gildia.pl

Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy europejskie => Wątek zaczęty przez: xionc w Listopad 11, 2008, 04:32:00 pm

Tytuł: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: xionc w Listopad 11, 2008, 04:32:00 pm
Zakladam nowy temat, bo wyszukiwanie nie dziala, wiec nie wiem czy juz istnieje...

Przeczytalem wlasnie polskie wydanie Towarzyszy Zmierzchu i jestem pod duzym wrazeniem. Strasznie fajny scenariusz, rysunki doskonale pasuja do opowiadanej tresci. Mam nadzieje, ze komiks zostanie dobrze przyjety i Egmont pojdzie za ciosem.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Gilbaert w Listopad 11, 2008, 05:07:57 pm
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,27866.510.html
tukej trocheśmy pobeblali

ja jestem bardzo kontent po lekturze "Towarzyszy" Czekam na "Pasażerów wiatru" i to sf
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: graves w Listopad 20, 2008, 10:17:40 pm
Długo się zbierałem do napisania swojej opinii o Towarzyszach zmierzchu. Nie chciałem, aby wyszła banalnie. Nie udało się, nie wymyśliłem nic ciekawego :P To jest tak wspaniały komiks, zarówno scenariuszowo jak i rysunkowo, że zajrzę do niego jeszcze nie raz. Na pewno.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ljc w Listopad 23, 2008, 12:11:59 pm
mnie kompletnie nie wszedł ten komiks, z przymusu doczytałem do końca, zmęczył mnie najnormalniej, a próby pokazania wdzięków tej wioskowej czarownicy śmierdziały mi słabą podróbka Manary (zakładam, że niesłusznie, ale niesmak i tak pozostał...) rysunki ładne i tyle, nie znalazłem nic porywającego w fabule, żadna intryga mnie nie zaciekawiła (a sporo się dzieje), dla mnie opowieść nie miała właściwego rytmu, ciągnęła się monotonnie
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: BOUNCER w Listopad 23, 2008, 04:37:53 pm
Po lekturze Towarzyszy zmierzchu miałem bardzo mieszane uczucia. Tak jak w pierwszej części komiks i jego scenariusz bardzo mi się podobał, tak dalsza lektura nie przeszła mi tak lekko. O ile rysunkowo komiks był w moim guście, o tyle scenariusz mógłby być dla mnie nieco inny. Z pewnością za jakiś czas raz jeszcze zrobię podejście do tej pozycji, ale jak na razie ma u mnie 4=  (momentami 3+).
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Grudzień 15, 2008, 07:02:08 pm
A dla mnie "Towarzysze zmierzchu" to arcydzieło. Całkowicie biorące mnie we władanie jako miłośnika opowieści oraz miłośnika komiksu. Francois Bourgeon to mag, który snując swoją historię pozwala mi zapomnieć o ciemności wokół, mimo że o ciemności również opowiada; to mistrz, który zamieniając sztukę komiksową w czary, ani na chwilę nie przestaje zachwycać wirtuozerią czystego rzemiosła.
Ten komiks to zarazem historiozoficzna baśń, jak i traktat o człowieczeństwie. Zajmujący i przejmujący. Wspaniały.

A mój post jest równie egzaltowany, jak szczery. :)

Aha, wielki szacun dla Marii Mosiewicz. Doskonale czyta się jej przekład. 
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: xionc w Grudzień 15, 2008, 11:15:02 pm

Aha, wielki szacun dla Marii Mosiewicz. Doskonale czyta się jej przekład. 

Ja powiem tak, czytalem pierwszy tom po francusku i choc b. mi sie podobal, to nie odwazylem sie siegnac po kolejne z powodow jezykowych. Moj najgrubszy slownik papierowy okazal sie zupelnie bezuzyteczny, tak mnie te wszystkie tajemnicze slowka frustrowaly, ze w pewnym momencie przestalem ich w ogole szukac...

Tak wiec przylaczam sie do entuzjastycznej oceny pracy tlumaczki. Przeciez te rymy oddac tak, zeby sie nadal rymowaly to mistrzostwo.

No i wielkie brawa dla Egmontu, ze odwazyl sie to wydac i to tak ladnie...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Grudzień 16, 2008, 07:49:10 pm
Tak wiec przylaczam sie do entuzjastycznej oceny pracy tlumaczki. Przeciez te rymy oddac tak, zeby sie nadal rymowaly to mistrzostwo.
Na wszelki wypadek informacja dla niezorientowanych: w "Towarzyszach zmierzchu" rymowane są tylko pewne fragmenty. :)

A Maria Mosiewicz naprawdę mi zaimponowała, szczególnie w świetle tego, co napisał w posłowiu Wojciech Birek o "silnie archaizowanym języku", i co powyżej potwierdził xionc.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Rhobaak w Styczeń 02, 2009, 08:38:17 pm
"Towarzysze zmierzchu" zachwycają. To esencja europejskiego komiksu. Piękne graficznie i bogate fabularnie. Scenariusz przy ogólnym spojrzeniu może sprawiać wrażenie nieco chaotycznego, ale potęga tej opowieści tkwi w małej skali i w szczegółach - odwzorowanie świata, charakterów i zachowania bohaterów, sposób snucia opowieści. I ta gra pozorów - tu nawet król może okazać się zwykłym pionkiem.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 05, 2009, 08:28:31 am
Nie wgniotło mnie w fotel. Całość wydaje mi się trochę przegadana i ciężkostrawna. Porównania do Manary jak najbardziej trafne. Miałem podobne skojarzenia praktycznie od pierwszych stron, z tym że Manara nie narysowałby swojej bohaterki jakby była podobna do ropuchy czy Szninkla (jest taki jeden kadr, który mocno mnie zirytował). Może zbyt wiele oczekiwałem po tym tytule? Może przeczytałem go zbyt szybko? Nie wiem... Za jakiś czas spróbuje ponownie, może się przekonam. Na razie takie naciągane 4-.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 05, 2009, 09:22:30 am
nie narysowałby swojej bohaterki jakby była podobna do ropuchy czy Szninkla (jest taki jeden kadr, który mocno mnie zirytował).

Jest taki kadr-to fakt  :-? A może nawet więcej niż jeden, że Mariotte wygląda nie do końca ładnie. Ale przecież nie zapominajmy że to była zwykła wiejska dziewucha (jakich pełno) a nie żadna najpiękniejsza laska w 10 okolicznych wioskach. Była trochę ładna ale bez przesady. Gdyby wyglądała jak dziewczyny Manary to Anicet nie robiłby sobie z niej żartów tylko chciał zaciągnąć do łóżka (czyli pod futra) albo ją śmignąć na leśnym runie  :lol:

Ale przedstawianie jej jako Shreka to przesada. Idę poszukać kadru zaraz wkleję Szninklową babkę:)

Edit.
Nie mogę znaleźć tego kadru ale nie oszukujmy się, po przekartkowaniu widać że Mariotte na prawie żadnym nie wygląda na fajną laskę. Przeciętność 10. Wklej kas tego kadra bo jestem ciekaw który tak Cię "poruszył"...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Marzec 05, 2009, 09:32:34 am
Anicet nie robiłby sobie z niej żartów tylko chciał zaciągnąć do łóżka (czyli pod futra) albo ją śmignąć na leśnym runie  :lol:
Czytaliśmy ten sam komiks?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 05, 2009, 09:34:05 am
Postaram sie go znaleźć. Jest gdzieś w dolnym prawym rogu. A Anicet chciał ją dziabnąć, tylko sposób na wyryw miał tragiczny ;)

edit
Zaryzykowałbym nawet twierdzenie, że pewnie był w niej zakochany lub zauroczony i pomijając oczywiste tchórzostwo okazywał to w bardzo szczeniacki sposób.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 05, 2009, 05:17:51 pm
Jeśli tak to była to chora miłość. Ja czytając miałem wraźenie że Anicet najchętniej to pozbyłby się dziewczyny "po drodze"  :badgrin:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Maciejaszek w Marzec 05, 2009, 05:25:20 pm
On był po prostu zwykłym średniowiecznym prostakiem.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 07, 2009, 06:23:42 pm
http://(http://images45.fotosik.pl/78/1abd0dd3d6f4c0fdm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1abd0dd3d6f4c0fd.html)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Marzec 07, 2009, 07:46:51 pm
http://(http://images45.fotosik.pl/78/1abd0dd3d6f4c0fdm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/1abd0dd3d6f4c0fd.html)

No fakt Mariotte nie za ładnie wyszła ale z tego co pamiętam są jeszcze gorsze kadry. Koleś prostak a laska to zwykła piegata wieśniara, średniowiecze 10  :lol: I jak tu nie kochać tego komiksu  8)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: xionc w Marzec 07, 2009, 11:39:58 pm
Ech, co moge powiedziec... Narysujcie mi taka "brzydka" laske...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Marzec 08, 2009, 04:03:15 pm
Ode mnie tego nie wymagaj. Nie rysuję. A ten kadr (i zresztą nie tylko ten) jest szkaradny. Jeżeli chodzi o rysowanie kobiet, to Bourgeon jest prawie jak Manara...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: l_d w Marzec 13, 2009, 12:03:02 am
Mariotte tak czy siak ładna jest  :) 

"Towarzyszy zmierzchu"  próbowałem przeczytać dwa razy, pierwszy nieskuteczny. To nie jest łatwy komiks - trzeba się nad nim skupić bo dużo trzeba czytać "między kadrami", a nawet jak nie trzeba to i tak czasami trudno nadążyć za akcją. Dlatego pierwsze podejście mi trochę nie wyszło :)

Jakoś nie zgodzę się tylko, że scenariusz jest spójny. I nie mam na myśli, że historia jest niespójna, tylko trzeci tom zupełnie odbiega konwencją od pozostałych, chociażby objętościowo. Pierwsze dwa tomy są jakby bardziej odrealnione, bardziej "fantasy", a trzeci stara się trochę to naprawić. Fajne jest pozostawienie niedomówień... Czytelnik może sobie dowolnie interpretować - jest magia w tej historii czy jej nie ma :) Chociaż więcej przemawia za tym, że coś tam jest.

Generalnie będę musiał to przeczytać jeszcze raz, żeby w pełni docenić.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: xionc w Marzec 13, 2009, 12:14:10 pm
Ja nie mam watpliwosci, ze tam jest magia, czytajac ten komiks mam wrazenie, ze ktos wprowadza mnie do swojego bardzo relanego swiata, dawno nie mialem takiego odczucia, a juz prawie nigdy w komiksach fantasy.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kingquest w Marzec 13, 2009, 09:29:17 pm
zgodzę się z l_d.
Towarzysze Zmierzchu to nie jest łatwy komiks i trzeba wczuć, żeby poczuć jego wyjątkowość.
Stąd te skrajne opinie.
Jednak jeśli przeczyta się go w taki właściwy sposób i spodoba się. To naprawdę dzieło Burgeona robi ogromne wrażenie.
Minął już jakiś czas odkąd skończyłem lekturę i coraz częściej mam ochotę powrócić do tego komiksu.
Szczególne wrażenie zrobiło na mnie oddanie realiów średniowiecza. Perfekcja zarówno graficznie jak i scenariuszowo.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: l_d w Marzec 14, 2009, 02:29:31 pm
A dzisiaj mi się śniło, że się pojedynkuje z Bezimiennym Rycerzem   :shock: poszło mi nieźle - przeżyłem.

Jeszcze tak na marginesie najbardziej podobały mi się następujące dwa motywy:

(to chyba nie spoiler...?)


1. Polowanie na wilkołaka

2. Postać Lucjusza, a zwłaszcza dialog z Mariotte, gdzie opowiada skąd się wzięli jego towarzysze i że nie przyszło mu do głowy zapytać za co chcieli jednego z nich powiesić  :lol:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: 4-staczterdzieściicztery w Sierpień 25, 2014, 03:31:17 am
Ponownie przeczytałem "Towarzyszy Zmierzchu", odczucia mam właściwie te same co przy pierwszym czytaniu. Bourgeon niewątpliwie jest mistrzem komiksu  (choć opublikowanym w Planszach Europy), świetnie rysuje, wspaniale kadruje, prowadzi wciągającą narracje, tworzy oryginalnych i nietuzinkowych bohaterów. W warstwie "realnego średniowiecza" komiks mnie zachwycił, natomiast w warstwie fantastycznej nie za bardzo mi podchodzi. W pierwszym albumie od pojawienia się chochlików zacząłem się nudzić, w drugiej części historia Duardów bardziej mnie wciąga, choc najbardziej podobał mi się w tym albumie motyw mistrza i ucznia i ich powiązania z akcją i pozostałymi bohaterami, dopiero trzecia część podeszła mi idealnie w proporcjach między historią a fantastyką.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: pokia w Wrzesień 06, 2014, 01:20:49 pm
Ponownie przeczytałem "Towarzyszy Zmierzchu", odczucia mam właściwie te same co przy pierwszym czytaniu. Bourgeon niewątpliwie jest mistrzem komiksu  (choć opublikowanym w Planszach Europy), świetnie rysuje, wspaniale kadruje, prowadzi wciągającą narracje, tworzy oryginalnych i nietuzinkowych bohaterów. W warstwie "realnego średniowiecza" komiks mnie zachwycił, natomiast w warstwie fantastycznej nie za bardzo mi podchodzi. W pierwszym albumie od pojawienia się chochlików zacząłem się nudzić, w drugiej części historia Duardów bardziej mnie wciąga, choc najbardziej podobał mi się w tym albumie motyw mistrza i ucznia i ich powiązania z akcją i pozostałymi bohaterami, dopiero trzecia część podeszła mi idealnie w proporcjach między historią a fantastyką.

Komiksy tego autora można kupować wyłącznie dla rysunków, które są genialne. Tylko, że fabularnie też jest wybornie. Trzecią część, można porównywać do Imię Róży, bo to świetna powieść kryminalna z wspaniale oddanymi klimatami średniowiecza.  Natomiast dwie pierwsze części przedstawiają wieki średnie, jako świat pełen zabobonów i wierzeń pogańskich, które przeplatają się z światem realnym - wystarczy zboczyć z utartej ścieżki...

Czekam na Pasażerów z ogromnymi nadziejami.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: 4-staczterdzieściicztery w Wrzesień 09, 2014, 07:04:16 am
Nie mam tu zarzutów, że takie wątki nie powinny się pojawiać, bo wiara w zabobony i przeróżne siły nadprzyrodzone była dość powszechna w Średniowieczu, Bourgeon jest też twórcą świadomym, nie robi przypadkowych kadrów i wątków, byle tylko zapchać czymś strony. Poza tym lubię fantastykę, po prostu wątki realne w tych dwóch pierwszych czytało mi się dużo lepiej. Za pierwszym czytaniem, gdy byłem rozczarowany wątkami fantastycznymi, pomyślałem, może to wina innych oczekiwań albo musi upłynąć jeszcze kilka lat bym docenił w pełni dwa pierwsze albumy. Ale za drugim razem, odczucia bardzo podobne jak przy pierwszym, "fantastyczność" "Towarzyszy Zmierzchu" mnie nudzi, natomiast "realność" wciąga i fascynuje.

Na "Pasażerów Wiatru" oczywiście też czekam...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Wrzesień 09, 2014, 08:10:29 am
Na "Pasażerów Wiatru" oczywiście też czekam...

Ja też. Życzmy sobie, aby wyszły w normalnym formacie.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 09, 2014, 07:12:36 pm
Lepiej zapytac, kto nie czeka na Pasazerow :razz:
pzdr
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: pioma10 w Wrzesień 09, 2014, 07:43:25 pm
Lepiej zapytac, kto nie czeka na Pasazerow :razz:
pzdr

Ja... choć pewnie kupię.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Wrzesień 12, 2014, 05:46:31 pm
Tak wszyscy ladnie deklaruja swoje oczekiwanie na Pasazerow. Niestety w watku tym nie znalazlem ani jednego sensownego posta o jednym z najwiekszych, o ile nie najwiekszym, arcydziele komiksowym jakie ukazalo sie w Polsce - Towarzyszach Zmierzchu. Co wiecej, wrecz mnie zmrozily wypowiedzi o drugim albumie wchodzacym w skad integrala, ze jest nudny, czy jakos tak. Otoz, Szanowni Panowie, proponuje ponowna i tym razem bardziej uwazna lekture tej czesci komiksu, poniewaz nalezy ona do jednych z wazniejszych rzeczy pod wzgledem narracyjnym jakie stworzono w ramach sztuki komiksowej.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 12, 2014, 06:05:06 pm
Niestety w watku tym nie znalazlem ani jednego sensownego posta o jednym z najwiekszych, o ile nie najwiekszym, arcydziele komiksowym jakie ukazalo sie w Polsce - Towarzyszach Zmierzchu.
To napisz takiego.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Wrzesień 12, 2014, 08:34:29 pm
To napisz takiego.

