gildia.pl

Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => WFB => Wątek zaczęty przez: JJ w Październik 25, 2005, 09:00:08 am

Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 09:00:08 am
Data - 22-23 Kwietnia

************************************************************

Regulamin został dodatkowo opublikowany na stronie i także będzie na bieżąco aktualizowany.

http://republika.pl/gentlemen/

Słówko uwagi - Strona jest tymczasowo (oczekujemy przenosin w ciągu kilku dni) na serwerze darmowym - stąd kiepski transfer i limit odwiedzin. Ponadto strona internetowa na której regulamin został opublikowany jest emanacją 350XG a nie Klubu "Inkwizytor" (klub niestety nie ma własnej WWW), więc wszelka treść opublikowana na stronie Dżentelmenów nie ma z Klubem jakiegokolwiek związku (poza niektórymi postaciami).

*************************************************************


REGULAMIN by Negator


Zgodnie z obietnicą wrzucam regulamin WI. Kilka detali wymaga dopracowania i zostaną one umieszczone do niedzieli, ale praktycznie wszystkie potrzebne Wam informacje już zostały wpisane ( daty nie ma, ale to Szafa jutro ją naniesie :) ). W razie jakichkolwiek pytań proszę pisać - negattor@poczta.onet.pl. Takie mam już skrzywienie, że wolę odpowiadać na maile niż na forum :). Ostatnia uwaga - zachęcam do wysyłania rozpisek, im wcześniej tym lepiej - każda będzie starannie przeczytana - w razie naszych zastrzeżeń będziemy się kontaktować (jeśli trzeba to wielokrotnie). Proszę tylko nie przesyłać wstępnych rozpisek z pytaniem "Czy jest już wystarczająco plewna?". Zakładam, że za przesyłanymi do mnie rozpiskami będzie stało nieco wysiłku umysłowego  :D.

W imieniu organizatorów Warzywnej Inkwizycji „Lepiej być zerem niż powergamerem” mam przyjemność zaprosić Was na turniej klasy Master, który dodatkowo będzie pierwszym turniejem kwalifikacyjnym na Grand Tournament – HEAT. Pierwsze 25 osób zostanie zakwalifikowanych do GT.

Zapraszam do zapoznania się z regulaminem (zastrzegam sobie możliwość niewielkich zmian – może to być podyktowane doświadczeniami z turnieju testowego).

Regulamin:

• Wielkość armii: 2300 (minimum 2250).
• Nie ma możliwości wystawienia armii alternatywnych (ostatnie strony kodeksów, White Dwarf, strona internetowa GW) z wyjątkiem armii Southlands z kodeksu Lizardmen i City Garrison. Dopuszczone są armie z kampanii Storm of Chaos. Dodatkowo dopuszczone są armie: Zombie Pirates of the Vampire Coast, Red Host of Tehenhauin and the Bubonic Court of Nurglitch (Warhammer Realms: Lustria). Te trzy armie są wystawiane na swoich normalnych zasadach, tzn. z odpowiednimi bohaterami specjalnymi.
• Nie można wystawiać specjalnych bohaterów
• Można wynająć jednostki Dogs of War jako jednostki Rare
• Można wynająć Regiments of Renown które nie zajmują slotu bohatera  
• Planujemy rozegranie trzech bitew w sobotę (3 godziny lub 6 tur każda) i dwóch w niedzielę

Plan na sobotę
 
Zgłoszenia 8.00 - 9.20
Odprawa 9.20 – 9.30
I bitwa 9.30 – 12.30
II bitwa 12.45 – 15.45
Przerwa obiadowa 15.45 - 16.30
III bitwa 16.30 - 19.30

Plan na niedzielę

IV bitwa 9.00 – 12.00
V bitwa 12.15 – 15.15

Ogłoszenie wyników i rozdanie nagród 15.45

• Rozpiski (z imieniem i nazwiskiem, dokładnym adresem i telefonem kontaktowym) należy wysyłać na adres negator80@wp.pl lub złożyć w księgarni Faber&Faber do dnia 24.03.2006
• Wszystkie chętne do wzięcia udziału w turnieju osoby proszone są o dostarczenie podpisanej, czytelnej i zrozumiałej rozpiski swojej armii pozwalającej na:
- jednoznaczną identyfikację:
* wszystkich regimentów różniących się między sobą dodatkami (różne magiczne sztandary, fanatycy, itd.),
* charakterów
* maszyn z runami
- pozwala na wpisanie, w każdej bitwie, magom wylosowanych przez nich czarów
- pozwala na jasne określenie ilość zużywanych i przez którego maga (także w każdej bitwie), power stones, dispel scrolls, spellbreaking runes itp przedmiotów jednorazowego użytku
- opatrzonej kontaktowym numerem telefonu
• Osoby, które wyślą zgłoszenie, a z przyczyn losowych nie będą mogły wziąć udziału w turnieju proszone są o zgłoszenie tego faktu pod adres negator80@wp.pl lub telefonicznie 693 291 094.


Regulamin szczegółowy:

1. Punkty karne mogą zostać przyznane za celowe przedłużanie rozgrywki, niewłaściwe zachowanie, przeklinanie, oszukiwanie, i utrudnianie gry przeciwnikowi (do 10 na bitwę). Punkty karne mogą zostać przyznane za brak ksiąg armii, kostek, wzorników i miarek.

2. Nieoddanie wyników w regulaminowym czasie powoduje uzyskanie przez obu graczy 0 pkt.
W przypadku wyjątkowo niewłaściwego zachowania gracza, sędzia główny może podjąć decyzję o skreśleniu z listy uczestników turnieju, przyznając jednocześnie MASAKRA wszystkim dotychczasowym przeciwnikom gracza skreślonego.

3. Radzimy zacząć liczenie punktów na 10 minut przed planowym zakończeniem bitwy. Do graczy należy obowiązek pilnowania tego żeby rozegrać taką samą ilość tur.

4. Osoby, które zrezygnują z turnieju przed planowanym zakończeniem proszone są o zgłoszenie tego faktu sędziemu technicznemu.
 
5. Biorący udział w turnieju MUSI posiadać ze sobą:
- zatwierdzoną przez sędziego rozpiskę;
- podręcznik swojej armii Army Book lub odpowiednie strony z Ravenning Hordes albo White Dwarf, Annual, Chronicles 2003, w zależności od tego, według jakich zasad wystawia się armię, lub inną oficjalną publikację, w celu udokumentowania zasad, na które się powołuje w trakcie gry;
- kostki do gry (także specjalne jeżeli używa),
- miarki calowe;
- używane przez siebie wzorniki;
- adekwatne figurki,
- klej (na wszelki wypadek)

6. Erraty GW:
- Nowe magie life, heavens i beast z White Dwarf nr 269
- Obowiązują wszystkie erraty i zasady które ukazały się do dnia 01.04.2006. Można je ściągnąć z działu pliki.
- Sędziowskie uściślenia przepisów

7. Graczy obowiązuje znajomość zasad z Rulebook'a podręcznika własnej armii oraz wyżej wymienionych FAQ' ów. Sędziowie będą rozstrzygać jedynie problemy nie objęte zasadami i problematyczne sytuacje podczas bitew (np.: niejasne pościgi itp.). Nie będą odpowiadać na pytania, na które można bez trudu znaleźć odpowiedź w podręczniku lub danej księdze armii (takie jak co to jest 3 na Miscast, czy w promieniu ilu cali testuje się panikę) od tego są stosowne podręczniki, które należy ze sobą posiadać. Gracze notorycznie zadający pytania świadczące o tym że nie znają podstawowych zasad, lub nie stosują się do specyficznych zasad swoich armii mogą zostać ukarani przez sędziego punktami karnymi - nie więcej niż 10 na bitwę.

8. Wszystkie jednostki muszą być reprezentowane przez adekwatne figurki. Figurki muszą być posklejane i pomalowane. Należy posiadać ze sobą figurki zastępcze dla postaci dosiadających Potwory, rydwany lub Maszyny, gdyż w sytuacji, gdy Postać ma pozostać sama (np. śmierć dosiadanego potwora, zniszczenie rydwanu, itp.) w przypadku braku takiej figurki, traktuje się ją jako poległą.

9. Gry odbywają się na wyznaczonych i wskazanych przez sędziego stołach. Gry będą obywały się na stołach 72x48 cali.

Elementy terenu na stołach zostaną rozstawione przez sędziów przed rozpoczęciem bitew. Nie można modyfikować ustawień terenu poza wyjątkami związanymi ze specjalnymi zasadami. Każdy stół będzie miał specjalne znaczniki z ułożeniem terenów.

10. Rozpiski są tajne przez cały turniej.

11. Po wystawieniu należy przedstawić przeciwnikowi:
- zasady specjalne własnych jednostek - zwłaszcza zwrócić uwagę, które mają takie zasady jak animozje, stupidity, itp.
- wyposażenie oddziałów i bohaterów
- omówić z przeciwnikiem problematyczne kwestie np. czy mierzycie zasięgi od movement trays czy od podstawek, czyimi kostkami gracie itd..

12. Pary graczy w pierwszej rundzie zostaną utworzone uwzględniając uzyskaną ilość punktów Composition Score. W kolejnych rundach pary określane są na podstawie aktualnej pozycji w liście rankingowej turnieju na podstawie sumy dużych punktów, tzn. pierwszy z drugim, trzeci z czwartym, itd. Organizatorzy zastrzegają sobie prawo modyfikacji par tak, aby w miarę możliwości w pierwszej bitwie nie grali ze sobą gracze z tego samego klubu/miasta.

13. Stwierdzenie spożywania alkoholu bądź nagannego zachowania się będzie skutkowało natychmiastowym usunięciem z turnieju.

Punktacja:

Rozliczanie wyniku bitwy odbywa się według schematu:

Różnica w małych punktach
Duże punkty do klasyfikacji w turnieju

0-199
10:10
200-399
11:9
400-599
12:8
600-799
13:7
800-999
14:6
1000-1199
15:5
1200-1399
16:4
1400-1599
17:3
1600-1799
18:2
1800-1999
19:1
2000+
20:0


Worst Play:

Po rozegraniu którejkolwiek bitwy, każdy jego uczestnik może oddać swój głos Worst Play (WP) odpowiednio na jednego ze swoich przeciwników po konsultacji z sędzią głównym lub technicznym, sedziów najlepiej powiadomić o zamiarze dania Worst Playa jeszcze w trakcie bitwy!
Za każdy głos WP gracz otrzymuje punkty karne wg poniższej tabeli

Liczba głosów WP Punkty karne

1- 2
2 - 10
3 - 20
4 - 40
5 dyskwalifikacja

1. Na turnieju przyznane zostaną następujące wyróżnienia:
I, II, III miejsce w klasyfikacji generalnej - suma wszystkich punktów
I miejsce w kategorii najlepszy generał - tylko punkty z bitew
I miejsce w kategorii najlepszy hobbysta - malowanie + test

2. Decyzje w kwestiach nieobjętych regulaminem podejmuje koordynator turnieju.

3. Nieznajomość niniejszego regulaminu nie zwalnia od odpowiedzialności i postępowania w myśl jego postanowień. We wszystkich bitwach obowiązuje następująca procedura rozpoczęcia gry:
Przed wystawianiem jednostek obaj gracze rzucają kostką. Gracz który rzuci więcej wybiera czy wybiera stronę czy zaczyna !


Bitwy

1,2,3,4 – zasady zostaną wręczone graczom w dniu rozpoczęcia turnieju.
5. PITCHED BATTLE:
Zasady jak w Rulebooku, z wyjątkiem rozpoczęcia: Przed wystawianiem jednostek obaj gracze rzucają kostką. Gracz który rzuci więcej wybiera czy wybiera stronę czy zaczyna. Obowiązują zasady leśnych elfów.

Kilka uwag:
• odkładajcie poległe figurki w miejsce gdzie nie stoją żadne jednostki
• rzucajcie kostkami tak, żeby było wyraźnie widać wynik, nie w miejsce gdzie jest kupa niepotrzebnych kostek
• nie ma próbnych rzutów
• mówcie wyraźnie który mag rzuca w danej chwili dany czar, która maszyna strzela na dany zasięg
• jeśli macie wątpliwości co do danej zasady np. co to jest 4 na monster reaction sprawdźcie w rulebooku, lub odpowiedniej publikacji, w końcu po to jest
• nie ma ruszania jednostek "na oko", przeciwnik musi widzieć że ruszyłeś się tyle ile mogłeś,
• jeśli nie możesz zdecydować się ile się ruszyć, połóż w miejsce danej figurki znacznik
• zamawiajcie Pizze na pół godziny przed przerwą obiadową

Punktacja na turnieju:

0-100 punktów do zdobycia z wyników bitew.

0-100 punktów do zdobycia z puli oceny malowania(40), testu (15), composition score(25) i fluff score oraz historii armii (15) oraz punktów sędziowskich(5) przyznawanych za wszystko co oceniających zachwyci – piękna rozpiska na bawolej skórze, dioramka, oryginalne przebranie pasujące do armii.

Po zakończeniu piątej bitwy suma punktów zdobytych podczas turnieju zostanie przemnożona przez punkty (zamienione na procenty) uzyskane z drugiej kategorii (malowanie i reszta). Wynik będzie decydował o zajętym miejscu:
np. Kostek zdobył 92 punkty z bitew, ale nie najlepiej się spisał jako hobbysta (uzyskał tylko 43 punkty). Ostateczny wynik to 39,56pkt (92x0,43). Nie za wiele, ale wszystko kończy się szczęśliwie bo jesteśmy organizatorami .

Krótki komentarz dotyczący części malarsko-hobbystycznej.

Szczegółowa rozpiska dotycząca oceny malowania zostanie uzupełniona w weekend – niestety jest jeszcze kilka detali do uregulowania…

Composition score.
 
Wiem, że może budzić skrajne uczucia, ale postaram się by ocena była jak najbardziej obiektywna. Szczegółowe wytyczne wg. których ocenialiśmy composition score będą do wglądu po rozpoczęciu turnieju. Chcemy uniknąć sytuacji w której gracze wymaksowują rozpiskę w dopuszczonych przez nas ramach. O czym powinniście pamiętać przy tworzeniu armii? By wystawiać stosunkowo duże oddziały (zamiast 5 modeli kawalerii może warto raz pokusić się o 8 czy 10 ?), by miały one pełne oddziały dowodzenia. Nie wystawiajcie 10 swormasterów tylko dla sztandaru. Inną cechą przez nas punktowaną na pewno będzie różnorodność. Każda armia ma dużą paletę jednostek i bohaterów do wyboru – a że nikt ich nie używa, bo są zbyt słabe? Odwagi – na tym turnieju macie gwarancję, że po drugiej stronie spotkacie podobnie zrównoważoną armię. Tak jak w przypadku zwykłego turnieju gdzie spotykają się dwie wymasowane armie zadecydują Twoje zdolności. Nie zamykamy drogi takim armiom jak ta z Nuln czy City Garrison – robiłem testy . Przychylnie będziemy patrzyli na niewykorzystywanie wszystkich możliwych slotów Special i Rare oraz na wykupienie rzadko używanych przedmiotów magicznych i kombinacji. Beguiling Gem? Czemu nie! Mag HE na orle? Proszę bardzo. W razie jakichkolwiek pytań służę – negattor@poczta.onet.pl

Fluff score i historia armii.

Nieco inna kategoria niż comp. score i także wymagająca odrobiny zaangażowania. Zacznijcie od osadzenia własnej armii w jakimś tle fabularnym. Armia z podtopionego Tiranoc? Niedobitki imperialnej krucjaty wracającej z północnych rubieży Kislevu? Obłędny bretoński diuk owładnięty chłopomanią? Pomysłów jest bardzo wiele – wystarczy nas do nich przekonać. Popracujcie nieco nad tą stroną armii – dlaczego ma taki a nie inny skład? Skąd w niej doświadczony Lord-mag ze swym pomocnikiem? I dlaczego jeden z nich ma Księgę Hoeth a drugi tylko kopiuje 12 godzin dziennie dispel scrole? Nie oczekujemy opasłych, wyrafinowanych esejów (choć mamy nadzieję, że i takie znajdziemy) – zakładamy jednak, że każdy posiada elementarną zdolność przelewania swoich myśli na papier. Podsumowując będziemy tutaj oceniać Wasz pomysł na daną armię, jej spójność i charakter.

Tereny
• Jednopoziomowe wzgórza są równej wysokości. Z poziomu ziemi nie widać, co jest za wzgórzem. Ze wzgórza widać za innym wzgórzem. Duże cele są widoczne za takimi wzgórzami i same widzą. Duże cele są nie widoczne za wielopoziomowymi wzgórzami i one także zza nich nie widzą. Oddziały na wzgórzu zasłaniają widok dużym celom za wzgórze.
• Ze wzgórz nie widać, co jest za lasami. Nad lasami można latać, chyba, że ruch ten zmusiłby jednostkę latającą do lądowania.
• Bagna traktujemy jako trudny teren (połowa ruchu, nie można maszerować - nie dotyczy aquatic), nie blokują line of sight
• Zabudowania zasłaniają normalne regimenty, łącznie z dużymi celami, nie są wykonane z drewna ani kamienia na potrzeby magii.
Z górki widać nie za domek, oddziały na górce nie są widoczne dla oddziałów za domkiem.
Nie można wchodzić do zabudowań ani się w nich wystawiać. Zabudowania są niezniszczalne, kula ani warplighting cannon nie przebija się przez zabudowania.
• Murki dają hard cover, są traktowane jako przeszkody terenowe (trudny teren), nie są wykonane z kamienia i nie blokują line of sight. Rydwany nie mogą przekraczać murków.
• Żywopłoty dają soft cover, są traktowane jako przeszkody terenowe (trudny teren), nie są wykonane z drewna i nie blokują line of sight. Rydwany nie mogą przekraczać żywopłotów.
• Nie wolno rozstawiać rydwanów i podobnych im jednostek na terenach nie przekraczalnych lub zadających im obrażenia w wyniku ruchu.
• Lawa traktowana jest jako impassable terrain, nie blokuje line of sight
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Październik 25, 2005, 09:03:26 am
Jacku jak wydrukujesz karty to ja bede :p oczywiście żart, tym bardziej pasuje mi format bo trzeba wykorzystać te 2 kloce kawalerii  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 09:04:20 am
Jacku, poczekaj na propozycje od "klubu na samogloske z kropka".
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 09:09:32 am
Cytat: "szafa"
Jacku, poczekaj na propozycje od "klubu na samogloske z kropka".


A dobrze...
Oczekuję propozycji....
Tytuł: Re: Powrót "Zemsty Malarzy" a może "Klajmat 2
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 09:46:33 am
Cytat: "JaceK Jedynak"
Kiedy Szafa wspomniał coś by WI zrobić według zasad "Zemsty Malarzy" wściekły ryk wybił mu to z głowy. Rozumiem, w tym sezonie to Bardzo Ważny Ostatni Master w Lidze.
To może lokal nikomu nie będzie przeszkadzał? A w przyszłym roku, jak przejdzie "Wariant Barbarossy" (przyznawanie tytułu "Master" post - factum każdemu turniejowi który o to poprosi i spełni warunki - 50 osób, full paint, sędziowanie, stoły, 2 dni, itd...) to może i Master?
Kiedyś podobno Mariusz Krakowczyk robił "Klajmat" i ludzie dobrze się bawili.
Więc proponuję;

Narbutta
Początek 2006

2 dni.
Full paint.
5 partii
1999 Ltd.
Każdy zawodnik dostaje 5 Kart Scenariuszowych. Może i musi zagrać JEDNĄ na partię. Zagrane karty oddaje się wraz z wynikami.
Można zdobyć 100 punktów z gry.
Można zdobyć 101 punktów z pozostałych kategorii.
Malowanie - 40
Test - 30
Przyjemna gra* - 0- 25
6 - WYSIWYG i Rozpiska.

Organizacja .... Ochotnicy potrzebni, komp + drukarka (błagam, nie każcie mi zwozić złomu z Gołkowa), dwóch malarzy, jeden sędzia techniczny. 7-10 Dźwigaczy Stołów.
Poza "Honorowymi Punktami Uznania Bazyliszka" które to punkty Szafa kiedyś przekuje w zwroty kosztów uczestnictwa na Masterach, wszyscy Dźwigacze Stołów dostają zwrot kosztów, tzn. nic nie płacą za turniej. Są to sztywne koszty organizacji turnieju. Lepiej je ponieść, niż narzekać na środowisko.  

*Można zgłosić JEDNEGO przeciwnika z którym grało się wyjątkowo miło i sympatycznie. Dostaje on 5 punktów.

Co wy na to?

Karty Scenariuszowe wydrukuję.... :badgrin:

Jacku, prace nad turniejem, o którym Szafa napomknął ( roboczy tytuł "Lepiej być zerem niż powergamerem") powoli nabierają rozpędu. Odpowiedzialna jest za niego frakcja klimaciarzy w Klubie na Samogłoskę. Kończymy właśnie ogólne zasady i zabieramy się za scenariusze. Bez wdawania się w szczegóły ( na nie jeszcze za wcześnie, ale mam nadzieję, że niedługo się pojawią na Gildii celem przedyskutowania ) - zmiany w stosunku do normalnego turnieju będą znaczne. Punkty będą przeliczane tzw. iloczynem Kostka, będzie do dyspozycji zestaw kart tzw. forteli (do zagrania w różnych fazach gry). Nie ukrywamy, że ma to być turniej MOCNO klimatyczny - najprawdopodobniej  będziemy prosili o wcześniejsze przysłanie rozpisek celem oceny. W miarę krystalizowania się zasad będę nasze propozycje podsyłał.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 09:53:14 am
@Negator

Bardzo sie cieszę, że prace wrą... :)

Tylko zmieńcie nazwę....

Ta nieznośnie "Millerowska" lekkość frazy strasznie dołuje.... :roll:

W ciemno obsatwiam Szafę jako winowajcę.... :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 09:59:56 am
Cytat: "JaceK Jedynak"
@Negator

Bardzo sie cieszę, że prace wrą... :)

Tylko zmieńcie nazwę....

Ta nieznośnie "Millerowska" lekkość frazy strasznie dołuje.... :roll:

W ciemno obsatwiam Szafę jako winowajcę.... :lol:  :lol:  :lol:

Bah! Millerowska fraza musi pozostać póki może! Jak Ziobro zostanie ministrem sprawiedliwości to na "pan jest zerem" będzie paragraf...  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 25, 2005, 11:23:26 am
Fajny pomyśl, powiedziałbym wręcz, że bardzo fajny. Bleby tylko WYSIWYG nie był wymagany, bo zanim moje O&G się takowego dorobią, to wiele zim musi jeszcze upłynąć.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 25, 2005, 11:40:33 am
no chyba raczej WYSYWIG bedzie jezeli nie wymagany to BARDZO MOCNO punktowany! TO ma byc turniej dla klimaciarzy wiec brk wysywigu to tak jak niepomalowana armia:)!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 11:58:18 am
WYSIWYG'u nie odpuszcze, podobnie jak moje ziomy.

JJ: "Lepiej byc zerem niz powergamerem" nie bylo moim pomyslem :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 12:03:13 pm
Cytat: "Niedziel"
no chyba raczej WYSYWIG bedzie jezeli nie wymagany to BARDZO MOCNO punktowany! TO ma byc turniej dla klimaciarzy wiec brk wysywigu to tak jak niepomalowana armia:)!

WYSYWIG nie będzie bezwzględnie wymagany, ale jego posiadanie będzie naturalnie punktowane dodatkowo. Poza tym wprowadzamy coś co nazwałem ILOCZYNEM KOSTKA (wpadł na to genialnie proste rozwiązanie po kilku głębszych w Szwejku). Po krótce - po turnieju wyniki z bitew są przemnażane przez liczbę zdobytych punktów z fluffu (kompozycja, fluff zgodny z duchem a nie tylko regułami kodeksu, malowanie ). Przykład
Masakrator z mocną armią: 100pkt z bitew x 20% pkt fluffu - wynik końcowy: 20pkt.
Hobbysta:) z ładną i fluffową armią: 60pkt z bitew x 80% z fluffu - wynik: 48pkt.
Propozycja jest do dokładniejszego przeananlizowania, ale jak na razie wydaje się sensowna.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 12:05:00 pm
Cytat: "szafa"
WYSIWYG'u nie odpuszcze, podobnie jak moje ziomy.

JJ: "Lepiej byc zerem niz powergamerem" nie bylo moim pomyslem :P


Oczywiście, że nie: trawestując JJ na takie hasło mógł wpaść tylko zły, bardzo zły człowiek :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 25, 2005, 12:11:03 pm
Tak jak mowilem Kostkowi imho to bardzo ciezki pomysl, uwazam ze nei najlepszy nawet:P, nalezaloby sprawdzic to przez WI. No a najtrudniejsze bedzie to iz wyszyscy musza znac swoj iloczyn przed turniejem zeby jak cos pozmieniac rozpe co znaczy tytaniczna prace dla sprawdzajacego rozpy. Ale zycze powodzenia!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 12:11:41 pm
Dominiku:

ja optowalem za takiem rozwiazaniem "algorytmu Kostka":

100 z bitew
=5x20

100 z hobby
=40 malowanie (w tym WYSIWYG, rozpiska i inne dioramy) +20 test+20 kompozycja+20 historia i fluff armii

i dopiero to przemanazamy przez siebie, ewentualnie nie przez fluff tylko przez comp

na comp scorze tez chcialbym oprzec ilosc dostepnych kart forteli/scenariuszy
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Gotrek w Październik 25, 2005, 12:40:08 pm
Super pomysł :) Może wreszcie ofens szczurów będzie miał sens :D
Tytuł: Re: Powrót "Zemsty Malarzy" a może "Klajmat 2
Wiadomość wysłana przez: Cyel w Październik 25, 2005, 12:50:20 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
Kiedyś podobno Mariusz Krakowczyk robił "Klajmat" i ludzie dobrze się bawili.


Było ZAJEBIŚCIE !:)

Cytat: "Gotrek"
Super pomysł  Może wreszcie ofens szczurów będzie miał sens


O boże ..a teraz nie ma  :shock: ? Strasznie duzo się musiało zmienić w tym battlowym światku odkąd grywałem na turniejach....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 25, 2005, 12:53:36 pm
tylko nie na WI :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 25, 2005, 01:00:19 pm
Z mocno punktowanym WYSIWYGiem się jak najbardziej zgadzam. Nie lubię tylko bezwzględnego wymogu, taka to już przypadłość gracza O&G ze staroedycyjnymi gobbosami :) . Chociaż jak zagram Ardboyzami to może i nawet pełny WYSIWYG będzie, 1999 pkt to może jakoś wycisnę z tych moich piechotnych orków.  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 01:00:32 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
tylko nie na WI :)

A gdzie?
Znasz kogos innego kto by sie czegos takiego podjal?

Wielka Inkwizycja 2005 miala ciekawa forme, ale w poszukiwaniu istoty wszechrzeczy zawrocilismy w inna strone.

Mastery w Warszawie moga sobie pozwolic na pewna doze ekstrawagancji i wlasnie cos takiego chcemy zaproponowac Wam w tym roku.

@ 1999:
Koncepcja 1999 punktow raczej upadla, w polaczeniu z takim naciskiem na hobby bylaby zbyt wywrotowa.
Stawiamy na 2000+ poniewaz chcemy zeby ludzie zaprezentowali swoje "masterpieces", a czesto takim rodzynkiem jest lord na smoku or so.
Pewnie utkniemy na rozsadnym 2,5k.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Gotrek w Październik 25, 2005, 01:01:04 pm
Chodziło mi o sensowną alternatywę dla defensu, który normalnie jest duuużo silniejszy - i temu zaprzeczyć nie możesz. Teraz będzie można nim sporo wygrywać i jeszcze dostać pkt. za klimat :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 25, 2005, 01:04:24 pm
Skoro to ma być na WI to jeszcze lepiej. Jak z Gotrekiem zaprezentujemy piechotny sojusz O&G+Skaven to się ledwo w strefie rozstawienia będziemy mieścić.  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Chory w Październik 25, 2005, 01:05:57 pm
Cytuj
Pewnie utkniemy na rozsadnym 2,5k.


Czyli bedzie 5 tyś na parę? czy może singiel?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 25, 2005, 01:07:18 pm
Ekstra pomysł że na WI. Tylko mam nadzieję że Singiel.. Nie lubię bitew > 4k. 2,5k rozsądne, ale może ciekawiej 2300? Tak zwyżkowo od 2,25 ale z umiarem. :roll:

Głównie interesuje mnie czy parówka. I jaki ten CS będzie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 25, 2005, 01:09:03 pm
no juz bez takich... jak wielka to wielka par .. a nie singiel... straci swoj urok turniej. Moze lepiej najpierw na jakims lokalu przetestowac to ?
Pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 25, 2005, 01:11:02 pm
Hmm.. Turiej z czymś w rodzaju comp score.. Hehehe bede na pewno z moim turbopowegamingiem :) Poroznosze wszystkich..:P Ja ZAWSZE gram takimi plewami, a inni gracze tylko od święta.. Muahahahahaha :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 01:13:33 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
no juz bez takich... jak wielka to wielka par .. a nie singiel... straci swoj urok turniej. Moze lepiej najpierw na jakims lokalu przetestowac to ?
Pzdr.

Ciezko walczyc z pietnem parowki, zobaczymy czy da rade.

Nie mozna w warunkach lokala testowac takiego przedsiewziecia, za duzo pracy jest przy samych przygotowaniach i sumiennej ocenie, zachlastac sie by mozna bylo, a skutek mizerny.

CS - uznaniowy, opisany w pewnych ramach, ale nie sztywno-punktowy, oceniany przez wykwalifikowana komisje, ktora zna czesci fluffowe Armybookow na pamiec (przynajmniej czesciowo i przynajmniej niektorych)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 25, 2005, 01:16:09 pm
Cytat: "szafa"
Ciezko walczyc z pietnem parowki, zobaczymy czy da rade.

To znaczy klub na i jest za parowka czy przeciw?
pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 25, 2005, 01:19:20 pm
Nie parówka?  :cry: A ja już planowałem skaveńsko-orkowy sojusz z Karak Eight Peaks. Uważam że parówka z CS score i ocenianiem fluffu to dopiero by była zabawa. Trzeba by się natrudzić i wymyślić po jaką cholerę Lizardmeni z Imperium ramię w ramię na polu bitwy stają.  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 01:23:25 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
To znaczy klub na i jest za parowka czy przeciw?

Klub sam nie jest pewien, jako ze nie jest jednym cialem ani umyslem.
Pewne iskrzenia na stykach organizatorzy-hobbysci-gracze doprowadzaja do porywajacych pomyslow, ale musimy to jeszcze dotrzec.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 25, 2005, 01:25:20 pm
Cytat: "Fluffy"
Hmm.. Turiej z czymś w rodzaju comp score.. Hehehe bede na pewno z moim turbopowegamingiem :) Poroznosze wszystkich..:P Ja ZAWSZE gram takimi plewami, a inni gracze tylko od święta.. Muahahahahaha :)

Fluffy faktycznie będzie wymiatać.. :)

Ja jestem za singlem jeśli to malarskość i klimat. Jakie jest stanowisko Inkwizytorów?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 25, 2005, 01:25:21 pm
mysle ze wiekszosc ludzi byla by za parowka taka duzo. to jest taki smaczek. a w tym sezonie juz jest turniej na 2500 - gt. dobrze by bylo zebyscie jak najszybciej umiesclili regulaminy, bo bedzie trzeba sie przygotowywywac dlugo.
Pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 25, 2005, 01:28:38 pm
Jezeli bylaby to parowka to ze wzgledu na geometrie sal na Narbutta sojusz by sie musial zmiescic na stolach 96".

Mi sie podoba uzasadnianie slusznosci sojuszu jako element wygibasow umyslowych, chyba naprawde kupilbym te parowke.

Zakladany termin to 1-2 kwietnia (taki psikus:D), chyba ze wtedy wypada nam Wielkanoc, wiec nie przesadzaj Wojtku z takim pospiechem, przeciez wiemy ze ludzie do GT pewnie wciaz nie sa przygotowani i dopiero w ten weekend beda sie silowac z armia.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Październik 25, 2005, 02:21:37 pm
Zróbcie singla.
Tylko nie przesadzajcie z tą ilością punktów, bo z chęciąbym się wystawił Ulrykiem, ale do 2,5 muszę jeszcze pomalować (i zakupić co gorsza) jeszcze jakieś 60-70 swordsmenów  :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Piotr 'Szmaja' Szmajewski w Październik 25, 2005, 03:57:38 pm
Żadnego Singla, Parówka Rulezzz... pociśnij najlepij ankieciora.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szczurek w Październik 25, 2005, 04:10:46 pm
Jezeli parokwa to zrobcie zeby mozna byla laczyc dobre ze zlymi :D  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 04:10:57 pm
Ej, zadnych udziwnien z masterami. Wiekszosc jesli nie wszyscy nastawia sie na parowke. Szczegolnie, ze to ma byc master.

A przyznawanie statusu mastera post faktum za 50 osob i malowanie znowu ma na celu zrobienie lepiej graczom warszawskim.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Październik 25, 2005, 04:16:22 pm
Cytat: "-Squorel-"

A przyznawanie statusu mastera post faktum za 50 osob i malowanie znowu ma na celu zrobienie lepiej graczom warszawskim.


 :shock:

Squorel, teoria spisku?  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 25, 2005, 04:21:00 pm
Cytat: "bless"
Cytat: "-Squorel-"

A przyznawanie statusu mastera post faktum za 50 osob i malowanie znowu ma na celu zrobienie lepiej graczom warszawskim.


 :shock:

Squorel, teoria spisku?  :roll:

Bartek to jest tylko ponoć pomysł Barba.. więcej loozu bo zaraz ktoś wyjedzie z   Żydomasonerią. ;)

Do WI zostało 5 miesięcy.. a tutaj już regulaminy chcą. Ludzie z klubu na literkę z kropką napewno wszystko sensownie wyważą, podejmą dobre decyzje i nas o tym powiadomią. Ankieta jak mówi Szmaja jest dobrym pomysłem.

Pozdrawiam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 04:23:51 pm
Zadna teoria spisku, tylko pomysl logicznie. Gdzie odbywaja sie turnieje na 50+ osob, ktore nie sa wczesniej obwolane masterami. Tylko w Wawie. Wiec jesli zostanie ustalane przyznawanie statusu post faktum to trzeba bedzie (chcac powalczyc w lidze) jezdzic do Wawy na wszystkie turnieje 2dniowe. Bo wtedy bedzie szansa, ze to bedzie master. W innych miastach nie zbierze sie 50+ osob na turnieju, ktory wczesniej nie zostal obwolany masterem, no moze z malymi wyjatkami.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 04:31:48 pm
Nie do końca jestem przekonany czy WI się nadaje na "Klajmat". A wręcz jestem przekonany, że się nie nadaje. To "Ostatni Decydujący Master w Roku" i rozstrzygnięcie go jakimś post-piwnym "Iloczynem Kostka" czy w ogóle robienie z niego "Zemsty Malarzy" to... kontrowersyjny pomysł. Mi się bardzo spodobał, ale straszliwe ryki zrozumiałem, bo choć dla mnie wynik jest obojętny, to nie dla wszystkich... "Zemsta Malarzy" to fajna zabawa przy dość obojętnym wyniku sportowym. Niekoniecznie od razu na Master i to rozstrzygający Ligę. Może jednak próbny balon w postaci turnieju lokalnego? Zła to tradycja, by nowe pomysły (np. scenariusze) wypróbowywać dopiero na Masterze. :evil:
 Powinni tego zabronić. :roll:
Poza tym, "zawsze" (przez ostatnie dwa lata) to była Duża (może za duża) Parówa.
Ja już zacząłem przygotowania do nowej armii którą chcę na takich zasadach wystawić...
Jeśli miałby to być singiel to chciałbym wiedzieć jak najszybciej.


A tak w ogóle to Źli Inkwizytorzy porwali mi temat..... :o  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 04:40:16 pm
Zgadzam sie z Jackiem. Zrobcie sobie lokala a master zostawcie takim jakim byl!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 04:43:09 pm
Cytat: "-Squorel-"

A przyznawanie statusu mastera post faktum za 50 osob i malowanie znowu ma na celu zrobienie lepiej graczom warszawskim.



Myślałem, że ma to umożliwić obalenie dyktatury LL i umożliwienie robienia Masterów każdemu ośrodkowi który tylko zechce?
A to robienie lepiej Warszawiakom?
Wiesz dobrze Bartku, że Warszawa sie sama wyżywi w każdym systemie. Pomysł wolnego rynku i decentralizacji to też krzywda dla "prowincji"???. Jedyny sposób by wszędzie było dobrze, to ograniczyć Mastery w Warszawie. Odgórnie. Wtedy wszyscy będą szczęśliwi? Dobra, na początek utrąci sie pomysł Zbyszka, poczym się zobaczy, co by tu jeszcze ograniczyć. Tak jest.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 04:54:06 pm
Nie jestem za ograniczaniem Warszawiakow ale pomysl z przyznawaniem statusu post faktum to dobijanie prowincji. Kto przyjedzie np. do Wrocka jesli spokojnie bedzie mozna odbebnic 10 masterow nie ruszajac sie z Wawy??
Ta propozycja to defakto nie jest zadna decentralizacja, to przyznanie monopolu na mastery Wawie.
No moze kilka turniejow poza Wawa sie zalapie ale bedzie ich nieiwele w porownaniu z iloscia masterow w Wawie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Demonstenes w Październik 25, 2005, 05:41:25 pm
Nie bedzie na 1999  :shock:  :cry: A bya szansa na naprawde fajnego mastera... A 2.5 ? Ja dziekuje....
PZDR
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 05:49:35 pm
Cytat: "Piotr 'Szmaja' Szmajewski"
Żadnego Singla, Parówka Rulezzz... pociśnij najlepij ankieciora.


Panowie - ale to ma być święto hobbystów... W końcu. Turniej par jest atrakcyjny, jak zwykle zresztą, ale my chcemy wprowadzić CS i FS. Utrudni życie nam i wam krojenie politycznie podejrzanych sojuszy.

Co do Mastera - byłoby fajnie, ale sie nie upieramy. Z drugiej strony Bartku czemu taki właśnie turniej nie miałby mieć statusu Mastera? Zróbmy coś raz w zyciu co nie jest logiczne i wypróbujmy nową formułę. Myślę, że wszyscy będą dobrze się bawić. Ale master zmotywuje niedomotywowanych.... :D


Pozdro
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 05:53:33 pm
Cytat: "Demonstenes"
Nie bedzie na 1999  :shock:  :cry: A bya szansa na naprawde fajnego mastera... A 2.5 ? Ja dziekuje....
PZDR


Nie dziękuj przedwcześnie.... :)

Co w takim turnieju - z takimi założeniami - może być nie tak na 2,5 K?

Jak już Szafa wspomniał >1999 jest po to by można się było popisać swoją najbardziej dopieszczoną (przynajmniej w teorii) figurką jak jest Lord.

Poza tym ten turniej to jest jedyna okazja by zobaczyć Szafę przy grze... Obrazek zaiste nieczęsty... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Loremaster w Październik 25, 2005, 06:02:04 pm
Tak zróbmy turniej klimatyczny !!:) mi sie ten pomysł bardzo bardzo podoba , tylko moim zdaniem CS to fatalny pomysł, gdyż zabija on klimatyczność moim zdaniem np. HE jeżeli chciałbym zlożyć armie z heoth (mage lord, 2xmag, swordmaster hero, archers,silver helms,swordmasters, shadow warriors, great eagle, rbt) to nie wiem czy bym duzo z CS-a dostał albo armie kawalerysja z Ellyrionu i Tiranoc bo sie jedsotki dubluja itd to mi sie bardzo nie podoba. Lepiej odsyłać takie jakies super przegięte rozpiski a wysoko punktować powiażnie fluffy z armia na stole (np. blood dragon z duzo iloscia wilkow - wogole nie klimatyczne) dlatego CS w takim turnieju nie bawi moim zdnaiem bo tylko utrudnia zrobienie klimatycznej rozpiski. I myśle iż dopuszczenie special characters byłoby bardzo dobrym pomysłem bo daje to możliwość storzenia jeszcze bardziej klimatytcznych rozpisek. Nie chodzi o open ale o dopuszczenie special harcterow to byłoby ciekawe połaczenie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 06:08:32 pm
Cytat: "Loremaster"
Tak zróbmy turniej klimatyczny !!:) mi sie ten pomysł bardzo bardzo podoba , tylko moim zdaniem CS to fatalny pomysł, gdyż zabija on klimatyczność moim zdaniem np. HE jeżeli chciałbym zlożyć armie z heoth (mage lord, 2xmag, swordmaster hero, archers,silver helms,swordmasters, shadow warriors, great eagle, rbt) to nie wiem czy bym duzo z CS-a dostał albo armie kawalerysja z Ellyrionu i Tiranoc bo sie jedsotki dubluja itd to mi sie bardzo nie podoba. Lepiej odsyłać takie jakies super przegięte rozpiski a wysoko punktować powiażnie fluffy z armia na stole (np. blood dragon z duzo iloscia wilkow - wogole nie klimatyczne) dlatego CS w takim turnieju nie bawi moim zdnaiem bo tylko utrudnia zrobienie klimatycznej rozpiski. I myśle iż dopuszczenie special characters byłoby bardzo dobrym pomysłem bo daje to możliwość storzenia jeszcze bardziej klimatytcznych rozpisek. Nie chodzi o open ale o dopuszczenie special harcterow to byłoby ciekawe połaczenie

Loremasterze. Każda armia zostanie oceniona INDYWIDUALNIE - nad każdą pochylą się ludzie, którzy znają się na swojej robocie a na Army Bookach zjedli zęby - dosłownie ( m.in. tłumacząc je na język polski) i wiedzą. Nie będzie oceny armii szablonem - za dużo jazdy - out !, za dużo maszyn - out ! itd.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 25, 2005, 06:10:45 pm
A ja jestem za comp score. Na każdym turnieju jest wolna amerykanka, to niech na jednym sobie ludzie pograją na nieużywanych jednostkach. Z naciskiem na najładniejsze figureczki w armii. I nie wmawiajcie mi, proszę że 4 magów, 4 armaty, 2 hellblastery (w tym jeden  na steamtanku) i 30 handgunnersów jest "klimatyczne".
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 06:11:00 pm
A tak w ogóle - jestem zaskoczony niektórymi radykalnie nieprzychylnymi komentarzami. Pomijąc teorie spiskowe zadziwiła mnie kostyczność co poniektórych - wstyd, żeby to właśnie matuzalemowie turniejów w Polsce wychodzili z propozycją czegoś odświeżającego...
I uwaga do JJ - chyba przestanę starać się ciekawie konstruować moje posty (vide iloczyn Kostka wymyślony podczas biesiady) jeszcze moment a padnie zarzut, że po pijaku próbujemy zasady tworzyć... Od tej pory suche fakty - tylko smutne, rzeczowe posty...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 06:13:44 pm
Cytat: "Kruti"


Panowie - ale to ma być święto hobbystów... W końcu. Turniej par jest atrakcyjny, jak zwykle zresztą, ale my chcemy wprowadzić CS i FS. Utrudni życie nam i wam krojenie politycznie podejrzanych sojuszy.

