gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiks - tematy ogólne => Wątek zaczęty przez: yurek1 w Luty 29, 2008, 01:25:47 pm
-
w nawiązaniu do tego:
http://www.komiks.gildia.pl/news/2008/02/nowy-gracz-na-rynku-hella-komiks
bardzo dobrze, że WRESZCIE ktoś próbuje wydać coś z hardcorowej półki (nie liczę dwóch zeszycików Mandry i pirackiego van Gothy), być może kolejny krok wykona również Mireki i wyda coś więcej Crepaksa - zwłaszcza Lanterna Magica.
zapowiadany Noe to co prawda taki średniak, a kreski Taylora nie lubię, lecz intryguje mnie ten Moebius/Jodorowsky - czy to kolejny bełkot o dupie Maryni, czy coś ciekawego? czytał ktoś? N.N.?
pytanie, skąd wzięło się Hella Komiks (Hela w opałach? :D ), znalazłem ich tylko tutaj: http://katalog.pf.pl/Nowy-S%C4%85cz/Hella-Komiks-Micha%C5%82-Sterna-F8327274G0B1980-m19.html
-
ja widząc same okładki zapowiadanych przez Hella Komiks albumów - iście diaboliczne czcionki, które śmierdzą siarką nawet oglądane w sieci! - wiem, że mamy do czynienia z pozycjami z górnej półki.
Miałem swego czasu w rękach komiks Jodo i Moebiusa i pasuje on do pozostałem dwójki, jak pięść do nosa. Czyli dobrze. Bo nie ma to jak mocne uderzenie w ryj na początek.
-
tak tak tak
wiecej szatana na werbel!!!!
:lol:
moebiusa i jodorowskiego
miałem po fracuskiemu
nie rozumiałem ani słowa
nie wiem komu to pdoarowałem
ale pamietam
ze w sumie sie
tam coś ruchali....
-
j iście diaboliczne czcionki, które śmierdzą siarką nawet oglądane w sieci!
Fakt, liternictwo na tych okładkach jest beznadziejne. Nie rozumiem co to za problem zastosować czcionkę jak w oryginale.
(http://www.bedeo.fr/var/bedeo/storage/images/data/albums/la_folle_du_sacre_coeur_la_folle_du_sacre_coeur_1/265002-1-fre-FR/la_folle_du_sacre_coeur_la_folle_du_sacre_coeur_1_bd_type4.jpg)
-
hehe, pewnie ktoś sobie pomyślał, że skoro piekielna nazwa, to musi być piekielna czcionka.
co by nie mówić o tych komiksach, to jednak stanowią uzupełnienie oferty na rynku, zapełniają jakąś tam lukę (tzn. uzupełnią, jeśli się ukażą).
-
Z tego co widać na gildiowych samplach, Moebius obsadził w graficznym castingu samego Jodo:
http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/szalona-z-sacre-coeur/1
"Piekielny zakon" pachnie mi jakoś meksykanskim horrorem "Satanico pandemonium" (a może "Za murami klasztoru" Borowczyka?).
-
Z tego co widać na gildiowych samplach, Moebius obsadził w graficznym castingu samego Jodo:
http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/szalona-z-sacre-coeur/1
"Piekielny zakon" pachnie mi jakoś meksykanskim horrorem "Satanico pandemonium" (a może "Za murami klasztoru" Borowczyka?).
"Piekielnego zakonu" mialem jeszcze dwie plansze, ale nie zdecydowalem się ich zamieścić bo był na nich totalny hard core: anal, oral i wyłożony jak na tacy więc rzecz nie dla dzieci, i nie dla dostępu u nas na www bez ostrzeżenia. Więc dlatego nie zamieściłem.
-
"Piekielnego zakonu" mialem jeszcze dwie plansze, ale nie zdecydowalem się ich zamieścić bo był na nich totalny hard core: anal, oral i wyłożony jak na tacy więc rzecz nie dla dzieci, i nie dla dostępu u nas na www bez ostrzeżenia. Więc dlatego nie zamieściłem.
"Czytałem" to po angielsku, chociaż samego czytać to tam za dużo nie trzeba ;) Hardkor jak w Druunie ;)
-
"Piekielnego zakonu" mialem jeszcze dwie plansze, ale nie zdecydowalem się ich zamieścić bo był na nich totalny hard core: anal, oral i wyłożony jak na tacy więc rzecz nie dla dzieci, i nie dla dostępu u nas na www bez ostrzeżenia. Więc dlatego nie zamieściłem.
"Czytałem" to po angielsku, chociaż samego czytać to tam za dużo nie trzeba ;) Hardkor jak w Druunie ;)
O ile dobrze kojarzę tytuł, to Druuna to pikuś......
SPOJLER
Gravesie, czy to w tej pozycji komando z Watykanu ginie bo zostaje pozbawione płynów ustrojowych (wszystkich!)?
-
Convent from Hell? Raf, co do twojego spoilera, to tam właśnie.
-
Convent from Hell? Raf, co do twojego spoilera, to tam właśnie.
A więc to będzie (jest) srogość, jakiej na naszym rynku jeszcze nie było.....Punkty sprzedaży komiksów zapłoną! ;)
-
Punkty sprzedaży komiksów zapłoną!
Podpalane przez moherowe bojówki.
Ciekawe gdzie będzie rozprowadzany, bo to hard porno jest. Podobno nawet został ocenzurowany w Niemczech i USA (nie wiem ile w tym prawdy).
-
Punkty sprzedaży komiksów zapłoną!
Podpalane przez moherowe bojówki.
Ciekawe gdzie będzie rozprowadzany, bo to hard porno jest. Podobno nawet został ocenzurowany w Niemczech i USA (nie wiem ile w tym prawdy).
Ciiii....nie chciałem głośno tego artykułować....bo nikt się nie spodziewał hiszpańskiej.....iiiii........ ;)
Porno to jedno, ale scenografia i choreografia to dopiero...
-
Fajnie, ze maja pojawic sie takie piekielne komiksy, chcialoby sie rzec wreszcie. Mam tylko nadzieje, ze wydawca nie bedzie mial klopotow z roznymi sluzbami typu policja, rozni obroncy moralnosci itp :p :lol:
Ciekawe czy Hella komiks bedzie mialo jakis panel podczas wsk :D. Na takim spotkanku na pewno byloby ciekawie :badgrin:
pozdro
-
Le Coeur couronné Moebiusa wydaje się jednak zapowiadać ciekawie, tu można o nim więcej przeczytać: http://www.kazet.bial.pl/2002_09/serce.html
Przeglądałem wydanie francuskie, nie ma na szczęście w nim wiele hard coru i nie jest to istota tego komiksu.
Martwi trochę, że wygląda na to, że komiks będzie wydany w wersji czarno-białej, wydanie w kolorze, które widziałem znacznie lepiej się prezentuje. Ogólnie graficznie to typowy Moebius.
-
tak mi się jakoś skojarzyła nazwa nowego wydawnictwa
żebym nie wykrakał...
-
Ja zaś czekam aż wydadzą komiksy w klimatach sado-maso . Jako miłośnik BDSM mam nadzieję ze w końcu sobie poczytam po polsku ostre komiksy o tematyce bondage , tortury , fetysz , spanking itp.
-
Ja zaś czekam aż wydadzą komiksy w klimatach sado-maso . Jako miłośnik BDSM mam nadzieję ze w końcu sobie poczytam po polsku ostre komiksy o tematyce bondage , tortury , fetysz , spanking itp.
Crepax to dla Ciebie za mało? :shock:
-
Crepax jest ok. Ale chętnie też poczytałbym takie historie w kolorze .
-
Crepax jest ok. Ale chętnie też poczytałbym takie historie w kolorze .
A co ma kolor do tematyki?
Najlepszy komiks w klimatach, o jakich piszesz - "Spider Garden" - też jest czarno-biały
-
najlepszy w sensie najlepszej zawartosci bdsm czy jakosci samego komiksu abstrac**jac od temtyki?
-
najlepszy w sensie najlepszej zawartosci bdsm czy jakosci samego komiksu abstrac**jac od temtyki?
W tym pierwszym sensie
-
DO CD jacka kiedy hella bedzie w sklepie gildi?
-
Przez pewien okres czasu nie byłem aktywnym komiksiarzem. Nie pisałem postów, nie kupowałem nowych komiksów i całkowicie starałem się wyleczyć z tego nałogu. Wytrwałem prawie 4 miesiące. Był to taki mój wewnętrzny bunt przeciwko cenom. Teraz wróciłem odmieniony. Nie kupuje już wszystkiego, co tylko jest wydawane. Skupiam się na wybranych pozycjach. Zarówno pojawienie się nowego wydawnictwa, jak i tematyka cieszą. Gdzieś tam w wewnątrz pobudza ciemną stronę mojego jestestwa, jednak martwię się, że możemy być świadkami medialnego skandalu (niestety). W naszym kraju nic co jest takie antykatolickie, antyklerykalne nie ma racji bytu (przynajmniej w tradycyjnej dystrybucji). Dodatkowo padnie zarzut, że komiksy przecież czytają dzieci a treści w nich zawarte mogą na trwałe skrzywić psychikę bezbronnego na ataki szatana dziecęcego umysłu. Może być srogo...
Jako, że nie znam tych pozycji mogę się wypowiedzieć jedynie co do zaproponowanej przez wydawcę ceny (a co).
Nowy wydawca obala mit, że to co drogie musi być w twardej oprawie. Może przecież być w miękkiej a ekskluzywności można dodać poprzez samą cenę i "skrzydełka"! Podsumowując 192 str. w czerni i bieli za 78zł to chyba nieporozumienie...
-
ale przecież Convent Of Hell nie jest antykatolicki - tam po prostu zakonnice i księża pie***lą się jak króliki, nic nowego. :)
mnie cieszy pojawienie się tego wydawcy, bo jednak zapełnia pewną lukę. nie muszę tych komiksów czytać ani lubić, wystarczy, że mogę sobie w każdej chwili pójść i je kupić.
ani Taylor ani Noe nie są z mojej półki, ale chętnie bym kupił po polsku np. Little Ego Giardino, Druunę Serpieriego albo coś Hugdeberta, względnie intrygujące Shadow & Light Quinna (albo Quinn, nie chce mi się sprawdzać, czy to kobieta, czy facet) - i to są moje propozycje dla nowego wydawcy, który mam nadzieję, że czasem tu zagląda. :D
-
W naszym kraju nic co jest takie antykatolickie, antyklerykalne nie ma racji bytu (przynajmniej w tradycyjnej dystrybucji). Dodatkowo padnie zarzut, że komiksy przecież czytają dzieci a treści w nich zawarte mogą na trwałe skrzywić psychikę bezbronnego na ataki szatana dziecęcego umysłu.
Wątpię żeby ktoś zechciał zrobić aż taką reklamę tym komiksom. A szkoda bo k.k. robi świetną reklamę za każdym razem kiedy zabrania jakiejś pozycji...
-
DO CD jacka kiedy hella bedzie w sklepie gildi?
Rozmowa handlowa zaplanowana została na WSK, kiedy to sam wydawca będzie lepiej wiedział na czym stoi. Kiedy ostatnio rozmawialiśmy to jeszcze nie było wiadomo czy w terminie ukaże się drugi komiks.
-
jednak martwię się, że możemy być świadkami medialnego skandalu (niestety). W naszym kraju nic co jest takie antykatolickie, antyklerykalne nie ma racji bytu (przynajmniej w tradycyjnej dystrybucji). Dodatkowo padnie zarzut, że komiksy przecież czytają dzieci a treści w nich zawarte mogą na trwałe skrzywić psychikę bezbronnego na ataki szatana dziecęcego umysłu. Może być srogo...
e tam. charakter tytulow raczej moze doprowadzic do wykupienia calego nakladu przez licealistow z tlustymi wlosami i w bluzach metaliki, ktorzy rysuja w zeszytach czaszki, krzyze i pajeczyny niz do skandalu;)
-
e tam. charakter tytulow raczej moze doprowadzic do wykupienia calego nakladu przez licealistow z tlustymi wlosami i w bluzach metaliki, ktorzy rysuja w zeszytach czaszki, krzyze i pajeczyny niz do skandalu;)
Moze sie tez zdazyc ze caly naklad wykupia rusalki wodne z kosmosu o psich ogonach grajace na waltorniach, ale nie opieralbym na tym biznesplanu.
-
Wygląda na to, że macki cenzury obyczajowej dopadły Hellę już na starcie. Dzisiaj CK poinformowało, że nie będzie "Piekielnego zakonu" na WSK "z przyczyn niezależnych ani od organizatorów, ani od wydawnictwa".
-
Wygląda na to, że macki cenzury obyczajowej dopadły Hellę już na starcie. Dzisiaj CK poinformowało, że nie będzie "Piekielnego zakonu" na WSK "z przyczyn niezależnych ani od organizatorów, ani od wydawnictwa".
W Polsce nie ma cenzury. A jeśli istnieją jakieś możliwości cenzurowania utworów, to na pewno nie są to możliwości stosowania cenzury prewencyjnej.
Oznacza to, że za hasłem "z przyczyn niezależnych ani od organizatorów, ani od wydawnictwa" nie kryją się niczyje macki, a co najwyżej czyjaś wydawnicza nieporadność.
-
Chyba można mówić o cenzurze w znaczeniu ograniczenia w dostępie i obrocie....."Przyczyny niezależne" - organizator przecież nie napisze, że właściciel budynku mu zakazał jakiegoć wydawnictwa wpuścić.....albo sami doszli do wniosku, że to może zagrozić im.....
-
Otóż to, przecież już kiedyś był szum o premierę "Likwidatora" w budynku należącym do wojska (Kino G.).
Swoją drogą - oczywiście, że jest cenzura. Zabronione jest (i ścigane sądownie) wydawanie "Mein Kampf" na przykład.
-
Swoją drogą - oczywiście, że jest cenzura. Zabronione jest (i ścigane sądownie) wydawanie "Mein Kampf" na przykład.
Nie możesz utożsamiać cenzury z regulacjami prawnymi (najczęściej o charakterze karnym) penalizującymi pewnego rodzaju zachowania, godzące w dobra podlegające ochronie a stojące w hierarchii wartości wyżej niż wolność słowa.....
-
Swoją drogą - oczywiście, że jest cenzura. Zabronione jest (i ścigane sądownie) wydawanie "Mein Kampf" na przykład.
http://www.wysylkowo.pl/product_info.php?products_id=81243
-
Swoją drogą - oczywiście, że jest cenzura. Zabronione jest (i ścigane sądownie) wydawanie "Mein Kampf" na przykład.
http://www.wysylkowo.pl/product_info.php?products_id=81243
No właśnie, niedostępna jest...
-
Otóż to, przecież już kiedyś był szum o premierę "Likwidatora" w budynku należącym do wojska (Kino G.).
Swoją drogą - oczywiście, że jest cenzura. Zabronione jest (i ścigane sądownie) wydawanie "Mein Kampf" na przykład.
Jesteś w błędzie jeśli chodzi o MK. Formalnie nie jest zabronione wydawanie tej pozycji. Chodzi tylko i wyłącznie o kwestię praw autorskich.
Prawa autorskie do tej książki ma Rząd Bawarii i po prostu nie wydaje zgody na publikację. Ścigane sądownie są pirackie wydania - wydane bez zgody właściciela praw autorskich.
-
nieoficjalnie dowiedzialem sie ze brak komiksow hella na wuesce to kontynuacja dzialan pana ktory juz narobil zamieszania przy okazji poprzednich konwentow. organizatorzy dostali pismo ktore poszlo tez do prezydenta miasta i prezydenta rp gdzie niejako poprzez komiksy szerzony jest m.in. nihilizm, zboczenia, przemoc i pornografia. autor pisma powoluje sie glownie na komiksy dabrowskiego.
organizatorzy dowiedzieli sie w ostatniej chwili i majac na celu dobro imprezy usuneli komiksy hella zeby nie zaognic sytuacji.
-
Wiem jak wygląda sytuacja z MK. Jednak wszystko w praktyce sprowadza się do tego, że blokada jakichkolwiek wydań przez Bawarię jest pewną formą cenzury tej pozycji. Moglibyśmy się tu spierać o to jak kto rozumie słowo "cenzura" i bić się na słowniki, ale sens sytuacji jest prosty: ktoś komuś zabrania publikacji, sprzedawania, pokazywania danej pozycji w danym miejscu, kraju, czy w ogóle. Nieważne kto i dlaczego. Ograniczanie dostępu wg mnie zawsze jest formą w jakiś sposób pojętej cenzury.
-
W Niemczech wola dmuchac na zimne. Tam nawet Wolfenstein 3D nie wszedl do obrotu.
