem fabularnym (taka zapchaj dziura z planszami o obrazkami) a przez to że rysunek jest jaki jest to często się "przekartkowuje"...coś takiego miałem jak byłem mały podczas czytania książek "przelatywałem" np. opisy przyrody
A co do ilości Złych bohaterów Fabuła przypominała mi trochę grę na ATARI...ide tam spotykam kogoś, ruszam w inną stronę pojawia się ktoś inny, trochę sztampowa fabuła- ci źli nie są tacy źli (bardziej cukierkowi), zbrodnie czy zabójstwa mało realistyczne jak strzelanie sztuczną farbą, rysunek ubogi a sama fabuła nie nadrabia bo do końca nie ma czym. Sam Batman jakiś taki przerysowany i niekonsekwentny- raz wylizany stylistycznie do każdego mięśnia a drugi raz wyciosany jak z kawałka drzewa- tak samo Catwomen.
Myślę, że jest to typowy komiks dla fanów Superhero....- bo jest o superbohaterach i to wystarczy.
Miałem coś podobnego przy komiksach np. Eisnera czy Fistaszkach- są one w pewnien sposób specyficzne i albo się lubi albo nie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Kwiecień 15, 2014, 02:37:32 pm
Nie, to typowy komiks, który pierwotnie pojawiał się w odcinkach i dotyczy nie tylko superhero. Stąd też to (trochę denerwujące) przypominanie co rozdział. A strony nic nie wnoszące do fabuły:
a) są niepotrzebne
b) tworzą tzw. klimat

W przypadku DH jak dla mnie, tworzą klimat.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Kwiecień 15, 2014, 03:10:23 pm
Myślę, że jest to typowy komiks dla fanów Superhero....- bo jest o superbohaterach i to wystarczy.
Lol. Odpuść sobie superhero. Serio, bez ofensywy.  :lol:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 15, 2014, 08:30:13 pm
Niestety zawziąłem się i chce przynajmniej przeczytać główne komiksy z tego nurtu aby się upewnić czy faktycznie amerykański komiks mi do końca nie leży. A jak mam czytać te "top 10" to wolę zapytać znawców tematu.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2014, 08:38:37 pm
W takim razie mogę polecić Zimowego Żołnierza z WKKM, dwa tomy, cena niewysoka. Jeśli Twoim priorytetem są rysunki, to powinny Tobie pasować. Historia jak na komiks jest bardzo realistyczna, dla mnie bomba!
Z drugiej strony jak nie podobało Ci się Długie Halloween, to ze Strażnikami też możesz mieć problem, tam również pierwsze skrzypce gra scenariusz i jakiś tam wybujałych rysunków nie doświadczysz...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: hans w Kwiecień 15, 2014, 09:43:26 pm
Z drugiej strony jak nie podobało Ci się Długie Halloween, to ze Strażnikami też możesz mieć problem, tam również pierwsze skrzypce gra scenariusz i jakiś tam wybujałych rysunków nie doświadczysz...

Nie zgadzam się. Long Halloween jest chwalone w takim samym stopniu za rysunek, jak i scenariusz. Moim zdaniem bosssu popełniłby duży błąd, rezygnując ze Strażników. Mi również (mimo tego, że bardzo lubię Batmana) Long Halloween nie podeszło, a Strażników uwielbiam. Ale trzeba dodać jedno - Strażnicy może i nie powalają rewelacyjnymi rysunkami, ale to jest stylistyka, jaką przyjęli autorzy, żeby komiks sprawiał wrażenie typowej opowieści superbohaterskiej.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2014, 09:44:58 pm
Tyle, że Strażników już kupił;)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: hans w Kwiecień 15, 2014, 09:48:24 pm
bosssu, czytaj szybko, bo jestem ciekawy Twoich wrażeń z lektury :)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2014, 09:49:26 pm
Moim zdaniem Strażników nie można czytać szybko, ja siedziałem przy nim dobre kilka dni.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: hans w Kwiecień 15, 2014, 09:51:43 pm
Niech po prostu nie odkłada lektury.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 28, 2014, 09:30:12 am
Ojjj...Zmęczyłem ten pierwszy to Strażników (w międzyczasie wpadło kilka fajnych pozycji i musiałem przerwać). jakie wrażenia. Hmm. Komiks zdecydowanie lepszy pod względem wizualnym i fabularnym od Batmana- Długie Halloween. Kreska bardziej dopracowana, lepsza kolorystyka, fabuła usystematyzowana i konkretna. Co do mojego odczucia- komiks mnie zbytnio nie zainteresował bo po paru stronach przypomniałem sobie, że oglądałem a raczej przespałem na ekranizacji tego komiksu. Komiks jest nudny, dłuży się, za dużo danych fabularnych. Pomysł na retrospekcję przygaszonych emerytowanych superbohaterów raczej nie powala a raczej rozbudowuje pewne uniwersum które już zostało stworzone. Film z tego co pamiętam u nas dużego sukcesu nie odniósł, był to tytuł raczej z działki "fanowski". Coraz bardziej skłaniam się do tego, że jeśli ktoś złapał bakcyla do herosów to wszystko co wyjdzie będzie dla niego atrakcyjne, to samo tyczy się mangi. Ja niestety nie czuję tego nakręcenia w stosunku do amerykańskich komiksów jak np. dzieł Rosińskiego, Hermanna czy Loisela. Te komiksy czytam z przyjemnością a do amerykańców musze się przymuszać. Dokończe to co kupiłem i odpuszczę sobie facetów w trykotach (może jestem za stary?? na przebierańców)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Kwiecień 28, 2014, 10:02:05 am
@bosssu
W pewnym momencie się trochę pogubiłem i myślałem że opisujesz swoje wrażenia z pierwszego tomu "Strażnicy: Początek". Jednak, jak rozumiem mowa jest o oryginalnych "Strażnikach"? To, że są "nudni i się dłużą" i tak dalej?

Swoją drogą ciężko będzie Ci dogodzić, skoro w jednym komiksie
1/3 stron nie wnosi nic pod względem fabularnym (taka zapchaj dziura z planszami o obrazkami)
w kolejnym zaś
za dużo danych fabularnych.
:wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 28, 2014, 10:03:43 am
Jeśli Strażników męczysz, i w ogóle do komiksów amerykańskich przymuszasz się, to raczej nie są to komiksy dla Ciebie. Lepiej pozostań przy Rosińskim, Hermannie, Loiselu...


Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Kwiecień 28, 2014, 10:52:13 am
Ojjj...Zmęczyłem ten pierwszy to Strażników (w międzyczasie wpadło kilka fajnych pozycji i musiałem przerwać).
Ten komiks może zmęczyć, ale na pewno nie od strony komiksowej roboty. Tutaj bym raczej powiedział, że wręcz przeciwnie. :)
"Strażników" trzeba znać, nie poddawaj się.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: gość w Kwiecień 28, 2014, 11:06:42 am
Coraz bardziej skłaniam się do tego, że jeśli ktoś złapał bakcyla do herosów to wszystko co wyjdzie będzie dla niego atrakcyjne, to samo tyczy się mangi.

 Nie zgadzam się z Tobą. Nie trawię komiksów z superhero, i to od małego, więc wiek nie ma tu nic do rzeczy, a "Strażników" i "V-jak vendetta" uważam za jedne z najlepszych komiksów jakie czytałem. Dlaczego? Bo to mroczne, brutalne i przede wszystkim rozbudowane historie
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Kwiecień 28, 2014, 11:31:54 am
pomieszanie z poplataniem  :oops:
przeciez zarowno "Straznicy" jak im "Vendetta" to komiksy zrobione przez brytyjczykow a nie amerykanow, w dodatku z calej plejady postaci jedynie Dr. Manhattan lapie sie na okreslenie "superbohater" (ale nawet on nie biega w rajtuzach, strzelajac promieniami z dupy), cala reszta postaci to bohaterowie "batmanopodobni", juz wiecej "superbohaterow" mozna znalezc w "Thorgalu" czy "Metabaronach"  :roll:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Kwiecień 28, 2014, 01:58:04 pm
Trochę się czepiasz na siłę. Nie da się ukryć, że "Strażnicy" wchodzą w dyskurs z komiksem amerykańskim, i to tym superbohaterskim. Nie wspomnę już o tym, gdzie komiks został wydany i przez jaką oficynę.
A Batmana zalicza się do superbohaterów, nawet jeżeli jest to wygodny skrót myślowy.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Kwiecień 28, 2014, 05:00:40 pm
Coraz bardziej skłaniam się do tego, że jeśli ktoś złapał bakcyla do herosów to wszystko co wyjdzie będzie dla niego atrakcyjne, to samo tyczy się mangi.
To tylko paskudne uogólnienie, tym bardziej że przytaczane komiksy to nie pierwsze lepsze zeszyty z brzegu. Zapewniam Cię, że miłośnicy trykotów potrafią odróżnić dobrą historię od złej, co widać chociażby tu, na forum.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Kwiecień 28, 2014, 05:05:49 pm
Trochę się czepiasz na siłę. Nie da się ukryć, że "Strażnicy" wchodzą w dyskurs z komiksem amerykańskim, i to tym superbohaterskim. Nie wspomnę już o tym, gdzie komiks został wydany i przez jaką oficynę.
A Batmana zalicza się do superbohaterów, nawet jeżeli jest to wygodny skrót myślowy.

"wchodza w dyskus" w nie "sa przedstawicielem", dla mnie to to kompletne odwrocenie konwencji, zarowno w fabule jak i grafice, jak dostaje brytyjski (zrobiony na zlecenie amerykanskiego wydawcy) utwor, ktory dekonstruuje amerykanska "mitologie superbohaterow", to nie bede przez jego pryzmat wyrabial sobie opinii o calym nurcie, a to wlasnie probuje tutaj zrobic @bosssu.

a Batman, no coz, nigdy nie ogarnialem tego "skrotu myslowego" (podobnie zreszta jak okreslania tym mianem Punishera), amerykanie sa dziwni.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: WKKM Must Die w Kwiecień 28, 2014, 05:10:36 pm
a Batman, no coz, nigdy nie ogarnialem tego "skrotu myslowego" (podobnie zreszta jak okreslania tym mianem Punishera), amerykanie sa dziwni.