Co do Mastera - byłoby fajnie, ale sie nie upieramy. Z drugiej strony Bartku czemu taki właśnie turniej nie miałby mieć statusu Mastera?
Pozdro


- Po pierwsze, pomysł jest świetny i chyba o ile mnie pamięć nie myli - Twój.
- Po drugie - robiąc to na WI narażacie się na wybuch nienawiści.
Nie wiecie o tym? To źle.

Edit;

Cytat: "Negator"
A tak w ogóle - jestem zaskoczony niektórymi radykalnie nieprzychylnymi komentarzami.


To żart? :roll:
Mam upublicznić zaszłyszane na Arenie komentarze? Chyba tego nie zrobię.

end edit.


 Ma to być święto hobbystów. Zabawa, frajda, luz. Rozstrzygający Master w Lidze zupełnie się na takie święto nie nadaje.


@ Squorel - nie omawaijmy tej kwestii. Ja tylko nim zakończę, przyznam, że w ogóle na pomysł, że to Warszawę faworyzuje nie wpadłem. Wizja Masterów Gołkowsko-Bastionowych, po których nikomu się nie chce ruszyć w Polskę jest mi obca i błędna. Punkty zawsze można prędzej na "prowincji" zdobyć niż w "stolicy". Ale proponuje skończyć ten wątek.
EOT.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 25, 2005, 06:15:29 pm
Cytat: "Kruti"
Ale master zmotywuje niedomotywowanych.... :D


albo zniecheci do przyjscia
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 06:15:44 pm
Cytat: "Fluffy"
A ja jestem za comp score. Na każdym turnieju jest wolna amerykanka, to niech na jednym sobie ludzie pograją na nieużywanych jednostkach. Z naciskiem na najładniejsze figureczki w armii. I nie wmawiajcie mi, proszę że 4 magów, 4 armaty, 2 hellblastery (w tym jeden  na steamtanku) i 30 handgunnersów jest "klimatyczne".


Ależ znajdzie się miejsce dla armii w podobnym tonie - jeśli wystawi czterech inżynierów (ewentualnie kapitana bądź elektora) - możemy zacząć dyskusję.

Pozdro
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 25, 2005, 06:22:40 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "Fluffy"
A ja jestem za comp score. Na każdym turnieju jest wolna amerykanka, to niech na jednym sobie ludzie pograją na nieużywanych jednostkach. Z naciskiem na najładniejsze figureczki w armii. I nie wmawiajcie mi, proszę że 4 magów, 4 armaty, 2 hellblastery (w tym jeden  na steamtanku) i 30 handgunnersów jest "klimatyczne".


Ależ znajdzie się miejsce dla armii w podobnym tonie - jeśli wystawi czterech inżynierów (ewentualnie kapitana bądź elektora) - możemy zacząć dyskusję.

Pozdro

Podejście fluffowe do tworzenia armii jest świetne.. można tym zastąpić test wiedzy. JJ - to niech to będzie fun  master, a roztrzygającym masterem można obwołać przedostatni master bodajże Krakon.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 25, 2005, 06:24:48 pm
Cytuj
Ależ znajdzie się miejsce dla armii w podobnym tonie - jeśli wystawi czterech inżynierów (ewentualnie kapitana bądź elektora) - możemy zacząć dyskusję.


 Całkowite poparcie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 06:24:58 pm
Cytat: "Negator"
A tak w ogóle - jestem zaskoczony niektórymi radykalnie nieprzychylnymi komentarzami. Pomijąc teorie spiskowe zadziwiła mnie kostyczność co poniektórych - wstyd, żeby to właśnie matuzalemowie turniejów w Polsce wychodzili z propozycją czegoś odświeżającego...
I uwaga do JJ - chyba przestanę starać się ciekawie konstruować moje posty (vide iloczyn Kostka wymyślony podczas biesiady) jeszcze moment a padnie zarzut, że po pijaku próbujemy zasady tworzyć... Od tej pory suche fakty - tylko smutne, rzeczowe posty...


Nie rozumiemy się... :(
Iloczyn Kostka jest za silny na MASTERA, a w szczególnoiści na WI...
Ja naprawdę nie jetem wrogiem tego turnieju....
Tylko wy chyba mało wiecie... Ale myślę, że sie dowiecie... :(


A jeśli chodzi o barwość języka... Ja po wymysleniu "Herezji Barbarossy" darowałem sobie...  :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 06:27:45 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"

Tylko wy chyba mało wiecie... Ale myślę, że sie dowiecie... :(


A czego mało wiemy. O czym? bom ciekaw
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 06:29:51 pm
Cytat: "pingus"


 JJ - to niech to będzie fun  master, a roztrzygającym masterem można obwołać przedostatni master bodajże Krakon.



GAAARRGH!!!

Dla mnie rozstrzzygnięcie czy będę 33 czy 44 w lidze jest żadne i ja mogę nazwać wszystko odwrotnie.
Nie chodzi o słowa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 06:32:26 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
Cytat: "Kruti"
Ale master zmotywuje niedomotywowanych.... :D


albo zniecheci do przyjscia


Jest takie niebezpieczeństwo....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Tigerius w Październik 25, 2005, 06:33:58 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"

@ Squorel - nie omawaijmy tej kwestii. Ja tylko nim zakończę, przyznam, że w ogóle na pomysł, że to Warszawę faworyzuje nie wpadłem. Wizja Masterów Gołkowsko-Bastionowych, po których nikomu się nie chce ruszyć w Polskę jest mi obca i błędna. Punkty zawsze można prędzej na "prowincji" zdobyć niż w "stolicy". Ale proponuje skończyć ten wątek.
EOT.


czuje sie slawny....

btw, takie eksperymenty klimato itp... moze na lokale, a nie mastery, pomysł fajny, ale nie jako WI....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 06:36:11 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"


GAAARRGH!!!

Dla mnie rozstrzzygnięcie czy będę 33 czy 44 w lidze jest żadne i ja mogę nazwać wszystko odwrotnie.
Nie chodzi o słowa.


You speak in riddles, sir... Jacku to trzeci post, którego w ząb nie rozumiem :? Jakaś Arena, jakieś czegoś nie wiecie to się dowiecie no i ten teraz... No nie rozumiem...Wybacz, ale ze Stefanem dawno już nie uczestniczymy w aktywnym życiu battlowego światka i po prostu pewnych przenośni nie rozumiem... :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 06:37:09 pm
Pingus dobrze gada. Miałem to własnie sam napisać.

Mam jednak mieszane uczucia. Z jednej strony - boje się, że po takim wynalazku skończy się jak po poprzednim GT. Wielki ryk, bo jakiegoś mastera wygrał człowiek nie należący do zbioru ludzi typowanych do zwycięstwa. Wielki ryk, bo ocena była ostra. A potem nagonka na malarzy.

Z drugiej - master rozstrzygający ligę... cóż, ostatni master wiosny nie czyni ;) Do tego czasu większość rzeźników zdąży już sobie nabić punkty. Przyjmijmy, że pierwszej dziesiątki ligi nie dopuszczamy czy coś [edit] bzudrne z drugiej strony - master zubożeje jak pierwsza dycha się nie pojawi - zatem trzebaby wymyslic coś w stylu "po Krakonie pierwsza dziesiątka czy ileś tam jest juz nie do ruszenia"[/edit] - i rozstrzygnie Krakon. A WI - to będzie taki pseudomaster - żeby sobie mogły takie jak ja końcówki łańcucha pokarmowego o pozycje w drugiej i niższych setkach powalczyć.

Nie wiem.  

Ale chętnie poczytam więcej opinii :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 06:55:03 pm
Cytat: "Swingu"

Mam jednak mieszane uczucia. Z jednej strony - boje się, że po takim wynalazku skończy się jak po poprzednim GT. Wielki ryk, bo jakiegoś mastera wygrał człowiek nie należący do zbioru ludzi typowanych do zwycięstwa. Wielki ryk, bo ocena była ostra. A potem nagonka na malarzy.


No cos ty? nagonka? no to nie dziwcie sie ze teraz jest zemsta o obłudni!!!!

Co? Boicie sie, że Glonek was wyprzedzi?

Nie bójcie się tak... Malowanie można z powodzeniem "nadrobić" fluffem, kompozycją i historią...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 06:59:45 pm
Cytat: "Negator"
Cytat: "JaceK Jedynak"


GAAARRGH!!!

Dla mnie rozstrzzygnięcie czy będę 33 czy 44 w lidze jest żadne i ja mogę nazwać wszystko odwrotnie.
Nie chodzi o słowa.


You speak in riddles, sir... Jacku to trzeci post, którego w ząb nie rozumiem :? Jakaś Arena, jakieś czegoś nie wiecie to się dowiecie no i ten teraz... No nie rozumiem...Wybacz, ale ze Stefanem dawno już nie uczestniczymy w aktywnym życiu battlowego światka i po prostu pewnych przenośni nie rozumiem... :(


Na Arenie Szafa po raz pierwszy wspomniał o tym by z WI zrobić turniej dla hobbystów. Reakcja była straszna.
Co do postu Pingusa.
Nie można tak sobie zadakretować, że WI nie liczy się do Ligi i ostatnim Masterem w bieżącej edycji Ligi jest Krakon.
Tzn, jak o mnie chodzi to można, bo ja to mam gdzieś które miejsce - 33, 44 czy 55 zajmę. Ale zawodnicy walczący o czołowe miejsca w lidze nie mogą nagle znaleźć się w sutuacji, że WI jest o pietruszkę, a walka kończy się w Krakowie.
Nie tak miało być - mają na pewno plany, plany sojuszy, na pewnych Masterach nie byli by być na tym....
Czy to co teraz napisałem wyjaśnia mój nazbyt skrótowy post?
Przepraszam za niejasność wypowiedzi.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 25, 2005, 07:02:13 pm
Ja nie rozumiem jednego. Co z tego, ze ostatni master, skoro wcześniej jest ich od groma, a i tak max 4 się liczą. Organizatorzy dają znać wcześniej, że jest taki a nie inny pomysł na WI i jak fetyszyści wyżyłowanych rozpisek nie chcą na takich zasadach zagrać to mają dostatecznie dużo masterów po drodze. A w ramach WI odbędzie się święto warzywnych klimaciarzy. Ja malować niezbyt potrafię, WYSIWYG-u pewnie nie zdążę zrobić i nie narzekam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 07:06:55 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
Cytat: "Negator"
Cytat: "JaceK Jedynak"


GAAARRGH!!!

Dla mnie rozstrzzygnięcie czy będę 33 czy 44 w lidze jest żadne i ja mogę nazwać wszystko odwrotnie.
Nie chodzi o słowa.


You speak in riddles, sir... Jacku to trzeci post, którego w ząb nie rozumiem :? Jakaś Arena, jakieś czegoś nie wiecie to się dowiecie no i ten teraz... No nie rozumiem...Wybacz, ale ze Stefanem dawno już nie uczestniczymy w aktywnym życiu battlowego światka i po prostu pewnych przenośni nie rozumiem... :(


Na Arenie Szafa po raz pierwszy wspomniał o tym by z WI zrobić turniej dla hobbystów. Reakcja była straszna.
Co do postu Pingusa.
Nie można tak sobie zadakretować, że WI nie liczy się do Ligi i ostatnim Masterem w bieżącej edycji Ligi jest Krakon.
Tzn, jak o mnie chodzi to można, bo ja to mam gdzieś które miejsce - 33, 44 czy 55 zajmę. Ale zawodnicy walczący o czołowe miejsca w lidze nie mogą nagle znaleźć się w sutuacji, że WI jest o pietruszkę, a walka kończy się w Krakowie.
Nie tak miało być - mają na pewno plany, plany sojuszy, na pewnych Masterach nie byli by być na tym....
Czy to co teraz napisałem wyjaśnia mój nazbyt skrótowy post?
Przepraszam za niejasność wypowiedzi.

I wszystko jasne! Niemniej zasmucające...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 07:21:07 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
Ale zawodnicy walczący o czołowe miejsca w lidze nie mogą nagle znaleźć się w sutuacji, że WI jest o pietruszkę, a walka kończy się w Krakowie.


Szczerze? Tu mnie przekonałeś. Tylko w druga stronę.
Po pierwsze, naucza się, że indukcja jest zawodna ;)

Po drugie, wazniejsze - dlaczego ma tak być, że interesy plus minus 10 osób maja zaważyć na zrobieniu fajnej imprezy battlowej?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 25, 2005, 07:24:07 pm
Jacku wybacz z całą moją b. dużą sympatią do Ciebie ale myslę że nawet Ci okropni PGrzy którzy szykują przez cały sezon sojusz na WI i którzy robią różne inne starty na innych masterach żeby uderzyć pod koniec i zgarnąć masę pkt do ligi nie obrażą się jeśli WI zapowiedziane 3 miesiące przed będzie warzywną walką o klimat. Moim zdaniem coś takiego jest potrzebne - ja jeśli to będzie singiel to sobie nie odpuszczę nie pójścia. Nagonka? A niech se naganiają. Ostatnio mnie taka refleksja naszła, że to źle że mamy tyle PG na stołach, że szkoda iż nie pojawiają się ciekawe, nowatorskie armie, nieużywane jednostki, że fajniej się gra i patrzy jak są ładnie pomazane figsy.. Nie wiem może wchodzę w trudny okres dojrzewania. :D Ale tak sobie właśnie ostatnio pomyślałem o takim warzywnym turnieju, cieszę się z tego że nie tylko ja. Mam nadzieję że to będzie master. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 07:27:06 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"

Na Arenie Szafa po raz pierwszy wspomniał o tym by z WI zrobić turniej dla hobbystów. Reakcja była straszna.


BTW - bo oto chyba chodzi - na WI nie zagra żaden Inkwizytor poza Szafą.

Mam nadzieję, że Ci zaniepokojeni poczuli się uspokojeni
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 07:32:30 pm
Jak sie cieszę, że to JA bronię interesów Powergamerów i czołówki ligi. Jeszcze ze dwa dni pobronię i wszystkich przekonam do przeciwnego stanowiska.
Potem będę sie wynajmował jako anty-obrońca. Za ciężkie pieniądze.  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 07:32:54 pm
Nie o to.
Mógłbym się pokusić o jakąś psychoanalizę (strach przed zmianą itp bzdury) - ale powiem tyle: przede wszystkim chodziło o to, ze wszyscy byli juz po kilku piwaqch, jak Szafa zaczął się dzielić rewelacją. A wiadomo, że poglądy wyrobione po pijaku są silne ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 07:35:05 pm
Cytat: "Swingu"
Nie o to.
Mógłbym się pokusić o jakąś psychoanalizę (strach przed zmianą itp bzdury) - ale powiem tyle: przede wszystkim chodziło o to, ze wszyscy byli juz po kilku piwaqch, jak Szafa zaczął się dzielić rewelacją. A wiadomo, że poglądy wyrobione po pijaku są silne ;)


Po pijaku wyrobione - po pijaku mozna je zmienić....

Zapraszam  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 07:35:57 pm
Mnie nie musisz: jak wypali to bede na 99,999999999999999999% :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 07:40:29 pm
Cytat: "Swingu"
Mnie nie musisz: jak wypali to bede na 99,999999999999999999% :)


Trzymam za słowo

A tak ogólnie jeszcze. Myślę, że udział w WI można potraktować jako wyzwanie. Chyba, że gros malkontentów należy do "stowarzyszenia grających na poziomie rookie" i żadne wyzwania ich nie interesują. :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 07:42:41 pm
Cytat: "b_sk"
Ja nie rozumiem jednego. Co z tego, ze ostatni master, skoro wcześniej jest ich od groma, a i tak max 4 się liczą. Organizatorzy dają znać wcześniej, że jest taki a nie inny pomysł na WI i jak fetyszyści wyżyłowanych rozpisek nie chcą na takich zasadach zagrać to mają dostatecznie dużo masterów po drodze. A w ramach WI odbędzie się święto warzywnych klimaciarzy. Ja malować niezbyt potrafię, WYSIWYG-u pewnie nie zdążę zrobić i nie narzekam.


Trafna uwaga - profil imprezy ogłaszamy bez kozery 5 miesięcy przed terminem. Chyba wystarczająco dużo by zmienić s nieco strategię wygrania w Lidze....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Loremaster w Październik 25, 2005, 07:47:52 pm
Ja do klimaciarzy jak zapewne wiekszośc wie nie należę ale bardzo chciałbym tego turnieju w takiej formie i dziwne ze nikt z Inkwizytora oprocz Szafy nie będzie grał bo to przecież zabawa jest taki turniej :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 07:55:18 pm
Cytat: "Loremaster"
Ja do klimaciarzy jak zapewne wiekszośc wie nie należę ale bardzo chciałbym tego turnieju w takiej formie i dziwne ze nikt z Inkwizytora oprocz Szafy nie będzie grał bo to przecież zabawa jest taki turniej :)


To wcale nie jest dziwne - ktos musi ten turniej zorganizować
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Październik 25, 2005, 08:00:52 pm
Chlopaki, ja jestem za klimaciarskim turniejem. :)
Wyciagne z szafy te zakurzone squigi, albo odgrzebie Lahmie i jakos to bedzie. :)
Zabawa jest najwazniejsza.  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 25, 2005, 08:01:59 pm
Statystycznie rzecz ujmujac, jakie zasady bedzie miala WI (byle by pary), to nie wplynie to na czolowke ligi, wiec nie ma problemu na styku PG/klimaciarze.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: crusader w Październik 25, 2005, 08:04:10 pm
Będę musiał z carnusiem coś  zrobić ;(      :)
Pzdr
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:05:12 pm
Imho to wyglada tak. Master powinien dawac rowne szanse wszystkim.
Jak ktos ma zajebiscie pomalowana armie nikt mu na zadnym turnieju nie broni wystawiac przegietej rozpy.
A tu robicie mastera, ktory z definicji promuje malarzy. Ja malowalem swoja armie sam, wlozylem w to bardzo duzo pracy ale nie mam szans np ze Swingiem czy Blessem w takim turnieju, gdzie promowani sa malarze.
I jakby to byl lokal to nic bym nie mowil. Ale to jest master, turniej na ktorym sie zdobywa pkty do ligi i szanse powinny byc wyrownane.
Co by powiedzieli "klimaciarze" gdybym na strategiconie nie zrobil oceny malowania?? Bylby wielki krzyk, ze hobby to nie tylko gra itp. A teraz chcecie zrobic przegiecie w druga strone.
Takie eksperymenty fajne sa na lokalach i sam chetnie biore w tym udzial ale nie na masterach.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 25, 2005, 08:05:16 pm
I wychodzi że Jacek jest największym powergamerem któremu nie podoba się klimat. :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 08:09:53 pm
Cytat: "pingus"
I wychodzi że Jacek jest największym powergamerem któremu nie podoba się klimat. :lol:


Cholibcia! :shock:
Znowu zostałem zdemaskowany przez Pingusa.  :oops:
I przez Frakcję Złych Klimaciarzy z Klubu na Samogłoskę z Kropką znowu nie wygram Ligi.  :evil:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 08:13:12 pm
Cytat: "-Squorel-"
Ale to jest master, turniej na ktorym sie zdobywa pkty do ligi i szanse powinny byc wyrownane.
Co by powiedzieli "klimaciarze" gdybym na strategiconie nie zrobil oceny malowania??


Ad master: na lokalach też się zdobywa (wiem, marny argument ;) )
Ad ocena malowania: Twój turniej, Twoja sprawa. Za blisko GT, więc raczej kasy nie bedzie na wyjazd, ale zasady mi się podobają, więc gdyby była, to czemu nie? Tylko zaznacz to wcześniej w regulaminie i proszę Cię bardzo :)

*wyedytowane z literówk*
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:14:08 pm
Cytat: "-Squorel-"
Imho to wyglada tak. Master powinien dawac rowne szanse wszystkim.
Jak ktos ma zajebiscie pomalowana armie nikt mu na zadnym turnieju nie broni wystawiac przegietej rozpy.
A tu robicie mastera, ktory z definicji promuje malarzy. Ja malowalem swoja armie sam, wlozylem w to bardzo duzo pracy ale nie mam szans np ze Swingiem czy Blessem w takim turnieju, gdzie promowani sa malarze.
I jakby to byl lokal to nic bym nie mowil. Ale to jest master, turniej na ktorym sie zdobywa pkty do ligi i szanse powinny byc wyrownane.
Co by powiedzieli "klimaciarze" gdybym na strategiconie nie zrobil oceny malowania?? Bylby wielki krzyk, ze hobby to nie tylko gra itp. A teraz chcecie zrobic przegiecie w druga strone.
Takie eksperymenty fajne sa na lokalach i sam chetnie biore w tym udzial ale nie na masterach.


Sprawiedliwość wyrównawcza mówisz?

A czy na strategicon można było przesyłać rozpiski pocztą? A czy zwracałeś przyjezdnym za przejazd? To przecież także nierówne traktowanie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Scimitar w Październik 25, 2005, 08:15:05 pm
Przejrzałem temat i wzmianki o CS i o dziwo - są jego miłośnicy :) A jak na Draconie miał być to jechali po tym równo coniektórzy :D

BTW podoba mi się koncepcja turnieju "klimaciarskiego" dla klimaciarzy i hobbystów  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:16:21 pm
Cytat: "bless"
Chlopaki, ja jestem za klimaciarskim turniejem. :)
Wyciagne z szafy te zakurzone squigi, albo odgrzebie Lahmie i jakos to bedzie. :)
Zabawa jest najwazniejsza.  8)


Takie podejście to rozkosz.... Wspomniałem już jak gorącym uczuciem do Ciebie pałam?

Tylko spróbuj nie przyjść na WI...  :D

Kłaniam się w pas
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Glorfindel w Październik 25, 2005, 08:16:46 pm
Cytuj
Imho to wyglada tak. Master powinien dawac rowne szanse wszystkim.


tzn na wszystkich pozostałych masterach wszyscy mają równe szanse :shock:

Cytuj
A tu robicie mastera, ktory z definicji promuje malarzy.


a pozostałe z definicji promują "rzeźników", czy to takie niesprawiedliwe?

Cytuj
Ja malowalem swoja armie sam, wlozylem w to bardzo duzo pracy ale nie mam szans np ze Swingiem czy Blessem w takim turnieju, gdzie promowani sa malarze.


a taki Swingu (sorki za instrymentalne wykorzystanie) nie ma z Tobą szans na innym masterze na którym promowani są "rzeźnicy" ;)

dlaczego zawsze, kiedy ktoś chce zrobić coś odmiennego, od tego, co było do tej pory, podnosi się fala sprzeciwu?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:18:10 pm
Cytat: "Swingu"
Cytat: "-Squorel-"
Ale to jest master, turniej na ktorym sie zdobywa pkty do ligi i szanse powinny byc wyrownane.
Co by powiedzieli "klimaciarze" gdybym na strategiconie nie zrobil oceny malowania??


Ad master: na lokalach też się zdobywa (wiem, marny argument ;) )
Ad ocena malowania: Twój turniej, Twoja sprawa. Za blisko GT, więc raczej kasy nie bedzie na wyjazd, ale zasady mi się podobają, więc czemu nie? Tylko zaznacz to wcześniej w regulaminie :)



Nie zrobie tego, bo master ma spelniac pewne "standarty". Ja nie jestem przeciw ocenie malowania. Jestem za tym, zeby malowanie oceniac. Ale pkty za malowanie nie moga "ustawiac" wynikow turnieju. To moze zrobcie po prostu turniej rozpisek z ocena malowania i tyle. Po co pkty z bitew?? Pogramy sobie poza turniejem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:20:55 pm
Cytat: "Scimitar"
Przejrzałem temat i wzmianki o CS i o dziwo - są jego miłośnicy :) A jak na Draconie miał być to jechali po tym równo coniektórzy :D

BTW podoba mi się koncepcja turnieju "klimaciarskiego" dla klimaciarzy i hobbystów  :D


Więc zapraszamy

A tak prz okazji - turniej jest dla wszystkich. Nie będzie tabliczek w stylu: "tylko dla malarzy", albo "PG wstęp wzbroniony!!!".

Zapomnieliście już, że można się fajnie bawić w trochę innym stylu. I także wygrywać.

Do Bartka: spokojnie malowanie nadrobisz napewno FS i CS. Zaś punkty z bitew nadal są istotne - w RÓWNEJ mierze co punkty hobby....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:22:57 pm
Cytat: "Glorfindel"
Cytuj
Imho to wyglada tak. Master powinien dawac rowne szanse wszystkim.


tzn na wszystkich pozostałych masterach wszyscy mają równe szanse :shock:

Cytuj
A tu robicie mastera, ktory z definicji promuje malarzy.


a pozostałe z definicji promują "rzeźników", czy to takie niesprawiedliwe?

Cytuj
Ja malowalem swoja armie sam, wlozylem w to bardzo duzo pracy ale nie mam szans np ze Swingiem czy Blessem w takim turnieju, gdzie promowani sa malarze.


a taki Swingu (sorki za instrymentalne wykorzystanie) nie ma z Tobą szans na innym masterze na którym promowani są "rzeźnicy" ;)

dlaczego zawsze, kiedy ktoś chce zrobić coś odmiennego, od tego, co było do tej pory, podnosi się fala sprzeciwu?


Napisz mi na czym polega promowanie "rzeznikow", bo nie wiem gdzie np Swingu mial mniejsze szanse na starcie ode mnie. Podaj przyklad. Czy ktos Swingowi broni zrobic przegieta rozpe i zdobyc 100 pkt z bitew?
A ja chocbym chcial nie moge sie rownac ze Swingiem w malowaniu. I jesli

Sorki Swingu za poslugiwanie sie Toba w tej dyskusji jako przykladem klimaciarza i malarza. Tak mi sie nasunelo. No ofens.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:23:18 pm
Cytat: "-Squorel-"
Cytat: "Swingu"
Cytat: "-Squorel-"
Ale to jest master, turniej na ktorym sie zdobywa pkty do ligi i szanse powinny byc wyrownane.
Co by powiedzieli "klimaciarze" gdybym na strategiconie nie zrobil oceny malowania??


Ad master: na lokalach też się zdobywa (wiem, marny argument ;) )
Ad ocena malowania: Twój turniej, Twoja sprawa. Za blisko GT, więc raczej kasy nie bedzie na wyjazd, ale zasady mi się podobają, więc czemu nie? Tylko zaznacz to wcześniej w regulaminie :)



Nie zrobie tego, bo master ma spelniac pewne "standarty". Ja nie jestem przeciw ocenie malowania. Jestem za tym, zeby malowanie oceniac. Ale pkty za malowanie nie moga "ustawiac" wynikow turnieju. To moze zrobcie po prostu turniej rozpisek z ocena malowania i tyle. Po co pkty z bitew?? Pogramy sobie poza turniejem.


Jestes przecież Genialny!!! Dasz radę bez 50 dżezzaili... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:25:01 pm
Cytat: "-Squorel-"

Napisz mi na czym polega promowanie "rzeznikow", bo nie wiem gdzie np Swingu mial mniejsze szanse na starcie ode mnie. Podaj przyklad. Czy ktos Swingowi broni zrobic przegieta rozpe i zdobyc 100 pkt z bitew?


Tak - w moich stronach nazywają to sumieniem...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:25:21 pm
Dam rade i chetnie wezme udzial w tym turnieju. Tylko nie robcie go masterem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:26:43 pm
Cytat: "-Squorel-"
Dam rade i chetnie wezme udzial w tym turnieju. Tylko nie robcie go masterem.


A na ilu Masterach już byłeś? W tej lidze?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:27:25 pm
Na paru bylem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 25, 2005, 08:27:53 pm
Cytuj
Tak - w moich stronach nazywają to sumieniem..


Dramatyzujesz, Stefanie. Klimatyczna rozpiską z jednostkami typu "uselles" można spokojnie narzezać bardzo dużo punktów.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:28:15 pm
Cytat: "-Squorel-"
Na paru bylem.


A konkretnie?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:29:55 pm
Cytat: "Fluffy"
Cytuj
Tak - w moich stronach nazywają to sumieniem..


Dramatyzujesz, Stefanie. Klimatyczna rozpiską z jednostkami typu "uselles" można spokojnie narzezać bardzo dużo punktów.


No i do tego właśnie - w mordeczkę jeżunia - zmierzam!!!!!!!!!

Tylko trzeba nieco wzmocnić aktywność płata czołowego... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Glorfindel w Październik 25, 2005, 08:30:28 pm
Cytat: "-Squorel-"


Napisz mi na czym polega promowanie "rzeznikow", bo nie wiem gdzie np Swingu mial mniejsze szanse na starcie ode mnie. Podaj przyklad. Czy ktos Swingowi broni zrobic przegieta rozpe i zdobyc 100 pkt z bitew?
A ja chocbym chcial nie moge sie rownac ze Swingiem w malowaniu. I jesli
.


twierdzisz , że - nawet mimo włożonego wysiłku - nie masz szans pomalować armii tak ładnie jak Swingu

wiele osób - mimo że bardzo się stara - nie dorasta Ci do pięt w dowodzeniu armią

zarówno błyskotliwe dowodzenie armią jak i jej rzucające na kolana pomalowanie wymagają sporych zdolności

jeden ma więcej tych , drugi tych - nie widzę powodu, żeby nie promować  raz tego raz tego
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 25, 2005, 08:31:21 pm
Osobiście nie shańbiłem się nigdy powergamingiem. I na pewno na tym turnieju - o ile stan finansów pozwoli - będę. Bez rożnicy czy bedzie msterem czy lokalem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:32:22 pm
Na 6.

Byl tez w zeszlej lidze taki fajny turniej w Krakowie. Na CSy. Pojechalem na niego i udalo mi sie nawet go wygrac. Bylo bardzo fajnie grac z jednym ratlingiem i bez magicznych przedmiotow i miec 250+ szczurow w armii.
Ale taki eksperyment na masterze mi sie nie podoba. Nie mowie, ze nie przyjade. Na pewno przyjade ale swoje zdanie chyba moge wyrazic na tym forum.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:32:34 pm
Cytat: "Glorfindel"
Cytat: "-Squorel-"


Napisz mi na czym polega promowanie "rzeznikow", bo nie wiem gdzie np Swingu mial mniejsze szanse na starcie ode mnie. Podaj przyklad. Czy ktos Swingowi broni zrobic przegieta rozpe i zdobyc 100 pkt z bitew?
A ja chocbym chcial nie moge sie rownac ze Swingiem w malowaniu. I jesli
.


twierdzisz , że - nawet mimo włożonego wysiłku - nie masz szans pomalować armii tak ładnie jak Swingu

wiele osób - mimo że bardzo się stara - nie dorasta Ci do pięt w dowodzeniu armią

zarówno błyskotliwe dowodzenie armią jak i jej rzucające na kolana pomalowanie wymagają sporych zdolności

jeden ma więcej tych , drugi tych - nie widzę powodu, żeby nie promować  raz tego raz tego


Kurna - madry z Ciebie młodzieniec :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:34:23 pm
Cytat: "-Squorel-"
Na 6.

Byl tez w zeszlej lidze taki fajny turniej w Krakowie. Na CSy. Pojechalem na niego i udalo mi sie nawet go wygrac. Bylo bardzo fajnie grac z jednym ratlingiem i bez magicznych przedmiotow i miec 250+ szczurow w armii.
Ale taki eksperyment na masterze mi sie nie podoba. Nie mowie, ze nie przyjade. Na pewno przyjade ale swoje zdanie chyba moge wyrazic na tym forum.


Oczywiście, że możesz - my tylko wyrażamy swoje... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: crusader w Październik 25, 2005, 08:35:21 pm
odwieczny konflikt.
Po prostu na turniej przychodza trzy rodzaje osób:
-zwracajace uwage na malowane i hobby
-takie, które utożsamiają się jakoś z armiami i chca według jakiegoś fluffu sie wystawic
-takie które chcą stanowić mocną konkurencję dla przeciwnika
(moze troche generalizuje ale tak to jest mniej wiecej)
Ja chce sie zaliczac do trzeciej kategorii i na prawde nie sprawia mi satysfakcji pojechanie kogoś kto mimo że jest dobrym gienem to ma kiepską rozpe, a nie chce grać lamersko na remis i sie bunkrowac.
Ja chce stoczyć bitwe ciężką. po to jade na turniej i najprzyjemniej by byłodla mnie gdyby kazdy miał mocną rozpe, niestety wtedy pojawia się motyw monotonności, dlatego dobrze że są organizowane także turnieje z ograniczeniami i różnymi formatami. To jest dla mnie gra strategiczna a nie aż takhobbystyczna, może i źle wybrałem, ale poznałem juz tyle fajnych osób że mam zamiar tu zostać.
pzdr
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kota w Październik 25, 2005, 08:35:37 pm
Zawsze ktos musi marudzic ze nie ma szans bo gorzej maluje...az do zrzygania z tym........ja nie mam pomalowanej armi przez co odpadam z masterow(wiekszosci)ale nie placze bo wiem ze kiedys nadejdzie dzien kiedy bez stresu pojade tam i bede mial wszystko nie wazne ze nie koniecznie pieknie ale bede szczesliwy ze oplacalo sie tyle trudu wlozyc....a jesli ci nie odpowiada ze Swingu ma wiecej punktow za malowanie ito wyzwyj go na chalenga wklep mu masasakre i sie wyrowna :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 25, 2005, 08:38:31 pm
Dobra, przestaje marudzic. Dajcie szybko te zasady, zebym mial czas zasiasc i domalowac wszystko tak, zeby wygladalo jesli nie jak armia Swinga to prznajmniej tylko troche gorzej. Tylko juz musze zaczac, zeby zdazyc na WI.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:41:14 pm
Cytat: "-Squorel-"
Dobra, przestaje marudzic. Dajcie szybko te zasady, zebym mial czas zasiasc i domalowac wszystko tak, zeby wygladalo jesli nie jak armia Swinga to prznajmniej tylko troche gorzej. Tylko juz musze zaczac, zeby zdazyc na WI.


AVE CEZARZE!!!  :)

To mi się podoba  :D

Wyślij próbną rozpiskę do Dominika to Ci to wstępnie oceni i nakreśli co jest nie-fluff a co jest nie-comp...  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 08:41:16 pm
Ja nie mogę....
Wielka Warzywna Inkwizycja....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:41:58 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
Ja nie mogę....
Wielka Warzywna Inkwizycja....


A ty sie lepiej nie odzywaj tylko weź się do malowania...  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 08:43:10 pm
Dzięki za instrumentalizowanie ;)

mam do wyboru:
1. Odpuscić dyskusję
2. Dalej toczyć spór, który mi sie serdecznie znudził
3. Wykazać się dobrą wolą.

Na 1 nie mam ochoty.
Na 2 też (zaznaczę tylko, ze mimo wielkich wysiłków nie potrafię grać - zwłaszcza "przegiętą rozpą - bo mnie to nudzi -  a malować umiem: kontrargument równosilny ;) )

Zatem 3:

Squorel, masz 250+ szczurów?
A do 300+ dobrniesz? Mniejsza o to w jakim standardzie? Bo ja na pewno nie.

Jeśli tak, to się na ten turniej, jeśli dojdzie do skutku, zamieniamy armiami.
Kilka ratlingów mogę nawet domalować :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Loremaster w Październik 25, 2005, 08:44:56 pm
ale mam pytanie czy przy takich zasadach to 2500(sory pomuliłem sie :)) nie za duzo?? moim skromnym zdaniem 2250 bpszym formatem
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:45:20 pm
Cytat: "Swingu"


Jeśli tak, to się na ten turniej, jeśli dojdzie do skutku, zamieniamy armiami.


Nie "jeśli" tylko "kiedy"...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 08:45:41 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "JaceK Jedynak"
Ja nie mogę....
Wielka Warzywna Inkwizycja....


A ty sie lepiej nie odzywaj tylko weź się do malowania...  :)


Tylko skończę tajną operację o kryptonimie "Krasnoludek" rzucam Ci wyzwanie... :evil:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:46:12 pm
Cytat: "Loremaster"
ale mam pytanie czy przy takich zasadach to 2250 nie za duzo?? moim skromnym zdaniem 2250 bpszym formatem


Przeczytaj jeszcze raz swój post i wyjaśnij...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 08:47:51 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
Cytat: "Kruti"
Cytat: "JaceK Jedynak"
Ja nie mogę....
Wielka Warzywna Inkwizycja....


A ty sie lepiej nie odzywaj tylko weź się do malowania...  :)


Tylko skończę tajną operację o kryptonimie "Krasnoludek" rzucam Ci wyzwanie... :evil:


A ja je oczywiście ostentacyjnie odrzucę... :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 25, 2005, 08:51:40 pm
Jeszcze jedno do Squorela:
Jestem absolutnie pewien, że w ciągu góra 2 godzin jestem w stanie przekazać Ci całą wiedzę potrzebną, żebyś dostawał dużo punktów z malowania.

Czy jesteś w stanie zrobić coś podobnego w kwestii taktyki? ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kota w Październik 25, 2005, 08:53:38 pm
Swingu mi mozesz przekazac wiedze jak szybko malowac  :D bo na poziom nie marudze ale na tepo tak :D Jacek sam zes Warzywo :D :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 09:01:13 pm
Cytat: "Kota"

 Jacek sam zes Warzywo :D :p


Jakbyście to na Pomorzu dopiero terz odkryli :D  :p

A Warzywna Imkwizycja była moim pierwszym turniejm w życiu.
Bardzo fajnym.  :D
Nie mam nic przeciwko Wielkiej Warzywnej Inkwizycji. :D


P.S.
Wiedziałem, że Kruti jest pozbawionym honoru Slayerem a nie Krasnoludem...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 25, 2005, 09:01:44 pm
napiszcie tez JAK ma byc oceniany comp score... czy np. za armie khemri na SAMEJ piechocie mozna liczyc na jakis comp score... (tak na bazylu np. mialem sama piechote + scorpy)...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 09:04:08 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"

P.S.
Wiedziałem, że Kruti jest pozbawionym honoru Slayerem a nie Krasnoludem...


Kruti - jak sama nazwa wskazuje - jest tylko nic nie wartym pastuchem, niegodnym noszenia miana synów Grungniego. Lecz nawet jako taki swój honor posiada - jeno swoiście pojęty... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 09:05:15 pm
Cytat: "Shino"
napiszcie tez JAK ma byc oceniany comp score... czy np. za armie khemri na SAMEJ piechocie mozna liczyc na jakis comp score... (tak na bazylu np. mialem sama piechote + scorpy)...


Ile "scorpów" i katapult?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 25, 2005, 09:07:42 pm
skorpiony mialem 3 (troche duzo, ale meczylem sie nad konwersja i musialem go wrzucic do rozpy;]), ale spokojnie moge dac mniej (tzn. 2) co zwiekszy mi liczbe miecha (ew. gwardii) a katapulta w piramidzie sie jedna ostala, wiec ile mogle wziac;] (druga nie jest az tak ladnie pomalowana jak cascet(teraz prawie skonczylem przemalowywac))....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 09:08:29 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "JaceK Jedynak"

P.S.
Wiedziałem, że Kruti jest pozbawionym honoru Slayerem a nie Krasnoludem...