Ach, drogi Death'ie, wszak uczyniłem to juz w poprzednim poście. Jednakże, zgodnie z Twym życzeniem, doprecyzuję to, co miałem na myśli, a co - jak mniemam - powinno byc oczywiste dla każdego, kto czytal ten komiks. Otóż w albumie drugim prowadzone są równolegle 2 wątki narracyjne osadzone na dwóch i to raczej odleglych wzg. siebie (w metryce Minkowskiego, jednakze bez uwzglednienia przeksztalcenia Lorentza) planach czasowych. Niedośc ze stopien "natezenia rownoleglosci" pomiedzy owymi watkami w prowadzeniu narracji jest tak zajebiscie znaczny, że wrecz przywodzi na mysl czasy przelaczeń kontekstu procesora pomiedzy rownolegle wykonywanymi procesami w maszynie jednoprocesorowej, to jeszcze na dodatek wątki te zachodzą pomiędzy sobą w interakcje (a dokladniej watek "starszy" ingeruje w watek "mlodszy"). Wspomniane cechy narracji, (szczegolnie za sprawą owego "zajebistego stopnia wspolbieznego sprzeżenia") sprawiają, że trudno sobie wyobrazic relazacje takiego sposobu narracji w dziedzinach, na styku ktorych lezy narracja obrazowa - to jest filmu i literaturu. Album drugi "Towarzyszy zmierzchu" jest zatem dowodem na to, że komiks nie jest li tylko jakims okaleczonym filmem albo literatura dla półgłówków (choc, szczerze mowiac, ostatnio zaczynam miec co tego watpliwosci), ale korzystajac z podobnych środki wyrazu, acz splecionych ze sobą w namietnym ikonolingwistycznym uścisku, rodzi sposoby narracji nowej jakości, ktore sa niespotykane (przynajmniej w takim nateżeniu) w tych dwoch ostatnich formach narracyjnych.
Czy moja odpowiedz Ciebie satysfakcjonuje?
1. Jesli nie, to zapraszam do polemiki.
2. Jesli tak, to poprosze o wyjaśnienie, co miales na mysli pisząc:
[...] Mariotte wygląda nie do końca ładnie. Ale przecież nie zapominajmy że to była zwykła wiejska dziewucha (jakich pełno) a nie żadna najpiękniejsza laska w 10 okolicznych wioskach. Była trochę ładna ale bez przesady. Gdyby wyglądała jak dziewczyny Manary to Anicet nie robiłby sobie z niej żartów tylko chciał zaciągnąć do łóżka (czyli pod futra) albo ją śmignąć na leśnym runie 

Edit.
Nie mogę znaleźć tego kadru ale nie oszukujmy się, po przekartkowaniu widać że Mariotte na prawie żadnym nie wygląda na fajną laskę. Przeciętność 10. Wklej kas tego kadra bo jestem ciekaw który tak Cię "poruszył"...
szczegolnie, ze, jak wskazuje nawet niezbyt uwazna lektura 3. albumu, Mariotte jest blizniaczono podobna do niedosc ze szlachetnie urodzonej Carminy, to jeszcze potomkini uwodzicielskich syren.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 12, 2014, 08:50:22 pm
lubie takie odloty  :lol: :razz: :biggrin:
To ja Kuki sparafrazuje Gombrowicza i powiem, ze Towarzysze zmierzchu wielkim komiksem sa, ot tak po prostu, a wyjasnie to w innym wcieleniu, w innej czasoprzestrzeni, w innej rzeczywistosci i w ogole gdzie indziej  :razz:
pzdr
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 12, 2014, 08:52:19 pm
Ach, drogi Death'ie, wszak uczyniłem to juz w poprzednim poście.
Jest w tym temacie kilka sensowniejszych postów, od tego poprzedniego, który napisałeś, a w którym to nie napisałeś nic ciekawego.  :smile:

2. Jesli tak, to poprosze o wyjaśnienie, co miales na mysli pisząc:
Wybacz, ale tamtego posta napisałem 5 i pół roku temu, kiedy też czytałem ten komiks. Jestem setki komiksów, filmów i książek dalej, prawie nic nie pamiętam z Towarzyszy.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kenji w Wrzesień 13, 2014, 01:16:35 am
Z chęcią włączyłbym sie do dyskusji, ale ....tak trudno zdobyć ten komiks!!


Czekam cierpliwie na podwyżkę , lub wznowienie:)

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 22, 2015, 09:31:21 pm
Od dawna planowałem powtórną lekturę "Towarzyszy zmierzchu", w końcu udało mi się zabrać za to dzieło. Już po pierwszym razie byłem oczarowany tym komiksem, choć zastrzeżenia też miałem. Miałem problem z tymi onirycznymi, fantastycznymi wątkami, nie do końca się w nich odnajdowałem, nie do końca je akceptowałem. Po latach właściwie nic się nie zmieniło, wciąż mam z nimi problem, podobnie jak z "Wieżami Bois-Maury: Sigurdem". Jeszcze ten sen z chochlikami z pierwszego tomu nie był zły, gorzej z całym drugim albumem, to już jest wyższa szkoła jazdy. A co gorsze, jakoś zapomniałem o tym, że "Cynowe oczy posępnego miasta" właśnie takie są, klimat tej opowieści zaskoczył mnie na minus po raz drugi. Za to trzeci album, najdłuższy pt. "Ostatnia pieśń Malaterre'ów", który sam w sobie bez wątpienia jest arcydziełem, powala niezwykle realistyczną wizją średniowiecza i wielowątkową opowieścią. Fascynujące dworskie intrygi i życie w średniowiecznym mieście, bardzo mocny finał i dający nadzieję epilog. "Towarzysze zmierzchu" to nie jest lekka, rozrywkowa przygodówka, to trudny komiks, do wielokrotnego czytania, dlatego za jakiś czas koniecznie będę musiał przeczytać ponownie sam drugi tom, z którym mam taki problem. Imponuje mi jak tą całą trylogię Bourgeon zaplanował, jak niekonwencjonalnie skonstruował całą opowieść, jak wymagającym jest twórcą - wymagającym wobec czytelnika, bo nie podaje mu wszystkiego na tacy, ale również wymagającym wobec siebie, o czym świadczy strona plastyczna komiksu. Drobiazgowe, czasochłonne rysunki, słynne już makiety zamku, które stworzył by móc później wzorować się na nich w trakcie rysowania - perfekcja! A pamiętam, że jak Egmont zapowiedział ten komiks, to przykładowe plansze nie podeszły mi...  Zachwycam się również trójką głównych bohaterów, świetnie skonstruowane postacie, dobrze było w towarzystwie tego tria przemierzyć tę mroczną, sponiewieraną wojną krainę. Może Mariotte jako prosta dziewucha, żyjąca z babką w leśnej chacie, trochę zbyt mądra i wygadana się okazała, ale to już tak czepiając się. Zdziwię się, jeśli Egmont rozszerzy "Kanon Komiksu" i "Towarzysze zmierzchu" się w nim nie znajdą.

Teraz jestem gotów na "Pasażerów wiatru", jestem cholernie podekscytowany tym tytułem. Czekałem na niego od pierwszej lektury "Towarzyszy...".
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Kwiecień 22, 2015, 10:11:31 pm
Powinno cię ucieszyć że w Pasażerach nie ma ani grama fantastyki czy wątków onirycznych.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 22, 2015, 10:15:25 pm
Powinno cię ucieszyć że w Pasażerach nie ma ani grama fantastyki czy wątków onirycznych.
No to bardzo się cieszę, bo moje odczucia co do 6. tomu Wież, oraz 1. i 2. tomu Towarzyszy były bardzo podobne do tych Ramireza. Też muszę w końcu powtórzyć Towarzyszy. Jestem ciekaw jak odbiorę pierwsze dwa tomy po latach. Ten trzeci 120-stronicowy był genialny i z pewnością nic się nie zmieni w moim odbiorze.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 22, 2015, 10:32:12 pm
Powinno cię ucieszyć że w Pasażerach nie ma ani grama fantastyki czy wątków onirycznych.

Bardzo dobrze! Nie wiem co zrobię w maju, czy podekscytowany rzucę się od razu na "Pasażerów...", czy zachowam zimną krew i zostawię sobie lekturę tego komiksu na później, jako najlepszy kąsek w wysypie majowych nowości...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Kwiecień 22, 2015, 10:36:31 pm
No to bardzo się cieszę, bo moje odczucia co do 6. tomu Wież, oraz 1. i 2. tomu Towarzyszy były bardzo podobne do tych Ramireza. Też muszę w końcu powtórzyć Towarzyszy. Jestem ciekaw jak odbiorę pierwsze dwa tomy po latach. Ten trzeci 120-stronicowy był genialny i z pewnością nic się nie zmieni w moim odbiorze.
Mnie tam się podobał pierwszy tom Pasażerów Towarzyszy, brnąc wgłąb drugiego, odczuwałem pewne rozczarowanie, bo on po prostu był inny, natomiast inność trzeciego zaskoczyła mnie na duży plus.
Powinno cię ucieszyć że w Pasażerach nie ma ani grama fantastyki czy wątków onirycznych.
Powiadasz? hmmm, czytałem tylko pierwsze 2, byłem w trakcie trzeciego, gdy dowiedziałem się, że będziemy mieć po polskiemu,,, więc dałem spokój. Przeglądałem dawno temu tomy 6-7 i dziś nie dałbym głowy, że nie było tam ani grama tego, o czym mówisz. Ale mam cholernie słabą pamięć i oczywiście Ci wierzę, choć dla mnie szczypta fantastyki i "oniryczności" nie przeszkadza, w Wieżach też nie czułem zbyt dużych zgrzytów, już bardziej mi zgrzytał ten drewniany język polskiego tłumaczenia pierwszych tomów.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 22, 2015, 11:15:12 pm
Pierwszy tom "Towarzyszy..." też mi się podobał, tych odrealnionych wątków nie było aż tak dużo jak w drugim, poza tym, ostatecznie ten cały sen z chochlikami nie był taki ciężki do ogarnięcia, jak wydarzenia z drugiego tomu. A co najważniejsze, połowa pierwszego tomu jest realistyczna, poznajemy głównych bohaterów, okoliczności w jakich się poznają, w jakich wyruszają w podróż.

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 22, 2015, 11:24:48 pm
Mnie tam się podobał pierwszy tom Pasażerów, brnąc wgłąb drugiego, odczuwałem pewne rozczarowanie, bo on po prostu był inny, natomiast inność trzeciego zaskoczyła mnie na duży plus.
Ten fragment jest o Towarzyszach, a nie Pasażerach, co nie? :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Kwiecień 22, 2015, 11:29:29 pm
Bardzo dobrze! Nie wiem co zrobię w maju, czy podekscytowany rzucę się od razu na "Pasażerów...", czy zachowam zimną krew i zostawię sobie lekturę tego komiksu na później, jako najlepszy kąsek w wysypie majowych nowości...
ja nie mam wątpliwości, co zrobię :smile: .....pochłonę, zanim jakiś rozczarowany przypadkowy forumowicz obrzydzi mi lekturę, hjech!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Kwiecień 22, 2015, 11:31:08 pm
Ten fragment jest o Towarzyszach, a nie Pasażerach, co nie? :smile:
dokładnie! heheh, dzięki za czujność, poprawiam, Towarzyszu Pasażerze!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Kwiecień 22, 2015, 11:33:30 pm
Mnie tam się podobał pierwszy tom Pasażerów, brnąc wgłąb drugiego, odczuwałem pewne rozczarowanie, bo on po prostu był inny, natomiast inność trzeciego zaskoczyła mnie na duży plus.Powiadasz? hmmm, czytałem tylko pierwsze 2, byłem w trakcie trzeciego, gdy dowiedziałem się, że będziemy mieć po polskiemu,,, więc dałem spokój. Przeglądałem dawno temu tomy 6-7 i dziś nie dałbym głowy, że nie było tam ani grama tego, o czym mówisz. Ale mam cholernie słabą pamięć i oczywiście Ci wierzę, choć dla mnie szczypta fantastyki i "oniryczności" nie przeszkadza, w Wieżach też nie czułem zbyt dużych zgrzytów, już bardziej mi zgrzytał ten drewniany język polskiego tłumaczenia pierwszych tomów.
Ja pasażerów czytałem ostatnio jakieś siedem lat temu, drugi cykl oczywiście trochę później. Na bank nic fantastycznego w pierwszym cyklu nie ma. Paradoksalnie drugi cykl pamiętam dużo gorzej ale też nie wydaje mi się żeby był fantastyczny chyba że masz na myśli
Spoiler: pokaż
 to jak długo żyła Isa, co wydało mi się trochę wymęczonym wątkiem w drugim cyklu
.
A co do Towarzyszy to jeden z moich ulubionych komiksów w ogóle choć czytanie go kiedyś jak marnie znałem francuski było prawdziwą katorgą. Mi te elementy fantastyczne nie przeszkadzały tak bardzo, w sumie nawet wolę tom drugi od pierwszego. Trzeci oczywiście jest moim ulubionym, mimo zapożyczeń z Siódmej Pieczęci. 
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 22, 2015, 11:57:41 pm
ja nie mam wątpliwości, co zrobię :smile: .....pochłonę, zanim jakiś rozczarowany przypadkowy forumowicz obrzydzi mi lekturę, hjech!
A są tu takie gagatki. :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Maj 11, 2015, 06:49:40 pm
Pięknie wyszły.  :smile:


(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11209726_946142078739674_78193773986845686_n.jpg?oh=e9551fb2c8b3c62e94b7944d4930819c&oe=55D425B2)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: JanT w Maj 11, 2015, 08:29:56 pm
Pięknie wyszły.  :smile:


(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11209726_946142078739674_78193773986845686_n.jpg?oh=e9551fb2c8b3c62e94b7944d4930819c&oe=55D425B2)
Za kilkanaście godzin u mnie  :biggrin:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: adro w Maj 11, 2015, 08:46:47 pm
nom ladne, juz nie moge doczekac sie tego komiksu  :razz:
pzdr
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 11, 2015, 09:48:53 pm
Wow! Ja też na dniach z arosa dostanę!


Death, cholerny spekulancie, zamiast kupować pięć egzemplarzy "Pasażerów wiatru", kupiłbyś w końcu "Krzyk Ludu"!  ;-)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Maj 11, 2015, 09:58:40 pm
Wow! Ja też na dniach z arosa dostanę!


Death, cholerny spekulancie, zamiast kupować pięć egzemplarzy "Pasażerów wiatru", kupiłbyś w końcu "Krzyk Ludu"!  :wink:
heh, ja tam widzę co najmniej 6! nic, trzeba się spieszyć z zakupem...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 11, 2015, 10:07:39 pm
heh, ja tam widzę co najmniej 6! nic, trzeba się spieszyć z zakupem...

6? :doubt: Ja widzę 5...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Maj 12, 2015, 10:28:10 am
Death, cholerny spekulancie, zamiast kupować pięć egzemplarzy "Pasażerów wiatru", kupiłbyś w końcu "Krzyk Ludu"!  :wink:
Fotkę ukradłem (wiem, że Ramirez wie, że nie moja, ale ktoś może faktycznie pomyśleć, że kupiłem 5 egzemplarzy :wink: )
A Krzyk ludu to lewacki komiks. :wink: Ale kupię. :smile:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 24, 2015, 09:28:10 am
Przeczytałem "Pasażerów wiatru" i muszę przyznać, że dawno żaden komiks nie zrobił na mnie aż takiego wrażenia. Historia burzliwych losów młodej Isy i jej towarzyszy na tle wydarzeń z końca XVIII wieku, wciąga niczym zrealizowany z rozmachem film historyczny - tylko, że dziś nie tworzy się filmów historycznych tak bezkompromisowych jak "Pasażerowie wiatru". Podobnie jak "Towarzyszy zmierzchu", "Pasażerów..." też cec**je niezwykły perfekcjonizm w oddaniu realiów epoki, w konstrukcji fabuły, w warstwie graficznej - pod tym względem Bourgeon przypomina mi Kubricka. Co najważniejsze, o czym na poprzedniej stronie wspominał raj666, brak w "Pasażerach..." wątków odrealnionych - przez to stawiam ten komiks wyżej niż "Towarzyszy...". Jest za to obraz życia ludzi morza, a także poruszona kwestia niewolnictwa, i to w taki sposób, że "Zniewolony", czy "Django" wrażenia przy tym nie robią. I tak do samego finału, do ostatniego kadru zachwycił mnie Bourgeon, wielki mistrz, wielki komiks. Ciekaw jestem jak Wam się spodoba.


Jest dopiero maj, jeszcze sporo dobrych komiksów wyjdzie w tym roku, ale ja nie wierzę, że przeczytam coś lepszego. Nie ma szans.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Maj 24, 2015, 12:29:49 pm
Przeczytałem "Pasażerów wiatru" i muszę przyznać, że dawno żaden komiks nie zrobił na mnie aż takiego wrażenia. Historia burzliwych losów młodej Isy i jej towarzyszy na tle wydarzeń z końca XVIII wieku, wciąga niczym zrealizowany z rozmachem film historyczny - tylko, że dziś nie tworzy się filmów historycznych tak bezkompromisowych jak "Pasażerowie wiatru". Podobnie jak "Towarzyszy zmierzchu", "Pasażerów..." też cec**je niezwykły perfekcjonizm w oddaniu realiów epoki, w konstrukcji fabuły, w warstwie graficznej - pod tym względem Bourgeon przypomina mi Kubricka. Co najważniejsze, o czym na poprzedniej stronie wspominał raj666, brak w "Pasażerach..." wątków odrealnionych - przez to stawiam ten komiks wyżej niż "Towarzyszy...". Jest za to obraz życia ludzi morza, a także poruszona kwestia niewolnictwa, i to w taki sposób, że "Zniewolony", czy "Django" wrażenia przy tym nie robią. I tak do samego finału, do ostatniego kadru zachwycił mnie Bourgeon, wielki mistrz, wielki komiks. Ciekaw jestem jak Wam się spodoba.


Jest dopiero maj, jeszcze sporo dobrych komiksów wyjdzie w tym roku, ale ja nie wierzę, że przeczytam coś lepszego. Nie ma szans.

pozostaje przychylić posta. od siebie dodam jeszcze, że bohaterowie Burgeona są pełnowymiarowi, a wykreowany świat bardzo naturalistyczny, surowy i brudny. wybory moralne tak jak w prawdziwym życiu są tu niejednoznaczne. podoba mi się, że Burgeon za zasłoną awanturniczo-przygodowo-historycznej powieści, pokazuje przywary tamtych czasów oraz zadaje ważne pytania o kondycje człowieka. wiele z ich wydaje się aktualnych do dziś.

też zastanawiam się czy jakiś komiks w tym roku zadziała na mnie mocniej niż Pasażerowie Wiatru, tym bardziej, że od kilku lat żednemu to się nie udało (ostatnimi były Dzienniki ukraińskie).
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 24, 2015, 01:57:15 pm
bohaterowie Burgeona są pełnowymiarowi

Chyba mało kto potrafi wykreować w komiksie tak żywych bohaterów. Aż żal, że Bourgeon stworzył tylko te trzy komiksy. Miejmy nadzieję, że Egmont sięgnie również po Cykl Cyann, choć szkoda, że nie jest to komiks historyczny...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Maj 24, 2015, 02:14:37 pm
właśnie czytam wyżebranych od znajomego Towarzyszy Zmierzchu - niesamowita rzecz, jeśli nie zapomnę to po skończeniu podzielę się wrażeniami. Pasażerów Wiatru na pewno kupię (wcześniej się wachałem), ale raczej po premierze drugiego tomu.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 24, 2015, 03:01:14 pm
Pasażerów Wiatru na pewno kupię (wcześniej się wachałem), ale raczej po premierze drugiego tomu.

Dlaczego po premierze drugiego tomu? Kup od razu, to są pewnie niezależne od siebie opowieści.

Oczywiście bardzo jestem ciekaw kontynuacji "Pasażerów wiatru". W jednym z archiwalnych numerów KZet, w tekście o Bourgeonie (http://www.kzet.pl/2002_12/bourgeon.html), jeszcze zanim powstała kontynuacja, na jej temat można było przeczytać:

Cytuj
Całość zamyka się w pięciu tomach, chociaż Bourgeon miał już gotowy pomysł na kontynuację i nawet narysował dla magazynu "A suivre" ilustracje przedstawiającą Isę sześćdziesiąt lat później w swojej posiadłości w Luizjanie, ale ostatecznie porzucił go stwierdzając stanowczo, że "Pasażerowie" są opowieścią zamkniętą.