I polskich liter jak widać też nie ogarniasz
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Kwiecień 28, 2014, 05:12:38 pm
Dr manhattan nie jest superbohaterem, a to ciekawe  :razz:
nie strzela "promieniami z d...." kolejne zdziwko.
Reszta bohaterow nie jest superhero
kurcze ja chyba mialem do czynienia z innym komiksem. wg mnie jeszcze przynajmniej jeden bohater w straznikach jest super....
pzdr   
PS bossu nie lubisz superhero nie czytaj, ale ten gatunek to nie tylko promienie z dupy, nie daj sie oszukiwac  :biggrin: [size=78%] [/size]
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Kwiecień 28, 2014, 05:32:43 pm
I polskich liter jak widać też nie ogarniasz

masz problem?  :roll:
to zaraz Ciebie "ogarne" i zaczniesz plakac przed monitorem  :???: ??:
 
Dr manhattan nie jest superbohaterem, a to ciekawe  :razz:
nie strzela "promieniami z d...." kolejne zdziwko.
Reszta bohaterow nie jest superhero
kurcze ja chyba mialem do czynienia z innym komiksem. wg mnie jeszcze przynajmniej jeden bohater w straznikach jest super....


Adro, zacznij w koncu czytac, a nie przelatywac wzrokiem  :roll:

Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 28, 2014, 05:34:58 pm
To była moja próba przełamania- Kaznodzieja, Sandman, V jak Vendetta...są dla mnie bardziej "fabularnymi"...takimi trochę europejskimi komiksami i czytałem je z ciekawością natomiast typowe superhero zdecydowanie wolę ekranizacje niz komiksy.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Kwiecień 28, 2014, 05:38:23 pm
Superbohater nie musi mieć supermocy. Wystarczy, że naparza łobuzów i już jest super.
A Batman ma wiele ponadprzeciętnych umiejętności i tym bardziej jest super.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Kwiecień 28, 2014, 05:38:38 pm
no faktycznie zle zrozumialem Twoja wypowiedz, mea culpa. Ale tymi promieniami to jednak niebieski strzela, moze nie jest to takie klasyczne walenie jakims laserem, ale z jego reki wydobywa sie MOC  :razz:
No IMO Ozzy to tez superbohater(nie dysponuje promieniami, ale za to posiada najpotezniejszy mozg na ziemi :biggrin: ).
pzdr   
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 28, 2014, 05:39:30 pm
bossu

Proponowałem Tobie już kiedyś ten tytuł, więc się przypomnę. Zimowy Żołnierz cz. 1 i 2 z WKKM, coś czuję, że ten komiks Ci podpasuje.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Kwiecień 28, 2014, 07:08:34 pm
a
bossu

Proponowałem Tobie już kiedyś ten tytuł, więc się przypomnę. Zimowy Żołnierz cz. 1 i 2 z WKKM, coś czuję, że ten komiks Ci podpasuje.
t
Dzięki i Sprawdzę. Z wkkm czytałem Wolverine jeszcze zeszytowego i pamiętam że bardzo mi się podobał- taka nieprzebajerzona historia i jak pamiętam (a parę lat minęło) to i graficznie był spoko.
Zobaczę tego Kapitana ale tu kolejny zonk bo niezbyt przypadaja mi opowieści wojenne...plansze graficznie wyglądają zachęcająco więc pokuszę się na ten tytuł i zobaczymy.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 28, 2014, 08:09:22 pm
Zobaczę tego Kapitana ale tu kolejny zonk bo niezbyt przypadaja mi opowieści wojenne...plansze graficznie wyglądają zachęcająco więc pokuszę się na ten tytuł i zobaczymy.

Dla mnie Zimowy Żołnierz i Extremis to największe zaskoczenia z WKKM, na plus oczywiście. Graficznie jest bajecznie, a w Kapitanie Ameryce dochodzi świetny scenariusz, jednym słowem komiks kompletny!
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: WKKM Must Die w Kwiecień 28, 2014, 09:26:48 pm
Ja tam na Extremis się zawiodłem, naczytałem się recenzji jaki to zajebisty komiks, a jak przeczytałem to się okazał taką se historyjką jak to Iron man dostał boosta. Tylko rysunki ratowały ten album.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 30, 2014, 02:23:26 pm
O kurde, nie było mnie 5 dni na forum, a tu już różne gagatki zdążyły napisać, że nie podobają im się Strażnicy i Wieże Bois-Maury. Ja chyba znalazłem się w jakiejś alternatywnej forumowej rzeczywistości.  :smile:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 02, 2014, 11:59:20 am
O kurde, nie było mnie 5 dni na forum, a tu już różne gagatki zdążyły napisać, że nie podobają im się Strażnicy i Wieże Bois-Maury. Ja chyba znalazłem się w jakiejś alternatywnej forumowej rzeczywistości.  :smile:

A to nie wiedziałem, że każdemu ma się podobać...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: kenji w Maj 03, 2014, 10:17:46 am
Bossu- u mnie sprawa jest podobna, mimo że komiksy czytam od lat, to jakos do superbohaterów przekonać sie nie umiem...
Jedyny, którego lubie i szanuje to ...WILQ


No i wiecej złotówek do wydania na komiks ktory lubisz. Nie trzeba przekonywać sie na sile:)



Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 03, 2014, 10:57:39 am
zmuszanie się do czytania czegokolwiek czego nie lubimy tylko dlatego, że jest na jakiejś "liście" to czysta głupota...
ja się tu wpisałem nie po to, żeby powstała lista, którą każdy MUSI przeczytać, ale po to, by osoby które wcześniej odkryły (albo później odkryją), że mamy podobny gust mogły dać szansę czemuś, czego same nie czytały, a mnie się podobało...

Przykład:
W życiu przeczytałem tylko jeną w całości mangę: Akirę. Z początku bawiłem się świetnie, końcem się rozczarowałem.
Dałem jeszcze jedną szansę: GTO. dałem radę 2 tomy...
Teraz już wiem, że choć Mangi są wspaniałe dla innych, to nie są dla mnie. Więc ich nie czytam... I  żadnych żali... Szkoda kasy na coś co mnie nie kręci...


Można kupić teraz na świecie tyle komiksów... Głupi by się było wypstrykać z kasy na coś, czego nie będę szanował...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 03, 2014, 11:03:13 am
A mi się wydaje, że nie można sobie wyrabiać opinii o całym gatunku na podstawie jednego przeczytanego komiksu czy serii. Przecież nawet w obrębie samej mangi jest tyle podgatunków, że każdy znajdzie coś dla siebie. Nie można więc kategorycznie stwierdzić, że cały gatunek nie jest dla kogoś przeznaczony.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Maj 03, 2014, 12:18:07 pm
Podpisze sie pod tym co napisal max. Wyrabianie sobie zdania nt. mangi po przeczytaniu Akiry i GITS to tak jakby sobie wyrobic zdanie o komiksie francuskim po lekturze Tin Tina i Asteriksa.
Akurat te dwa tytuly sa dosc specyficzne, a zwlaszcza GITS, ktory jest przeladowany technologia i sugerowalbym lekture np. Pluto, Monstera albo cos Taniguchiego.

Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 03, 2014, 12:35:47 pm
chłopaki... mam jeszcze jakieś 25 000 komiksów Marvela do przeczytania, moja "wishlista pierwszego rzędu" (na której mam komiksy=po polsku nowości, które kupuję w pierwszej kolejności) zatrzymała się na lutym, a z kasy wypstrykałem się już lipcowej (bo mam stałą kwotę, która sobie ustaliłem miesięczną)... A przecież nawet nie to, że kupuję podwójne egzemplarze jak co poniektórzy. Normalnie mi na pojedyncze nie starcza...
A widzieliście zapowiedzi Elemental, Sideci, Taurusa i Ongrysa?

i chociaż zgadzam się z wami co do teorii, to byłbym głupi jakbym was posłuchał w praktyce... Trzeba dokonywać wyborów. Mój jest taki by odciąć się od mangi... Deal with it!

Obiecuję dać mandze szansę (jak wygram w totka albo wszystkie wydawnictwa polsko i angielskojęzyczne poza mangowymi zbankrutują)


{I nie GITS tylko GTO = Great Teacher Onizuka. coś zupełnie przeróżnego niż Akira i też nie podeszło}
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: WKKM Must Die w Maj 03, 2014, 12:50:40 pm
{I nie GITS tylko GTO = Great Teacher Onizuka. coś zupełnie przeróżnego niż Akira i też nie podeszło}


i nie GTO tylko GITS= Ghost In The Shell coś zupełnie podobnego do Akiry

A GTO mi również nie podchodzi, nie moje klimaty


Można kupić teraz na świecie tyle komiksów... Głupi by się było wypstrykać z kasy na coś, czego nie będę szanował...
Nie rozumiem jak kupujesz coś co ci się nie spodobało po przeczytaniu zawsze możesz odsprzedać komus komu sprawi to przyjemność
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 03, 2014, 01:07:36 pm
I to jest właśnie uczciwe postawienie sprawy:"Nie kupuję, bo nie wystarcza kasy". Gdybyś tak napisał na początku, to nawet bym się nie odniósł. Po prostu zdumiało mnie stwierdzenie, że manga nie jest dla Ciebie, gdy Przeczytałeś tylko 2 tytuły. Moim zdaniem nie można wyrobić sobie zdania o całości na podstawie tak małego wycinka. Tylko to wzbudziło kontrowersje, a kwestia finansowa jest jak najbardziej zrozumiała i zasadna.
Ja na przykład ze względów finansowych kupuję teraz bardzo mało nowości, głównie dlatego że kompletuję starsze rzeczy których nie mam, a za które muszę dać sporo kasy. W ten sposób nie jestem co prawda na bieżąco, ale z drugiej strony uzupełniam kolekcję o pozycje, które zawsze chciałem mieć.
Co do Ongrysa, to ten rok chyba będzie ulgą dla portfela. Wedle zapowiedzi mają wydać tylko Profesora Filutka (którego kupię na pewno) i nowy tom Tajfuna.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 03, 2014, 01:19:51 pm
I to jest właśnie uczciwe postawienie sprawy:"Nie kupuję, bo nie wystarcza kasy". Gdybyś tak napisał na początku, to nawet bym się nie odniósł.