Kruti - jak sama nazwa wskazuje - jest tylko nic nie wartym pastuchem, niegodnym noszenia miana synów Grungniego. Lecz nawet jako taki swój honor posiada - jeno swoiście pojęty... :D


I pewnie nie pojedynkuje sie z innymi Krasnalami, lub z armiami których żołnierze nie mają wystarczająco ładnych mundurów...
Niech i tak będzie... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 25, 2005, 09:09:11 pm
Jeżeli w rozpie znajdują sie: tylko dwaj licze, tomb king, sztandar armii, rydwany, ushabti, dwa skorpiony, gigant i cascet? żaden oddzial poza skorpionami sie nie dubluje. Aże jestem ciekawy jak to ocenicie... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 09:09:52 pm
Cytat: "Shino"
skorpiony mialem 3 (troche duzo, ale meczylem sie nad konwersja i musialem go wrzucic do rozpy;]), ale spokojnie moge dac mniej (tzn. 2) co zwiekszy mi liczbe miecha (ew. gwardii) a katapulta w piramidzie sie jedna ostala, wiec ile mogle wziac;] (druga nie jest az tak ladnie pomalowana jak cascet(teraz prawie skonczylem przemalowywac))....


piechota, 2 scorpy, katapulta, kaszkiet - w miarę.... Przydałoby sie nieco ushabti...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 25, 2005, 09:12:33 pm
<patrzy na polke> mam jednego:/ jak zdaze to skombinuje wiecej (oddzial jest zajebisty, ale drogi i nie ma zadnych dobrych okazji na nabycie jakis)....a kazdy ushabti zmniejsza liczbe piechoty... a przeciez to ma byc obrona wielkiej piramidy....:P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: thurion w Październik 25, 2005, 09:36:45 pm
przejrzalem temat i:

- robienie z ostatniego mastera ligi jakiegos klajmatu, to IMO szopka...
- 2,5 k to zly format, subiektywnie piszac, bardzo przeze mnie nie lubiany
- parowka jest wporzo, ale jesli bedzie 2,5k to znowu nie bedzie sensownego pwrotu i dojazdu dla garczy z 3miasta, jak rok temu i pewnie beda musieli zrezygnowac z walki o wysokie miejsce w lidze z powodow od siebie nie zaleznych, jak rok temu
- zgadzam sie z glosami mowiacymi zeby nie robic z WI klajmatu, tylkp pozostawic to na jakies warszawskie lokale..


pozdro
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 09:53:52 pm
Informacje organizacyjne:
Regulamin już niedługo zostanie podany wraz z kartami forteli, scenariusze ciut później.

Co do armii - nie będziemy NARZUCAĆ naszego zdania co do kompozycji armii, jedynie pomagać tym, którzy ze złapaniem klimatu mają problemy. Najprostsza i najlepsza rada - wczytajcie się w kodeks - ale bez natychmiastowego uruchamiania czujnika przegiętości. Większość opisów w bookach bardzo ładnie prowadzi za rączkę. Na wszelkie pytania, analizy rozpisek czy problemy egzystencjalne z przyjemnością odpowiem - negattor@onet.poczta.pl, adam1840@o2.pl

I ostatnie spostrzeżenie - zawsze będę się upierał, że w grze gdzie dwie armie są na mniej więcej tym samym poziomie przegiętości albo "stonowania" decydują ostatecznie umiejętności gracza. Emocje z gry pozostają na tym samym poziomie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 10:05:03 pm
Cytat: "thurion"
przejrzalem temat i:

- robienie z ostatniego mastera ligi jakiegos klajmatu, to IMO szopka...
- 2,5 k to zly format, subiektywnie piszac, bardzo przeze mnie nie lubiany
- parowka jest wporzo, ale jesli bedzie 2,5k to znowu nie bedzie sensownego pwrotu i dojazdu dla garczy z 3miasta, jak rok temu i pewnie beda musieli zrezygnowac z walki o wysokie miejsce w lidze z powodow od siebie nie zaleznych, jak rok temu
- zgadzam sie z glosami mowiacymi zeby nie robic z WI klajmatu, tylkp pozostawic to na jakies warszawskie lokale..


pozdro


Rany!!!! O co wam tak na prawdę chodzi? Jakieś frustracje i uprzedzenia wychodzą z was w związku z tym turniejem. A to nie ma być zjazd partii tylko fajna zabawa...

Gracze z trójmiasta, bo rozumiem, iż wypowiadasz się w ich imieniu Thurionie, dadzą radę - póki co rozważamy nawet zagranie tylko czterech bitew.. (Tylko błagam nie uwieście mi się tego tematu bo to na razie plan - a nie chcę brandzlować go niepotrzebnie.) A myślisz, że tzw. "parówka" zajmie mniej czasu niż zwykła bitwa na 2,5 K?

Kurcze! Jak będziecie tak podchodzić do tematu to za jakiś czas będziecie ustawiać organizatorom turnieje, wydawać opinie a w końcu zrywać sejmy. Wprowadzicie liberum veto i skończycie sprawę rozbiorami...

Czy to nie jest lekka przesada? Na prawdę nie chcecie spróbować czegoś nowego?

Przestaję to rozumieć...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 25, 2005, 10:08:40 pm
Cytat: "Negator"


I ostatnie spostrzeżenie - zawsze będę się upierał, że w grze gdzie dwie armie są na mniej więcej tym samym poziomie przegiętości albo "stonowania" decydują ostatecznie umiejętności gracza. Emocje z gry pozostają na tym samym poziomie...



To oczywiście prawda... Ale co zrobicie armiom "przegiętym"? Nie dopuścicie ich?
Ja na turnieju z "comp score" miałem wątpliwą przyjemność spotkać swoją armią wycenioną na 14\16 armię wycenioną na "0".
Jak myslicie? Czy gra była emocjonująca?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 10:19:44 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
To oczywiście prawda... Ale co zrobicie armiom "przegiętym"? Nie dopuścicie ich?
Ja na turnieju z "comp score" miałem wątpliwą przyjemność spotkać swoją armią wycenioną na 14\16 armię wycenioną na "0".
Jak myslicie? Czy gra była emocjonująca?

Jakby to naiwnie nie zabrzmiało liczę na minimum przyzwoitości gracza. Po to jest wczesne przysyłanie rozpisek. W skrajnym przypadku upraciuchowi podziękujemy. Poza tym byłby to jakiś sado-maso - będzie miał 100pkt z rozgrywek i 0 z reszty - wynik 0 pkt do klasyfikacji...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 25, 2005, 10:22:37 pm
turniej moze byc niezla beka i niech bedzie nawet master, tylko chcialbym dostac szczegulowy regulamin przyznawania punktow za klimat. Bo bez tego bedzie duzo nie porozumienia...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 10:26:20 pm
Cytat: "Shino"
turniej moze byc niezla beka i niech bedzie nawet master, tylko chcialbym dostac szczegulowy regulamin przyznawania punktow za klimat. Bo bez tego bedzie duzo nie porozumienia...


Regulamin bedzie tylko co do Compscore

Fluffscore będzie oceniany dokładnie na podstawie Twojego Army Booka więc wszystko już jest jasne...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: crusader w Październik 25, 2005, 10:38:22 pm
A jak widzicie coś takiego:
Carnosaur
bsb biegajacy
priest
2swarmy
50skinow
6coldów
4kroxy
2x4terki
2stegsy

Pzdr
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Październik 25, 2005, 10:38:25 pm
nyo to burdel maly sie robi , bo wybaczcie , ale niektore standardowe pg rozpy sa klimatyczne...
co wtedy ciac ?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 10:44:11 pm
Cytat: "crusader"
A jak widzicie coś takiego:
Carnosaur
bsb biegajacy
priest
2swarmy
50skinow
6coldów
4kroxy
2x4terki
2stegsy

Pzdr


Carnosaur +
bsb biegajacy - (ciekawe co on tam dźwiga? :))
priest +/-
2swarmy +
50skinow - (bo nie ma Saurusów)
6coldów +
4kroxy +/-
2x4terki +/-
2stegsy +

A gdzie Slann?
Ale tak ogólnie w kwestii Lizakó to nie mam zdania - dla mnie ta armia sama w sobie jest non-fluff :D - po prostu jej nie trawię...

co do CS to wstrzymajcie się z dyskusją do ogłoszenia regulaminu...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 25, 2005, 10:45:00 pm
Cytat: "Vallarr"
nyo to burdel maly sie robi , bo wybaczcie , ale niektore standardowe pg rozpy sa klimatyczne...
co wtedy ciac ?


przykład?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 25, 2005, 10:50:16 pm
Cytat: "Vallarr"
nyo to burdel maly sie robi , bo wybaczcie , ale niektore standardowe pg rozpy sa klimatyczne...
co wtedy ciac ?

Vallarze wiele da się na upartego podciągnąć pod klimat (Czterech braci magów spotyka się w Nuln i to akurat w czasie, gdy cała armia elektorska wyruszyła ruszyła szybkim marszem na odsiecz zamkowi Hochberg, zostawiając w mieście garstkę strzelców i maszyny wojenne. Cóż było robić pomyśleli bracia - damy radę i z tym ! ) .Wypowiadać mógłbym się o konkretnych przypadkach, ale mam prośbę - nie zaśmiecajmy topicu masowo słanymi rozpiskami - proszę o wysłanie ich na mój mail i się ustosunkuję. Postaramy się jak najszybciej opublikować regulamin, żeby było Wam łatwiej. I powtórzę - liczę na dojrzałość graczy - wystawiając mocną armię, która nawet ominie większość naszych "blokad" są po prostu nie fair wobec innych graczy, którzy przyjmują konwencję turnieju. No jeżeli to do niektórych nie dociera to pozostaje tylko pavulon...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Październik 25, 2005, 10:56:32 pm
Kruti :

pociagi BD , Sylvania praktycznie kazda , chocby Blessowa, horda trupow na nekrosach , khermicki defens z 3 liczkami i princem , 2 katasami , bestie hordowe , skaveny hordowe , nawet moje WE pod granda jak wywalic jednego treemana i wrzucic cokolwiek praktycznie...
duzo tego , a spora ilosc rozp wymaga tylko kosmetycznych zmian by swiecic klimatem pelna geba...

Negator : moze byc na priva ? :)
co do postawy graczy - glownym problemem pozostanie to , ze to MASTER ... gdzie jak gdzie , ale na masterze to jednak rywalizacja jest odczuwalna ...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 25, 2005, 11:27:45 pm
uff... nareszcie przegryzlem sie przez te wszystkie posty  :roll:
powiem krotko: pomysl jest rewelacyjny! organizatorzy WI maja moje pelne poparcie! takie inicjatywy trzeba wspierac!  :D
co do klasyfikacji tej imprezy jako mastera - czemu nie? ludzie i tak zaglosuja nogami...  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 25, 2005, 11:41:58 pm
coz moge powiedziec:) pomysl jak pomysl, starasznie duzo roboty, z checia przyjade grac, albo pomagac, kazda nowa rzeczy ktora sie pojawi jest milo widziana przezemnie! a tak powinien wygaldac Mlotek!imho
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 25, 2005, 11:49:06 pm
Cytat: "Niedziel"
a tak powinien wygaldac Mlotek!imho

Mlotek powinien wygladac jeszcze inaczej! turnieju nie powinno byc w ogole - tylko ew. wolne granie. powinien byc to dzien pokazow, wystaw, konkursow, zakupow, dyskusji, spotkan - po prostu czystej zabawy, ktorej w ferworze walki tak czesto brakuje na turniejach...  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 25, 2005, 11:56:28 pm
Imho to byloby idealnie lecz ze wzgledu na brak narazie imho takiej mozliwosci mlotek powinnien byc NIE liczony do ligii i na maksa klimatyczny!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 26, 2005, 05:44:40 am
Cytat: "Vallarr"
Kruti :

pociagi BD , Sylvania praktycznie kazda , chocby Blessowa, horda trupow na nekrosach , khermicki defens z 3 liczkami i princem , 2 katasami , bestie hordowe , skaveny hordowe , nawet moje WE pod granda jak wywalic jednego treemana i wrzucic cokolwiek praktycznie...
duzo tego , a spora ilosc rozp wymaga tylko kosmetycznych zmian by swiecic klimatem pelna geba...

Negator : moze byc na priva ? :)
co do postawy graczy - glownym problemem pozostanie to , ze to MASTER ... gdzie jak gdzie , ale na masterze to jednak rywalizacja jest odczuwalna ...


Króciutko:
Niestety jak większość graczy -patrzysz na przedstawienie. lecz nie widzisz jak się ono ma do samej rzeczy. Nakreślę to w dwóch słowach:

Pociągi BD (domyślam się, że chodzi o Blood Dragonów) - mają ten problem, że są z jednym tylklo Blood Dragonem, horda wilków i z przynajmniej jedną za dużo Banshee

np. bestie hordowe, -ale z czterema, bądź z trzema Szamanami no nie?

Jak wspomniałem wcześniej - nawet przegiętym rozpiskom potrzba czasem tylko kilku kroków do klimatu....

Pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 26, 2005, 07:22:00 am
Cytat: "Niedziel"
Imho to byloby idealnie lecz ze wzgledu na brak narazie imho takiej mozliwosci mlotek powinnien byc NIE liczony do ligii i na maksa klimatyczny!

jak zapewne wiesz, to czy mlotek bedzie liczony do ligi czy tez nie, jest mi zupelnie obojetne  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 26, 2005, 08:14:10 am
Szamanku ale przeciez ja wiem ajkie masz podejscie chodzi tutaj o reszte swiatku battlowego!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 26, 2005, 08:19:36 am
Cytat: "Swingu"
Jeszcze jedno do Squorela:
Jestem absolutnie pewien, że w ciągu góra 2 godzin jestem w stanie przekazać Ci całą wiedzę potrzebną, żebyś dostawał dużo punktów z malowania.

Czy jesteś w stanie zrobić coś podobnego w kwestii taktyki? ;)


Nie zastanawialem sie nad tym ale wydaje mi sie, ze tu i tu potrzebna jest praktyka. A do 300+ szczurow dobrne.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 26, 2005, 08:26:04 am
Powiedzcie mi jeszcze na ile to jest punktow i skrótowo o tej kompozycji. Czy jak sie wystawie na zasadach CS np armia na 4000+ CS-u to bedzie dobrze??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 26, 2005, 08:28:52 am
Jak dla mnie to ten CS się tak nie do końca klimatu trzyma. Ot, takie moje spostrzeżenie patrząc na O&G. Bardziej skupia się na przycięciu dobrych kombinacji i silnych jednostek niż na wymuszeniu fluffowej armii.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 26, 2005, 08:30:46 am
Cytat: "Kruti"

np. bestie hordowe, -ale z czterema, bądź z trzema Szamanami no nie?

Najbardziej PG są te z żadnym moim zdaniem.. tylko BSB i lord - to jest straszne. ;)

Cytuj
Jak wspomniałem wcześniej - nawet przegiętym rozpiskom potrzba czasem tylko kilku kroków do klimatu....

Trzy pytania:
1. Czy można wysyłać "próbne" rozpiski na priv do Ciebie Stefanie lub do Negatora?
2. I czy to będzie 2500 na pewno? Dużo tego do malowania będzie jeśli tak.
3. Jak jest z naciąganiem klimatu? W stylu że 2 * pegazy motywujemy parravonem?

Oczywiście na turnieju się pojawię.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 26, 2005, 08:34:46 am
Cytat: "b_sk"
Jak dla mnie to ten CS się tak nie do końca klimatu trzyma. Ot, takie moje spostrzeżenie patrząc na O&G. Bardziej skupia się na przycięciu dobrych kombinacji i silnych jednostek niż na wymuszeniu fluffowej armii.


Gobliny Trojka są w pełni fluffowe. Naprawdę. Moje Gołkowskie regimenty piechoty DE też są w pełni fluffowe. Ale nie chcę nimi spotkać Trojka. Choć to spotkanie byłoby w pełni "flufowe", emocji byłoby mało.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 26, 2005, 08:35:07 am
Cytat: "-Squorel-"
A do 300+ szczurow dobrne.


To fajnie :)
Zawsze chciałem zagrac horda, a brakuje mi figsów -  biorąc pod uwagę ilośc zleceń, to po GT raczej dużo swojego nie maznę.

Zatem: oferta wymiany jest aktualna - jakby co, wybór Twój :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 26, 2005, 08:40:55 am
Najpierw wysle rozpiski to oceny klimatu a potem sie zgadamy. Mapiszcie w koncu ile to ma byc pktow. Bo jakos nie kmoge sie polapac.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 26, 2005, 08:42:50 am
1)Imho im wiecej pkt tym lepiej, moze armie nie beda takie ladne, ale dzieki temu wystawi sie naprawde mase fajnych rzeczy, takto aby to ladnie wygladalo w Dwarfach miesci mi sie tylko general:P
2)Tu nie do konca chodzi o armie fluffowe tylko zroznicowane, mam racje?
bo np blood dragoni mono jazda i mono wilki powinni miec maksa, a nie beda miec,prawda:P?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 26, 2005, 09:09:45 am
Cytat: "JaceK Jedynak"

Gobliny Trojka są w pełni fluffowe. Naprawdę. Moje Gołkowskie regimenty piechoty DE też są w pełni fluffowe. Ale nie chcę nimi spotkać Trojka. Choć to spotkanie byłoby w pełni "flufowe", emocji byłoby mało.

Przy tej ilości chukk, rydwanów i common goblin Big Bossów, to do klimatu brakuje Trojkowi dwóch oddziałów common goblinów przynajmniej (W starej edycji posiadanie oddziału goblinów było wymogiem posiadanie goblińskich rydwanów). Czterej shamani nie są fluffowi w żadnej armii O&G, bo to nie elfy i magowie nie rosną u O&G na drzewach. Gobliny żyją w klanach i połączenie dwóch klanów fluffowo jest możliwe tylko i wyłącznie pod przewodnictwem silnego Bossa. Więc armia NG+G+Orcs z orkowym generałem to jest fluff. Armia NG+G ma szansę zaistnieć tylko jeśli generałem jest NG bądź gobliński, ale Warboss, a nie Big Boss z dodatkowego slotu. Giganci są akurat na miejscu, ale przy takiej ilości oddziałów NG fluff wymuszałby wręcz, albo Herda, albo Stone Trolle. To by była fluffowa armia goblinków.
PS. Myślę, że Trojek się nie obrazi bo o ile armia tak złożona fajnie wygląda, dobrze działa i dla osoby nie do końca łapiącej kilmat O&G wygląda na zgodną z fluffem to tak naprawdę niewiele ma z nim wspólnego.  ;)
PPS. W całej historii O&G goblinowi bądź NG tylko dwa razy udało się stworzyć naprawdę silne WAAAAGH!! i w jednym z tych przypadków stało się tak dlatego, że ten goblin był wielki niczym ork. To lekko podkopuje fundamanty łączonej hordy NG+Common Goblins. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 26, 2005, 09:12:46 am
Cytat: "Negator"

Co do armii - nie będziemy NARZUCAĆ naszego zdania co do kompozycji armii, jedynie pomagać tym, którzy ze złapaniem klimatu mają problemy. Najprostsza i najlepsza rada - wczytajcie się w kodeks - ale bez natychmiastowego uruchamiania czujnika przegiętości. Większość opisów w bookach bardzo ładnie prowadzi za rączkę. Na wszelkie pytania, analizy rozpisek czy problemy egzystencjalne z przyjemnością odpowiem - negattor@onet.poczta.pl, adam1840@o2.pl

Dominiku ! Jakbys odpowiedzial na jedno nurtujace mnie pytanie, czy WI to beda pary, czy tez singiel, to bylo by extra.
I przy okazji, poniewaz kiedys ten temat byl przerabiany i nie dostalem zadnej odpowiedzi od nikogo (czyli w efekcie na takim klimatycznym turnieju proxowalem ChD do zwyklych dwarfow) jakbys mi przeslal na priv skaurus@poczta.fm przyklad wymaksowanej kompozycyjno/fluffowo/klimatowo armii ChD na 2500 pkt. to bylbym bardzo wdzieczny.
Bo tak sie sprawy maja, ze zawsze jak jest oceniany klimat, to ChD dostaja 0 pkt, ale nikt nigdy mi nie udzielil odpowiedzi, jak powinna ta armia wygladac, aby dostac cos wiecej :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 26, 2005, 09:20:49 am
Cytat: "-Squorel-"
Dobra czy to bedzie klimatyczna rozpiska??



Phi!
Podpatrzyłeś rozpiskę Swinga i tyle. ;)  
Chieftain zamiast assasina - nawet mniej klimatu.
2 x PM i CB a nie raz....
Co za czasy....
Rozpiski Swinga wzorem Powergamingu na WI..... :roll:  :roll:  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 26, 2005, 09:24:31 am
No dobra skoro jak mowisz wzialem rozpe Swinga (choc calkowiecie nieswiadomie) to powinno byc za nia pare pktow z klimatu. Czyli byloby ok.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Październik 26, 2005, 09:32:08 am
Niedziel, przede wszystkim to obrob rozpe, bo tej to sie czytac nie da.  :?

EDIT: To samo sie zreszta tyczy Squorel'a.

 :evil:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 26, 2005, 09:34:29 am
Squorel, Niedziel, bless(szczegolnie bless):
Prosze tak jak i Dominik, nie wklejajcie rozpisek na forum.

Siła a klimat:
Jakbyście doczytali poprzednie posty to byście załapali ze niezależnie bedzie oceniane wyżyłowanie rozpy (compscore) i jej osadzenie w realiach Starego Świata (historia i fluffscore).

Format:
Czy singiel czy pary opublikujemy wraz z limitem punktowym po wewnętrznych ustaleniach, wciąż mamy ponad 5 miesięcy do przewidywanej daty turnieju.
Póki co zakładam ankiete na ten temat.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Październik 26, 2005, 09:37:32 am
Dobra , to zrobmy inaczej. Zakladam temat na forum rozpisek. Tam pytajmy, czy sa one "klimatyczne". Juz swoja rozpe przenosze do odpowiedniego tematu i pozostalych prosze o to samo. Tu rozpisek wiecej nie wklejamy, a te ktore juz sa - zostana wkrotce usuniete.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 26, 2005, 10:01:51 am
Cytat: "szafa"
Siła a klimat:
Jakbyście doczytali poprzednie posty to byście załapali ze niezależnie bedzie oceniane wyżyłowanie rozpy (compscore) i jej osadzenie w realiach Starego Świata (historia i fluffscore).

Co prowadzi do nieuchronnego wniosku, ze sa armie ktore moga byc nie wyzylowane i dobrze osadzone, a sa tez armie ktore moga spelnic tylko jeden z tych warunkow. Byc moze spelniac optymalnie (max pkt za klimat i max za nie-wyzylowanie) warunki bedzie tylko jedna rozpiska dla danej armii (z drobnymi roznicami w rodzaju muzyk tu champion tam) co moze skutkowac, ze (zakladajac ze to master i zasady oceny beda znane wczesniej) bedziemi mieli turniej klonow, bo typowy PG odpowiednio wymaksuje armie przed impreza.
Nie zebym byl przeciwnikiem tej imprezy - im wieksza roznorodnosc zasad masterow, tym lepiej.
Ale, patrzac z pozycji starego PG - trzeba zdac sobie sprawe, aby kryteria byly mozliwe szerokie, inaczej efekt bedzie przeciwny do zamierzonego - mniejsza roznorodnosc armii niz na typowym masterze.
Co juz zostalo udowodniene kiedys tam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 26, 2005, 10:39:04 am
Cytat: "Marcin Galoch"
Co prowadzi do nieuchronnego wniosku, ze sa armie ktore moga byc nie wyzylowane i dobrze osadzone, a sa tez armie ktore moga spelnic tylko jeden z tych warunkow. Byc moze spelniac optymalnie (max pkt za klimat i max za nie-wyzylowanie) warunki bedzie tylko jedna rozpiska dla danej armii (z drobnymi roznicami w rodzaju muzyk tu champion tam) co moze skutkowac, ze (zakladajac ze to master i zasady oceny beda znane wczesniej) bedziemi mieli turniej klonow, bo typowy PG odpowiednio wymaksuje armie przed impreza.
Nie zebym byl przeciwnikiem tej imprezy - im wieksza roznorodnosc zasad masterow, tym lepiej.
Ale, patrzac z pozycji starego PG - trzeba zdac sobie sprawe, aby kryteria byly mozliwe szerokie, inaczej efekt bedzie przeciwny do zamierzonego - mniejsza roznorodnosc armii niz na typowym masterze.
Co juz zostalo udowodniene kiedys tam.

Marcin zwrócił uwagę na faktycznie potencjalnie poważny problem - ale myślę, że nie będzie tak źle, postaramy się za bardzo nie ograniczać inwencji - chodzi przecież w sumie o różnorodność. Chociaż stwierdzić coś będę mógł dopiero po wpłynięciu rozpisek.
A tak na marginesie - zachęcam przy dumaniu nad rozpiskami do wyzbycia się schematu (pierwszy z brzegu, ale nie jedyny) - bohater-koń-dwurak. Jeden jedyny raz może warto odgrzać bohaterów na piechotę czy np. black guardów :). Szczególnie, że po drugiej stronie możecie napotkać feniksów :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: M|ke w Październik 26, 2005, 10:48:51 am
A będą dostępne klimaty? np gnoblar's horde wcale nie przepakowana ale śmieszna lista, to by wprowadziło dodatkowe urozmaicenia rozpisek
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 26, 2005, 11:53:48 am
Cytat: "M|ke"
A będą dostępne klimaty? np gnoblar's horde wcale nie przepakowana ale śmieszna lista, to by wprowadziło dodatkowe urozmaicenia rozpisek

Na użytek turnieju przejrzymy wszystkie armie dodatkowe, zobaczymy czy coś da się zrobić. W tej chwili nie miałbym oporów by zaakceptować np. Zombie Pirates (wraz z Harkonem) czy Gnoblar's Horde. Swoją drogą widok armii czysto gnoblarkowej byłby... niezapomniany.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Październik 26, 2005, 12:23:12 pm
Pomysł bardzo mi się podoba. Szczególnie, jeśli do oceny rozpisek posłużą właśnie nie jawne sztywne kryteria, bo wtedy rozpiski nie będą klimatyczne, tylko podżyłowane pod limity, tylko TAJNE kryteria lub wręcz obiektywną ocenę jakichś kompetentnych sędziów.

Ze względu na charakter turnieju naprawdę postuluję singiel z lordem na 2k - parówek na 4k nie lubię za cholerę, bo za długą trwają i pod koniec to już jest agonia (3 bitwy to jeszcze można znieść, ale 5 nawet mnie wyczerpuje). A 2k i lord po to, żeby ludzie mogli wystawiać wszystkie swoje ładne modele smoków ORAZ inne dziwne rare'y  - i żeby nie musieli "dopychać punktów" powergamerskim plewiem - bo wiele osób nie ma dość klimatycznych jednostek żeby w nich wystawić 2000 pkt :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 26, 2005, 12:27:26 pm
Cytat: "Barbarossa"
Pomysł bardzo mi się podoba. Szczególnie, jeśli do oceny rozpisek posłużą właśnie nie jawne sztywne kryteria, bo wtedy rozpiski nie będą klimatyczne, tylko podżyłowane pod limity, tylko TAJNE kryteria lub wręcz obiektywną ocenę jakichś kompetentnych sędziów.

Popieram!

Cytuj
parówek na 4k nie lubię za cholerę, bo za długą trwają i pod koniec to już jest agonia (3 bitwy to jeszcze można znieść, ale 5 nawet mnie wyczerpuje).

Znów popieram.

Cytuj
A 2k i lord po to, żeby ludzie mogli wystawiać wszystkie swoje ładne modele smoków ORAZ inne dziwne rare'y  - i żeby nie musieli "dopychać punktów" powergamerskim plewiem - bo wiele osób nie ma dość klimatycznych jednostek żeby w nich wystawić 2000 pkt :)

2k samo to mało bywa. 2200-2300 jest ok wtedy armia się mieści. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: xioze w Październik 26, 2005, 01:17:38 pm
A się tak nieśmiało zapytam
A moze by tak dopuścić Armie z końca podręcznika i specjale - to tak apropo ładnych Figurek :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: thurion w Październik 26, 2005, 02:15:27 pm
a kto mi zrobi klimatyczna rozpiske Slaaneshowego DLu? czy moze jest na tyle slaba ze moge wystawic co chce?

pzdr
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 26, 2005, 02:29:32 pm
Cytat: "Barbarossa"
Pomysł bardzo mi się podoba. Szczególnie, jeśli do oceny rozpisek posłużą właśnie nie jawne sztywne kryteria, bo wtedy rozpiski nie będą klimatyczne, tylko podżyłowane pod limity, tylko TAJNE kryteria lub wręcz obiektywną ocenę jakichś kompetentnych sędziów.
Nie ma to jak tajne kryteria oceny na masterze. . . swietny pomysl, zwlaszcza po Bazyliszku, gdzie mielismy okazje widziec przy pracy "kompetentnych" sedziow ktorych nie ograniczal regulamin :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: sas w Październik 26, 2005, 02:45:05 pm
blessie, niedzielu czy ktokolwiek :) , a moje kamikadze kislevickie + ze dwa klocki + strzelcy + działo i klopa + górnicy + kowadlo jak wypada ? :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 26, 2005, 03:25:05 pm
a skoro klimatyczne armie sa dostepne to alternatywy dla bone gianta tez moga byc :?:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Październik 26, 2005, 03:26:39 pm
Pomysł mi się bardzo podoba. Wreszcie bedzie mozna pograc z czysta przyjemnoscia.
Ciekawy jestem co zrobia fantycy 4 magów, maks strzelania, 4 dzial, 8 rydwanów i innych dziwnych rzeczy.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 26, 2005, 03:34:24 pm
8 rydwanow jest jak najbardziej klimatyczne
Cytat: "Tomb kings army book"
Thpe pride of Tomb king's army are charioteers [...] These fought in masses ane were considered elite[...]

 ;)  ;)  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Październik 26, 2005, 07:40:01 pm
U mnie w armii zazwyczaj jest 7 :)  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Październik 26, 2005, 09:25:23 pm
Cytat: "Marcin Galoch"
Cytat: "Barbarossa"
Pomysł bardzo mi się podoba. Szczególnie, jeśli do oceny rozpisek posłużą właśnie nie jawne sztywne kryteria, bo wtedy rozpiski nie będą klimatyczne, tylko podżyłowane pod limity, tylko TAJNE kryteria lub wręcz obiektywną ocenę jakichś kompetentnych sędziów.
Nie ma to jak tajne kryteria oceny na masterze. . . swietny pomysl, zwlaszcza po Bazyliszku, gdzie mielismy okazje widziec przy pracy "kompetentnych" sedziow ktorych nie ograniczal regulamin :(


Przepraszam, ale nie zawsze sprawiedliwa ocena jest najważniejszym kryterium. Klimatyczny turniej jest nieco dupny, jak jest limit 6 poziomów i wszyscy mają właśnie 3 magów...

Co to za klimat? To formuła armii wymuszona jakimiś dziwnymi zasadami.

Zupełnie inaczej by było, gdyby organizatorzy powiedzieli, że będzie comp score, i to ostro punktowane, ale kryteria oceny punktopwej zostaną ujawnione dopiero w dniu turnieju, po zamknięciu zapisów. W ten sposób będzie i sprawiedliwie, i niespodziewanie. A ludzie będą próbowali stworzyć naprawdę klimatyczne armie, a nie patrzeć, ile boundów się da przemycić...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kota w Październik 26, 2005, 09:27:43 pm
Ja jak domaluje swoja Armie zjawie sie na Bank i wtedy zobaczycie Horde Krasnoludzkich Wojownikow a nie horde strzelania :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 26, 2005, 09:48:21 pm
Cytat: "Barbarossa"
Cytat: "Marcin Galoch"
Cytat: "Barbarossa"
Pomysł bardzo mi się podoba. Szczególnie, jeśli do oceny rozpisek posłużą właśnie nie jawne sztywne kryteria, bo wtedy rozpiski nie będą klimatyczne, tylko podżyłowane pod limity, tylko TAJNE kryteria lub wręcz obiektywną ocenę jakichś kompetentnych sędziów.
Nie ma to jak tajne kryteria oceny na masterze. . . swietny pomysl, zwlaszcza po Bazyliszku, gdzie mielismy okazje widziec przy pracy "kompetentnych" sedziow ktorych nie ograniczal regulamin :(


Przepraszam, ale nie zawsze sprawiedliwa ocena jest najważniejszym kryterium. Klimatyczny turniej jest nieco dupny, jak jest limit 6 poziomów i wszyscy mają właśnie 3 magów...

Co to za klimat? To formuła armii wymuszona jakimiś dziwnymi zasadami.

Zupełnie inaczej by było, gdyby organizatorzy powiedzieli, że będzie comp score, i to ostro punktowane, ale kryteria oceny punktopwej zostaną ujawnione dopiero w dniu turnieju, po zamknięciu zapisów. W ten sposób będzie i sprawiedliwie, i niespodziewanie. A ludzie będą próbowali stworzyć naprawdę klimatyczne armie, a nie patrzeć, ile boundów się da przemycić...

zdecydowanie popieram takie podejscie  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 26, 2005, 10:00:13 pm
Cytat: "Szaman"
Cytat: "Barbarossa"
Cytat: "Marcin Galoch"
Cytat: "Barbarossa"
Pomysł bardzo mi się podoba. Szczególnie, jeśli do oceny rozpisek posłużą właśnie nie jawne sztywne kryteria, bo wtedy rozpiski nie będą klimatyczne, tylko podżyłowane pod limity, tylko TAJNE kryteria lub wręcz obiektywną ocenę jakichś kompetentnych sędziów.
Nie ma to jak tajne kryteria oceny na masterze. . . swietny pomysl, zwlaszcza po Bazyliszku, gdzie mielismy okazje widziec przy pracy "kompetentnych" sedziow ktorych nie ograniczal regulamin :(


Przepraszam, ale nie zawsze sprawiedliwa ocena jest najważniejszym kryterium. Klimatyczny turniej jest nieco dupny, jak jest limit 6 poziomów i wszyscy mają właśnie 3 magów...

Co to za klimat? To formuła armii wymuszona jakimiś dziwnymi zasadami.

Zupełnie inaczej by było, gdyby organizatorzy powiedzieli, że będzie comp score, i to ostro punktowane, ale kryteria oceny punktopwej zostaną ujawnione dopiero w dniu turnieju, po zamknięciu zapisów. W ten sposób będzie i sprawiedliwie, i niespodziewanie. A ludzie będą próbowali stworzyć naprawdę klimatyczne armie, a nie patrzeć, ile boundów się da przemycić...

zdecydowanie popieram takie podejscie  :D


Zdecydowanie popieram twoje poparcie

Marcinie - przypomnij sobie swijego maga z pierwszego klajmatu, na którym wszystko wiedziałeś...

Poza tym to nie bedzie w ten sposob, że przysyłacie rozpiski i koniec. Będziemy zwracać uwagę na to co mozna w nich poprawić. Oczywiście nie w nieskończoność. Ale takie krótkie "konsultacje" na pewno będą.

Nie mylę się Dominiku?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 26, 2005, 10:01:54 pm
Cytat: "Kota"
Ja jak domaluje swoja Armie zjawie sie na Bank i wtedy zobaczycie Horde Krasnoludzkich Wojownikow a nie horde strzelania :D


No, no - już jestem ciekaw...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 26, 2005, 11:30:03 pm
Cytat: "Kruti"
Nie mylę się Dominiku?


Przecież Ty nigdy się nie mylisz. Faktycznie w przypadku nadesłania podejrzanej rozpiski spróbujemy zasygnalizować problem. Ale jak już powiedziałem turniej, o ile ma się udać, musi opierać się na odrobinie wzajemnego zaufania - Wy zaufacie nam, że będziemy obiektywni a my zaufamy Wam, że podejdziecie do sprawy na pewnym poziomie. Jak już wiecie by odsunąć wszelkie podejrzenia o matactwa Klubu na Samogłoskę żaden Inkwizytor oprócz Szafy NIE ZAGRA na turnieju.
Z innej beczki. Jeżeli to naprawdę konieczne mogę napisać krótko czym powinniście się choć trochę kierować przy doborze jednostek i co może spotkać się z naszą aprobatą a co wywoła długotrwały niesmak :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 26, 2005, 11:47:14 pm
Dominiku jakiego masz maila? bo chcialbym abys ocenil mi rozpe do Krasnali:). a ten poddany mi wybija:(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Balcer w Październik 26, 2005, 11:51:22 pm
Szkoda napalilem sie na wizje parowki , gdzie bedzie mozna grac jedn wielka armia na 4500 tys

Zrobicie jak chcie , 50osob napewno sie zjawi a tym co sie nie spodoba to nie przyjada...
Oczywiscie ci co nie przyjada bede na was psy wieszac i mowic ze zrobiliscie to specjalnie bp ich nie lubicie i tylko po to zeby ktos z wawy wygral lige , ale ja na waszym miejscu olal to cieplym moczem i lansowal sie tym, ze zrobilem tak zajebistego mastera ze leszcze baly sie zagrac...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 26, 2005, 11:53:54 pm
Cytat: "Balcer"
Szkoda napalilem sie na wizje parowki , gdzie bedzie mozna grac jedn wielka armia na 4500 tys

Zrobicie jak chcie , 50osob napewno sie zjawi a tym co sie nie spodoba to nie przyjada...
Oczywiscie ci co nie przyjada bede na was psy wieszac i mowic ze zrobiliscie to specjalnie bp ich nie lubicie i tylko po to zeby ktos z wawy wygral lige , ale ja na waszym miejscu olal to cieplym moczem i lansowal sie tym, ze zrobilem tak zajebistego mastera ze leszcze baly sie zagrac...

Balcer, jestes jak zwykle niesamowity  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 27, 2005, 12:07:19 am
Cytat: "Balcer"
Zrobicie jak chcie , 50osob napewno sie zjawi a tym co sie nie spodoba to nie przyjada...
Oczywiscie ci co nie przyjada bede na was psy wieszac i mowic ze zrobiliscie to specjalnie bp ich nie lubicie i tylko po to zeby ktos z wawy wygral lige , ale ja na waszym miejscu olal to cieplym moczem i lansowal sie tym, ze zrobilem tak zajebistego mastera ze leszcze baly sie zagrac...

Dziekujemy Balcerku za te cieple slowa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 27, 2005, 12:16:11 am
Cytat: "szafa"
Cytat: "Balcer"
Zrobicie jak chcie , 50osob napewno sie zjawi a tym co sie nie spodoba to nie przyjada...
Oczywiscie ci co nie przyjada bede na was psy wieszac i mowic ze zrobiliscie to specjalnie bp ich nie lubicie i tylko po to zeby ktos z wawy wygral lige , ale ja na waszym miejscu olal to cieplym moczem i lansowal sie tym, ze zrobilem tak zajebistego mastera ze leszcze baly sie zagrac...

Dziekujemy Balcerku za te cieple slowa.


Nalezy dodac;  slowa cieple jak cieply jest mocz:)!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 27, 2005, 06:38:57 am
Cytat: "Niedziel"
Dominiku jakiego masz maila? bo chcialbym abys ocenil mi rozpe do Krasnali:). a ten poddany mi wybija:(

Nie odbija, nie odbija bo wczoraj doszła. Tylko nie mogłem jej sprawdzić bo w domu mam AB3. Dziś w pracy (tam jest AB2.2) ją sprawdzę - cheers !
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 27, 2005, 08:13:24 am
Cytat: "Balcer"
Szkoda napalilem sie na wizje parowki , gdzie bedzie mozna grac jedn wielka armia na 4500 tys

Zrobicie jak chcie , 50osob napewno sie zjawi a tym co sie nie spodoba to nie przyjada...
Oczywiscie ci co nie przyjada bede na was psy wieszac i mowic ze zrobiliscie to specjalnie bp ich nie lubicie i tylko po to zeby ktos z wawy wygral lige , ale ja na waszym miejscu olal to cieplym moczem i lansowal sie tym, ze zrobilem tak zajebistego mastera ze leszcze baly sie zagrac...

Mam już osobę, która zostanie oddelegowana do polewania nicponi ciepłym moczem, a ponieważ to odpowiedzialne stanowisko to polewacz jest osobą ogólnie znaną, niezwykle popularną, jak każda gwiazda ciut kontrowersyjną, słowem celebrity polskiego battla ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 27, 2005, 08:44:03 am
Jak bylem w Anglii ogladalem program o ichniejszych gwiazdkach, byl akurat wywiad z gostkiem w jego willi, basenik mnostwo dup, chlop  opowiada jaki to nie jest madry i wogole, po czym dostaje do przeliterowania slowo celebrity. No coz po dwoch probach zrezygnowal sam:)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 27, 2005, 08:56:31 am
Cytat: "Niedziel"
Jak bylem w Anglii ogladalem program o ichniejszych gwiazdkach, byl akurat wywiad z gostkiem w jego willi, basenik mnostwo dup, chlop  opowiada jaki to nie jest madry i wogole, po czym dostaje do przeliterowania slowo celebrity. No coz po dwoch probach zrezygnowal sam:)


Tu nie chodzi o BASEN, ale o RUROCIĄG PIWA!!!! (Przecież musi mieć czym lać). Zaręczam, że kto by to nie był, wizja rurociągu piwa skłoni go do nauczenia się całego słownika na pamięć...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 27, 2005, 09:01:49 am
Cytat: "Niedziel"
Jak bylem w Anglii ogladalem program o ichniejszych gwiazdkach, byl akurat wywiad z gostkiem w jego willi, basenik mnostwo dup, chlop  opowiada jaki to nie jest madry i wogole, po czym dostaje do przeliterowania slowo celebrity. No coz po dwoch probach zrezygnowal sam:)

U nas jedynym warunkiem przyjęcia do klubu było przeliterowanie słowa "inkwizytor" (to sito pokonało tak niewielu, że rekrutacja rozszerzyła się o podwarszawskie fawele - m. in. Malinówek i Tam Gdzie Mieszka Ale Się Nie Przyznaje Michał Kubacki). Gdybym był złym człowiekiem to powiedziałbym, że słowo tak długie i najeżone pułapkami jak "inkwizytor" spowodowało powstanie innych warszawskich klubów  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 09:02:53 am
Czytałem sobie w kodeksie o klanie skryre, tak jak mowiliscie, ze niby prowadzi za raczke jak zrobic klimatyczna rozpe. No wiec jesli sie idzie za ich wskazowkami to jest na maksa elektrykow. No moze jeszcze sztandar. Na maksa weapon teamow i na maksa jezzaili +WLC. Trzeba tylko dostawic Globardierow i jest klimatyczna rozpiska klany skryre. Jak to sie ma do tych kryteriow, ktore beda?? Przeciez wiadomo, ze za taka rozpe bedzie okragle zero za klimat. A klimat wg army booka jest jak cholera.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 27, 2005, 09:14:23 am
Sqorelu ! Mam podobny problem z ChD. Wg fluffu, z powodow demograficznych (jest ich tak malo ze az dziw, ze jeszcze istnieja) unikaja oni jak moga walki wrecz, wyslugujac sie magia, maszynami i hobgoblinami.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 27, 2005, 09:17:06 am
Bartek taki turniej wspiera ropy nie tyle klimatyczne co bardziej zrownowazone i nieprzegiete. Klimat oddaja niektore booki jak Krasnale gdzie jezeli pojdziesz za bookiem bedzie super. Ale takei Szczurki to musza zostac zlozone tak aby po prostu bylo w nich wszystko. Ja polecibym(nie znajac wytycznych zadnych ni zdania sedziow cos takiego):

Clan Sqarrshk

Warlord +mag itemow za 70pkt.
Priest
Bsb +banner
Inzynier +2xds
2xclanbracia z oboma weapon teamami
stormvermini z umbannerem
2xnightrunnerzy
2xslave
2xglobardier
3xratogry
5xtunnel
5xjezzail
21xmonki z warbannerem
7xcenserzy
dzialo.
Imho jezlei za cos takiego nie byloby pkt to sie nie da;P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 27, 2005, 09:21:38 am
Za chwile zgłosi się High Elf z klimatyczną armią z Hoeth, z Book of Hoeth, 4 magów, Swordmasterami do walki ze szmatą i czterema bolcami. Jego elfy unikając eksterminacji w walce wręcz zasypią wroga magią i strzałami.  