Jak widać, po latach autor zmienił zdanie. Pierwszy cykl kończy się w 1782 roku, drugi to 1862, a więc 80 lat później.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Maj 24, 2015, 06:01:06 pm
chwilowo niestety brak płynnych środków na komiksy (i tak się złamałem, sama zabela miałem kupić dopiero za 2 miesiące). ciągle mam nadzieję że kanon komiksu będzie utrzymywany na rynku i nie dojdzie do sytuacji, w której w momencie premiery drugiego tomu pasażerów pierwszy będzie oop i bez nadziei na dodruk.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Holsten w Maj 24, 2015, 06:23:41 pm
Kupujcie Panowie, kupujcie. To zwiększa szansę na kolejne tytuły.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Maj 26, 2015, 11:15:32 am
Kupujcie Panowie, kupujcie. To zwiększa szansę na kolejne tytuły.
Na kolejny tytuł, bo został już tylko jeden komiks Bourgeona do wydania (jedna seria). No, oczywiście na jesień wyjdzie jeszcze drugi cykl Pasażerów, czyli dwa skromne tomiki, ale potem już tylko 6-tomowy Cyann i koniec autorskich komiksów Bourgeona. Mało, ale za to jaka jakość!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Maj 26, 2015, 11:22:06 am
No, oczywiście na jesień wyjdzie jeszcze drugi cykl Pasażerów, czyli dwa skromne tomiki

Nie takie skromne, skoro integral liczy sobie 142 strony.

http://www.bedetheque.com/BD-Passagers-du-vent-INTFL3-124507.html
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Maj 26, 2015, 08:09:07 pm
Fajna ta... okładka.



Tytuł: Pasażerowie wiatru
Wiadomość wysłana przez: Kokosz w Czerwiec 03, 2015, 08:02:44 pm
Właśnie skończyłem czytać "Pasazerów wiatru".

Szkoda, że nie rysował ich Vance.

I szkoda, że Vance'owi scenariuszy nie pisał Bourgeon, tylko Duchateau.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 03, 2015, 08:25:32 pm
Serio? A co jest nie tak z rysunkami Bourgeona?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Kokosz w Czerwiec 04, 2015, 09:40:59 am
Serio? A co jest nie tak z rysunkami Bourgeona?

Nie wiem, jak to wytłumaczyć. Jego sposób rysowania ludzi (statki czy scenografia jest ok) nie podoba mi się, utrudnia mi zapoznanie się z komiksem. Nie chodzi o to, żebym uważał, że Bourgeon nie umie rysować, tylko jego styl albo przyjęta akurat w tym albumie konwencja nie pasuje mi i przeszkadza.

Podobnie mam z rysunkami Hermanna.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 04, 2015, 10:24:18 am
Acha. No ja akurat bardzo cenię wszystkich trzech, Hermanna, Vance i Bourgeona, ale jednak największe wrażenie zrobiły na mnie perfekcyjne rysunki w "Pasażerach wiatru".
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Czerwiec 04, 2015, 11:23:48 am
Nie wiem, jak to wytłumaczyć. Jego sposób rysowania ludzi (statki czy scenografia jest ok) nie podoba mi się, utrudnia mi zapoznanie się z komiksem. Nie chodzi o to, żebym uważał, że Bourgeon nie umie rysować, tylko jego styl albo przyjęta akurat w tym albumie konwencja nie pasuje mi i przeszkadza.

Podobnie mam z rysunkami Hermanna.
.....a ja myślałem, że to kolejna prowokacja, heheh. ale to nie w stylu Kokosza przecież!
Osobiście, z wymienionej trójki najbardziej cenię (jeśli mówimy o warstwie graficznej) jednak Bourgeona. Choć z drugiej strony, chyba nie ma co wartościować wśród tych najlepszych; każdy ma po prostu jakiś tam swój styl, i jednym bardziej podejdzie Vance, a innym Bourgeon czy Hermann.
A propos zastępowania Vance'm innych mistrzów gatunku, to ciekawe czy np. znasz 2 albumy Marshala Blueberry, narysowane właśnie przez Vance'a, i jeśli tak, to czy bardziej Ci podchodzą graficznie niż te rysowane przez Gira, innymi słowy: czy "Vance uber alles" czy tylko jeśli chodzi o tematy marynistyczne? ;)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 04, 2015, 10:03:40 pm
Taka ciekawostka: w Gildii, Arosie/Bonito, Literackiej "Pasażerów wiatru" brak. W sklepie Egmontu produkt tymczasowo niedostępny. Nie chcę siać paniki, ale czyżby nakład już zszedł?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Czerwiec 04, 2015, 11:04:12 pm
Taka ciekawostka: w Gildii, Arosie/Bonito, Literackiej "Pasażerów wiatru" brak. W sklepie Egmontu produkt tymczasowo niedostępny. Nie chcę siać paniki, ale czyżby nakład już zszedł?

ciekawe jak egmont wywiąże się z obietnicy trzymania tytułów z kanonu na rynku (wobec ogromu wydawanych tytułów) - 5 z oryginalnych 10 ma wyczerpany (?) nakład.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 04, 2015, 11:18:42 pm
Jeśli nakład "Pasażerów wiatru" rzeczywiście tak szybko się wyprzedał, to na pewno wkrótce dodrukują.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Gmork w Czerwiec 05, 2015, 07:48:20 am
Bravo! Takový úspěch by mohl vyšlapat cestičku k vydání
Cyklu o Cyann. Nedávno vyšel ve Francii poslední díl.  :cool:

http://www.jpeg.cz/images/2015/02/20/6qTrz.jpg
 
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Czerwiec 05, 2015, 08:04:32 am
@Gmork a ten Cykl o Cyann to sf? Przynajmniej tak wynika z fotki. Jak tak, to ten tytuł na pewno kupię jak wyjdzie po polsku. 
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Gmork w Czerwiec 05, 2015, 08:10:24 am
Je to jeden z nejlepších sci-fi komiksů za poslední dobu.  :wink:

http://www.bedetheque.com/serie-37-BD-Cycle-de-Cyann.html
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 05, 2015, 08:33:54 am
Trzeba kuć żelazo, póki gorące. "Le cycle de Cyann" w dwóch integralach na przyszły rok, to w moich marzeniach powinien być obowiązkowy ruch ze strony Egmontu. Pierwsze dwa tomy liczą sobie po 110 str. każdy (!), ukazał się kiedyś integral zbierający oba. A więc pozostałe cztery tomu, liczące sobie odpowiednio 72, 68, 64 i 60 str., w drugim integralu. Do tego kontynuacja "Blueberry'ego", trzeci integral "ARQ"... żyć nie umierać!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Gmork w Czerwiec 05, 2015, 08:50:06 am
Pokud ve dvou integralach, tak 1.- 3. a 4.- 6.
Tom 3.- Aïeïa z Aldaalu je bardzo dobry, prvni integral
by tak skončil v nejlepším.  :wink:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Czerwiec 05, 2015, 10:00:16 am
Czytam Pasażerów. To dokładnie ta sama półka co Wieże Bois-Maury i Towarzysze zmierzchu. Mistrzostwo świata. Szykuje się ocena 10/10.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Czerwiec 09, 2015, 08:00:44 am
Och, co za cudowny to komiks jest, ci "Pasażerowie wiatru"! Dawno nie już nie czytałem tak porywającej rzeczy. Przede wszystkim jest to kawał dobrej literatury (dosłownie: literatury) awanturniczo-podróżniczej, z intrygami i przygodami na miarę A. Dumasa, marynistyką C.S. Forestera i kolorytem surowego piękna Afryki Karen Blixen.
Spoiler: pokaż
(Znajdziemy tutaj nawet fracuskiego Długiego Johna.)
. W znakomitej wiekszości komiksów, umiejętności rysownika w sposób oczywisty wpływają na jakość utworu, zaś skutkiem (być hipotetycznej) jego zmiany jest polepszenie/pogorszenie czytelności, estetyki, niekiedy zwiększenie/zmniejszenie zawartości informacyjnej istotnej dla treści i, w konsekwencji, recepcji dzieła przez czytelników. Jednak są też komiksy, i dotyczy to głównie komiksów autorskich, w których rezultat zmiany rysownika mógłby być tylko jeden: utwór po prostu przestałby istnieć. Bez dwóch zdań "Pasażerowie wiatru" należą do tej drugiej kategorii. Bourgeon jest nie tylko wspaniałym pisarzem, ale i genialnym rysownikiem, którego oryginalna kreska nie dość że z zegarmistrzowską precyzyją oddaje realia epoki, w której rozgrywa się akcja powieści, ale nadaje również niepowtarzalny rys psychologiczny bohaterom jego twórczości. Ach, co za szkoda, że tak niewiele Bourgeon stworzył. Po wydaniu 2. cyklu "Pasażerów" oraz cyklu "Cyann" w Polsce pozostanie pustka, którą będzie trudno wypełnić czymkolwiek  :sad:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Czerwiec 09, 2015, 08:39:09 am
ktoś planuje wydać u nas Cyann?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 09, 2015, 09:03:23 am
Na razie nic nie wiadomo, ale liczymy na Egmont. Teraz, skoro "Pasażerowie..." się wyprzedali, to kto wie...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Czerwiec 09, 2015, 08:33:38 pm
Damn, nie zdążyłem kupić - nie spodziewałem się, że w miesiąc się wyprzeda  :doubt:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 09, 2015, 08:36:40 pm
Witaj w klubie. Jako priorytet potraktował Final Incala i Sprawiedliwość. A w tym momencie Pasażerowie poszli na dno... dostępności.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 09, 2015, 08:45:56 pm
Tego nikt nie mógł się spodziewać. Ja wciąż nie mogę uwierzyć, że "Pasażerowie..." wyprzedali się szybciej niż "Ballada o Halo Jones", czy drugi integral "Bruce J. Hawkera".
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 09, 2015, 08:49:12 pm
Sytuacja podobna jak z Sandmanem, ledwo co była premiera a komiks już niedostępny (nie licząc empików). Ciekawe czy Pasażerowie też będą zalegały w sklepach przez miesiące.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 09, 2015, 08:50:57 pm
Właśnie, może w przypadku tego tytułu były jakieś inne proporcje w wysyłce do sklepów internetowych i stacjonarnych. Kiedy byłem ostatnio w Empiku, widziałem mnóstwo tych Pasażerów. Zdaje się, że prawie całą jedną półkę zajmowali.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 09, 2015, 08:57:17 pm
Na empik.com komiks jest niedostępny. A w salonach to cena okładkowa odstrasza od jakiegokolwiek zakupu.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: adam and arluk w Czerwiec 09, 2015, 09:11:48 pm
Moim skromnym zdaniem Egmont przy niektórych komiksach majstruje z dystrybucją. Sandman 7 bardzo szybko się wyprzedał ze sklepów internetowych, a zalegał w sklepach stacjonarnych, podobna sytuacja jest z Pasażerami...
Nie wierzę by 7 część Sandmana sprzedawała się drastycznie inaczej niż poprzednie i następne części, które nadal są dostępne w szerokiej dystrybucji. I znów podobnie jest z Pasażerami. Komiks zniknął po niespełna miesiącu, mimo że "olbrzymiej" sprzedaży nie miał. Dopiero 15 miejsce w top Gildii i przez chwilę 5 miejsce w top Incala. Oczywiście wszystkie komiksy z list top Gildii i Incala są nadal dostępne. Nadmienię jeszcze, że pod koniec maja sprawdzałem dostępność Pasażerów w Arosie, ilość egzemplarzy oscylowała wokół 20 (nieco mało jak na kilkanaście dni po premierze).
....taka moja mała teoria "spiskowa"
 
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: marceli w Czerwiec 09, 2015, 09:39:47 pm
Fakt, brak Pasażerów w tak krótkim czasie bardzo dziwi. Zaraz będzie pewnie dodruk. Ja swoją sztukę zamówiłem w Arosie tydzień temu ale było już tylko 5 sztuk dostępnych.
I jak ładnie ceny skoczyły na allegro: z 60 zł do 100 zł.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Czerwiec 09, 2015, 10:06:32 pm
nie wiem czy tak zaraz - wszystko zależy od stosunku ilości egzemplarzy które wylądowały w "normalnych" księgarniach (zapewne głównie empik) do ilości która znalazła się w dyskontach.
zauważ że ulotne życia można było przez długi czas dostać w empiku internetowym (a i teraz pewnie jakąś ilość wala się po stacjonarnych), podczas gdy z innych miejsc (w tym sklepu firmowego wydawnictwa) tytuł dawno wyparował.

dodatkowym czynnikiem który należy uwzględnić są moce przerobowe drukarni z którymi egmont ma popodpisywane umowy - dadzą radę wcisnąć gdzieś dodatkowe zoobowiązanie?

i patrząc od innej strony - czy istnieje szansa że mogli rzucić ograniczoną (mniejszą) liczbę egzemplarzy pasażerów biorąc pod uwagę jak im się sprzedawał poprzedni bourgeon? (mnie przy tym nie było, czytałem tylko że towarzysze zmierzchu długo schodzili)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Czerwiec 10, 2015, 06:04:47 pm
pasażerowie - świetny, dojrzały, europejski komiks. wywarł na mnie nawet mocniejsze wrażenie niż towarzysze zmierzchu kilka lat temu. dziwią mnie kolejne komentarze na temat dziwnych twarzy. najpierw hermann teraz brugeon? to jakaś plaga. twarze umie rysować chyba tylko rosiński.


jak miałem 12 lat to też nie podobały mi się rysunki bisleya w lobo, po kilku latach został jednym z moich ulubionych artystów. może musicie do tego brugeona dojrzeć?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Kokosz w Czerwiec 10, 2015, 08:51:17 pm
pasażerowie - świetny, dojrzały, europejski komiks. wywarł na mnie nawet mocniejsze wrażenie niż towarzysze zmierzchu kilka lat temu. dziwią mnie kolejne komentarze na temat dziwnych twarzy. najpierw hermann teraz brugeon? to jakaś plaga. twarze umie rysować chyba tylko rosiński.

Nie tylko Rosiński - Marini, Yslaire, Surzenko, Delaby, Vatine, Tarquin, Mourier, Buchet, Derib, Guarnido, Laufray, Vallée, Denayer, Jigounov jakoś też potrafią, nie wspominając juz o mistrzach, jak Loisel, Andreas, Moebius, Gimenez czy Bilal. Poza tym nie pisałem nigdzie, że Hermann i Bourgeon nie potrafią rysować, tylko że mi się ich styl nie podoba i przeszkadza w przebrnięciu przez komiks.

jak miałem 12 lat to też nie podobały mi się rysunki bisleya w lobo, po kilku latach został jednym z moich ulubionych artystów. może musicie do tego brugeona dojrzeć?

Czytam komiksy od lat trzydziestu. Nie sądzę, abym musiał jeszcze dojrzeć, chyba po prostu mi się nie podoba i już...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Czerwiec 11, 2015, 07:40:53 am
pisalem o dziwnych twarzach - ten motyw przewija sie tez w watku o hermannie. jest to dla mnie o tyle dziwne że ja nie mogę się oderwać a ty nie możesz przebrnąć.
odnośnie dojrzewania to myślę że takie dinozaury jak my powinny trzymac sie razem. zaglądam czasem do topiku wkkm tam wystepuje zjawisko dojrzewania do komiksow.
 
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Czerwiec 17, 2015, 12:58:34 pm
Do Towarzyszy Zmierzchu podchodziłem dwukrotnie, za pierwszym razem podobał mi się w miarę ale już za drugim podobał mi się umiarkowanie (pewnie ze względu na te wątki z fantastyki ludowej). Skończyło się na tym, że został komiks sprzedany.
Na Pasażerów Wiatru zerkałem więc z bardzo niskim zapałem, nawet przez dłuższy czas nie miałem w planach kupować tego komiksu. Stwierdziłem jednak jako "stary Frankfon", że jednak go zakupię a później nawet opchnę......
i
i
i......
KOMIKS JEST GENIALNY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Smakowałem się nim aż trzy dni.


FABUŁA- świetna, lekka, tematyczna, żartobliwa, z elementami erotyki i umiarkowaną dozą brutalności, świetnie nakreślone realia przypominające najlepsze filmy i książki marynistyczne (właśnie ten komiks czyta się trochę jak książkę w której obrazki pełnią raczej drugoplanową rolę.
W stosunku do "wymuskanego" Hawkera tutaj mamy pełną gębą bohaterkę rodem z "Piratów z Karaibów".
I co lubię najbardziej to...zakończenia poszczególnych części...są takie, że człowiek musi odsapnąć zabierając się z najwyższą ciekawością za następny tom.
Uwielbiam również prowadzenie narracji w formie zapisków (miejscami), świetne posunięcie które mocno urozmaica czytanie.


RYSUNKI- jak to już napisano nie są one super wysublimowane i wymuskane ale dużo lepsze moim zdaniem niż w Towarzyszach. Dużo fajnych plenerów, świetne scenki marynistyczne, super obrazki pełnej wioski murzyńskiej, fajna kolorystyka i....duża dynamika bijąca z plansz (oczywiście bez przesady to nie superhero).
Co ciekawe jest bardzo dużo świetnego kadrowania i urozmaicenia wielkości i wcięć obrazków (skojarzenie z Andreasem).
Twarze jak twarze proste, toporne, brzydkie...po prostu realne. (mniej nużą niż Hermanna)
Nie wyobrażam sobie jakby ten komiks był narysowany w stylu Kasprzaka (Dziewczyna z Panamy) :roll:
ale chciałbym zobaczyć Dziewczynę narysowaną przez pana B.


JEŚLI CZYTAŁEŚ "TOWARZYSZY" I CI NIE PODESZLI
TO MUSISZ PRZECZYTAĆ "PASAŻERÓW"!!!!
ZMIENIASZ NASTAWIENIE O 180stopni!!!


Jak dla mnie NR.1 tego roku!!!



Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Czerwiec 17, 2015, 02:13:29 pm
JEŚLI CZYTAŁEŚ "TOWARZYSZY" I CI NIE PODESZLI
TO MUSISZ PRZECZYTAĆ "PASAŻERÓW"!!!!
ZMIENIASZ NASTAWIENIE O 180stopni!!!
O widzisz, czytalem "Towarzyszy" i mi nie podeszli, tzn. bylo wszystko w miare ok do czasu gdy autor zrezygnowal z motywow fantastycznych. I Pasazerowie tez mi nie podeszli, historia mnie po prostu nie wciagnela po 1 tomie, wiec podarowalem sobie juz nastepne.

