gildia.pl

Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => WFB => Kwestia zasad - WFB => Wątek zaczęty przez: Shino w Listopad 08, 2006, 06:10:53 pm

Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shino w Listopad 08, 2006, 06:10:53 pm
Cytuj
i)   Nie wolno rozstawiać rydwanów i podobnych im jednostek na terenach nie przekraczalnych lub zadających im obrażenia w wyniku ruchu.

czy to jest kopiuj wklej? bo teraz w sumie rydwany moga przejezdzac przez takowe jednak dostaja hity


bo jeziorka i murki/plty jak rozumime maja pozostac takie jak byly w 6...
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Listopad 08, 2006, 06:58:19 pm
Cytuj
Szarże jednostek z frenzy: oddział będący celem wymuszonej przez frenzy szarży może (po stwierdzeniu, że szarża jest faktycznie wymuszona, a zatem po zmierzeniu dystansu) zadeklarować flee.

A co ze Stand&Shoot?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: grzech76 w Listopad 08, 2006, 07:50:09 pm
co rozumiecie przez "szereg walczący" przy higher ground?
czy jest to drugi szereg także w przypadku stacjonarnych włuczników lub czwarty w przypadku pikinierów?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: TomCio w Listopad 08, 2006, 08:00:36 pm
Cytuj
co rozumiecie przez "szereg walczący" przy higher ground?
czy jest to drugi szereg także w przypadku stacjonarnych włuczników lub czwarty w przypadku pikinierów?


Wg mnie tylko ten z przodu, ten pierwszy.
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Guldur w Listopad 08, 2006, 08:02:42 pm
b) To, czy oddział znajduje się w bocznej/tylnej/przedniej strefie innego regimentu można mierzyć tylko po deklaracji szarży.

a co z zapisem w rulebooku p.20 "whether a charger is in the front, flank or rear of its intended target is determined before charges are declarated"?

f)   Jeśli jednostka z zasadą tunneling lub analogiczną (np. Tomb scorpion, tunneling team)  wykopuje się pod regimentem, który został tak szczelnie obstawiony innymi regimentami, że wykopującej się jednostki nie ma fizycznie jak dostawić do walki wręcz - jednostki blokujące są przestawiane tak, aby wykopująca się jednostka mogła się zmieścić.

ten pomysl jest delikatnie mowiac wyjatkowo nietrafiony

a) Kowadło można okopywać jak każdą maszynę wojenną

jak mozna okopc kowadlo?

Q: Czy bohater dołączony do maszyny wojennej może strzelać do innego celu niż maszyna
A - Nie


rulebook p.85 "characters are free to fire their own missle weapon at a different target from the one that the machine is being fired at"
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Listopad 08, 2006, 08:18:21 pm
No i jeszcze co do tych monsterowych characterów to wiem, że chodzi o Slanna, ale można było po prostu dopisać to jako uściślenie do lizaków, a Tyrantów itp. Potraktować jako infantry na 40mm podstawkach. Bo teraz to wychodzi, że można sobie np Shaggotha do oddziału schować, a nie jestem pewien czy taki był zamysł twórców.
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shino w Listopad 08, 2006, 08:25:52 pm
Cytat: "Guldur"
f)   Jeśli jednostka z zasadą tunneling lub analogiczną (np. Tomb scorpion, tunneling team)  wykopuje się pod regimentem, który został tak szczelnie obstawiony innymi regimentami, że wykopującej się jednostki nie ma fizycznie jak dostawić do walki wręcz - jednostki blokujące są przestawiane tak, aby wykopująca się jednostka mogła się zmieścić.