-
nieoficjalnie dowiedzialem sie ze brak komiksow hella na wuesce to kontynuacja dzialan pana ktory juz narobil zamieszania przy okazji poprzednich konwentow. organizatorzy dostali pismo ktore poszlo tez do prezydenta miasta i prezydenta rp gdzie niejako poprzez komiksy szerzony jest m.in. nihilizm, zboczenia, przemoc i pornografia. autor pisma powoluje sie glownie na komiksy dabrowskiego.
organizatorzy dowiedzieli sie w ostatniej chwili i majac na celu dobro imprezy usuneli komiksy hella zeby nie zaognic sytuacji.
Wykrakałem? :evil:
-
nie wiem czy ktos mial juz w rekach piekielny zakon - w kazdym razie komiks jest na czasie bo ma duzo wspolnego ze swieceniem jajek. wesolych!
-
ktoś już coś czytał z tego, co Hella Comics wydało?
jak to się prezentuje na tle Crepaxa (historia O, bo nic innego jego nie miałem w rękach) i "Obywatela..." Szyłaka i Michalskiego scenariuszowo i graficznie? Do którego komiksu bliżej?
-
pornol ze srednia szata graficzna, ale ja jestem zadowolony z zakupu. Takie pozycje tez sa potrzebne na rynku :badgrin: :lol: :D
Czy ktos wie kiedy ukaze sie ten komiks Jodo i Moebiusa?
pozdro
-
Razem z empro byliśmy pierwszymi nabywcami "Zakonu". kupiliśmy od szefa Helli (pozdrowienia) z reklamówki przed Centrum Łowicka. śmieszne to takie kupowanie spod lady :)
a sam komiks - hardcore na maxa
wielki szatan vs. zakonnice
graficznie nie jest najgorzej, fabuła jest tylko pretekstem do naprawdę mocnych scen. Traktuję jako ciekawostkę...
-
@adro/kingpin
dzięki, przejrzę może w CK na dniach, ale raczej sobie chyba jednak daruję
-
Ponoc szalona z sacre coeur ma sie ukazac na dniach. No i hella przymierza sie do serpieriego...
Zapowiada sie ciekawie
pozdro
-
Na forum wydawcow Alei pojawila sie informacja, ze hella zamierza wydac fistful of blood Bisleya /eastmana. Komiks moebiusa jest już wydrukowany i na dniach hella bedzie rozsylac szalona do sklepow.
pozdro
-
Komiks moebiusa jest już wydrukowany i na dniach hella bedzie rozsylac szalona do sklepow.
Taką informację Michał Sterna z Hella Komiks już tydzień temu rozpowszechniał.
Dopóki "Szalonej..." nie będzie fizycznie w sklepach, jego zapewnienia są tylko częścią Szumu Informacyjnego.
-
Na forum Hella Komiks jest post sugerujący, że ktoś miała już w ręku polski wydanie "Szaloną z Sacre Coeur" :?: Trochę mam wątpliwości. Czy ktoś jeszcze już to widział ?
-
jestem juz po lekturze szalonej. zanacze na wstepie ze podoba mi sie inicjatywa hella a polscy wydawcy sa dla mnie jedynym zrodlem komiksu frankonskiego, bo znam tylko angielski. z tego powodu jestem zadowolony z kolejnego komiksu jodo i moebiusa.
tresciowo album jest bardzo dobry. masa humoru i zartow sytuacyjnych, ktore podkreslaja tylko pretekstową fabułe "szalonych przygód". do tego masa filozoficznych przemyśleń głównego bohatera też nadaje temu albumowi niezły klimat.
cena po zniżce to 57zl czyli spokojnie do przełknięcia. gorzej z jakością wydania. redakcję robił chyba jakiś grafoman, nawet w tekście na skrzydełkach okładki zdarzają się błędy. dodatkowo jest wklejone w 2 miejscach poprawione nazwisko moebiusa - widocznie ktoś strzelił literówkę.
klejenie albumu jest fatalne, grzbiet pomarszczony - ale tu ewidentnie zawiniła drukarnia.
dla mnie album jest ok ale pewnie zaraz zacznie sie krzyżowanie hella w stylu "płacę wymagam". ewidentnie dali trochę dupy ale w końcu to wydawnictwo komiksów erotycznych.
-
(...)ewidentnie dali trochę dupy ale w końcu to wydawnictwo komiksów erotycznych.
przez Ciebie zakrztusiłem się piwem;-)
masakryczny komentarz
-
do tego masa filozoficznych przemyśleń głównego bohatera też nadaje temu albumowi niezły klimat.
Mi się właśnie wydaje, że te przemyślenia są raczej pretekstowe. Trafnie zauważono na skrzydełkach, że to chyba najbardziej autobiograficzny komiks Jodorowsky'ego, taka trochę nowa wersja Incala bez fantastycznej otoczki. Do tego masa humoru - rzec można Ewangelia według Jodo. ;) No i Moebius w świetnej formie, szczególnie w dwóch pierwszych albumach.
Co do edytorskich mankamentów dodałbym jeszcze brak poszczególnych okładek wewnątrz, tak jak to Egmont robi. Nie wiem czy tak było w oryginale ale jeśli nawet nie to zawsze byłby to miły dodatek. No i papier mógłby być bielszy ale to już jest drobiazg.
Dla miłośników Moebiusa i/lub Jodo rzecz musowa.
-
"Szalone z Sacre-Coeur" - jestem po lekturze - uważam, że komiks jest bardzo dobry, spodziewałem się czegoś gorszego - a tu Jodorowsky w bardzo dobrej formie, wiele zabawnych, '"odjechanych" sytuacji, wielokrotnie nieźle się ubawiłem, troche filozofii (ale nic na siłę), z przyjemnością śledzi się ciągłe rozterki głównego bohatera, spodziewałem się czegoś bardziej odrealnionego, a tu komiks nie wiele ucieka od rzeczywistości poza trzecią częscią (chyba najsłabszą), gdzie główny bohater się już poddaje i przestaje sobie racjonalizować to co mu się przydaża (ciekawie zmienia się też w trzeciej częsci rysunek, który staje się karykaturalny, znacznie traci na realiźmie, tak jak scenariusz).
Ogólnie graficznie komiks jest bardzo dobry, chyba dobrze, że wydanie jest czarno-białe, bardziej można zwrócić uwagę na świetną kreskę Moebiusa (pewne zastrzeżenia do trzeciej części - mniej lubię taki styl, rysunek tu wydaje się tu trochę niedbały).
O dziwo brak lubianych przez Jodo motywów (jest ich niewiele, ale nie do końca - raz "androgeniczny Chrystus" się pojawia).
Wydanie niezłe, papier bardzo dobry, drobne literówki nie przeszkadzają, brak tylko twardej okładki jak dla mnie (duża objętość komiksu).
Generalnie bardzo polecam, dla miłośników Moebiusa pozycja obowiązkowa.
(nie jest to komiks erotyczny, parę "scen" się pojawia, ale nie są one istotą historii)
-
Przeczytałem „Szaloną...” i „Piekielny zakon”. Po lekturze tych komiksów naszła mnie taka smutna refleksja- w obu poruszany jest wątek katolicki zahaczający o prowokacje i obrazę uczuć religijnych. Gdyby te historie były pokazane w innym medium mielibyśmy rewelacyjną kampanię reklamową opartą o protesty, zakazy, listy otwarte itd. (jak z „Westerplatte”, choć niestety komiks wywołał tylko lekkie poruszenie i uśmieszki pobłażania, natomiast film, który ma dopiero powstać prawdziwą wojnę. Widziałem wywiady z twórcami filmu, innymi twórcami (koniecznie duże nazwiska), którzy tych twórców popierają, program w którym pokazano jaką to cenzurę się stosuje i inne głupoty. O komiksie ani słówka, choć sam autor scenariusza występował). Ale to tylko komiks więc nikogo to nie rusza. A wracając do Helli
„Piekielny zakon”- ten komiks mnie trochę zawiódł. Liczyłem, że oprócz scen seksu będzie bardziej rozwinięty wątek demonologii i walki z nią Watykanu (może być i za pomocą seksu 8)). Moim zdaniem jednak autorzy trzymali się ściśle zasad tworzenia komiksu, przez co spłycili fabułę. Szkoda, ale też nie odradzam zakupu.
„Szalona z Sacre- Coeur” -dołączam się do pochlebnych opinii o tym komiksie napisanych wcześniej. Już dawno nie miałem takiego ubawu czytając komiks. Czekam na takie następne.
-
Przeczytałem już wszystkie komiksy z Halla Komiks i mogę napisać tak:
"Szalonej..." - super , dla mnie chyba najlepszy komiks Moebiusa jaki czytałem
"Piekielny zakon" - dość marny, scenariusz właściwie jest tylko pretekstem do ukazywania scen erotycznych (raczej pornograficznych), nic ciekawego, ale rysunki bardzo dobre.
Jill po godzinach - tu właściwie nie ma nic ciekawego, ani fabuły, ani dobrej kreski. Ot pornosek w wersji komiksowej, trochę karykaturalny i raczej mało zabawny.
Jeśli wydawnictwo pójdzie tropem "Szalonej..." i postawi na dobre pozycje to ma szanse przetrwać dłużej, jak będzie produkować sieczkę w rodzaju "Jill ..." to raczej furory nie zrobi. Takie komiksy dla fanów komiksów są raczej mało ciekawe, a dla fanów pornografii mało efektowne. Nie to, żebym był przeciwnikiem pornografii... :)
-
Zbójcerzu czyżbyś był głosem większości, że tak twierdzisz? Osobiście mi ten kierunek erotyki-pornografi odpowiada choć zapowiadanego przez Hellę Bisley’a sobie odpuszczę bo mnie mierzi ta historia.
Ale czekam na następne i trzymam kciuki za powodzenie.
-
Zbójcerzu czyżbyś był głosem większości, że tak twierdzisz?
Nie wiem jak Ty, ale ja zwykłem wypowiadać się swoim imieniu niż w imieniu większości :)
Osobiście mi ten kierunek erotyki-pornografi odpowiada
a mi nie bardzo - wolę włączyć sobie jakiś dobry film niż ślęczeć nad komiksem. Od komiksu wymagam czegoś więcej niż scen pornograficznych. Przykładem dobrego komiksu o tej tematyce jest np. Justyna Crepaxa.
choć zapowiadanego przez Hellę Bisley’a sobie odpuszczę bo mnie mierzi ta historia.
A ja nic nie wiem o tym komiksie, ale chyba kupię z ciekawości spodziewając się czegoś zupełnie innego niż nieszczęsny "Jill po godzinach", który przypomina mi bazgrołki z zeszytu pryszczatego nastolatka.
-
Ja wolę zdecydowanie komiks od filmu, który niestety poszedł za duchem czasów pośpiechu. Byłem ostatnio w pewnym centrum handlowym i zobaczyłem spodnie jeansowe za 250pln. Te spodnie bardzo mnie zbulwersowały, ponieważ były „zniszczone”, poprzecierane i przedarte na nogawkach. Pomyślałem sobie w jakich to smutnych czasach przyszło nam żyć, że gawiedzi nawet gaci nie chce się znosić, by były stare i poprzecierane. Gawiedź musi mieć to już! bo moda nakazuje, więc kupuje udające stare znoszone gacie. To samo jest w filmach xxx. Nie ma tam żadnej nawet infantylnej fabuły, tylko wchodząca pani lub pan, przedstawiający się sobie lub grupie i to tyle. Potem mamy minimum 1,5 godzinne zapasy ludzi, którym nie chce się już nawet udawać minimalnego zaangażowania. Komiks nie jest w stanie konkurować z filmem i całe szczęście. Fabuła w komiksie, nawet ta szczątkowa wprowadza w jakiś świat fantazji, realnej, mniej realnej, czy nawet absurdalnej, ale pozwalającej odnieść się do bohaterów i tego co robią. Natomiast film oferuje już tylko taniec cyborgów zmieniających w pośpiechu pozycje i co mnie najbardziej irytuje- wycinane z kadru twarze mężczyzn, którzy często są sprowadzani do roli tłoczka.
-
Gawiedź musi mieć to już! bo moda nakazuje, więc kupuje udające stare znoszone gacie. To samo jest w filmach xxx. Nie ma tam żadnej nawet infantylnej fabuły, tylko wchodząca pani lub pan, przedstawiający się sobie lub grupie i to tyle.
przestan ogladac filmy gonzo. Zacznij na przykład takich Piratów.
-
nie jestem gonzo :D
-
kazdy kto ogląda filmy xxx typu gonzo to gonzo:)
Niestety te "paradokumenty" w porównaniu do duzych, solidnych "fabuł" są najtańsze w produkcji jest ich wszędzie najwięcej i rzeczywiście są nudne jak flaki z olejem
Za to taki komiks o betankach:) i wielkim koźle, rzeczywiście oferuje pewnną fabularna otoczkę, z podobnego powodu zawsze lubiłem Manarę, ze zanim dochodziło do pieprzenia był pretekst, powód, czasem nawet bardzo surrealistyczny ale zawsze jakiś.
Ale chyba tak jest z większością komiksów ero, podobnie jak erotyczne opowiadania i powiesci , muszą dodac chocby minimalną otoczke fabularną, inaczej będzie nudno.
Zmartwiło mnie, ze Hella nie wyda Druuny Serpieriego, podobno jest rezerwacja itd. To wydawnictwo nadałoby się do tego jak najbardziej.
A skoro na filmy zeszło to na pożegnaniie mały kulcik, jak się okazuje gwiazdy porno mogą i potrafia żartować same ze siebie oraz startych do granic możliwości schematów:
http://www.pgporn.tv/
-
To samo jest w filmach xxx. Nie ma tam żadnej nawet infantylnej fabuły, tylko wchodząca pani lub pan, przedstawiający się sobie lub grupie i to tyle. Potem mamy minimum 1,5 godzinne zapasy ludzi, którym nie chce się już nawet udawać minimalnego zaangażowania.
Jakieś dziwne filmy oglądasz :)) Ja tam wybieram te z fabułą, dobrze nagrane i wyreżyserowane.
Natomiast film oferuje już tylko taniec cyborgów zmieniających w pośpiechu pozycje i co mnie najbardziej irytuje- wycinane z kadru twarze mężczyzn, którzy często są sprowadzani do roli tłoczka.
Pozwolę się z Tobą nie zgodzić - jeśli chodzi o erotykę to komiks czy książka może spokojnie konkurować z filmem, często oferując dużo więcej. Gdy jednak granica zostaje przekroczona i wchodzi się w pornografię film zdecydowanie wygrywa - oczywiście dobry film, bo takich o których piszesz nie oglądam :)
-
Cóż, nie wiem jaki jest dobry film, byłem w wypożyczalni, wszedłem na dział dla dorosłych wziąłem film xxx i zobaczyłem co potem opisałem. Dlatego proszę, podaj mi tytuły tych „dobrych filmów pornograficznych” żebym mógł zorientować się o czym właściwie piszesz, bo przyznam, że się troszkę gubię
-
Cóż, nie wiem jaki jest dobry film, byłem w wypożyczalni, wszedłem na dział dla dorosłych wziąłem film xxx i zobaczyłem co potem opisałem. Dlatego proszę, podaj mi tytuły tych „dobrych filmów pornograficznych” żebym mógł zorientować się o czym właściwie piszesz, bo przyznam, że się troszkę gubię
no prosze cie,
http://en.wikipedia.org/wiki/Pirates_XXX
-
no prosze cie,
http://en.wikipedia.org/wiki/Pirates_XXX
Druga część już wyszła. Pierwsza bdb+ :D
-
Cóż, znawcą tematu nie jestem więc musiałem się skonsultować 8). Tytuł dobry, polecany, ale niestety stanowiący w tym przedziale gatunkowym malutki procencik wszystkich produkcji- innymi słowy jedna jaskółka wiosny nie czyni. Więc nadal czekam na tytuły tych „z fabułą, dobrze zagranych i wyreżyserowanych produkcji” o których wspomina Zbójcerz.
-
zdefiniuj pojęcie "fabuła". bo wiesz, koleś spotyka pannę, mówi "chcesz się bzykać?", po czym idą w krzaki - to też fabuła, nicht wahr?
-
Nie mogę tego zrobić bo tekst o dobrych filmach, dobrej fabule, reżyserii i dobrych zdjęciach nie do mnie należy, tylko do Zbójcerza
Dobra, może zejdźmy z tematu filmów xxx i skupmy się na komiksach. A najlepiej na komiksach Hella Komiks. w.
-
Nie mogę tego zrobić bo tekst o dobrych filmach, dobrej fabule, reżyserii i dobrych zdjęciach nie do mnie należy, tylko do Zbójcerza
Dobra, może zejdźmy z tematu filmów xxx i skupmy się na komiksach. A najlepiej na komiksach Hella Komiks. w.