Teraz już wiem, że choć Mangi są wspaniałe dla innych, to nie są dla mnie. Więc ich nie czytam... I  żadnych żali... Szkoda kasy na coś co mnie nie kręci...
Można kupić teraz na świecie tyle komiksów... Głupi by się było wypstrykać z kasy na coś, czego nie będę szanował...

No a mi się własnie wydawało, że jasno się do kwestii finansowej odniosłem. Od początku o tym chciałem mówić. może powinienem się bardziej postarać. no ale cieszę się, że w końcu jest to jasne.

Co do Ongrysa, to ten rok chyba będzie ulgą dla portfela. Wedle zapowiedzi mają wydać tylko Profesora Filutka (którego kupię na pewno) i nowy tom Tajfuna.

Ja ciągle czekam na Bruce J. Hawkera i nie jednego ale 3 "nowe" tajfuny (1 nówka i dwa wznowienia)

Nie rozumiem jak kupujesz coś co ci się nie spodobało po przeczytaniu zawsze możesz odsprzedać komus komu sprawi to przyjemność

albo... nie kupować wcale... nie tracić przynajmniej 20% przy sprzedaży używanego komiksu. Przeznaczyć te 20% na coś co mnie "na pewno zainteresuje", a nie tylko "być może zainteresuje"...

nie stać mnie na ryzyko... a ponadto już dawno odkryłem, że... UWAGA!!!! Nie musze przeczytać wszystkich komiksów!!!!! SZOOOOOOOOK!!!!
Naprawdę! Nie muszę!
Manga na pewno jest świetna. Ale co z tego? man inne priorytety. Ale jestem pewien, ze ktoś tam za kogo ja kupuję superhero za mnie kupuje mangę... więc ja już nie muszę...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 03, 2014, 01:30:51 pm
sugerowalbym lekture np. Pluto, Monstera albo cos Taniguchiego.



Popieram. Też długo opierałem się mandze i właściwie wciąż to robię, ale z Urusawą i Taniguchim na pewno warto spróbować raz jeszcze.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 03, 2014, 01:33:01 pm
a ponadto już dawno odkryłem, że... UWAGA!!!! Nie musze przeczytać wszystkich komiksów!!!!! SZOOOOOOOOK!!!!
Naprawdę! Nie muszę!


A ja kieruję się taką maksymą: Nie wypijesz morza wódki, nie dla ciebie każda bladź, żywot człeka jest za krótki ale trzeba próbować.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 03, 2014, 01:45:20 pm
A ja kieruję się taką maksymą: Nie wypijesz morza wódki, nie dla ciebie każda bladź, żywot człeka jest za krótki ale trzeba próbować.

no tak... ja jednak będą się trzymał wina i towarzystwa swojej żony... (czego ekwiwalentem - gdyby uznać to za metaforę - byłyby komiksy europejskie i superhero, niekoniecznie w tej kolejności)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 03, 2014, 02:03:59 pm
Ja muszę mieć jednak trochę urozmaicenia, tak w życiu jak i w komiksie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: WKKM Must Die w Maj 03, 2014, 03:13:14 pm
nie stać mnie na ryzyko... a ponadto już dawno odkryłem, że... UWAGA!!!! Nie musze przeczytać wszystkich komiksów!!!!! SZOOOOOOOOK!!!!
Naprawdę! Nie muszę!
Manga na pewno jest świetna. Ale co z tego? man inne priorytety. Ale jestem pewien, ze ktoś tam za kogo ja kupuję superhero za mnie kupuje mangę... więc ja już nie muszę...

Przepraszam, nie zrozumiałem, mój błąd.
I przyznaje się bez bicia mi też na wszystkie komiksy, które chciałbym kupić nie starcza finsów. Nie jestem wielkim fanem mangi, też wole superhiro.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Maj 03, 2014, 03:48:38 pm
nie stać mnie na ryzyko... a ponadto już dawno odkryłem, że... UWAGA!!!! Nie musze przeczytać wszystkich komiksów!!!!! SZOOOOOOOOK!!!!
Naprawdę! Nie muszę!
Manga na pewno jest świetna. Ale co z tego? man inne priorytety. Ale jestem pewien, ze ktoś tam za kogo ja kupuję superhero za mnie kupuje mangę... więc ja już nie muszę...

No właśnie. Ja np. nigdy nie przepadałem za superhero, nie jestem specjalistą w tej dziedzinie (wolę francuskie komiksy),
kupiłem tylko kilka z nich, które miały opinię najlepszych (i w większości się nie zawiodłem):
"Strażnicy" - bardzo mi się podoba
"Batman: Długie Halloween" - też bardzo fajne
"Joker" - graficznie dobre, ale fabularnie dla mnie średni
 
Raczej nie kupię żadnego z serii "Strażnicy: Początek", gdyż mają opinię średnich,
więc pewnie mi nie podejdą, a ja z tego gatunku chcę mieć tylko to co najlepsze...
 
Co jeszcze byście polecili z superhero jako absolutnie najlepsze z gatunku? (dwie, trzy sztuki)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Johnson w Maj 03, 2014, 04:10:16 pm
Absolutnie najlepsze? To zawsze jest kwestia umowna, ale ja bym polecił "Kingdom Come", "Marvels", no i może "The Dark Knight Returns"? Ot takie pozycje mi przyszły do głowy...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 03, 2014, 04:35:04 pm
ja bym polecił "Kingdom Come"

Ja też, jak masz wolne 400 zł z hakiem oczywiście...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 03, 2014, 05:05:26 pm
Co jeszcze byście polecili z superhero jako absolutnie najlepsze z gatunku? (dwie, trzy sztuki)

Powrót Mrocznego Rycerza, Zabójczy żart, oraz All Star Superman.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 03, 2014, 05:08:31 pm
Niedawno wymienialiśmy najlepsze według nas komiksy superhero, o to samo pytał bossu. Ile razy można w kółko powtarzać te same typy?!?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 03, 2014, 05:22:54 pm
Ile razy można w kółko powtarzać te same typy?!?

Czyli jeśli ktoś pyta o najlepsze superhero naszym zdaniem, to mamy za każdym razem podawać inne typy, żeby się nie powtarzać? Piotrassss pyta, to odpowiadam.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Maj 03, 2014, 05:30:53 pm
Ja też, jak masz wolne 400 zł z hakiem oczywiście...
Jak ktoś nie zna języków obcych to buli 400 stówki.

Cytuj
Co jeszcze byście polecili z superhero jako absolutnie najlepsze z gatunku? (dwie, trzy sztuki)
Powers, Top Ten + Smax, Daredevil Franka Millera, Superman: Secret Identity, Demo, Red Son
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Johnson w Maj 03, 2014, 05:32:19 pm
Dokładnie. Nie widziałem, żeby piotrassss prosił o komiksy w języku polskim, a ja oczwiście miałem na myśli wydanie amerykańskie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 03, 2014, 05:34:14 pm
Nie mam do Ciebie pretensji, irytuje mnie tylko zadawanie tego samego pytania, w krótkim okresie czasu. Na poprzednich stronach była o tym dyskusja, czy tak trudno przejrzeć 3-4 ostatnie strony? Chyba nie...

Jak ktoś nie zna języków obcych to buli 400 stówki.

To fakt, jest też taka możliwość :wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Maj 03, 2014, 05:48:53 pm
Hm..
 
Sądzę, że jak tylko ukaże się Rork 2 (powinien kosztować na proficie około 100zł z kawałkiem) i Stacja 16 (pewnie będzie jakieś 28zł),
to na początek dorzucę do nich:
 
Powrót mrocznego rycerza" i "All stars superman",
tym bardziej, że oba są w niezłej cenie na proficie (odpowiednio:56,90zł i 95,80zł).

Moim zdaniem nie warto wydawać 400zł na jeden komiks, ja za około 280zł mogę mieć cztery powyższe.
Jeżeli Kingdom Come jest taki dobry i pożądany, to w końcu będzie dodruk lub wznowienie. Pytanie tylko: kiedy?.
Lepszym wyjściem jest chyba kupno wersji angielskiej jak zasugerowano.
 

 
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: hans w Maj 03, 2014, 06:21:54 pm
no tak... ja jednak będą się trzymał wina i towarzystwa swojej żony... (czego ekwiwalentem - gdyby uznać to za metaforę - byłyby komiksy europejskie i superhero, niekoniecznie w tej kolejności)
Ja muszę mieć jednak trochę urozmaicenia, tak w życiu jak i w komiksie.

Ja się nie ograniczam do konkretnego rodzaju komiksu (najważniejsza jest dla mnie opowieść), ale jednak w życiu nie zawsze muszę mieć "urozmaicenia" ;)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 03, 2014, 07:25:36 pm
Lepszym wyjściem jest chyba kupno wersji angielskiej jak zasugerowano.

Ja postawiłem sobie jeden warunek, że będę kupował komiksy w ojczystym języku. Bez tego już dawno poszedłbym z torbami... :lol:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 03, 2014, 10:24:52 pm
Hm..
 
Sądzę, że jak tylko ukaże się Rork 2 (powinien kosztować na proficie około 100zł z kawałkiem) i Stacja 16 (pewnie będzie jakieś 28zł),

Jeżeli Kingdom Come jest taki dobry i pożądany, to w końcu będzie dodruk lub wznowienie.
Dwie pierwsz epozycje 3x TAK..A co do Kingdom Come to mnie kompletnie się nie podobał  sto razy bardziej bym polecał Azyl Arkham albo Czarną Orchideę- pod względem graficznym (patrząc po amerykańskiej scenie superbohaterów) to MIAŻDŻĄ konkurencję.
Ostatnio usnąłem 2x razy na RONINIE Millera - ale dalej ostro próbuje wbić się w superhero. Mangę odpuszczam totalnie. Jestem kompletnie z innej bajki.
Jak mówią ze Rosja to nie kraj a stan umysłu to wschodnia sztuka rysowania również tak na mnie działa.
Rynek europejski jest tak piękny i szeroki, że z każda chwilą zaskakuje nowościami a także wznowieniami starych bądź niewydanych serii.
Już niedługo np. Valerian w integralach 3-tomowych w okładkowej ok. 85zł (do kupienia koło 60zł) a ma być ich 7!!!. Kasę trzeba sensownie wydawać bo ciężko wyrobić.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 03, 2014, 10:35:27 pm

Jak mówią ze Rosja to nie kraj a stan umysłu

Mówią tak pewnie ci, z których stanem umysłu jest nie do końca w porządku. A co do mangi, to nie do końca rozumiem Twoją wypowiedź, bo przecież styl rysowania jest tak zróżnicowany jak w amerykańskich komiksach superhero czy też komiksie europejskim. Nie ma jednego kanonu i jednego stylu. Nie znoszę takich uogólnień.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Maj 03, 2014, 10:43:45 pm
Mangę odpuszczam totalnie. Jestem kompletnie z innej bajki.