Ja to oczywiście rozumiem, ale moja Czarna Gwardia wyparuje w kontakcie z Waszymi armiami... A raczej jeszcze przed kontaktem...

To bez sensu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Październik 27, 2005, 09:29:50 am
Nic strasznego - wystawiajcie takie rozpy. Iloczyn Dominika na ile go zrozumiałem i tak wam da po tyłkach :D

Bo tak: albo ostateczny wynik to punkty z bitew mnożone przez ocenę z comp score + punkty za klimat, albo punkty z bitew razy punkty z klimatu razy punkty z cs.

Tak czy inaczej, CS = 0, więc skończy się albo na punktach z klimatu samych, albo na zerze ;)

Do tego oczywiście ocena z malowania  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 27, 2005, 09:33:52 am
Swingu wcale mi nie pomoze swiadomosc ze gosc ktory mnie potraktowal jak szmate bedzie ostatni!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 27, 2005, 09:36:52 am
Cytat: "Niedziel"
Swingu wcale mi nie pomoze swiadomosc ze gosc ktory mnie potraktowal jak szmate bedzie ostatni!


Właśnie.
A tacy będą chcieli sie pojawić. Bo wgniatanie w ziemię to wielka frajda, a tu będzie więcej okazji niż kiedy indziej - same warzywne rozpiski... :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 27, 2005, 09:42:22 am
Cytat: "JaceK Jedynak"
Za chwile zgłosi się High Elf z klimatyczną armią z Hoeth, z Book of Hoeth, 4 magów, Swordmasterami do walki ze szmatą i czterema bolcami. Jego elfy unikając eksterminacji w walce wręcz zasypią wroga magią i strzałami.  

Ja to oczywiście rozumiem, ale moja Czarna Gwardia wyparuje w kontakcie z Waszymi armiami... A raczej jeszcze przed kontaktem...

To bez sensu.

No właśnie Jacku. Problem polega na tym, żę będziemy mieli do czynienia z trzema kategoriami graczy:
1. Tych, którzy zwykle wystawiają zrównoważone armie i dla nich taki turniej to nic nadzwyczajnego
2. Tych, którzy konstruują zwykle mocne rozpiski, ale przyjmują ten jeden raz konwencję turnieju i dostosowują swoje rozpiski. Zakładając, że napotkają zbliżone poziomem rozpiski o zwycięstwie powinny zadecydować z grubsza te czynniki co zawsze.
3. I wreszcie tych, którzy będą się z nami bawili w kotka i myszkę próbując urwać tyle ile to możliwe. Spodziewam się potężnych wywodów o tym, "co autor miał na myśli", "przecież mam klimat, bo...", "bo oni pochodzą z magicznej krainy, ale pobudowali sobie Hutę Sędzimira i odlewają sobie dużo broni..."
No, ale nikt nie mówił, że będzie łątwo. Ale my ich nawrócimy...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 27, 2005, 09:46:37 am
JA tylko bardzo delikatnie:p postulowalbym zmiane nazwy bo nie wszyscy do konca lubia jak sie im niemilo mowi. Potem pojawia sie turnieje :
"Klimaciarze to smieciarze" itp. znowu zrobi sie niemila sytuacja powergamerzy vs kliamciarze a wiecie iz to nie ma sensu.

Dajcie np. Klimat klimat ponad wszystko gdy z Buszmenem tancze disco:P, albo cos w tym stylu:)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Siemek 9 w Październik 27, 2005, 09:54:47 am
Dobre to na serio jest dobre :) albo "klimaciarze spox chłopaki, wszyscy razem z jednej paki"  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 27, 2005, 10:20:28 am
Cytat: "Niedziel"
JA tylko bardzo delikatnie:p postulowalbym zmiane nazwy bo nie wszyscy do konca lubia jak sie im niemilo mowi. Potem pojawia sie turnieje :
"Klimaciarze to smieciarze" itp. znowu zrobi sie niemila sytuacja powergamerzy vs kliamciarze a wiecie iz to nie ma sensu.

Dajcie np. Klimat klimat ponad wszystko gdy z Buszmenem tancze disco:P, albo cos w tym stylu:)

Przecież to tylko wersja robocza by się podroczyć... Jeżeli ktoś miałby z tego powodu się zapowietrzać to już nie wiem... może pavulonik ?  :badgrin: A już tak na serio to nad nazwą trzeba się pochylić...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 11:03:20 am
Ja oczywiscie dostosuje sie do konwencji. Ale nie rozpumiem wytycznych. Czy comp score, ktory bedzie obowiazywal zostanie jakos wczesniej podany?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 27, 2005, 11:06:26 am
Squorel:
Moc rozpiski to compscore, klimatycznosc to historia i fluffscore, oceny te sa niezalezne.
Co do publikacji scislych wytycznych, to doprowadzi to do maksowania w podanych ramach, a nie do konca o to chodzi.

Swingu:
Iloczyn Kostka zaklada przemozenie dwoch czesci (hobby oraz bitwy) przez siebie, ale na czesc hobbystyczna skladaja sie:
- malowanie
- test
- fluffscore i historia
- compscore

Aha, zeby w pierwszej rundzie nia bylo zbyt duzych zonkow wahamy sie nad sortowaniem do pierwszej bitwy na podstawie wyniku compscore.
Co o tym sadzicie?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 27, 2005, 11:10:06 am
Cytat: "szafa"
Aha, zeby w pierwszej rundzie nia bylo zbyt duzych zonkow wahamy sie nad sortowaniem do pierwszej bitwy na podstawie wyniku compscore.
Co o tym sadzicie?


NIe zdążyłem tego napisać....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Październik 27, 2005, 12:52:17 pm
Cytat: "crusader"
A jak widzicie coś takiego:
Carnosaur
bsb biegajacy
priest
2swarmy
50skinow
6coldów
4kroxy
2x4terki
2stegsy

Pzdr


Szczerze? Trochę słabo :)
A tak na serio - w kodeksie do Jaszczurków stoi, jakie jednostki są podstawą ich armii. Do tego wystarczy ruszyć imaginacją, którą z idei zawartych w księdze chcesz przedstawić (a jest kilka - siły obronne miasta, ekspedycja karna przeciwko zbyt odwaznej konkwiscie, lub tez sily konkretnego z miast, gdzie w przewadze sa jednostki blogoslawione przez jakies konkretne zmiennocieplne bostwo.
Wywalenie 50 skinkow i 2 stegadonow niestety zadnych przeslanek "fabularnych" nie niesie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Październik 27, 2005, 01:07:13 pm
Zauważyłem, że dla większości klimat to wywalenie 3 magów i włożenie caddego  :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Październik 27, 2005, 01:07:48 pm
Cytat: "-Squorel-"
Czytałem sobie w kodeksie o klanie skryre, tak jak mowiliscie, ze niby prowadzi za raczke jak zrobic klimatyczna rozpe. No wiec jesli sie idzie za ich wskazowkami to jest na maksa elektrykow. No moze jeszcze sztandar. Na maksa weapon teamow i na maksa jezzaili +WLC. Trzeba tylko dostawic Globardierow i jest klimatyczna rozpiska klany skryre. Jak to sie ma do tych kryteriow, ktore beda?? Przeciez wiadomo, ze za taka rozpe bedzie okragle zero za klimat. A klimat wg army booka jest jak cholera.


Pamietaj, ze przede wszystkim NA MAKSA to jest zawsze SZCZUROW. Jesli zmiescisz na 2500 max. szczurow i wszystkie maxy powyzej - bedzie super git. :) A jak czesc maxa ratlingow zamienisz na warpfire'y to juz wogole ordzazm :)
Widze tylko jedno ale, o ktorym napisal wczesniej Szafa - w takiej armii fluff score moze byc calkiem wysoki (a jak podmodelujesz slicznie modele to wogole wysoki), ale Comp Score nie bedzie najwyzszy - za dublowanie powerowskich jednostek chocby i.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 27, 2005, 01:41:24 pm
ale nie zepsujcie marki turnieju... tak jak mlotek ma marke - tzn. zawsze podobna kompozycje, bazyl ma swoja marke... to i WI zostawcie jej marke.. tzn parowke...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Lires w Październik 27, 2005, 02:47:04 pm
Dominiku czy ma rozumiec ze ja nie bede mogl grac Piotr N
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 03:21:05 pm
Ale podajcie kryteria CS. Jak mam skladac sie pod nie jak ich nie znam. co mam zgadywac??

Czy moze beda takie jak te w Krakowie tlumaczone przez Macka Paraszczaka??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Cyel w Październik 27, 2005, 04:13:11 pm
Cytat: "-Squorel-"
Jak mam skladac sie pod nie jak ich nie znam.



Ale własnie o to chodzi byś nie składał się pod nie, tylko po prostu przyniósł zbalansowaną, nieprzegiętą armię. Dlatego są tajne, żeby nie maksować w ramach CS tylko nie maksowac w ogóle.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 04:30:02 pm
Ale to co dla mnie jest balansem niekoniecznie musi byc przez sedziow uznane za zbalansowane. To bedzie pole do niezlych naduzyc, komu wiecej komu mniej. Dlatego imho te kryteria powinny byc jasne zarowno CompScore jak i Fluffscore. Tak jak z malowaniem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: M|ke w Październik 27, 2005, 04:41:32 pm
Mają być jasne i do wglądu ale po zgłoszeniu się na turniej ;-P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 27, 2005, 04:44:52 pm
Squorel włącz inne myślenie.. nie ligowe.. tylko "Jadę na turniej ciekawą rozpiską która mi się podoba i daje mi dużo zabawy podczas grania, spotkam inne fajne oraz niesztampowe rozpiski, będę się dobrze bawił, wynik jest sprawą drugorzędną. Specjalnie na turniej dopieszczę armię, lepiej się pokazać z ładną armią." Moim zdaniem o to chodzi i to mi się bardzo podoba. :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 05:04:40 pm
Cytat: "pingus"
Squorel włącz inne myślenie.. nie ligowe.. tylko "Jadę na turniej ciekawą rozpiską która mi się podoba i daje mi dużo zabawy podczas grania, spotkam inne fajne oraz niesztampowe rozpiski, będę się dobrze bawił, wynik jest sprawą drugorzędną. Specjalnie na turniej dopieszczę armię, lepiej się pokazać z ładną armią." Moim zdaniem o to chodzi i to mi się bardzo podoba. :)


No wlasnie mam z tym problem. Bo jednak jest to turniej ligowy, w dodatku master. Dlatego kryteria wg reg. powinny byc znane na miesiac wczesniej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Październik 27, 2005, 05:20:05 pm
Squorel nie przesadzaj. Raz w roku mozna sie pobawic :) Niech wygra najlepszy...

Super pomysl to jest. Moje klimatyczne WE przybeda do warszawy na udeptana ziemie ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Październik 27, 2005, 05:29:33 pm
O jedną rzecz bym mimo wszystko apelował, tj. o nie ocenianie "tła fabularnego" armii.

Przykład I:
Jakis gracz sobie wymyślił (dla przykładu) że jego generał to Lahmianka - piękna, acz totalna wariatka, która otoczyła się ghulami i zombiakami, by tym wyraźniej było widać jej piękno -

Dla mnie za wzięcie słabego bloodline'a i armii złożonej z samych ghuli i zombie w kategorii CS powinny być plusy. W kategori "fluff" też - za oryginalny pomysł. Ale jak się trafi ktoś oceniający "fluff" na zasadzie "lahmianka + grave guard = dobrze", "lahmianka + ghule = źle", zaś historię armii uzna za naciąganą... Cóż, IMO to nie będzie fair.

Przykład II:
Gracz ma armię wspomnianego wyżej klanu scryre. Ponieważ jednak armia ta słynie z przegiętości, dołączył do niej rozmaite rat ogry, małe assassiny itp "rzadziej brane" opcje, które pasują średnio na jeża do klimatu. I teraz CS mu pójdzie w górę, ale za fluff zostanie ukarany? IMHO to nie ma sensu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 05:35:25 pm
Cytat: "-Squorel-"
Czytałem sobie w kodeksie o klanie skryre, tak jak mowiliscie, ze niby prowadzi za raczke jak zrobic klimatyczna rozpe. No wiec jesli sie idzie za ich wskazowkami to jest na maksa elektrykow. No moze jeszcze sztandar. Na maksa weapon teamow i na maksa jezzaili +WLC. Trzeba tylko dostawic Globardierow i jest klimatyczna rozpiska klany skryre. Jak to sie ma do tych kryteriow, ktore beda?? Przeciez wiadomo, ze za taka rozpe bedzie okragle zero za klimat. A klimat wg army booka jest jak cholera.


za klimat bedzie dużo - za copm malo :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 05:44:20 pm
Cytat: "Niedziel"
Dominiku jakiego masz maila? bo chcialbym abys ocenil mi rozpe do Krasnali:). a ten poddany mi wybija:(


Niedzielku - Twoją armię Krasnali to JA ocenię!!! :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 27, 2005, 05:45:25 pm
to fajny turniej bedzie

a i ze squorelem sie zgadzam - reguły MUSZA byc znane wczesniej. Bo beda oskarzenia o wałki, nawet jesli wałkow niebedzie...

po prostu zloze klimatyczna rozpiske, pojade sobie z 2 oddzialami minotaurów, a na turnieju sie dowiem ze poleciałem za CS bo zamiast jednego unitu powinieniem mieć ogry chaosu...no to rybka juz za pozno. A jakbym wiedzial wczesniej to wzialbym te ogry! Kliamt klimatem ale maksowanie w ramach klimatu złe nie jest. Pozatym to master. Ostatni w lidze. Wazn\y. Miejmy nadzieje fajny. I nie chce by moj wynik w nim byl spaczony przez to ze sedzia inaczej niz ja widzial klimacior futrzanych...

IMHO - kryteria CS`a podane wczesniej. Bo fluffowa armie to ja na pewno zrobie...

No dobrze a co jeszcze z potocznym rozumieniem klimatu - wiekszosc ludzi jak slyszy "klmatyczny khorne z scroll caddym" to usmiecha sie z politowaniem i pomi ty powergamerze. A w booku besti stoi jak byk - zbieraja sie warbandy, kazda pod wodza wargora, wargorowie walcza o tytul beastlorda i genrała. ale zbieraja sie zgoromadzenie przez szamana jednego z wargorów - on to wiedziony wizja rozpala ognisko pod herdsotnem i do niego ciągna bandy...wiec flufowo khorn powinien miec szamana...a jak ja chce byc klimaciarzem i jechac na khornie bez magów i bez scrolli to co pojedziecie po takiej rozpie za brak caddyego!!??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 05:46:02 pm
Cytat: "-Squorel-"
Ale to co dla mnie jest balansem niekoniecznie musi byc przez sedziow uznane za zbalansowane. To bedzie pole do niezlych naduzyc, komu wiecej komu mniej. Dlatego imho te kryteria powinny byc jasne zarowno CompScore jak i Fluffscore. Tak jak z malowaniem.


Przypomnę jeszcze raz - będziesz miał szanse zmiany jeśli coś nam się nie spodoba....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 05:46:32 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "-Squorel-"
Czytałem sobie w kodeksie o klanie skryre, tak jak mowiliscie, ze niby prowadzi za raczke jak zrobic klimatyczna rozpe. No wiec jesli sie idzie za ich wskazowkami to jest na maksa elektrykow. No moze jeszcze sztandar. Na maksa weapon teamow i na maksa jezzaili +WLC. Trzeba tylko dostawic Globardierow i jest klimatyczna rozpiska klany skryre. Jak to sie ma do tych kryteriow, ktore beda?? Przeciez wiadomo, ze za taka rozpe bedzie okragle zero za klimat. A klimat wg army booka jest jak cholera.


za klimat bedzie dużo - za copm malo :)


No wlasnie jak zwal tak zwal ale jak jedno idzie w gore to drugie w dol. W przypadku niektorych armii tak jest.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Październik 27, 2005, 05:49:57 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "-Squorel-"
Ale to co dla mnie jest balansem niekoniecznie musi byc przez sedziow uznane za zbalansowane. To bedzie pole do niezlych naduzyc, komu wiecej komu mniej. Dlatego imho te kryteria powinny byc jasne zarowno CompScore jak i Fluffscore. Tak jak z malowaniem.


Przypomnę jeszcze raz - będziesz miał szanse zmiany jeśli coś nam się nie spodoba....


Czyli jak wysle rozpe to od razu mi powiecie ile ma z CSscore i ile z Fluffscore??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 05:54:52 pm
Cytat: "-Squorel-"
Cytat: "Kruti"
Cytat: "-Squorel-"
Ale to co dla mnie jest balansem niekoniecznie musi byc przez sedziow uznane za zbalansowane. To bedzie pole do niezlych naduzyc, komu wiecej komu mniej. Dlatego imho te kryteria powinny byc jasne zarowno CompScore jak i Fluffscore. Tak jak z malowaniem.


Przypomnę jeszcze raz - będziesz miał szanse zmiany jeśli coś nam się nie spodoba....


Czyli jak wysle rozpe to od razu mi powiecie ile ma z CSscore i ile z Fluffscore??


Czyli generalnie dążysz do tego, żeby dotąd słać rozpy aż wytargujesz tu i tu maksa???

A starczy Ci tyle inwencji, żeby do każdej takiej rozpy słać historię armii?

Odpowiadając na pytanie - postaramy się tak zrobić. Na pewno będzie to wiadome przed turniejem. Pytanie tylko na ile przed turniejem...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 05:57:32 pm
Cytat: "szafa@poznań"

IMHO - kryteria CS`a podane wczesniej. Bo fluffowa armie to ja na pewno zrobie...


No przecież będą podane wcześniej - a ile wcześniej byś chciał?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 27, 2005, 06:06:47 pm
strone (albo 5 stron) temu pisal ktos z 350XG na avatarze ze nie bedzie publikowanych zasad CS`a i fluffa...gubie sie za duzo stron na 1 dzien :] jesli wszystko bedzie chociaz na 2 tygodnie przed turniejem to luz...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 06:07:26 pm
Cytat: "szafa@poznań"
strone (albo 5 stron) temu pisal ktos z 350XG na avatarze ze nie bedzie publikowanych zasad CS`a i fluffa...gubie sie za duzo stron na 1 dzien :] jesli wszystko bedzie chociaz na 2 tygodnie przed turniejem to luz...


no to luz
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 06:27:08 pm
Cytat: "szafa@poznań"
strone (albo 5 stron) temu pisal ktos z 350XG na avatarze ze nie bedzie publikowanych zasad CS`a i fluffa...gubie sie za duzo stron na 1 dzien :] jesli wszystko bedzie chociaz na 2 tygodnie przed turniejem to luz...


Gwoli uściślenia - nie nie bedzie zasad do Fluffscore, jeno do compscore (tu pytania do Szafy) choć i od niego zrobimy wyjatki jeśli ktoś nas wzruszy...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 06:29:11 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "szafa@poznań"
strone (albo 5 stron) temu pisal ktos z 350XG na avatarze ze nie bedzie publikowanych zasad CS`a i fluffa...gubie sie za duzo stron na 1 dzien :] jesli wszystko bedzie chociaz na 2 tygodnie przed turniejem to luz...


Gwoli uściślenia - nie nie bedzie zasad do Fluffscore, jeno do compscore (tu pytania do Szafy) choć i od niego zrobimy wyjatki jeśli ktoś nas wzruszy...


Aha - nie mówcie nam o polu do nadużyć bo niby na rzecz kogo mielibyśmy ich dokonywać (no chyba, że Szafy). Przypomnę jeszcze tylko nieśmiało - nikt poza Jedynym Wszechorganizatorem z naszego klubu nie zagra
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 27, 2005, 06:31:14 pm
ale gracz zmiasta X, który poczuje sie oszukany. pomysli sobie ze jego nie znacie wiec go porobiliscie, a swojego kumpla ze stolicy potraktowaliscie ulgowo...to oczywscie sytuacja skrajna ale nie takie sie zdarzaja.

Oczywiscie publikacja jasnych kryteriów oceny armi wykluczy takie sytuacje :]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 27, 2005, 06:34:24 pm
A ja tam wierzę w bezstronność. Na Bazylu dostałem max za klimat i nie musiałem się nawet do sędziego przymilać.  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 27, 2005, 06:37:40 pm
tez dostalem maxa na bazylu...troche sciemnialem ale sie udalo :P

nie mowie ze tak musi byc - ale ktos pokrzywdzony ocena ktorej kryteriow nie znal, pomysli sobie niewiadomo co..sam tez bym sie wkurzyl, szczegolnie widzac ze inni maja duze noty za to...

ale jak juz mowilem - skoro kryteria beda publikowane to problem nie istnieje!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 06:39:19 pm
Cytat: "szafa@poznań"
ale gracz zmiasta X, który poczuje sie oszukany. pomysli sobie ze jego nie znacie wiec go porobiliscie, a swojego kumpla ze stolicy potraktowaliscie ulgowo...to oczywscie sytuacja skrajna ale nie takie sie zdarzaja.

Oczywiscie publikacja jasnych kryteriów oceny armi wykluczy takie sytuacje :]


no rzesz.... - sorki, bo już inaczej nie mogę....  :?

Znasz mnie i Dominka? Jeśli nie to zadzwoń do kogoś kto nas zna, OK? Może się dowiesz, że jeśli już to w pierwszej kolejności utniemy punkty "kumplowi" ze stolicy... Właśnie dlatego, że jest kumplem i jest ze stolicy!!!!!!!!!!! ;)

Nie pisz takich, rzeczy bo to trąci kompleksami - jak by nasze pańskie tyłki nie miały lepszego pomysłu na życie jak tylko gnębić niewiinych z prowincji... ;)

Pardon za ostrzejsze słowo, ale czas zakończyć chybę erę teorii spisku stolicy...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 27, 2005, 06:42:14 pm
ja tam mialem prawie maxa za klimat, i taka rozpa moglbym grac;]

co do compsrocu (i fluff scoru) to wydaje mi sie, ze trzeba by zrobic chociqarz szkielet oceniania i go zaprezentowac (tzn. zauzmy - > umiejscowienie armii w realiach swiata wfb xx pkt
zlozenie army listu ->xx pkt., co nie wiaze sie z powiedzeniem jaki roster jest klimatyczny a jaki nie, tylko da jakies wskazowki przy robieniu armii)
na jakis czas przed turniejem. Co do samego oceniania (czyli IMO najlepiej w punktach co powinno byc) nie jest zlym pomyslem zaprezentowanie go na turnieju dopiero.... uniknie sie osob majacych 0 z compscore'u (znajac mniej wiecej wytyczne bedzie mozna cos wymyslec) i nie podacie dokladnych rzeczy bedacych punktowane...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 06:42:15 pm
Cytat: "szafa@poznań"
tez dostalem maxa na bazylu...troche sciemnialem ale sie udalo :P

nie mowie ze tak musi byc - ale ktos pokrzywdzony ocena ktorej kryteriow nie znal, pomysli sobie niewiadomo co..sam tez bym sie wkurzyl, szczegolnie widzac ze inni maja duze noty za to...

ale jak juz mowilem - skoro kryteria beda publikowane to problem nie istnieje!


Jeszcze raz napiszę - kryteria będą chociaż nie sztywne.

Poza tym pomysł z takim podejście do compscore zdał już egzamin na Klajmatach, które (co by nie mówić) są protoplastami tego turnieju....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 06:43:33 pm
Cytat: "Shino"

co do compsrocu (i fluff scoru) to wydaje mi sie, ze trzeba by zrobic chociqarz szkielet oceniania


I takoż się stanie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 27, 2005, 06:47:42 pm
@ kruti

nie mowie osobiscie do ciebie! Specjalnie pisze o graczach x, z miasta y..i nie wiedzie mną teoria spiskowa tylko doswiadczenie bo kilku walkach jakie mialem nieprzyjemnosc na wlasnej skorze doswiadczyc, w miescie na spolgloske na ktora zaczyna sie tez moje imie...bo jak gracz perfidnie waluje, a sedzia z jego klubu mu na to pozwala mimo moich sprzeciwow to jak to nazwac? Nazwiskami rzucal nie bede bo i po co? pewnie juz i tak zapomnieli...

EOT z mojej strony  - beda kryteria - dobrze - jest git i bedzie fajny turniej, na ktory chetnie pojade o ile tylko czas i kasa pozwoli.

pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 07:05:41 pm
Cytat: "szafa@poznań"
@ kruti

nie mowie osobiscie do ciebie! Specjalnie pisze o graczach x, z miasta y..i nie wiedzie mną teoria spiskowa tylko doswiadczenie bo kilku walkach jakie mialem nieprzyjemnosc na wlasnej skorze doswiadczyc, w miescie na spolgloske na ktora zaczyna sie tez moje imie...bo jak gracz perfidnie waluje, a sedzia z jego klubu mu na to pozwala mimo moich sprzeciwow to jak to nazwac? Nazwiskami rzucal nie bede bo i po co? pewnie juz i tak zapomnieli...

EOT z mojej strony  - beda kryteria - dobrze - jest git i bedzie fajny turniej, na ktory chetnie pojade o ile tylko czas i kasa pozwoli.

pzdr.


Zatem do zobaczenia :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: banan chiquita w Październik 27, 2005, 08:51:54 pm
proponuje zmienic nazwe na"lepiej byc lepperem niz powergamerem"
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 27, 2005, 09:03:52 pm
zlepperujmy polskiego battla :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Październik 27, 2005, 09:06:50 pm
moze po prostu wpiszemy leppiej... ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 27, 2005, 09:11:49 pm
Cytat: "Shino"
moze po prostu wpiszemy leppiej... ;)


A może chociaż to nasze nieszczęsne hobby zbawimy od polityki  :lol:

I tak wszędzie trąbią
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 28, 2005, 06:34:43 am
Cytat: "-Squorel-"
Cytat: "Kruti"

za klimat bedzie dużo - za copm malo :)


No wlasnie jak zwal tak zwal ale jak jedno idzie w gore to drugie w dol. W przypadku niektorych armii tak jest.

To najslabszy punkt proponowanego turnieju.
Czesc armii bez problemu i wiekszego wysilku moze dostac jednoczesnie duzo pkt z fluffu i comp, dla czesci mozliwy jest przyzwoity wynik tylko w jednej z tych kategorii.
Ciekaw jestem, jak organizatorzy poradza sobie z tym problemem i to odpowiednio wczesniej, mam nadzieje.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 28, 2005, 08:02:25 am
Cytat: "Lires"
Dominiku czy ma rozumiec ze ja nie bede mogl grac Piotr N

Przykro mi... Ale na pocieszenie mogę powiedzieć, że nie jesteś moim kandydatem na stanowisko polewacza, o którym wspomniałem kilkanaście postów temu... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 28, 2005, 08:20:34 am
Krótkie uwagi:
Do turnieju jest KILKA miesięcy - więc proszę bez histerii. Zasady ramowe się pokażą i to pokażą odpowiednio wcześnie, ale na Boga odrobinę cierpliwości. Topic został założony raptem kilka dni temu, do turnieju kupa czasu. Po GT sprawy powinny nabrać przyspieszenia.

Uwaga do Barbarossy vide oceniania/nioceniania background'u armii. Także jestem zdania, że powinno się dopuścić największą możliwą różnorodność armii ( właśnie np. szalone lahmie ;) ). Do oceny będziemy podchodzić eleastycznie - po prostu inaczej się nie da. Stworzenie szczegółowych zasad nie dość, że byłoby prawie niemożliwe to prowadziłoby do wymaxowania rozpiski w ramach obowiązujących zasad. Możesz być pewny, że taka armia Lahmii zyskałaby przynajmniej moją aprobatę. Ale zastrzegam, że do pomysłu trzeba mnie przekonać a nie podsyłać głodne kawałki (powtórzę się) w stylu - "czterech braci magów spotkało się w Nuln, kupili tanio hurtem armaty i czołg z demobilu i hajda na wroga..."
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 28, 2005, 08:28:45 am
Cytat: "Marcin Galoch"

To najslabszy punkt proponowanego turnieju.
Czesc armii bez problemu i wiekszego wysilku moze dostac jednoczesnie duzo pkt z fluffu i comp, dla czesci mozliwy jest przyzwoity wynik tylko w jednej z tych kategorii.
Ciekaw jestem, jak organizatorzy poradza sobie z tym problemem i to odpowiednio wczesniej, mam nadzieje.

To jest niestety nie do przeskoczenia - proponuję pogodzić się z faktem, że niektóre (ale tylko niektóre) warianty armii będą bardzo niemile widziane na turnieju. I to wszystko. Każdą armię da się wystawić na kilka (czasem kilkanaście) sposobów tak by było dużo punktów w obu kategoriach. Poza tym nie zgadzam się, że doprowadzi to do małej różnorodności rozpisek. Jeżeli po prostu gracz wpada od razu w pewne koleiny składając armię to jego problem. Nie jest naszą winą, że do opracowanej rozpiski na siłę konstruuje otoczkę fluffową. Prawdę mówiąc odradzam takie próbowanie naszej cierpliwości - robiąc to obrażalibyście inteligencję tak swoją jak i naszą (że to łykniemy).
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Październik 28, 2005, 10:07:14 am
Dla mnie podstawowy problem jeśli chodzi o urozmaicenie rozpisek (w stosunku do tych występujących na innych turniejach) to ilość punktów. 2500 to zdecydowanie za dużo, dla mnie 2k jest optymalne, maksimum 2200.   W przeciwnym wypadku ludzie poprzynoszą po prostu swoje zwykłe armie - z nieznacznymi modyfikacjami, np. osłabionym składem bohaterów - bo będą musieli wystawić praktycznie wszystkie figurki, które mają. Ja mam całkiem sporo VC, dość zróżnicowane jednostki, po trochu  wszystkiego. Jestem w stanie wystawić armię na jakieś 2999 "na styk". I teraz, jeśli miałbym wystawić armię "klimatyczną" na 2500, to wychodzi, że w moim wydaniu będą to wszystkie oddziały, które mam, minus jeden oddział black knightów, black coach zamiast banshee i plewny skład bohaterów, tj. zombie dragon albo lahmie albo carsteini z klimatycznie dobranymi przedmiotami. Owszem, będę miał dwa duże bloki piechoty, ale będę również musiał wystawić sporo black knightów, spirit hostów, jedną banshee itp rzeczy, których chętnie na klimatyczny turniej bym wziął trochę mniej - tyle, że nie mogę, bo się nie zmieszczę na 2500. Sadzę, że ten sam problem będzie miało wielu graczy - owszem, wezmą jakichś spearmenów czy co tam kto ma, ale i tak wyjdzie, że żeby dobić do 2500 musi być steam tank, helka i dwa cannony.

Jeśli ktoś ma podobny problem - niech o tym wspomni.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Październik 28, 2005, 10:08:53 am
Cytat: "Marcin Galoch"

Czesc armii bez problemu i wiekszego wysilku moze dostac jednoczesnie duzo pkt z fluffu i comp, dla czesci mozliwy jest przyzwoity wynik tylko w jednej z tych kategorii.
Ciekaw jestem, jak organizatorzy poradza sobie z tym problemem i to odpowiednio wczesniej, mam nadzieje.


Tak samo, jak na normalnym turnieju niektóre armie mogą się wystawić w mocnym składzie, a inne mają tylko plewy. WHFB nie jest fair, kropka. Teraz te same armie będą miały problemy z wymaksowaniem kliamtyczności i fluffu (a dwarfy nie) i tyle :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 28, 2005, 10:49:53 am
Cytat: "Barbarossa"
Cytat: "Marcin Galoch"

Czesc armii bez problemu i wiekszego wysilku moze dostac jednoczesnie duzo pkt z fluffu i comp, dla czesci mozliwy jest przyzwoity wynik tylko w jednej z tych kategorii.
Ciekaw jestem, jak organizatorzy poradza sobie z tym problemem i to odpowiednio wczesniej, mam nadzieje.


Tak samo, jak na normalnym turnieju niektóre armie mogą się wystawić w mocnym składzie, a inne mają tylko plewy. WHFB nie jest fair, kropka. Teraz te same armie będą miały problemy z wymaksowaniem kliamtyczności i fluffu (a dwarfy nie) i tyle :)


I kto to mówi....
Nie wiesz, że Wampirom i Skavenom diabeł dzieci do snu kołysze?
Klimatyczna rozpa Swinga, czy wasze Sylwanie\Lahmie zmiotą mnie ze stołu automatycznie. Są to armie które ZAWSZE mają dobrze - niezależnie od prób cięcia. Choc przyznam, że właśnie Tobie udało się wymyślic format turnieju w którym Wampiry nie miały szans - Bez Bohaterów - faktycznie, najlepszy Wmpir był 33 czy 35...
Więc proponuję VC i Skavenom jakieś dodatkowe ciężarki do nóg przywiązać...

Może zrobić tak jak na Zachodzie - posegregować armie według siły...
(No nie mówię, żeby DE konicznie razem z Dwarfami i Kislewem były w ostatnim koszyku.. :badgrin: .)
http://www.fanatic.dk/mbbs2/forums/get-attachment.asp?attachmentid=88

Można pozmieniać...

No i punkty ujemne za grę VC, WFB nie jest fair, kropka. :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: mlepkows w Październik 28, 2005, 11:17:29 am
Cytuj
Tak samo, jak na normalnym turnieju niektóre armie mogą się wystawić w mocnym składzie, a inne mają tylko plewy. WHFB nie jest fair, kropka. Teraz te same armie będą miały problemy z wymaksowaniem kliamtyczności i fluffu (a dwarfy nie) i tyle

Podpisuję się rękami i nogami.
Ciekawe, że Marcin, który zbywa marudzenie na niezrównoważenie armii i poszczególnych rozpisek machnięciem ręki, teraz sam marudzi na to, że nie wszyscy mają tak samo...  :)

Maciek
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Październik 28, 2005, 11:55:48 am
Cytat: "Barbarossa"
Sadzę, że ten sam problem będzie miało wielu graczy - owszem, wezmą jakichś spearmenów czy co tam kto ma, ale i tak wyjdzie, że żeby dobić do 2500 musi być steam tank, helka i dwa cannony.
Jeśli ktoś ma podobny problem - niech o tym wspomni.


Popieram Zbyszka. 2500 to troche za duzo, szczegolnie ze ja musze dotej liczby dobijac handgunnerami i zakupem 30 modeli piechoty.
Lepszym formatem byłoby 2200-2300. Te 200-300 punktów to tak naprawdę 1-3 oddziały.

No i pamiętajmy, że Warzywana ma być masterem, na którym będzie wymóg posiadania w 100 proc. pomalowanej armii. Jak uświadomie sobie, że mam umyć i doprowadzić do masterowego poziomu 20 halabardników i 20 spearmenówi i 20 free companierów to już mi się odechciewa iskłanaim się do wzięcia na ten turniej identycznej rozpiski  jak na GT  :( z modelami które mam już wykończone.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Październik 28, 2005, 01:02:58 pm
ja mam taki sam problem jak Barb może nawet większy bo armia troche mniejsza jestem wstanie wystawić się powiedzmy na 2600 czyli wystawie czyli wystawie moje zwykłe VC ale na 2K zrobiłbym już niezły klimacik (przynajmniej tak myślę :p )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Październik 28, 2005, 01:28:20 pm
A ja problemów nie mam, co najwyżej będe się musiał zebrać i pomalować do końca moje wiaderko orków. No i z powodów fluffowych, będę musiał zakupić i pomalować box common goblinów.
Na 2,5k To ja się nawet Ardboyzami jestem w stanie wystawić. Natomiast rozumiem, że inni mogą mieć problem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 28, 2005, 01:42:33 pm
2500 na luzaku, nawet klimatyczne - Doombull, minotaury w core i jedziemy - 12 łebków z markami khorna :P

Ale wiem ze wielu kumpli z poznania, nawet tych co regularnie jezdza na mastery nie wystawi sie klimatycznie na 2,5k...iektorzy w ogole sie na 2i pol nie wystawia i przez to na gt nie jadą...

AHA - robimy turniej na takich zasadach w Ostrowie WLKP, w Grudniu, lokal. Zapraszam. Potestujemy wasze zasady i wkleje jakas relacje jak to działa w praniu...

p.s. rozumiem ze nie macie na to patentu jeszcze?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 28, 2005, 02:00:43 pm
ja tez uwazam ze 2500 to dobra liczba, na mniejsze pkt ciezko wystawic kliat niektorymi armiami!:( Aby slicznie to wygladalo msi byc sporo figsow na stole!
Stefanku moje Krasnale musza dopiero powstac, Dominikowi rzucilem zamysl i zostal oceniony pozytywnie:), tylko ze wtedy beda juz nowe Krasie, wiec kto wie jak bedzie to wygladac!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Październik 28, 2005, 02:08:44 pm
Cytat: "Niedziel"
ja tez uwazam ze 2500 to dobra liczba, na mniejsze pkt ciezko wystawic kliat niektorymi armiami!:( Aby slicznie to wygladalo msi byc sporo figsow na stole!
Stefanku moje Krasnale musza dopiero powstac, Dominikowi rzucilem zamysl i zostal oceniony pozytywnie:), tylko ze wtedy beda juz nowe Krasie, wiec kto wie jak bedzie to wygladac!

Zupełnie inaczej, zaufaj mi :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 28, 2005, 02:12:26 pm
To ze zupelnie inaczej to siem domyslam:P ale chodzi o to aby moja rozpa byla legalna bo zaczynam malowac, ale to na Gt pogadamy:P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Październik 28, 2005, 02:38:08 pm
Cytat: "-Squorel-"
Ale to co dla mnie jest balansem niekoniecznie musi byc przez sedziow uznane za zbalansowane. To bedzie pole do niezlych naduzyc, komu wiecej komu mniej. Dlatego imho te kryteria powinny byc jasne zarowno CompScore jak i Fluffscore. Tak jak z malowaniem.


Nie chcialbym, zebys sie poczul urazony, ale wydaje mi sie, ze masz zle podejscie do tematu. Komponujac armie, ktora ma niesc jakis abstrakcyjny, zwiazany z tlem gry, przekaz, pytasz sie o przepisy jakie go reguluja. Sprobuj skomponowac armie od zupelnie innej, niz robisz to standardowo strony. Z tego co pamietam, grasz "Eshinem" (cudzyslow jest celowy ;)) Sprobuj sobie pokombinowac, jakie oddzialy widzialbys "w rzeczywistosci" atakujace w nocy niczego nie spodziewajaca sie spolecznosc jakiegos zapomnianego przez Sigmara fortu w Ksiestwach Granicznych. Jesli grywasz Chaosem - zastanow sie, jaka strukture jednostek ma przecietne plemie Maruderow najezdzajace polnocne granice Kislevu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Październik 28, 2005, 03:56:11 pm
Cytat: "mlepkows"


Ciekawe, że Marcin, który zbywa marudzenie na niezrównoważenie armii i poszczególnych rozpisek machnięciem ręki, teraz sam marudzi na to, że nie wszyscy mają tak samo...  :)

Maciek

Nie marudze, tylko lepiej znalezc slabe punkty regulaminu imprezy przed nia, niz po imprezie sluchac narzekania. Nie ja rownowaze armie, tylko GW swoimi zasadami i mam w tym wzgledzie postawe taka, by jak najmniej zmieniac w zasadach GW.
Ale, skoro to turniej i master, to nie mozna od tak machnac reka - niektorzy beda mieli gorzej no i co z tego.
Problem istnieje - na rozne sposoby bywa rozwiazywany (vide post Jacka) i nie nalezy go zaniedbac. Wszystko ode mnie w temacie, skoro zaczynaja sie osobiste wycieczki, to koncze i albo wpadne zagrac, albo nie, jak zasady beda do banii.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Buszman w Październik 28, 2005, 04:01:22 pm
chcialbym zaproponowac, zeby zagrac na tajne rozpiski.. :D
jak juz gramy "kosmosami" to "tajne klimaty" bylyby jeszcze ciekawsze!
a caly pomysl popieram i daje blogoslawienstwo na nazwe zaproponowana przez Niedzielka.. :P
a BTW:
Bez klimatycznej rozpiski walimy w pyski! :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 28, 2005, 06:19:38 pm
Cytat: "Buszman"
chcialbym zaproponowac, zeby zagrac na tajne rozpiski.. :D
jak juz gramy "kosmosami" to "tajne klimaty" bylyby jeszcze ciekawsze!
a caly pomysl popieram i daje blogoslawienstwo na nazwe zaproponowana przez Niedzielka.. :P
a BTW:
Bez klimatycznej rozpiski walimy w pyski! :P


Jak najbardziej do rozważenia - na te zasady tajne rozpiski nie powinny być "niebezpieczne"....