Piszesz posty jakbyś się wczoraj urodził - tak jakbyś napisał, że widziałeś tylko komiksy czarno-białe a nie widziałeś kolorowych. I prosisz mnie, żebym Ci wskazał kilka komiksów w kolorze. Wiadomo, że fabularnie filmy XXX nigdy nie będą tak rozbudowane jak inne, ale jest przecież miliony filmów z fabułą.Wpisz sobie w google: Luca Damiano, Marc Dorcel, Christophe Clark czy Michael Ninn, zerknij na późniejsze filmy J. Jameson... Filmy XXX nie zawsze mogą być niskobudżetowe, kręcone z ręki w czterech ścianach z materacem i niestety z takimi produkcjami komiksy typu "Po godzinach" zdecydowanie przegrywają. Dlatego od Hella komiks oczekuję tytułów, w których znajdę coś więcej niż sceny, w których panna obrabia kolejnych kolesi + karykaturalne rysunki. Chciałbym żeby wydali coś Manary, może coś z komiksów azjatyckich... komiksów erotycznych chyba nie brakuje (?) nie koniecznie muszą być pornograficzne.
Wilk o coś prosił - to dział o komiksach. Posty pod/nad - poleciały.
graves
Wyboldowałem pół postu na wypadek gdybyś miał problem odnieść kontekst mojej wypowiedzi do komiksów. Chyba nie oczekujesz, że w temacie o Hella Komiks będziemy dyskutować w oderwaniu od erotyki czy pornografii? Jakoś jak w temacie o Blubberry pojawiały się odniesienia do westernów to nikt problemów nie robił.
Wszystko jest ok ale do pewnych granic. Przecież jak zaczęliście w tym temacie pisać tylko o filmach to ani nie reagowałem ani nie miałem takiego zamiaru mając nadzieję, że jest to tylko dygresja. Ale przekształciło się to w dyskusję wybitnie tylko o filmach bez związku z komiksami. To nie jest miejsce po temu, prawda? Forum filmu jest niedaleko stąd i tam serdecznie zapraszam do dyskusji o filmach xxx. w.
-
Dlatego od Hella komiks oczekuję tytułów, w których znajdę coś więcej niż sceny, w których panna obrabia kolejnych kolesi + karykaturalne rysunki. Chciałbym żeby wydali coś Manary, może coś z komiksów azjatyckich... komiksów erotycznych chyba nie brakuje (?) nie koniecznie muszą być pornograficzne.
Przecież wydali "Wariatkę z Sacre Coeur".
A jeśli chodzi o komiksy erotyczne, czy też mocno erotyczne, to chyba najlepszy ich przeglad znajdziesz tutaj (http://www.nbmpub.com/eurotica/home/galleryg_l.html). Znajdziesz tam przykładowe plansze większości oferowanych tytulów
Niestety, bardziej prawdopodobne, że Hella będzie korzystać z tego, co ma do zaoferowania wydawnictwo
La cupula (http://www.lacupula.com/web/buscador.do)
-
Przecież wydali "Wariatkę z Sacre Coeur".
I ten komiks, gdzieś tam wyżej pochwaliłem. Oczekuję od Hella komiksów na miarę "Szalonej...." - z dobrą fabułą, świetnie narysowanych, a nie prymitywnych historyjek dla nastoletnich onanistów :) Właśnie ze względu na "Szaloną..." dam temu wydawnictwu jeszcze szansę i z uwagą będę śledził ich kolejne tytuły.
A jeśli chodzi o komiksy erotyczne, czy też mocno erotyczne, to chyba najlepszy ich przeglad znajdziesz tutaj (http://www.nbmpub.com/eurotica/home/galleryg_l.html). Znajdziesz tam przykładowe plansze większości oferowanych tytulów
dzięki, zaraz zerknę
Niestety, bardziej prawdopodobne, że Hella będzie korzystać z tego, co ma do zaoferowania wydawnictwo
La cupula (http://www.lacupula.com/web/buscador.do)
za chwilę się zapoznam i potwierdzę czy moim zdaniem rzeczywiście "niestety" :)
Edit. Niestety :(
-
Jill po godzinach- w przeciwieństwie do Zbójcerza ten komiks mnie nie wzburzył i nie odrzucił ani scenariuszowo ani graficznie. Ot prosta męska „fantazmata”, lubieżna do bólu pani i jej seksualne przygody. Każda scena prowadzi do tego samego finału. Rysunek mi nie przeszkadza, choć patrząc na ogromne przyrodzenia panów przypomniała mi się książka „Pan niepokorny” D. Friedmana w której pokazano jak na przestrzeni dziejów kształtowała się fobia białego mężczyzny względem wielkości penisa i jakie był w stanie zrobić rzeczy, by tenże penis doprowadzić do takich rozmiarów jak choćby w Jill lub go zgładzić. Trochę smutna i przerażająca historia obłudy i męskiej głupoty, która zaczyna się od samookaleczeń potem przechodzi w nieludzkie eksperymenty na innych ludziach by skończyć się eksterminacją całych narodów (kolejność nie jest tu obowiązkowa).
Chciałbym się odnieść też do recenzji N.N. „Piekielnego zakonu” na gildii a zwłaszcza do wtrętu o debacie o pornografii. Mam teorię, troszkę spiskową 8), co do czasu kiedy takie debaty wybuchają w naszym kraju. Rynek pornografii w Polsce wielkością jest porównywalny do rynku komiksowego, z tymże częściej popada w stany zawałowe niż komiks. Nie wiem czy pamiętacie jak wybuchła pierwsza duża akcja anty pornograficzna w Polsce zainspirowana jakąś tam organizacją z Białegostoku (chyba z tego miasta, a było to w drugiej połowie lat 90 ubiegłego wieku). Dziwnym zbiegiem okoliczności bardzo źle się wtedy wiodło wydawcom i nagle wybucha akcja, która na Polaków działa jak płachta na byka i rynek odżywa jako tako. Tak samo wyglądała akcja polskiego Hustlera, który rozesłał po sejmie swoje czasopismo motywując to jakąś nędzną polityczno obyczajową papką. Jako niegrzeczna alternatywa wobec Playboya czasopismo to słabo się przyjęło. Dzisiaj mamy analogiczną sytuację- rynek pornografii kona i nagle ni stąd ni zowąd siewcy pobożnej czystości moralnej podnoszą swe pięści i grzmią o prawo karania wszelkiej lubieżności.... Moim zdaniem te akcje są inspirowane przez wydawców pornografii, którzy tylko w ten sposób mogą jako tako narobić wokół siebie szumu i ratować firmy. Bo wszak Polacy słyną z przewrotności :doubt:...
-
Jill po godzinach- w przeciwieństwie do Zbójcerza ten komiks mnie nie wzburzył
mnie też nie wzburzył - raczej rozczarował :)
Rynek pornografii w Polsce wielkością jest porównywalny do rynku komiksowego
co Ty chłopie wypisujesz (?) Napisałeś największą bzdurę o jakiej słyszałem. Porównaj sobie ile nowych filmów miesięcznie można w Polsce zakupić, porównaj ile jest sex-shopów a ile sklepów z komiksami, zerknij do pierwszego lepszego kiosku i zapytaj ile mają pisemek pornograficznych a ile komiksów, zatrzymaj się na pierwszej lepszej stacji benzynowej i zobacz czy prędzej znajdziesz na niej pornosy czy komiksy. Wreszcie zastanów się nad tym ilu ludzi w Polsce może zajmować się pornografią, a ile komiksachmi ... Gdyby rynek komiksowy był tak duży jak rynek pornograficzny to hoho...
Dzisiaj mamy analogiczną sytuację- rynek pornografii kona i nagle ni stąd ni zowąd siewcy pobożnej czystości moralnej podnoszą swe pięści i grzmią o prawo karania wszelkiej lubieżności.... Moim zdaniem te akcje są inspirowane przez wydawców pornografii, którzy tylko w ten sposób mogą jako tako narobić wokół siebie szumu i ratować firmy. Bo wszak Polacy słyną z przewrotności :doubt:...
teoria błędna bo założenie błędne :)
-
Zbójcerzu, ależ zdaję sobie sprawę że ten rynek jest większy niż komiksowy, ale to czasopisma pornograficzne a nie komiksy zostały wycofane ze sprzedaży w empiku ze względu na bardzo niski popyt i zajmowanie miejsca innym bardziej chodliwym produktom. Wydawcy owi chcą pozwać empik do sądu o to, ale z tego co słyszałem mają raczej marne szanse na wygraną. Nie było tu cenzury i pięści tylko twarda ekonomia i nie jest to wyjątkowa sytuacja. Zobacz ilu masz teraz wydawców w Polsce i jakie mają nakłady ( piszę tu o CZASOPISMACH, które są bliższe komiksowi niż film). Z sex-shopami też bym nie wybiegał do przodu, bo ich ilość w tej chwili jest zdecydowanie mniejsza, śladowa rzekłbym, niż kiedyś i większość woli handel przez net niż sklepy stacjonarne (taniej i klient się nie peszy najczęściej ubogim asortymentem i obskurnymi wnętrzami).
-
W empikach podobnie będzie z komiksami.
W ramach hasła "pełna kultura" zostaną wyrugowane.
-
eee, nie dramatyzujmy, aż tak źle nie będzie
-
W empikach podobnie będzie z komiksami.
W ramach hasła "pełna kultura" zostaną wyrugowane.
raczej odwrotnie, każdy nowo budowany empik zostaje wyposażony w 2 regały (jeden dla dzieci, drugi dla młodziezy i dorosłych) specjalnie na komiksy. Z miesiąca na miesiąc poprawia się także liczba komiksów dostępnych do sprowadzenia od wydawców .
-
Hm? Mowimy o Empikach w Polsce? We Wrocławiu mam tak, iz nowosci pojawiaja sie w ilosciach małych na dodatek z mocnymi obsuwami.
-
Z miesiąca na miesiąc poprawia się także liczba komiksów dostępnych do sprowadzenia od wydawców .
W mojej okolicy nie. Mam na myśli warszawskie przedmieścia i podwarszawski powiat.
-
W mojej okolicy nie. Mam na myśli warszawskie przedmieścia i podwarszawski powiat.
To niestety wina nieznających tematu szefów sekcji książka, którzy nie zamawiają towaru, a biorą to co daje centrala (a ta wrzuca 1. część astonishing x-men do jednego empiku, a dwie pozostałe do innego)
-
To niestety wina nieznających tematu szefów sekcji książka, którzy nie zamawiają towaru, a biorą to co daje centrala (a ta wrzuca 1. część astonishing x-men do jednego empiku, a dwie pozostałe do innego)
Każdy komiks, który jest dostępny w sieci empik można sobie zamówić podchodząc do lady i żądając jego sprowadzenia. Można tez korzystać z empik.com i zamawiać z dostawą do konkretnego salonu. Płatne przy odbiorze, po sprawdzeniu, czy to jest ten towar i czy jest w dobrym stanie. Nie piszcie więc, że u was czegoś nie ma. Nie ma, bo nie chcecie, żeby było.
-
Gościu, twarda ekonomia empikowa spowodowała też to, że w Rzeszowie komiksy z bardzo dobrego, eksponowanego miejsca zostały przeniesione na niewielki, ciasny regał, a ich miejsce zajęły kolorowe czasopisma kobiece.
Empik.com jest na tyle genialnym wynalazkiem, że przychodzę do salonu, oglądam książkę, po czym bezczelnie zamawiam ją przez stronę i odbieram w salonie w zdecydowanie niższej cenie. Nie kumam tej polityki, ale co mnie to obchodzi - ważne, że mam taniej a stan zawsze jest ok.
-
Zbójcerzu, ależ zdaję sobie sprawę że ten rynek jest większy niż komiksowy, ale to czasopisma pornograficzne a nie komiksy zostały wycofane ze sprzedaży w empiku ze względu na bardzo niski popyt i zajmowanie miejsca innym bardziej chodliwym produktom.
co absolutnie nie świadczy o tym, że "Rynek pornografii w Polsce wielkością jest porównywalny do rynku komiksowego" :) Bułek i kiełbasy też w Empiku nie kupisz, a nie oznacza to, że polski rynek komiksowy jest większy niż spożywczy :)
Myślę, że po prostu Empik nie jest odpowiednim miejscem do sprzedawania pornografii, ani odpowiednim miejscem do kupowania pornografii.
Zobacz ilu masz teraz wydawców w Polsce i jakie mają nakłady ( piszę tu o CZASOPISMACH, które są bliższe komiksowi niż film).
Nie wiem ilu jest wydawców bo nie czytam takich czasopism i bardzo się tym nie interesuję. Wiem tylko ,że w każdym kiosku leży kilkanaście (może więcej) tytułów. A ile jest regularnie ukazujących się komiksów (co miesiąc, co dwa ?) A w przypadku pornografii nie da się chyba oddzielić czasopismo-film, bo wiele czasopism ma dołączone filmy
Z sex-shopami też bym nie wybiegał do przodu, bo ich ilość w tej chwili jest zdecydowanie mniejsza, śladowa rzekłbym, niż kiedyś i większość woli handel przez net niż sklepy stacjonarne (taniej i klient się nie peszy najczęściej ubogim asortymentem i obskurnymi wnętrzami).
pewnie jest mniej niż kiedyś - ale w tym tygodniu byłem w centrum Warszawy i przy samym placu (hm. nie pamiętam co to za plac - między bankowym a centrum) jest chyba dziesięć. W całej Warszawie pewnie kilkadziesiąt ... sklepów z komiksami bodaj dwa. Ok Kończy temat bo zaraz nas pouczą, że to temat o komiksach a nie sex shopach :))
podwarszawski powiat.
Nie ma czegoś takiego jak „powiat podwarszawski” :)
-
Jest. Powiat piaseczyński, który geograficznie znajduje się pod Warszawą. Tak samo, jak podwarszawska gmina Konstancin-Jeziorna. Która, na marginesie, jest też gminą mazowiecką, bo na Mazowszu rzeczonym się znajduje. :P
-
Dostałem w swoje ręce "Szaloną..." i jedna rzecz mocno mnie zdziwiła. Grzbiet jest grubszy od zawartości. Jak im to wyszło?
-
Zbójceerzu widzę, że uniosło Cię moje porównanie rynku komiksów do erotyki. Nie chce mi się tego tłumaczyć, tym bardziej że Cię nie interesuje dlaczego tak napisałem, więc cofam to definitywnie. Tfu tfu! 8)
Co do wydawców, to jak uda Ci się kiedyś pooglądać stopki redakcyjne (nie musisz ich kupować, możesz przejrzeć zwroty) przeżyjesz mały wstrząs- ilość wydawców komiksów miażdży tych drugich. Sex- shopy nie są wyznacznikiem niczego, Zbójcerzu, po prostu skuś się i wejdź do jednego a zrozumiesz o czym piszę. I fakt trzeba kończyć ten wątek bo nożyce pójdą
-
Jest. Powiat piaseczyński, który geograficznie znajduje się pod Warszawą. Tak samo, jak podwarszawska gmina Konstancin-Jeziorna. Która, na marginesie, jest też gminą mazowiecką, bo na Mazowszu rzeczonym się znajduje. :P
... no i jeszcze gmina europejska, bo w Europie położona. A powiat piaseczyński to powiat ziemski dlatego, że na Ziemi się znajduje :)
-
Zbójceerzu widzę, że uniosło Cię moje porównanie rynku komiksów do erotyki. Nie chce mi się tego tłumaczyć, tym bardziej że Cię nie interesuje dlaczego tak napisałem, więc cofam to definitywnie. Tfu tfu! 8)
Nie tyle uniosło co po prostu było nieadekwatne.
Trochę tak jakbyś napisał, że golf jest u nas równie mało popularny jak piłka nożna.
Co do wydawców, to jak uda Ci się kiedyś pooglądać stopki redakcyjne (nie musisz ich kupować, możesz przejrzeć zwroty) przeżyjesz mały wstrząs- ilość wydawców komiksów miażdży tych drugich. Sex- shopy nie są wyznacznikiem niczego, Zbójcerzu, po prostu skuś się i wejdź do jednego a zrozumiesz o czym piszę. I fakt trzeba kończyć ten wątek bo nożyce pójdą
Byłem rok temu jak prezent na Mikołajki kupowałem. Z 10 minut wybierałem, przewinęło się kilka osób, kupując dvd, prezerwatywy.
Ok. Odpuśćmy temat - szkoda czasu i miejsca, żebyś mnie przekonywał, że w Polsce rynek komiksowy jest równie duży co pornograficzny... Chyba, że myślałeś o czymś innym niż napisałeś
-
Nie czytasz Zbójcerzu uważnie tego co piszę. Nie było moim celem porównywanie obu rynków
-
Nie czytasz Zbójcerzu uważnie tego co piszę. Nie było moim celem porównywanie obu rynków
widać Ty też nie :) nieważne - proponuję zakończyć polemikę zanim zielona lub czerwona czcionka przypomni nam, że gadamy nie na temat :)
Zbójceerzu widzę, że uniosło Cię moje porównanie rynku komiksów do erotyki.