ten pomysl jest delikatnie mowiac wyjatkowo nietrafiony

delikatnie mowiac to jest on zgodny z zasadmi :roll:  :roll:  ;)
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Guldur w Listopad 08, 2006, 08:34:22 pm
zgodnie z jakimi zasadami bo zadnych nie widze?
to jest bardzo neibezpieczny precedens
nie masz sie jak dostawic nie dostawiasz sie
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shino w Listopad 08, 2006, 08:43:34 pm
zgodnie z zasadami tunnelingow... wystarczy zajrzec do armybooka...
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Jarek Tyszka w Listopad 08, 2006, 09:26:03 pm
Ja tez mam pytanie, dlaczego bretonskie bronie magiczne sa traktowane zgodnie z ich nazwami a WElfickie nie ?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Guldur w Listopad 08, 2006, 09:42:08 pm
wystarczy spojrzec do rulebooka - nie moza przesuwac sobie jednostek wroga tak aby na ich miejsce umiescic swoj oddzial
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: M|ke w Listopad 08, 2006, 09:43:05 pm
Cytat: "M|ke"
Mnie ciekawi skoro magiczne bronie sa traktowane jak ich nie magiczne odpowiedniki to czy bretonski bsb moze miec wyrmlance ?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: thurion w Listopad 08, 2006, 09:48:38 pm
c)    Przerzuty na bohaterach znajdujących się w oddziale działają wyłącznie na te czynności, które bohater wykonuje samodzielnie; nie można ich więc wykorzystywać przy okazji break testów całego oddziału, głupoty oddziału itp.

tyczy sie to rowniez warpstone charma?



b) Aby ustalić, w której strefie oddziału znajduje się przeciwnik wykonujący overrun, przesuwamy oddział idealnie po prostej - w punkcie, w którym się zetknie, wykonujemy align; nie mierzymy w tym wypadku stref jak przy zwykłej szarży.


to jest bardzo dobre uscislenie, w bydzi na challengerze juz widzialem sie problem pojawial czy mozna sie dowhelowywac itp



a)   Sztuczka z minersami: oddział 20 minersów wchodzi na stół w linii, robi reform i szarżuje z kowadła.

zmiencie to :) przeciez oddzial po wejsciu z pogoni, czytaj tak jak wchdoza minerzy jest traktowany jak poruszony, wiec nie moze robic reforma :) trik polega na dodawaniu rzedow !!
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Listopad 08, 2006, 10:04:54 pm
Dzięki za komentarze, faktycznie ostało się jeszcze kilka badziewi z poprzednie ed. - zostaną poprawione. Kwestia wykopywaczek jest zgodna z zasadmi i stoi i nie jest to żaden niebezpieczny precedens, bo sam RB pozwala na lekkie przemieszczanie unitów przy dostawianiu szarżujących tak, aby szarża, która "dotknie" wroga była możliwa.
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Guldur w Listopad 08, 2006, 10:40:52 pm
tak ale co sie stanei np. w przypadku gdy przesuniesz oddzial tak ze teraz dostanie szarze z boku a nie od przodu? - to akurat nie jest ciekawe

przegladam army booki skavenow i tomb kingowi nigdzie nie widze zapisu o przesuwaniu oddzialow przeciwnika
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: sAddamiec w Listopad 08, 2006, 10:43:53 pm
Cytat: "Guldur"

a) Kowadło można okopywać jak każdą maszynę wojenną

jak mozna okopc kowadlo?

Jak masz magistra inzyniera to mozesz sobie okopac jedna ze swoich maszynek, w tym kowadlo.

Z reszta rzeczy ktore wymieniles sie zgadzam.

Cytat: "Thurion"
b) Aby ustalić, w której strefie oddziału znajduje się przeciwnik wykonujący overrun, przesuwamy oddział idealnie po prostej - w punkcie, w którym się zetknie, wykonujemy align; nie mierzymy w tym wypadku stref jak przy zwykłej szarży.

to jest bardzo dobre uscislenie, w bydzi na challengerze juz widzialem sie problem pojawial czy mozna sie dowhelowywac itp