Pdobnie punkty - myślę, że możecie mieć rację co do ich ilości. Pomuślimy nad obcięciem punktów do np. 2250.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Październik 28, 2005, 06:56:01 pm
Sądze że 2100-2300 będzie wporzo.......
Bo 2500 to ździebko za dużo........
Te 100-300 punktów w zupełności wystarczy na dopchanie core'ów....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 29, 2005, 12:16:08 pm
Tajne rozpiski jak najbardziej, zresztą ja w pierwszej już z Fluffym (gramy challenge) się umówiłem że gramy na tajne. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 29, 2005, 12:26:42 pm
Cytat: "pingus"
Tajne rozpiski jak najbardziej, zresztą ja w pierwszej już z Fluffym (gramy challenge) się umówiłem że gramy na tajne. ;)


Tak jak mówiłem - z tajnością rozpisek nie będzie problemu. A jeżeli przez to będzie się miało pojawić kilka nieużywanych przedmiotów to bombeczka :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Loremaster w Październik 29, 2005, 12:38:25 pm
i może też paru nieużywanych bohaterów :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 29, 2005, 01:47:50 pm
i moze tez paru nieuzywanych graczy  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 29, 2005, 01:48:21 pm
Szaman nie mów że zagrasz... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 29, 2005, 01:52:32 pm
jaki Ty sie zartownis zrobiles:P
a jezeli maja grac nieuzywani gracze to Ty powinienes byc pierwszy na liscie:)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 29, 2005, 02:00:01 pm
Pierwsze miejsce zarezerwowalem sobie ja.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Październik 29, 2005, 02:05:28 pm
Cytat: "szafa"
Pierwsze miejsce zarezerwowalem sobie ja.


Powergamer. :shock:
Pewnie myślisz, że za wystawienie nieużywanego gracza dostaje sie dodatkowe punkty CS? :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 29, 2005, 02:08:53 pm
Cytat: "JaceK Jedynak"
Cytat: "szafa"
Pierwsze miejsce zarezerwowalem sobie ja.


Powergamer. :shock:
Pewnie myślisz, że za wystawienie nieużywanego gracza dostaje sie dodatkowe punkty CS? :badgrin:

a nie?  :shock:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Październik 29, 2005, 02:11:06 pm
Nie no Szafa i tak wygra, choćby go pojechali nie wiadomo jak z Fluff i Comp Score. ;)

Ci organizatorzy masterów to straszni pg. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 29, 2005, 02:11:48 pm
Cytat: "pingus"
Szaman nie mów że zagrasz... :D

przeciez nie mowie  ;)

Cytat: "Niedziel"
jaki Ty sie zartownis zrobiles:P
a jezeli maja grac nieuzywani gracze to Ty powinienes byc pierwszy na liscie:)

ja bede niezalezny audyt  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 29, 2005, 02:12:15 pm
jasne ze tak!!!
Musi byc kolesiostwo z Wawy!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Październik 29, 2005, 02:16:41 pm
Cytat: "Niedziel"
jasne ze tak!!!
Musi byc kolesiostwo z Wawy!!!

i ich krakowski agent Lukasz N.  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Październik 29, 2005, 02:20:51 pm
Co lustracja moze wykazac:
Byly czlonek klubu na samogloske z kropka!!
Jako prawdziwie politycznie poprawny gracz musze zaprzeczyc wszelakim pomowieniom, ostrzec ze nie chce widziec zadnych walow i kolesiostwa!!
I oczywiscie zadnych urzywek!
(po czym jako prawdziwy gracz schleje sie i bede walowac:P)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 29, 2005, 02:59:42 pm
Cytat: "Niedziel"
Co lustracja moze wykazac:
Byly czlonek klubu na samogloske z kropka!!
Jako prawdziwie politycznie poprawny gracz musze zaprzeczyc wszelakim pomowieniom, ostrzec ze nie chce widziec zadnych walow i kolesiostwa!!
I oczywiscie zadnych urzywek!
(po czym jako prawdziwy gracz schleje sie i bede walowac:P)


Wałuj ile chcesz, tylko złóż przedtem oświadczenie majątkowe...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Lires w Październik 29, 2005, 10:10:59 pm
Czytajac posty mam wrazenie ze gracze maja problem z dostosowaniem sie do idei tego turnieju wynika to zapewne z tego iz juz od pamietnych czasow tak sie przyzwyczaili do schematycznych rozpisek z samymi najmocniejszymi oddzialami iz nie potrafia stworzyc czegos nowego.
Mam nadzieje iz sie im jednak uda i beda sie dobrze bawic.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: sas w Październik 30, 2005, 11:30:39 am
a ja nie wiem czemu ale widze ze niektórzy zdają się robić łaskę, że przyjadą na turniej ...
jeśli nie odpowiadają Ci (nie mówie tego do nikogo konkretnego) zasady nie przyjeżdżaj ...
i tak masz w miesiącu miliony innych ...

co zas do klimatycznych Chaos Dwarfów (teraz do konkretnej osoby :D) to chcialbym wreszcie zobaczyć Death Rockets w akcji :d i byko centaury :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Październik 30, 2005, 12:37:45 pm
Cytat: "sas"
a ja nie wiem czemu ale widze ze niektórzy zdają się robić łaskę, że przyjadą na turniej ...
jeśli nie odpowiadają Ci (nie mówie tego do nikogo konkretnego) zasady nie przyjeżdżaj ...
i tak masz w miesiącu miliony innych ...

co zas do klimatycznych Chaos Dwarfów (teraz do konkretnej osoby :D) to chcialbym wreszcie zobaczyć Death Rockets w akcji :d i byko centaury :)

generalnie jak czytam to ludzie krytykują każdy możliwy turniej:
bazyliszka, GT, teraz WI..., co się porobilo...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Balcer w Październik 30, 2005, 12:41:45 pm
mam pytanie czy rozpiski ktre 350tki mialy na bazyliszku to byly klimatyczne? czy nie? i ile by dostaly pkt za wedlug przelicznika kostka?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 30, 2005, 12:44:16 pm
Cytat: "Balcer"
mam pytanie czy rozpiski ktre 350tki mialy na bazyliszku to byly klimatyczne? czy nie? i ile by dostaly pkt za wedlug przelicznika kostka?


Nie były klimatyczne - jeżeli już to były przyzwoite... :)

Ja np. miałem same cory i tylko 2 bohaterów :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Październik 30, 2005, 01:12:59 pm
tia :p i 17 dzikusow :p Imho kostek moglby dostac tylko duzo pkt :) szagoty dwa i inne takie smieszne rzczy :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 30, 2005, 01:43:57 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
tia :p i 17 dzikusow :p Imho kostek moglby dostac tylko duzo pkt :) szagoty dwa i inne takie smieszne rzczy :)


Stąd właśnie potrzba elastycznego podejścia do CS - ja miałem same cory i co z tego? :)

Wszyscy wiedzą jak to wygladło....

Ale gotów jestem zrobić o wiele więcej, by tylko udowodnić, że Krasnale to najlepsza armia :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Balcer w Październik 30, 2005, 01:58:01 pm
Czypkt comp score beda wedlug tego przelicznika co krazy po sieci w PDF?

pzdr
Balcer
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 30, 2005, 01:59:26 pm
Cytat: "Balcer"
Czypkt comp score beda wedlug tego przelicznika co krazy po sieci w PDF?

pzdr
Balcer


A jaki krąży? Jak masz to prześlij...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Katylina w Październik 30, 2005, 06:09:48 pm
A kiedy WI miałoby się odbyć?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Październik 30, 2005, 06:51:14 pm
Pisalismy wczesniej ze przed WM 2006. :P
Termin WM jest zakladany na 22-23.IV, wiec mozliwe jest, ze zrobimy Wam psikusa na 1-2.IV, albo troszke wczesniej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: malal w Październik 30, 2005, 08:32:25 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
tia :p i 17 dzikusow :p Imho kostek moglby dostac tylko duzo pkt :) szagoty dwa i inne takie smieszne rzczy :)


Ta     oraz general z porno zestawem przedmiotow.2 sroll  candy oraz  5       screamerow oraz  7 furii. :roll: 2 shagoty owszem ale w armii doomboola. tutaj by bardziej jeden gigant pasowal. IMHO bardzo niefluffowe.Brak np bestigorow-elity wojs bestii
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Październik 30, 2005, 08:57:41 pm
Cytat: "malal"
Cytat: "Wojcieszyn R."
tia :p i 17 dzikusow :p Imho kostek moglby dostac tylko duzo pkt :) szagoty dwa i inne takie smieszne rzczy :)


Ta     oraz general z porno zestawem przedmiotow.2 sroll  candy oraz  5       screamerow oraz  7 furii. :roll: 2 shagoty owszem ale w armii doomboola. tutaj by bardziej jeden gigant pasowal. IMHO bardzo niefluffowe.Brak np bestigorow-elity wojs bestii


Jednym słowem - każda zwycięska rozpiska jest nieklimatyczna... :)

Nie zapominajcie, że granie armią klimatyczną nie upoważnia nikogo do grania jak warzywo... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Listopad 29, 2005, 11:05:04 pm
Witam po dość długiej przerwie

Powoli zmierzmy do spisywania zasad i formuły turnieju. Ale ciągle jest jeszcze pole do dyskusji :D

Skłaniamy się do singla na ok. 2200 pkt. Ltd. Cały czas chodzi nam o to by można było wystawić Lordów w przeróżnych kombinacjach.

Jeśli ktoś ma jakieś sugestie odnośnie formuły - to jest właśnie na to czas i miejsce...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Listopad 29, 2005, 11:09:04 pm
testujemy takie podobne zasady za tydzien w ostrowie. zobaczymy jak sie sprawdzi. generlanie dalismy opcje rzpiski jawne, ale po kazdej bitwie, przed nastepna, po poznaniu rozpiski przeciwnika, mozna zmienic magic itmey na sztandarach/herosach :] no i cs zrobilismy dosc hardkorowy (na podstawie tego chorwackiego). wszystko wyjdzie w praniu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Listopad 29, 2005, 11:13:36 pm
Cytat: "szafa@poznań"
testujemy takie podobne zasady za tydzien w ostrowie. zobaczymy jak sie sprawdzi. generlanie dalismy opcje rzpiski jawne, ale po kazdej bitwie, przed nastepna, po poznaniu rozpiski przeciwnika, mozna zmienic magic itmey na sztandarach/herosach :] no i cs zrobilismy dosc hardkorowy (na podstawie tego chorwackiego). wszystko wyjdzie w praniu.


No to czekam na wrażenia

Ale mimo wszystko my spróbujemy rozpiski utajnić. Nie wiem czy to wyjdzie na dobre, ale niech się coś dzieje z tymi kombinacjami przedmiotów. A nie ciągle te same zestawy obowiązkowe....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Listopad 30, 2005, 12:11:23 am
Cytuj
Skłaniamy się do singla na ok. 2200 pkt. Ltd.

Kichoza... Od ponad trzech lat klepiemy ten sam format... Nie jest to nudne? Co robić z tymi wszystkimi pomalowanymi i zebranymi oddziałami? Po co kolekcja składającaca się 6000-10000 pts, skoro i tak nigdy nie mozna tego wystawić? Przy 2500+ można już zacząć szaleć, ale 2000 czy 2200? Tu się praktycznie nic nie mieści - fajne, rzadko używane oddziały w stylu chosenów na piechote czy phoenix guardów kosztują tyle punktów, że po ich wystawieniu niewiele nam już zostaje. Niby ma być klimat i mamy zaprezentować swoją dopieszczoną armię z wypasionym lordem, a tu po wzięciu lorda zostaje nam gromadka niedobitków, a nie armia z prawdziwego zdarzenia. A i tak najwięcej mozliwości wystawienia klimatu daje 4000+. Ale z tego co widze, to chyba tylko ja mam siłę i ochotę grać na takie punkty :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Listopad 30, 2005, 01:21:04 am
Nie Ty jeden.. Tyle że ja wolę format 3999 punktów - masz dwóch lordów, starczy, herosów kilku ale bez przesady, oraz maaaaaaasę mięcha :) Przy trzecim lordzie i 5 herosach zaczyna się mały bajzel, mi sie osobiscie bardzo ciezko wtedy gra. Może turniej trzydniowy na takie punkty? Mały lokalik, start w piątek popołudniu (pierwszxa bitwa), po dwie w sobotę i niedzielę.. Tylko kto by się pisał?  :D  Temat w każdym razie do rozważenia...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Hohonus w Listopad 30, 2005, 06:50:13 am
Cytat: "Fluffy"
Nie Ty jeden.. Tyle że ja wolę format 3999 punktów - masz dwóch lordów, starczy, herosów kilku ale bez przesady, oraz maaaaaaasę mięcha :) Przy trzecim lordzie i 5 herosach zaczyna się mały bajzel, mi sie osobiscie bardzo ciezko wtedy gra. Może turniej trzydniowy na takie punkty? Mały lokalik, start w piątek popołudniu (pierwszxa bitwa), po dwie w sobotę i niedzielę.. Tylko kto by się pisał?  :D  Temat w każdym razie do rozważenia...


no więc ja też się dopsuję do głosu, turniej "kultowy" taki jak WI powinien być niespotykany, i zmieniać swoje zasady żeby trafić w gusta graczy
a turnieju na 2,999+ singlowego jak nie było tak nie ma.... :-(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Listopad 30, 2005, 08:00:08 am
WI to "od zawsze" parówka , robienie z tego singla i to na 2x mniejsze punkty to przesada...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Listopad 30, 2005, 08:18:23 am
Cytat: "Trocki"
Kichoza... Od ponad trzech lat klepiemy ten sam format... Nie jest to nudne? Co robić z tymi wszystkimi pomalowanymi i zebranymi oddziałami? Po co kolekcja składającaca się 6000-10000 pts, skoro i tak nigdy nie mozna tego wystawić? Przy 2500+ można już zacząć szaleć, ale 2000 czy 2200? Tu się praktycznie nic nie mieści - fajne, rzadko używane oddziały w stylu chosenów na piechote czy phoenix guardów kosztują tyle punktów, że po ich wystawieniu niewiele nam już zostaje. Niby ma być klimat i mamy zaprezentować swoją dopieszczoną armię z wypasionym lordem, a tu po wzięciu lorda zostaje nam gromadka niedobitków, a nie armia z prawdziwego zdarzenia. A i tak najwięcej mozliwości wystawienia klimatu daje 4000+. Ale z tego co widze, to chyba tylko ja mam siłę i ochotę grać na takie punkty :/


Mój drogi nic nie stoi na przeszkodzie by format zmienić, ale boję się, że znacznie mniej osób wystawi armię na takie punkty. Nam zależy na jednym - by w ramach opublikowanych niebawem zasad odnalazło się możliwie jak najwięcej graczy (przy zachowaniu komfortu grających - sardynkowanie na jednej sali to też nie jest dobry pomysł). Jeżeli jesteś w stanie mnie przekonać, że 2500+ będzie się cieszyło powodzeniem - nic nie stoi na przeszkodzie by turniej przybrał taką formę. Po prostu musimy znaleźć złoty środek - tak by i zasady były sycące i frekwencja na poziomie - wszak chyba nikomu nie zależy na 15 osobowym turnieju... Jestem otwarty na wszelkie sugestie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Listopad 30, 2005, 08:22:13 am
Cytuj
Przy trzecim lordzie i 5 herosach zaczyna się mały bajzel

Też tak uważam. Zapomniałem napisać, że chodzi mi o 4000+ z ograniczeniami herosów :)
Cytuj
Po prostu musimy znaleźć złoty środek - tak by i zasady były sycące i frekwencja na poziomie

Mnie przekonywałoby to, że na poprzedniej wielkiej było ponad 50 osób, a GT z armiami na 2500 też się jakoś odbył.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Listopad 30, 2005, 08:26:00 am
Uważam, że jeśli na duże punkty i ma być dużo osób to zostawić format poprzedniej WI. 2*2250, albo 4500 z ograniczeniem herosów, bo wtedy zagrają i osoby o koszmarnie wielkich armiach i te o mniejszych w parach, a przy takiej myśli przewodniej turnieju to o przegięte sojusze bym się nie obawiał.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Listopad 30, 2005, 08:40:19 am
W mojej opinii turnieje "parowe" raczej niewiele maja wspolnego z graniem z klimatem. Spotyka sie po prostu dwoch zawodnikow i obmyslaja w jaki sposob uzupelnic jedna armia braki w drugiej - wystarczy przesledzic dyskusje przed takimi turniejami :) W Wielkiej Inkwizycji jednak chodzi nam przede wszystkim o ten klimacik - granie armiami mozliwie najblizszymi "rzeczywistosci" Starego Swiata. Dlatego tez raczej jestesmy przeciwni turniejowi w parach.

Tym bardziej ze to jest ostatnio coraz czesciej wystepujacy schemat :)

A jesli chodzi o wystawianie tzw. fajnych jednostek - co szkodzi oprzec wlasnie armie na Phoenix Guard na takim klimatowym turnieju ? Albo na pieszych Chosenach? O to wlasnie nam chodzi i to wlasnie - mamy nadzieje - bedzie promowac hobbystyczna formula WI.

Poza tym - jak ktos ma kolekcje na 6 tysi lub wiecej, to z pewnoscia ma z czego wybierac jesli chodzi o egzotyczne jednostki, a zalezne to jest od jego pomyslu na granie i dobrej woli. aj ? :))
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Listopad 30, 2005, 10:46:05 am
Ja proponuję 2999. Żeby nie było zbyt wiele herosów. Chociaz, jesli porządnie przytniecie magowskie ciągoty niektórych graczy - to w zasadzie też bedzie ok.

Na co byscie jednak się nie zdecydowali - zróbcie to szybko. Najlepiej jeszcze w tym roku. Na GT 2500 pts wystawić mogłem, ale jak wyskoczycie z 4K, to bedzie odrobina malowania i nawet jakieś zakupy.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: crusader w Listopad 30, 2005, 01:44:51 pm
Ja tez wole singla, poniewaz bitwy i tak beda dlugo graly a wiadomo ze parowe granie wydluza jeszcze ten czas gdyz trza sie dogadac
Pzdr
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Listopad 30, 2005, 02:00:17 pm
Cytat: "crusader"
Ja tez wole singla, poniewaz bitwy i tak beda dlugo graly a wiadomo ze parowe granie wydluza jeszcze ten czas gdyz trza sie dogadac
Pzdr

Głos rozsądku.. nie masterom dla twardzieli. ;)
2200 doskonałe. Za! :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Listopad 30, 2005, 02:14:54 pm
Zróbcie 2750.

Na GT był wymóg 2,5k. Sądze, że domalowanie/dokupienia 250 punktów nie powinno być trudne.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Gyg w Listopad 30, 2005, 02:24:26 pm
Moim zdaniem 2999 jest idealne.
Nie za duzo punktow coby bitwy nie trwaly calego dnia, nie za malo zeby sobie pograc, sporo osob by cos takiego wyciagnelo.
No ewentualnie 2750 jak Mariusz napisal.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Grudzień 13, 2005, 02:44:07 pm
No to Zakonczylismy Poszukiwaczy zaginionej armi - turniej na zasadach CS`a mnożonego przez wyniki końcowe.

Za test wiedzy było 15 punktów do zdobycia, za malowanie - drugież tyle. Za bitwy 60. Z CS`a mozna bylo miec max 15 pts. Mozylismy (test+malowanie+bitwy) razy CS.

Jakie wnioski? Sytem działa :] Ogromna wiekszosc graczy starała sie uzyskac maks z CS`a - udalo sie tylko kilku z nich, ale generlanie - im wyższy CS - tum zazwyczaj wyzej byles.

Znalazł sie dokładnie jeden łębek z 1 punktem z CS - troche popsul innym zabawe majac 12 kosci na czaroanie, 4 bound spelle, 5 oddzialow latajacych, i mase punktow w charakterach, ale wyladowal oczywiscie na ostatnim miejscu...porownianie miejsce/cs wyglada nastepujaco:

M-ce   CS
1   15
2   15
3   14
4   13
5   15
6   15
7   13
8   15
9   15
10   15
11   13
12   9
13   12
14   1

dalej byli juz klasyfikowani juniorzy i im troche inaczej wszytko liczylismy...

Co generlanie jest istotne: przede wszysrtkim test wiedzy i malowanie musi byc tez mnożone przez CS - albo liczone w setkach :] Druga spraa - IMHO - odrzucacnie od razu armi z CS poniżej 30% maxa - bo niektorzy pojada z CS 0 czyli mega przegieta amia po to by zrobic 5 masakr plewnym armiom, i co z tego ze zajma ostatnie miejsce? Popsuja zabawe 5 osobom...

EDIT:
aha - format 2250 sprawdził sie idealnie, podobnie jak taje rozpiski ;]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Imix w Grudzień 13, 2005, 03:18:22 pm
Cytuj
IMHO - odrzucacnie od razu armi z CS poniżej 30% maxa



No co ty, przecież to byłby jakiś system w stylu: uważam że twoja armia zasługuje na 29% CSa. Możesz nawet nie przychodzić/jechać do domu. Nic że ktoś rezerwujesz sobie weekend itd. jakiemuś sędziemu nie przypasi twoja armia i do widzenia.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Grudzień 13, 2005, 03:42:29 pm
Cytat: "szafa@poznań"

Co generlanie jest istotne: przede wszysrtkim test wiedzy i malowanie musi byc tez mnożone przez CS - albo liczone w setkach :] Druga spraa - IMHO - odrzucacnie od razu armi z CS poniżej 30% maxa - bo niektorzy pojada z CS 0 czyli mega przegieta amia po to by zrobic 5 masakr plewnym armiom, i co z tego ze zajma ostatnie miejsce? Popsuja zabawe 5 osobom...

EDIT:
aha - format 2250 sprawdził sie idealnie, podobnie jak taje rozpiski ;]


Oki zatem idziemy w te stronę
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Grudzień 13, 2005, 03:50:03 pm
Cytat: "Imix"
Cytuj
IMHO - odrzucacnie od razu armi z CS poniżej 30% maxa



No co ty, przecież to byłby jakiś system w stylu: uważam że twoja armia zasługuje na 29% CSa. Możesz nawet nie przychodzić/jechać do domu. Nic że ktoś rezerwujesz sobie weekend itd. jakiemuś sędziemu nie przypasi twoja armia i do widzenia.

I właśnie tak będzie - oswój się z tym. Pewnie któraś bazyliszkacja będzie taka wcześniej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Grudzień 13, 2005, 06:52:34 pm
Cytat: "pingus"
Cytat: "Imix"
Cytuj
IMHO - odrzucacnie od razu armi z CS poniżej 30% maxa



No co ty, przecież to byłby jakiś system w stylu: uważam że twoja armia zasługuje na 29% CSa. Możesz nawet nie przychodzić/jechać do domu. Nic że ktoś rezerwujesz sobie weekend itd. jakiemuś sędziemu nie przypasi twoja armia i do widzenia.

I właśnie tak będzie - oswój się z tym. Pewnie któraś bazyliszkacja będzie taka wcześniej.

Pingus - z ust mi to wyjales  ;)
cwaniakom mowimy NIE  :!:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Grudzień 13, 2005, 07:17:27 pm
Jeden tylko detal.
System Kostka zakladal mnozenie calosci wyniku hobbystycznego przez caly wynik z bitew, czyli:

(CS+Malowanie+Test)*Bitwy
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Grudzień 13, 2005, 07:45:44 pm
Cytat: "szafa"
Jeden tylko detal.
System Kostka zakladal mnozenie calosci wyniku hobbystycznego przez caly wynik z bitew, czyli:
(CS+Malowanie+Test)*Bitwy


Iloczyn Kostka to "małe piwo" w porównaniu z systemem poznańskim. :shock:
Jestem za Poznańskim :badgrin:  (+niedopuszcznie ewidentnie mymaksowanych rozpisek).
Jeśli ktoś w systemie poznańskim wystawi PG rozpę - to już TYLKO po to by psuć innym zabawę. Psujom - NIE!
Roboty dla sędziów mniej - wszyscy prawdziwi PG wystawią słabe rozpy. (Żeby mieć szanse).

Ewentualnie - żadnego CS - i weto wobec rozpisek - jak wolicie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Grudzień 13, 2005, 08:52:38 pm
jesli jakos ten system nazywac to na pewno nie poznanskim - z poznaniu w zyciu on nie przejdzie

Jesli juz to ostrowski - Ostrów to sami nieuleczalni klimaciarze, dodajmy do tego świeżo nawróconego klimaciarza szafe i mieszanka wybuchowa...

Bo wzór (CS+test+malowanko)*bitwy to maksymalny lajcik - nadal buerzez CS=0, z bitew robisz maxa i bez problemu wygrywasz - a u nas majac CS=1 zajmujesz ostatnie miejsce z 70 punktami, podczas gdy zwyciezca ma total w rejonie 800...

Cytat: "imix"
No co ty, przecież to byłby jakiś system w stylu: uważam że twoja armia zasługuje na 29% CSa. Możesz nawet nie przychodzić/jechać do domu. Nic że ktoś rezerwujesz sobie weekend itd. jakiemuś sędziemu nie przypasi twoja armia i do widzenia.


Ale kryteria CS sa dokladnie znane od razu! Od razu wiesz ze majac CS29% nie zostaniesz dopuszczony - wiec masz dwie opcje - albo wszyscy dobrze sie bawimy, a jak nie chcesz - nie przyjezdzasz, nie psujesz innym zabawy - ybierasz jeden z 3 turniejow ktore w tym czasie odbywaja sie w wawce, toruniu, lublinie czy gdziekolwiek indziej :]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Grudzień 13, 2005, 09:06:49 pm
Cytat: "szafa@poznań"
jesli jakos ten system nazywac to na pewno nie poznanskim - z poznaniu w zyciu on nie przejdzie

Jesli juz to ostrowski - Ostrów to sami nieuleczalni klimaciarze, dodajmy do tego świeżo nawróconego klimaciarza szafe i mieszanka wybuchowa...

Bo wzór (CS+test+malowanko)*bitwy to maksymalny lajcik - nadal buerzez CS=0, z bitew robisz maxa i bez problemu wygrywasz - a u nas majac CS=1 zajmujesz ostatnie miejsce z 70 punktami, podczas gdy zwyciezca ma total w rejonie 800...


Zgadza się. Inkwizytorscy Klimaciarze w porównaniu z Ostrowcem to słabiaki...
Ostrowski iloczyn RZEZA!!!! :D
Sam robi turniej!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Grudzień 13, 2005, 09:07:39 pm
Cytuj
Roboty dla sędziów mniej - wszyscy prawdziwi PG wystawią słabe rozpy. (Żeby mieć szanse).

Dobra, dobra - przegniemy i tak, tylko w nowych ramach. Ja tam 5900 CS ze smokiem wyciągam. Reszta osławionych PG też umie przegiąć mimo CS.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Grudzień 13, 2005, 09:28:24 pm
cs mial nie byc znany... zeby byl klimat.. inaczej znowu bedzie jak na limitach normalnych
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Grudzień 13, 2005, 09:41:40 pm
ale i tak tak bedzie....

tyle , ze 10x wiecej bedzie zalezalo od subiektywnej opinii sedziego i 100x wiecej bedzie narzekan na sedziow od "klimatu" - cudzyslow konieczny...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Grudzień 13, 2005, 10:23:06 pm
Cytuj
Inkwizytorscy Klimaciarze w porównaniu z Ostrowcem to słabiaki...


NIE Z OSTROWCEM, TYLKO Z OSTROWEM!

A fakt faktem - ostrowscy klimaciarze wymiatają.

I tak jak pisze jankiel - PG wymyslaja nowe sposoby przeginania, jakies kosmiczne rozpy itd. I juz jest ciekawiej - bo rozpiski mimo ze sa mocne - to sa przynajmniej inne.

No i aha - zeby nie bylo narzekania pozniej - CS musi byc jawny - szczegolnie ze wy robicie mastera - bo nie ma bata - ktos poczulby sie skrzywdzony i bylby wielki dym "skad mialem wiedziec ze oni uznaja oddzial X za przegiety, skoro ja go wzialem bo jest plewny i klimatyczny..."
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Grudzień 13, 2005, 10:27:13 pm
IMHO powinno zalezec od subiektywnej oceny sedziego. zakladamy, ze turniej robia klimaciarze. jesli komus to nie odpowiada - nie idzie na turniej. proste.
BTW nie podobaja mi sie stwierdzenia, ze organizatorzy cos powinni, a tym bardziej, ze cos musza. temat zostal zalozony, aby ludzie mogli wyrazic swoje opinie, a organizatorzy z nich skorzystaja albo nie. wtedy kazdy podejmie decyzje czy isc - wszak turniej obowiazkowy nie jest...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Grudzień 13, 2005, 10:28:09 pm
Tez sie nie pochlastam jak nie bedzie masterem, ta decyzja zostanie podjeta po przedstawieniu regulaminu w wersji finalnej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Grudzień 13, 2005, 11:29:44 pm
Cytuj
IMHO powinno zalezec od subiektywnej oceny sedziego. zakladamy, ze turniej robia klimaciarze. jesli komus to nie odpowiada - nie idzie na turniej. proste.
BTW nie podobaja mi sie stwierdzenia, ze organizatorzy cos powinni, a tym bardziej, ze cos musza. temat zostal zalozony, aby ludzie mogli wyrazic swoje opinie, a organizatorzy z nich skorzystaja albo nie. wtedy kazdy podejmie decyzje czy isc - wszak turniej obowiazkowy nie jest...

Lokal może być, jaki kto chce. Ale master musi już spełniać pewne wymogi. Dlatego nie ma tu miejsca na żadną uznaniowość sędziego. CS ma być jasny, tak jak jasne są kryteria oceny malowania czy ilość punktów za wysłanie rozpiski. Sorry, Szaman, ale Wasze koncepcje idą w tym kierunku, że to sędziowie ocenią, kto wygra turniej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Grudzień 13, 2005, 11:52:36 pm
Cytat: "Trocki"

Lokal może być, jaki kto chce. Ale master musi już spełniać pewne wymogi. Dlatego nie ma tu miejsca na żadną uznaniowość sędziego. CS ma być jasny, tak jak jasne są kryteria oceny malowania czy ilość punktów za wysłanie rozpiski. Sorry, Szaman, ale Wasze koncepcje idą w tym kierunku, że to sędziowie ocenią, kto wygra turniej.



Już pędzę łagodzić sytuację.... 180 na godzinę...  ;)

Więc tak -
1- Koncepcja Inkwizycji innowacyjna niezmiernie. :D  
2- Swoją dawkę bluzgów już zebrała. :(  
3- Na dowolne zasady to sobie Gołków może pozwolić a nie WIELKA INKWIZYCJA. Organizatorom takiego turnieju NIE WSZYSTKO wolno co wolno w Gołkowie. Na przykład -

Nie powinni pisać - jak się nie podoba - to nie przyjeżdżajcie.
Nie powinni pisać - a to najwyżej nie będzie Master.
Powinni starać się zapewnić jak najjaśniejsze kryteria.
Co nie znaczy, że mają PG ustępować - może to być Wielka Warzywna i Klajmat.  :D
Ale pamiętajcie, że ciążą na Was większe obowiązki wobec graczy niż na Fluffim czy na Ożarowie - waszych konkurentach.
Naprawdę zróbcie 2 miesiące przed WI TEST na Narbutta.!!!

Do diaska.... Napisałem to samo co Trocki.... Tylko bardziej rozwlekle... :oops:

1 -Można - zrezygnować z CS - dać prawo NIEDOPUSZCZENIA zbyt silnych rozpisek.

Wtedy wynik =  (Mal + test) x bitwy.
 za (Mal + test) można dostać w przybliżeniu tyle co za bitwy.

2 - Mozna dac jawny CS (z pulą uznaniową sędziego 10%)


3 -Jawny CS - wersja Ostowiecka :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Grudzień 14, 2005, 03:51:32 am
Ej chlopaki!!! LUZIK!:)
Co sie klucic bedziecie?! Przedstawiony bedzie regulamin, wtedy podejmie sie decyzje.
Narazie bez stresu, bez sporow! Life is beautiful:)!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Grudzień 14, 2005, 06:10:44 am
Cytuj
3 -Jawny CS - wersja Ostowieck


prosisz sie o challnege jacku...
Drugi raz powtarzam :
Ostrów -> wersja OSTROWSKA! a nie jakies ostrowiecka...

Aha - no i pewnie na takich zasadach jak ten co był teraz zrobimy nasz mega turniej letni 3 dniowy :]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Grudzień 14, 2005, 08:13:50 am
Cytat: "Trocki"
Wasze koncepcje idą w tym kierunku, że to sędziowie ocenią, kto wygra turniej.

a Ty zakladasz, ze sedziowie sa nieuczciwi  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Grudzień 14, 2005, 08:39:47 am
pewnie nieprzypadkowo - sedzioa zdarzaja sie zarowno bledy nieumyslne, jak i walki umyslne - wiec czemu tu sie dziwic (oczywiscie no offence nic nie sugeruje). Po prostu z tajnym CS`em na pewno bedzie po turnieju masa wrzasku o wałki, niesprawiedliwośc, kumpelstwo - nawet jesli bedziecie arcysprawiedliwi ktos poczuje sie pokrzywdzony, co zmniejszy pule ogólnego zadowolenia :]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Grudzień 14, 2005, 08:41:07 am
Wystarczy, że nie są nieomylni. Nie muszą być nieuczciwi, zeby ocena była niesprawiedliwa. A tu wszystko będzie zależeć od tego, czy spodoba się dwóm sędziom armia, czy nie :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Grudzień 14, 2005, 02:20:40 pm
Tylko CS wpływający na wyniki bitew to trochę głupio.
Zrobcie tak, zeby z CS, malowania i testu dało się uzyskać w sumie 100 punktów. Wyniki z bitew mnóżcie przez te punkty, ale traktowane jako procenty. Np. mam 20 z malowania, 5 z testu wiedzy i 10 z comp score i 100 ugranych z bitew, to dostaję 100 x 0,35 czyli 35 punktów.

Łatwe, a również zakłada większą elastyczność - jeśli jakis sędzia się mocno pomyli przy ocenia malarskiej, to jest szansa, że cs i test jakoś to zrównoważą
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Grudzień 14, 2005, 03:11:10 pm
Ja natomiast jestem za niejasnymi kryteriami przed zgłaszaniem rozpisek, np. tniemy za za dużo magii, zbyt częste powtarzanie się tych samych jednostek, czy też brak w armii dostateczniej liczby jednostek uzasadniownych przez fluff.
A po terminie zglaszania rozpiske ogłaszamy jasne kryteria oceny i każdy może sobie wyliczyć ile ma punktów. I nie bedzie oskarżeń o uznaniowośc podczas oceny CS.

Bo inaczej to dojdzie do sytuacji, że na turnieje zamiast klonów pg rozpisek, pojawia sie klony pg-CS rozpisek.

Jeśli dobrze zrozumiałem intencje organizatorów, to ocena CS ma się bardzo poważnie wiązać z historią armii oraz z jej powiązaniem z fluffem świata. To bardzo fajna inicjatywa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Grudzień 14, 2005, 03:32:01 pm
Cytat: "MariuszGGG"

Jeśli dobrze zrozumiałem intencje organizatorów, to ocena CS ma się bardzo poważnie wiązać z historią armii oraz z jej powiązaniem z fluffem świata. To bardzo fajna inicjatywa.


Raczej to sugestia jednego z "moczypalców" - tym bardziej sugestia, że niosąca dość duży ładunek subiektywizmu.
Którego nie wszyscy akceptują :)

Tak jak poprzednia Inkwizycjia (Świeć Imperatorze nad jej bladą duszą) być miała wg chlubnych acze niezrealizowanych założeń "Swiętem grania" (stąd dopuszczenia niepomalowanych figurek czy powerowskich rozpisek, itp), tak teraz WI bardziej nosi herb "Święta zabawy hobbystycznej". Dlatego też - niech głównodowodzący przygotowaniem mnie poprawią jeśli plotę - stawiamy na interesujące armie, możliwie maksymalne oparcie na fluffie i historii świata, max. jakości w pomalowaniu, jaki można wyciagnąć z graczy, różnorodność wystawianych armii i jednostek (chętnie widzimy totalne przełamanie sztampy).

Poza tym nie rozumiem zakładania z automatu omylności czy też złych intencji sędziów. Have faith brothers! :) A mówią "Sądź bliźniego swego podle siebie samego".....?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Imix w Grudzień 15, 2005, 09:07:47 am
A co jeśli ktoś przyleci z rozpą z dobrym, fluffowym backgroundem - ale koszącą jak chociażby ów wcześniej wymieniony Nuln.
ZAłożę się że pewnie i tak obetnie mu się CS. takie oceny są bardzo subiektywne. wszystko prawie zależy od dobrej/złej woli sędziego a ma kluczowe oddziaływanie na punktację końcową.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Cyel w Grudzień 15, 2005, 09:24:10 am
tak bardzo jak lubie i szanuję klimat i historię świata WH, tak uważam, że CS z fluffem nie powinien mieć nic wspólnego, a opierać się na wycenie skuteczności róznych jednostek/kombinacji.

Powód prosty - CS to metoda przyznawania punktów za moc rozpiski, zaś armie klimatyczne niektórych ras są bardzo mocne a z kolei innych są bardzo słabe.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Katylina w Grudzień 30, 2005, 10:41:10 pm
Inkwizytory moje kochane!
Ma ktoś jakąś wersję regulaminu? chciałem wiedzieć ile punktów, ile bitew, wysywig i te klimaty? wiem że dużol czasu ale mam 3 miesiace na zrobienie 2 armii i chce wiedziec co i jak ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kis1 w Styczeń 06, 2006, 10:27:09 am
Czy coś drgeło w sprawie regulaminu ??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Clown. w Styczeń 06, 2006, 11:11:14 am
Czy coś drgeło w sprawie regulaminu ??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Styczeń 18, 2006, 11:00:24 am
Takie tam podciągnięcie tematu:

Masy nadstawiają uszu i z niecierpliwością oczekuja na jakis sygnał w sprawie Wielkiej Warzywnej.....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Styczeń 18, 2006, 12:56:16 pm
Don't be so hasty :)

Na razie ustaliliśmy że będzie, burarum...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Styczeń 18, 2006, 12:58:45 pm
Cytat: "kolastikk"
Don't be so hasty :)

Na razie ustaliliśmy że będzie, burarum...



Burarum?! :shock:
WTF is burarum?! :shock:
Rum from beetroots?! :shock:  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Styczeń 18, 2006, 01:01:58 pm
(w tle szum liści)
No, burarum, my Drzewce, najpierw musimy dopełnić etykiety i ustalić, burarum fakty oczywiste :)
(Szum liści)
(Szum liści)
(Jęk przydepniętego goblina)
(Szum liści)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Styczeń 18, 2006, 01:05:28 pm
Aha, to jakieś polskie tłumaczenie... ;)


@ Kola - żartowałem... EOT... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Styczeń 18, 2006, 01:07:56 pm
ktos wie kiedy to ma byc mniej więcej??
WI o ile dobrze pamietam były styczeń/luty
i czy klub ktorego nazwa zaczyna siena samogłoske z kropka zorbic cos kiedyś ze swoją stroną internetową??  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Styczeń 18, 2006, 01:08:32 pm
A jak brzmiało oryginalne entowe?
Czy to zależy od tłumaczenia?

Nawet w filmie skrzypią "burarum"
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Styczeń 18, 2006, 02:33:17 pm
Cytuj
Don't be so hasty  


wolne żarty - biorąc pod uwagę mojego obecnego lenia "na malowanie" to juz jestem spóźniony....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Styczeń 18, 2006, 04:38:03 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
ktos wie kiedy to ma byc mniej więcej??

koniec marca - poczatek kwietnia. raczej poczatek kwietnia, zwazywszy, ze WM zostal przeniesiony...

Cytat: "Pablo_von_kozlow"
WI o ile dobrze pamietam były styczeń/luty

w styczniu nigdy nie bylo. pierwsza byla w lutym, druga w marcu. idac tym tropem nastepna powinna odbyc sie w kwietniu  :badgrin:

Cytat: "Pablo_von_kozlow"
i czy klub ktorego nazwa zaczyna siena samogłoske z kropka zorbic cos kiedyś ze swoją stroną internetową??  :lol:

a po co?  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Styczeń 18, 2006, 08:24:46 pm
1 kwietnia bedzie odpowiednim czasem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Styczeń 18, 2006, 08:55:29 pm
Cytat: "szafa"
1 kwietnia bedzie odpowiednim czasem.

tak, mysle, ze ta data wiele rozwiaze  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Ziemko w Styczeń 29, 2006, 11:13:12 pm
Kiedy bedzie regulamin - wiem , ze jeszcze 2 miechy , ale z ciekawosci pytam ?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 30, 2006, 08:04:48 am
Cytat: "Ziemko"
Kiedy bedzie regulamin - wiem , ze jeszcze 2 miechy , ale z ciekawosci pytam ?


W środę. Regulamin jest już praktycznie gotowy trzeba tylko niektóre drażliwe kwestie (comp score i fluff score) ubrać w mądre słówka co by nasi domorośli sofiści za bardzo się nie szamotali i puszczamy. Info o WI będzie też podczepione pod stronę 350XG.
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Buszman w Styczeń 30, 2006, 10:46:37 am
a jaki jest adres tej stronki??  :shock:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 30, 2006, 12:09:08 pm
Cytat: "Buszman"
a jaki jest adres tej stronki??  :shock:


W tej chwili nie jest szeroko udostępniana bo jest na malutkim, szybko zapychającym się serwerze, ale dziś lub jutro stanie na konkretnym i wtedy podam link. Przy okazji - strona jest/będzie emanacją 350XG i jako taka nie ma najmniejszego (poza częścią ekipy) związku z Klubem na Samogłoskę.
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Styczeń 30, 2006, 12:13:19 pm
widze ze sekcja klimatyczna sie buntuje:P!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 30, 2006, 12:20:24 pm
Cytat: "Niedziel"
widze ze sekcja klimatyczna sie buntuje:P!