 Też tak myślałem... po czym przeczytałem Pluto, Izumaki, Monstera i zdanie zmieniłem :) w każdym gatunku można znaleźć perełki, które zdejmą człowiekowi klapki z oczu, trzeba tylko dobrze szukać ;)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 03, 2014, 10:46:42 pm

 w każdym gatunku można znaleźć perełki, które zdejmą człowiekowi klapki z oczu, trzeba tylko dobrze szukać :wink:

Dokładnie. Taka zasada też mi przyświeca. Swoją drogą moje zainteresowanie mangą wzrosło po obejrzeniu filmów fabularnych (nakręconych właśnie na podstawie mang) jak "Ichi the killer" czy "Oldboy".
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: mr.castor w Maj 04, 2014, 12:20:47 am
Dokładnie. Taka zasada też mi przyświeca. Swoją drogą moje zainteresowanie mangą wzrosło po obejrzeniu filmów fabularnych (nakręconych właśnie na podstawie mang) jak "Ichi the killer" czy "Oldboy".

Oldboy na podstawie mangi? o kurde trzeba sporo nadrobić  :smile: dzięki max
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 06:11:12 am
Nie znoszę takich uogólnień.

Jezu, dajcie już spokój. Co innego powiedzieć "Manga jest do dupy, nie wiem czemu ktokolwiek normalny to czyta" (wtedy oczywiście należy reagować, SAM bym zareagował) a co innego "Mangę odpuszczam, jestem z innej bajki". Coście się tak uparli, żeby udowodnić, że gdzieś tam jest jakaś manga dla mnie albo bossu? Po co mamy się zmuszać do czytania tego, co podobało się wam, skoro choćbyśmy nie wiem jak się starali to pewnie nigdy nie przeczytamy wszystkiego z tego co podoba się nam?
Czy ja chodzę i indoktrynuję za superhero? Nie. Jak się komuś nie podoba, bo miał dziwne doświadczenia to spoko. Z tym się żyje. Od braku ciągłego dopływu jakiegoś rodzaju komiksów się nie umiera.


Sorry, ale dla mnie to ciągle jeszcze hobby, a nie obowiązek. Czy chodzilibyście za gościem, który zbiera motyle, żeby mu powiedzieć, że widzieliście kilka fajnych chrząszczy i powinien im też dać szansę?
Bez sensu...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Maj 04, 2014, 06:43:25 am
Jezu, dajcie już spokój. Co innego powiedzieć "Manga jest do dupy, nie wiem czemu ktokolwiek normalny to czyta" (wtedy oczywiście należy reagować, SAM bym zareagował) a co innego "Mangę odpuszczam, jestem z innej bajki". Coście się tak uparli, żeby udowodnić, że gdzieś tam jest jakaś manga dla mnie albo bossu? Po co mamy się zmuszać do czytania tego, co podobało się wam, skoro choćbyśmy nie wiem jak się starali to pewnie nigdy nie przeczytamy wszystkiego z tego co podoba się nam?
Czy ja chodzę i indoktrynuję za superhero? Nie. Jak się komuś nie podoba, bo miał dziwne doświadczenia to spoko. Z tym się żyje. Od braku ciągłego dopływu jakiegoś rodzaju komiksów się nie umiera.


Sorry, ale dla mnie to ciągle jeszcze hobby, a nie obowiązek. Czy chodzilibyście za gościem, który zbiera motyle, żeby mu powiedzieć, że widzieliście kilka fajnych chrząszczy i powinien im też dać szansę?
Bez sensu...
Ej spokojnie, bosssu wyrazil opinie, ze wschodni styl rysowania mu nie pasuje i mange odpuszcza, zestawiajac ja z europejskim szerokim i zroznicowanym rynkiem. A to jest opinia krzywdzaca dla rynku japonskiego, swierdzajac niewprost, ze jest dosc waski i malo zroznicowany. Nikt nikomu nic nie narzuca, tyko prostuje :)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 06:52:25 am
oj, wczytaj sie jeszcze raz w jego wypowiedź, bo on nic takiego nie powiedział...

Powiedział, że wschodni sposób rysowania mu nie pasuje. KROPKA
Powiedział, że europejski rynek jest piękny i szeroki (w kontekście, że znajdzie tu zawsze coś dla siebie, dopływ wspaniałych komiksów się nie skończy, nie musi szukać nic gdzie indziej). KROPKA.

Te dwie wypowiedzi nie łączą się ze sobą w sposób wskazujący jakoby sugerował, ze świat MANGI nie jest szeroki.
Teraz to raczej ty dorabiasz jemu coś czego nie powiedział "krzywdząc" go  :wink:

No a jeśli chciał tak powiedzieć to musi to zrobić jeszcze raz dosadniej. I wtedy nie będę go bronić...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Maj 04, 2014, 10:01:37 am
oj, wczytaj sie jeszcze raz w jego wypowiedź, bo on nic takiego nie powiedział...

Powiedział, że wschodni sposób rysowania mu nie pasuje. KROPKA
Powiedział, że europejski rynek jest piękny i szeroki (w kontekście, że znajdzie tu zawsze coś dla siebie, dopływ wspaniałych komiksów się nie skończy, nie musi szukać nic gdzie indziej). KROPKA.

Te dwie wypowiedzi nie łączą się ze sobą w sposób wskazujący jakoby sugerował, ze świat MANGI nie jest szeroki.
Teraz to raczej ty dorabiasz jemu coś czego nie powiedział "krzywdząc" go  :wink:

No a jeśli chciał tak powiedzieć to musi to zrobić jeszcze raz dosadniej. I wtedy nie będę go bronić...

Byc moze sie zagalopowalem, ale mam nieodparte wrazenie, ze w jego wypowiedzi jest ukryta przeslanka, ze skoro komiks/styl rysowania wschodni jest z innej bajki, a rynek europejski jest szeroki i piekny, to skoro jest z innej bajki to jest brzydki i waski albo jeszcze inny, ale nie szeroki i piekny :)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 11:25:48 am
no w Internecie zawsze tak jest, że skoro nie widać twarzy to trudno odczytać intencje... Zawsze się z tego powodu wpakowuję w kłopoty... Szczególnie po angielsku...
Jakby nie było ja to czytam tak jak napisałem. Prawdę zna tylko bosssu...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 01:17:23 pm
Bosssu napisał "Jak mówią ze Rosja to nie kraj a stan umysłu to wschodnia sztuka rysowania również tak na mnie działa". Właśnie przeciwko takim uogólnieniom jestem. Tą wypowiedzią wrzucił przecież wszystko do jednego worka. Stwierdził, że istnieje jakaś mityczna "wschodnia sztuka rysowania" czyli, że wszystko jest robione na jedno kopyto. Równie dobrze mógłbym powiedzieć, że nie podoba mi się "europejska sztuka rysowania", bo nie przypadły mi do gustu "Wieże Bois Maury" pod względem graficznym. Ale przecież taką wypowiedzią tylko bym się ośmieszył, bo nie ma czegoś takiego jak uniwersalny model. Rysunki każdego artysty są na swój sposób unikatowe i wtłaczanie ich w konkretny szablon jest moim zdaniem niemożliwe, tak w przypadku mangi jak i superhero czy też komiksu frankofońskiego. I również mam nadzieję, że Bosssu wypowie się, co konkretnie miał na myśli.
Fragsel, chyba błędnie założyłeś, że staram się udowodnić że manga jest dla Ciebie albo Bosssu. Staram się jedynie udowodnić, że wszelkie uogólnienia są krzywdzące i to w odniesieniu do każdego gatunku.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 04, 2014, 01:33:14 pm
Kurcze..ale się dyskusja wywiązała. Nie twierdzę że rynek mangi jest wąski, monotonny i jednolity tak samo nie odnoszę tego do komiksów amerykańskich. Stwierdziłem tylko, że o ile do superhero jestem w stanie się zaangażować, żeby przeczytać chociaż "topowe" pozycje z nurtu to do mangi mam takie odczucia, że po prostu do niej nie sięgnę- nie, ze jest niszowa, badziewna czy coś w tym stylu (nie mam kompletnie podstaw aby tak sądzić a i tak by to były wyłącznie moje odczucia osobiste) ale dlatego, że rynek europejski i mój gust rysunkowy jest zaspakajany w bardzo dużym stopniu- jak nie mam co czytać to zawsze mogę wrzucić jakiegoś superbohatera. Świata mangi po prostu nie mam zamiaru zgłębiać bo uważam, że nie odnajdę w nim tego co mam "u siebie". Chyba, ze ktoś poleci mi faktycznie "MEGAKOMIKS" który obróci mnie o 180 stopni (w amerykańcach tego nie znalazłem). Jestem europejczykiem wychowanym na pewnym stylu i podejściu fabularnym i raczej "nie jaram się" komiksami z innych kultur.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 01:44:19 pm
Czyli Uważasz, że w mandze nie Odnajdziesz tego czego szukasz, chociaż nawet jej nie czytałeś? I dodatkowo Zamykasz się na inne kręgi kulturowe bo ...? Ciekawe podejście, chociaż dosyć u nas powszechne (szczególnie lansowane na forach filmowych).
Chcesz dobrą mangową propozycję? "Ichi the killer". Chociaż może najpierw zerknij na film, czy jest w Twoim klimacie http://www.filmweb.pl/film/Ichi+Zab%C3%B3jca-2001-95833 (http://www.filmweb.pl/film/Ichi+Zab%C3%B3jca-2001-95833)

EDIT Widzę, że zmieniłeś trochę wpis. Napisz co to jest ten "pewien styl i podejście fabularne" w europejskim wykonaniu, bo nie bardzo wiem.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Maj 04, 2014, 02:37:25 pm
Jestem europejczykiem wychowanym na pewnym stylu i podejściu fabularnym i raczej "nie jaram się" komiksami z innych kultur.