Ale ja juz tak mam, nie przepadam za opowiesciami bez nuty czynnika fantastycznego. Nie da sie mierzyc wszystkich jedna miara.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Czerwiec 17, 2015, 08:10:16 pm

Ale ja juz tak mam, nie przepadam za opowiesciami bez nuty czynnika fantastycznego. Nie da sie mierzyc wszystkich jedna miara.
W takim razie, jeśli raz jeszcze chcesz dać szansę Bourgeonowi, musisz sięgnąć po Cykl Cyann.... o ile oczywiście pojawi się w Polsce, ale myślę, że po takim spektakularnym sukcesie Pasażerów to chyba nieuniknione!
A drugiej strony, mimo że Pasażerowie są dla mnie uosobieniem idealnego komiksu przygodowego (w sensie ogólnym), myślałem, że z racji swego wieku i  niezybyt "modnego" stylu vs. wielkie oczekiwania czytelników, spotkają się raczej z chłodnym przyjęciem, a tu masz!... taka niespodzianka!! Bardzo się cieszę, że tak właśnie się stało; niewiele brakowało, a sam nie załapałbym się na swój egzemplarz (widać czasem zakupy raz w miesiącu nie wystarczają, by zdążyć się zaopatrzyć w artykuły pierwszej potrzeby:).
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Czerwiec 18, 2015, 10:48:34 am
W takim razie, jeśli raz jeszcze chcesz dać szansę Bourgeonowi, musisz sięgnąć po Cykl Cyann.... o ile oczywiście pojawi się w Polsce, ale myślę, że po takim spektakularnym sukcesie Pasażerów to chyba nieuniknione!
Taki wlasnie mam zamiar. Oby Egmont wydal ten komiks.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Czerwiec 18, 2015, 11:55:16 am
5szt (jeszcze) w Emiku Galerii-Rzeszów :wink:
z tego wynika, ze faktycznie nakład się rozszedł w dość dużej części po sklepach stacjonarnych

(http://naforum.zapodaj.net/thumbs/d9f24b2ca986.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/d9f24b2ca986.jpg.html)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Czerwiec 18, 2015, 12:40:54 pm
Na allegro też jeszcze trochę jest. Co prawda już w cenie okładkowej, ale można skorzystać z kuponów...
Ciekawe czy bedzie dodruk. A jeśli tak, jestem ciekaw jak szybko go zrobią - brakującego Sandmana do tej pory nie dodrukowali. Yansa - tak, ale dopiero po ponad pół roku...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 18, 2015, 01:19:19 pm
Drukarnie nie są z gumy a Egmont i tak bez dodruków ma co drukować.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 18, 2015, 03:43:39 pm
Ja dzisiaj we wrocławskim Empiku na Rynku widziałem ponad 20 sztuk "Pasażerów". Jeżeli tak samo wygląda sytuacja w innych miejscach, to na dodruk chyba na razie nie ma co liczyć - Egmont może się bać, że najpierw dodrukuje, a potem dostanie zwroty z Empików i zostanie z magazynami niesprzedanych komiksów.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Czerwiec 18, 2015, 10:28:16 pm
Ja dzisiaj we wrocławskim Empiku na Rynku widziałem ponad 20 sztuk "Pasażerów". Jeżeli tak samo wygląda sytuacja w innych miejscach, to na dodruk chyba na razie nie ma co liczyć - Egmont może się bać, że najpierw dodrukuje, a potem dostanie zwroty z Empików i zostanie z magazynami niesprzedanych komiksów.

Bonito = 0 szt.  :sad:
Gildia = 0 szt.  :sad:

Szkoda, wczoraj poszły dwa moje zamówienia zbiorcze do tych sklepów...
(logistyka szwankuje?)

PS. Ciekawostka: dziś od bonito.pl dostałem na maila przeprosiny, że ''mimo starań nie są w stanie w przeciągu 24 godzin wysłać mojego wczorajszego zamówienia i zrobią to dopiero jutro''. Odpisałem zaskoczony ''że nic się przecież nie stało'', nie poganiałem ich przecież (a skompletowanie w dobę 38 szt. komiksów to i tak nie lada wyczyn z ich strony = to moje największe w życiu zamówienie  :lol: ). Niemniej widać, że zależy im na klientach i postanowiłem Wam o tym donieść  :smile:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: nocny w Czerwiec 19, 2015, 12:24:42 am
W moim empiku w Szczecinie też około 20 szt Pasażerów.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Czerwiec 19, 2015, 06:46:33 am
W sumie się nie dziwię, że po Empikach leżą stosy komiksów z KANONU KOMIKSU, przecież na tym miała polegać cała idea, aby wyjść do zwykłego czytelnika (z zaporową okładkową ceną :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: ).
Jak ludzie rozfoliują, pomiętoszą i popalcują to będą do wzięcia w promocji "3 za 2" :evil: ...
Egmont ma z Empikiem pewnie jakąś mocną umowę bo tam głównie lądują jego komiksy a bardziej niszowych wydawnictw ze świecą  szukać po półkach.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: eskos w Czerwiec 19, 2015, 08:11:57 am
Ja spokojnie zamówiłem swój egzemplarz we wtorek (tj. 16.06.2015) ok. 7 rano na bonito.pl. Wczoraj go odebrałem. Stan igła.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Sokratesik w Czerwiec 19, 2015, 08:44:44 am
Ja spokojnie zamówiłem swój egzemplarz we wtorek (tj. 16.06.2015) ok. 7 rano na bonito.pl. Wczoraj go odebrałem. Stan igła.
To ciekawe, bo na bonito piszą, że pozycja ostatnio była dostępna 1.06 :roll:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Czerwiec 19, 2015, 11:21:56 am
Ja spokojnie zamówiłem swój egzemplarz we wtorek (tj. 16.06.2015) ok. 7 rano na bonito.pl. Wczoraj go odebrałem. Stan igła.

Taaa. Egzemplarz spod lady? Po znajomości, bez kolejki - znamy to, znamy...  :wink:
Wstaw się za mną, proszę! Potrzebuję 1 egz. ''Pasażerów'' z odbiorem osobistym w Katowicach  :biggrin:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 19, 2015, 12:04:29 pm
To ciekawe, bo na bonito piszą, że pozycja ostatnio była dostępna 1.06 :roll:

Dokładnie. Może kolega pomylił Pasażerów z Valerianem?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: eskos w Czerwiec 19, 2015, 01:17:55 pm
Pomylić to pomyliłem tylko datę :lol:  . Cóż trollować zawsze łatwiej niż dać wiarę człowiekowi na słowo.


(http://i60.tinypic.com/2unypn8.jpg)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Sokratesik w Czerwiec 19, 2015, 01:54:25 pm
Pomylić to pomyliłem tylko datę :lol:  . Cóż trollować zawsze łatwiej niż dać wiarę człowiekowi na słowo.


(http://i60.tinypic.com/2unypn8.jpg)
co nie zmienia faktu, że to dziwne jest... Może im się zawieruszyły jakieś egzemplarze i akurat Ty się załapałeś
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Czerwiec 19, 2015, 08:16:48 pm
Pomylić to pomyliłem tylko datę :lol:  . Cóż trollować zawsze łatwiej niż dać wiarę człowiekowi na słowo.

Ja tam nikomu nie ufam  :smile:
Może to spiskowa teoria dziejów, ale cena, jaka widnieje na stronach bonito.pl przy komiksie Pasażerowie Wiatru #01, to nie mniej, nie więcej jak 78,99 zł.

Czyli kupiłeś komiks-którego-nie-ma i to w niższej, promocyjnej cenie...  :wink: Czuję tu rękę służb specjalnych, e-księgarnie na chińskich serwerach i ''te sprawy''.  :lol:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 19, 2015, 08:29:20 pm
Dodatkowy rabat lojalnościowy jest odpowiedzią na powyższe wątpliwości :wink:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Czerwiec 19, 2015, 08:29:41 pm
Czyli kupiłeś komiks-którego-nie-ma i to w niższej, promocyjnej cenie...  :wink: Czuję tu rękę służb specjalnych, e-księgarnie na chińskich serwerach i ''te sprawy''.  :lol:

1) niektóre pozycje periodycznie powracają w niskich nakładach (zwroty?) do dyskontów (w przeciągu ostatnich dwóch miesięcy - kot rabina, opowieści z najdalszych przedmieść, niedźwiedź, habibi)

2) bonito ma program rabatowy i kartę dużej rodziny.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Czerwiec 19, 2015, 10:00:50 pm
Dodatkowy rabat lojalnościowy jest odpowiedzią na powyższe wątpliwości :wink:

Sorry! Zapomniałem że sam mam tam 5% upustu. Mea culpa  :lol:
(dodałem sobie powiadomienie na e-mail, jakby się komiks pojawił, to dają mi znać)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kenji w Czerwiec 27, 2015, 12:35:34 pm
Pasażerowie-  świetna rzecz. Dla każdego frankofona(i nie tylko ) pozycja obowiązkowa. A ostatni tom z pierwszego cyklu- miód malina. Emocje do samego końca:)

Od razu pytanie - kiedy ukaże sie  kontynuacja ?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Czerwiec 27, 2015, 01:02:20 pm
Od razu pytanie - kiedy ukaże sie  kontynuacja ?

Nie wiem, czy czegoś nie pokręcę, ale gdzieś chyba czytałem, że potencjalny dodruk tomu 1 planowany był na listopad b.r. - a więc może wiąże się to jakoś z kontynuacją serii w tym czasie?

Pytałem na FB księgarnię bonito.pl, dlaczego tak nagle wyprzedał się cały nakład Pasażerów - odpowiedź była natychmiastowa: napisali mi, że postarają się pościągać jakieś walające się po kraju tomy i wznowią sprzedaż (i znowu nie wiemy - i się nie dowiemy - jaki był nakład tego komiksu, ile się sprzedało na gildii, aros i w bonito, że tak nagle się wyprzedały? właśnie patrzałem na stronach internetowych merlin i empik = aktualnie nie posiadają już na stanie!)

PS. Wie może ktoś, jak szacuje się zakładany nakład komiksu wydawanego w Polsce? Czy śledzi się takie miejsca, jak nasze Forum?? (bo przecież podniecenie tym komiksem było naprawdę wielkie, jak tylko pojawiła się pierwsza zapowiedź!)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 27, 2015, 01:36:30 pm
Od razu pytanie - kiedy ukaże sie  kontynuacja ?

W ostatnich odpowiedziach (http://alejakomiksu.com/nowosci/21630/Egmont-odpowiada-K%C5%9AK-czerwiec-2015/) na Alei Komiksu Egmont zapowiedział ją na listopad tego roku.

Jeśli chodzi o problemy z dostępnością Pasażerów, to chyba ich przyczyną jest nie tyle mały nakład, co nieadekwatne rozplanowanie dystrybucji. Mnóstwo egzemplarzy poszło do stacjonarnych Empików, a inne księgarnie dostały przez to mniej niż zwykle.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Czerwiec 27, 2015, 04:21:13 pm
Mnóstwo egzemplarzy poszło do stacjonarnych Empików, a inne księgarnie dostały przez to mniej niż zwykle.

Empik w swoim sklepie internetowym wykazuje 0 sztuk.
( a może są 2 Empiki?  :lol: )

''Empik i Egmont
w jednym stali domu

Empik na górze,
Egmont na dole

Empik spokojny,
nie wadził nikomu

Egmont najdziksze
wyprawiał swawole...''

Dystrybutor w pełni godzien wydawcy.
Jadąc klasykiem (trafniej ująć tego nie sposób):
https://www.youtube.com/watch?v=adO1MFr4-7A (https://www.youtube.com/watch?v=adO1MFr4-7A)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 27, 2015, 04:29:08 pm
Empik w swoim sklepie internetowym wykazuje 0 sztuk.
( a może są 2 Empiki?  :lol: )

Tak, są. Empik internetowy to inna firma niż Empik stacjonarny i mają oddzielne zapasy. Na stronie "Pasażerów" w Empik.com skorzystaj z opcji "sprawdź dostępność w salonie Empik" po prawej - wyświetli Ci się mapka z salonami, które mają ten komiks.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Czerwiec 27, 2015, 04:34:29 pm
kilka lat nie byłem w empiku (ostatnio miałem szukać właśnie "pasażerów" na prezent urodzinowy, ale ostatecznie kupiłem w necie) - w stacjonarnych robią jakieś promocje lub dają rabaty (poza bonami) czy wszystko walą po okładkowych?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 27, 2015, 04:37:07 pm
Kilka razy do roku jest promocja "3 w cenie 2". Poza tym trudno jest kupić coś w cenie niższej niż okładkowa - robią co prawda promocje, ale tylko na wybrane książki, wśród których niezbyt często można znaleźć komiksy. Takie są przynajmniej moje obserwacje.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Czerwiec 27, 2015, 06:11:08 pm
czyli poza tym ostatnim niewiele się zmieniło. jeżeli ktoś jeszcze szuka "pasażerów w cenie do 100 zł z wliczoną przesyłką to centrum komiksu ma ten tytuł na stanie.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: eskos w Lipiec 04, 2015, 12:35:00 pm

"Pasażerowie wiatru" są dostępni w Nieprzeczytane.pl w cenie 79,73 PLN
http://www.nieprzeczytane.pl/Pasazerowie-wiatru-wydanie-zbiorcze-tom-1,product808657.html (http://www.nieprzeczytane.pl/Pasazerowie-wiatru-wydanie-zbiorcze-tom-1,product808657.html)

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 04, 2015, 12:51:08 pm
W końcu kupiłem Pasażerów! Dziękuję za info eskos! :smile:

A kilka dni temu trzymałem w łapkach egzemplarz w empiku i chciałem zapłacić okładkową cenę... Pewnie Egmont znalazł jakąś partię w magazynie, albo drukarnia dostarczyła zaległe egzemplarze. W podobną sytuację jak z Sandmanem jest stanowczo za wcześnie...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: eskos w Lipiec 04, 2015, 01:00:20 pm
Dziękuję za info eskos! :smile:


Proszę bardzo. Polecam się na przyszłość. :biggrin:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Lipiec 04, 2015, 04:00:12 pm
Bierzcie, bo to najlepszy komiks jaki przeczytacie w tym roku.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Lipiec 05, 2015, 03:51:48 pm
Już niedostępne na Nieprzeczytane.pl. Ale spokojnie, dziś w empiku niedaleko mnie wyeksponowanych było 25 (słownie: dwadzieścia pięć) sztuk Pasażerów. Na oko więcej niż wszystkich komiksów z nowego DC. Kiedyś to wróci to hurtowni czy tam Egmontu, bo kto to tam kupi? A jak coś, to będzie dodruk, bo to Kanon komiksu i ludzie chwalą.

Jak ktoś zadaje pytania na Alei do Egmontu, to może poruszyć tą kwestię - jaki to ma sens, żeby tak duża część nakładu lądowała w empikach? Zwłaszcza że to nie pierwszy taki przypadek (a chyba Egmont tyle samo zarobi z empiku, co z księgarni internetowych, a my nie musielibyśmy przepłacać albo czekać nie wiadomo ile).
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: absolutnie w Lipiec 05, 2015, 04:34:17 pm


Jak ktoś zadaje pytania na Alei do Egmontu, to może poruszyć tą kwestię - jaki to ma sens, żeby tak duża część nakładu lądowała w empikach? Zwłaszcza że to nie pierwszy taki przypadek (a chyba Egmont tyle samo zarobi z empiku, co z księgarni internetowych, a my nie musielibyśmy przepłacać albo czekać nie wiadomo ile).


To nie jest decyzja Egmontu, ale empiku, który wymusza na wydawcach rózne rzeczy, bo jest duży i dużo sprzedaje. Jedną z rzeczy wymuszanych kiedyś było branie tytułów na wyłaczność na dwa tygodnie przed tym, jak otrzymywali je inni dystrybutorzy (nie wiem, czy to jeszcze działa).
Najśmieszniejsze jet to, że pracownicy empiku często marnotrawią owe przywileje. Jakiś komiks, na który mieli dwutygodniową wyłaczność był rozsyłany do empików tak ślamazarnie, że do wielu trafił dopiero po dwóch tygodniach, kiedy już był dostępny także w innych księgarniach.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Lipiec 05, 2015, 10:44:19 pm


Jak ktoś zadaje pytania na Alei do Egmontu, to może poruszyć tą kwestię - jaki to ma sens, żeby tak duża część nakładu lądowała w empikach? Zwłaszcza że to nie pierwszy taki przypadek (a chyba Egmont tyle samo zarobi z empiku, co z księgarni internetowych, a my nie musielibyśmy przepłacać albo czekać nie wiadomo ile).
A może dlatego, że jest to część szumnie nazwanego Kanonu Komiksu, który ma zainteresować zwykłego zjadacza chleba, który styczność z komiksem ma właśnie przez księgarnie stacjonarne a głównie EMPIK.
Pytanie jak ma innych zachęcić Egmont do komiksów jak Empik ładuje zaporowe ceny okładkowe.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Kokosz w Lipiec 05, 2015, 11:46:00 pm
Pytanie jak ma innych zachęcić Egmont do komiksów jak Empik ładuje zaporowe ceny okładkowe.

Ej, no, bez przegięć. Ceny okładkowe ładuje wydawca, nie sklep. Czyli Egmont, nie Empik.

Ja rozumiem, że Empik to samo zło, ale tyle rzeczy można mu zarzucić, więc nie ma po co zarzucać mu takie, którym akurat nie jest winien.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Lipiec 06, 2015, 06:13:41 am
Ej, no, bez przegięć. Ceny okładkowe ładuje wydawca, nie sklep. Czyli Egmont, nie Empik.

Ja rozumiem, że Empik to samo zło, ale tyle rzeczy można mu zarzucić, więc nie ma po co zarzucać mu takie, którym akurat nie jest winien.
Chyba żeśmy się nie zrozumieli. W Empiku nie kupisz taniej komiksu niż okładkowa (chyba, ze jest jakaś promocja typu 3 za 2). Jeśli Kanon ma być szyldem Egmontu po powinien być sprzedawany z tą 25% zniżką z dużym napisem PROMOCJA w każdym sklepie stacjonarnym, bo przecież ma "promować" czytelnictwo komiksów.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 07, 2015, 07:22:07 pm
Ponownie dostępni: http://www.nieprzeczytane.pl/Pasazerowie-wiatru-wydanie-zbiorcze-tom-1,product808657.html

http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/255368-pasazerowie-wiatru-1
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Sokratesik w Lipiec 08, 2015, 12:33:31 pm
w "nieprzeczytane" już nie... bo ja zamówiłem  :smile:
Ciekawe, czy dostanę info, że tej pozycji niestety już nie ma? Albo, co gorsza dostali jakieś kilka sztuk ze zwrotów z uszkodzeniami i dostanie mi się właśnie taki unikat...? :roll:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Lipiec 08, 2015, 02:35:14 pm
w "nieprzeczytane" już nie... bo ja zamówiłem  :smile:

W nieprzeczytane.pl ten komiks bywa i znika co drugi dzień - dziś znowu dostałem e-mail, że ''pozycja jest niedostępna''. Edmund Niziurski w ''Siódmym wtajemniczeniu'' stworzył pojęcie: Wielka Kołomyja Elementarna - pasuje jak ulał do tej sytuacji.
Powiem tak: wolę dać zarobić komuś na Allegro te kilkadziesiąt złotych, niż sponsorować zasmarkany EMPiK.
Aha, na koniec, jak zwykle, prześlę ''pozdrowienia'' dla Egmontu: #*@*#$!~***!! (samocenzura)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 08, 2015, 03:05:00 pm
Powiem tak: wolę dać zarobić komuś na Allegro te kilkadziesiąt złotych, niż sponsorować zasmarkany EMPiK.