-
Błagam Cię nie rób tu sejmu rp (małe litery celowe), przeczytaj cały post a nie wycinaj zdanka z kontekstu :D
-
Błagam Cię nie rób tu sejmu rp (małe litery celowe), przeczytaj cały post a nie wycinaj zdanka z kontekstu :D
Ok. Koniec dyskusji - bo widzę, że pan to chyba SLD jest :badgrin:
-
:D ano jestem i z samoobrony i z po i z pis i z czego tam jeszcze chcesz. Jestem też ufoludkiem i zielonym krasnoludkiem oh wybacz, czerwonym 8). Jestem każdym z nich i wszędzie mam swoich ludzi więc nie podskakuj bo jedno słówko i po Tobie Zbójcerzu.
A na poważnie Zbójcerzu nie czytasz co piszę a to znak dla mnie że masz to głęboko gdzieś więc nie mam co się wysilać. Dlatego mam prośbę, ignoruj co piszę a zaoszczędzi nam to niepotrzebnych zgrzytów na przyszłość.
z poważaniem
ZT
-
A na poważnie Zbójcerzu nie czytasz co piszę a to znak dla mnie że masz to głęboko gdzieś więc nie mam co się wysilać. Dlatego mam prośbę, ignoruj co piszę a zaoszczędzi nam to niepotrzebnych zgrzytów na przyszłość.
z poważaniem
ZT
wyluzuj się chłopie...
-
za garsc posoki zostalo wydane w hc.
EDIT:
rustecki mial racje - eastman to mega kaszaniarz. caly ten komiks to jakas kicha. niestrawny scenariusz a rysunki bisleya nasmarowane na kolanie na szybko. nie polecam nawet hardcore-owym fanom biza.
-
hehe, mam kompletnie odmienne zdanie (a jak wiesz zaliczam się do hardcoreowych fanów Biza).
Po przeczytaniu FoB banan z mordy mi nie spływał. Kompletnie szalona historia, pełna akcji i specyficznego (w sumie uroczo glupkowatego) poczucia humoru. Rysunki to rownież sprawa wybitnie specyficzna. Wierze że ktoś może wymiotować na ich widok ale dla mnie to perła w pełnej skali szarości. Luźna, odważna , potężna kreska bez spinania pośladów. Totalna petarda, ale to kwestia gustu a o tym jak wiadomo nie ma co tu gadać. Ja ze swojej strony polecam ten komiks. W prostych słowach to spagetti-horror-kwas na sterydach.
polecam>;D
-
Dobrze gada, nalejcie mu wódki. Mi też się FOB się bardzo podobało - kawał bezpretensjonalnej rozrywki, taki komiksowy odpowiednik "Od zmierzchu do świtu" czy "Planet terror". Kto kupi tę konwencję, będzie się świetnie bawił, kto nie - tym gorzej dla niego.
-
FoB jest komiksem czysto rozrywkowym. Nie ma sensu, fakt, i jako historia z puentą wypada blado. Ale jak się przeczyta od czasu do czasu niezobowiązującą, krwistą pozycję tworzoną dla zabawy to chyba nic wielkiego się nie stanie... nie?
Ja tam zawiedziony nie jestem. Miałem przeczucie, że będę miał do czynienia z krwawą łaźnią i wielkimi, dziewiczymi arbuzami.
Ale raczej nie wrócę do ponownej lektury. Jeżeli już to żeby pooglądać radosną twórczość Szymona.
-
Takie glupie pytanie - co to jest FoB?
-
Fistful of Blood.
-
w takim razie polecam wam jeszcze bodycount - takze eastmana i bisleya. wydal to heavy metal w formie zbiorczej za 15$ chyba. rysunki zachecaja ale tylko na pierwszy rzut oka. scenariusz to 2 razy gorsza kaszana niz fistful. do tego bizley robi tylko tusz i przerysowuje kompozycje plansz przygotowanych przez eastmana. 5% tego komiksu sie nadaje do ogladania reszta to kaszana.
apropo fistful - popatrzcie na twarz tej kobiety. momentami to mix romana giertycha z lalaka barbie rozjechana przez walec.
-
w takim razie polecam wam jeszcze bodycount - takze eastmana i bisleya. wydal to heavy metal w formie zbiorczej za 15$ chyba. rysunki zachecaja ale tylko na pierwszy rzut oka. scenariusz to 2 razy gorsza kaszana niz fistful. do tego bizley robi tylko tusz i przerysowuje kompozycje plansz przygotowanych przez eastmana. 5% tego komiksu sie nadaje do ogladania reszta to kaszana.
Bisley robiący tam tylko tusz?? eee..., chyba o innym komiksie mówisz. Bodycount jest w calości rysowany i tuszowany przez Biza i prezentuje typowy styl tego autora. To,że przerysowuje kompozycje szkicowych plansz Eastmana to kwestia sposobu przygotowania scenariusza w formie graficznej ( zresztą to bardzo wygodny sposób "pisania" scenarów). Nikt kto zachwycil sie stylem rysowania z Lobo nie bedzie zawiedziony. Historia to również jazda bez trzymanki. Ja ze swojej strony Bodycount polecam.
Coś cięty jesteś Freshmaker na produkcje Eastman-Bisley a przecież to czysta, odprężająca jatka komiksowa, która nie zobowiązuje do glebokich przemysleń :]
-
Fresh ------> mega LOL
Tak wygląda kompozycja planszy wykonana przez Eastmana:
(http://www.metaltv.com/images/channels/thumpnguts/0002/full/01.jpg)
a tak wygląda plansza na którą Biz "położył tylko tusz" :roll:
(http://www.metaltv.com/images/channels/thumpnguts/0002/full/02.jpg)
tu (http://www.metaltv.com/page.cfm?id=357&refpage=385) macie poglądówkę całego zeszytu thump n guts żeby sobie unaocznić jak wygląda współpraca tych panów podczas rysowania.
-
similar to our collaboration on melting pot, simon and i wanted to feed off each other for inspiration for bodycount. first, we would do an intercontinental telephone call to talk over the story points. then I would break the story down in layouts and send them to simon to polish off in final pencils and inks
to z posłowia do bodycount i foto przykładowych kompozycji plansz
(http://img187.imageshack.us/img187/8572/resizeofdsc00819xh3.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=resizeofdsc00819xh3.jpg)
więc nie przesadzajcie
-
Ale co ma udowodnić ta fotka, którą podlinkowałeś?
Chyba to co napisałem powyżej :lol:
-
ze bisley przerysowuje kompozycje eastmana. w bodycouncie jest pokazanych kilka plansz ktorych kompozycja jest identyczna, nawet wyraz twarzy jest ten sam.
-
Ale przecież nawet na tych planszach które zalinkowałeś
widać, że Bisley traktuje thumbnaile Eastmana bardzo dowolnie.
-
wydaje mi się że są to plansze 1:1 - na niektórych stronach bodycounta widać ewidentnie kreskę eastmana (chyba że mam zwidy). moim zdaniem kompozycja plansz jest kiepska i utrudnia to czytanie tego komiksu. bisley pewnie zrobilby to duzo lepiej, ale z posłowia eastmana wynika że nie spieszyło mu się żeby skończyć ten komiks.
co do dowolności biza to się nie zgodzę - przykładem plansza na której panienka opłakuje johnnego woo woo. pliki z melting pot które odlinkowałeś - ok, widać że jest to jakiś szkic. natomiast plansze do bodycounta zawierają wszystko: postacie, ubrania, znaki drogowe, onomatopeje itd.
zeby nie było - horned god to jeden z moich ulubionych komiksów.
-
Serio nie widzisz żadnej różnicy w układzie na szkicu Eastmana
a planszy Bisleya? :shock:
Dla Ciebie to jest 1:1?
-
np plasza z barem (ta najbardziej z prawej)
-
generalnie teraz jest mowa już o czym innym. Freshmaker najpierw napisałeś, że Biz robił tylko tusz a teraz gadacie już o różnicach w układzie tego jak Bisley co narysował względem tego co Eastman naszkicował. To że Biz narysował całość nie ma się co kłócić bo to bankowa sprawa. po pierwsze było by to widać po drugie by napisano chyba w stopce no nie?
ja w wydaniu zeszytowym mam tak( jak już strzelamy przykładami):
http://img214.imageshack.us/img214/9396/fdgadfgms4.jpg
Eastman mógł coś dorysować ewentualnie jak już udając kreche Biza ale ja nic nie zarejestrowałem a swego czasu analizowałem ten tytuł z lupą;D
-------------------------------------
to z posłowia do bodycount i foto przykładowych kompozycji plansz
(http://img187.imageshack.us/img187/8572/resizeofdsc00819xh3.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=resizeofdsc00819xh3.jpg)
więc nie przesadzajcie
fakt, rysunki Bisleya opieraja sie bardzo wyraźnie w niektórych momentach na szkicach Eastmana, ale nazwanie tego tylko kładzeniem tuszu to bym nie określił. Szkice Eastmana to tylko i aż porządny grunt koncepcyjny pod efekt końcowy.
Tak przynajmniej sądzę drodzy Aragroni;]
-
ok macie rację że z tym "tylko kładzeniem tuszu" to przesadziłem. faktycznie w stopce napisane jest że eastman robił layouty ale w cytowanej przeze mnie wypowiedzi sugeruje że biz do jego layoutu dodawał pencilling + ink.
ogólnie uważam komiks za kiepski. łącznie z fob to drugi komiks bisleya na którym się ostatnio przejechałem. ten freestyle odmóżdżający, jak to określiliście, do mnie nie przemawia. giffen do lobo robi porządne scenariusze i taki freestyle w stylu biza do mnie przemawia.
-
fob to drugi komiks bisleya na którym się ostatnio przejechałem
To przy okazji ostrzegę Cie przed innym tytułem tego duetu jak jeszcze w łapach go nie miałeś: Thump'n Guts/Projekt X.Maciej to wcześniej zapodał we fragmencie. Nie ruszaj tego bo to już kompletna jazda jeśli chodzi o komiksy BAZGROLONE. Himalaje freestajlu które mogą przyprawić o wymioty nieprzygotowanych psychicznie na ten towar.To samo scenariusz. ale w sumie jaki scenarusz....? :lol:
-
a melting pot?
-
Oj, wszystkie te komiksy to są gupie jak 150.
Najgorszy jest chyba ten FAKK co jest cały dostępny online.
-
a możesz zapodać link?
-
Chyba o tym (http://www.heavymetal.com/page.cfm?id=1222&refpage=1291) pisał Maciejaszek.
-
Aj, sory coś mi się pomelało. Chodziło mi jednak o Melting pot :lol:
Ale Fakk2 też jest debilny na masę.
-
a melting pot?
bezzsensowna sieka. największy i jedyny w sumie plus, że to malarskie w całości. niekiedy ciskane właśnie w ten sposób o jakim pisałeś o Bodycount- Biz jechał farbami po szkicach i jakiś tam niedokończonych planszach Eastmanach i Talbota. można przejrzeć. dużo fajnego kadrowania. I dzieje się to chyba w tym samym uniwersum co Fakk 2. Fabuła- "po byku" :]
-
Melting Pot też jest dostępny w całości online.
http://www.metaltv.com/page.cfm?id=1374&refpage=1383 (http://www.metaltv.com/page.cfm?id=1374&refpage=1383)
-
Abstrahując od dywagacji na temat tego kto po kim rysuje - czy okładka polskiego wydania FoB jest tak fatalnie wydrukowana, jak to widać na stronie Helli? (kompletny brak kontrastu, ciemność).
-
Jest trochę lepiej niż to widać na stronie wydawcy, ale i tak wygląda bardziej jak kolorowe ksero niż jak druk.
a przy okazji- 11 stronę spieprzono. Rysunek jest lekko ściśnięty na wysokość:]
-
No proszę, komiks kolejnego nieobecnego klasyka ma szansę ukazać się w Polsce. Bardzo miło. :)
http://komiks.nast.pl/nowosci/8474/Hella-w-2009/ (http://komiks.nast.pl/nowosci/8474/Hella-w-2009/)
I nie chodzi mi o Bisleya ani Ennisa. ;)
To jeszcze ktoś powinien coś Druilleta wydać. :)
-
Hmmm w sumie fajnie, oferta Hella Komiks całkiem mi się podoba. Jeśli taka sama cena Bisleya zostanie zachowana to też kupię, no a Ennis to Ennis, wkrótce go prawie tak dużo jak Gaimana w Polsce będzie, ale nie przeszkadza mi to ani trochę.
-
O kurcze Caza sie ukaze wow wreszcie
To moze jeszcze ktos wyda virgo :p :D
pozdro
PS Ponoc w przypadku wielu znanych europejskich tworcow sa problemy z materialami do druku. Nie wiem czy tak jest w przypadku Cazy i Druilleta. Mam nadzieje, ze to jednak nie powstrzyma wydawnictw i beda one wydawac komiksy tych i nie tylko tych klasykow
-
"Za garść posoki"
Rysunki Bisleya są znakomite, natomiast scenariusz Eastmana chwilami przeszarżowany, brakuje mu też trochę lekkości w prowadzeniu narracji. Generalnie podoba mi się wymowa tego komiksu. Tak się zastanawiam, czy bliżej mi do zombie, czy do wampira?...
-
Ostatni komiks to beznadziejny Bisley i czuję się trochę zaniepokojony, stąd pytanko, czy wydawnictwo jeszcze żyje? Czy są komuś znane jakieś plany na najbliższą przyszłość? Bo ich strona milczy...
-
beznadziejny Bisley
WTF???
Komiks jest beznadziejny czy autor?
-
ten konkretny tytuł wydany przez Hellę
-
Taaa hella zapowiadala nawet wydanie komiksu Cazy, a teraz po wydaniu bisleya mamy juz od dluzszego czasu cisze ze strony wydawnictwa, brak nowych komiksow i brak jakichkolwiek planow, zapowiedzi. Zreszta ten problem nie dotyczy tylko helli. Moze po okresie wakacyjnym cos wyjasni sie odnosnie helli, manzoku, sutoris, postu
pozdro
PS Na razie to hella chyba tylko imprezuje :D :lol: :p
-
Parę dni temu po raz pierwszy dostałem newsletter od Hella Komiks. Mowa w nim była niestety nie o nowych publikacjach, ale o koszulkach (t-shirtach) z rysunkiem Bisleya z "Za garść posoki". Była cena podana, zdjęcia, no i że to limitowana oczywiście kolekcja, ale co najśmieszniejsze żadnego linku czy informacji jak można kupić tą koszulkę. Na stronie też o tym cisza, sam nie wiem, zaczynam się zastanawiać, czy ten newsletter nie był żartem :D
-
http://komiks.nast.pl/nowosci/10903/Hella-wyda-RanXeroxa/ (http://komiks.nast.pl/nowosci/10903/Hella-wyda-RanXeroxa/)
Jak dla mnie rewela! RanXerox jak najbardziej!
-
Parę dni temu po raz pierwszy dostałem newsletter od Hella Komiks. Mowa w nim była niestety nie o nowych publikacjach, ale o koszulkach (t-shirtach) z rysunkiem Bisleya z "Za garść posoki". Była cena podana, zdjęcia, no i że to limitowana oczywiście kolekcja, ale co najśmieszniejsze żadnego linku czy informacji jak można kupić tą koszulkę. Na stronie też o tym cisza, sam nie wiem, zaczynam się zastanawiać, czy ten newsletter nie był żartem :D
Nie był, zamówiłem i dostałem ;-)
-
ten ranx to w jakimś formacie mini
-
Ponoć nie. W takim, w jakim pierwsza część wyszła w Polsce dekadę temu. Tak usłyszałem u źródła.
-
No, to jest bardzo miła wiadomość. :) Kupię na pewno.
Szkoda tylko, że brak jest informacji odnośnie Cazy. Wciąż mam nadzieję, że jakieś wydawnictwo wyda jakiś komiks jego autorstwa.
-
Przepraszam, że odkopuję temat tak znienacka. Ostatnio (właściwie to w tym tygodniu) zakupiłem jednak 3 komiksy tzn. "Za garść posoki", "Piekielny zakon" i "Szalona z Sacre Coeur". W najbliższym czasie (gdy tylko przeczytam) podzielę się opinią na temat tych tytułów. Wiem, że trochę późno ale może komuś się mimo wszystko przyda.
Póki co mam jednak pytanie. Co stało się z wydawnictwem Hella Komiks? Dlaczego tak nagle zaprzestało prowadzenia działalności? Szukałem długo lecz nie znalazłem informacji na ten temat. A nie ukrywam, że brakuje na naszym rynku wydawnictwa celującego właśnie w taki ostrzejszy komiksowy target.