Czyli jako europejczyk jestes w stanie jednoznacznie zdefiniowac roznice "w stylu i podejsciu fabularnym" miedzy "Memories" Otomo, "Long Tomorrow" O'Bannona i Moebiusa, "Hard Boiled" Darrowa i Millera i "Yansem" Duchateau i Rosinskiego?  :shock:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 04, 2014, 02:47:20 pm
Lo matko niech kazdy czyta co chce, ja nie lubie donaldow i nigdy nie przepadalem za tym swiatem nawet jak mialem te 7-8 lat. niech kazdy czyta i zbiera co chce. Tu nikt nie pisze, ze "manga jest do d i dlatego jej nie czytam" Po prostu ktos nie przepada za czyms i nie kupuje tego tyle. Po co na sile przekonywac kogos. BTW po co w kazdej dyskusji o komiksach powolywac sie na filmy. Kurcze to sa dwie zupelnie rozne pary kaloszy.
jesli chodzi o rysunek w komiksie europejskim to widac silne inspiracje pomiedzy roznymi tworcami. Nie do konca sa to zupelnie rozne style graficzne.
co do Rosji to ten kraj ma mnostwo ciekawych rzeczy do zaoferowania, jesli chodzi o kulture.
pzdr
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 02:50:25 pm
Adro. Po raz kolejny nie Rozumiesz istoty problemu i nie Czytasz uważnie postów. Absolutnie nie chodzi o przekonywanie kogoś na siłę, a o zwykłe uogólnianie przy wyraźnym braku argumentów.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Maj 04, 2014, 02:57:20 pm
Po prostu ktos nie przepada za czyms i nie kupuje tego tyle.

nie rozumiem, jak mozna nie przepadac za czyms, czego sie nie zna?
podalem cztery tytuly komiksow, kazdy podobno z innego kregu kulturowego, nikogo do niczego nie przekonuje, jedynie chcialbym sie dowiedziec, czym te komiksy sie roznia  :roll:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 03:01:07 pm
nie rozumiem, jak mozna nie przepadac za czyms, czego sie nie zna?


I to jest właśnie istota problemu.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Maj 04, 2014, 03:11:12 pm
Czyli Uważasz, że w mandze nie Odnajdziesz tego czego szukasz, chociaż nawet jej nie czytałeś? I dodatkowo Zamykasz się na inne kręgi kulturowe bo ...?

Przecież bosssu w tym samym poście podał Ci odpowiedź.
dlatego, że rynek europejski i mój gust rysunkowy jest zaspakajany w bardzo dużym stopniu- jak nie mam co czytać to zawsze mogę wrzucić jakiegoś superbohatera.

Dla mnie to oczywiste i normalne. Lubię kuchnię polską, jak się nią chwilowo przejem to sięgnę po kuchnię włoską. Wiem, że chińska kuchnia jest ciekawa, egzotyczna i rozbudowana ale mój apetyt na wrażenia smakowe całkowicie zaspakaja kuchnia polska i włoska. Ja takie argumenty przyjmuję do świadomości, uważam że są normalne i zdrowe - i co więcej, nie godzące w żadne inne.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 03:17:47 pm
Nie, nie podał żadnej odpowiedzi. Napisał tylko, że czegoś nie ma, chociaż nie czytał i nie może tego potwierdzić. Tak więc w skrócie nie ma argumentów na potwierdzeni swojej tezy ale i tak wie że ma rację. Typowo polskie podejście do sprawy. Turucorp w pełni wykazał absurdy takiego rozumowania.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 04, 2014, 03:30:07 pm
No dobrze, to teraz powiedzcie mi, ile mang musi przeczytac Fragsel. Ile tytulow da mu "prawo" do napisania, ze manga mu nie lezy tak po prostu. To jest absurd W tym momencie, zeby wypowiedziec sie na jakikolwiek temat ludzie musielby znac CALA  kulture, to jest NIEMOZLIWE.


Jezeli ktos kupil akire i mu nie podeszlo, potem sprobowal z GTo i tez nastapil zawod, to po co taki ktos ma inwestowac kolejne pieniadze w mange, skoro znowu moze doznac zawodu. Lepiej eksplorowac rzeczy, ktore mnie w jakis sposob zajmuja i interesuja. To jest jak z naukowcem, nikt nie bedzie badal wszystkiego bo do niczego nie dojdzie, trzeba skupic sie na jakims najbardziej interesujacym wycinku rzeczywistosci i grzebac w nim do upadlego.
Moim zdaniem, jesli chodzi o ogolny trend to komiksy z roznych zakatkow swiata roznia sie miedzy soba. istnieja takie zjawiska  jak przenikanie sie kultur i pewien uniwersalizm przekazu, ale jednak roznice istnieja, bo istniec musza. Kazda kultura jest unikalna.
Mnie tez osobiscie blizsze jest takie podejscie, kktore zaklada poznawanie roznych ciekawych rzeczy, obserwowanie i wychwytywanie tych pomostow miedzy roznymi kregami kulturowymi, ale szanuje ludzi, ktorzy skupiaja sie na konkretnej dzialce i grzebia w niej do upadlego.  :razz: :biggrin:
pzdr     
   
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Maj 04, 2014, 03:32:35 pm
O różnicach cywilizacyjnych pomiędzy Europą a Japonią uczą np. w szkole na lekcjach historii. Różnice te przekładają się na wiele aspektów życia - pracy, kultury, polityki, sposobu odbierania świata. Dla jednych owe różnice są inspirujące - ludzie potrafią się uczyć języka, uwielbiają filmy Kurosawy, ćwiczą sztuki walki, gotują sajgonki na obiad. Dla innych te różnice są może nie odpychające, ale nie współgrają z duszą. Dla mnie wystarczy obejrzeć kanon filmu japońskiego czy poczytać kilka reportaży o tym kraju by mieć blade pojęcie co w duszy Japończykom gra i czy ta gra jest podobna do mojej. W komiksach jest taka sama poetyka jak w innych japońskich dziełach kultury. I na odwrót - kino europejskie środkami wyrazu jest zbliżone do komiksu europejskiego, podobnie jak amerykańskie. Ci, którzy lubią letnie blockbustery w kinach, w komiksach superhero odnajdą te same fluidy - czy ktoś jest zdziwiony tym faktem? Dlatego nie dziwię się bosssowi, że skoro nie podoba mu się "japońszczyzna" w innych dziedzinach kultury nie chce sięgać po komiksy japońskie, gdyż odnajdzie w nich to samo.
Reasumując: można mieć pojęcie o komiksach japońskich nie czytając zbyt wielu komiksów japońskich. Wystarczy mieć oczy szeroko otwarte.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 03:36:22 pm
No dobrze, to teraz powiedzcie mi, ile mang musi przeczytac Fragsel. Ile tytulow da mu "prawo" do napisania, ze manga mu nie lezy tak po prostu. To jest absurd W tym momencie, zeby wypowiedziec sie na jakikolwiek temat ludzie musielby znac CALA  kulture, to jest NIEMOZLIWE.


Czyli jeśli nie spodobały mi się "Wieże Bois Maury" to mogę powiedzieć, że komiks europejski jest nie dla mnie? To jest dopiero absurd.
Napiszę wprost. Sporo mang mi nie leży. Nie napiszę jednak, że manga nie jest dla mnie, że rysunek mi nie odpowiada czy fabułą jest do dupy, bo mogę to odnieść tylko do przeczytanych pozycji a nie całości. Tak samo z superhero itd.

Misiokles, czyli Twoim zdaniem można wygłaszać wiarygodne opinie nie znając nawet tego, co się ocenia? Jeśli tak, to żyjemy w innych światach.Jeśli ludzie zagranicą w taki sposób wyrabiają sobie pojęcie o Polsce to strach się bać.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Maj 04, 2014, 03:50:00 pm
Misiokles, czyli Twoim zdaniem można wygłaszać wiarygodne opinie nie znając nawet tego, co się ocenia? Jeśli tak, to żyjemy w innych światach.Jeśli ludzie zagranicą w taki sposób wyrabiają sobie pojęcie o Polsce to strach się bać.

Obawiam sie, ze wiekszosc dokladnie w taki sposob sobie wyrabia pojecie o Polsce.
Dla Misoklesa roznica miedzy wloskim spagetti i chinskim makaronem z kulkami wolowiny jest wystarczajaca, zeby jednoznacznie sie zdeklarowac w kwestiach kulinarnych (podobnie jak miedzy chinskimi i polskimi pierogami), dla mnie te roznice sa na tyle minimalne, ze wole sie delektowac smakiem obu, ale, skoro juz istnieje dyskusja i odpowiedni temat, to z czystej ciekawosci staram sie dowiedziec, na czym polegaja te domniemane roznice i jak je rozpoznac?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 04, 2014, 03:50:07 pm
Maxi czyli ja teraz powiem tak.

"Maximumcarnage nie ma prawa mowic, ze manga jest ciekawa, bo nie przeczytal tego, tego i jeszcze tego tytulu" wiesz ile rzeczy ukazuje sie w Japonii. Gdybym byl bardziej zorientowany w temacie zarzucilbym Cie masa marnych komiksow i co wtedy.
Ja tylko wykazuje, ze heurystyczne myslenie jest czyms naturalnym, a pewne ogolne wskazniki danej kultury decyduja o tym, czy cos do nas przemowi czy nie. Istnieja wyjatki, ktore stanowia owe pomosty miedzykulturowe, ale "modele idealne" kultur sa rozne, bo musza takie byc po prostu. 
Np ja nie lubie donaldow i teraz zeby moc wyrazic swoja opinie musialbym przeczytac wszystkie donaldy. To jest TOTALNY absurd.....
pzdr 
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 04:04:20 pm
dla mnie te roznice sa na tyle minimalne, ze wole sie delektowac smakiem obu

Mam takie samo zdanie. Wolę poznawać nowe "smaki", a nie zakładać z góry że coś mi nie posmakuje, nie mając nawet o tym pojęcia. Ale to już kwestia podejścia. W Polsce po prostu spora część osób jest przekonana, że coś wie, nie bardzo wiedząc skąd i dlaczego.