Łukaszu sekcja klimatyczna okres burzy i naporu ma już za sobą. 350XG to zupełnie inna "platforma"... Zresztą skład jest "internacjonalistyczny" a kryterium doboru to nie jest bynamniej gra w żołnierzyki... Już bardziej cygara... Choć mamy jedną niepalącą czarną owcę...
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Styczeń 30, 2006, 02:17:26 pm
A mi Szaman mi obiecał stanowisko tajnego współpracownika z 350XG. :D

Dominiku: postarajcie się żeby środa była środą.. a nie sobotą. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 30, 2006, 02:27:40 pm
Cytat: "pingus"
A mi Szaman mi obiecał stanowisko tajnego współpracownika z 350XG. :D

Dominiku: postarajcie się żeby środa była środą.. a nie sobotą. ;)


Mieliśmy zamiar używać Cię jako tzw. balonu próbnego - puszczałbyś np. kontrowersyjne opinie a my byśmy sprawdzali jaki jest oddźwięk na nie bez ujawniania, żę to my jesteśmy ich źródłem... Ale teraz kiedy się tak pięknie zdemakowałeś nie masz dla nas już zastosowania - słowem  jesteś expendable  :badgrin: Co do terminu postaram się, ale co ja mogę - moja działka będzie dziś skończona, czekam tylko na spłynięcie fragmentów nad którymi pracują inni. Na to jeszcze nakłada się durna demokracja - każdy może się wypowiedzieć i nanieść stosowne poprawki. Zaraz się jeszcze okaże, żę turniej jest organizowany głównie siłami 350XG  :badgrin: Paradne....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Styczeń 30, 2006, 02:33:50 pm
Oj Pingus, trzeba się podszkolić w kwestii bycia tajnym współpracownikiem masonerii. :p  Gdybyś obracał się w innych kręgach to za taką wpadkę już dawno zoastałby zniknięty.  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Styczeń 30, 2006, 03:50:53 pm
Cytat: "b_sk"
Oj Pingus, trzeba się podszkolić w kwestii bycia tajnym współpracownikiem masonerii. :p  Gdybyś obracał się w innych kręgach to za taką wpadkę już dawno zoastałby zniknięty.  ;)


 DS nie przyznaje sie do zadnych takich praktyk !  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Styczeń 30, 2006, 04:22:28 pm
niecierpliwie czekam na regulamin....podobnie jak sadze cała horda niewyzytych klimaciarzy :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 30, 2006, 04:57:50 pm
Cytat: "szafa@poznań"
niecierpliwie czekam na regulamin....podobnie jak sadze cała horda niewyzytych klimaciarzy :D


Nie spodziewaj się przełomu  :lol: Skoro nie możesz się doczekać to w skrócie - Punkty 2300, 5 bitew, rozpiski tajne. Przed turniejem losujesz 6 kart (z puli 20) do zagrania (każda może być użyta na dwa sposoby - dobry na swoje oddziały ALBO zły na wroga, po czym ulega zniszczeniu). Karty raczej do zabawy niż masowego zniszczenia (słynne 1000pkt za bohatera). Scenariusze lightowe - zbliżone do GT (postaramy się by wiązała je choćby szczątkowo jakaś nić fabularna). Wymóg pomalowania armii. 100 pkt z bitew (być może dorzucimy +1 za Mighty Victory). 100 za hobby, przemnażane jako procenty po turnieju przez punkty zdobyte w bitwach (40 malowanie, 20 composition score, 20 test, 15 fluff score + historia armii tenże fluff motywująca, 5pkt sędziowskich - dioramka, wow, przebranie i wszystko co nas urzeknie :) ). Co do comp score i fluff score - w regulaminie będą TYLKO wskazówki jak konstruować armię, nie będzie szczegółowego wyliczenia co za ile. Szczegółowe kryteria zostaną podane po rozpoczęciu turnieju. Gracze w pierwszej bitwie zostaną rozstawieni wg. ilości punktów, które uzyskali w comp i fluff score.
ZASTRZEGAMY SOBIE MOŻLIWOŚĆ RADYKALNYCH ZMIAN PRZED OPUBLIKOWANIEM REGULAMINU - PLAYTESTING TRWA !  :D

p.s. Dla amatorów napojów wyskokowych - alkohol PODCZAS turnieju - natychmiastowy out, wieczorne womitacje - out z samego rana, po uprzednim zostawieniu wierzchniej odzieży celem zmycia plam... Co się dzieje z soboty na niedzielę nas nie interesuje byle delikwent nie przynosił wstydu sobie i innym oraz był świeżutki w niedzielny poranek.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Styczeń 30, 2006, 05:05:06 pm
Czy organizatorzy przewidują możliwość pożyczenia armii dla dzieci które mają test gimnazjalny tuż przed WI i nie mogą malować swojej armii. (niestety :( )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 30, 2006, 05:16:59 pm
Cytat: "pingus"
Czy organizatorzy przewidują możliwość pożyczenia armii dla dzieci które mają test gimnazjalny tuż przed WI i nie mogą malować swojej armii. (niestety :( )

Niestety żadna z armii organizatorów nie spełnia nawet szczątkowych założeń comp i fluff score :) No, może poza armią Mikołaja...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Styczeń 30, 2006, 06:49:39 pm
Cytat: "Negator"
Co do comp score i fluff score - w regulaminie będą TYLKO wskazówki jak konstruować armię, nie będzie szczegółowego wyliczenia co za ile. .


bomba!!! :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Styczeń 30, 2006, 06:59:44 pm
Kiedy testowy turniej? :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Styczeń 30, 2006, 07:05:38 pm
Cytat: "Negator"
Cytat: "pingus"
Czy organizatorzy przewidują możliwość pożyczenia armii dla dzieci które mają test gimnazjalny tuż przed WI i nie mogą malować swojej armii. (niestety :( )

Niestety żadna z armii organizatorów nie spełnia nawet szczątkowych założeń comp i fluff score :) No, może poza armią Mikołaja...

Co za marna wymówka. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Styczeń 30, 2006, 09:30:45 pm
Cytat: "Negator"

Niestety żadna z armii organizatorów nie spełnia nawet szczątkowych założeń comp i fluff score :) (...)

I Ci wlasnie organizatorzy nazwali turniej "Lepiej byc zerem niz powergamerem" ??  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Styczeń 30, 2006, 10:47:26 pm
@negator

wielkie dzieki :D nniemyliłem sie wypisujac tu i ówdzie czas jakis temu że bedzie to turniej z najfajniejszymi zasadami z tym sezonie

no moze nielicząc megaklimaciarskich lokali w ostrowie :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Styczeń 31, 2006, 08:12:04 am
Cytuj
Skoro nie możesz się doczekać to w skrócie - Punkty 2300,

Co tak mało? Na te punkty się prawie nic nie mieści... A już na pewno nie nic ciekawego :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Styczeń 31, 2006, 08:28:08 am
Jak zakupisz innym uczestnikom brakujące jednostki, pozwalające wystawić się "klimatycznie" i je pomalujesz to możemy nawet na 10k grać
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Styczeń 31, 2006, 08:40:36 am
Na GT można się jakoś było wystawić na 2500.
Poza tym, do WI zostały jeszcze dwa miesiące - można domalować.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Styczeń 31, 2006, 10:33:59 am
Popieram Trockiego - 2300 to roche za mało, żeby wystawić wszystkie plewy z danej armii.

A argument z malowaniem... Przecież to MASTERRRRR ..... warzywny bo warzywny:)

Porównaniie punktowe do GT jak najbardziej na miejscu.

PS. Jest sens apelować o zmiane punktów, czy są już definitywnie przyklepnięte?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Styczeń 31, 2006, 10:48:38 am
Cytat: "Trocki"
Cytuj
Skoro nie możesz się doczekać to w skrócie - Punkty 2300,

Co tak mało? Na te punkty się prawie nic nie mieści... A już na pewno nie nic ciekawego :/


To odpuść sobie smoka czy 9 PD... :badgrin:

Zaręczami Ci, że na 2500 jak sugerujesz - bez smoka, wymaksowanych herosów i jednostek cierpiących na głupotę zaczynam mieć kłopoty z wystawieniem się. A mam ponad 4k pomalowanych DE. Wiem, że Ty masz 10 kilo ślicznotek, ale bez przesady - to ma być względnie dostępny turniej - nie tylko dla tych którzy mogą wybierać z ponad 5k. :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Styczeń 31, 2006, 10:51:55 am
wlasnie Jacek ma racje :) zabronic wystawiac Smoka i Jankiel bedzie szczesliwy bo mu sie wszystko w armi zmiesci  :lol:  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Styczeń 31, 2006, 11:39:24 am
Cytat: "spot"
Popieram Trockiego - 2300 to roche za mało, żeby wystawić wszystkie plewy z danej armii.

A argument z malowaniem... Przecież to MASTERRRRR ..... warzywny bo warzywny:)

Porównaniie punktowe do GT jak najbardziej na miejscu.

PS. Jest sens apelować o zmiane punktów, czy są już definitywnie przyklepnięte?


Oczywiście, że jest sens. Bardzo nam zależy na tym byście do końca byli przekonani, że macie jakikolwiek wpływ na nasze decyzje. Ja będę pisał, że dyskusje trwają i czuje się wywieraną presję etc., etc.
 :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:
A na serio to nie zmienimy. Znamy argumenty za większym turniejem, znamy też te za mniejszym. Trzeba było znaleźć jakieś modus vivendi i dlatego wyszło 2300 - ciut więcej niż zwykle, ale mniej niż 2500. Zrobiłem ok. 25 testowych rozpisek i można naprawdę fajne rzeczy powrzucać.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Styczeń 31, 2006, 01:47:51 pm
Smoka nie wezmę i tak. Ale znowu nie będzie miejsca na jakieś klimatyczne mega warzywa jak COK czy BG.
A jeden smok to raptem tyle co lord mag i heros. Nawet taniej w kasie wychodzi i szybciej się maluje :)
Zresztą zanim będę dalej marudził, lepiej wpierw regulamin zobaczyć, zalezy jak ocena kompozycji będzie wyglądała.
Martwi mnie tylko, że już nie ma dużych turniejów dla klimaciarzy, a jedynie dla tych, co zebrali sobie ze 2000, 250 pts sobie pożyczą od kumpla i już na turniej :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Styczeń 31, 2006, 02:55:04 pm
Cytat: "Trocki"

Martwi mnie tylko, że już nie ma dużych turniejów dla klimaciarzy, a jedynie dla tych, co zebrali sobie ze 2000, 250 pts sobie pożyczą od kumpla i już na turniej :/


Najprawdopodobniej w Krakowie w marcu zrobimy turniej na 3500 (moze nawet wiecej :)).
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: mauler w Luty 01, 2006, 08:32:53 am
Kiedy ma być WI?
Może jakiś wstępny regulamin dacie, żeby można było sobie opracować wstępną rozpiskę?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 01, 2006, 09:30:50 am
Cytat: "mauler"
Kiedy ma być WI?
Może jakiś wstępny regulamin dacie, żeby można było sobie opracować wstępną rozpiskę?


Sugeruję zapoznać się ze stroną 24-tą tego topicu. Jest tam informacja kiedy regulamin ma się ukazać.
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 01, 2006, 09:44:29 am
'goblin ecology' dopuszczone?

aha, i czy będzie jakiś konkurs na najplewniejszą rozpę roku??  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Luty 01, 2006, 10:30:58 am
Moze glupie pytanie ale gdzie jest ten regulamin albo kiedy bedzie, bo nie jestem zorientowany czy juz go podano czy jeszcze nie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Luty 01, 2006, 11:00:12 am
Na pewno wpadne...... Tylko niewiem jeszcze z kim, ale napewno będę.....
___________
Zapisuje się do noszenia stołów jak to na mnie przystało
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Chory w Luty 01, 2006, 11:54:54 am
Wiem ze to jzu bylo wałkowane pare miechów temu ale zmienncie tytuł bo niby jest żartem ale wiele osób może poczuć sie obrażonym.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Luty 01, 2006, 11:56:57 am
Cytuj
ale wiele osób może poczuć sie obrażonym

Nie przesadzajmy. Wydaje mi się, że jeśli ktos się poczuje tym bardzo obrażony, to powinien się zastanowić nad swoim stosunkiem do figurek.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 01, 2006, 12:10:28 pm
Cytat: "-Squorel-"
Moze glupie pytanie ale gdzie jest ten regulamin albo kiedy bedzie, bo nie jestem zorientowany czy juz go podano czy jeszcze nie.


Panowie, do Jasnej Anielki! Czy tak trudno jest cofnąć się dwie strony? Jest tam WYRAŹNIE powiedziane kiedy regulamin będzie opublikowany...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 01, 2006, 12:15:40 pm
Cytat: "Kołata"
'goblin ecology' dopuszczone?

aha, i czy będzie jakiś konkurs na najplewniejszą rozpę roku??  8)


Będzie. Oprócz tego Sacred hosty, Lustria (wraz z ich specjalami) oraz Zombie Pirates z Harkonem.

Nie będzie konkursu na najplewniejszą rozpiskę. Ale będzie pewne przetasowanie w nagradzanych kategoriach.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 01, 2006, 12:21:30 pm
Cytat: "Chory"
Wiem ze to jzu bylo wałkowane pare miechów temu ale zmienncie tytuł bo niby jest żartem ale wiele osób może poczuć sie obrażonym.


To wcale nie jest żart. Ja miałem jeszcze ostrzejszą wersję, ale złożyłem ją na ołtarzu Greater Good. Polityczną poprawność zostawmy zidiociałym społeczeństwom Zachodu... Ostatnio zmieniono w pewnym niemieckim mieście nazwę ciasteczek "murzynków" bo była niepoprawna i można siębyło poczuć urażonym. Odrobinę dystansu...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 01, 2006, 12:22:42 pm
Cytat: "Negator"
Cytat: "-Squorel-"
Moze glupie pytanie ale gdzie jest ten regulamin albo kiedy bedzie, bo nie jestem zorientowany czy juz go podano czy jeszcze nie.


Panowie, do Jasnej Anielki! Czy tak trudno jest cofnąć się dwie strony? Jest tam WYRAŹNIE powiedziane kiedy regulamin będzie opublikowany...
moze popros Jacka zeby wszystkie oficjalne informacie zawarl w swoim posice na pierwszej stronie tam gdzie powinny byc i prosze nie dziw sie Squorelowi ze nie chce mu sie czytac 26 stron spamu zeby znalesc jeden wazny post
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 01, 2006, 12:31:39 pm
Cytat: "Kensiorek"
moze popros Jacka zeby wszystkie oficjalne informacie zawarl w swoim posice na pierwszej stronie tam gdzie powinny byc i prosze nie dziw sie Squorelowi ze nie chce mu sie czytac 26 stron spamu zeby znalesc jeden wazny post



W każdej chwili - (tylko nie od 14 do 15)mój post zmienię w REGULAMIN.

 :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Chory w Luty 01, 2006, 12:32:28 pm
Cytat: "Negator"
Cytat: "Chory"
Wiem ze to jzu bylo wałkowane pare miechów temu ale zmienncie tytuł bo niby jest żartem ale wiele osób może poczuć sie obrażonym.


To wcale nie jest żart. Ja miałem jeszcze ostrzejszą wersję, ale złożyłem ją na ołtarzu Greater Good. Polityczną poprawność zostawmy zidiociałym społeczeństwom Zachodu... Ostatnio zmieniono w pewnym niemieckim mieście nazwę ciasteczek "murzynków" bo była niepoprawna i można siębyło poczuć urażonym. Odrobinę dystansu...


Ja mam dystans:P Mowielm że inni mogą ale nie musza:)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Luty 01, 2006, 12:39:09 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "Kensiorek"
moze popros Jacka zeby wszystkie oficjalne informacie zawarl w swoim posice na pierwszej stronie tam gdzie powinny byc i prosze nie dziw sie Squorelowi ze nie chce mu sie czytac 26 stron spamu zeby znalesc jeden wazny post



W każdej chwili - (tylko nie od 14 do 15)mój post zmienię w REGULAMIN.

 :)

Lepszy byłby nowy topic.. ten traktujemy bardziej OT chyba.
Czego dowodem będzie to:
Matrymonialne:
Czy ma ktoś do pożyczenia armię na WI?

Pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 01, 2006, 12:55:12 pm
Cytat: "pingus"
Lepszy byłby nowy topic.. ten traktujemy bardziej OT chyba.
Czego dowodem będzie to:
Matrymonialne:
Czy ma ktoś do pożyczenia armię na WI?

Pzdr.


No już nie mogę tej żebraniny słuchać... Powinniśmy dać radę zebrać skaveny dla Ciebie - ostatecznie czego się nie robi dla Jawnego Współpracownika... :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Cyel w Luty 01, 2006, 02:30:49 pm
Cóż, gdyby komuś brakowało armii - zapraszam na temat do którego link jest w moim podpisie  ;) .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 01, 2006, 07:53:19 pm
Zgodnie z obietnicą wrzucam regulamin WI. Kilka detali wymaga dopracowania i zostaną one umieszczone do niedzieli, ale praktycznie wszystkie potrzebne Wam informacje już zostały wpisane ( daty nie ma, ale to Szafa jutro ją naniesie :) ). W razie jakichkolwiek pytań proszę pisać - negattor@poczta.onet.pl. Takie mam już skrzywienie, że wolę odpowiadać na maile niż na forum :). Ostatnia uwaga - zachęcam do wysyłania rozpisek, im wcześniej tym lepiej - każda będzie starannie przeczytana - w razie naszych zastrzeżeń będziemy się kontaktować (jeśli trzeba to wielokrotnie). Proszę tylko nie przesyłać wstępnych rozpisek z pytaniem "Czy jest już wystarczająco plewna?". Zakładam, że za przesyłanymi do mnie rozpiskami będzie stało nieco wysiłku umysłowego  :D.

W imieniu organizatorów Warzywnej Inkwizycji „Lepiej być zerem niż powergamerem” mam przyjemność zaprosić Was na turniej klasy Master, który dodatkowo będzie pierwszym turniejem kwalifikacyjnym na Grand Tournament – HEAT. Pierwsze 25 osób zostanie zakwalifikowanych do GT.

Zapraszam do zapoznania się z regulaminem (zastrzegam sobie możliwość niewielkich zmian – może to być podyktowane doświadczeniami z turnieju testowego).

Regulamin:

• Wielkość armii: 2300 (minimum 2250).
• Nie ma możliwości wystawienia armii alternatywnych (ostatnie strony kodeksów, White Dwarf, strona internetowa GW) z wyjątkiem armii Southlands z kodeksu Lizardmen i City Garrison. Dopuszczone są armie z kampanii Storm of Chaos. Dodatkowo dopuszczone są armie: Zombie Pirates of the Vampire Coast, Red Host of Tehenhauin and the Bubonic Court of Nurglitch (Warhammer Realms: Lustria). Te trzy armie są wystawiane na swoich normalnych zasadach, tzn. z odpowiednimi bohaterami specjalnymi.
• Nie można wystawiać specjalnych bohaterów
• Można wynająć jednostki Dogs of War jako jednostki Rare
• Można wynająć Regiments of Renown które nie zajmują slotu bohatera  
• Planujemy rozegranie trzech bitew w sobotę (3 godziny lub 6 tur każda) i dwóch w niedzielę

Plan na sobotę
 
Zgłoszenia 8.00 - 9.20
Odprawa 9.20 – 9.30
I bitwa 9.30 – 12.30
II bitwa 12.45 – 15.45
Przerwa obiadowa 15.45 - 16.30
III bitwa 16.30 - 19.30

Plan na niedzielę

IV bitwa 9.00 – 12.00
V bitwa 12.15 – 15.15

Ogłoszenie wyników i rozdanie nagród 15.45

• Rozpiski (z imieniem i nazwiskiem, dokładnym adresem i telefonem kontaktowym) należy wysyłać na adres negator80@wp.pl lub złożyć w księgarni Faber&Faber do dnia 24.03.2006
• Wszystkie chętne do wzięcia udziału w turnieju osoby proszone są o dostarczenie podpisanej, czytelnej i zrozumiałej rozpiski swojej armii pozwalającej na:
- jednoznaczną identyfikację:
* wszystkich regimentów różniących się między sobą dodatkami (różne magiczne sztandary, fanatycy, itd.),
* charakterów
* maszyn z runami
- pozwala na wpisanie, w każdej bitwie, magom wylosowanych przez nich czarów
- pozwala na jasne określenie ilość zużywanych i przez którego maga (także w każdej bitwie), power stones, dispel scrolls, spellbreaking runes itp przedmiotów jednorazowego użytku
- opatrzonej kontaktowym numerem telefonu
• Osoby, które wyślą zgłoszenie, a z przyczyn losowych nie będą mogły wziąć udziału w turnieju proszone są o zgłoszenie tego faktu pod adres negator80@wp.pl lub telefonicznie 693 291 094.


Regulamin szczegółowy:

1. Punkty karne mogą zostać przyznane za celowe przedłużanie rozgrywki, niewłaściwe zachowanie, przeklinanie, oszukiwanie, i utrudnianie gry przeciwnikowi (do 10 na bitwę). Punkty karne mogą zostać przyznane za brak ksiąg armii, kostek, wzorników i miarek.

2. Nieoddanie wyników w regulaminowym czasie powoduje uzyskanie przez obu graczy 0 pkt.
W przypadku wyjątkowo niewłaściwego zachowania gracza, sędzia główny może podjąć decyzję o skreśleniu z listy uczestników turnieju, przyznając jednocześnie MASAKRA wszystkim dotychczasowym przeciwnikom gracza skreślonego.

3. Radzimy zacząć liczenie punktów na 10 minut przed planowym zakończeniem bitwy. Do graczy należy obowiązek pilnowania tego żeby rozegrać taką samą ilość tur.

4. Osoby, które zrezygnują z turnieju przed planowanym zakończeniem proszone są o zgłoszenie tego faktu sędziemu technicznemu.
 
5. Biorący udział w turnieju MUSI posiadać ze sobą:
- zatwierdzoną przez sędziego rozpiskę;
- podręcznik swojej armii Army Book lub odpowiednie strony z Ravenning Hordes albo White Dwarf, Annual, Chronicles 2003, w zależności od tego, według jakich zasad wystawia się armię, lub inną oficjalną publikację, w celu udokumentowania zasad, na które się powołuje w trakcie gry;
- kostki do gry (także specjalne jeżeli używa),
- miarki calowe;
- używane przez siebie wzorniki;
- adekwatne figurki,
- klej (na wszelki wypadek)

6. Erraty GW:
- Nowe magie life, heavens i beast z White Dwarf nr 269
- Obowiązują wszystkie erraty i zasady które ukazały się do dnia 01.04.2006. Można je ściągnąć z działu pliki.
- Sędziowskie uściślenia przepisów

7. Graczy obowiązuje znajomość zasad z Rulebook'a podręcznika własnej armii oraz wyżej wymienionych FAQ' ów. Sędziowie będą rozstrzygać jedynie problemy nie objęte zasadami i problematyczne sytuacje podczas bitew (np.: niejasne pościgi itp.). Nie będą odpowiadać na pytania, na które można bez trudu znaleźć odpowiedź w podręczniku lub danej księdze armii (takie jak co to jest 3 na Miscast, czy w promieniu ilu cali testuje się panikę) od tego są stosowne podręczniki, które należy ze sobą posiadać. Gracze notorycznie zadający pytania świadczące o tym że nie znają podstawowych zasad, lub nie stosują się do specyficznych zasad swoich armii mogą zostać ukarani przez sędziego punktami karnymi - nie więcej niż 10 na bitwę.

8. Wszystkie jednostki muszą być reprezentowane przez adekwatne figurki. Figurki muszą być posklejane i pomalowane. Należy posiadać ze sobą figurki zastępcze dla postaci dosiadających Potwory, rydwany lub Maszyny, gdyż w sytuacji, gdy Postać ma pozostać sama (np. śmierć dosiadanego potwora, zniszczenie rydwanu, itp.) w przypadku braku takiej figurki, traktuje się ją jako poległą.

9. Gry odbywają się na wyznaczonych i wskazanych przez sędziego stołach. Gry będą obywały się na stołach 72x48 cali.

Elementy terenu na stołach zostaną rozstawione przez sędziów przed rozpoczęciem bitew. Nie można modyfikować ustawień terenu poza wyjątkami związanymi ze specjalnymi zasadami. Każdy stół będzie miał specjalne znaczniki z ułożeniem terenów.

10. Rozpiski są tajne przez cały turniej.

11. Po wystawieniu należy przedstawić przeciwnikowi:
- zasady specjalne własnych jednostek - zwłaszcza zwrócić uwagę, które mają takie zasady jak animozje, stupidity, itp.
- wyposażenie oddziałów i bohaterów
- omówić z przeciwnikiem problematyczne kwestie np. czy mierzycie zasięgi od movement trays czy od podstawek, czyimi kostkami gracie itd..

12. Pary graczy w pierwszej rundzie zostaną utworzone uwzględniając uzyskaną ilość punktów Composition Score. W kolejnych rundach pary określane są na podstawie aktualnej pozycji w liście rankingowej turnieju na podstawie sumy dużych punktów, tzn. pierwszy z drugim, trzeci z czwartym, itd. Organizatorzy zastrzegają sobie prawo modyfikacji par tak, aby w miarę możliwości w pierwszej bitwie nie grali ze sobą gracze z tego samego klubu/miasta.

13. Stwierdzenie spożywania alkoholu bądź nagannego zachowania się będzie skutkowało natychmiastowym usunięciem z turnieju.

Punktacja:

Rozliczanie wyniku bitwy odbywa się według schematu:

Różnica w małych punktach
Duże punkty do klasyfikacji w turnieju

0-199
10:10
200-399
11:9
400-599
12:8
600-799
13:7
800-999
14:6
1000-1199
15:5
1200-1399
16:4
1400-1599
17:3
1600-1799
18:2
1800-1999
19:1
2000+
20:0


Worst Play:

Po rozegraniu którejkolwiek bitwy, każdy jego uczestnik może oddać swój głos Worst Play (WP) odpowiednio na jednego ze swoich przeciwników po konsultacji z sędzią głównym lub technicznym, sedziów najlepiej powiadomić o zamiarze dania Worst Playa jeszcze w trakcie bitwy!
Za każdy głos WP gracz otrzymuje punkty karne wg poniższej tabeli

Liczba głosów WP Punkty karne

1- 2
2 - 10
3 - 20
4 - 40
5 dyskwalifikacja

1. Na turnieju przyznane zostaną następujące wyróżnienia:
I, II, III miejsce w klasyfikacji generalnej - suma wszystkich punktów
I miejsce w kategorii najlepszy generał - tylko punkty z bitew
I miejsce w kategorii najlepszy hobbysta - malowanie + test

2. Decyzje w kwestiach nieobjętych regulaminem podejmuje koordynator turnieju.

3. Nieznajomość niniejszego regulaminu nie zwalnia od odpowiedzialności i postępowania w myśl jego postanowień. We wszystkich bitwach obowiązuje następująca procedura rozpoczęcia gry:
Przed wystawianiem jednostek obaj gracze rzucają kostką. Gracz który rzuci więcej wybiera czy wybiera stronę czy zaczyna !


Bitwy

1,2,3,4 – zasady zostaną wręczone graczom w dniu rozpoczęcia turnieju.
5. PITCHED BATTLE:
Zasady jak w Rulebooku, z wyjątkiem rozpoczęcia: Przed wystawianiem jednostek obaj gracze rzucają kostką. Gracz który rzuci więcej wybiera czy wybiera stronę czy zaczyna. Obowiązują zasady leśnych elfów.

Kilka uwag:
• odkładajcie poległe figurki w miejsce gdzie nie stoją żadne jednostki
• rzucajcie kostkami tak, żeby było wyraźnie widać wynik, nie w miejsce gdzie jest kupa niepotrzebnych kostek
• nie ma próbnych rzutów
• mówcie wyraźnie który mag rzuca w danej chwili dany czar, która maszyna strzela na dany zasięg
• jeśli macie wątpliwości co do danej zasady np. co to jest 4 na monster reaction sprawdźcie w rulebooku, lub odpowiedniej publikacji, w końcu po to jest
• nie ma ruszania jednostek "na oko", przeciwnik musi widzieć że ruszyłeś się tyle ile mogłeś,
• jeśli nie możesz zdecydować się ile się ruszyć, połóż w miejsce danej figurki znacznik
• zamawiajcie Pizze na pół godziny przed przerwą obiadową

Punktacja na turnieju:

0-100 punktów do zdobycia z wyników bitew.

0-100 punktów do zdobycia z puli oceny malowania(40), testu (15), composition score(25) i fluff score oraz historii armii (15) oraz punktów sędziowskich(5) przyznawanych za wszystko co oceniających zachwyci – piękna rozpiska na bawolej skórze, dioramka, oryginalne przebranie pasujące do armii.

Po zakończeniu piątej bitwy suma punktów zdobytych podczas turnieju zostanie przemnożona przez punkty (zamienione na procenty) uzyskane z drugiej kategorii (malowanie i reszta). Wynik będzie decydował o zajętym miejscu:
np. Kostek zdobył 92 punkty z bitew, ale nie najlepiej się spisał jako hobbysta (uzyskał tylko 43 punkty). Ostateczny wynik to 39,56pkt (92x0,43). Nie za wiele, ale wszystko kończy się szczęśliwie bo jesteśmy organizatorami .

Krótki komentarz dotyczący części malarsko-hobbystycznej.

Szczegółowa rozpiska dotycząca oceny malowania zostanie uzupełniona w weekend – niestety jest jeszcze kilka detali do uregulowania…

Composition score.
 
Wiem, że może budzić skrajne uczucia, ale postaram się by ocena była jak najbardziej obiektywna. Szczegółowe wytyczne wg. których ocenialiśmy composition score będą do wglądu po rozpoczęciu turnieju. Chcemy uniknąć sytuacji w której gracze wymaksowują rozpiskę w dopuszczonych przez nas ramach. O czym powinniście pamiętać przy tworzeniu armii? By wystawiać stosunkowo duże oddziały (zamiast 5 modeli kawalerii może warto raz pokusić się o 8 czy 10 ?), by miały one pełne oddziały dowodzenia. Nie wystawiajcie 10 swormasterów tylko dla sztandaru. Inną cechą przez nas punktowaną na pewno będzie różnorodność. Każda armia ma dużą paletę jednostek i bohaterów do wyboru – a że nikt ich nie używa, bo są zbyt słabe? Odwagi – na tym turnieju macie gwarancję, że po drugiej stronie spotkacie podobnie zrównoważoną armię. Tak jak w przypadku zwykłego turnieju gdzie spotykają się dwie wymasowane armie zadecydują Twoje zdolności. Nie zamykamy drogi takim armiom jak ta z Nuln czy City Garrison – robiłem testy . Przychylnie będziemy patrzyli na niewykorzystywanie wszystkich możliwych slotów Special i Rare oraz na wykupienie rzadko używanych przedmiotów magicznych i kombinacji. Beguiling Gem? Czemu nie! Mag HE na orle? Proszę bardzo. W razie jakichkolwiek pytań służę – negattor@poczta.onet.pl

Fluff score i historia armii.

Nieco inna kategoria niż comp. score i także wymagająca odrobiny zaangażowania. Zacznijcie od osadzenia własnej armii w jakimś tle fabularnym. Armia z podtopionego Tiranoc? Niedobitki imperialnej krucjaty wracającej z północnych rubieży Kislevu? Obłędny bretoński diuk owładnięty chłopomanią? Pomysłów jest bardzo wiele – wystarczy nas do nich przekonać. Popracujcie nieco nad tą stroną armii – dlaczego ma taki a nie inny skład? Skąd w niej doświadczony Lord-mag ze swym pomocnikiem? I dlaczego jeden z nich ma Księgę Hoeth a drugi tylko kopiuje 12 godzin dziennie dispel scrole? Nie oczekujemy opasłych, wyrafinowanych esejów (choć mamy nadzieję, że i takie znajdziemy) – zakładamy jednak, że każdy posiada elementarną zdolność przelewania swoich myśli na papier. Podsumowując będziemy tutaj oceniać Wasz pomysł na daną armię, jej spójność i charakter.

Tereny
• Jednopoziomowe wzgórza są równej wysokości. Z poziomu ziemi nie widać, co jest za wzgórzem. Ze wzgórza widać za innym wzgórzem. Duże cele są widoczne za takimi wzgórzami i same widzą. Duże cele są nie widoczne za wielopoziomowymi wzgórzami i one także zza nich nie widzą. Oddziały na wzgórzu zasłaniają widok dużym celom za wzgórze.
• Ze wzgórz nie widać, co jest za lasami. Nad lasami można latać, chyba, że ruch ten zmusiłby jednostkę latającą do lądowania.
• Bagna traktujemy jako trudny teren (połowa ruchu, nie można maszerować - nie dotyczy aquatic), nie blokują line of sight
• Zabudowania zasłaniają normalne regimenty, łącznie z dużymi celami, nie są wykonane z drewna ani kamienia na potrzeby magii.
Z górki widać nie za domek, oddziały na górce nie są widoczne dla oddziałów za domkiem.
Nie można wchodzić do zabudowań ani się w nich wystawiać. Zabudowania są niezniszczalne, kula ani warplighting cannon nie przebija się przez zabudowania.
• Murki dają hard cover, są traktowane jako przeszkody terenowe (trudny teren), nie są wykonane z kamienia i nie blokują line of sight. Rydwany nie mogą przekraczać murków.
• Żywopłoty dają soft cover, są traktowane jako przeszkody terenowe (trudny teren), nie są wykonane z drewna i nie blokują line of sight. Rydwany nie mogą przekraczać żywopłotów.
• Nie wolno rozstawiać rydwanów i podobnych im jednostek na terenach nie przekraczalnych lub zadających im obrażenia w wyniku ruchu.
• Lawa traktowana jest jako impassable terrain, nie blokuje line of sight
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Katylina w Luty 01, 2006, 08:27:34 pm
Fajnie, fajnie ale moje oko żmiji przyszłego prawnika znalazła tam pare ciekawych baboli które świadczą że sam tekst nie został dokładnie sprawdzony - widze ze to byla kopia próbna bo zawiera pare ciekawych zdań.  ;) seek, find and destroy ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 01, 2006, 08:28:14 pm
Regulaminem zastąpiłem swój pierwszy post.

Czas, miejsce, możliwość noclegu? Jutro?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Luty 01, 2006, 10:58:31 pm
Czas: 1-2 kwietnia i tego sie trzymamy, niezaleznie od tego czy bedzie to w ramach konwentu Konkret, ktory zgodnie z zalozeniami mial sie odbywac tydzien po Pyrkonie, czy jak bedziemy to robic oddzielnie.

Miejsce: Albo Centrum Szkoleniowe/Konferencyjne Wojska Polskiego przy Zwirki i Wigury w Warszawie, albo Narbutta.

Mozliwosc noclegu: Nie ma co sie rozpisywac, wiec streszcze to w slowach; "jak zwykle"

Problem z miejscowka jest taki ze caly czas nie zdazylismy sie ugadac z administracja wojskowa obiektu w sprawie uzgodnienia warunkow wynajmu, dlatego zwlekalem z publikacja tych danych.

Jezeli lokalizacja Konkretu nie wypali, to na pewno sie uruchomi Narbutta, ale dla naszej i Waszej wygody bede sie staral o polaczenie tego z Konkretem, chodzi o wieksze bezpieczenstwo finansowe dla nas i lepsze warunki sanitarne (prysznice, itp.) dla Was.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Luty 01, 2006, 11:03:26 pm
Wyjatkowo powaznie do tego podejde :) mam tylko nadzieje ze tym samym zrewanzuja sie sedziowie, bo to w sumie podstawa takiego turnieju... znaczy ze jak np. wezme armie orkow z jakims goblinkiem kopiujacym DS to zebym nie uslyszal ze fluff to zero bo sedziemu sie nie chce wierzyc ze zwykly ork zbratal sie z dzikim, a comp score to tak 10 bo squigow jest za malo... chodzi o to zeby miec pewnosc ze jak sie wezmie naprawde plewiaste (a rzynajmniej zadkie) jednostki to beda pkt...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 02, 2006, 06:46:07 am
Cytuj
na tym turnieju macie gwarancję, że po drugiej stronie spotkacie podobnie zrównoważoną armię. Tak jak w przypadku zwykłego turnieju gdzie spotykają się dwie wymasowane armie zadecydują Twoje zdolności
czy ta zasada bedzie stosowana tylko w pierwszej bitwie czy potem tez bedziecie sie starali aby armi z podobnymi CS i podobnymi wynikami z poprzednich bitew trafily na siebie nawet jesli czysty szwajcar co inego bedzie pokazywal???
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 02, 2006, 06:47:25 am
Cytat: "Fanatyk"
Fajnie, fajnie ale moje oko żmiji przyszłego prawnika znalazła tam pare ciekawych baboli które świadczą że sam tekst nie został dokładnie sprawdzony - widze ze to byla kopia próbna bo zawiera pare ciekawych zdań.  ;) seek, find and destroy ;)


Relax, w niedzielę regulamin zostanie poprawiony i uzupełniony o brakujące elementy. Jednak zasadnicze założenia się nie zmienią i tak na prawdę wszystkie potrzebne do rozpoczęcią prac nad rozpiską elementy są.
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 02, 2006, 06:50:44 am
Cytat: "Kensiorek"
czy ta zasada bedzie stosowana tylko w pierwszej bitwie czy potem tez bedziecie sie starali aby armi z podobnymi CS i podobnymi wynikami z poprzednich bitew trafily na siebie nawet jesli czysty szwajcar co inego bedzie pokazywal???


Podstawą będą oczywiście duże punkty uzykane z bitew. Ale drugim kryterium sortującym nie będą małe punkty a właśnie composition score.
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 02, 2006, 06:59:22 am
Cytat: "trojek84"
Wyjatkowo powaznie do tego podejde :) mam tylko nadzieje ze tym samym zrewanzuja sie sedziowie, bo to w sumie podstawa takiego turnieju... znaczy ze jak np. wezme armie orkow z jakims goblinkiem kopiujacym DS to zebym nie uslyszal ze fluff to zero bo sedziemu sie nie chce wierzyc ze zwykly ork zbratal sie z dzikim, a comp score to tak 10 bo squigow jest za malo... chodzi o to zeby miec pewnosc ze jak sie wezmie naprawde plewiaste (a rzynajmniej zadkie) jednostki to beda pkt...

Masz gwarancję, że nad rozpiskami graczy takich jak Ty pochylimy się zwe zdwojoną atencją :lol: A jeżeli chodzi o tego nieszczęsnego kopistę? Wszystko zależy od intencji: jeżeli zamiary był niewinne to brawo (gobliński mag pojawia się w obstawie dwóch oddziałów common goblinów) - jeśli zaś intencją było urwanie kilku punktów bo goblin tańszy orka to biada Ci! :badgrin: Poza tym proszę się nie przerażać - to nie będzie się odbywało w ten sposób, że wysyłasz rozpiskę i dowiadujesz się na turnieju, że dostałeś 0 punktów. Jeżeli rozpiska będzie niesmaczna czy naszym zdaniem zbyt ostra oczekuj maili proszących o "korektę tu i ówdzie i generalnie o przemyślenie swoich działań młody człowieku" :lol:
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Luty 02, 2006, 07:48:53 am
Korzystnie na maxa :D W sumie dobrze że niema wprost wyznaczników a jedynie opcja "wczesniejszych konsultacji"...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Luty 02, 2006, 10:18:59 am
dla mnie super :D będe napewno
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 02, 2006, 10:07:41 pm
Regulamin został dodatkowo opublikowany na stronie

http://republika.pl/gentlemen/

Słówko uwagi - Strona jest tymczasowo (oczekujemy przenosin w ciągu kilku dni) na serwerze darmowym - stąd kiepski transfer i limit odwiedzin. Ponadto trona internetowa na której regulamin został opublikowany jest emanacją 350XG a nie Klubu "Inkwizytor", więc wszelka treść opublikowana na stronie Dżentelmenów nie ma z Klubem jakiekolwiek związku (poza niektórymi postaciami).