Z góry dzięki za odpowiedź.
-
Przepraszam, że odkopuję temat tak znienacka. Ostatnio (właściwie to w tym tygodniu) zakupiłem jednak 3 komiksy tzn. "Za garść posoki", "Piekielny zakon" i "Szalona z Sacre Coeur". W najbliższym czasie (gdy tylko przeczytam) podzielę się opinią na temat tych tytułów. Wiem, że trochę późno ale może komuś się mimo wszystko przyda.
Póki co mam jednak pytanie. Co stało się z wydawnictwem Hella Komiks? Dlaczego tak nagle zaprzestało prowadzenia działalności? Szukałem długo lecz nie znalazłem informacji na ten temat. A nie ukrywam, że brakuje na naszym rynku wydawnictwa celującego właśnie w taki ostrzejszy komiksowy target.
Z góry dzięki za odpowiedź.
Widocznie komiksy tego typu nie sprzedawaly sie za dobrze i wydawnictwo sie zawinelo. Sam posiadam tylko "Za garsc posoki" ze wzgledu na Bisleya, inne tytuly nie interesowaly mnie zupelnie.
-
Sam posiadam tylko "Za garsc posoki" ze wzgledu na Bisleya, inne tytuly nie interesowaly mnie zupelnie.
Warto jeszcze się zaznajomić z Szaloną z Sacre Coeur. Naprawdę interesujący komiks duetu Moebius / Jodorowsky. Moim zdaniem jest to chyba najbardziej przystępny spośród scenariuszy Jodorowskiego (poza Bouncerem).
Widocznie komiksy tego typu nie sprzedawaly sie za dobrze i wydawnictwo sie zawinelo.
trudno się z tym nie zgodzić skoro przez tyle lat, odkąd wydawnictwo przestało dawać ślady życia, mozna ciągle kupić nieużywane egzemplarze i to po istotnych zniżkach.
Ale... może to złe czasy były by startować z hard repertuarem?
może to był zły/niewłaściwy repertuar do tego by z nim startować z grubej beczki i od tegoż startu poważniej zaistnieć?
-
Wielka szkoda. Myślę, że taki integral "RanXeroxa" spokojnie miałby szansę stać się hitem. Dziwi mnie też, że nikt do tej pory nie zabrał się za kontynuowanie pracy Hella Komiks. Może teraz, gdy powstaje tyle nowych wydawnictw...
-
Gratuluje kupna "Szalonej". Kawał znakomitej lektury.
-
Gratuluje kupna "Szalonej". Kawał znakomitej lektury.
Dzięki. Czytałem i słyszałem już bardzo wiele pochlebnych opinii o tym komiksie. Tym bardziej nie rozumiem braku zainteresowania. Mam takie przeczucie, że gdyby wydał to Egmont i to w twardej oprawie to ludzie zaraz by się rzucili, wykupili nakład i teraz komiks byłby wystawiany na allegro za kilkukrotność ceny okładkowej. Ale, że wydało to nieznane wydawnictwo Hella Komiks, to ... Jak widać dla przeciętnego konsumenta nie liczy się zawartość. Smutne.
-
Tym bardziej nie rozumiem braku zainteresowania. Mam takie przeczucie, że gdyby wydał to Egmont i to w twardej oprawie to ludzie zaraz by się rzucili, wykupili nakład i teraz komiks byłby wystawiany na allegro za kilkukrotność ceny okładkowej. Ale, że wydało to nieznane wydawnictwo Hella Komiks, to ... Jak widać dla przeciętnego konsumenta nie liczy się zawartość. Smutne.
Pewnie masz rację, choć oddając trochę sprawiedliwość - Egmont w porównaniu z Hellą znacznie lepiej promuje swoje tytuły, łatwie mu dotrzeć do szerszego grona odbiorców. Może to było powodem rynkowej "porażki" komiksu?
-
Pewnie masz rację, choć oddając trochę sprawiedliwość - Egmont w porównaniu z Hellą znacznie lepiej promuje swoje tytuły, łatwie mu dotrzeć do szerszego grona odbiorców. Może to było powodem rynkowej "porażki" komiksu?
Nie wiem czy nie była to też kwestia zaszufladkowania wydawnictwa. Pierwszym komiksem jaki wydali był przecież "Piekielny Zakon". Mi taka tematyka odpowiada ale nie wszystkim musi.
Poza tym powstało jednak wtedy sporo wydawnictw, które skończyły podobnie (Sutoris, Manzoku). Myślę, że teraz taka inicjatywa ma większe szanse powodzenia. Jak już wspominałem brak jest takich ostrzejszych pozycji na rynku, adresowanych do tych starszych czytelników. Ciekawi mnie czy jest jakieś wydawnictwo, które byłoby gotowe zaryzykować wydanie chociażby tych zapowiadanych projektów czyli "RanXerox", "Wormwood" itd.
-
Nie wydaje mi się, by naszym wydawnictwom brakowało odwagi w wydawaniu "ostrzejszych pozycji". Publikacje, dające sie podciągnąć pod to określenie, mają na koncie i kultura gniewu, i timof, i Egmont, i Centrala, i wydawnictwa mangowe. "RanXerox" zaś jest komiksem, który okropnie się zestarzał i obawiam się, że dziś nie wzbudziłby większego zainteresowania.
Na marginesie: ciekaw jestem, czy Egmont wyda "Sex" Caseya i Kowalskiego, czyli rzecz, którą spokojne można określić mianem "mocniejszej pozycji".
-
Nie wydaje mi się, by naszym wydawnictwom brakowało odwagi w wydawaniu "ostrzejszych pozycji".
Nie wiem. Szukałem długo i te pozycje wydane przez Hella Komiks wydają mi się unikatowe jeśli chodzi o polski rynek. Egmont wydał co prawda takie rzeczy jak "Kaznodzieja" czy "Slaine" ale było to bardzo dawno, jeszcze przed istnieniem Hella Komiks. Dzisiaj lubuje się w takich rzeczach jak "Witch" czy "New52". Były oczywiście po drodze dzieła Crepaxa, jednak obecnie nie ma nic w tym stylu. Na upartego można powiedzieć, że takim "ostrzejszym" komiksem był "Prosto z piekła". No i są jeszcze wydane dawno temu przez Mandragorę "Piekielne wizje" czy też "Pomidorowa" ze Strefy Komiksu. Są też oczywiście komiksy Pana Profesora czyli "Obywatel w palącej potrzebie", "Obywatele w miłosnych uściskach", "Szminka"itd. Chodzi mi jednak o to, że obecnie nie znajduję na polskim rynku pozycji w podobnym nurcie. A może po prostu nie dość uważnie obserwuję rynek wydawniczy. Nie wiem.
-
Nie wiem. Szukałem długo i te pozycje wydane przez Hella Komiks wydają mi się unikatowe jeśli chodzi o polski rynek.
To chyba musimy uściślić, czy chodzi o komiksy stricte erotyczne (jak "Piekielny zakon"), czy o komiksy, w których pojawiają się sceny czy wątki "odważne", jak "Szalona z Sacre-Coeur". Pierwsze, rzeczywiście stanowią margines. Zawsze się słabo u nas sprzedawały i teraz możemy liczyć albo na polskich tworców, albo na jakiś eksperyment wydawniczy w rodzaju "hej, opublikujmy Crepaxa i zobaczymy, co z tego wyjdzie".
Jeśli chodzi o drugie, to w ofercie Egmontui były takie pozycje, jak "Indiańskie lato" czy "Niebo nad Brukselą".
Mroja wydała "Stracone dziewczęta"
Centrala zaoferowała nam "Na własny koszt" -
Kultura Gniewu skręciła w stronę komiksu dla dzieci, ale ma przecież w ofercie "Nowożeńców", a wcześniej wydawała i inne odważne rzeczy.
Trudno mi wymieniać więcej, bo nie do końca wiem, w jakich rejonach szukać. Ale uważam, że nie jest aż tak źle.
-
Trudno mi wymieniać więcej, bo nie do końca wiem, w jakich rejonach szukać. Ale uważam, że nie jest aż tak źle.
Pozycje typu "Na własny koszt" czy "Nowożeńcy" uważam jednak za dosyć lajtowe. Chodzi mi właśnie bardziej o takie rzeczy jak "Piekielny zakon", "Jill po godzinach" czy "Za garść posoki". Komiksy nie tylko erotyczne ale bezkompromisowe w treści i formie. Chodzi mi więc także o inne prace Ignacio Noe jak chociażby "Piano Tuner". Chodzi mi też o rzeczy nowsze jak "Crossed", "Ferals" czy "Caligula". Co do "RanXeroxa" to nie czytałem samego komiksu ale czytałem opinie, w których stwierdzano iż jest to nadal komiks mocny i kontrowersyjny. Ogólnie jest chyba sporo rzeczy publikowanych kiedyś w "Heavy Metal" będących dużo śmielszymi od dzisiaj publikowanych. A czy się nie sprzeda to nie wiem. Pamiętam jak kiedyś sprzedawano magazyn "Zły", który cieszył się dużą popularnością, a został zamknięty nie ze względu na słabą sprzedaż.
-
Pozycje typu "Na własny koszt" czy "Nowożeńcy" uważam jednak za dosyć lajtowe. Chodzi mi właśnie bardziej o takie rzeczy jak "Piekielny zakon", "Jill po godzinach" czy "Za garść posoki". Komiksy nie tylko erotyczne ale bezkompromisowe w treści i formie. Chodzi mi więc także o inne prace Ignacio Noe jak chociażby "Piano Tuner". Chodzi mi też o rzeczy nowsze jak "Crossed", "Ferals" czy "Caligula".
Tego typu rzeczy będą u nas pojawiać się jedynie na marginesie. Nie mogą one liczyć na pozytywne recenzje pozabranżowe, a i w środowisku komiksowym mamy sporą liczbę krytyków "zachowawczych", skłonnych psy wieszać na takich historyjkach i widzących w nich dowód na zepsucie i bagno moralne, w jakim tkwią liberałowie.
Co do "RanXeroxa" to nie czytałem samego komiksu ale czytałem opinie, w których stwierdzano iż jest to nadal komiks mocny i kontrowersyjny. Ogólnie jest chyba sporo rzeczy publikowanych kiedyś w "Heavy Metal" będących dużo śmielszymi od dzisiaj publikowanych.
Ta śmiałość wydaje mi się istnieć jedynie w wyobraźni lub też wynika z faktu, że we wspomnieniach wszystko jest bardziej kolorowe. Faktem jest, że historyjki w "Heavy Metalu" były obyczajowo śmiałe. Mniej więcej, tak śmiałe jak historyjka "Long Tomorrow" Moebiusa wydana w Polsce przez Egmont w albumie "Czy człowiek jest dobry".
To prawda, że "RanXerox" był tak śmiały, że w "Heavy Metalu" go ocenzurowano.
Śmiały w "Metalu" był Druillet, który epatował okropnościami. Był też Corben odważnie eksponujący nagość bohaterów. Osobne miejsce należy się Serpieriemu za jego "Druunę".
Patrząc na to, co można i czego nie mozna było pokazać w "Heavy Metalu", muszę stwierdzić, że komiks Piotra Kowalskiego jest co najmniej tak samo, a może i znacznie bardziej śmiały niż tamte komiksy.
-
w środowisku komiksowym mamy sporą liczbę krytyków "zachowawczych", skłonnych psy wieszać na takich historyjkach i widzących w nich dowód na zepsucie i bagno moralne, w jakim tkwią liberałowie.
I to mnie właśnie martwi. Ale z drugiej strony do odważnych świat należy. Mam nadzieję, że znajdzie się ktoś kto podejmie wyzwanie i wyda właśnie taką "zgniliznę" moralną. Mam ochotę się w niej unurzać. A póki co pozostają mi angielskie wersje komiksów Noe, Laphama czy Ennisa.
Jeszcze jedno. Czy mógłbym prosić o tytuł tego komiksu Druilleta zamieszczonego w "Heavy Metalu"? Byłbym bardzo wdzięczny.
A "Sex" też bym chętnie zakupił. Nie wiem tylko czy Egmont wyda taką pozycję. Teraz na topie są tam raczej "Czarodziejki" i "New52".
-
Jeszcze jedno. Czy mógłbym prosić o tytuł tego komiksu Druilleta zamieszczonego w "Heavy Metalu"? Byłbym bardzo wdzięczny.
"Vuzz"
A "Sex" też bym chętnie zakupił. Nie wiem tylko czy Egmont wyda taką pozycję. Teraz na topie są tam raczej "Czarodziejki" i "New52".
W Multiversum "Sex" (168 stron) jest za 32 złote. Po polsku tak tanio nie będzie.
-
W Multiversum "Sex" (168 stron) jest za 32 złote. Po polsku tak tanio nie będzie.
Dziękuję za informację. W takim razie kupię. Zobaczę jak to wygląda w praniu, bo różne opinie czytałem na temat tego komiksu.
-
Kilka komiksów "bardziej śmiałych" na przestrzeni lat u nas się pojawiło. Zazwyczaj były to efemerydy. Poza wydawnictwem Hella Komiks, które było nastawione na bardziej ambitne ( w większości) komiksy z erotycznym tłem, to pojawiały się inne pozycje. Próbowała Mandragora. Wydawnictwo Rob Roy wydało Monstrum (Morbus gravis - creatura), którego autorem jest Paolo Serpieri. Taka erotyczna space opera. Nawet pojawił się Erich von Gotha, wydany przez "wydawnictwo klubowe" o tytule "Perwersyjna ciekawość Sophie" (typowe BDSM). Był tez komiks "Włoskie wakacje" (rys. Luca Tarlazzi). Klik (rys. Manara). Wspominany Ranxerox. Był tez niezły zbiorek z komiksami Corbena (przedruki z magazynu grozy "Eerie").
Dlaczego mało takiego typu komiksów się ukazuje??? Brak odbiorów???Mały rynek i mała opłacalność???
Byłbym zadowolony z wydania serii "Hombre". Może ktoś, kiedyś :???: ??:
http://www.bedetheque.com/BD-Hombre-Tome-1-Une-humanite-errante-7766.html (http://www.bedetheque.com/BD-Hombre-Tome-1-Une-humanite-errante-7766.html)
-
Byłbym zadowolony z wydania serii "Hombre". Może ktoś, kiedyś :???: ??: ??:
http://www.bedetheque.com/BD-Hombre-Tome-1-Une-humanite-errante-7766.html (http://www.bedetheque.com/BD-Hombre-Tome-1-Une-humanite-errante-7766.html)
W ogóle jest do dostania w jakimś integralu po angielsku?
-
trudno się z tym nie zgodzić skoro przez tyle lat, odkąd wydawnictwo przestało dawać ślady życia, mozna ciągle kupić nieużywane egzemplarze i to po istotnych zniżkach.
Można? Kupiłem kiedyś jedynie Bisleya (ze względu na Bisleya), za pozostałymi tytułami rozglądam się od jakiegoś czasu, ale pojawiają się w drugim obiegu dosyć rzadko i zawsze w cenie przynajmniej 20-25% wyższej od okładkowej - "Szalona" mignęła mi ostatnio na Allegro z kup teraz na poziomie 200 zł. Jeśli masz jakieś namiary na zniżki (nie muszą być istotne) proszę o info :)
-
W ogóle jest do dostania w jakimś integralu po angielsku?
Nie trafiłem na takie wydanie. Czy istnieje?? Nie wiem. Seria pojawiała się po angielsku na łamach magazynu "Heavy Metal".
-
No chyba niestety u nas tego rodzaju komiksy nie maja wziecia. mireki, ktore wydalo 3 tytulu Crepaxa tez chyba wycofalo sie z komiksow. Hella no coz tez liczylem na tego ranxa, ale widocznie zaczeli za ostro i poplyneli.....
pzdr
PS dzieki za zwrocenie uwagi na caligule, moze byc fajna rzecz :razz:
-
Mam nadzieję, że znajdzie się ktoś kto podejmie wyzwanie i wyda właśnie taką "zgniliznę" moralną. Mam ochotę się w niej unurzać.
Moim zdaniem komiksem, który Cię ucieszy powinien być "Torpedo". Taurus wydał tę serię w calości. Polecam (o ile jej nie znasz).
-
Moim zdaniem komiksem, który Cię ucieszy powinien być "Torpedo". Taurus wydał tę serię w calości. Polecam (o ile jej nie znasz).
Właśnie niedawno przeczytałem pierwszy tom. Całkiem ciekawy. Mam tylko nadzieję, że w następnych tomach historie będą trochę dłuższe, bo w tym pierwszym każda dotyczyła innego zagadnienia i właściwie jedna nie bardzo się odnosiła do drugiej.
-
Właśnie niedawno przeczytałem pierwszy tom. Całkiem ciekawy. Mam tylko nadzieję, że w następnych tomach historie będą trochę dłuższe, bo w tym pierwszym każda dotyczyła innego zagadnienia i właściwie jedna nie bardzo się odnosiła do drugiej.