Adro, w zasadzie to nie wiem czy nie Rozumiesz czy nie starasz się zrozumieć. Nikomu nic nie narzucam, nie twierdzę że coś jest fantastyczne ale po prostu nie wierzę w opinie kogoś, kto mówi że coś jest "be", a tego nawet nie spróbował. Jeśli Ty masz inne podejście to Twoja sprawa. Moim zdaniem wydawanie kategorycznych sądów bez odpowiednich argumentów jest jednak śmieszne.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 04:19:50 pm
zachowujemy się trochę jak rodzic dziecka, które nie lubi jeść pomidorówki.
Tylko, że ja mówię: "Spróbuj łyżeczkę i jak Ci nie zasmakuje to nie musisz jej już nigdy jeść".
Maxi za to mówi: "ale jeszcze nie jadłeś pomidorówki Cioci Luci. A może Cioci Ani będzie lepsza. Albo ta z restauracji naprzeciwko. Albo ze szkolnej stołówki? Czemu mówisz, że nie lubisz jak nie jadłeś jeszcze pomidorówki Pani Gosi spod 13b"

Masakra. Od dzisiaj trzeba w necie uzasadniać czemu się czegoś nie kupuje. Czeka mnie mnóstwo komentarzy do napisania.
No i zanim coś odrzucę muszę obejrzeć wszystkie tego przejawy. Od czego zacząć: telenowele, disco polo czy homoseksualne męskie porno . Widziałem tylko taką jedną 5-minutową scenę. Pewnie muszę ze 100 takich filmów w całości obejrzeć, może wreszcie trafię na taki, co mi się spodoba... Chociaż wątpię... I co Aga pomyśli...


Albo może kogoś zapytam... Kto może mi poradzić??? Hm...

Wolę poznawać nowe "smaki", a nie zakładać z góry że coś mi nie posmakuje, nie mając nawet o tym pojęcia.


Jak tam Klan??? warto oglądać, maxi?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 04:26:00 pm
Fragsel, trochę mnie to denerwuje. Przestań pisać rzeczy, których wcale nie mówię. Nie każę Ci próbować. Napisałeś, że nie masz kasy i w porządku. Nie mogę po prostu znieść, że ktoś pisze, że coś jest do dupy gdy tego nawet nie raczył spróbować. Powiem krótko: nie próbowałeś, nie wypowiadaj się.
Mnie uczono żeby mówić tylko o tym o czym ma się pojęcie (bo się to zgłębiło) a jeśli pojęcia się nie ma , o wypada siedzieć cicho.

Aha, I Widzisz, ja nie muszę myśleć co Aga pomyśli, dlatego widziałem więcej takich scen i pewnie niejedną obejrzę. A Klan dla Ciebie jak najbardziej.
Chcesz się jeszcze pobawić w uszczypliwości? Wiesz, że mogę długo.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 04:33:19 pm
 
Nie mogę po prostu znieść, że ktoś pisze, że coś jest do dupy gdy tego nawet nie raczył spróbować. Powiem krótko: nie próbowałeś, nie wypowiadaj się.

no ale na miłość boską: spróbowałem 2. Ponawiam pytania adro: czy to wystarczy?
czy ja już mogę pisać, ze jest do dupy? a jak nie to ile jeszcze zanim będę mógł? 30?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Maj 04, 2014, 04:35:45 pm
Przejrzyjcie więc okładki w tych dwóch linkach.
1. http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/komiksy-europejskie (http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/komiksy-europejskie)
2. http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/manga (http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/manga)

Czy NA PEWNO trzeba przeczytać w tym przypadku jakikolwiek komiks, by móc powiedzieć o cechach wspólnych bądź różnicach między tymi dwoma częściami świata? Czy samo przejrzenie na szybko okładek to za mało do postawienia sobie pewnych hipotez?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 04:39:00 pm

no ale na miłość boską: spróbowałem 2. Ponawiam pytania adro: czy to wystarczy?
czy ja już mogę pisać, ze jest do dupy? a jak nie to ile jeszcze zanim będę mógł? 30?

Nie, nie Możesz napisać że cała manga jest do dupy na podstawie 2 pozycji. I dziwię się, że nauczyciel zadaje mi takie pytania.
Czy mogę napisać, że superhero jest do dupy, bo nie spodobał mi się "Extremis"? Czy Przestałeś czytać superhero, bo Zawiodłeś się na jakimś tytule? A może wszystkie są wybitne i nie ma słabych?
Napisz co Preferujesz, a z pewnością znajdą się propozycje mangowe dla Ciebie i wtedy Będziesz przekonany, że nie każda manga jest do dupy.

Misokles, nie mam pytań. Zastrzeliłeś mnie. Kupowanie komiksów na podstawie okładek to jest to.A najlepsze jest to, że podlinkowałeś też "Usagi Yojimbo".
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Dembol_ w Maj 04, 2014, 04:46:01 pm
Chcesz dobrą mangową propozycję? "Ichi the killer".
"Ichi" jest spoko, ale to żadne arcydzieło. Na pewno nie jest to też komiks od którego polecałbym zacząć przygodę z, lub próbował wywołać fascynację, komiksem japońskim. Dla laika może być potwierdzeniem jednego ze stereotypów nt. tamtejszej popkultury mówiącym, że jest infantylna oraz pełna seksu i przemocy.

Skoro kolega nie ma ochoty czytać komiksów japońskich to niech nie czyta. Proste. Dopuszcza się niby generalizacji, ale skoro nie spodobało mu się kilka niezłych tytułów, a nie ma kasy, żeby go dalej penetrować to po co ma się męczyć. Jest wiele komiksowych rynków, które chciałbym lepiej znać, a odczuć co do których nie jestem pewien, ale dopóki moja lista życzeń to jakieś z tych bardziej mnie interesujących to ciągle kilkadziesiąt tytułów muszą czekać na lepsze czasy.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 04:47:42 pm
nt. tamtejszej popkultury mówiącym, że jest infantylna oraz pełna seksu i przemocy.


A ja lubię rzeczy w tym klimacie. Mógłbyś coś jeszcze polecić? Od razu mówię, że czytałem też "Oldboya". 
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 04, 2014, 05:05:26 pm
No dobrze spokojnie
Kto i gdzie mowi, ze manga jest do d?
Widzisz Maxi mam wrazenie, ze to jest rodzaj dyskusji, w ktorej kazdy ma racje.
zobacz sa dwie drogi
1 Poznajemy rzeczy z roznych kultur i wylapujemy te, ktore nas interesuja
2 Poznajemy doglebnie TAKA dzialke, ktora da nam najwiecej frajdy.
I jedno i drugie podejscie jest jak najbardziej uprawnione.
Mnie blizsza jest pierwsza opcja, ale szanuje i podziwiam ludzi, ktorzy z zapalem zaglebiaja sie w jedna konkretna dzialke.
Tu chodzi o mozliwosci. Ktos widzi, ze cos mu nie odpowiada i MOZE znajdzie cos ciekawego w danej dziedzinie przy 50 tytule. z drugiej strony jest dzialka, ktora co chwile przynosi ciekawe pozycje  (wg preferencji danej osoby). Taka osoba wyciagnie znacznie wiecej satysfakcji z obcowania z interesujacym ja dzialem niz z grzebania w ogromnej liczbie rzeczy, ktore po prostu nie sa interesujace dla danego odbiorcy. Moim zdaniem istnieje ogromna roznica miedzy zdaniem " nie podeszlo mi nie czytam", a stwierdzeniem, ze np " nie podeszlo mi, manga jest do d"
Nie jest MOZLIWE poznanie wszystkiego i wszystkich, musimy isc na skroty i wybierac. Kazde z tych dwoch ww podejsc ma swoje ograniczenia i zalety.
pzdr    [size=78%]    [/size]
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 05:06:14 pm
dobrze, że nie napisałem, że poza superhero i wznowieniami z PRL-u nie kupuje też nic współczesnego Polskiego bo NIE LUBIĘ!
To by dopiero była afera jakby się wszyscy dowied...

Ups...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 05:10:27 pm
dobrze, że nie napisałem, że poza superhero i wznowieniami z PRL-u nie kupuje też nic współczesnego Polskiego bo NIE LUBIĘ!


Napisałeś kiedyś, tyle że w innym wątku. I to chyba w dyskusji ze mną.

Adro, ja to wszystko rozumiem. Nie mogę po prostu zrozumieć jak można wydawać sądy w odniesieniu do całego gatunku na podstawie jego niewielkiego wycinka. Tylko i aż tyle.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 05:37:57 pm
żeby zakończyć tę jałową już dyskusję dwa pytania do maxi:

Pytanie numer 1:
Ile i jakie mangi muszę przeczytać by raz na zawsze już móc powiedzieć "nie lubię mangi. nie będę czytał" proszę o listę

Pytanie nr 2:
Zobowiązuję się przeczytać WSZYSTKO co wymienisz. Czy potem uznasz mnie już za eksperta i będę mógł już powiedzieć "znam się więc nie czytam mang!"? Obiecujesz?


Naprawdę to zrobię. Przysięgam. Tylko daj mi definitywną listę!
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Maj 04, 2014, 05:44:41 pm
Przecież dobrze Wiesz, że nie ma uniwersalnego katalogu, który należy poznać. Dlatego ja wypowiadam się jedynie w kontekście przeczytanych pozycji, a nie całego gatunku. Jeśli inni by postępowali podobnie, to nie byłoby całej dyskusji.
Jeśli Chcesz przeczytać jakieś mangi, to Napisz co Cię interesuje, a pewnie sporo osób (w tym ja) coś Ci zaproponuje. Chodzi mi oczywiście o kwestię fabuły.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 06:05:50 pm
Przecież dobrze Wiesz, że nie ma uniwersalnego katalogu, który należy poznać.