Albo po prostu kup na gildii:

http://www.sklep.gildia.pl/szukaj/seria/pasazerowie-wiatru (http://www.sklep.gildia.pl/szukaj/seria/pasazerowie-wiatru)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Lipiec 10, 2015, 12:08:43 pm
Albo po prostu kup na gildii:
http://www.sklep.gildia.pl/szukaj/seria/pasazerowie-wiatru (http://www.sklep.gildia.pl/szukaj/seria/pasazerowie-wiatru)

Jestem uparciuch. I warto było czekać  :biggrin:
Właśnie bonito.pl wyłożyło na ladę 5 szt. Pasażerów Wiatru (od razu jeden kupiłem, 4 egzemplarze czekają na Was!)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 10, 2015, 12:14:13 pm
Właśnie bonito.pl wyłożyło na ladę 5 szt.

Nie lepiej było wziąć z Arosa? W tej chwili na Arosie za 77,99 zł, a na Bonito za 89,99 zł...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Lipiec 10, 2015, 01:00:35 pm
Nie lepiej było wziąć z Arosa? W tej chwili na Arosie za 77,99 zł, a na Bonito za 89,99 zł...

Mam pięć % zniżki zakupowej w bonito.pl.
Mam już jeden zaległy do zrealizowania ''odbiór osobisty'' w katowickiej placówce bonito, a więc połączę przyjemne z pożytecznym.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Sokratesik w Lipiec 14, 2015, 03:49:45 pm
a ja odebrałem swój egzemplarz z Nieprzeczytane.pl - i chyba to nie był zwrot z empiku bo ani jednej rysy nie ma :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Lipiec 14, 2015, 04:15:11 pm
Jestem uparciuch. I warto było czekać  :biggrin:
Właśnie bonito.pl wyłożyło na ladę 5 szt. Pasażerów Wiatru (od razu jeden kupiłem, 4 egzemplarze czekają na Was!)

Ja podaję się definitywnie do dymisji!
Przed chwilą miałem telefon z Krakowa, że bonito.pl musi anulować moje zamówienie dot. Pasażerów Wiatru, bo nastąpił jakiś ''błąd w systemie'' i komiksu dla mnie zabrakło.

Słyszał ktoś może, że istnieje jakaś klątwa dotycząca komiksów, albo coś w tym stylu??  :shock:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2015, 04:23:47 pm
Słyszał ktoś może, że istnieje jakaś klątwa dotycząca komiksów, albo coś w tym stylu??  :shock:

Pytaj Deatha. On ma w tej dziedzinie spore doświadczenie. Z tym, że u niego to raczej wiązało się z uciążliwymi atakami Cyrklowca. Swoją drogą ostatnio o tym ucichło, więc może przerzucił ją na Ciebie?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: szuwarek w Lipiec 15, 2015, 07:53:34 am
Ja podaję się definitywnie do dymisji!
Przed chwilą miałem telefon z Krakowa, że bonito.pl musi anulować moje zamówienie dot. Pasażerów Wiatru, bo nastąpił jakiś ''błąd w systemie'' i komiksu dla mnie zabrakło.

Słyszał ktoś może, że istnieje jakaś klątwa dotycząca komiksów, albo coś w tym stylu??  :shock:

Mi się udało, chociaż teraz to już chyba było trzecie podejście do kupna Pasażerów. Ostatnio miałem podobnie jak Ty. Zamówiłem w Arosie o 9.30 w piątek 10 lipca. Paczka przyszła wczoraj. Nie miałem czasu się przyglądać, ale komiks jest w folii i nie wyglądał jak zwrot magazynowy - na pierwszy rzut oka bez żadnych uwag do jego stanu.
A poza tym Gildia obniżyła jego cenę i można próbować tam - 88,70 zł.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kenji w Lipiec 15, 2015, 08:29:01 am
kupuj na gildii - bo za niedługo obudzisz się w przysłowiową " ręką w nocniku":)


a komiks jest naprawdę zacny.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Lipiec 15, 2015, 08:50:47 am
kupuj na gildii - bo za niedługo obudzisz się w przysłowiową " ręką w nocniku" :smile:

a komiks jest naprawdę zacny.

nie obudzi, masa jest w empikach stacjonarnych:
http://www.empik.com/pasazerowie-wiatru-bourgeon-francois,p1103946000,ksiazka-p (http://www.empik.com/pasazerowie-wiatru-bourgeon-francois,p1103946000,ksiazka-p)
tylko trzeba będzie cierpliwie czekać.

proponuję za to (po raz któryś już) zmobilizować się do zakupu pierwszego valeriana - w dyskontach nie ma, na allegro nie ma, w empikach nie ma.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kenji w Lipiec 15, 2015, 09:04:20 am
link który podesłałeś:

Produkt niedostępny :)

chodzi mi bardziej o to, że w lepszej cenie niż w Gildii już chyba się nie znajdzie...


Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Lipiec 15, 2015, 09:11:08 am
link który podesłałeś:

Produkt niedostępny :smile:

chodzi mi bardziej o to, że w lepszej cenie niż w Gildii już chyba się nie znajdzie...

"stacjonarnych" ---->"sprawdź dostępność w salonie empik".

biorąc pod uwagę ile egzemplarzy jest zamrożonych w empiku myślę że wystarczy trochę poczekać na zwrot.

edit: panie, właśnie zerknąłem na cenę pasażerów na gildii - jest 89 zł (wydawało mi się że 107).
także miałeś rację, można kupować śmiało i jeżeli komuś naprawdę zależy to nie powinien skąpić tych 10 zł (różnica pomiędzy kwotą do zapłaty we wspomnianym sklepie i dyskontach).
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Październik 05, 2015, 09:13:30 pm
Dziwne źe jeszcze nikt nie napisał kilku ciepłych słów na temat okładki II t.  ,,Pasaźerów,,.
Toż to OKŁADKA ROKU !!!
Lepsza nawet od okładki   II t. zbiorczego ,,Hawkera , ,, Kronik Dyplomatyczych,, czy ,,Równonocy,,.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kenji w Październik 05, 2015, 10:59:26 pm
Po przeczytaniu Rownonocy - nie zgodzę sie z przedmówca. Ale potwierdzam okładka Pasażerów zacna . Czekamy na zawartość !
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Październik 07, 2015, 08:50:42 am
A właściwie wiadomo co teraz robi Bourgeon? Czy pracuje nad jakimś nowym komiksem ?

Swoją drogą, pod koniec lat 80-tych powstały nawet gry komputerowe na podstawie Pasażerów Wiatru:
http://www.myabandonware.com/game/passengers-on-the-wind-q9 (http://www.myabandonware.com/game/passengers-on-the-wind-q9)

http://www.lemon64.com/?mainurl=http%3A//www.lemon64.com/games/details.php%3FID%3D1897 (http://www.lemon64.com/?mainurl=http%3A//www.lemon64.com/games/details.php%3FID%3D1897)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: starcek w Październik 09, 2015, 06:31:16 pm
Jest dodruk pierwszego tomu Pasażerów..
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: eskos w Październik 13, 2015, 01:32:59 pm
Pasażerowie dostępni w Bonito.pl
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: 4-staczterdzieściicztery w Listopad 03, 2015, 06:19:39 am
Po przeczytaniu "Pasażerów Wiatru", nie wiem co jeszcze można by napisać, komiks jest świetny, znakomity, ociera się o geniusz.
Możliwości Bourgeona znałem już z "Towarzyszy Zmierzchu", ale i tak ogromnie zaskoczył mnie pierwszym cyklem "Pasażerów...". Czuje się, że ma się do czynienia z kompletnym dziełem, dobrze osadzonym w realiach epoki, nie ma nic nieprzemyślanego. W wielu innych komiksach dymki uginające się od tekstu, sprawiałyby wrażenie przeładowania, tu "płynie" się od kadru do kadru. Wszystko tu jest na swoim miejscu: przygoda, akcja, humor, przemoc, erotyka, uniwersalne pytania o naturę ludzką, krwiste i wiarygodne postaci.
Dobrze, iż już w tym miesiącu drugi cykl, bo po zakończonej lekturze po prostu chcę się więcej Bourgeona.

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Listopad 03, 2015, 11:57:57 am
Jeśli Bourgeon powrócił do Pasażerów co najmniej na poziomie powrotu Hermanna do Bois-Maury, to będę w pełni ukontentowany. :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Listopad 03, 2015, 07:21:28 pm
Dobrze, iż już w tym miesiącu drugi cykl, bo po zakończonej lekturze po prostu chcę się więcej Bourgeona.

A w przyszłym roku zdaje się Le cycle de Cyann! Jestem niemalże pewien, ale nie mogę znaleźć źródła...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Listopad 03, 2015, 07:27:26 pm
na alei było. głowy nie dam, ale pan kołodziejczak chyba uzależnił dalsze wydawanie (i wznawianie) bourgeon'a od sprzedaży "pasażerów". chyba że jakieś nowsze deklaracje padły na targach we frankfurcie.

edycja: jednak zadziałała wyobraźnia. w lutym padła jedynie następująca wymiana zdań:

Cytat: aleja komiksu
"Jakich pozycji poza Baśniami możemy spodziewać się od Vertigo w przyszłym roku?
 Czy po "Pasażerach Wiatru" przyjdzie kolej na "Le cycle de Cyann"?
 
 Chcielibyśmy, oczywiście. W twardej oprawie."

czyli jedyne co wiadomo to że egmont nie mówi nie.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: absolutnie w Listopad 03, 2015, 07:28:37 pm
A w przyszłym roku zdaje się Le cycle de Cyann! Jestem niemalże pewien, ale nie mogę znaleźć źródła...


A czy przypadkiem nie jest tak, że Bourgeon pokłócił się z wydawcą o prawa do Cyann, co skończyło się dla niego długoletnią przerwą w pracy nad komiksami?
I czy kłopot z Cyann nie polega na tym, że prawa do tej serii mają dwa wydawnictwa?


Wydaje mi się, że kiedyś coś na ten temat czytałem, ale już nie pamiętam szczegółów. Może jest tu ktoś lepiej zorientowany?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Listopad 03, 2015, 07:41:31 pm
jednak zadziałała wyobraźnia. w lutym padła jedynie następująca wymiana zdań

Też tylko to znalazłem. Ale jeszcze coś mi się kojarzy...

A nie było o tym mowy w tej jubileuszowej audycji Prosto z kadru, albo na spotkaniu na MFKiG?

Bo jeśli nie, to chyba rzeczywiście coś mi się pokręciło.

@absolutnie, nie wiem nic o tym.


Edit: Stąd (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,37220.msg1318611.html#msg1318611) wziąłem przekonanie o Le cycle de Cyann:

Fani Bourgeona w przyszłym roku też nie powinni narzekać.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Archelon w Listopad 03, 2015, 07:52:55 pm

I czy kłopot z Cyann nie polega na tym, że prawa do tej serii mają dwa wydawnictwa?



Według BD wynika, że cztery wydawnictwa :???:
Tomy 1 i 2 - Casterman
Tomy 3 i 4 - Vents d'Ouest
Tom 5 - 12 bis
Tom 6 - Delcourt

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Listopad 03, 2015, 08:43:50 pm

Według BD wynika, że cztery wydawnictwa :???:
Tomy 1 i 2 - Casterman
Tomy 3 i 4 - Vents d'Ouest
Tom 5 - 12 bis
Tom 6 - Delcourt



A rzeczywiście. Ale wejdź w każdy tom - wszystkie w 2014 były wydane przez Delcourt. Czyli chyba jednak Delcourt ma teraz prawa do całości.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Listopad 03, 2015, 08:46:56 pm
Komiksy Bourgeona przewędrowały przez parę wydawnictw ale chyba co najmniej od czasu rozejścia się z Castermanem to Bourgeon ma prawa do swoich serii i przechodzi do wydawców tak jak mu wygodnie. Odszedł z casterman do vents d'ouest, potem jak edytor z vents d'ouest zakładał własne wydawnictwo to poszedł za nim do 12 Bis, a kiedy to zbankrutowało to sprzedano prawa do innych komiksów ale Bourgeon miał inną umowę i zwyczajnie zabrał się do wydawnictwa które dało mu lepsze warunki, czyli Delcourt, gdzie teraz wydaje wszystko.
 A co do Cyann to może  nic pewnego, Egmont może puścić brunelle i colin. Zdarzało się temu wydawcy wydawać pomniejsze dzieła znanych twórców.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Listopad 03, 2015, 08:54:05 pm
Egmont może puścić brunelle i colin. Zdarzało się temu wydawcy wydawać pomniejsze dzieła znanych twórców.

Pierwsze słyszę. Widzę, że seria historyczna, którą Bourgeon rysował do cudzego scenariusza - zresztą tylko dwa pierwsze tomy. Mało możliwe, ale... akurat te dwa tomy były później wznowione w integralu (może jakaś zamknięta całośc?), co prawda dość dawno temu, ale kto wie...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Listopad 03, 2015, 08:57:13 pm
Brunelle i colin jest cały czas dodrukowywane, ale tylko tomy Bourgeona, które zresztą sa najlepsze. Potem seria raczej podupadła.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Listopad 03, 2015, 10:09:09 pm
Uno momento, trochę się już pogubiłem w tych zapowiedziach, ale jestem pewien na 100%, że akurat w sprawie tej trzeciej serii Bourgeona była gadka, że po prostu wyjdzie, a nie jakieś zastanawianie się.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: 4-staczterdzieściicztery w Listopad 04, 2015, 06:47:34 am
Jeśli Bourgeon powrócił do Pasażerów co najmniej na poziomie powrotu Hermanna do Bois-Maury, to będę w pełni ukontentowany. :smile:

Wolałbym jednak żeby powrót Bourgeona do "Pasażerów..." był na jego normalnym poziomie, niż na poziomie powrotu Hermanna do Bois-Maury, bo niestety scenariusze Yvesa H. są nierówne.

Cyklu Cyann jestem bardzo ciekaw, choć podchodzę do tego z pewną rezerwą, bo do tej pory elementy fantastyczne u Bourgeona mi nie podchodziły ("Towarzysze Zmierzchu"), ale to odmienna konwencja, więc pożyjemy, zobaczymy.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Listopad 22, 2015, 06:25:24 pm
Czuję się zmiażdżony cyklem drugim "Pasażerów wiatru". Co za piękna i dramatyczna opowieść. A rysunki Bourgeona to mistrzostwo, te szczegóły i żywe kolory! Uczta dla duszy. Najlepszy komiks jaki czytałem w tym roku. Aż mam ochotę zapolować na "Towarzyszy zmierzchu".
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Listopad 23, 2015, 07:43:37 pm
Czuję się zmiażdżony cyklem drugim "Pasażerów wiatru". Co za piękna i dramatyczna opowieść. A rysunki Bourgeona to mistrzostwo, te szczegóły i żywe kolory! Uczta dla duszy. Najlepszy komiks jaki czytałem w tym roku. Aż mam ochotę zapolować na "Towarzyszy zmierzchu".
Pierwszej części Pasażerów nie czytałem bo czekalem na część drugą. Teraz będę  musiał się spręźyć , przeczytać , zachwycić się i .. oddać na ten komiks głos w plebistycie.
Problem w tym, że takich komiksów jest więcej a czasu coraz mniej.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Listopad 23, 2015, 08:35:09 pm
Ja właśnie czytam pierwszy cykl po raz drugi. Jutro wpadnie w moje rączki ciąg dalszy.
Dla mnie to chyba najlepszy komiks wydany w tym roku.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Listopad 24, 2015, 09:41:42 am
drugi cykl ścisnął moje serce z taką samą siłą jak pierwszy. obok Równonocy najlepszy komiks w tym roku (Kroniki i Boring ciut gorzej), choć został jeszcze Stwórca i Nowa Granica do przeczytania :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Listopad 25, 2015, 08:40:42 am
Właśnie przypomniałem sobie cykl pierwszy, przed przeczytaniem drugiego. Odwzorowanie szczegółów zwyczajów, strojów, przedmiotów codziennego użytku, urządzeń okrętowych jest niesamowite. Do tego wspaniała przygoda. Ciekawe co teraz robi Bourgeon, czy pracuje nad czymś nowym...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Grudzień 02, 2015, 12:33:57 pm
Pasażerowie to przemasakra wietarą historyczną w sam środek serca czytelnika komiksowego. I oto kończy się rozegrana na przestrzeni niemal stu lat epopeja o niewolnictwie, dziejąca się od drugiej połowy XVIII wieku, gdzie ukazano życie na statkach niewolniczych, przez wydarzenia umiejscowione w Afryce, skąd zabierano czarnoskórych do francuskiej kolonii na Karaibach, aż po toczoną w latach 60. XIX wieku Wojnę Secesyjną i jej następstwa, w tym uwolnienie i danie praw obywatelskich Murzynom. Niesamowity rys historyczny pióra Francoisa Bourgeona i wielka przygoda, której motorem napędowym są rezolutna Isa i jej prawnuczka Zabo. W drugim integralu początkowo śledzimy losy tej drugiej, ale wkrótce dane będzie nam też poznać zakończenie historii Isy, która była główną bohaterką w pierwszym 5-częściowym integralu. Tym razem Bourgeon z pietyzmem odtworzył życie na bagnach Południa Stanów Zjednoczonych. Fauna, flora, architektura, budownictwo, stroje, broń itd. narysowane przez autora 1:1, a w tle tocząca się Wojna Secesyjna. Świetne jest to, że Bourgeon pokazuje wszystkie strony każdego z małych i większych konfliktów, nikogo nie ocenia, przedstawia wszystko jakim naprawdę było. Drugi integral jest must-havem dla fanów Marka Twaina. Całość Pasażerów wiatru, czyli dwa wydane w Polsce integrale, to jedna z absolutnie najlepszych rzeczy jaka kiedykolwiek ukazała się na komiksowym rynku i murowany kandydat do tytułu komiksu roku 2015. Bourgeon zrobił w życiu trzy krótkie serie na krzyż, ale lepszego komiksiarza Francja nie widziała.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Grudzień 06, 2015, 10:09:38 am
"Pasażerowie Wiatru: Cykl drugi" - graficzny majstersztyk i przepiękna opowieść operująca, w stopniu zaiste mistrzowskim, niesamowitym wyważeniem nastrojów zbudowanych wokół scen wstrząsającego dramatyzmu, przetkanego subtelną melancholią i nawołującej na dnie duszy tesknoty, znajdującej w koncu ukojenie w cichej łzie pożegnania ku metafizycznemu zjednoczeniu z ukochaną osobą. Pomimo że opowieść trąca najczulsze struny wrażliwości czytelnika, nie znajdziemy w niej cienia pretensjonalności czy egzaltacji --- "bywa i tak" zdaje się mówić Burgeon w swietle zaranka nowego porządku.