W sumie to tak będzie. Historie się dopełniają, postacie wracają. Pojawiają sie retrospekcje. A bohater okazuje sie być coraz wiekszym kut**em. Pamiętaj, że w polskim wydaniu w tomie pojawiają sie trzy oryginalne albumy. W dodatku w pierwszym rysownikiem początkowych epizodów jest Alex Toth, który się wycofał, kiedy zorientował się, że bohater jest moralną glistą.
-
A bohater okazuje sie być coraz wiekszym kut**em.
To fajnie. Lubię odejście od tradycyjnego schematu. Czuję się zachęcony.
-
MC: "To fajnie. Lubię odejście od tradycyjnego schematu."
Tyle że od jakiegoś czasu (pewnie co najmniej od czasów westernów Sergio Leone) to właśnie tego typu mendy stały się schematem :)
-
Tyle że od jakiegoś czasu (pewnie co najmniej od czasów westernów Sergio Leone) to właśnie tego typu mendy stały się schematem :smile:
Czy ja wiem. Moim zdaniem Clint Eastwood nie był żadną mendą w "trylogii dolarowej", a to właśnie on był głównym bohaterem. W "Dawno temu w Ameryce" DeNiro też raczej nie jest tym złym. Większość filmów jest jednak oparta na tradycyjnym schemacie.Chociaż jasne, że zdarzają się takie perełki jak "Człowiek z blizną" czy "Mściciel". Są jednak przez to takie dobre, że odchodzą od utartego schematu.
-
A kto by się przejmował Clintem, gdy towarzyszyło mu tak barwne zbiorowisko brudnych, złych i brzydkich. No a potem poszło już jak z płatka - Moff Tarkin, Darth Vader (najpopularniejsza osobowość najsłynniejszego tworu Lucasa według czytelników "Gwiezdne Wojny Komiks), Jesse Custer, Lucyfer, Joker itd, itd.
-
A kto by się przejmował Clintem...
Wszyscy, oprócz ciebie.
Tu tradycyjny odgłos wzruszania ramionami.
-
Znam jeszcze paru, ale osobnicy o zasklepiałych poglądach i wąskokątnym, zdogmatyzowanym oglądzie rzeczywistości raczej nie mieli okazji ich poznać. Nic nie stracili. I jedni i drudzy.
-
A kto by się przejmował Clintem, gdy towarzyszyło mu tak barwne zbiorowisko brudnych, złych i brzydkich. No a potem poszło już jak z płatka - Moff Tarkin, Darth Vader (najpopularniejsza osobowość najsłynniejszego tworu Lucasa według czytelników "Gwiezdne Wojny Komiks), Jesse Custer, Lucyfer, Joker itd, itd.
Zauważ, że wrzuciłeś do jednego worka antagonistów (nie głównych bohaterów danej serii) i postacie, które rzeczywiście odpowiadają schematowi Torpedo (Kaznodzieja). Nie mówiłem, że filmów czy komiksów opartych na takim schemacie nie ma, a jedynie że nie jest to tradycyjny, dominujący schemat. Takie pozycje wciąż są w mniejszości o czym świadczy wzmożona krytyka w niektórych środowiskach i o czym świadczy upadek Hella Komiks.
-
Dla jednych Vader może być antagonistą, dla innych obrońcą uporządkowanego status quo w galaktyce i wszędzie indziej (że przypomnę całkiem humorystyczny tekst "W obronie imperium" zamieszczony bodajże w wydaniu specjalnym pewnego periodyku z okazji premiery "Mrocznego Widma"). Zależy jak na to spojrzeć. A wszystko przez wyważenie pewnych furtek w kulturze popularnej, które chyba powinny były pozostać dobrze zaryglowane. Ale co kto lubi (jak zwykle).
-
A wszystko przez wyważenie pewnych furtek w kulturze popularnej, które chyba powinny były pozostać dobrze zaryglowane. Ale co kto lubi (jak zwykle).
Rozumiem, że nie jesteś fanem omawianych w tym temacie komiksów? Można wiedzieć dlaczego?
-
Pewnie, że można. Z różnych względów. Np. dlatego że "Za garść posoki" to początek schyłku Bisleya, twórcy niewątpliwie utalentowanego, ale niestety zmarnowanego (w dużej mierze na własne życzenie).
-
Np. dlatego "Za garść posoki" to początek schyłku Bisleya, twórcy niewątpliwie utalentowanego, ale niestety zmarnowanego (w dużej mierze na własne życzenie).
Ale dlaczego tak Uważasz? W "Za garść posoki" rysunki są co prawda w trochę innym stylu niż w "Lobo" czy "Slaine" ale w moim przekonaniu mają odpowiedni klimat. No i moim zdaniem chociażby "Czterej jeźdźcy apokalipsy" to także popis Bisleya. A tak prywatnie to jeden z moich ulubionych rysowników.
-
Sin City, też do "grzecznych" komiksów nie należy. Jeśli wiec cykl jest nieznany (co chyba mało prawdopodobne), to warto się zapoznać.
-
MC: "No i moim zdaniem chociażby "Czterej jeźdźcy apokalipsy" to także popis Bisleya."
Bez komentarza.
"A tak prywatnie to jeden z moich ulubionych rysowników."
Moim swego czasu też był. Z naciskiem na ostatnie słowo.
-
Bez komentarza.
To ja nie wiem czego od niego oczekujesz. Wystarczy przecież rzucić okiem na przykładowe plansze żeby stwierdzić, że gość ma wielki talent, który nadal potrafi użyć. Może to po prostu nie jest Twoja stylistyka.
A co Powiesz o reszcie rzeczy wydanych przez Hella Komiks?
Archelon, wiem o "Sin City". Wstyd się przyznać ale najpierw obejrzałem film (w 2005tym) , a dopiero później dowiedziałem się o komiksie. Próbuję teraz zebrać w HC ale mam kłopot z dostępnością niektórych tomów.
-
Skoro podoba Ci się, to co "nasz słynny rodak" Bisley spreparował w "Jeźdźcach..." to OK. Mi pewnie też by się podobało, gdybym nie znał jego wcześniejszych prac. Niestety po drodze z tym gościem stało się coś niedobrego (przynajmniej moim zdaniem). Jakby cofnął się w rozwoju i nie bardzo potrafił się z zżerającej go atrofii wydobyć. Wspominany komiks opublikowany przez Helle wydaje się istotnym ogniwem w tym bolesnym procesie.
Co do reszty to dodam tylko, że:
a) Maj' 68 już dawno przeminął i Jodorowsky (a przy okazji paru innych twórców) mógłby już przestać rajcować się przebrzmiałymi pseudo-ideami
b) znacznie lepiej (znów jak dla mnie) wspomniany radził sobie przy okazji rozpisywania "Kasty Metabaronów" i "Bouncera"; dlatego to co zaprezentowała Hella było dla mnie najzwyczajniej rozczarowujące.
-
A "Piekielny Zakon"? Jakie jest Twoje zdanie (chociaż się z grubsza domyślam)? I czy nie Uważasz, że powinno być na komiksowym rynku miejsce dla tego typu pozycji?
-
Jeśli na tego typu publikacje jest popyt to oczywiście, że powinno. Tyle że w stosownym dla nich miejscu. Takim do którego trafiłby czytelnik zainteresowany tego typu tematyką. Przykład kolekcji "XXX" Mandragory (choć miało to miejsce dawno temu; może dziś byłoby inaczej), a chyba także i Helli, pokazał, że zarówno to pierwsze jak i drugie nie dopisało.
-
Co do tego czy nie było popytu, to raczej byłbym ostrożny. W przeciwieństwie do innych wydawnictw komiksy Hella są praktycznie nieosiągalne w zwykłym obrocie. Sprzedaż nie szła więc chyba tak słabo.
A jaka jest Twoja opinia na temat "Piekielnego Zakonu"? Jakie są Twoje odczucia? Sorry, że tak męczę ale jestem ciekaw jak odbierają taki tytuł poszczególne osoby.
-
Przesadna ostrożność w tym przypadku jest całkowicie zbędna. Wydawnictwo nie funkcjonuje co oznacza, że popyt był zbyt niski, by bodajże 2-3 osoby zaangażowane przy funkcjonowaniu tego wydawnictwa były w stanie utrzymać się z tego interesu.
Oczywiście to tylko hipoteza, ale okoliczność problemów z dotarciem do komiksów Helli może być efektem przemielenia większości nakładów tego wydawcy, które nie znalazły odpowiedniej liczby odbiorców. Powierzchnia magazynowa swoje ponoć kosztuje.
"Piekielny zakon" - dla mnie ten komiks był przede wszystkim słaby graficznie. Stąd na starcie przegrywał ze znaczną częścią ówczesnej oferty. A co do tematyki - cóż, niektórzy Iberowie/Latynoamerykanie po prostu już tak mają i nic na to nie poradzimy :) Tego typu zagrywki to po prostu część ich kultury "trashowej".
-
"Piekielny zakon" - dla mnie ten komiks był przede wszystkim słaby graficznie. Stąd na starcie przegrywał ze znaczną częścią ówczesnej oferty. A co do tematyki - cóż, niektórzy Iberowie/Latynoamerykanie po prostu już tak mają i nic na to nie poradzimy :smile: Tego typu zagrywki to po prostu część ich kultury "trashowej".
To muszę mieć w takim razie w sobie trochę iberyjskiej krwi, bo mi takie pozycje się podobają. I tak sobie myślę, że to nie ich problem że mają takie liberalne podejście do pewnych spraw, a raczej tych osób których spojrzenie na określone kwestie jest zbyt skostniałe i konserwatywne. A z "Piekielnym Zakonem" kojarzy mi się także jeden film, który kiedyś oglądałem (bynajmniej nie nakręcony przez Hiszpana) http://www.filmweb.pl/film/Za+murami+klasztoru-1977-36619 (http://www.filmweb.pl/film/Za+murami+klasztoru-1977-36619)
Jeszcze jedna kwestia. Zdziwiła mnie trochę Twoja uwaga, że komiks jest słaby graficznie. Prawdę mówiąc to pierwszy raz spotkałem się z takim zarzutem w stosunku do Ignacio Noe. Może nie umie uchwycić kobiecego piękna tak jak robi to Manara, jednak mimo wszystko jest to moim zdaniem bardzo sprawny rysownik.
-
Nie ma nic złego w iberyjskiej krwi - Tomasio de Torquemada, Hernan Cortes, Francisco Franco, Jose Zapatero. Co tu kryć - wyszukane towarzystwo :) A co do klasyfikacji utworu to chyba sedno tkwi nie tyle w rodzaju poglądów w nim epatowanych co raczej jego ogólnej jakości. A ten komiks ogólnie był słaby jak nie przymierzając trampki Bolka ;) Ale nie martw się. Mi również zdarza się lubić komiksy, których nie lubi nikt inny. A co do Ignacio Noe to takich jak on przewijało się w kolekcji "XXX" na pęczki. Tym bardziej możesz żałować, że Mandra nie pociągnęła tej serii, bo pewnie paru podobnych mu wirtuozów doczekałoby się spolszczenia.
-
Ale nie martw się. Mi również zdarza się lubić komiksy, których nie lubi nikt inny.
Kurczę. Muszę Cię zmartwić, bo jednak nie jestem sam. Przeczytaj sobie opinie czytelników http://www.amazon.com/The-Convent-Hell-Ignacio-Noe/product-reviews/1561631922 (http://www.amazon.com/The-Convent-Hell-Ignacio-Noe/product-reviews/1561631922)
Za szybko wyrokujesz i nie wiem niestety na jakiej podstawie, bo jak widać ludziom się podoba.
Aha, i nie wiem na jakiej podstawie wrzuciłeś do jednego worka byłego premiera Hiszpanii, z delikatnie mówiąc "nieciekawym towarzystwem". Już drugi raz dzisiaj Stosujesz taki zabieg. Wyjaśnij mi o co w tym chodzi.
-
Ależ nie zmartwiłeś mnie ani trochę, bo wiem, że nie jesteś jedyny :smile: Niech się ludziom podoba, czego nikomu nie bronię. Wygląda jednak na to, że w Polsce spodobało się niewystarczającej grupie odbiorców.
MC: "Aha, i nie wiem na jakiej podstawie wrzuciłeś do jednego worka byłego premiera Hiszpanii, z delikatnie mówiąc "nieciekawym towarzystwem".
Cortes przedstawicielem "nieciekawego towarzystwa"? Najwyraźniej nie czytałeś jednej z klasycznych prac Stefana Weinfelda i Jerzego Wróblewskiego, bo wiedziałbyś, że to arcyciekawa osobowość.
-
Cortes przedstawicielem "nieciekawego towarzystwa"? Najwyraźniej nie czytałeś jednej z klasycznych prac Stefana Weinfelda i Jerzego Wróblewskiego, bo wiedziałbyś, że to arcyciekawa osobowość.
Zależy w jakim sensie. Jeśli chodzi o to, że zabijał i kradł, to jakoś nie bardzo mi to imponuje i wcale nie świadczy o tym, że był to "ciekawy" człowiek.Wciąż nie wiem dlaczego wrzuciłeś 4 postacie do jednego worka, bez wyraźnego rozróżnienia.
-
"Zależy w jakim sensie. Jeśli chodzi o to, że zabijał i kradł, to jakoś nie bardzo mi to imponuje. "
Prawie jak Conan, Wolverine i Storm. A zatem bohater na miarę naszych czasów. W sam raz dla Helli o ile dłużej by pociągnęła.
-
Prawie jak Conan, Wolverine i Storm. A zatem bohater na miarę naszych czasów. W sam raz dla Helli o ile dłużej by pociągnęła.
Naprawdę nie rozróżniasz postaci fikcyjnych i ich postępków na papierze od postaci historycznej i jej postępków w rzeczywistości? Nie bardzo rozumiem dlaczego to miałby być target Helli.
-
Tego typu rozróżnienie nie ma znaczenia, gdy życiorys postaci z przeszłości może stać się kanwą do ciekawej fabuły. Trochę jak z Lope de Aguirre czy Kaligulą.
W sumie to rzeczywiście już raczej trudno mówić o jakimkolwiek targecie Helii...
-
Tego typu rozróżnienie nie ma znaczenia, gdy życiorys postaci z przeszłości może stać się kanwą do ciekawej fabuły. Trochę jak z Lope de Aguirre czy Kaligulą.
Czyli poprzez wrzucenie tych postaci do jednego worka Chciałeś zasugerować, że mogą być tematem ciekawego komiksu? Dosyć odległe rozważania. Tym bardziej nie wiem po co dodałeś Zapatero.
A targetem Helli czy innego wydawnictwa chcącego podjąć rękawicę powinny być, tak jak to wyraziłem we wcześniejszych postach, komiksy kontrowersyjne, nieco mocniejsze (chociażby te zapowiedziane przed upadkiem wydawnictwa czy też tytuły wcześniej przeze mnie wymienione jak "Caligula", "Ferals", "Crossed" itd.) Rzeczy, które przyjęły się na innych rynkach, wzbudzające co prawda sprzeczne uczucia ale jednak stwarzające jakiś wybór. Nie każdy i nie zawsze chce przecież czytać serie obyczajowe lub przygodowe.I moim zdaniem komiks erotyczny też by nie zaszkodził.
-
A czy "Piekielny Zakon" to przypadkiem nie było rasowe porno?
-
A czy "Piekielny Zakon" to przypadkiem nie było rasowe porno?
Było. I wokół tego właśnie faktu toczyła się dyskusja między Naxem a Navi.
Przy okazji chciałem przypomnieć, że przedstawiłem kiedyś moje zdanie w sprawie tego komiksu. Można je przeczytać tutaj:
http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/piekielny-zakon/1/recenzja (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/piekielny-zakon/1/recenzja)
-
Maximumcarnage: "Tym bardziej nie wiem po co dodałeś Zapatero."
To już nie będę wnikał dlaczego, bo w sumie nie ważne. Choć swoją drogą słyszałem kiedyś o projekcie komiksowym, którego centralną postacią miało być właśnie "Słoneczko Pirenejów". Ale to było jeszcze przed kryzysem, gdy w Hiszpanii było jeszcze trochę kasy do przepuszczenia.
"I moim zdaniem komiks erotyczny też by nie zaszkodził."
Pewnie nic straconego. Póki co wygląda na to, że rynek komiksowy nam się chyba nieco rozrasta, dywersyfikacja oferty postępuję i stąd nie zdziwię się, gdy jedno z wydawnictw (bądź też nowy byt rynkowy) sięgnie po tego typu produkcje.
-
jesli chodzi o zapatero i innych lewicowych politykow, to mnie ostatnio w pamieci utkwil cytat z edukatorow.