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Luty 03, 2006, 12:30:16 am
Ale widzisz, ja strasznie chce wziasc cos niesamowicie kliamtycznego. Juz werbuje dzikie orki we wszelkich wydaniach, nocniki tylko jedne, nawet wyverne wezme (bo nic bardziej klumatycznego orki nie maja - monster z 3 atakami!) ake pewnie konsultacja mailowa nie wchodzi w gre :) wezme co kazesz, poza common goblinami bo tego nie ma nawet gdzie pozyczyc :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 06:18:04 am
Cytat: "trojek84"
Ale widzisz, ja strasznie chce wziasc cos niesamowicie kliamtycznego. Juz werbuje dzikie orki we wszelkich wydaniach, nocniki tylko jedne, nawet wyverne wezme (bo nic bardziej klumatycznego orki nie maja - monster z 3 atakami!) ake pewnie konsultacja mailowa nie wchodzi w gre :) wezme co kazesz, poza common goblinami bo tego nie ma nawet gdzie pozyczyc :)


Konsultacja mailowa jak najbardziej wchodzi w grę, pod warunkiem zrezygnowania ze zwrotów w stylu "wezmę co każesz". Tak naprawdę jedynym powodem wprowadzenia takiego zamieszania z oceną armii przed turniejem jest grupa graczy, która kompletnie nie potrafi złożyć zabawnej, zrównoważonej rozpiski - wystarczy spojrzeć na Forum rozpisek. Ja wcale nie mam ochoty ani czasu na zabawę w Wielkiego Inkwizytora, ale boję się, że bez tego te kilka(naście) osób mogłoby zdecydowanie popsuć nastroje reszcie grających. A tak na marginesie dostałem już trzy rozpiski, które nie wymagają jakichkolwiek ingerencji - czyli jednak można ?
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: zmork w Luty 03, 2006, 03:21:42 pm
Mam pytanko

Czyli jak dobrze zrozumialem nie biorę do oddziału wariorrów czempiona (zabraklo pkt)

Fast 5ciu bez kogokolwiek z commanda to też polecą pkt??

inna sprawa lubię smoka obrywam po pkt?

nie mam fig black gard i biorę hydrę - Slabą jednostke IMO ale w kombinacji smok, pegaz hydra moze sie sprawdzac zostanę PG??

z pegaza mogłbym zrezygnować ze smoka już gozej - mam za malo fig i nie dam rady nadgonić pkt
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 03, 2006, 03:34:07 pm
poczekajmy az sie wypowiedza ludzie ktorzy dostali rozpy po konsultacjach bo przeciez w regulaminie napisali ze to jedyny sposob aby dowiedziec sie czegos o cs. Wyslij maila to sie okaze sie czy kazdy smok jest zly i czy jesli u assasyna pojawia sie hellblade to niezaleznie od reszty rozpiski jestes pg .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Luty 03, 2006, 04:08:02 pm
Mój Ulryk został uznany za bardzo PG i zagrożono mi ostrym cięciem punktów CS, a nawet nie dopuszczeniem do turnieju.  

Oni chcą bym wystawiał 20 wojów ulryka z GW i dwiema brońmi - matka skąd ja wezmę tyle milicji imperialnej...

No cóż, jak mój ulryk nie będzie dopuszczony to wezmę moje normlane imperium, zdejmę electora z gryfa i dam klocek greatswordów i w nim generała.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 03, 2006, 04:14:17 pm
ale jak napisali zebys zmienil oddzial na gosci z gw czy zasugerowali ze ciebie za duzo i takiego oddzialu nie wykozystales??? . Czy ta zmiana miala zmienic ta armie na ledwo mieszczaca sie w cs czy tez na full killmat ???
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 03, 2006, 04:26:14 pm
Cytat: "MariuszGGG"
Mój Ulryk został uznany za bardzo PG i zagrożono mi ostrym cięciem punktów CS, a nawet nie dopuszczeniem do turnieju.  


Mariuszu - ja sie nie znam na CS i klimacie - ale Ci pisałem, że to za silna rozpiska, na osłabione armie. Po prostu. Nie chciałbym z tym zagrać na WI... :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 03, 2006, 04:28:58 pm
jedna mnie rzecz ciekawi czy cs ma tepic silne rozpiski czy tylko te nieklimatyczne
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 07:01:25 pm
Cytat: "MariuszGGG"
Mój Ulryk został uznany za bardzo PG i zagrożono mi ostrym cięciem punktów CS, a nawet nie dopuszczeniem do turnieju.  

Oni chcą bym wystawiał 20 wojów ulryka z GW i dwiema brońmi - matka skąd ja wezmę tyle milicji imperialnej...

No cóż, jak mój ulryk nie będzie dopuszczony to wezmę moje normlane imperium, zdejmę electora z gryfa i dam klocek greatswordów i w nim generała.


Skoro zaczęto już kometowanie nieoficjalnych jeszcze konsultacji (nie wypowiedzieli się jeszcze dwaj równorzędni sędziowie oceniający comp score - ruszamy dopiero w niedzielę) pozwólcie że ja coś powiem. Rozpiska wygląda niby niewinnie - ot dużo piechoty, garstka kawalerii i piesków oraz łuczników. No i tu zaczyna się problem:
1. Owszem zasugerowałem, że masz kilka opcji uzbrojenia a maniakalnie używasz tylko jednej w dodatku w zanadrzu trzymając zasadę (w pełni legalną of course) o dopuszczalnych figurkach z mieszanym uzbrojeniem (przed oczami mi stają te kohorty halabardniko-mieczniko-swawolnym kompaniom).
2. Brak niektórych charakterystycznych jednostek (Teutogeni czy woje z dwurakami czy dodatkową bronią) tłumaczysz tak: "skąd ja to wezmę" i "nie będę wywalał kasy na jednorazowy turniej". Przykro mi ale przyjmując Twoją argumentację każdy mógłby się wyłgać. Nie masz charaktertystycznych jednostek to nie wystawiaj armii. Koniec, kropka.
3. Tłumaczyłem Ci w mailu i powtórzę jeszcze raz - załeży nam żebyś się dobrze bawił, ale chcemy to też zagwarantować innym uczestnikom. Czy mam opublikować przykładową rozpiskę Kultu która była by zjadliwa?
4. I prośba do wszystkich - nie należy się aż tak z rozpiskami spieszyć - bo inaczej wychodzą niesmaczne potworki (tutaj akurat abstrahuję od Twojej, Mariuszu, armii) - wystarczy popatrzeć na dział z rozpiskami. Ręce opadają... Ale na szczęście nie do końca bo już kilka niezłych, opartych na ciekawych pomysłach, rozpisek dostałem.

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 07:08:17 pm
Cytat: "Kensiorek"
jedna mnie rzecz ciekawi czy cs ma tepic silne rozpiski czy tylko te nieklimatyczne


CS ma zagwarantować w możliwie największym stopniu byś idąc na turniej trafił na rozpiskę zbliżoną (choć nie jest to w 100% wykonalne) potencjałem do Twojej. Na normlanym turnieju, gdzie nie ma żadnych ograniczeń jedynym ograniczeniem jest Twój spryt. Tutaj chcemy premiować armie bardziej odpowiadające duchowi WFB, nie patrząc aż tak bardzo na efektywność na polu walki. Problem polega na tym, że zawsze znajdą się wiśnie dążące do maksymalizacji szans na zwycięstwo nie patrząć na współgrających. I to jest tak naprawdę jedyny powód CS - niestety nie można zostawić tej sprawy w rękach graczy - inaczej kilka osób mogłoby kompletnie zdemolować turniej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 07:11:49 pm
Cytat: "zmork"
Mam pytanko

Czyli jak dobrze zrozumialem nie biorę do oddziału wariorrów czempiona (zabraklo pkt)

Fast 5ciu bez kogokolwiek z commanda to też polecą pkt??

inna sprawa lubię smoka obrywam po pkt?

nie mam fig black gard i biorę hydrę - Slabą jednostke IMO ale w kombinacji smok, pegaz hydra moze sie sprawdzac zostanę PG??

z pegaza mogłbym zrezygnować ze smoka już gozej - mam za malo fig i nie dam rady nadgonić pkt


Punkty są przyznawane patrząc na całą rozpiskę - więc trudno mi się ustosunkować do "pkt za smoka" czy "za command grupy". Prześlij rozpiskę a otrzymasz wykładnię, choć mogę powiedzieć, żę duże stworki czy machiny są nieco mniej mile widziane - wszak ogranicza się w naturalny sposób ilość zagrożeń na nie czychających. Aha - uwaga na przyszłość - argument "nie mam figurek, nie dam rady nadgonić" mimo mojej nadzwyczajnie rozwiniętej empatii nie będzie brany pod uwagę  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 03, 2006, 07:24:23 pm
Dizklejmer. :!:


Nie jestem Inkwizytorem.  :evil:
Jestem Kiełbasą!!!!!!! Zabójczą!!!!!!! :evil:
To, że jestem powszechnie znany z umiejętności złożenia plewnej rozpy :oops:  nie oznacza, że będę odpowiadał na jakiekolwiek dalsze pytania na priv, czy rozpa jest wystarczająco plewna.
Proszę o to pytać jakiś BZI - Bardzo Złych Inkwizytorów. :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 07:30:07 pm
Cytat: "JJ"
Dizklejmer. :!:


Nie jestem Inkwizytorem.  :evil:
Jestem Kiełbasą!!!!!!! Zabójczą!!!!!!! :evil:
To, że jestem powszechnie znany z umiejętności złożenia plewnej rozpy :oops:  nie oznacza, że będę odpowiadał na jakiekolwiek dalsze pytania na priv, czy rozpa jest wystarczająco plewna.
Proszę o to pytać jakiś BZI - Bardzo Złych Inkwizytorów. :badgrin:


Odwagi, nie bójcie się! Może za klawiaturą wyglądam groźnie, ale trzeba mnie zobaczyć na żywo... nie będzie tak źle. Czy ktoś groźny mógłby wyglądać tak (tylko nie pomylcie mnie z Szamanem !)?

http://republika.pl/gentlemen/budapeszt/aaa.html
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: malal w Luty 03, 2006, 07:36:25 pm
wysylaj wysylaj maile

Wiadomość z serwera pocztowego o2.pl

Z przykrością informujemy, że nie powiodło się dostarczenie wiadomości pod adres negattor@onet.poczta.pl

odpowiedź serwera docelowego:
onet.poczta.pl: Host not found
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 07:40:47 pm
Cytat: "malal"
wysylaj wysylaj maile

Wiadomość z serwera pocztowego o2.pl

Z przykrością informujemy, że nie powiodło się dostarczenie wiadomości pod adres negattor@onet.poczta.pl

odpowiedź serwera docelowego:
onet.poczta.pl: Host not found


Ups! Znowu dałem plamę! Gdzie zamieściłem tę błędną informację ? Powinno być: negattor@poczta.onet.pl

Wszystkich poszkodowanych przepraszam...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Luty 03, 2006, 07:51:39 pm
moj mail chyba tez nie doszedl (albo utonął w stosie innych...)


mozna propozycje i idee wysyłać privem przez forum?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 03, 2006, 07:57:25 pm
Cytat: "szafa@poznań"
moj mail chyba tez nie doszedl (albo utonął w stosie innych...)


mozna propozycje i idee wysyłać privem przez forum?


Nie przepadł, jest. Będziemy je analizować od niedzieli. Można słać na priv forum.

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: malal w Luty 03, 2006, 08:00:43 pm
Moja armia zarowno na privie jak i na maila lezy i kurzy sie bandaze opadaja :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Luty 03, 2006, 08:15:05 pm
Dominiku: priv. ;) Chyba że wyraźnie wolisz maile? :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Luty 04, 2006, 09:49:30 am
Ja mam pytanie:
- jak traktowane są DoW i RoR? Są bonusy za jakieś oddziały, czy tniecie je wszystkie równo?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Luty 04, 2006, 10:28:31 am
A ja jestem przeciwny jechaniu po slotach rare i special jako kryterium klimatyczności - najplewniejsze jednostki w battlu są w slotach rare właśnie. Raziłoby mnie bardzo, gdyby ktoś, kto wział 2 bolce i pheonix guardów miał MNIEJSZY comp score od kogoś, kto wziął same dwa bolce. Mam nadzieję, że kryterium slotów special/rare nie będzie jednak istotne, bo z siłą poszczególnych armiii toto już baaaaaardzo dawno nie ma nic wspólnego.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 04, 2006, 11:44:33 am
nie no Barb, myslę że chhodziło im o coś innego. np. armie typu empire lub O&G mają bardzo fajne i w miarę tanie spece i rary. wielu graczy opiera na nich tzw "przegięte" rozpy. jeśli ktoś nie zapełni tych slotów, to CS powinien mu podskoczyć. chyba że zapełni je flaggelantami/squigami -wtedy jeszcze bardziej :)

napewno sędziowie wezmą to pod uwagę. inaczej byłoby to tak jak mówisz bezsensem, bo niektóre armie się bardziej opierają na corach a inne na reszcie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Luty 05, 2006, 05:14:58 am
Czytam te rozpiski na forum i nie potrafiępijąc jak gracze moga nie rozumieć co to znaczy plewana rozpa....

Kurde.... Ludzie, złóżcie coś czym byście w życiu nie zagreali.
Pamiętam  czasy swoich pierwszych bitrew w WFB i powiem, iż wtedy miłaem lepszą zabawę niż teraz...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Luty 05, 2006, 10:22:25 am
Ale to chyba nie chodzi o to, zeby rozpa byla plewna??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 05, 2006, 10:26:14 am
Cytat: "-Squorel-"
Ale to chyba nie chodzi o to, zeby rozpa byla plewna??


A co Bartku? Korzystając z faktu, że żaden szanujący się Dark Elf nie wystawi smoka, chcesz z nami zagrać pełnym klimatem Skyre? :shock:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 05, 2006, 12:44:01 pm
Cytat: "-Squorel-"
Ale to chyba nie chodzi o to, zeby rozpa byla plewna??

plewna=warzywna. przypomnij mi, jaka jest nazwa turnieju  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 02:44:42 pm
Niestety, nie można nikomu powiedzieć, czym jest klimat. Trzeba to poczuć samemu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 05, 2006, 02:48:42 pm
problem jest takie ze czesc klimatycznych armi calkiem dobrze radzi sobie na turniejach natomiast inne sa niegrywalne a skoro organizatorzy wzieli na siebie obowiazek oceny i dopuszczenia lub nie armi do turnieju to wszystkie rozpiski powinny reprezentowac podobny poziom grywalnosci .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Luty 05, 2006, 06:17:26 pm
No wlasnie klimat i CS to jak pisze JJ w przykladzie to 2 rozne sprawy
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 06:21:12 pm
Są to też dwa różne punkty w regulaminie, ale kto by go czytał  ;)  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Luty 05, 2006, 07:04:44 pm
Skoro nie ma odpowiedzi, to napiszę raz jeszcze, ale od razu wszystko, co mnie interesuje w CS.

- czy bonusy za wystawienie oddziałów większych niz minimalne tyczą się każdej jednostki, łącznie ze skirmisherami, fastami, lataczami, czy tylko "zwykłych" ciężkich kawalerii i klocków piechoty?
- czy bonusy za command group tyczą się wszystkich odziałów, czy tylko wcześniej wspomnianych "normalnych", czy premiowany jest pełny command group, czy wystarczy częściowy?
- jak wygląda sprawa z magami - premiowana jest jak najmniejsza ilosć, a najlepiej brak magii, czy w  miarę zrównoważona ilość (4-6 poziomów)?
- czy lepiej wystawiać zróżnicowane jednostki w różnych konfiguracjach, czy jednak szóstki fastów, jedenastki strzelców i do wszystkiego FCG?
- jak oceniacie branie DoW, OK i RoR (nie mówię o działach) - klimat, czy przegięcie?
- premiujecie nie zapełnianie wszystkich slotów, czy nie zapełnianie wszystkich slotów popularnymi jednostkami (jeżeli drugim slotem rare będzie BG to tracę, czy zyskuję)?

Pytam się o te głupoty dlatego, że ciekawe i zróżnicowane rozpiski często w CS wypadały kiepsko. Ja np. bym sobie zamiast oklepanego smoka wziął z chęcią dwie czarodziejki - dużo ciekawszy wybór, ale mało atrakcyjny, jezeli tracę punkty za branie magów. Tak samo zainwestowałbym w jakiś ciekawy rare z DoW jak np. Hot Pota, ale jeżeli mam za to tracić punkty, to szkoda zachodu, zainwestuję w RBT.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 07:12:11 pm
Nie wiem, czy kolega Moderator zadał sobie trud przeczytania wątku  ;) , ale Dominik wyraźnie pisał, że prędzej i chętniej odpowiada na maile/privy niż na forum ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 05, 2006, 07:19:37 pm
Niby masz rację, ale w sumie dobrze, że Jankiel spytał, bo napewno wiele osób jest tego ciekawe. ja np dałem banner i muzyka w gobosach, ale jeśli mam dostać dodatkowy pkt za championa za 8pts (który dla mnie nie jest fluffowy w mojej rozpie) to go wstawię, za cenę 1 orka.

ale szczerze mam nadzieję, że takie pierdoły nie będą brane pod uwagę.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 07:22:05 pm
Ale to są wszystko przypadki jednostkowe, a forum nie jest bardzo wygodne do przeglądania takich rzeczy - na miejscu Dominika wybrałbym ten sam schemat.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 05, 2006, 07:25:05 pm
ja odnosze wrazenie ze oni kazda armie oceniaja oddzielnie wiec napisanie ze piechota o us 20 daje duzo z klimatu inaczej sie ma do chaos warriorsow ( z halabardami :P ) a inaczej do slavow :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 07:32:57 pm
A ja jeszcze dodam, ze na odpowiedz czekalem cale 37 minut, z czego raptem 12 uplynelo miedzy potwierdzeniem przeczytania i odpowiedzia ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Luty 05, 2006, 07:39:17 pm
Cytuj
Nie wiem, czy kolega Moderator zadał sobie trud przeczytania wątku  , ale Dominik wyraźnie pisał, że prędzej i chętniej odpowiada na maile/privy niż na forum

Uznałem, że pytanie te będą pewnie zadawane częściej i nie spodziewałem się, żeby Dominikowi chciało się tyle odpowiadać.
Cytuj
ja jeszcze dodam, ze na odpowiedz czekalem cale 37 minut

Masz farta. Ja czekam trzeci dzień :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 05, 2006, 07:40:12 pm
a na jaki adres napisałeś? bo ja czekam z pół dnia :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 07:51:09 pm
Na onet. Może skrzynka WP mu padła?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: malal w Luty 05, 2006, 07:52:48 pm
Spoko tez dlugo czekam......ba na onet wysylalem
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 05, 2006, 08:09:22 pm
Cytat: "Trocki"
Skoro nie ma odpowiedzi, to napiszę raz jeszcze, ale od razu wszystko, co mnie interesuje w CS.
................................... ................................... .................
Pytam się o te głupoty dlatego, że ciekawe i zróżnicowane rozpiski często w CS wypadały kiepsko. Ja np. bym sobie zamiast oklepanego smoka wziął z chęcią dwie czarodziejki - dużo ciekawszy wybór, ale mało atrakcyjny, jezeli tracę punkty za branie magów. Tak samo zainwestowałbym w jakiś ciekawy rare z DoW jak np. Hot Pota, ale jeżeli mam za to tracić punkty, to szkoda zachodu, zainwestuję w RBT.




Cytat z regulaminu na pierwszej stronie tematu;

Composition score.

Wiem, że może budzić skrajne uczucia, ale postaram się by ocena była jak najbardziej obiektywna. Szczegółowe wytyczne wg. których ocenialiśmy composition score będą do wglądu po rozpoczęciu turnieju. Chcemy uniknąć sytuacji w której gracze wymaksowują rozpiskę w dopuszczonych przez nas ramach.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 05, 2006, 08:09:30 pm
Cytat: "Trocki"
Skoro nie ma odpowiedzi, to napiszę raz jeszcze, ale od razu wszystko, co mnie interesuje w CS.

- czy bonusy za wystawienie oddziałów większych niz minimalne tyczą się każdej jednostki, łącznie ze skirmisherami, fastami, lataczami, czy tylko "zwykłych" ciężkich kawalerii i klocków piechoty?
- czy bonusy za command group tyczą się wszystkich odziałów, czy tylko wcześniej wspomnianych "normalnych", czy premiowany jest pełny command group, czy wystarczy częściowy?
- jak wygląda sprawa z magami - premiowana jest jak najmniejsza ilosć, a najlepiej brak magii, czy w  miarę zrównoważona ilość (4-6 poziomów)?
- czy lepiej wystawiać zróżnicowane jednostki w różnych konfiguracjach, czy jednak szóstki fastów, jedenastki strzelców i do wszystkiego FCG?
- jak oceniacie branie DoW, OK i RoR (nie mówię o działach) - klimat, czy przegięcie?
- premiujecie nie zapełnianie wszystkich slotów, czy nie zapełnianie wszystkich slotów popularnymi jednostkami (jeżeli drugim slotem rare będzie BG to tracę, czy zyskuję)?

Pytam się o te głupoty dlatego, że ciekawe i zróżnicowane rozpiski często w CS wypadały kiepsko. Ja np. bym sobie zamiast oklepanego smoka wziął z chęcią dwie czarodziejki - dużo ciekawszy wybór, ale mało atrakcyjny, jezeli tracę punkty za branie magów. Tak samo zainwestowałbym w jakiś ciekawy rare z DoW jak np. Hot Pota, ale jeżeli mam za to tracić punkty, to szkoda zachodu, zainwestuję w RBT.


Już odpowiadam. Ciutkę zaniedbałem Gildię kosztem maila, nowego felietonu na stronę350XG i porządkowania przysyłanym masowo :) rozpisek, dodatkowo jutro puszczę w dziale WFB - Rozpiski temat wprowadzający "Jak budować klimatyczne armie" (po prawdzie to jest wstyd, żeby taki temat musiał powstawać, ale żebyście widzieli co czasem dostaję...). Ale już odpowiadam:
1. Bonusy są za wystawienie większych oddziałów: tak kawalerii jak i piechoty, w tym także skirmisherów i fasty. Zdaję sobie sprawę, że fasty i skirmish ze swojego założenia powinny być małe, ale uznaliśmy, że są armie na nich się opierające i pozbawialibyśmy je szansy zdobycia punktów.
2. Premia za możlwie full command.
3. Stefan jako krasnolud w ogóle parska na magię :) ja nie widzę nic zdrożnego w max. 6 poziomach (w dowolnej konfifguracji - 2+2+2 czy 4+2), ale jeżeli do tego dojdą jeszcze boundy czy generatory kostek albo stosy scrollów będę interweniował. Turniej absolutnie nie ma karać za wystawianie magów, ale nie będzie na nim "magicznego holocaustu". Moim zdaniem 8 kości pozwoli na zabawę magią w stopniu wystarczającym.
4. Mile widziane w rozpisce - możliwie dużo punktów w Core, niewykorzystanie wszystkich slotów (tak regonów jak i bohaterów). Jeżeli chodzi o  sloty - tutaj przymykam oko jeżeli widzę rzadkie jednostki nie do zobaczenia normalnie - dlatego nie będzie problemu z wystawieniem np. dwóch bolców i Black Guards.
5. Jeżeli chodzi o dział DoW i OK tutaj do sprawy będę podchodził indywidualnie - jeżeli oddział będzie "pasował" do koncepcji - kupuję to! Jeżeli ma być wtłoczony na siłę ni z gruszki ni z pietruszki to fuj ! Nie ma reguły. Uwierzcie - nad każdą rozpiską spędzimy naprawdę dużo czasu. Mam nadzieję, że wyniki będą zadowalające.
6. Apeluję do większości (ale np. Trojek mnie bardzo pozytywnie zaskoczył więc to nie do niego :) ) by wysilili nieco mózgownice - odkurzcie army booki, dajcie nieużywane przedmioty (pamiętajcie, że rozpiski będą tajne), postawcie na coś oryginalnego. Niestety większość rozpisek jak na razie to po prostu osłabiona wersja turniejówki (taki stetryczały to ja nie jestem by ich nie rozpoznawać!). Aha i proszę, błagam wręcz - nie kończcie maili "Czy moja rozpiska jest już wystarczająco plewna bym się kwalifikował"
A warto się postarać bo nagrody będą odjazdowe - i to w lwiej części przeznaczone dla tych, którzy te mózgownice wysilą :)

Sprawy ogranizacyjne (abstrahując od maila Jankiela), ale nie chcę dublować postów.

1. Rozpiski, które do mnie spłynęły będą od jutra sprawdzane - do środy każdy kto do niedzieli ją wysłał dostanie odpowiedź.
2.  Już o tym wspomniałem, ale powtórzę jeszcze raz. Jeżeli ktoś nie bardzo radzi sobie ze złożeniem rozpiski to niedługo w dziale Rozpiski WFB pojawi się mini-przewodnik (będę prosił modów o przyklejenie :) ).

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 05, 2006, 08:17:03 pm
Cytat: "Kołata"
a na jaki adres napisałeś? bo ja czekam z pół dnia :P


Panowie, błagam. Maile dochodzą, ale nie odpisuję natychmiast (przynajmniej nie do wszystkich :) ). Jeżeli przesłałeś maila czy wiadomość Gildiową do dziś włącznie oczekuj odpowiedzi do środy. Mam pewien porządek w którym gromadzę przychodzące wiadomości i trochę czasu mi zajmie nim puszczęmachinę w ruch. Poza tym przygotowuję swoją flotę do Gothica :). Wysyłając maila wystaczy zażądać potwierdzenia przeczytania maila i już będzie łatwiej.

Aha - proszę, o ile to możliwe, o przesyłanie rozpisek w Army Builderze, ale w formacie html lub txt. Może byćteż schludnie własnoręcznie. Ja mam AB3 (nie radzi sobie ze starym), AB 2.2 mam demo i nie otworzy mi naraz więcej niż jednej rozpiski. Łatwiej mi czytać normalne.

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 05, 2006, 08:51:28 pm
Doabra, ja już nic nie mówię, bo widzę że wszystko jest zorganizowane FULL-PRO.

Pozdrawiam!

ps. już pomalowałem 1 savage orka :D do turnieju może się wyrobię :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 08:54:07 pm
Nie narzekaj, ja mam do pomalowania 25 men-at-armsow z wloczniami, a poprzedni oddzial malowalem rok rowny.. jakie mam szanse zdazyc?  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 05, 2006, 08:55:17 pm
Czy wspomniałem, że grający w Battlefleet Gothic są obsługiwani poza kolejnością ?  :lol:   :lol:   :lol:   :lol:   :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Luty 05, 2006, 09:11:32 pm
He he Glonku, mam podobne tempo, a musze przemalowac moich spearmenów i halbardników, dokończyć free companies i jeszcze zrobić BSB na piechotę i elektora na piechotę z tarczą....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 05, 2006, 09:24:39 pm
To nie widzę innego sposobu niż wzajemne raportowanie o postępach, albo nawet Blog WI ;). Ale to możę od marca, bo teraz mam jakieś konferencje, targi oraz ze dwa egzaminy  :shock:  :D  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Luty 07, 2006, 09:16:46 pm
Cytat: "Kołata"
ale jeśli mam dostać dodatkowy pkt za championa za 8pts (który dla mnie nie jest fluffowy w mojej rozpie) to go wstawię, za cenę 1 orka.



skąd wniosek, że nie jest on fluffowy?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Luty 07, 2006, 09:45:40 pm
O jej, ale czy idea nie była taka, że nie chodzi o maksowanie kategorii fluffowo-kompozycyjnych?   :?:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 07, 2006, 09:55:10 pm
Cytuj
Kołata napisał:
ale jeśli mam dostać dodatkowy pkt za championa za 8pts (który dla mnie nie jest fluffowy w mojej rozpie) to go wstawię, za cenę 1 orka.

 


skąd wniosek, że nie jest on fluffowy?


no bo to plemię savage. żaden goblin tam w najmniejszym stopniu nie ma władzy :D dlatego championa brak. ale od biedy 8 pts w 2300 się na niego znajdzie, jeśli będzie taka potrzeba.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Luty 07, 2006, 10:06:51 pm
Dla mnie champion goblinów to ogólnie poroniony pomysł i fluffowo i grywalnie. Tak jak boss orkowy to zdecydowanie swoje miejsce we fluffie ma, tak pomysł lekko silniejszego goblina, który niby dowodzi bandą strachliwych pokurczy jest dla mnie jakiś taki niestrawny. Zresztą tak samo jak boss Big'Unów. Większy i silniejeszy z większych i silniejszych, a jeszcze nie heros.  :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Ghaundan Zauviir w Luty 08, 2006, 12:07:41 am
Ja bym jednak przy tym całym zamieszaniu z rozpiskami jeszcze raz chciał zwrócic uwagę, że może robienie WI jako jednej z eliminacji do GT to nie jest najlepszy pomysł. Nie wdaję się już w to, czy sama idea Heatów jest trafiona czy nie. Poprostu ten turniej moim skormnym zdaniem będzie trochę zbyt "inny" by na jego podstawie kwalifikowac ludzi do GT  - ot to moje skromne zdanie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Luty 08, 2006, 10:45:02 am
Cytat: "Ghaundan Zauviir"
Poprostu ten turniej moim skormnym zdaniem będzie trochę zbyt "inny" by na jego podstawie kwalifikowac ludzi do GT  - ot to moje skromne zdanie...


A moze organizatorzy wlasnie chca, by tacy "inni" gracze, a nie standardowi powergamerzy, zakwalifikowali sie do GT. Pomyslales o tym? Jest to dosyc przewrotne, ale ma swoj sens.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 08, 2006, 11:43:13 am
Cytat: "bless"
A moze organizatorzy wlasnie chca, by tacy "inni" gracze, a nie standardowi powergamerzy, zakwalifikowali sie do GT. Pomyslales o tym? Jest to dosyc przewrotne, ale ma swoj sens.

Dziękuję Błażeju, że zwróciłeś na to uwagę. Od pewnego czasu z rozbawieniem obserwowałem tę dyskusję nt. Dlaczego to niby WI nie powinna być Heat'em. Nie odzywałem się licząc na domyślność :) Dlaczego niby ktoś ma pozbawiać szans (bo tak de facto będzie - klimaciarz nie ma szans na silnie obsadzonym turnieju) uczestniczenia  w GT tych, którzy powinni być podstawą tego hobby i jego najlepszą wizytówką? Czy jeden na trzy Heat'y to tak dużo? Poza tym zakładam, że część graczy turniejowych będzie w stanie zmieścić w pierwszej 25 WI. Irracjonalny strach, ba! fobia wręcz przed czymś normalnym jest doprawdy zastanawiająca...
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Luty 08, 2006, 11:54:24 am
Dziękuję za wytłumaczenie.

No tak, my mali ludkowie nie pomyśleliśmy, że rozwianie naszych wątpliwości może być tak blisko, tak blisko i to w zasięgu naszych mozliwości, pod warunkiem tylko uruchomienia kilku szarych komórek :roll:

Domyślność, cecha jakiej deficyt na forum....





To wytłumaczenie to tylko, moim skromnym zdaniem, dorabianie ideologii do faktów, ale jak napisałem - to tylko moje zdanie :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 08, 2006, 12:06:14 pm
Cytat: "spot"
Dziękuję za wytłumaczenie.

No tak, my mali ludkowie nie pomyśleliśmy, że rozwianie naszych wątpliwości może być tak blisko, tak blisko i to w zasięgu naszych mozliwości, pod warunkiem tylko uruchomienia kilku szarych komórek :roll:

Domyślność, cecha jakiej deficyt na forum....





To wytłumaczenie to tylko, moim skromnym zdaniem, dorabianie ideologii do faktów, ale jak napisałem - to tylko moje zdanie :D


Cieszę się, że to tylko Twoje zdanie. Zastanawia mnie tylko wspieranie się określeniami "my". Skoro to, jak podkreślasz,  Twoje zdanie czy musisz podpierać się wyimaginowanymi "onymi"? Poza tym bardzo proszę nie używać w dyskusji ze mną żenujących i sugerujących moją pogardę dla innych określeń w stylu "my mali ludkowie". Bardzo to niskie. Sporo trzeba złej woli by tak odczytać moją wypowiedź. Ostatnia prośba - czy mógłbyś, o ile to nie problem, przyoblekając w jakieś konkrety, rozwinąć termin "dorabianie ideologii do faktów"? Na początek sprawia wrażenie zasłyszanej nowomowy z nieprzymierzając "Prosto w oczy".

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Luty 08, 2006, 12:50:04 pm
Juz wyjasniam:

1. "Prosto w oczy" nie ogladam - nie wiem, zatem czy to ten styl czy inny.

2. Nie jestem jedyną osoba, którą dziwi, iz heatem 1 ma byc WWI. Zdaje się, że było wczesniej wystarczająco wiele postów z pytaniami: dlaczego własnie WWI. I zdaje się, że do tej pory oprócz porównania formatu, faktu, że ma to byc także master, nie podano innych powodów.

3. Użycie zaimka "my" ma na celu tylko i wyłącznie podkreślenie, że nie jestem jedyną osobą, która nie pomyślała, że wyjaśnienie jest takie proste. Owymi "onymi" nie posiłkuję się w żadnym innym miejscu.

4. Uzycie wyrażenia "mali ludkowie" to forma ironii z mojej strony, do czego oczywiście się przyznaję. Stwierdzenie, że próbuję wcisnąć w Twoje usta takiej czy innej wypowiedzi jest nie na miejscu, poniewaz nie ma ono żadnego pokrycia w faktach.

Cytuj
Od pewnego czasu z rozbawieniem obserwowałem tę dyskusję

Zdaje się, że to Twoje słowa. Ironia chyba zatem jak najbardzej na miejscu 8)

5. "Dorabianie ideologii do faktów" - oczywiście nie chodzi tutaj o dosłowne dorabianie ideologii, a raczej jakiegoś wytłumaczenia do takiego a nie innego stanu faktycznego. Jest to moje zdanie, podkreślam ponownie, tylko moje, ponieważ nie usłyszałem dotychczas żadnych innych argumentów, poza wymienionymi przez mnie wyżej dwoma, za tym żeby WWI była Heatem I ale patrz pkt 6.

6. I żeby była jasność - jako organizatorzy macie prawo do dowolnego kształtowania regulaminu swojego turnieju, mozecie zrobić co chcecie. Jeśli w uzgodnieniu z Szamanem/GW, ustalacie, że WWi to Heat I - Wasza sprawa. Jeśli chcecie się ze swojej decyzji tłumaczyć, to proszę bardzo, jesli nie to też prosze bardzo. Możecie napisać, że GW tak kazało - jest ok. Możesz napisać, iz jest to arbitralna decyzja komitetu organizacyjnego i tez będzie ok.

Ale jeśli już próbujesz/próbujecie uzasadniać to nie pisz proszę, że (uzywajac słów Blessa) jest to wynik "przewrotnego" działania ze strony organizatorów bo takie stwierdzenie wywyłuje u mnie tylko uśmiech na twarzy. Jak mogłem sie nie domyślić? 8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Luty 08, 2006, 01:04:29 pm
A dla mnie dobry gracz poradzi sobie w kazdych warunkach!
Gdyby nie to ze nie ma mnie juz Pl. to bardzo chetnie bym zagral.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 08, 2006, 01:16:19 pm
Cytat: "bless"
Cytat: "Ghaundan Zauviir"
Poprostu ten turniej moim skormnym zdaniem będzie trochę zbyt "inny" by na jego podstawie kwalifikowac ludzi do GT  - ot to moje skromne zdanie...


A moze organizatorzy wlasnie chca, by tacy "inni" gracze, a nie standardowi powergamerzy, zakwalifikowali sie do GT. Pomyslales o tym? Jest to dosyc przewrotne, ale ma swoj sens.

ups... wreszcie ktos nas rozgryzl  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 08, 2006, 01:26:54 pm
Cytat: "spot"
Juz wyjasniam:

1. "Prosto w oczy" nie ogladam - nie wiem, zatem czy to ten styl czy inny.

2. Nie jestem jedyną osoba, którą dziwi, iz heatem 1 ma byc WWI. Zdaje się, że było wczesniej wystarczająco wiele postów z pytaniami: dlaczego własnie WWI. I zdaje się, że do tej pory oprócz porównania formatu, faktu, że ma to byc także master, nie podano innych powodów.

3. Użycie zaimka "my" ma na celu tylko i wyłącznie podkreślenie, że nie jestem jedyną osobą, która nie pomyślała, że wyjaśnienie jest takie proste. Owymi "onymi" nie posiłkuję się w żadnym innym miejscu.

4. Uzycie wyrażenia "mali ludkowie" to forma ironii z mojej strony, do czego oczywiście się przyznaję. Stwierdzenie, że próbuję wcisnąć w Twoje usta takiej czy innej wypowiedzi jest nie na miejscu, poniewaz nie ma ono żadnego pokrycia w faktach.

Cytuj
Od pewnego czasu z rozbawieniem obserwowałem tę dyskusję

Zdaje się, że to Twoje słowa. Ironia chyba zatem jak najbardzej na miejscu 8)

5. "Dorabianie ideologii do faktów" - oczywiście nie chodzi tutaj o dosłowne dorabianie ideologii, a raczej jakiegoś wytłumaczenia do takiego a nie innego stanu faktycznego. Jest to moje zdanie, podkreślam ponownie, tylko moje, ponieważ nie usłyszałem dotychczas żadnych innych argumentów, poza wymienionymi przez mnie wyżej dwoma, za tym żeby WWI była Heatem I ale patrz pkt 6.

6. I żeby była jasność - jako organizatorzy macie prawo do dowolnego kształtowania regulaminu swojego turnieju, mozecie zrobić co chcecie. Jeśli w uzgodnieniu z Szamanem/GW, ustalacie, że WWi to Heat I - Wasza sprawa. Jeśli chcecie się ze swojej decyzji tłumaczyć, to proszę bardzo, jesli nie to też prosze bardzo. Możecie napisać, że GW tak kazało - jest ok. Możesz napisać, iz jest to arbitralna decyzja komitetu organizacyjnego i tez będzie ok.

Ale jeśli już próbujesz/próbujecie uzasadniać to nie pisz proszę, że (uzywajac słów Blessa) jest to wynik "przewrotnego" działania ze strony organizatorów bo takie stwierdzenie wywyłuje u mnie tylko uśmiech na twarzy. Jak mogłem sie nie domyślić? 8)


Teraz ciut czytelniej już to wygląda. Ustosunkuję się tylko do końcówki - niezbyt precyzyjnie musiałem się wyrazić przytakując Błażejowi i stąd wrażenie, że ja także uznaję to za "przewrotne" działanie. Otóż nie -zdaniem (i to wcale nie przewrotnym) organizatorów warto, zachowując proporcje (wszak WI to tylko jeden z HEAT'ów), ułatwić nieco dostanie się na GT graczom "klimatycznym". Tylko tyle.

Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Luty 08, 2006, 01:28:31 pm
Zastanówmy się kto jest dobrym graczem? Ten kto żargonowo "rzemieślniczy" swoją wypracowaną rozpiską, ograną, oklepaną, bardzo często nudną, ale Bóg chciał, że skuteczną? Czy może ten kto umie się taktycznie odnaleźć w każdych warunkach i pograć tym co mu dadzą, dorabiając plan na bieżąco, lub zgoła z boku i bawiąc się samemu przy tym i dając zabawę przeciwnikowi?

To jest moim zdaniem odpowiedź na to czemu WI jest heatem. Mylę się Szamanku? ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 08, 2006, 01:32:06 pm
Cytat: "pingus"
Zastanówmy się kto jest dobrym graczem? Ten kto żargonowo "rzemieślniczy" swoją wypracowaną rozpiską, ograną, oklepaną, bardzo często nudną, ale Bóg chciał, że skuteczną? Czy może ten kto umie się taktycznie odnaleźć w każdych warunkach i pograć tym co mu dadzą, dorabiając plan na bieżąco, lub zgoła z boku i bawiąc się samemu przy tym i dając zabawę przeciwnikowi?

To jest moim zdaniem odpowiedź na to czemu WI jest heatem. Mylę się Szamanku? ;)

nie mylisz sie Pingusku  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Luty 08, 2006, 01:36:17 pm
no i wlasnie dlatego nei boje sie ze ktos z dobrych graczy sie nei dostanie nawet gdyby byly same WI!!
Wiekszy problem beda miec Panowie "czterej magowie", "smok i jazda" oraz "rozpy z netu".
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Morfaer w Luty 08, 2006, 01:49:42 pm
moim zdaniem smok nie rozwiązuje tak łatwo wszytkich problemów...

ale taka wizja turniejów bardzo mi się podoba...
i chętnie wezmę w niej udział...

no i moje pytanie na mailu ma na celu aby ukierunkowac mnie w odpowiednim kierunku :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Luty 08, 2006, 01:54:38 pm
4rech magow tez nie ale jezeli spotyka sie dwoch slabych graczy to wygrywa ten ktory ma mocniejsza rozpe a tu smok, magowie czy inne kombo z netu daje duza przewage.
a imho duzo trodniej wygrac jest 4 magami niz smokiem, jezeli gra toczy sie na pewnym levelu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Morfaer w Luty 08, 2006, 02:03:56 pm
no masz duzo racji niedziel :D
ale znam takich co wymaksowaną rozpą skavów nie daja sobie rady...
z graczami na swoim poziomie :D
a teoretycznie powinni...

tylko widzisz dla niektórych 4 klocki piechoty w khemri też jest przegięciem... i gdzie tu znaleźć to wyważenie...
a taki smok z tymi klockami różowo już nie ma...

albo np. ogry gralem z naprawde plewnym graczem... na masie ogrow i nie starczyło mi czasu abu założyć masakrę a wygrałem 15:5... a grałem na smoku WE i treemanie...w teorii dużo silniejsza rozpiska...

wracając do tematu...
dlatego chcąc wziąść udział w tym turnieju podałem dwie rozpiski moim zdaniem będące na podobnym poziomie i poprosiłem o ukierunkowanie w którym kierunku nalezy iść :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Luty 08, 2006, 06:43:55 pm
Cytat: "Kołata"
Cytuj
Kołata napisał:
ale jeśli mam dostać dodatkowy pkt za championa za 8pts (który dla mnie nie jest fluffowy w mojej rozpie) to go wstawię, za cenę 1 orka.

 


skąd wniosek, że nie jest on fluffowy?


no bo to plemię savage. żaden goblin tam w najmniejszym stopniu nie ma władzy :D dlatego championa brak. ale od biedy 8 pts w 2300 się na niego znajdzie, jeśli będzie taka potrzeba.