Choć oba cykle rozgrywaja się na tle rzeczywistych wydarzeń historycznych i z wielką pieczołowitością odzwierciedlają wizualne aspekty epoki, to jednak pod wzgledem fabularnym Cykl 2. jest opowieścią odmienną od Cyklu 1. Cykl 2. nie jest bowiem opowiescią awanturniczo-przygodową rozpisaną z wielkim rozmachem, ktore to atrybuty dominowały w Cyklu 1., lecz skupia się na wątkach społeczno-obyczajowych, przede wszystkim na bardzo osobistych przeżyciach głównej bohaterki (Isy) ujętych w ramy głębokiej psychologizacji postaci. Mając na uwadze nieco bardziej niecierpliwych czytelników, ktorzy potrafią sie zniechecic do calosci utworu na podstawie lektury jego kilku pierwszych stron, nalezy dodac, że właściwa część historii rozpoczyna sie okolo 50. strony albumu, do których warto dotrwać (np. karmiąc sie w miedzyczasie przepiekną oprawa graficzna), ponieważ czeka was tam nagroda w postaci niesamowitej opowiesci godnej miana literatury z najwyższej półki.

Tytułem podsumowania napiszę tylko, że jeśli już poszukiwać jakiegoś komiksowego arcydzieła, które można by porównywać z klasycznymi arcydziełami literatury, to z pewnością będą to "Pasażerowie wiatru", przy czym Cykl drugi przypomniał mi znowu dlaczego tak bardzo kocham komiksy.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Grudzień 19, 2015, 09:31:06 pm
Przeczytałem drugi integral "Pasażerów Wiatru" i podobnie jak wszyscy w tym temacie, jestem zachwycony. Miałem pewne obawy, bo wiadomo jak to jest, kiedy autor po kilku dekadach postanawia kontynuować swoje uchodzące za skończone dzieło... Poza tym, Bourgeon nie jest młodziakiem, a chyba najczęściej na starość mistrzom zdarza się popełniać słabsze scenariusze, czy gorzej rysować - zresztą nie dotyczy to tylko mistrzów komiksu. Ale nic podobnego, drugi cykl "Pasażerów Wiatru" potwierdza mistrzostwo Bourgeona, jego niesłabnący perfekcjonizm w rysowaniu, odtwarzaniu realiów, piękna przyrody, umiejętność prowadzenia opowieści, wplecenia w nią (czy na odwrót) historycznych wydarzeń. Już sam pomysł na "Dziewczynę z lasu Kajmanów" jest strzałem w dziesiątkę - motyw z
Spoiler: pokaż
Isą, która będąc już starą kobietą, opowiada prawnuczce swoją historię
, do bólu wykorzystywany jest zwłaszcza w amerykańskich filmach, o dziwo u Bourgeona sprawdza się świetnie. Poza tym, jak wspomniał Kuki, mamy do czynienia z zupełnie innym typem opowieści niż w pierwszym cyklu, zresztą podobnie było w "Towarzyszach Zmierzchu", tylko tam mi przez to trochę zgrzytało, tutaj wręcz przeciwnie. I nie zgodzę się, że właściwa część historii zaczyna się około 50 strony, dla mnie opowieść o Zabo uciekającej z Nowego Orleanu w czasie wojny secesyjnej, jest nie mniej właściwa niż dalsze losy Isy.

Piękny, wstrząsający komiks. Nie lubię po jednokrotnej lekturze, zwłaszcza "na świeżo" po niej, porywać się na takie stwierdzenia, ale "Pasażerów Wiatru" zdecydowanie muszę zaliczyć do najlepszych komiksów jakie dotąd przeczytałem.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: VooDoo79 w Grudzień 20, 2015, 07:09:53 pm
Pierwszy cykl "Pasażerów Wiatru" to istny majstersztyk, komiks wręcz genialny śmiało zaliczam go do ścisłej 10 najlepszych komiksów jakie przeczytałem. Drugi cykl to taki krótki ciąg dalszy, co prawda do pierwszego mu daleko ale czyta się również przyjemnie ma w sobie to "coś"  ;-) Każdy z 5 tomów pierwszego cyklu czytałem ok. 1 godzinę tyle tekstu w nim było że hoho, natomiast cały drugi cykl jakoś zdecydowanie króciutki w porównaniu do pierwszego  :sad:

Zdecydowanie najbardziej w mojej pamięci pozostanie scena
Spoiler: pokaż
z tonącą córką Isy
pierwszy raz czytając komiks miałem szklane oczy, ta scena była zdecydowanie najbardziej dramatyczną z jaką się spotkałem w komiksie. Jednym słowem Bourgeon Mistrzem jest !!!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Grudzień 20, 2015, 07:39:06 pm
Zdecydowanie najbardziej w mojej pamięci pozostanie scena
Spoiler: pokaż
z tonącą córką Isy


Tak, świetna. Na mnie wrażenie zrobiła też scena
Spoiler: pokaż
gwałtu na Isie
- fajnie to Bourgeon pokazał, oszczędnie, bez zbędnego epatowania przemocą.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: absolutnie w Grudzień 20, 2015, 08:45:31 pm
Tak, świetna. Na mnie wrażenie zrobiła też scena
Spoiler: pokaż
gwałtu na Isie
- fajnie to Bourgeon pokazał, oszczędnie, bez zbędnego epatowania przemocą.


Ach. Ten kot bawiący się z myszą. Mistrzostwo.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Grudzień 20, 2015, 08:49:30 pm
co prawda do pierwszego mu daleko
Drugi jest równie dobry, tylko bardziej obyczajowy. Pierwszy jest przygodowy i łatwiejszy w odbiorze.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Grudzień 20, 2015, 08:53:33 pm
Drugi jest równie dobry, tylko bardziej obyczajowy.

Zdecydowanie!

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: FloreK9 w Styczeń 02, 2016, 01:20:12 am
Pierwszy integral Pasażerów za mną... mistrzostwo! Niektóre zabawne dymki czytałem bezpośrednio żonce, część bardzo chciałem, ale bez szerszego kontekstu nie dałoby się odpowiednio danej sceny odebrać. Muszę namówić ją żeby sobie przeczytała całość. :) Ten komiks ma wszystko, humor, dramaturgię, niesamowitą dawkę przygody i część dla dorosłego odbiorcy, ale bez przekraczania tej cienkiej granicy. W takich chwilach człowiek cieszy się, że otworzył się na frankofony. :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kenji w Styczeń 03, 2016, 10:10:31 am
Dla pewnosci przeczytałem wszystko jeszcze raz aby miec pewność. I tak wiem napewno - to jest NAJLEPSZY komiks jako było mi dane przeczytać w tym roku.
Poczatek drugiego cyklu - to jest jedyna cześć komiksu która nie do konca mi się podobała i troche była dla mnie nużąca...  Tak czy inaczej - 10/10
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: rzem w Styczeń 03, 2016, 10:43:50 am
Drugi Integral zaliczyłem w przerwie świątecznej rzutem na taśmę, w sam raz, by wyrobić się z umieszczeniem go na liście mojego Top 10. Widać delikatne różnice w rysunku, większe kadry itd. Również pod kątem fabuły komiks jest zatem nieco inny, niż 1. Ale to dalej wspaniała rzecz. Bourgeon ma wielki dar portretowania pewnych wydarzeń w sposób nienachalny, nie pokazujący wprost, ale przez to bardziej działający na wyobraźnię i emocje. To są bardzo rzadkie w obecnej kulturze rzeczy. W zasadzie tylko jeden drobny element na końcu (pewne wyznanie Isy) uznałem za jedyny drobny minusik, coś jak przeciągnięcie struny o sekundę za długo. Ale całość polecam wszystkim, także tym, którzy tu twierdzili, że komiks europejski to podróba i wtórność po komiksie amerykańskim.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Styczeń 03, 2016, 03:33:09 pm
Pewnie jako jedyny na forum skrytykuję drugi tom Pasażerów wiatru. Dla mnie porównywanie go z pierwszym integralem nie ma najmniejszego sensu. Bo może problemy czarnoskórych zostają, zmienia się jednak otoczenie, bohaterowie i przede wszystkim klimat. Jak ktoś wspomniał wcześniej zabrakło mi awanturniczego charakteru komiksu, nastawionego na epickie przygody i akcję. Zabrakło mi morskich scen, statków, podróży.

Nie spodobał mi się pomysł przeskoczenia w akcji o ileś tam lat, zamianę pociągającej Isy w starą babuleńkę, opisania dalszych jej przygód w taki sposób, jaki zaproponował Burgeon. Uleciała także dramaturgia, która w pierwszym tomie wylewała się dosłownie co kilka stron. Tutaj natomiast może dwa razy serce zaczęło mi szybciej bić, ze względu na toczące się losy bohaterów. Zakończenie jako tako ratuje ten integral.

Nieznośne okazało się umieszczenie przypisów, tłumaczeń na końcu komiksu. Nie cierpię jak zostaję wybijany z powieści i muszę przerwać lekturę, przewrócić setkę stron i odszukać fragment przygotowany przez tłumacza. O ile jeszcze taki zabieg ma miejsce kilkukrotnie to można przeżyć, ale nie oszukujmy się pierwsza połowa komiksu, to ciągłe przewracanie kartek z początku na koniec i na odwrót. A w tych chwilach ulatywał urok i klimat powieści. Wierzę, że wydawnictwo Egmont chciało zachować stylistykę językową, ale mogli już drobniejszymi literami umieścić je na dole strony albo dołączyć kartkę z tymi przepisami, tak aby czytelnik miał wybór. Albo odszukuje je na końcu komiksu, albo w jednej ręce trzyma tekst od tłumacza, a w drugiej komiks.

Ogólnie jestem rozczarowany i drugiemu integralowi nie dam lepszej noty jak 6 na 10.

Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: rzem w Styczeń 03, 2016, 06:39:35 pm
Itachi, zgodzę się z Tobą co do Twojego ostatniego akapitu. Przypisy rzeczywiście zostały umieszczone dosyć niefortunnie - idąc do ich pierwszej strony, nie sposób było nie zobaczyć ostatniej strony komiksu. Zdradziłem sobie tym samym dwa ostatnie kadry, nawet jeśli nie zapoznałem się z umieszczonymi na nich tekstami. Taki mały zgrzyt w całości edycji. Do tej części przypisów już potem nie zaglądałem, ale i tak było za późno...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Styczeń 03, 2016, 06:46:29 pm
Ja starałem się czytać na bieżąco wszystkie przypisy, bo nie chciałem aby umknęły mi ważne kwestie dla scenariusza. Jeśli już odpuszczałem to przetłumaczone dialogi, bo można było wywnioskować słowa wypowiadane przez bohaterów bez dodatkowej pomocy. Szkoda tylko, że tempo czytania było tak często wstrzymywane.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: rzem w Styczeń 03, 2016, 07:54:38 pm
Pal licho kwestie dialogowe - one były zrozumiałe i tu wyrazy uznania dla tłumacza, czy tego, który je przerabiał na gwarę. Ale o flocie Farraguta czy innych warto było przeczytać w tzw.tempie. Zakładam, że wydawca nie miał możliwości umieścić tego na stronach komiksu.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Styczeń 04, 2016, 12:09:05 am
Pal licho kwestie dialogowe - one były zrozumiałe i tu wyrazy uznania dla tłumacza, czy tego, który je przerabiał na gwarę. Ale o flocie Farraguta czy innych warto było przeczytać w tzw.tempie. Zakładam, że wydawca nie miał możliwości umieścić tego na stronach komiksu.
Masz rację, być może o Farragucie warto było dowiedzieć się w czasie czytania, ale tak naprawdę, jeśli komuś bardzo przeszkadza częste kartkowanie tomu, to spokojnie może sobie zostawić te przypisy na koniec. Na pewno rozszyfrowywanie "gwary" nie jest konieczne, doskonale można zrozumieć te teksty bez tłumaczenia. A przy okazji, uznanie dla Tłumacza- całkiem zgrabnie to wyszło, może "gwara" nie jest do końca spójna, ale nie chodziło przecież o tworzenie od podstaw języka, brawa za odwagę! Dobrze też się stało, że pozostawiono oryginalne teksty "gwarowe"; nie wyobrażam sobie, by Wydawca mógł w jakikolwiek sensowny sposób umieścić te przypisy z tłumaczeniami na spodzie planszy...
Pewnie jako jedyny na forum skrytykuję drugi tom Pasażerów wiatru. Dla mnie porównywanie go z pierwszym integralem nie ma najmniejszego sensu. Bo może problemy czarnoskórych zostają, zmienia się jednak otoczenie, bohaterowie i przede wszystkim klimat. Jak ktoś wspomniał wcześniej zabrakło mi awanturniczego charakteru komiksu, nastawionego na epickie przygody i akcję. Zabrakło mi morskich scen, statków, podróży.

Nie spodobał mi się pomysł przeskoczenia w akcji o ileś tam lat, zamianę pociągającej Isy w starą babuleńkę, opisania dalszych jej przygód w taki sposób, jaki zaproponował Burgeon. Uleciała także dramaturgia, która w pierwszym tomie wylewała się dosłownie co kilka stron. Tutaj natomiast może dwa razy serce zaczęło mi szybciej bić, ze względu na toczące się losy bohaterów. Zakończenie jako tako ratuje ten integral.

Nieznośne okazało się umieszczenie przypisów, tłumaczeń na końcu komiksu. Nie cierpię jak zostaję wybijany z powieści i muszę przerwać lekturę, przewrócić setkę stron i odszukać fragment przygotowany przez tłumacza. O ile jeszcze taki zabieg ma miejsce kilkukrotnie to można przeżyć, ale nie oszukujmy się pierwsza połowa komiksu, to ciągłe przewracanie kartek z początku na koniec i na odwrót. A w tych chwilach ulatywał urok i klimat powieści. Wierzę, że wydawnictwo Egmont chciało zachować stylistykę językową, ale mogli już drobniejszymi literami umieścić je na dole strony albo dołączyć kartkę z tymi przepisami, tak aby czytelnik miał wybór. Albo odszukuje je na końcu komiksu, albo w jednej ręce trzyma tekst od tłumacza, a w drugiej komiks.

Ogólnie jestem rozczarowany i drugiemu integralowi nie dam lepszej noty jak 6 na 10.
Nie zgodzę się zupełnie z tą oceną! Faktycznie, na początku opowieści nie tak łatwo się wciągnąć w "akcję", jak przy pierwszym cyklu; na pewno nie pomagają temu początkowe "rwane" fragmenty opowiadania Isy, przeskoki czasowe o kilka miesięcy, rok... ale takimi regułami rządzą się opowiadane dawne dzieje. Wprowadzenie do opowieści młodszej o kilka pokoleń Zabo też początkowo nie ułatwia lektury, ale za to daje pewien punkt odniesienia, pokazuje zupełnie inne czasy, inne dramaty i tragedie... i śmiem twierdzić, że właśnie dzięki temu, kończąc Pasażerów, ma się ochotę zacząć ten tom od nowa! To "nowa jakość", której nie było w pierwszym cyklu, wtedy chciałem tylko czytać dalej, poznawać tzw. ciąg dalszy, a tu mam zamkniętą kompletną opowieść, i do tego jaką!
Nie wiem, naprawdę nie chcę być złośliwy, ale czytając powyższe "wady" Dziewczynki z Lasu Kajmanów, jedynie utwierdzam się w przekonaniu, że to jeden z tych niewielu komiksów (być może nie najłatwiejszych w odbiorze), które sprawiają, że wciąż żywa jest moja wiara w to, że warto przegrzebywać się przez stosy chłamu, by w końcu dorwać taką perłę!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Styczeń 04, 2016, 09:52:45 am
Nie wiem, naprawdę nie chcę być złośliwy, ale czytając powyższe "wady" Dziewczynki z Lasu Kajmanów, jedynie utwierdzam się w przekonaniu, że to jeden z tych niewielu komiksów (być może nie najłatwiejszych w odbiorze), które sprawiają, że wciąż żywa jest moja wiara w to, że warto przegrzebywać się przez stosy chłamu, by w końcu dorwać taką perłę!
Amen. :smile:

Mnie też wkurzały przypisy na stronie obok ostatniej planszy komiksu. Dlatego czytając je trzymałem komiks pionowo, tak aby tylko kartka z przypisami była płasko, a ta z kadrami pionowo, poza moim wzrokiem. I aż do samego końca nie widziałem tego co na niej jest.  :smile:  Było to trochę uciążliwe, ale w końcu przeżyłem kiedyś czytanie From hell z mnóstwem przypisów, to i teraz trochę się pomęczyłem. Czego nie robi się dla arcydzieł...
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: rzem w Styczeń 04, 2016, 12:17:09 pm
Ja z rozpędu otworzyłem szerzej :-). Potem już stałem się uważny i stosowałem podobną metodologię. No ale nie ma co zrzędzić zanadto nad takimi rzeczami.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Styczeń 28, 2016, 07:18:06 am
Łyknąłem I i II. I-ka nic nie straciła od pierwszego czytania Komiks pełny i genialny. Dwójka dość odmienna, ładniejsze bardziej dopracowane szczegółowo i kolorystycznie plansze. Fajny klimat ówczesnych lat, wnusia zbyt piękna i dopracowana ale powrót we wspomnieniach do czasów z jedynki "ratuje" komiks. Dwójka sama w sobie dość przeciętna ale w połączeniu z I tworzy pełnię rewelacyjnej historii. Jak dla mnie jedno z największych dzieł komiksowych for ever!!!!
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Luty 02, 2016, 06:10:14 pm
Przeczytałem na razie 1. cykl "Pasażerów wiatru". Dwa pierwsze tomy są arcydzielne, Bourgeon tak tam opowiada, tak się tam wszytko pasjonująco toczy, że pomyślałem: "Oto number one 2015". Ale potem jest gorzej - Bourgeon zaczyna za mocno wskazywać palcem, zbyt nachalnie podsuwać czytelnikowi pod sam nos brud i smród człowieczych ułomności. To już nie wynika z samej opowieści jak w dwóch pierwszych częściach, teraz opowieść jest podporządkowana przekazowi. No nic nie poradzę, taki mam z tym problem, chociaż nie zmienia to faktu, że tak czy owak jestem pod wielkim wrażeniem tego albumu. Drugi cykl przeczytam w przyszłym tygodniu.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Luty 02, 2016, 08:19:30 pm
Drugi cykl przeczytam w przyszłym tygodniu.