"jesli nie masz lewicowych pogladow przed 30 tzn, ze nie masz serca. Jesli masz lewicowe poglady po 30 to znaczy, ze nie masz rozumu"
To taka mala dygresja, ale chyba jednak cos w tym jest. :razz:
Co do helli to wydawnictwo powinno bylo skupic sie na znanych nazwiskach. Pozniej hella mogla eksperymentowac z innymi, mniej znanymi rzeczami. Zreszta gdyby tytuly helli byly na poziomie szalonej, to mysle, ze wydawnictwo spokojnie funkcjonowaloby do dzisiaj
BTW podoba mi sie pomysl, zeby jakis wydawca zajal sie ostrzejszymi komiksami, ale zeby byly to w miare dobre rzeczy.
pzdr
PS gdybym mial troche kasy na zbyciu, to sam wszedlbym (ups) w tego typu nomen omen pozycje :razz: :lol: :biggrin:
-
Co do helli to wydawnictwo powinno bylo skupic sie na znanych nazwiskach. Pozniej hella mogla eksperymentowac z innymi, mniej znanymi rzeczami. Zreszta gdyby tytuly helli byly na poziomie szalonej, to mysle, ze wydawnictwo spokojnie funkcjonowaloby do dzisiaj
BTW podoba mi sie pomysl, zeby jakis wydawca zajal sie ostrzejszymi komiksami, ale zeby byly to w miare dobre rzeczy.
Hella Komiks opublikowała raptem cztery tytuły, w tym komiks Moebiusa i Jodorowskiego oraz komiks Bisleya, a także dwa pornole. Jednym z nich był "Piekielny zakon" Ignacia Noe.
Noe jest rysownikiem doskonale znanym w świecie, a "Piekielny zakon" jest najlepiej znanym z jego komiksów.
Twierdzenie, że ten twórca nie umie rysować, jest raczej wynikiem uprzedzeń wobec tematyki, jaką rysownik w komiksie podejmuje, a nie oceny tego, jak wykonał swoją pracę. O tym, czy Noe potrafi, łatwo przekonać się naocznie, zaglądając na jego stronę autorską:
http://www.ignacionoe.com.ar/home.htm (http://www.ignacionoe.com.ar/home.htm)
Osoby wrażliwe zapewniam, że w celu trafienia na obrazki erotyczne trzeba co najmniej kilka razy kliknąć - nie otwierają sie znienacka, by szokować i deprawować. Oprócz rzeczy dla dorosłych Noe maluje też obrazki, projektuje okładki i robi książeczki dla dzieci. jest zatem na co popatrzeć.
Najsłabszy w ofercie Helli był komiks "Jill po godzinach". Reszta pochodziła z dość wysokiej półki.
Przy okazji chciałem zapytać, skąd pomysł, że wydawnictwo splajtowało? Jego komiksów nie ma w ofercie sklepu Gildii (produkty niedostępne), nie ma tez w Incalu i w Imago. Coś tam (widziałem "Jill") jest na allegro i ktoś to licytuje (co oznacza, że i także ten słaby komiks może liczyć na nabywcę).
-
Twierdzenie, że ten twórca nie umie rysować, jest raczej wynikiem uprzedzeń wobec tematyki, jaką rysownik w komiksie podejmuje, a nie oceny tego, jak wykonał swoją pracę.
Otóż to. Taki właśnie wysnułem wniosek na podstawie rozmowy z Nawimarem. Tu chodzi o dowalenie komiksowi, bo porusza po prostu taką, a nie inną tematykę (nie chodzi tylko o to, że jest to komiks erotyczny ale bardziej o to jakiego środowiska dotyczy). To czy rysownik umie rysować schodzi na dalszy plan. Pewne uprzedzenia nie pozwalają na obiektywny osąd. W takich chwilach przypominam sobie dawną aferę związaną z premierą filmu "Ksiądz" w polskich kinach http://www.filmweb.pl/film/Ksi%C4%85dz-1994-30817 (http://www.filmweb.pl/film/Ksi%C4%85dz-1994-30817)
i uśmiech od razu pojawia się na twarzy :smile:
-
Ignacia Noe znam, ale ilu ludzi w Polsce go kojarzy, chyba niewielu. Poza tym Piekielny zakon to byla IMO tania sensacja. Wystarczy obejrzec filmy chocby Kena Russella czy np. matke joanne od aniolow, zeby stwierdzic, ze Piekielny zakon to nie jest nic specjalnego. Na mnie ten komiks nie zrobil praktycznie zadnego wrazenia, ot taka sensacyjna ciekawostka.
Jesli chodzi o znane nazwiska, myslalem o autorach, ktorzy sa kojarzeni sticte z komiksem erotycznym. Bisley, Moebius sa na pewno bardzo znani, ale chyba raczej nie ze wzgledu na komiksy erotyczne czy pornograficzne.
No chyba raczej Hella splajtowala, bo w swoim czasie mial ukazac sie zbiorczy ranx i niestety nic z tego nie wyszlo, a szkoda :sad:
pzdr
PS Maxi, ale podobne awantury byly apropos premiery chocby Dogmy Smitha czy siostr magdalenek. Chyba ostatnie kuszenie nie mialo nawet u nas premiery, chociaz moze sie myle. Ogolnie tematyka religijna(okoloreligijna) ujeta w sposob kontrowersyjny, gwarantuje dobre zyski no i rozglos
-
Maximumcarnage - niepotrzebnie dorabiasz sobie ideologię przypisując mi intencje, których nie miałem. Ani razu nie wspomniałem o "(...) środowisku", którego komiks dotyczy. Wspomniałem natomiast, że utwór wydał mi się słaby. Także w warstwie plastycznej. Prawie każdy twórca miewa spadki formy, więc mogło się to przytrafić także ilustratorowi tego komiksu. Takie jest moje zdanie, a kto sobie życzy niech sprawdzi we własnym zakresie.
-
Ignacia Noe znam, ale ilu ludzi w Polsce go kojarzy, chyba niewielu.
Chodziło mi o to, że wybierając Noe wydawca mógł liczyć na uznanie krytyków z racji wyboru rysownika znanego i utalentowanego
Poza tym Piekielny zakon to byla IMO tania sensacja.
Oczywiście, że tak. Powiedziałbym nawet, ze było to czyste, stricte rozrywkowe porno
Wystarczy obejrzec filmy chocby Kena Russella czy np. matke joanne od aniolow, zeby stwierdzic, ze Piekielny zakon to nie jest nic specjalnego.
To porównanie jest niewłasciwe. Russell czy Kawalerowicz zrobili filmy krytyczne wobec kościoła. Noe jedynie się bawi "owocem zakazanym" i nic z tej zabawy (poza zabawą) nie wynika.
Jesli chodzi o znane nazwiska, myslalem o autorach, ktorzy sa kojarzeni sticte z komiksem erotycznym. Bisley, Moebius sa na pewno bardzo znani, ale chyba raczej nie ze wzgledu na komiksy erotyczne czy pornograficzne.
No tak, ale przecież propozycja Helli nie była stricte erotyczna, bo byli w niej także Moebius i Bisley. Poza tym, jakie nazwiska tworców komiksow erotycznych sa - tak naprawdę - u nas znane?
-
Ignacia Noe znam, ale ilu ludzi w Polsce go kojarzy, chyba niewielu.
Piekielny zakon nie podoba mi się za bardzo, ale jest to bardziej związane z samym scenariuszem, a nie rysunkami.
"Helldorado" tego rysownika jest piękne. "Piekielnie" dobry komiks. Przedstawienie zdegenerowanych i przytnoszących choroby konkwistadorów w porównaniu z "pięknymi" i pokojowymi (przynajmniej na początku) Indianami - przecudne :smile:
-
Tak przy okazji zastanawiam się z czego wynikła niewielka liczba komiksów dla dorosłych w ofercie naszych wydawców? Zdawałoby się, że trudno o bardziej trafny przepis na komercyjny sukces, a jednak w gruncie rzeczy recepcja tego typu publikacji była u nas zwykle niezbyt przychylna. Nawet dzieła Manary - jak chociażby "Indiańskie lato" - sprzedawały się dostrzegalnie słabiej niż inne tytuły w ramach "Mistrzów Komiksu". Podobnie z pracami Crepaxa. Możliwe, że nieco lepiej radziła sobie "Borgia", ale wysokość nakładów tej serii chyba nie była zbyt porywająca. Na pewno jako rozwiązania nie brałbym pod uwagę domniemanego purytanizmu obyczajowego naszego społeczeństwa, bo wystarczy przejść się do pierwszego z brzegu składowiska prasy, by dojść do wniosku, że to mrzonka. Czyżby typowy wielbiciel historyjek obrazkowych znad Wisły i Warty był obojętny na wdzięki roznegliżowanych bohaterek komiksów?
-
Nie no jasne, ale chyba Piekielny zakon nie zebral dobrych ocen nawet wsrod krytykow. Moze hella powinna byla sprobowac z innym tytulem tego autora.
Poza tym uznanie krytykow czesto mija sie z gustem czytelnikow.
Jesli chodzi o Russella i Kawalerowicza to chodzilo mi ogolnie o podjety temat, a nie intencje autorow.
ciekawe nazwiska padly juz w tym watku i IMO wlasnie od nich powinna rozpoczac swoja dzialalnosc Hella. Inna sprawa, ze przy tak malym wydawnictwie wystarczyla jedna wtopa i sayonara. Nawet bardziej rozpoznawalne nazwiska nie zawsze oznaczaja ogromny sukces wydawniczy.
Moze Hella od razu na poczatek powinna byla rzucic tego ranxa, nie wiem
Ja wiem, ze Hella nie wydawala komiksow stricte erotycznych czy pornograficznych, ale gdzies tam w swoich tytulach probowala o tego typu tematyke zahaczac.
Swoja droga myslalem, ze wlasnie hella zacznie wydawac w Polsce hentaie lub w ogole jakies mocniejsze rzeczy z kraju kwitnacej wisni, ale wiadomo
Ogolnie hella IMO wydala 3 srednie komiksy i jeden db czy tez moze bdb. Okazalo sie, ze to nie wystarczylo do przetrwania.
pzdr
PS Ten Helldorado brzmi ciekawie, dzieki za hinta Graves :razz:
-
bo wystarczy przejść się do pierwszego z brzegu składowiska prasy, by dojść do wniosku, że to mrzonka.
Mógłbym równie dobrze powiedzieć, że wystarczy przejść się do dowolnego składowiska prasy w innym kraju by dojść do wniosku, że to co Mówisz jest mrzonką. Wielu rzeczy się u nas nie wydaje i to raczej nie z tych powodów, że coś się nie opłaca. Odnoszę jednak wrażenie, że był po prostu taki okres, w którym wydawano rzeczy o wiele śmielsze i nie mówię tylko o komiksach ale także o czasopismach, gazetach.
Nie wydaje się u nas obecnie nie tylko tych mocniejszych serii zachodnioeuropejskich ale także wspomnianych wcześniej serii amerykańskich zbierających raczej niezłe recenzje. A przecież takich serii na amerykańskim rynku jest całe multum. Co do "Borgii" to bardzo fajny komiks jeśli chodzi o rysunki i ogólny zarys opowieści ale te drętwe dialogi są po prostu fatalne. A jeśli chodzi o "Indiańskie lato" to czytałem (nie wiem czy to prawda) że wydana u nas wersja jest wersją ocenzurowaną. Podobno oryginalna zawierał więcej szczegółów anatomicznych.
Mnie ciekawi dlaczego żadne wydawnictwo nie zdecydowało się wydać w Polsce hentai? Są przecież chyba wydawane w innych krajach.
Jeszcze takie pytanie. "Helldorado" jest dostępne w wersji angielskiej? Przetrząsnąłem amazon i znalazłem tylko wersje francuską i niemiecką.
-
Tak przy okazji zastanawiam się z czego wynikła niewielka liczba komiksów dla dorosłych w ofercie naszych wydawców? Zdawałoby się, że trudno o bardziej trafny przepis na komercyjny sukces, a jednak w gruncie rzeczy recepcja tego typu publikacji była u nas zwykle niezbyt przychylna. Nawet dzieła Manary - jak chociażby "Indiańskie lato" - sprzedawały się dostrzegalnie słabiej niż inne tytuły w ramach "Mistrzów Komiksu". Podobnie z pracami Crepaxa. Możliwe, że nieco lepiej radziła sobie "Borgia", ale wysokość nakładów tej serii chyba nie była zbyt porywająca. Na pewno jako rozwiązania nie brałbym pod uwagę domniemanego purytanizmu obyczajowego naszego społeczeństwa, bo wystarczy przejść się do pierwszego z brzegu składowiska prasy, by dojść do wniosku, że to mrzonka. Czyżby typowy wielbiciel historyjek obrazkowych znad Wisły i Warty był obojętny na wdzięki roznegliżowanych bohaterek komiksów?
Miłośnik pornola kupuje sobie raczej gazetkę ze zdjęciami, a nie rysunkowy album, który nie dość, że jest droższy, to jeszcze zawiera obrazki "nieprawdziwe". A miłośnik komiksu woli jednak porządnie opowiedzianą historię (w ramach której akceptuje różne drastyczności), a nie rzecz tak silnie podporządkowaną pokazywaniu momentów jak porno.
-
Przepraszam, że odkopuję temat tak znienacka. Ostatnio (właściwie to w tym tygodniu) zakupiłem jednak 3 komiksy tzn. "Za garść posoki", "Piekielny zakon" i "Szalona z Sacre Coeur". W najbliższym czasie (gdy tylko przeczytam) podzielę się opinią na temat tych tytułów. Wiem, że trochę późno ale może komuś się mimo wszystko przyda.
Póki co mam jednak pytanie. Co stało się z wydawnictwem Hella Komiks? Dlaczego tak nagle zaprzestało prowadzenia działalności? Szukałem długo lecz nie znalazłem informacji na ten temat. A nie ukrywam, że brakuje na naszym rynku wydawnictwa celującego właśnie w taki ostrzejszy komiksowy target.
Z góry dzięki za odpowiedź.
Obiło mi się o uszy, że właściciel wydawnictwa miał tragiczny w skutkach wypadek na motorze, i to było przyczyną nagłego zakończenia działalności :(
-
Uuuuuu, przykro to slyszec, wspolczuje
:sad:
pzdr
-
Tylko jak wytłumaczyć sporą popularność tego typu komiksów w innych krajach niż Polska, gdzie przecież dostępność typowej pornografii jest porównywalna bądź większa? Czy w grę wchodzą tylko kwestie ekonomiczne?
-
Obiło mi się o uszy, że właściciel wydawnictwa miał tragiczny w skutkach wypadek na motorze, i to było przyczyną nagłego zakończenia działalności :sad:
Bardzo dziękuję za informację. Wielka szkoda.
Przyczyna była więc zupełnie inna niż wszyscy tu wymieniali. Jak widać nie brak zainteresowania tytułami, a po prostu życie, które lubi zaskakiwać w najmniej odpowiednim momencie :cry: .
-
no tak czyli nasze rozwazania poszly sobie na spacerek....
Ech to brutalne zycie :sad:
pzdr
-
Tylko jak wytłumaczyć sporą popularność tego typu komiksów w innych krajach niż Polska, gdzie przecież dostępność typowej pornografii jest porównywalna bądź większa? Czy w grę wchodzą tylko kwestie ekonomiczne?
Myślę, że popularność owa nie jest aż tak wielka, jak się sądzi. Może kiedyś, kiedy erotyka komiksowa miała posmak rewolucyjnego przełamywania tabu, bylo inaczej, ale nie dzisiaj.
Może ktoś będzie chciał popatrzeć na plansze próbne "Helldorado" (trzeba kliknąc strzałeczkę w górnym prawym rogu okładki komiksu):
http://www.mycomics.de/comic/3429-helldorado.html (http://www.mycomics.de/comic/3429-helldorado.html)
-
Myślę, że popularność owa nie jest aż tak wielka, jak się sądzi. Może kiedyś, kiedy erotyka komiksowa miała posmak rewolucyjnego przełamywania tabu, bylo inaczej, ale nie dzisiaj.
A nie jest trochę tak, że kiedyś można było sobie na więcej pozwolić? Jakoś mi się wydaje (nie wiem czy słusznie), że te najbardziej rewolucyjne dzieła zarówno jeśli chodzi o komiks jak i o film pochodzą sprzed kilkudziesięciu lat.
-
no nie sadze, jesli chodzi o film to wiem, ze w ostatnich latach bardzo rozwinal sie nurt tzw kina pseudosnuffowego. Widzialem kilka takich produkcji i pamietam, ze zastanawialem sie, czy tworcy takich filmow nie powinni byc scigani przez prawo. To sa rzeczy po prostu obrzydliwe.....
ogolnie w sztuce chyba juz wszystkie granice pekly. Kiedys chyba na tym forum byla rowniez dyskusja, ktora dotyczyla brutalnych komiksow i pojawily sie tam rozne rzeczy jak prison pit, exquisite corps, komiksy hideshi hino, komiksy Brunettiego, no bylo tego troche, juz nie pamietam wszystkiego
pzdr
-
no nie sadze
A założysz się? Mogę wymienić nawet kilkanaście produkcji jakich dzisiaj nikt by nie zrealizował.