No nie wiem czy takie dobre, bo jest niezgodne z RB (strona 45):
"This means that it is normally necessary to wheel in order to maximise the number of combatants."
A tak czesto bedzie clipping :p
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Listopad 08, 2006, 10:47:56 pm
Ja Was proszę...
Zwracajcie nam uwag na ewidentne babole mające są geneże w 6 edycji (jak sprawdzanie stref szarży) a nie na rzecdzy, które były od miesiąca na wszelki możliwy sposób dyskutowane (tunnelingi).
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Asassello w Listopad 08, 2006, 11:09:15 pm
czemu nie ma nic o HE?? ;)
ja ciagle nie wiem jaka jest oficjalna interpretacja zasad Stadart of Balance..
choc podejrzewam ze daje teraz tylko Immune to Psychology..czyli prawie nic za te pkt  :)
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Listopad 08, 2006, 11:16:26 pm
Dokładnie tak. Jest to dosyć jasne. Próba wymuszenia innej interpretacji to po prostu naginanie zasad.
Też mi się nie podoba, bo sam gram HE, ale co zrobić?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Asassello w Listopad 08, 2006, 11:29:53 pm
Cytat: "Trocki"
Dokładnie tak. Jest to dosyć jasne. Próba wymuszenia innej interpretacji to po prostu naginanie zasad.
Też mi się nie podoba, bo sam gram HE, ale co zrobić?
dzieki..
mozemy czekac jedynie na nowy RB
Tytuł: Eshin skitterleap a reakcje na szarżę
Wiadomość wysłana przez: KrzysiekW w Listopad 09, 2006, 08:40:41 am
Pytanie dyskutowane w  tym temacie  (http://forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=21911), niestety bez  żadnych konstruktywnych wniosków.
Zatem ja, proch marny (co czasem gra Eshinem), zwracam się do wysokiej LS z prośbą o rozstrzygnięcie w sprawie:

Jakie zasady stosować w sytuacji "wteleportowania" kogoś z Eshinu na wrogi model/jednostkę.

Z góry dziękuję, pozdrawiam
Krzysiek
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: grzech76 w Listopad 13, 2006, 11:21:58 am
Cytat: "TomCio"
Cytuj
co rozumiecie przez "szereg walczący" przy higher ground?
czy jest to drugi szereg także w przypadku stacjonarnych włuczników lub czwarty w przypadku pikinierów?


Wg mnie tylko ten z przodu, ten pierwszy.


a jakieś poparcie dlaczego?

jeżeli walcza pikinierzy "do przodu", to walczą powiedzmy 4 szeregi, dlaczego więc tych szeregów nie traktowac jako szeregu walczacego, a tylko ten pierwszy?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shino w Listopad 13, 2006, 11:34:22 am
Cytat: "grzech76"

a jakieś poparcie dlaczego?


rulebook... :roll:
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shax w Listopad 13, 2006, 11:58:28 am
Mam pytanie jak uzasadniacie to ze obługa pozostawia maszyny zeby gonic wroga na którego ma hate?
Nie chce sie wykłócac tylko poznac wasze argumenty
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: swieta_barbara w Listopad 13, 2006, 12:08:11 pm
Cytat: "Shax"
Mam pytanie jak uzasadniacie to ze obługa pozostawia maszyny zeby gonic wroga na którego ma hate?
Nie chce sie wykłócac tylko poznac wasze argumenty

http://forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=21735
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shino w Listopad 13, 2006, 12:11:35 pm
Cytat: "Shax"
Mam pytanie jak uzasadniacie to ze obługa pozostawia maszyny zeby gonic wroga na którego ma hate?
Nie chce sie wykłócac tylko poznac wasze argumenty


strona 86 malego polskiego podrecznika.. ostatnie zdanie nad akapitem opuszzone machiny
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: grzech76 w Listopad 13, 2006, 12:13:40 pm
Cytat: "Shino"
Cytat: "grzech76"

a jakieś poparcie dlaczego?