Mam nadzieję, że się nie zawiedziesz - jak ja. Drugi cykl to odcinanie kuponów, niestety. Piszę to z bólem serducha, ale do jedynki się to kompletnie nie umywa.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Luty 02, 2016, 10:02:25 pm
Drugi tom to nie jest odcinanie kuponów, tylko fantastyczny komiks. Itachi żartuje, nie słuchajcie go.  :smile:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Luty 02, 2016, 10:02:29 pm
Mam nadzieję, że się nie zawiedziesz - jak ja. Drugi cykl to odcinanie kuponów, niestety. Piszę to z bólem serducha, ale do jedynki się to kompletnie nie umywa.
wiem, że jestem w absolutnej mniejszości, ale nie zgadzam się. jako całość, stawiam drugi cykl nad pierwszy; ale gdybym miał wybierać poszczególne albumy, to już sprawa nie wygląda tak jednoznacznie.
Drugi tom to nie jest odcinanie kuponów, tylko fantastyczny komiks. Itachi żartuje, nie słuchajcie go.  :smile:
dokładnie! nie ma co porównywać, co lepsze, a co gorsze. równie dobre.... po prostu zupełnie inne! poza tym, gdyby to miało być "odcinanie kuponów", to byłaby jakaś kalka, prosty ciąg dalszy, a mamy jakby "coś zupełnie z innej beczki".
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: absolutnie w Luty 02, 2016, 10:21:19 pm
Itachi żartuje, nie słuchajcie go.  :smile:


Itachi nigdy nie żartuje.Ale w kwestii słuchania go mam zdanie podobne do Twojego.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: rzem w Luty 03, 2016, 07:13:03 am
Nie no, termin odcinanie kuponów to chyba do innych wad w opowieściach się stosuje. Możemy dyskutować, czy 1 jest słabszy od 2 czy odwrotnie, ale na pewno nie jest to odcinanie kuponów. Wiele innych tytułów mi przychodzi na słowa o o odcinaniu kuponów, ale nie ma sensu iść w off top.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Luty 04, 2016, 09:34:31 pm
Mam nadzieję, że się nie zawiedziesz - jak ja. Drugi cykl to odcinanie kuponów, niestety. Piszę to z bólem serducha, ale do jedynki się to kompletnie nie umywa.

Ja żadnego odcinania kuponów nie zauważyłem. Drugi cykl podobał mi się nawet bardziej niż pierwszy gdzie dwa początkowe tomy to czysty geniusz, potem zaczyna się wątek afrykański i wszystko według mnie nieco się rozmywa i dopiero w ostatnim albumie Bourgeon wraca do poziomu z początku. Dwójka jest według mnie równiejsza. I te rysunki! Jeden z najlepszych graficznie komiksów jaki miałem przyjemność oglądać. Większość twórców z wiekiem zaczyna upraszczać kreskę a Bourgeon im starszy tym lepszy. Tak klimatycznie oddane sceny zachodzącego słońca czy padającego deszczu chyba tylko jeszcze Hermann potrafi zrobić.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Luty 04, 2016, 10:03:46 pm
Nie wiem, czy zauważyliście ale moja krytyka skierowana była do zabiegów scenariuszowych, a nie graficznych. Jeśli chodzi o warstwę estetyczną to napisałem, tylko czego mi brakowało w porównaniu do tomu pierwszego. Czytając Wasze komentarze, nadal stwierdzam że cykl drugi ma niewiele wspólnego z pierwszym. Słowo "inny" pasuje doskonale, ale ta inność spowodowała drastyczne cięcie więzi pomiędzy tomami. Zapewne z tego powodu, podczas lektury kontynuacji poczułem się delikatnie "oszukany" (chociaż nie jest to raczej odpowiednie słowo).
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Luty 11, 2016, 11:50:08 am
Drugi cykl jest lepszy, bo bardziej przemyślany, zwarty kompozycyjnie, z większą dozą melancholii. Czas każdy miniony dzień zamienia w popiół, a nam w głowach zostają tylko powidoki, na których budujemy wartość swojego życia. Na szczęście są jeszcze dni przed nami, niosące wspaniałe możliwości i wybory, np. który komiks wziąć teraz do ręki, aby zagłębić się w lekturze. :)
Oczywiście drugi cykl nie miałby takiej siły oddziaływania, gdyby nie cykl pierwszy. Generalnie "Pasażerowie wiatru" to niesamowite komiksowe doświadczenie.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Sokratesik w Kwiecień 15, 2016, 07:36:53 am
Niedawno pochłonąłem "Pasażerów". Faktycznie - jeden z lepszych komiksów europejskich jakie czytałem. A obawiałem się, czy opinie nie są przesadzone, bo "Towarzysze" jakoś do mnie specjalnie nie trafiły.
Też uważam, że pierwszy cykl jest lepszy, ale drugi pięknie dopina klamrą całą historię, przez co jest ona jakaś pełniejsza i zarazem piękniejsza.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: starcek w Kwiecień 26, 2016, 11:44:58 am
Zazdroszczę podejścia do tego cyklu. Kupiłem, przeczytałem i sprzedałem bez żalu. Zbyt duże męczarnie jeśli idzie o zastosowaną kreskę. Oczywiście widać, że zmieniała się, ewoluowała, ale dla mnie nie do strawienia na dłuższą metę. Zdarza się.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2016, 11:27:46 pm
No piękne są. :)
https://www.facebook.com/Komikslandia/photos/a.731197426900808.1073741847.120661777954379/1291027460917799/?type=3

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13886351_1291027460917799_234329949581057290_n.jpg?oh=4566ac6a3020951ab4ab81b86a6d65e6&oe=585AAB59)
Tytuł: CYANN
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 23, 2016, 11:22:25 am
Na początek muszę napisać, że jeśli jeszcze nie zapoznaliście się z Cyann, to nie popełniajcie największego z możliwych błędów i nie czytajcie tego co wydawca umieścił z tyłu okładki. Zepsujecie sobie lekturę, bo oczywiście są tam spore spoilery.

Integral składa się z dwóch 110-stronicowych tomów i stanowi całość (kolejny album będzie zawierał tomy stworzone przez Bourgeona po latach). Rzecz polega na tym, ze tytułowa Cyann ma przewodzić wyprawie na inną planetę, bogatą w różnoraką florę, gdzie być może znajdzie się lekarstwo na zarazę, która toczy jej lud. W zwykłym komiksie/filmie w stylu hollywoodzkim rakieta wystartowałaby najdalej na czwartej stronie i potem byłoby ponad 100 stron naparzania się z jakimiś potworami. A tutaj przez bite 110 stron dostajemy powolne organizowanie wyprawy: próbne loty w symulatorze, budowanie statku, treningi umysłowe i fizyczne oraz polityczne rozgrywki pomiędzy kastą bogaczy organizującą wyprawę i religijnym ugrupowaniem, które boi się zwiększenia wpływów tych pierwszych. Poza tym autor komiksu skupia się na pokazywaniu fauny, flory i obyczajów ludu zamieszkującego planetę Olh (bo to nie jest Ziemia, tylko wymyślona od podstaw przez Bourgeona i ziomka, który mu pomagał, planeta ziemio-podobna). Jeśli komuś nie podobała się dwójka Pasażerów wiatru, bo nudna, to tutaj prawdopodobnie już wymięknie na maksa, bo tam naprawdę „mało się dzieje”.

 Gdyby to był zwykły komiks, to:
 1 strona - potrzebujemy konkretnej rośliny, jest ona na planecie takiej i takiej, naku**iajcie
 4 strona - myk w kosmos
 5-190 s - przygody, bardzo zły kolo- antagonista
 191-219 s – bardzo zły kolo- antagonista z kosą w du*ie, roślina odnaleziona
 220 strona - Cyann, kochamy cię, zostań naszą królową


A tutaj nie ma bardzo złego-kolo  antagonisty (choć paru mniejszych jest), wyprawa jest po nie wiadomo w ogóle co, czyli taka podróż bez nadziei, ale na tej drugiej planecie są różne rośliny, może któraś akurat pokona zarazę, a połowa komiksu to przygotowania.


Drugie 110 stron to już sama wyprawa, pełna przygód. Coś jak we Władcy pierścieni, kiedy Tolkien z lubością opisywał Shire, imprezę urodzinową Bilba i wydawało się, że nie ma zamiaru wypuścić bohaterów w świat z tym cholernym pierścieniem. Wolał jarać zioło z Bilbem. Ale jak już wyruszyli, to działo, się oj działo. Widać, że Bourgeon jest pewien swoich umiejętności i tego, że zajmująco opowiada o nawet tak błahych wydarzeniach jak konkurs rzucania bumerangiem, próbny lot rakiety na pustyni, czy kąpiel w rzece. Robi to przez sto stron i każe nam czekać na start aż do samego końca albumu. I nie miałem nic przeciwko temu. To było świetne, inne, wyjątkowe. Komiks jest nieco podobny do Aquablue i filmu Avatar, ale dużo, dużo lepszy. Drugi tom jest bardziej przygodowy, ale również nigdzie się Bourgeonowi nie spieszy. Bohaterowie pokonują kolejne trudności , ale mają czas na rozmowy, granie na instrumentach i podziwianie osobliwych dni i nocy (kto czytał, ten wie) oraz pór roku planety ilO. Taki spokojny przez większość plansz komiks, który jednak potrafi dowalić polanem do ogniska, kiedy trzeba i ma świetne dialogi.


Był taki moment, w którym stado niby-plezjozaurów płynęło przez zamarznięte morze i z wody wyłoniła się szklana kabina na wysięgniku, cała w wodorostach , z tego czterokołowego wozu badawczego. I w tym momencie niesamowicie poczułem jak wielki jest ten komiks, jak wspaniałą fantastykę naukową nam serwuje i jak bardzo Bourgeon się stara, żeby dogodzić czytelnikowi. Po prostu przez pięknie narysowane zamarznięte morze płynie stado pieprzonych plezjozaurów, wyłania się kabina w wodorostach i jest fajnie.

Żałuję tylko tego, że Bourgeon nie zrobił tego co Moore w Balladzie o Halo Jones, czyli nie stworzył drugiego, środkowego tomu, który byłby o locie statkiem komicznym. Najpierw planeta głównej bohaterki, potem lot statkiem, na końcu przygody na planecie, która była celem podróży. Tak było u pana Alana, a pan Franek poskąpił nam tych statków i czerni kosmosu i ograniczył się do zaledwie paru stron pod koniec pierwszego i na początku drugiego tomu. Statek wleciał w jakąś nadprzestrzeń i śmig – już byli obok tego osobliwego Saturna. No szkoda.

Cyann to perła. Absolutne 10/10.

Strasznie nie lubię opisów na opakowaniach filmów oraz okładkach komiksów. Są często nieprzemyślane oraz zawierają mnóstwo spoilerów. Od spoilerów na okładce Cyann przerzuty mojego raka dostały własnych przerzutów. Absolutnie nie czytajcie tego opisu przed lekturą.
Spoiler: pokaż
Są pewne rzeczy, które wiemy na początku i opowieść ma oczywiście zwroty akcji i różne rzeczy okazują się w trakcie czytania. W opisie z tyłu okładki Cyann nie ma za grosz subtelności i jakiegokolwiek przemyślenia sprawy przez jej autora. Dostajemy opis fabuły łącznie z największymi zaskoczeniami, jakie powinniśmy przeżyć w trakcie lektury.Wyprawa polega na tym, że (jak wiadomo) na planecie ilO jest mnóstwo roślin i któraś może się okazać lekarstwem na zarazę. A opis sugeruje, że oni wiedzą po jaką konkretną roślinę lecą, ona jest na tej planecie i nie wiadomo tylko czy zwalcza zarazę. Nie, oni nie wiedzą czego mają szukać. Powinni wziąć próbki wszystkich nieznanych roślin jakie tam napotkają i potem po powrocie badacze mają ogarnąć czy da radę sporządzić jakieś antidotum. Taki jest nasz stan wiedzy na początku komiksu. I tak powinno być w opisie. Ale to małe piwo. Dalej jest napisane „Przeciwnikiem wyprawy jest źródło, potężna organizacja religijna, czcząca żywioł wody. Dlaczego kapłani nie chcą dopuścić do realizacji misji mającej uratować życie tysiącom ludzi? Odpowiedź na to pytanie członkowie ekspedycji także chcą odnaleźć na pełnej niebezpieczeństw planecie ilO”. Nie, wyprawa jest tylko po rośliny. Nie lecą tam wyjaśnić dlaczego kapłani nie chcą dopuścić do realizacji misji, bo nawet o tym nie wiedzą. Tego, że kapłani chcieli całkowicie udaremnić misję dowiadujemy się na około 192 planszy (198 stronie) komiksu. Na 220 możliwych! To mega spoiler i największe zaskoczenie w całym komiksie. Na 28 plansz przed końcem. Stan wiedzy z początku komiksu (i aż do tej 192 planszy) jest taki, że kapłani chcą wyprawy i to nawet oni mieliby przyrządzić antidotum, jeśliby istniało, tylko chcą mieć jak największy wpływ na jej przebieg, bo boją się rosnących wpływów arystokratycznej kasty. W pewnym momencie chcą nawet zarządzania całą planetą ilO i otwarcie mówią o tym ojcu Cyann, czyli szefowi wszystkich szefów kasty arystokratów. Nawet kiedy są te zamachy na Cyann, to wydaje się, że chodzi tylko i wyłącznie o to, żeby przejąć pieczę nad wyprawą, a nie – co wiemy przeczytawszy komiks – całkowicie ją udaremnić i pykać sobie na luzie tym portalem, ukrywszy przed ludem antidotum, wspomniany portal i fakt posiadania władzy na IlO. Jak można dawać największy spoiler z końcówki komiksu na okładkę? :/  Na 76 stronie pierwszy dymek jest błędnie wpisany. Wklejono tam tekst z pierwszego dymka na 77 stronie. Jest on powtórzony.  I jeszcze te przypisy, które umieszczono zaraz obok ostatniej planszy komiksu, choć z tyłu jest sporo wolnych kartek do wykorzystania, a to z reklamami Pasażerów wiatru, a to zwyczajnie puste. Tak samo było w Pasażerach. Zero pomyślunku. :/
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: clarence w Sierpień 23, 2016, 01:51:02 pm
Żałuję tylko tego, że Bourgeon nie zrobił tego co Moore w Balladzie o Halo Jones, czyli nie stworzył drugiego, środkowego tomu, który byłby o locie statkiem komicznym. Najpierw planeta głównej bohaterki, potem lot statkiem, na końcu przygody na planecie, która była celem podróży. Tak było u pana Alana, a pan Franek poskąpił nam tych statków i czerni kosmosu i ograniczył się do zaledwie paru stron pod koniec pierwszego i na początku drugiego tomu. Statek wleciał w jakąś nadprzestrzeń i śmig – już byli obok tego osobliwego Saturna. No szkoda.

Yep, przydałoby się tak z 40 - 50 stron poświęcić samej podróży kosmicznej. Tyle przygotowań, potem cały drugi tom na planecie, a pomiędzy takie nic. W Antaresie ten motyw był bardzo zgrabnie rozegrany. Pierwsze konflikty, kłótnie, narastająca, klaustrofobiczna duszna atmosfera zamkniętej blaszanej puszki. Tu tego zabrakło.
Za to bardzo podobał mi się, całkiem spory zresztą, fragment po wylądowaniu na planecie ilO. Gdy załoga Stamo-1 podróżuje przez niegościnne, skute lodem krajobrazy we wnętrzu swojego, całkiem pomysłowego pojazdu. Troszeczkę mi się przypomina marsz lemowskiego wielkochodu po powierzchni Tytana we Fiasku.
Ogólnie Cyann to bardzo dobre czytadło SF. Też polecam.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 24, 2016, 11:27:38 pm
Bourgeon to nie tylko Towarzysze, Pasażerowie i Cyann: https://randomactsoffoolishness.wordpress.com/2016/01/26/brunelle-i-colin/
Szukałem recenzji Cyann i znalazłem blog, o którym nie miałem pojęcia.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: wilk w Sierpień 25, 2016, 07:19:39 am
Szukałem recenzji Cyann i znalazłem blog, o którym nie miałem pojęcia.
Blog, który prowadzi kolega z forum raj666 http://www.forum.gildia.pl/index.php?action=profile;u=11502 (http://www.forum.gildia.pl/index.php?action=profile;u=11502) A blog oczywiście bardzo fajny. Polecam. :)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Sierpień 25, 2016, 08:44:51 am
Bourgeon to nie tylko Towarzysze, Pasażerowie i Cyann: https://randomactsoffoolishness.wordpress.com/2016/01/26/brunelle-i-colin/ (https://randomactsoffoolishness.wordpress.com/2016/01/26/brunelle-i-colin/)
Szukałem recenzji Cyann i znalazłem blog, o którym nie miałem pojęcia.

ło Panie :smile: jeden z ciekawszych blogów. zawsze z niecierpliwością czekam na nowe wpisy.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Sierpień 27, 2016, 03:23:13 pm
Skończyłem przed chwilą Cyann i jestem usatysfakcjonowany. Nawet więcej. Piękne rysunki, wciagająca, niebanalna historia. Nie jestem wielkim fanem sci-fi, ale trudno nie docenić pracy nad przemyśleniem całego świata (czy nawet dwóch), struktury społecznej, wielu postaci, którzy dodają ciekawe wątki do historii.
Pasażerowie wiatru powalili mnie na kolana. Tutaj efekt troszkę mniejszy, ale w top10 tego roku pewnie zamieszczę.
Tytuł: Odp: CYANN
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Sierpień 29, 2016, 10:58:00 pm
Na początek muszę napisać, że jeśli jeszcze nie zapoznaliście się z Cyann, to nie popełniajcie największego z możliwych błędów i nie czytajcie tego co wydawca umieścił z tyłu okładki. Zepsujecie sobie lekturę, bo oczywiście są tam spore spoilery.

To prawda, dawno nie widziałem opisu okładkowego, który zdradza tak wiele, ale pewnych rzeczy można domyślić się dużo wcześniej niż na 192 planszy ;). Szczerze mówiąc, z pierwszym tomem Cyann zapoznałem się nieco wcześniej (przed wydaniem PL) i już w zasadzie byłem niemal pewien tego, co Egmont niefortunnie wypisuje na okładce, więc aż tak bym nie demonizował :D ...ale faktycznie, masz rację, troszkę się pan redaktor powinien puknąć w łepetynę, może ten głuchy dźwięk wzbudziłby czujność innych pracowników E.


A jeśli idzie o sam komiks..... to oczywiście masz jak najbardziej rację - Bourgeon jest klasą samą w sobie, niczego mądrego tu nie wymyślę. Jakoś się samo tutaj/teraz nasuwa porównanie do Antaresa, być może dlatego, że jego tom nr 2 mam zakolejkowany jako jedną z następnych pozycji do przeczytania, no i tak jak lubię czytać komiksy LEO, to aż po prostu nie wypada przyrównywać tych 2 autorów, to zupełnie inna liga! Natomiast już porównanie Bourgeona do Bourgeona (myślę tu Cyann vs Pasażerowie Cykl 2) już wcale nie jest takie oczywiste, osobiście uważam, że Pasażerowie 2 to perła nawet wśród reszty bourgeonowych klejnotów, więc siłą rzeczy, wyżej-lepiej-dalej się nie da; jednak potrafię zrozumieć, że dla wielu (w szczególności miłośników fantastyki) Cyann może być ciekawsza, a na pewno łatwiejsza do spożycia i docenienia jej walorów smakowych.
Tytuł: Odp: CYANN
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Sierpień 30, 2016, 10:01:59 am
Natomiast już porównanie Bourgeona do Bourgeona (myślę tu Cyann vs Pasażerowie Cykl 2) już wcale nie jest takie oczywiste, osobiście uważam, że Pasażerowie 2 to perła nawet wśród reszty bourgeonowych klejnotów, więc siłą rzeczy, wyżej-lepiej-dalej się nie da...


dokładnie, pierwszy tom mnie w pewnym momencie wynudził, więc do drugiego usiadłem po jakimś czasie... i przez to nie załapał się do pierwszej 3 najlepszych komiksów tamtego roku...