-
no wiem, ze kiedys tworcy byli odwazni, ale Ci wspolczesni tez potrafia zrobic szokujace rzeczy...
pzdr
PS Jak mozesz to wal, ciekawe czy mysle o tym samym co Ty :razz: :biggrin:
-
ależ się temat rozniecił z tak maleńkiej iskierki...
więc i ja też dorzucę drewienko.
Nie pamiętam, czy polscy krytycy chwalili "Szaloną..." czy też nie, ale pamiętam, że mnie ten komiks mocno rozczarował; pierwszy tom pochłonąłem niemal bez popitki, no i nie wiem, czy dalej było gorzej, czy jedynie ogarnęło mnie znużenie tematem, ale odetchnąłem z ulgą, gdy doszedłem w końcu do magicznego słowa "koniec". A może to po prostu przesyt wszechobecnym wówczas Jodorowskym...?
I na marginesie, będąc przy duecie Moebius-Jodorowsky i tematach "dla dorosłych", wypada chyba wspomnieć o "Griffes d'Ange", sądzę, że ten tomik mógłby wywołać więcej wypieków na twarzach niektórych i gromów z ust innych niż "Szalona..."
-
I na marginesie, będąc przy duecie Moebius-Jodorowsky i tematach "dla dorosłych", wypada chyba wspomnieć o "Griffes d'Ange", sądzę, że ten tomik mógłby wywołać więcej wypieków na twarzach niektórych i gromów z ust innych niż "Szalona..."
W jakich językach jest dostępny ten komiks? Z francuskim u mnie krucho.
-
A nie jest trochę tak, że kiedyś można było sobie na więcej pozwolić? Jakoś mi się wydaje (nie wiem czy słusznie), że te najbardziej rewolucyjne dzieła zarówno jeśli chodzi o komiks jak i o film pochodzą sprzed kilkudziesięciu lat.
Kiedyś można było sobie pozwolić na znacznie mniej, dlatego jak już ktoś sobie pozwolił, to było to rewolucyjne. Dziś są to po prostu sceny wplecione w opowieść o czymś innym.
Druga sprawa, że dziś pewne naruszenia tabu (np. seks z dziećmi) oceniamy zdecydowanie negatywnie, co powoduje, że twórcy ich unikają (Manara sam usunął scenę z małym chłopcem na plaży ze swojego "Klika").
I w ramach przypominania sobie różnych rzeczy chciałem zapytać, czy znasz "Bez komentarza" Ivana Bruna (kultura gniewu)?
-
Tuco
jeszcze sie okaze, ze ostry dorobek Moebiusa to wcale nie jest wyjatek w jego tworczosci(tez zaciekawila mnie ta rzecz :biggrin: )
BTW Jodorowsky to ten jeden z dawnych odwaznych :razz:
pzdr
PS Przylaczam sie do pochwal bez komentarza
PS 2 Maxi, a nie masz jakiegos znajomego, ktory moglby przetlumaczyc Ci komiks, to jest jakies rozwiazanie
-
I w ramach przypominania sobie różnych rzeczy chciałem zapytać, czy znasz "Bez komentarza" Ivana Bruna (kultura gniewu)?
Nie, nie miałem okazji. Ale teraz na pewno się zapoznam. Prawdę mówiąc to do tej pory nie miałem pojęcia o istnieniu tego komiksu.
Jeszcze wracając do tego co napisałem. Czyli można powiedzieć, że kiedyś można było mniej lecz twórcy dużo bardziej przekraczali granice? Nie mam wystarczającego rozeznania jeżeli chodzi o komiks ale przyznam że jeśli chodzi o produkcje filmowe to te sprzed kilkudziesięciu lat są dużo mocniejsze w wyrazie od produkowanych obecnie.
-
Czyli można powiedzieć, że kiedyś można było mniej lecz twórcy dużo bardziej przekraczali granice?
Dokładnie tak. Może do tego dochodzi kwestia, że dzisiejsze przekroczenia nie wydają się aż tak odważne, choć de facto są odważniejsze. Posługując się przykladami filmowymi, powiedziałbym,że Pasolini o coś walczył (i to zajadle), a von Trier się tylko wygłupia.
-
Posługując się przykladami filmowymi, powiedziałbym,że Pasolini o coś walczył (i to zajadle), a von Trier się tylko wygłupia.
I właśnie "Salo" Pasoliniego miałem na myśli w pierwszej kolejności. Moim zdaniem rzecz wstrząsająca nie tylko poprzez sceny ale także poprzez swoją wymowę, przez wielu jednak niezrozumiana, na co wskazują oceny na rozmaitych portalach. No i jeszcze tragiczna historia jaką dopisało Pasoliniemu życie.
-
Maximumcarnage: "Mógłbym równie dobrze powiedzieć, że wystarczy przejść się do dowolnego składowiska prasy w innym kraju by dojść do wniosku, że to co Mówisz jest mrzonką."
Widzę, że chyba nie do końca załapałeś o co chodzi. A chodziło o powszechną i łatwą dostępność pornografii w naszym kraju, co dyskwalifikuje założenie o domniemanym purytanizmie obyczajowym w naszym kraju.
"Przyczyna była więc zupełnie inna niż wszyscy tu wymieniali. Jak widać nie brak zainteresowania tytułami"
W tym momencie wysnuwasz błędny wniosek oparty na niepewnych przesłankach. Okoliczność przypadku losowego nie wyklucza słabego zainteresowania produkcjami Helli. Biorąc pod uwagę, że zarówno wcześniejsze próby innych wydawców na tym polu (Mandragora, Egmont), jak i późniejsze (o dziwo nawet komiksy Crepaxa) nie okazały się spodziewanymi hitami może świadczyć, że raczej na tego typu produkcje u nas rynku nie ma. Póki co żaden z naszych wydawców nie wykazuje zainteresowania tym segmentem co również może wskazywać na świadomość braku rentowności tego typu przedsięwzięcia. Chociaż kto wie jakby to wyglądało obecnie w sytuacji (chyba) polepszającej się koniunktury na komiksy ogólnie.
-
Nawimar a ja zrzuciłbym jednak słaby popyt na tego typu produkty na Polską pruderię i zakłamanie. Oficjalnie Polak brzydzi się tą dziedziną w każdym aspekcie, nieoficjalnie zasysa z netu co się da i ile się da, ale tu mu nikt nie zarzuci, że jest zboczkiem. Ten problem nie dotyczy tylko komiksów, ale całego przemysłu erotycznego, który w naszym kraju cały czas tonie w kryzysie. Moja znajoma pracuje w kiosku w którym pornole na dvd możesz kupić nawet za 5 zł co i tak jest ceną zbyt wygórowaną. To samo tyczy się sex shopów choć, na szczęście, te internetowe radzą sobie coraz lepiej.
-
Nawimar a ja zrzuciłbym jednak słaby popyt na tego typu produkty na Polską pruderię i zakłamanie. Oficjalnie Polak brzydzi się tą dziedziną w każdym aspekcie, nieoficjalnie zasysa z netu co się da i ile się da, ale tu mu nikt nie zarzuci, że jest zboczkiem. Ten problem nie dotyczy tylko komiksów, ale całego przemysłu erotycznego, który w naszym kraju cały czas tonie w kryzysie. Moja znajoma pracuje w kiosku w którym pornole na dvd możesz kupić nawet za 5 zł co i tak jest ceną zbyt wygórowaną. To samo tyczy się sex shopów choć, na szczęście, te internetowe radzą sobie coraz lepiej.
Głównym powodem słabej sprzedaży pisemek i filmów porno jest, co poniekąd sam zauważyłeś, dostępność darmowych filmów tego typu w Internecie. Co do kryzysu przemysłu erotycznego, to w latach dziewięćdziesiątych na pisemkach i stacjonarnych sex-shopach można było zarobić niezłe kokosy, ale głównie dlatego że nie było konkurencji internetowej, a samych sklepów tego typu nie było wiele. A podejrzewam, że dziś ludzie kupują różne gadżety erotyczne chętniej niż 20 lat temu, więc raczej to nie pruderia jest głównym powodem "kryzysu".
Co do komiksów, to z takich posnosków czytałem chyba tylko Kolekcję X z Mandragory. Takie podśmiec**jki, nie wróżę sukcesu wydawnictwu, które chciałoby publikować takie rzeczy.
-
Koalar, więc co jest, Twoim zdaniem, przyczyną kryzysu?
Swego czasu namówiłem moich przyjaciół, by kupić na urodziny jednemu z nich Crepaxa. Kolega, dla którego miał być ten prezent nigdy nie stronił i nie stroni od erotycznych tematów, sporo ogląda tego w sieci, można powiedzieć obyty niepruderyjny człowiek. Prezent okazał się nie trafiony, kolega wstydzi się go i chowa przed rodziną i znajomymi. Zapytałem go kiedyś dlaczego to robi, jest dorosły, dojrzały emocjonalnie, ma rodzinę, zwykły facet. Odpowiedział, że po co inni mają wiedzieć, że coś takiego ma.
A co do komiksów z mandragory, to pamiętam, że ukazały się w dobrych czasach prosperity Imago w Katosach. i znajomy, który tam sprzedawał, dziwił się, że są to pierwsze komiksy, które wyszły poza ciasne komiksowo, bo pytali o nie i kupowali je nowi klienci, tacy, których wcześniej nie widział.
-
Koalar, więc co jest, Twoim zdaniem, przyczyną kryzysu?
Jeśli pytasz o branżę erotyczną, to napisałem (kryzys jest w sprzedaży pisemek i filmów - zmiana źródeł pornografii; innego kryzysu nie widzę, wejdź na znany serwis aukcyjny w dział Erotyka). Jeśli pytasz o komiksy, to nie wiem, ja nie przeczytałem nic ciekawego w tej tematyce
-
Jeśli pytasz o branżę erotyczną, to napisałem (kryzys jest w sprzedaży pisemek i filmów - zmiana źródeł pornografii; innego kryzysu nie widzę, wejdź na znany serwis aukcyjny w dział Erotyka). Jeśli pytasz o komiksy, to nie wiem, ja nie przeczytałem nic ciekawego w tej tematyce
Byłem, nic mi to nie mówi w tym temacie. W innym Turucorp dość precyzyjnie tłumaczył, dlaczego opieranie zdania na allegro to bzdura, więc nie będę go dublował.
A o komiks pytam nadal. Nie przeczytałeś wydanego w Polsce, czy na świecie? I co ma wspólnego z tym tematem fakt, że nie przeczytałeś nic ciekawego?
-
Byłem, nic mi to nie mówi w tym temacie. W innym Turucorp dość precyzyjnie tłumaczył, dlaczego opieranie zdania na allegro to bzdura, więc nie będę go dublował.
To może najpierw Ty mi napisz, skąd w ogóle info o kryzysie w branży erotycznej?
Ja tam widzę ok. 120 tys. oferowanych przedmiotów, na liście promowanych ofert ponad 2940 aukcji, na których kupiono co najmniej 1 przedmiot (albo ktoś licytuje) i ok. 5580 podobnych aukcji na zwykłej liście ofert. A ponoć w 2011 r. było na Allegro ponad 20 tys. podobnych artykułów (przyjmijmy, że to oznacza nie więcej niż 30 tys., a autor pisząc o liczbie artykułów, miał na myśli liczbę aukcji):
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/486037,sex_shopy_rosna_w_internecie.html (http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/486037,sex_shopy_rosna_w_internecie.html)
Jeśli liczba oferowanych artykułów wzrosła ok. 4-krotnie, a jest kryzys, to chyba jacyś idioci siedzą w tej branży (oczywiście możliwe, że sprzedaż przeniosła się do sieci, ale gdzie te symptomy kryzysu?).
Są jeszcze w sieci jakieś statystyki sprzedaży na Allegro, ale dotyczą krótkiego okresu (albo nie umiem znaleźć dłuższego).
A o komiks pytam nadal. Nie przeczytałeś wydanego w Polsce, czy na świecie?
Co do komiksów, to z takich posnosków czytałem chyba tylko Kolekcję X z Mandragory.
I co ma wspólnego z tym tematem fakt, że nie przeczytałeś nic ciekawego?
W zasadzie nic, po prostu nie mam podstaw, żeby się wypowiadać na temat komiksów porno w Polsce i ewentualnego kryzysu tutaj.
-
To może najpierw Ty mi napisz, skąd w ogóle info o kryzysie w branży erotycznej?
Jak zwykle Koalar, od wydawców w Polsce, bo pisząc o kryzysie cały czas mam na myśli nasz kraj. Internetu nie bagatelizuję i wiem, że jest zdecydowanie lepiej niż wcześniej, o czym pisałem kilka postów dalej. Ale jak poświęcisz tej tematyce trochę czasu i poszperasz w sieci sam znajdziesz artykuły w których wielkość sprzedaży w sieci tłumaczy się polską naturą- pruderią. Czyli to, co napisałem kilka postów wyżej.
A co do allegro, to właśnie sobie sprawdziłem- jest tam 45719 aukcji, a bywało nawet 60000, czy to oznacza, ze nasze komiksowo kwitnie i ma się bardzo dobrze?
-
Jak zwykle Koalar, od wydawców w Polsce, bo pisząc o kryzysie cały czas mam na myśli nasz kraj.
No to chyba masz na myśli pisma (ewentualnie filmy). A ja już dawno się zgodziłem, że sprzedaż tu spadła bardzo mocno. Ty pisałeś o całej branży erotycznej. A to, że jest kryzys w tej gałęzi, nie powinno być rozciągane na całą branżę.
Ale jak poświęcisz tej tematyce trochę czasu i poszperasz w sieci sam znajdziesz artykuły w których wielkość sprzedaży w sieci tłumaczy się polską naturą- pruderią.
OK, w pewnym stopniu pewnie pruderia ma wpływ na to, że ludzie wolą coś kupić w sieci, zamiast iść do sex-shopu. Ale są też inne czynniki (ceny, dostępność), przecież sam kupuję dużo rzeczy online (komiksy, buty), ogólnie sprzedaż w sieci rośnie.
Tymczasem Ty pisałeś, że pruderia ma wpływ na kryzys w branży erotycznej. Nawet jeśli byłby jakiś kryzys w całej branży (a tego nie wykazałeś), to bardzo dziwne, że kiedyś pruderia nie przeszkadzała ludziom w wydawaniu pieniędzy na erotykę, a teraz nagle im przeszkadza.
A co do allegro, to właśnie sobie sprawdziłem- jest tam 45719 aukcji, a bywało nawet 60000, czy to oznacza, ze nasze komiksowo kwitnie i ma się bardzo dobrze?
Chyba rzeczywiście ciężko to stwierdzić, nie znając wcześniejszych statystyk. Ale w porównaniu z innymi książkami nie jest źle.
W ogóle sorki za oftop, chyba ktoś mógłby to przerzucić do luźnych gadek.
-
Tak sie zastanawiam, czy istnieje jakis naprawde ostry komiks, ktory wzorem takiego cannibal holocaust, bylby zakazany w wielu krajach, wydawcy nie mogliby go dystrybuowac i w ogole. Wiem, ze jesli chodzi o ksiazki ten zaszczyt kopnal chociazby Millera za zwrotnik raka.
BTW przychylam sie do zdania, ze kiedys rezyserzy byli odwazni, ale teraz naprawde nie brakuje ostrych filmow, ktore balansuja na granicy wytrzymalosci ludzkiej.
Co do kryzysu branzy erotycznej, to ciekaw jestem, ile w ogole w Polsce funkcjonuje sex shopow. Na przyklad kiedys w centrum wawy bylo naprawde sporo tego typu miejsc, teraz nie widzi sie juz tak czesto neonu z napisem sex shop(na pewno wplyw internet)
Moim zdaniem, jesli chodzi o sprawy sexu to w Polsce zawsze funkcjonowalo swoiste dwojmyslenie. Z jednej strony nie rozmawiajmy o tym, nie wspominajmy. Z drugiej manki wszyscy byli zawsze bardzo ciekawi, jesli chodzi o te sprawy :razz:
Co do branzy porno, to Polska chyba zawsze byla w tyle. Filmy porno made by poland sa ciezkostrawne i widac, ze jest to wszystko zrobione po kosztach(takie niskobudzetowe chlamy). Moze to tez jest poklosie tego, ze wszystko odbywa sie na zasadzie, oby jak najmniej ludzi dowiedzialo sie, czym sie zajmujemy :biggrin:
pzdr