Czyli choćbym nie wiem co przeczytał to i tak za mało by powiedzieć, że nie lubię i nie będę czytał mangi? SZOK!!!

Dlatego ja wypowiadam się jedynie w kontekście przeczytanych pozycji, a nie całego gatunku. Jeśli inni by postępowali podobnie, to nie byłoby całej dyskusji.

No ale ja się wypowiedziałem, że w kontekście przeczytanych 2 tytułów nie chce czytać dalej. o ile pamiętam się wtedy doczepiłeś, dopiero po dodaniu kwestii finansowej się zgodziłeś. A jesli powiem, że nawet jak wygram w totka to kupię wszystko tylko nie mangę, bo mi się te 2 nie podobały to dobrze czy źle?

Jeśli Chcesz przeczytać jakieś mangi, to Napisz co Cię interesuje, a pewnie sporo osób (w tym ja) coś Ci zaproponuje. Chodzi mi oczywiście o kwestię fabuły.


no właśnie z mangi mnie nic nie interesuje. w tym cały problem. NIC!
co mam teraz zrobić jak mi nie chcesz pomóc?


daj mi chociaż listę po której będę mógł wreszcie powiedzieć że więcej nie chcę. I nie mówię globalnie. chodzi o listę po jakiej TY mi pozwolisz więcej nie czytać. bo jeśli nie możesz mi dać takiej listy to o co ty właściwie tu walczysz??


"nie wolno wam mówić źle o mandze, bo za mało przeczytaliście. ale nie ma listy którą trzeba przeczytać. no więc w ogóle nie mówcie źle o mandze"
do polityki byś się nadawał...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Maj 04, 2014, 06:51:55 pm
Czytajcie sobie co tam chcecie. Czynie tak samo :smile: Generalnie zawsze dziwi mnie podejscie tego typu, ze przeczytalem dwie ksiazki polskich autorow i juz wiecej po polska literature nie siegne, bo mi sie nie podobaly. To tak jakby wszyscy polscy autorzy pisali tak samo. Nie mozna generalizowac, tym bardziej oceniac gatunki, rodzaje po autorach i na odwrot.
A to ze mnie to dziwi, nie zmienia faktu, ze kazdy ma prawo czynic w tej materii jak mu sie podoba. Dziwi mnie wiele rzeczy, a od "zadziwienia" powstala filozofia, a z filozofii wyodrebnily sie juz nauki, a wraz z rozwojem nauk rozumowanie indukcyjne zostalo uznane za zawodne i porzucone na rzecz dedukcji. Nie generalizowac sadow na temat rodzajow komiksow a bedziemy mniej zawodni w swoim rozumowaniu. A o gustach sie nie dyskutuje :smile:

A tak w ogole, jezli juz by ktos chcial bardzo przekonac sie do mangi, choc biorac pod uwage powyzsze to przekonywanie sie do mangi po przeczytaniu np. dwoch tytulow tez nie ma sensu : )
Zatem jakby ktos chcial przeczytac dobry komiks, ktory jest narysowany i napisany przez Japonczyka, a nie jest zrobiony tak jak te wszystkie inne komiksy autorstwa Japonczykow, z ktorymi nam sie najczesciej kojarzy okreslenie MANGA, czyli infantylnymi historyjkami dla nastolatkow, gdzie ilosc glupich zartow, polaczonych z roznego rodzaju seksualnoscia, to polecam szczerze "Monstera" :smile: Jedynie trzy cechy lacza ten komiks z tymi dla mlodziezy - specficzny sposob rysowania postaci i ruchu, "serialowatosc" oraz odwrocony szyk czytania :smile:
A jak komus to nie lezy to nie polecam, po co sie meczyc :wink:

 
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 04, 2014, 06:55:46 pm
Jedno jest pewne, po tej całej akcji, fragsel, czy bosssu, jeszcze bardziej zniechęcą się do mangi.  8)
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Maj 04, 2014, 07:01:16 pm
Zatem jakby ktos chcial przeczytac dobry komiks, ktory jest narysowany i napisany przez Japonczyka, a nie jest zrobiony tak jak te wszystkie inne komiksy autorstwa Japonczykow, z ktorymi nam sie najczesciej kojarzy okreslenie MANGA, czyli infantylnymi historyjkami dla nastolatkow, gdzie ilosc glupich zartow, polaczonych z roznego rodzaju seksualnoscia, to polecam szczerze "Monstera" :smile:
Dlaczego nikt nie mówi o komiksie europejskim, że jest przesycony infantylnymi historyjkami dla nastolatków,gdzie ilość głupich żartów jest połączona z różnego rodzaju seksualnością?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Maj 04, 2014, 07:02:43 pm
Jedno jest pewne, po tej całej akcji, fragsel, czy bosssu, jeszcze bardziej zniechęcą się do mangi.  :cool:

niekoniecznie... manga od samego początku była dla mnie tylko przykładem... nie sama manga tu była problemem... dyskusja z maxim była bardziej o przekonania... po prostu drażni mnie jak ktoś nachalnie mnie przekonuje, że nie mam prawa czegoś nie robić/nie lubić dopóki tego nie spróbuję w pełni...
nasuwa mi się tu kilka mocnych przykładów rzeczy, których nie lubi/nie robi choć nie próbował, ale że mogą czytać nas dzieci to sobie odpuszczę...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Maj 04, 2014, 07:20:08 pm
Dlaczego nikt nie mówi o komiksie europejskim, że jest przesycony infantylnymi historyjkami dla nastolatków,gdzie ilość głupich żartów jest połączona z różnego rodzaju seksualnością?
Bo takich komiksow europejskicj u nas sie nie wydaje? Wydaje sie za to infantylne historyjki dla dzieci bez podtekstow seksualnych np. Asteriks, Tin Tin :smile: Beznadziejny ten rynek frankofonski normalnie...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 04, 2014, 10:17:03 pm
Pięknie!!!...Normalnie PIĘKNIE!!!...Zaraz się skłóci połowa forum.
Nie mogę po prostu znieść, że ktoś pisze, że coś jest do dupy gdy tego nawet nie raczył spróbować.
Czy ja coś takiego napisałem??...Bo nie przypominam sobie
Co do wrzucenia okładek komiksów- to coś w tym jest- bo od razu widać że jest to wschodni komiks.
Nie ma co porównywać komiksów do filmów czy zarcia wschodniego- jedyne co je łączy to gust.
Jeśli jesteśmy przy filmie to spróbujmy tutaj znaleźć porównanie.
Jeden lubi kino francuskie, drugi włoskie, trzeci ...bułgarskie a czwarty oglądnął 2 filmy rosyjskie i za nic w świecie więcej nie oglądnie bo go drażni przebijający się w tle rosyjski.
Coś takiego mam z mangą. Po prostu mnie drażni. Otwieram, przeglądam, próbuję czytać i ...taka letnia woda, ani mnie nie zachwyca rysunkowo, ani fabularnie, a klimat jak wiadomo jest specyficzny bo wschodni.
Tak samo jest z superhero- jest to wymysł Amerykańców tam to się najbardziej przyjęło i każdy dzieciak marzy aby stać się kimś wyjatkowym. U nas może ten klimat za późno doszedł i się na niego nie załapałem a manga weszła dużo za późno abym jej pokosztował.
Zostałem wychowany na kresce Rosińskiego, Wróblewskiego, Christy, Polcha....itp. Wtedy jarałem się nimi i oni mi w duszy grają. Mogę czytać i superhero jak i mangę a nawet komiksy murzyńskie ale tego przyśpieszonego bicia serca nie dostanę bo one wiążą się z mym dzieciństwem.
W wieku jakim jestem znajdą się tylko nieliczne tytuły, które coś podobnego mi dają i nie są one z poza naszego kontynentu. Dlatego idąc głosem serca jak i rozsądkiem kieszeni i czasu muszę potrktować inne rynki "po macoszemu" i nie oznacza to wcale, ze jestem ograniczony i nie chcę poznawać nowych rzeczy. Jeżdżę po świecie, znam języki ale komiks PREFERUJĘ  głównie europejski ze względu głównie na walory estetyczne i fabularne które są zbliżone do naszej kultury.
Tak jak któryś kolega napisał:
Jakbym wygrał w totka to bym:
a) nakupił komiksów z całego świata i się w nich zaczytywał
b) kupił bym tylko takie których byłbym pewien, że mnie zainteresują nie tracąc czasu na inne
Reasumując
Jeden może być fanem mangi, drugi Superosów ale każdy, powtarzam KAŻDY posiada w swoich zbiorach Kajka, Thorgala czy Asteriksa -czyli wychodzi na to, że niezależnie od gustów i tak korzenie mamy w Europie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 04, 2014, 10:22:54 pm
bossu

Może będę pierwszy, który to napisze - czytaj k**n* co chcesz, robisz to przecież dla siebie! Moim zdaniem, mamy teraz taki wysyp komiksów, że każdy znajdzie coś dla siebie.

Zatem jakby ktos chcial przeczytac dobry komiks, ktory jest narysowany i napisany przez Japonczyka, a nie jest zrobiony tak jak te wszystkie inne komiksy autorstwa Japonczykow, z ktorymi nam sie najczesciej kojarzy okreslenie MANGA, czyli infantylnymi historyjkami dla nastolatkow, gdzie ilosc glupich zartow, polaczonych z roznego rodzaju seksualnoscia, to polecam szczerze "Monstera" :smile: Jedynie trzy cechy lacza ten komiks z tymi dla mlodziezy - specficzny sposob rysowania postaci i ruchu, "serialowatosc" oraz odwrocony szyk czytania :smile:
A jak komus to nie lezy to nie polecam, po co sie meczyc :wink:

Rzadko się zgadzamy, ale tutaj popieram Twoją wypowiedź. Mnie osobiście Monster oczarował!
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Maj 04, 2014, 10:33:21 pm
Nie wiem o co chodzi, ale kupcie sobie trzy pierwsze tomy Opowieści panny młodej i nie róbcie wiochy we wsi.  :lol:
A Monster czeka grzecznie na półce, wkrótce połknę w całości, skoro takie dobre.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 04, 2014, 10:34:47 pm
Nie dolewaj oliwy do ognia :lol:

A Monster czeka grzecznie na półce, wkrótce połknę w całości, skoro takie dobre.