rulebook... :roll:


a precyzyjniej? bo nie znalazłem nigdzie definicji "fighting rank"...
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Shino w Listopad 13, 2006, 12:24:42 pm
bo definicji takowewgo nie ma... jednak jedyne co mozna zobaczyc jest w czesci walka w szeregach. Spear na piechocie daje mozliwosc wykonania ataku gdy model sie nie rszal i stoi za modelem zaangazowanym w walke (+ nie dziala na boki). Ostatnia czesc sprawia, ze ten drugi model mimo, ze  moze wykonac swoje ataki w walke zaangazowany nie jest (przynajmniej ja to tak interpretuje)
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: grzech76 w Listopad 13, 2006, 01:30:53 pm
Cytat: "Shino"
bo definicji takowewgo nie ma... jednak jedyne co mozna zobaczyc jest w czesci walka w szeregach. Spear na piechocie daje mozliwosc wykonania ataku gdy model sie nie rszal i stoi za modelem zaangazowanym w walke (+ nie dziala na boki).


czyli bonusu za higher ground nie ma jeżeli jednostka na wzniesieniu jest zaszarżowana z boku? bo wtedy też walczą tylko po jednym modelu z każdego szeregu?
no i nie wiem czy to, czy ktoś się ruszał czy nie ma mieć wpływ na bonus do CR. Po prostu wykorzystuje się go wedle aktualnie przeprowadzonej walki.
Bo przecież jak ładnie to opisano, ci wyżej mają łatwiej, czyli ci z 2 szeregu łatwiej mają.

Cytuj
Ostatnia czesc sprawia, ze ten drugi model mimo, ze  moze wykonac swoje ataki w walke zaangazowany nie jest (przynajmniej ja to tak interpretuje)


a ja bym to właśnie interpretował inaczej, bo skoro fighting rank, to ten rank, z którego modele walczą. u high elfów będą to 2 szeregi w szarzy, 3 jeżeli przyjmują szarżę, u pikinierów wolę nie mówić kto walczy :-)

no i jak można zaatakować nie będąc zaangażowanym w walkę :-)
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Bachmat w Listopad 13, 2006, 07:38:15 pm
Cytat: "Shino"
zgodnie z zasadami tunnelingow... wystarczy zajrzec do armybooka...


Zasady tunelingów NIC nie mówią o przesuwaniu oddziałów wroga.

Uściślenie NIE JEST zgodne z zasadami.

Rzecz w tym, że też NIE JEST NIEzgodne :?
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: TomCio w Listopad 13, 2006, 07:49:09 pm
@grzech76
Sprawiasz niepotrzebne problemy  ;) , a i tak nikogo nieprzekonasz . Fighting rank to taki, w który może cie klepnąć wróg i z którego ty możesz klepnąć. Można bić bezpośrednio po 2 szeregu ?  :)
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: grzech76 w Listopad 14, 2006, 07:24:21 am
Cytat: "TomCio"
@grzech76
Sprawiasz niepotrzebne problemy  ;) , a i tak nikogo nieprzekonasz . Fighting rank to taki, w który może cie klepnąć wróg i z którego ty możesz klepnąć. Można bić bezpośrednio po 2 szeregu ?  :)


ja chcę tylko, żeby się to znalazło w uściśleniach, skoro już jest stwierdzenie "fighting rank", to niech będzie wiadomo co to jest.

a to, że ktoś może bić tylko po pierwszym szergu, to nie jest jakieś tam specjalne wytłumaczenie :-P

ale niewazne. olejmy to zatem.
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Listopad 14, 2006, 08:15:24 am
Gdybyśmyu mieli dopisywać wszysctko, co dla jakiegokoliek gracza jest niejasne, uściślenia miałyby koło 50 stron. I tak juz są zbyt rozwlekłe.
Generalnie staramy się nie pisać rzeczy oczywistych.
Tytuł: uscislenia i pytania z nimi zwiazane
Wiadomość wysłana przez: grzech76 w Listopad 14, 2006, 08:22:24 am
własnie to nie jest takie oczywiste w przypadku włuczni i pik, dlatego zapytałem.