Cyann jest dobra, momentami bardzo dobra (zwłaszcza pierwszy tom) natomiast nie tak, jak drugi tom Pasażerów. W Cyann byłem trochę rozczarowany rozwiązaniem całej zagadki, takie to
Spoiler: pokaż
proste i łatwe się okazało
. Super były epizody, w których można było poznać faune i florę planety, natomiast o ból głowy przyprawiała
Spoiler: pokaż
głupota wiekszości podróżników... Serio, lecisz na inną planetę, gdzie wszystko nowe, lecisz jako ekspert, który ma zapewnić powodzenie misji i co? Samowolka, kopulacja i brak ostrożności. Trochę tego nie kupuje...
.

Także pewnie pierwsza dycha roku będzie, ale raczej nie pudło.


Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 30, 2016, 01:13:02 pm
W Cyann byłem trochę rozczarowany rozwiązaniem całej zagadki, takie to
Spoiler: pokaż
proste i łatwe się okazało
.
Ale jakiej zagadki? Przecież tam nie było absolutnie żadnej zagadki.
Spoiler: pokaż
 Była wyprawa w poszukiwaniu jakiegokolwiek lekarstwa na chorobę toczącą planetę. A ci kapłani chcieli mieć jak największy wpływ na wyprawę. I tyle. Taka była nasza wiedza. I zaskoczenie, że kapłani są już na tamtej planecie powinno być ogromne, bo jak już wspomniałem żadnej zagadki nie było. Wszystko było jasne. Dlatego takie zaskoczenie. Chyba ze ktoś czytał to co egmontowcy napisali z tyłu okładki. Wtedy dowiedział się, że jest jakaś zagadka, którą zresztą od razu rozszyfrował. Opis niszczy lekturę komiksu. Cała zabawa polega na tym, że nie ma żadnej zagadki, więc nie można się jej domyślić.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Sierpień 31, 2016, 08:12:54 pm
dla mnie tą zagadką było
Spoiler: pokaż
co jest lekarstwem na chorobę i co ją wywołuje
. W sumie mogłem napisać zamiast całej zagadki - całego problemu ;)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 31, 2016, 08:33:39 pm
Szczerze mówiąc jakoś w ogóle mnie to nie obchodziło. Generalnie chłód, jeśli chodzi o jakieś zagadki/problemy. Cieszyłem się każdą stroną tej historii. Nie chciałem żeby się skończyła. :smile:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: graves w Wrzesień 05, 2016, 10:30:38 pm
Wczoraj skończyłem czytać Cyann.
Szczerze powiedziawszy to mam z tym cyklem trochę problemu.
W zasadzie podobał mi się, ale są rzeczy, które mnie mocno denerwują.
Po pierwsze to ci ludzie przyszłości (szczególnie wybrani na wyprawę) są strasznymi idiotami. Poziom ich skretynienia jest straszny :)
Druga sprawa to zakończenie.
Spoiler: pokaż
Nie podoba mi się rozwiązanie podróży pomiędzy planetami - aż tak bardzo przypominające "Star Gate". Szczególnie, że kinowe Gwiezdne Wrota były pierwsze.

Drugi tom zaś zbyt przypomina mi "Światy Aldebarana" Leo, tylko jakby w "krzywym zwierciadle".
W sumie to ten integral stanowi zamknięta całość, ale ciekaw jestem co będzie dalej. Pozostały jeszcze 3 tomy, które zostały wydane.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 05, 2016, 10:40:30 pm
Pozostały jeszcze 3 tomy, które zostały wydane.
4 + 1 z opisem świata itp.

Ktoś się orientuje czy te 4 pozostałe tomy to jedna historia?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: wilk w Wrzesień 06, 2016, 08:15:07 am

Druga sprawa to zakończenie.
Spoiler: pokaż
Nie podoba mi się rozwiązanie podróży pomiędzy planetami - aż tak bardzo przypominające "Star Gate". Szczególnie, że kinowe Gwiezdne Wrota były pierwsze.


Ja bym poszedł dalej.
Spoiler: pokaż
Mi się to jednoznacznie skojarzyło z teleportalami z "Hyperiona" Simmonsa (nie pamiętam teraz jak one były nazwane w polskim przekładzie; w oryginale to farcasters).

http://hyperioncantos.wikia.com/wiki/Farcaster (http://hyperioncantos.wikia.com/wiki/Farcaster)

A książka została wydana w Stanach w 1989 r.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Eieo w Wrzesień 16, 2017, 02:01:11 pm
"Pasażerowie wiatru" Bourgeona powrócą w 2018! W nowym cyklu fabuła będzie skoncentrowana na Zabo, wnuczce Isy, i rozpocznie się 20 lat po zakończeniu "Dziewczynki z Lasu Kajmanów". Więcej informacji: http://stripspeciaalzaak.be/StripFacts.php#Kinderen-Wind
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Wrzesień 18, 2017, 04:08:15 pm
Hmm,

Mnie z obu cykli bardziej podobał się cykl pierwszy Pasażerów.
Mam nadzieję, że ta nowa odsłona będzie powiązana bardziej z pierwszym cyklem,
niż z drugim, może rozwiązanie tajemnic z przeszłości, doprecyzowanie pewnych wątków ?

Bardzo się obawiam, aby kontynuacja nie okazała się mierna fabularnie.., bo rysunki jestem pewien,
że będą na najwyższym poziomie.

Pamiętacie kultowy serial Alternatywy 4?
A pamiętacie próbę stworzenia kontynuacji - Dylematu 5?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Klint w Styczeń 10, 2018, 03:23:09 pm
Tak mnie tkneło, że Egmont zapowiadał wznowienie TOWARZYSZY ZMIERZCHU. Czy ktoś wie jakie są na to widoki?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Styczeń 10, 2018, 03:31:34 pm
Kiedy jeszcze była jakaś komunikacja z Tomaszem Kołodziejczakiem, to odpowiedział, że względnie jest na tak i wydadzą wznowienie "być może" w 2017. Więc teraz pewnie jest "być może" w 2018. Chyba, że Bourgeon nie sprzedawał się ostatnio w zgodzie z ich aktualnymi oczekiwaniami.

Generalnie chyba sytuacja podobna jak ze "Stuleciem" Moore'a. Wydadzą, ale wydać nie mogą.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: pokia w Styczeń 10, 2018, 06:05:08 pm
Mnie się wydaje, że gdzieś tam było potwierdzone nowe wydanie Towarzyszy Zmierzchu. Rzucone między innymi tytułami na targach.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Styczeń 12, 2018, 09:02:25 am
Kiedy jeszcze była jakaś komunikacja z Tomaszem Kołodziejczakiem, to odpowiedział, że względnie jest na tak i wydadzą wznowienie "być może" w 2017. Więc teraz pewnie jest "być może" w 2018. Chyba, że Bourgeon nie sprzedawał się ostatnio w zgodzie z ich aktualnymi oczekiwaniami.

Generalnie chyba sytuacja podobna jak ze "Stuleciem" Moore'a. Wydadzą, ale wydać nie mogą.
Biorąc pod uwagę że ta zima obrodziła kilkoma od dawna wyglądanymi pozycjami komiksowymi to może na tej fali ukazą się i Towarzysze, i wznowienie Sambre, i ksiązeczka do Prosto z piekła, i Stulecie, i biografia Moorea od WK,
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Luty 26, 2018, 07:01:15 pm

Ufff, skończyłem czytać ostatni album Cyann i odetchnąłem z żalu, że to już koniec, a wcale nie ze zmęczenia, jak autor dzisiejszej recenzji z Aleikomiksu, z której -oprócz bardzo wielu spoilerów- możemy się dowiedzieć, że może i Bourgeon nawet potrafi rysować, to jednak pisać historii już nie bardzo, no i że czyta się to "z umiarkowanym zainteresowaniem", "nawiązanie do poprzednich przygód zrobione jest na tyle opornie, że nie potrafi wzbudzić należytej reakcji", a "fabuła prezentowana przez francuskich mistrzów ewidentnie się zestarzała i może stanowić co najwyżej ciekawostkę".
No bożesztymoj!! to woła o pomstę do nieba! Rozumiem, że coś może się nie podobać, nie zachwycać, ale jakimż ignorantem trzeba być (szczycąc się mianem Recenzenta), by wypisywać takie niedorzeczności, a jednocześnie zdradzać tyle dość ważnych detali z fabuły! Wiadomo nie od dziś, że ludzie mają kłopot z wypowiadaniem się o twórczości Bourgeona, bo jest ona zbyt wymagająca dla masowych połykaczy pulpy, a znów zbyt "łatwo wchodząca" dla czytelników jedynie "poważnych" powieści graficznych, a w dodatku jak dla nich - zbyt "ładna" graficznie, a przecież nie od dziś wiadomo, że komiks trafia na poważne salony prawie jedynie wtedy i tylko wtedy, gdy jego warstwa graficzna jest na tyle "brzydka", by nie można było zarzucić czytającemu zdziecinnienia. ufff.... chyba się zagalopowałem, ale się mi wydaje, że coś w tym jest!


Dla mnie (podobnie jak dla forumowicza Deatha) każdy wydany u nas komiks Bourgeona to wielkie dzieło. W nosie mam, że będą mnie wytykać palcami za czytanie-oglądanie "ładnych obrazków" (tak jak w nosie miałem, gdy 35 lat temu poważni czytelnicy Prousta czy innego Prusa szydzili ze mnie, gdy czytałem Dicka (bo wiadomo: fantastykę czytają jedynie dzieciaki!)). Chciałbym dziś jedynie wykrzyczeć (bo cholera mnie zżera, gdy czytam podobne brednie, jak recenzja pana Kleszcza!), że Cyann, podobnie jak Towarzysze i Pasażerowie to prawdziwa perła, zarówno graficzna, jak i fabularna. Żaden z zarzutów "recenzenta" nie jest prawdziwy, żaden! Szanowni czytelnicy, wy, którzy się jeszcze wahacie, czy wejść w światy Bourgeona, czy może ominąć je szerokim łukiem, zamiast czytać brednie pana Kleszcza, poczytajcie post Deatha, którego zacytuję poniżej, bo utonął w morzu tematu o Egmoncie (uwaga! również zawiera sporo spoilerów):
Kurcze, nie mogę zrozumieć dlaczego tak wiele osób chwali jakiś komiks Bourgeona, a inny gani. Prawie zawsze jest tak, że ktoś uwielbia Pasażerów wiatru, ale krytykuje Towarzyszy lub (częściej) Cyann. Co prawda nie potrafię porównać narracji Towarzyszy z Cyann i Pasażerami, bo wyszli sporo wcześniej niż dwie kolejne serie, ale dla mnie każdy pojedynczy wolumin był najwyższej klasy przeżyciem komiksowym. Za każdym razem bałem się, że tym razem to już nie będzie to, ale wsiąkałem od pierwszej strony i szczerze, prosto z serca dawałem kolejnemu dziełu Bourgeona 10/10. Najpierw byli Towarzysze zmierzchu, którzy początkowo (naprawdę lekko) rozczarowali mnie dwoma zeszytami pełnymi fantastyki, kiedy przecież miałem dostać, obiecywane przez czytane w Internecie teksty, realistyczne średniowiecze niespotykane nigdzie indziej. Ale później już całkowicie pochłonęli 120-stronicowym trzecim rozdziałem, gdzie magia poszła w odstawkę, a dostałem brutalny XIV-wieczny świat z rycerzami, zamkami, ulicami, rynsztokami i dybami. Wówczas na forum trwał swego rodzaju kult Prosto z piekła i ciężko było się z niego wyłamać, ale Bourgeon tak pozamiatał trzecią częścią Towarzyszy, że umieściłem ich na pierwszym miejscu w top roku. Kiedy w końcu po latach wyszli Pasażerowie wiatru, to liczyłem na historyczne dzieło najwyższej próby, ale tym razem już od pierwszej do ostatniej strony i go dostałem. Pierwsze obawy miałem przed drugim cyklem Pasażerów, bo przecież autor tworzył go po latach przerwy, ale historia Zabo z bagiennych rejonów Północnej Ameryki okazała się nie gorsza lub nawet nieco lepsza od morskich wypraw i afrykańskich przygód jej prababki Isy. Później był fantastyczny pierwszy integral Cyann z pięknie wykreowanym wodnym światem, jego fauną i florą oraz zamieszkującym go seksualnie rozbudzonym ludem (sto razy lepiej pokazane sceny erotyczne niż Manara w Indiańskim lecie), powolne przygotowania do lotu ku gwiazdom, eksploracja nowego świata wielkim czterokołowym monster truckiem i narracja prowadzona znów w powolnym tempie, leniwie, opieszale, ale cholernie wciągająco. Potem drugi integral Cyann i znowu obawy. Ale w mojej opinii szczęśliwie niesłuszne. Najpierw podróż przez wodny świat czymś w rodzaju rzecznego statku z Missisipi, czyli coś jak drugi cykl Pasażerów, ale w świecie Cyann, później miasto przyszłości i bardzo dobry pomysł z kolorami wyświetlanymi na nakryciach głowy, czyli dosłownie "mój czas to pieniądz", wyświetlam fiolet i nawet zapytanie o drogę w mieście ma swoją cenę. Trzeci integral i tym razem już na pewno nie będzie tak świetny jak poprzednie i znowu zdziwienie. Loty w czasie i przestrzeni, poszukiwania siostry, wielkie dramaty, statek, którego załoga jest jego projekcją. A później podróże po ogromnym świecie Aldalarann, gdzie jedynym sposobem na zachowanie życia jest połączenie swojego losu z wielkim mrówkojadem, bo tylko on daję ochronę przed wszystkim co nas może zabić. A na tej planecie humanoida zabija wszystko i to w pięć sekund. Bourgeon ma ponoć stworzyć kolejny cykl ze świat Pasażerów wiatru, może tym razem uda mu się mnie nie zachwycić. Na razie na półce mam sześć integrali i zachwycił mnie tyleż samo razy.


PS.
po przeczytaniu Cyann do końca jednak się okazało, że chyba lepiej było zostawić tytuł "Cykl Cyann", a nie go przykastrować, nieprawdaż?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Październik 29, 2018, 07:19:19 pm
Nowy tom Pasażerów wiatru. Oh boy, oh boy. :)
Plansze:

https://www.bdgest.com/preview-2540-BD-les-passagers-du-vent-le-sang-des-cerises-livre-1.html?_ga=2.40158626.1084594232.1540840376-2072491523.1506873474

(https://www.bdgest.com//prepages/Couvertures/2540_couv.jpg)
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: -gościu- w Październik 29, 2018, 07:56:52 pm
Część pierwsza, nawet jeśli z dwóch, to na integral od Egmontu przyjdzie nam poczekać.


Mam tylko nadzieję, że Bourgeonowi nie powinie się noga, przy wchodzeniu trzeci raz do tej samej rzeki...


Bohaterka drugiego cyklu, 20-ścia lat później w Paryżu.  :doubt:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: tucoRamirez w Październik 30, 2018, 07:43:52 pm
Nowy tom Pasażerów wiatru. Oh boy, oh boy. :smile:

..o mamo, świat się kończy! toż to trzeba będzie jeszcze poczekać z umieraniem, co najmniej do przeczytania pasażerów..
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: xmarkusx w Październik 30, 2018, 09:42:58 pm
a o czym to będzie ?
bo ja cały czas czekam na spin off z tym kucharzem piratem :wink:
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Październik 31, 2018, 08:18:12 am
Nowy tom Pasażerów wiatru. Oh boy, oh boy. :smile:
Świetna wiadomość.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: bluebeery w Listopad 03, 2018, 07:13:53 pm
Część pierwsza, nawet jeśli z dwóch, to na integral od Egmontu przyjdzie nam poczekać.
To może niech Egmont nie czeka na integral i wyda osobno tomy. Przecież w wielu przypadkach tak robi.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Listopad 04, 2018, 10:56:14 am
Plansze śliczne, ale to wygląda na odcinanie kuponów. Wolałbym coś nowego.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: Death w Listopad 04, 2018, 11:55:41 am
Już drugi cykl Pasażerów wiatru miał być odcinaniem kuponów, a według wielu jest nawet lepszy od pierwszego. Potem drugi i trzeci integral Cyann miał już w końcu być tym słabszym komiksem Bourgeona i nadal nie jest. Nadal czekam (to znaczy nie czekam) na komiks Bourgeona, któremu nie rzucę zasłużonego 10/10. :D
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Listopad 04, 2018, 02:25:08 pm
Drugi cykl "Pasażerów" to arcydzieło i komiks dla mnie o wiele lepszy pod względem oddziaływania na emocje czytelnika od pierwszego cyklu. Gdyby wszyscy w ten sposób odcinali kupony... Znakomicie, że ukazuje się kolejny cykl. Ale przez pierwszy tom "Cyann" ledwo przebrnąłem. Nie wiem czy kiedykolwiek kupię pozostałe dwa tomy.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Listopad 05, 2018, 11:46:40 am
Już drugi cykl Pasażerów wiatru miał być odcinaniem kuponów, a według wielu jest nawet lepszy od pierwszego. Potem drugi i trzeci integral Cyann miał już w końcu być tym słabszym komiksem Bourgeona i nadal nie jest. Nadal czekam (to znaczy nie czekam) na komiks Bourgeona, któremu nie rzucę zasłużonego 10/10. :biggrin:
Pięknie powiedziane. Nic dodać, nic ująć.
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: nexus6 w Grudzień 14, 2018, 11:44:43 am
W pierwszym tomie cyann jest powtórzony tekst w dymkach (nieudany start). Ktoś może się orientuje jaki tekst tam powinien lecieć?
Tytuł: Odp: Bourgeon
Wiadomość wysłana przez: nexus6 w Marzec 30, 2019, 11:44:07 am
Graficznie Bourgeon się znacznie poprawił w drugim tomie pasażerów, czy w cyjanach tak jakby posiłkował się jakimiś programami 3D albo fotografiami. Zatracił swój nieco karykaturalny styl z pierwszego tomu.

moje oceny:
Pasażerowie Wiatru
t.1 - 9/10
t.2 - 9/10



Cyaan
t.1 - 9/10
t.2 - 8/10
t.3 - 7/10