W całości? Chyba tylko pierwszy tom :wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Death w Maj 04, 2014, 10:41:50 pm
W całości? Chyba tylko pierwszy tom :wink:
Dwa tomy, bo to integral.  :razz:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 04, 2014, 10:42:40 pm
Dwa tomy pierwszego wydania w Japonii, jeden tom z drugiego wydania :wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Kubusk w Maj 04, 2014, 11:38:50 pm
Czy ja coś takiego napisałem??...Bo nie przypominam sobie


Napisałeś coś jeszcze durniejszego:


"Coraz bardziej skłaniam się do tego, że jeśli ktoś złapał bakcyla do herosów to wszystko co wyjdzie będzie dla niego atrakcyjne, to samo tyczy się mangi."

Czyli jeśli ktoś lubi mangę/superhero, to łyknie jak pelikan każdą kolejną pozycję z tego gatunku (nawet najgorszą ścierę)? Super.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 05, 2014, 07:37:33 am

Napisałeś coś jeszcze durniejszego:


"Coraz bardziej skłaniam się do tego, że jeśli ktoś złapał bakcyla do herosów to wszystko co wyjdzie będzie dla niego atrakcyjne, to samo tyczy się mangi."

Czyli jeśli ktoś lubi mangę/superhero, to łyknie jak pelikan każdą kolejną pozycję z tego gatunku (nawet najgorszą ścierę)? Super.
Ja tak łykam europejski, biorę co wychodzi, czytam, cześć zostaje na półce a część wraca na rynek wtórny. TAK JESTEM TAKIM PELIKANEM!!!...Jeśli kogoś obraziłem to... sorry taki mamy klimat. :razz:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Maj 05, 2014, 09:58:10 am
Jeden może być fanem mangi, drugi Superosów ale każdy, powtarzam KAŻDY posiada w swoich zbiorach Kajka, Thorgala czy Asteriksa
A niby skąd masz taką pewność?
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 05, 2014, 10:06:20 am
Też chciałbym wiedzieć...
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: [robak] w Maj 05, 2014, 10:12:24 am
Hah, jestem fanem komiksu od dobrych kilkunastu lat. Nie mam ani Kajka, ani Thorgala, ani Asteriksa. Poważnie. A komiksów mam sporo, to nie są dwa kaczory donaldy i the dark knight returns. ;p
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 05, 2014, 10:17:59 am
Nie mam ani Kajka, ani Thorgala, ani Asteriksa. Poważnie.
Nie wciskaj kitu. Bosssu napisał że każdy ma. Poszukaj dobrze!
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 05, 2014, 01:22:17 pm

To wzorem wcześniejszych dyskusji "nie masz prawa wypowiadać się na tematy komiksów europejskich nie poznając jego pereł" ha ha. czyli tak jak ja o mandze.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 05, 2014, 03:59:17 pm
Skończ już pisać te dyrdy**ły, czytaj komiksy jakie lubisz i koniec.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 05, 2014, 07:24:54 pm
Skończ już pisać te dyrdy**ły, czytaj komiksy jakie lubisz i koniec.
Czytam. Co możesz mi polecić z mangi co mnie "zaskoczy". Jest coś takiego dla sympatyka europejskiego komiksu???
Dla ciebie zaryzykuję i nawet kupię te komiksy.
Ale to musi być taki "Cromwell Stone mangi".
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Maj 05, 2014, 07:56:27 pm
Czytam. Co możesz mi polecić z mangi co mnie "zaskoczy". Jest coś takiego dla sympatyka europejskiego komiksu???
Dla ciebie zaryzykuję i nawet kupię te komiksy.
Ale to musi być taki "Cromwell Stone mangi".
Czy mógłbyś wytłumaczyć, co rozumiesz pod pojęciem "Cromwell Stone mangi"? Bo w moim odczuciu "Cromwell Stone" nie jest komiksem, który w jakiś szczególny sposób wyróżniałby się z puli komiksów europejskich. Jest to - przyznaję - znakomity komiks, ale znam dziesiątki lepszych, mądrzejszych, oryginalniejszych i bardziej mnie poruszających.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Maj 05, 2014, 08:29:14 pm
To zamiast CS wstaw inny tytuł "lepszy, mądrzejszy, oryginalniejszy i bardziej Cię poruszający"... i będziesz wiedział o co mi chodzi.
Taki...KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have" MANGI
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 05, 2014, 08:38:30 pm
Bosssu, może spróbuj z Odległą dzielnicą Taniguchiego, skoro tak chcesz mangę sprawdzić? Nie czytałem dużo mangi, ale jeśli lubisz komiks obyczajowy i nie chcesz angażować się w dłuższą serię mangową, to to jest dobry wybór. Tytuł doceniony u nas i na świecie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 05, 2014, 08:41:36 pm
Sluchaj Bossu wejdz do dzialu komiksu japonskiego. Tam masz troche prawdziwych perelek.
Dla kazdego cos innego jest swietym graalem mangi
Ja uwielbiam Akire i moge ja czytac non stop. Inny wymieni co innego. Lepiej pogrzebac w dziale, ktory bezposrednio odnosi sie do komiksu japonskiego czy wrecz azjatyckiego.
pzdr
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 05, 2014, 09:58:12 pm
Czytam. Co możesz mi polecić z mangi co mnie "zaskoczy". Jest coś takiego dla sympatyka europejskiego komiksu???
Dla ciebie zaryzykuję i nawet kupię te komiksy.
Ale to musi być taki "Cromwell Stone mangi".

Niestety, ale ciągle nie rozumiesz moich intencji. Mogę z wielką chęcią podać Ci kilka tytułów, ale po co? Skoro otwarcie mówisz, że gustujesz w komiksie europejskim, a inne komiksy nie robią na Tobie wrażenia.
Jeśli już mam polecić jakąś mangę, to niech będzie to najświeższa z nich czyli Monster. Komiks na czasie, wyszedł dopiero pierwszy tom, w czerwcu ma nastąpić premiera kolejnego, więc dużo nie ryzykujesz. Na plus mogę zapisać jej objętość, myślę że po przeczytaniu jej, sam będziesz mógł wywnioskować czy coś dalej z tego będzie. W dziale: http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,13472.165.html zostało wymienionych dzisiaj sporo interesujących mang, więc podaję małą ściągawkę :wink:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Maj 05, 2014, 10:33:40 pm
To zamiast CS wstaw inny tytuł "lepszy, mądrzejszy, oryginalniejszy i bardziej Cię poruszający"... i będziesz wiedział o co mi chodzi.
Taki...KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have" MANGI
Kiedy wstawię tam coś, co mi będzie odpowiadało, to dowiem się jedynie, o co mi chodzi, a z tym nie mam problemu, ani jeśli chodzi o komiksy europejskie, ani jeśli chodzi o komiksy japońskie.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Maj 05, 2014, 10:36:23 pm
To zamiast CS wstaw inny tytuł "lepszy, mądrzejszy, oryginalniejszy i bardziej Cię poruszający"... i będziesz wiedział o co mi chodzi.
Taki...KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have" MANGI

Bede mily i powtorze, nie "must read, must have", ale specjalnie dla Ciebie, uwzgledniajac Twoj gust i preferencje, wymienilem kilka postow wczesniej "Memories" Katsuhiro Otomo (tak, tego od "Akiry"), wydaje mi sie, ze mozesz byc w szoku  :roll:
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Maj 06, 2014, 06:23:44 am
Co możesz mi polecić z mangi co mnie "zaskoczy". Jest coś takiego dla sympatyka europejskiego komiksu???

Coś z japońsko-frankofońskich koprodukcji? Mój Rok - Wiosna (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/moj-rok/1) (scenariusz Morvan) albo Ikar (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/ikar/1) (scenariusz Moebius). Z wyłącznie japońskich tytułów np. taka Odległa Dzielnica (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/odlegla-dzielnica/1). Jak to nie zaskoczy to już nic nie zaskoczy.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: graves w Maj 06, 2014, 10:35:43 pm
Czytam. Co możesz mi polecić z mangi co mnie "zaskoczy". Jest coś takiego dla sympatyka europejskiego komiksu???
Dla ciebie zaryzykuję i nawet kupię te komiksy.
Taniguchi.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wrzesień 24, 2014, 05:14:14 pm
Poszukując nowych tytułów godnych uwagi trafiłem na ten wątek, więc przy okazji wrzucę swoją listę.
Absolutna czołówka:
Sandman
Maus
Saga of Swamp Thing (run Moore'a)


Grupa pościgowa:
Powrót Mrocznego Rycerza
Prosto z piekła
V jak Vendetta
Strażnicy
Opowieści z hrabstwa Essex
Daredevil: Born again
Weapon X
Zemsta hrabiego Skarbka


W peletonie są m.in.:
Batman Year One
Zabójczy żart
Blankets
Daredevil: Man without fear
Habibi
LND
Marvels
Sin City
Trylogia Nikopola


Kilku uznanych tytułów nie czytałem (Cromwell Stone, Feralny Major czy Kaznodzieja), tym bardziej tych mniej mainstreamowych.
Tytuł: Odp: KOMIKS WSZECH CZASÓW- "must read, must have"
Wiadomość wysłana przez: Havana w Luty 17, 2015, 06:00:17 pm
Czytam. Co możesz mi polecić z mangi co mnie "zaskoczy". Jest coś takiego dla sympatyka europejskiego komiksu???
Dla ciebie zaryzykuję i nawet kupię te komiksy.
Ale to musi być taki "Cromwell Stone mangi".
Jeżeli ktoś z góry zakłada, że nie ma i nigdy nie będzie takiej mangi, która go zaskoczy, to rzeczywiście trudno cokolwiek polecić. Na mnie największe wrażenie zrobiły mangi Tsutomu Nihei (BLAME!, Biomega i wydana niedawno u nas ABARA). Pod względem treści nie ma tam niczego nadzwyczajnego, ale urzekła mnie panorama postapokaliptycznych miast i szczególny klimat. Warto się przyjrzeć wielu kadrom - Tsutomu Nihei jest z wykształcenia architektem i ma ciekawe wizje