Skoro to plemię savage to nie tylko żaden gobliński czempion, ale i zaden goblin nie pwinien tam zagościć... :)

Poza tym pytanie: czy byłeś kiedyś w wojsku? albo może pływałeś pod żaglami? harcerstwo? inna organizacja paramilitarna? - na przykładzie najlepiej mi znanym - Statek: Poza kapitanem nikt nie ma "władzy" ale to jeszcze nie powód żeby pozbywać się bosmana...

pzdr
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 08, 2006, 08:38:35 pm
Po pierwsze - dziękuję już za sam pomysł WW. Dzięki niemu rozegrałem bardzo miłą bitwę treningową z Vardenem. Zazwyczaj wystawiamy takie rozpiski, że oczy bolą.
Tym razem, miłe oku klocuszki piechoty, 100+ modeli po każdej ze stron, Żadnych Treemenów czy smoków. Uroczy wieczór, przegrałem 7-13.
Wnioski dwa - gra się bardzo miło i błagam, nie wpuszczajcie w to Smoków czy potworów. Przy przyciętym strzelaniu i magii strasznie spaskudzą przyjemność grania. Nawet 0 z CS nie zrekompensuje krzywd jakie te potwory narobią.
Ponadto - paczuszka Driad jest więcej warta niż 400 punktów w Czarnej Gwardii. Ci projektanci GW to na głowę upadli. Trzy stadka Driad zniszczyły mi armię. Jeśli się wystawia same turniejowe rozpiski, człowiek nie zdaje sobie sprawy jak potwornie niezbalansowana jest to gra. Plewami gra się bardzo przyjemnie - ale tylko z plewami.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 08, 2006, 08:54:22 pm
Cytat: "JJ"
Po pierwsze - dziękuję już za sam pomysł WW. Dzięki niemu rozegrałem bardzo miłą bitwę treningową z Vardenem. Zazwyczaj wystawiamy takie rozpiski, że oczy bolą.
Tym razem, miłe oku klocuszki piechoty, 100+ modeli po każdej ze stron, Żadnych Treemenów czy smoków. Uroczy wieczór, przegrałem 7-13.
Wnioski dwa - gra się bardzo miło i błagam, nie wpuszczajcie w to Smoków czy potworów. Przy przyciętym strzelaniu i magii strasznie spaskudzą przyjemność grania. Nawet 0 z CS nie zrekompensuje krzywd jakie te potwory narobią.
Ponadto - paczuszka Driad jest więcej warta niż 400 punktów w Czarnej Gwardii. Ci projektanci GW to na głowę upadli. Trzy stadka Driad zniszczyły mi armię. Jeśli się wystawia same turniejowe rozpiski, człowiek nie zdaje sobie sprawy jak potwornie niezbalansowana jest to gra. Plewami gra się bardzo przyjemnie - ale tylko z plewami.


Jak zwykle zgadzam się z Tobą. W sprawie dużych potworków czuwam. Na takim turnieju jest po prostu mniej "naturalnych przeciwników" smoków by pozwolić im zaistnieć. Szkoda bo potężny heros na smoku czy innej poczwarze  to jeden z symboli WFB, ale inaczej być nie może... A zero z CS jest tylko straszakiem - nie będzie sytuacji gdzie dopuścimy armię z 0 CS - przynajmniej 5 ludzi wyszłoby z WI bardzo niezadowolonych...
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Luty 10, 2006, 04:46:00 am
a jednak WI to nie pary ? szkoda :( liczylem na hard-tricka a tak to trudno bedzie sie zmobilizowac aby sie pojawic ;) z  braku "klimatycznych" jednostek w armii oczywiscie  :D  :D  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Robson w Luty 10, 2006, 09:41:59 am
pingus napisal:
"Zastanówmy się kto jest dobrym graczem? Ten kto żargonowo "rzemieślniczy" swoją wypracowaną rozpiską, ograną, oklepaną, bardzo często nudną, ale Bóg chciał, że skuteczną? Czy może ten kto umie się taktycznie odnaleźć w każdych warunkach i pograć tym co mu dadzą, dorabiając plan na bieżąco, lub zgoła z boku i bawiąc się samemu przy
tym i dając zabawę przeciwnikow
To jest moim zdaniem odpowiedź na to czemu WI jest heatem.

Gow* prawda, co to za brednie?!?! i jeszcze ludzie Ci przytakuja. Te wyzylowane jak to nazywacie PG rozpy sa wlasnie na jednakowym poziomie i wlasnie wtedy wygrywa lepszy general. A kiedy kazdy gra klimatem to dopiero teraz zaczna sie przegiecia, bo klimat blood dragon na smoku i black knights vs klimat same klocki saurusow wypada zalosnie jednostronnie. Pojawia sie osoby, ktore beda graly grywalnym klimatem, tak jak ja i osoby, ktore wystawia kompletnie warzywne rozpy. Robienie heat'a z turnieju, ktory jest wynalazkiem, pionierski w swojej kategorii i jest turniejem "for fun", jest zartem. Macie turniej, ktorego nikt nie chce, bo ludzie sie od tropika szykowali na duza parowke i niech sobie bedzie, ale na tym poprzestancie. Moze jeszcze zrobicie z tego eliminacje do top8 na mistrzostwa w Gorzowie? :lol:
ulzylo mi
 :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 10, 2006, 10:11:16 am
Mocne słowa Robercie, częściowo słuszne - jeśli chodzi o wyłanianie najlepszego generała - wyżyłowane rozpiski są dość obiektywne. (Ale to spór odwieczny). Prawdą jest też, że turniej eksperymentalny. Nie jest oczywiste, że organizatorzy sobie NIE poradzą i dopuszczą "klimat skyre" do walki z piechotą HE. Jest NIEPRAWDĄ, że tego turnieju nikt nie chce, czy że potrzebuje on sztucznego "wsparcia".
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Luty 10, 2006, 10:19:12 am
Robson: ja cały czas wychodzę z założenia że chłopaki z klubu na pewną samogłoskę dadzą radę i zrobią zrównoważone rozpy, jak pokazał bodajrze test w Ostrowie i zdanie Szafy P. prowadzacego ten turniej było, że to działa i opłaca się maxować plewność (CS). Uważam że plewne rozpiski są tak samo obiektywne jak te wyżyłowane, gdzie przy tych wyżyłowanych gra się odruchowo, a przy tych plewnych trzeba użyć /dev/brain i odczuwa się powiew świeżości.

Tak więc jeśli ktoś bredzi to nie ja... ;)
Chyba że z góry zakładasz, że moje założenie jest złe, na co nic nie wskazuje.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Luty 10, 2006, 10:33:48 am
Cytuj
Gow* prawda, co to za brednie?!?! i jeszcze ludzie Ci przytakuja. Te wyzylowane jak to nazywacie PG rozpy sa wlasnie na jednakowym poziomie

Taka sama nieprawda. Wyżyłuj mi DE żaeby były na tym samym poziomie co wyżyłowany southland, wyżyłowane skaveny czy wyżyłowane wampiry.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 10, 2006, 10:40:07 am
Cytat: "Robson"
ulzylo mi
 :badgrin:


Jeżeli tego typu wypowiedzi skutkują u Ciebie uczuciem ulgi to wolę nie wiedzieć w jaki stan musisz się wprowadzić by się zrelaksować...  
A tak poważnie to widać, że chyba nie nadążąsz za wątkami w tym temacie. Wielokrotnie było  powtarzane, że oddzielnie oceniany będzie "klimat armii" a osobno composition score czyli zrównoważony dobór jednostek. Jest oczywiste, że w takim układzie nie da się złożyć niektórych armii tak by zdobyły dużą ilość punktów tak z FS jak i CS - sam podałeś te przykłady - Skryre i Blood Dragon. Ponadto chylę czoła nad Twoimi zdolnościami profetycznymi (aż mnie kusi by popytać o losy Paktu Stabilizacyjnego)...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Luty 10, 2006, 10:40:19 am
Cytat: "Robson"

 Macie turniej, ktorego nikt nie chce,


Robson, o ile moge sie z Toba zgodzic, ze robienie z WI heat'a jest kwestia dosyc dyskusyjna, o tyle ogolnienie, ze "nikt nie chce", to juz naduzycie. Najlepiej wypowiadac sie we wlasnym imieniu, a nie w imieniu "wszystkich".
Bo na przyklad ja - chce. :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Luty 10, 2006, 10:42:47 am
Robercie, ja na ten turniej czekam z niecierpliowścią. Dlaczego?
Bo wreszcie będę mógł na nim sobie pograć, a nie "cisnąć", "masakrować", "zakładać maskę" czy co tam chcesz jeszcze... Pograć w miłej przyjacielskiej atmosferze, pośmiać się, ze armii przeciwnika, a także patrzeć na heroiczne starcie jednostki halabardników z dwukrotnie większym oddziałem gobilnów.

Problem jest inny - mam tak nasrane w głowach (my - gracze) od wyżyłowanych rozpisek, w których liczy sie tylko i wyłączenie skutecznośc, że jak patrzę na forum rozpisek i te nieudolne próby zrobienie czegoś co ma być "klimatyczne" i "oddające fluff świata", to aż mnie torsje biorą. Poza może kilkoma osobami, nikt nie potrafi zaprezentować rozpiski, która zasługiwałaby na te dwa określenia.
To bardzo smutne. Ale no cóż - przecież liczy się tylko "ciśnięcie" i "masakrowanie". :cry:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Luty 10, 2006, 10:45:37 am
Cytuj
turniej ktorego nikt nie chce...


to żes wyjechał jak łysy warkoczem o parapet...nie chcesz to nie jedz, ale nie mow ze nikt nie chce wielkiej warzywnej! Spjrz na topik o ropziskach, 3/4 tematy są o warzywnych rozpiskach na wielką! ludzie sie schizuja, robia rozpiski, staraja sie je splewic, i robia naprawde ciekawe i oryginalne rzeczy! I wszystkim sie to podoba - wlasnie dlatego ze w koncu moga zagrac czyms napradwe fajny, czyms czym zawsze chciali zagrac ale sie nie dalo bo spotykali standard He, standard gobosów, Vc, skavenów...zawsze marzyłem o wystawieni "klocka" minotaurów, z markiem, 4 sztuki, pełen komand...300 pynktów bez mała, w normalnej bitwie tylko by biegali za skirmiszerami - a tutaj beda ieli okazjesie wykazać i to jest wlasnie urok tego turnieju!

a tak przy okazji, najfajniejsze zasady IMHO z wszystkich turniejów jakie mieliśmy była "zemsta klimaciarzy", gdzie CS mnozylismy razy wynik z bitew...rozpiski tak iesztampowe ze sie w glowie nie miesci, wszyscy zadowloeni, rzeźnia niemiłosierna; powiem więcej - graliśmy bez sedziego - gracze sami rozstrzygali kwestie sporne...mam nadzieje ze wielka bedzie jeszcze lepsza!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Luty 10, 2006, 10:47:15 am
Cytat: "pingus"
Robson: ja cały czas wychodzę z założenia że chłopaki z klubu na pewną samogłoskę dadzą radę i zrobią zrównoważone rozpy, jak pokazał bodajrze test w Ostrowie i zdanie Szafy P. prowadzacego ten turniej było, że to działa i opłaca się maxować plewność (CS). Uważam że plewne rozpiski są tak samo obiektywne jak te wyżyłowane, gdzie przy tych wyżyłowanych gra się odruchowo, a przy tych plewnych trzeba użyć /dev/brain i odczuwa się powiew świeżości.

Tak więc jeśli ktoś bredzi to nie ja... ;)
Chyba że z góry zakładasz, że moje założenie jest złe, na co nic nie wskazuje.


Czy to bedzie turniej plewnych czy klimatycznych rozpisek?
To zasadnicza roznica a ty traktujesz te slowa jako synonimy.
Pewnie dlatego nie zrozumiales, co Robson napisal.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Luty 10, 2006, 10:50:23 am
I plewnych i klimatycznych -  :p  Radzę zwrócić baczną uwagę na spójnik - jest to łącznik, a nie alternatywa..  :D

Sądze, że Pingus wie doskonale co pisze.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 10, 2006, 10:56:50 am
Cytat: "szafa@poznań"

a tak przy okazji, najfajniejsze zasady IMHO z wszystkich turniejów jakie mieliśmy była "zemsta klimaciarzy", gdzie CS mnozylismy razy wynik z bitew...rozpiski tak iesztampowe ze sie w glowie nie miesci, wszyscy zadowloeni, rzeźnia niemiłosierna;...


Miodzio - polecałem - ale organizatorzy stchórzyli... ;)
Wyobrażam sobie minę Malala i Kensiorka jak wyniki bitew ich "klimatycznych" rozpisek zostałyby pomnożone przez zero... :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Cyel w Luty 10, 2006, 10:59:15 am
Cytat: "Robson"
... i jest turniejem "for fun"...


Myślałem ze z założenia turnieje są "for fun" ...bo jeśli nie "for fun" to "for what?"  :?

A jeśli boisz się, że tym razem armia nie będzie mogła za Ciebie wygrać bitew, to przecież masz mase innych turniejów do uczęszczania w tym dwa heaty.

CS i ograniczenia właśnie wyrównują niezbalansowane armie w armybookach (tak jak napisał Jankiel). Takie jest ich założenie. Idealny turniej to taki w którym szanse są równe dla wszystkich niezależnie od tego jaką armia grają i jakie jednostki wykorzystują, prawda? CS/ograniczenia nigdy nie usunie nierówności tych armii, bo liczba zmiennych jestt zbyt duża, ale zawsze może je trochę zmniejszyć.

Akurat gentlemenów podejrzewam o na tyle dobrą znajomosc gry by wiedzieli jakie posunięcia nie pogłebią różnic w sile armii, ale w jakimś tam stopniu je zmniejszy. Nie osiągniemy ideału całkowitej równowagi między armiami, ale krok po kroku sie doń zbliżymy.

Załóżmy że armie z najwyższej półki, np Skaveny czy Bretonnia, złozone na maksymalną skuteczność,  mają  hipotetyczną Siłę 100%. W porównaniu z nimi taki np złozone na max TK mają 75% a np. Ogry 55% (takie luźne porównanie, wzięte z sufitu wartości, ważna kolejność w hierarchii "Siły"). Tak po prostu jest, przy tylu zmiennych i ograniczonym playtescie GW musi wypuścic siła rzeczy armie silniejsze i słabsze.

Nie mamy możliwości podniesienia wszystkich armii do 100% Siły, musiałyby dostać nowe jednostki, przedmioty etc, a to za bardzo wpływa na istotę gry.

Ale dzięki ograniczeniom , niemozliwości wystawienia wymaksowanych armii na 100%, szanse wyrównuja się bardziej..nigdy rzecz jasna do końca, nawet wielkiezebranie graczy z całego świata nie bedzie zgodne... ale zawsze ta róznica zostanie zmneijszona. Dobre ograniczenie to takie który pozwoli Ogrom nadal wymaksowac się do tych 55% Sily, ale ograniczy Bretonnie czy Skaveny tak, by nie mogły osiagnąc tych 100% i 45% przewagi nad Ogrami, tylko np. dawały się wymaksowac do przykładowych 75% Siły. Wtedy w pojedynku gracza Ogrowego i Bretońskiego wynik bitwy w o wiele większej mierze będzie zalezał od umiejętości graczy, a nie od tego z jakiego armybooka korzystają i w jak naciagany sposób.

CS z kolei daje sztuczniejszy bonus punktowy armiom poniże 100% siły, czy to ze słabszych armybooków czy też złozonych nie na maksymalną skuteczność tak by w ogólnej klasfikacji te dodatkowe punkty pokryły róznicę w sile. Nie ma on na celu karanie niedobrych powergamerów , ale zachęcenie ich dodatkowymi punktami do przyniesienia armii która będzie na bardziej równym poziomie z armiami innych graczy.

I o to w tym wszystkim chodzi -o równe szanse na starcie. Równe szanse których nie ma, gdy korzysta się tylko i wyłacznie z systemu oferowanego przez GW, nie modyfikując go w oparciu o doświadczenie z mnóstwa gier prowadzonych ściśle według niego.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: malal w Luty 10, 2006, 11:06:15 am
Cytat: "JJ"
Cytat: "szafa@poznań"

a tak przy okazji, najfajniejsze zasady IMHO z wszystkich turniejów jakie mieliśmy była "zemsta klimaciarzy", gdzie CS mnozylismy razy wynik z bitew...rozpiski tak iesztampowe ze sie w glowie nie miesci, wszyscy zadowloeni, rzeźnia niemiłosierna;...


Miodzio - polecałem - ale organizatorzy stchórzyli... ;)
Wyobrażam sobie minę Malala i Kensiorka jak wyniki bitew ich "klimatycznych" rozpisek zostałyby pomnożone przez zero... :badgrin:


Sie Jacku nie zdziw:D southlandu prawie od 1,5 roku nie tykam:D gram mocnymi to fakt VC;) pykam khermi na kingu i liczach oraz piechocie :D
ba do karasi sie przymeirzam :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Luty 10, 2006, 11:25:22 am
A ja cały czas nie potrafię zrozumieć czego niektórzy się tak boją w tych splewionych rozpiskach. Przecież i jedna i druga strona będzie wtedy splewiona więc w czym problem?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Luty 10, 2006, 11:28:14 am
Cytat: "MariuszGGG"
I plewnych i klimatycznych -  :p  Radzę zwrócić baczną uwagę na spójnik - jest to łącznik, a nie alternatywa..  :D

Sądze, że Pingus wie doskonale co pisze.


Szukam, szukam i nie moge znalesc...
Bede na WI i postaram sie grzecznie dostosowac do obowiazujacych tam regul. Bez wzgledu na to, czy to bedzie heat czy nie. Choc, podobnie jak Robson uwazam,ze heatem nie powinien byc turniej na zupelnie nowych, eksperymentalych zasadach. Mam jeszcze tylko jedno pytanie:
Jak sie ma sprawa tajnosci CS do faktu, iz na WWI beda obowiazywaly podobne zasady kompozycji armii?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 10, 2006, 11:38:48 am
chcialem odpisac Robsonowi, ale wyreczylo mnie tyle zacnych osob...  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 10, 2006, 11:45:17 am
Cytat: "roosinek"
Mam jeszcze tylko jedno pytanie:
Jak sie ma sprawa tajnosci CS do faktu, iz na WWI beda obowiazywaly podobne zasady kompozycji armii?


Czy mógłbyś sprecyzować "co autor miał na myśli"?  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Luty 10, 2006, 12:10:14 pm
WI
Cytuj
Szczegółowe wytyczne wg. których ocenialiśmy composition score będą do wglądu po rozpoczęciu turnieju. Chcemy uniknąć sytuacji w której gracze wymaksowują rozpiskę w dopuszczonych przez nas ramach.


WWI
Cytuj
Do iloczynu bedzie brane:
.....
20 z comp score (w nieco bardziej lightowej formie)


Czyli gracze na WWI nie dowiedza sie dlaczego dostali X punkow z kompozycji? Czy po prostu lightowa kompozycja oznacza, ze nie bedzie miala wiele wpsolnego z ta z WI?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 10, 2006, 12:17:30 pm
Cytat: "roosinek"
WI
Cytuj
Szczegółowe wytyczne wg. których ocenialiśmy composition score będą do wglądu po rozpoczęciu turnieju. Chcemy uniknąć sytuacji w której gracze wymaksowują rozpiskę w dopuszczonych przez nas ramach.


WWI
Cytuj
Do iloczynu bedzie brane:
.....
20 z comp score (w nieco bardziej lightowej formie)


Good point - szczęśliwie za turniej testowy odpowiada Szafa, ja zadowalam się rolą wyrobnika (skrzydła rozwinę na Wielkiej). Szafa się ustosunkuje pewnie po powrocie z pracy więc trzeba cierpliwie czekać.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 10, 2006, 12:33:57 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "szafa@poznań"

a tak przy okazji, najfajniejsze zasady IMHO z wszystkich turniejów jakie mieliśmy była "zemsta klimaciarzy", gdzie CS mnozylismy razy wynik z bitew...rozpiski tak iesztampowe ze sie w glowie nie miesci, wszyscy zadowloeni, rzeźnia niemiłosierna;...


Miodzio - polecałem - ale organizatorzy stchórzyli... ;)
Wyobrażam sobie minę Malala i Kensiorka jak wyniki bitew ich "klimatycznych" rozpisek zostałyby pomnożone przez zero... :badgrin:
co ty chcesz od mojej rozpy ?? 6 PD i jeden mag 4 poziomu jak na armie Tzeentcha to malo. Zostalem zmuszony do wystawienia  undivided heraldow samopas zeby inni mieli zabawe i poniewaz historia mojej armi mnie do tego zobowiazuje : :lol:  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Robson w Luty 11, 2006, 03:34:01 pm
A to dobre  :lol: wystarczy napisac pare ostrych zdan i wszyscy sie spinaja i zgrywaja twardych fajnych gosci  :shock:

Negator: (...) - fragment ponizej poziomu (bless)
Podalem rozpe w dziale WWI i zero komentarza, wyslalem ci priva i cisza, fajnie jest przyjsc na turniej, gdzie okaze sie ze dostales 4x mniej za CS od kogos innego i nie masz szans zajac zadnego miejsca, wtedy zeczywiscie wygra najleprzy general, ktory najbardziej sie wpasuje w CS wymyslony tam przez kogos i na dodatek niejawny... przecierz to ma byc master jeden z ostatnicgh, zaliczany do ligi, a tu sie moze okazac, ze top 5 turnieju bedzie znana jeszcze przed jego rozpoczeciem, z samej oceny hobbystycznej. Uwazam ( pisze w swoim imieniu, zeby zaraz znowu nie bylo jakis jazd  :lol: ze CS musi byc jawny, powinien byc oceniony przez jak najwieksza liczbe osob, ktorzy potrafia grac (dobrze) wieloma armiami i wylapia mozliwosci przegiec, ktorych nie doszukal sie tworca owego CS, inaczej bedzie ich wiele, co wyjdzie dopiero w trakcie bitew.

Szafa_P: Taki cichy spokojny gosc i wali takie fajne texciory  :D szkoda ze nie umiales sie podobnie wykazac na Strategikonie, kiedy jako sedziego prosilem Cie, zebys doprowadzil moich przeciwnikow do pozadku... nawet Cie nie sluchali... tylko nie czuj urazy ale za ten warkocz musialem Ci odpowiedziec  :lol:

Bless: Szkoda ze juz zapomniales jakie mielismy plany apropo WI na po Tropiku... i wlasnie o to mi chodzi, ludzi interesuje ten turniej ale nie kosztem standardoewej WI, porozmawiaj z ludzmi, jacy byli rozczarowani, ale stwierdzili, ze leprzy taki turniej niz zaden.

Jankielu: podales 4 armie z posrod ktorych wyzylownie trzech daje jednakowy poziom o ktorym pisalem, niestety to nie dark elfy.

Szaman: Jak masz cos do powiedzenia to napisz, bo nie wiem do czyjej wypowiedzi sie podlaczasz, piszac ze inni Cie wyreczyli  :?

Cyel: zeczywiscie moja rozpa to istny samograj, wystarczy zapytac kogokolwiek z kim gralem na jakims turnieju.  ;)

MariuszGGG: wszystkie twoje argumenty sa jakos takie nijakie, na kazdym turnieju mozesz sobie po prostu pograc, nikt ci nie kaze na sile cisnac i masakrowac, czyli zupelnie tak samo jak na WWI, to czy grasz w przyjacielskiej atmosferze zalezy tak samo od Ciebie jak i przeciwnika i to nie wazne czy grasz z kims w domyu klubie czy na ostatnim masterze w lidze o pierwsze miejsce.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Luty 11, 2006, 04:08:15 pm
Cytat: "Robson"

Bless: Szkoda ze juz zapomniales jakie mielismy plany apropo WI na po Tropiku... i wlasnie o to mi chodzi, ludzi interesuje ten turniej ale nie kosztem standardoewej WI, porozmawiaj z ludzmi, jacy byli rozczarowani, ale stwierdzili, ze leprzy taki turniej niz zaden.


Ze mielismy razem zagrac, to wiem i mam nadzieje, ze jeszcze nam sie to uda, bo milo jest grac z Toba w sojuszu. A ze nie uda nam sie to na WI - coz, zycie. Zagramy kiedy indziej.
WI zapowiada sie na naprawde wesoly turniej i nie ma dla mnie znaczenia, czy jest to pierwszy, piaty, czy dziesiaty master w lidze. Moj osobisty stosunek do Ligii i rankingu jest bowiem...powiedzmy, dosyc luzny. Poki co chlopaki z Inkwizytora maja zapal do zrobienia Warzywnej i trzeba ten zapal wykorzystac. Wierze, ze uda im sie zrobic cos fajnego.
Parowek bedziemy mieli jeszcze pod dostatkiem.
A jesli chodzi o ludzi zalujacych WI jako duzej parowki, to musze powiedziec, ze zadnego (poza Toba) nie kojarze, wiec nie wiem z kim mialbym rozmawiac...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Luty 11, 2006, 04:11:16 pm
Cytat: "bless"
[A jesli chodzi o ludzi zalujacych WI jako duzej parowki, to musze powiedziec, ze zadnego (poza Toba) nie kojarze, wiec nie wiem z kim mialbym rozmawiac...


Z malalem, buszmanem, graciem, ze mna :)
To juz pare osob :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Luty 11, 2006, 04:22:56 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."

Z malalem, buszmanem, graciem, ze mna :)
To juz pare osob :p


Nie wiedzialem kto, ale spodziewalem sie, ze ktos moze byc niezadowolony. Nie zakoczyles mnie. Po prostu nie da sie dogodzic wszystkim. Mimo to sadze, ze mieliscie (i bedziecie miec) w tym roku juz dosyc imprez, ktore bardziej pasowaly do waszych preferencji. Warzywna jest nietypowym turniejem, ktory ma licznych zwolennikow. Dlaczego uwazacie, ze i ta grupa graczy nie moze miec swojego mastera? Bo to ostatni turniej w lidze? Zaden argument. Moglbym Ci odpowiedziec, ze wlasnie dlatego jest Warzywną, zeby klimacierze mieli sie jeszcze szanse odkuc w lidze...  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Luty 11, 2006, 04:24:52 pm
Parówki na dłuższą metę za straszliwe, szczególnie te 2 * 2k+... z tego co obserwowałem na TROPIKu to tylko masochiści to lubią na dłuższą metę. :p

Problem z ludźmi narzekający na formułę WI (są tacy naprawdę.. ;) ) jest taki, że dla nich jest to "ostatni master w lidze, który musze koniecznie wygrać", a nie turniej na który idę się pobawić. I Robson nie wmówisz mi, że Twoje TK nie są do bólu wyżyłowane. :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 11, 2006, 04:53:08 pm
Cytat: "Robson"
A to dobre  :lol: wystarczy napisac pare ostrych zdan i wszyscy sie spinaja i zgrywaja twardych fajnych gosci  :shock:

Negator: (...) - fragment ponizej poziomu (bless)
Podalem rozpe w dziale WWI i zero komentarza, wyslalem ci priva i cisza, fajnie jest przyjsc na turniej, gdzie okaze sie ze dostales 4x mniej za CS od kogos innego i nie masz szans zajac zadnego miejsca, wtedy zeczywiscie wygra najleprzy general, ktory najbardziej sie wpasuje w CS wymyslony tam przez kogos i na dodatek niejawny... przecierz to ma byc master jeden z ostatnicgh, zaliczany do ligi, a tu sie moze okazac, ze top 5 turnieju bedzie znana jeszcze przed jego rozpoczeciem, z samej oceny hobbystycznej. Uwazam ( pisze w swoim imieniu, zeby zaraz znowu nie bylo jakis jazd  :lol: ze CS musi byc jawny, powinien byc oceniony przez jak najwieksza liczbe osob, ktorzy potrafia grac (dobrze) wieloma armiami i wylapia mozliwosci przegiec, ktorych nie doszukal sie tworca owego CS, inaczej bedzie ich wiele, co wyjdzie dopiero w trakcie bitew.


Ciekaw jestem szalenie, Blessie, jakież to epitety zaserwował mi imć Robson skoro go ciachnąłęś... ;). Szkoda bo lubie dostosowywać się do rozmówcy - dialog przebiega wtedy... precyzyjniej :)
Nie lubiąc pozostawiać niedomówień:
1. Nie komentuję rozpisek (chyba, żę coś mnie zafrapuje) w dziale WFB - rozpiski. Pomijać fakt, że raczyłeś mnie poinformować, że rozpiska znajduje się na stronie 8 jakiegoś tematu. Altavista nie jestem i wypadało chociaż link podać... Wszelkie rozpiski, które spłynęły do mnie między 5-12.02 doczekają się stosownego komentarza w najbliższą środę - pisałem o tym w temacie WI (kiedy informowałem kiedy pierwsi gracze dostaną komentarze), ale jak widać nadaremnie...
2. CS score to tylko 20% składowej części hobbystycznej - biorąc pod uwagę, że staram się tak pracować z graczami by lwia część rozpisek lokowała się chociaż w stanach średnich nie widzę powodu do histerii. Zresztą zauważyłem, żę masz intrygującą manierę, na swój użytek nazwę ją "Galopującą WYobraźnią". Wyciągasz zbyt wiele wniosków ze zbyt wielu wątków i w dodatku wybiegasz z nimi w przyszłość. To jakieś szaleństwo - "coś się może okazać, że coś się może stać i na pewno się stanie bo jak ma się nie stać, skoro tak będzie, bo już prawie się stało..." Intuicję proponuję pozostawić kobietom - wiadomo, że są w tym lepsze.
3. Zabiłeś mnie swoją propozycją "Rad robotniczo-chłopskich". Naprawdę, aż mi cygaro zgasło ( a wcale nie jest łatwo cygaro ot tak wygasić). Uwielbiam bolszewickie recepty na niewdzięczną rzeczywistość - powołać komisję, oczywiście złożoną z doświadczonych tuzów i obradować, oceniać, debatować, planować, przekonywać, no i oczywiście dobrze grać... Błagam, nie rób tego więcej. Chyba, że masz głoś Bohdana Smolenia - wtedy poproszę o wersję audio  :lol: Na początku prac nad WI napisałem na Forum, że turniej się powiedzie przy dwóch założeniach - gracze muszą nam zaufać, żę będziemy się starać w miarę obiektywnie oceniać ich armie (choć nie łudzę się - najwięcej dyskusji o CS będzie PO turnieju) a my musimy zaufać graczom, że są na tyle odpowiedzialni, że potrafią wystawić swoje armie tak by grać z kimś a nie przeciw komuś. Maniakalne rządze starcia przeciwnika w pył i odtańczenia oberka na jego grobie przy jednoczesnym sypaniu soli zostawmy sobie na inne turnieje...
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Robson w Luty 11, 2006, 04:53:56 pm
pingus na kazdym turnieju mam inna rozpe i nie sa to kosmetyczne zmiany, wiec "wmawiam Ci", ze nie sa wyzylowane, i nadal bede wprowadzal rozne zmiany.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 11, 2006, 04:59:41 pm
Byłem na WI 2 lata temu i muszę powiedzieć, że wspominam niemiło. Na takie pts.. więcej nigy nie pojadę na turniej tego formatu. Byłem bardziej zmęczony niż po niejednej pracy fizycznej. Zwłaszcza że trafiłem na AS..

Format jaki będzie w tym roku i jego zasady BARDZO mi odpowiadają. Zapowiada się genialny turniej, kupa świetnej zabawy. Nie kojarzę nic podobnego w mojej karierze. Nawet zmobilizowało mnie to do malowania :) Bo w tym całym WFB chyba chodzi o zabawę a pts ligowe to tylko dodatek, prawda? Przynajmniej ja mam taki stosunek do tego. I bardzo jestem wdzięczny organizatorom za super pomysł.

Co do tajnej oceny CS i fluffu - świetny pomysł. Powinno to mocno ograniczyć rozpy PG, które popsułyby zabawę.
Heh, apeluje do wszystkich PG - wpadnijcie się pobawić jak inni, albo spadajcie i nie narzekajcie, nikt Wam nie każe przychodzić. Po co sobie i innym szargać nerwy?

PS. A jak ktoś chce zagrać PG to zapraszam na Widmie WI. Chętnie zagram challenge'a :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Luty 11, 2006, 05:09:20 pm
Cytat: "bless"
Cytat: "Wojcieszyn R."

Z malalem, buszmanem, graciem, ze mna :)
To juz pare osob :p


Nie wiedzialem kto, ale spodziewalem sie, ze ktos moze byc niezadowolony. Nie zakoczyles mnie. Po prostu nie da sie dogodzic wszystkim. Mimo to sadze, ze mieliscie (i bedziecie miec) w tym roku juz dosyc imprez, ktore bardziej pasowaly do waszych preferencji. Warzywna jest nietypowym turniejem, ktory ma licznych zwolennikow. Dlaczego uwazacie, ze i ta grupa graczy nie moze miec swojego mastera? Bo to ostatni turniej w lidze? Zaden argument. Moglbym Ci odpowiedziec, ze wlasnie dlatego jest Warzywną, zeby klimacierze mieli sie jeszcze szanse odkuc w lidze...  :badgrin:


Ok ja tu nic takiego nie pisze przeciez :] tylko odpowiedzialem na cytowane pytanie :p
Ale skoro zostalem wywolany do tablicy to mowie, ze dla mnie bezsensowny jest tajny CS - jesli juz to po wyslaniu rozpy powinienem wiedizec ile dostane pkt i w razie czego co powinienem zmienic. inaczej imho nie ma sensu isc na taki turniej. i ja tak wlasnie zrobie.
No i co do parowki :p zastanawialbym sie jakby byla wielka inkwizycja parówkowa czy przyjsc czy nie ze wzgeldu na to ze sie really fajnie bawie na tkaich turnijach:)
pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 11, 2006, 05:15:03 pm
Cytat: "Robson"
Szaman: Jak masz cos do powiedzenia to napisz, bo nie wiem do czyjej wypowiedzi sie podlaczasz, piszac ze inni Cie wyreczyli  :?

jak mam cos do powiedzenia to pisze - chyba, ze ktos mnie wyreczy. nie lubie nabijac postow po proznicy. jesli nie wiesz, do czyich wypowiedzi sie podlaczam to znaczy, ze slabo sledzisz temat...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 11, 2006, 05:28:59 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
dla mnie bezsensowny jest tajny CS - jesli juz to po wyslaniu rozpy powinienem wiedizec ile dostane pkt i w razie czego co powinienem zmienic. inaczej imho nie ma sensu isc na taki turniej.

hmm... a czemu nie ma sensu?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Luty 11, 2006, 05:59:53 pm
bo chcialbym wiedziec z czym startuje ... a nie miec suprise na koncu  :shock:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: High Elf w Luty 11, 2006, 06:08:15 pm
Cytat: "Robson"
jak mam cos do powiedzenia to pisze - chyba, ze ktos mnie wyreczy. nie lubie nabijac postow po proznicy.


Taki mały paradoks na gildii :D najpierw - nie chcę nabijać. Potem - dwa psoty jeden za drugim.
No offence ;)


Btw: jaki jest termin WI i WWI bo jakos się nie mogłem doszukać w regulaminie (6h przed kompem '-.-')? I czy wstęp dla gości jest wolny? Bo szykuje się fajna impreza.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Luty 11, 2006, 06:34:27 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
bo chcialbym wiedziec z czym startuje ... a nie miec suprise na koncu  :shock:

na ten turniej sie jedzie, zeby sobie po prostu pograc...  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Luty 11, 2006, 06:42:55 pm
Ja bym się chciał dowiedzieć, czy zombie dragon w armii (nie sylwańskiej, bo tak bywa wystawiany) jest traktowany jako przegięcie, jako warzywo czy też neutralnie.
 :?:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Luty 11, 2006, 06:59:10 pm
zależy co jeszcze wystawisz, bo generalnie to przeciw plewnym rozpom... no cóż. myślę że wielu przeciwników to samym takim lordem na smoku możesz pojechać... może się mylę, ale jak dla mnie napewno bonusu za to nie dostaniesz, a czy zostanie on osądzony jako przegiecie? jest na to IMO spora szansa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 11, 2006, 07:05:07 pm
Cytat: "Barbarossa"
Ja bym się chciał dowiedzieć, czy zombie dragon w armii (nie sylwańskiej, bo tak bywa wystawiany) jest traktowany jako przegięcie, jako warzywo czy też neutralnie.
 :?:

Barbarosso - odradzam. Ucieknie kilka punktów CS, jednak prawdziwy problem leży, JJ raczył już na to zwrócić uwagę, na braku słusznej ilości naturalnych wrogów smoków. Duże zwierzaki niestety złożone zostały na ołtarzu grywalności... "For the Greater Good" naturalnie  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Luty 11, 2006, 07:05:48 pm
Cytat: "Szaman"
Cytat: "Wojcieszyn R."
bo chcialbym wiedziec z czym startuje ... a nie miec suprise na koncu  :shock:

na ten turniej sie jedzie, zeby sobie po prostu pograc...  :badgrin:


nooo proooosze Cie... :|
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Luty 11, 2006, 07:18:44 pm
Cytat: "Negator"
Cytat: "Barbarossa"
Ja bym się chciał dowiedzieć, czy zombie dragon w armii (nie sylwańskiej, bo tak bywa wystawiany) jest traktowany jako przegięcie, jako warzywo czy też neutralnie.
 :?:

Barbarosso - odradzam. Ucieknie kilka punktów CS, jednak prawdziwy problem leży, JJ raczył już na to zwrócić uwagę, na braku słusznej ilości naturalnych wrogów smoków. Duże zwierzaki niestety złożone zostały na ołtarzu grywalności... "For the Greater Good" naturalnie  :)


Szkoda. Bo zombie dragon jest do d* maksymalnie, mam ładną figurkę, ale na żaden normalny turniej go raczej nie zabiorę. A czy w ogóle jest możliwe złożenie compowo dobrze punktowanego składu BD (bez nekromantów), czy też sam bloodline jest uważany za be i z vampire counts można brać tylko lahmmmy?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 11, 2006, 07:19:24 pm
Cytat: "Wojcieszyn R."
nooo proooosze Cie... :|

Wojcieszynie - nie będzie sytuacji by gracz dopiero na turnieju dowiedział się jak wypadł w CS. Ponieważ zasady są nowatorskie wychodzę naprzeciw. Jeżeli rozpiska jest ostra - tzn. zgarnia do 30% CS sygnalizuję to graczowi. Za normę uznaję 50% możliwych do zdobycia CS. Tak więc informację, choć przybliżoną, o uzyskanych punktach CS dostaniesz ( z niektórymi graczami dyskusja idzie w całe strony - ale spox, chcę by maksymalnie dużo osób było zadowolonych). W dziale rozpisek wisi mój poradnik - powinien nieco pomóc - jeżeli nie, zapraszam na priva.  
Pzdr,
D.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 11, 2006, 07:33:01 pm
Cytat: "Barbarossa"
Cytat: "Negator"
Cytat: "Barbarossa"
Ja bym się chciał dowiedzieć, czy zombie dragon w armii (nie sylwańskiej, bo tak bywa wystawiany) jest traktowany jako przegięcie, jako warzywo czy też neutralnie.
 :?:

Barbarosso - odradzam. Ucieknie kilka punktów CS, jednak prawdziwy problem leży, JJ raczył już na to zwrócić uwagę, na braku słusznej ilości naturalnych wrogów smoków. Duże zwierzaki niestety złożone zostały na ołtarzu grywalności... "For the Greater Good" naturalnie  :)


Szkoda. Bo zombie dragon jest do d* maksymalnie, mam ładną figurkę, ale na żaden normalny turniej go raczej nie zabiorę. A czy w ogóle jest możliwe złożenie compowo dobrze punktowanego składu BD (bez nekromantów), czy też sam bloodline jest uważany za be i z vampire counts można brać tylko lahmmmy?


Blood dragoni należą do tej grupy armii, których klimat (jak np. Skryre) odczytanywany wprost nie nadaje się na ten turniej - duże regony jazdy otoczone sforami wilków i mocnymi CC wampirami. Z każdej sytuacji jest jednak wyjście - można zacząć od jednego slota bohatera mniej - Count, thrall BSB i wight lord, może Count + dwóch wightów, może Wraith jako nielubiany nadworny mag po przejściach? Może pójść nie tyle w kawalerię a po prostu w "elitaryzm", też charakterystyczny dla Dragonów. Jeden oddział jazdy dowodzony przez thralla lub wighta, do tego klocuszek wightów z wampirem? Może jakaś banshee jako ulubiona metresa hrabiego :) ? Jakieś pieski, ze dwa klocuszki karnych szkieletów z włóczniami ? Pragnę przypomnieć, że ocena fluff score będzie oceniana odrębniei będzie wypadkową materiałów, które można znaleźć w konkretnych ABookach i własnoręcznie przygotowanego materiału - ciekawej historii, motywu przewodniego armii etc, etc. Pomysłów jest multum. Idealna armia umiejętnie połączy zróżnicowane i zrównoważone wystawienie (CS) z ciekawym "backgroundem" i jakimś konceptem stojącym za armią.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Luty 11, 2006, 09:59:48 pm
Oczywiście że dobór jednostek w mojej armii BD byłby niezgodny z "black knightowym" fluffem i bardziej miękciusi. Pytam tylko, czy sam bloodline jest ok, czy też będzie tępiony. Zresztą, teraz już nie wiem, czy nie wystawić innego bloodline'a, bo sercem dragonów miał być duży smok, ale został skillowany :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 11, 2006, 10:29:39 pm
Cytat: "Barbarossa"
Oczywiście że dobór jednostek w mojej armii BD byłby niezgodny z "black knightowym" fluffem i bardziej miękciusi. Pytam tylko, czy sam bloodline jest ok, czy też będzie tępiony. Zresztą, teraz już nie wiem, czy nie wystawić innego bloodline'a, bo sercem dragonów miał być duży smok, ale został skillowany :(

A dlaczego miałby nie być? Nie odrzucam z rozdzielnika absolutnie żadnej armii. Po prostu z jednymi jest więcej zachodu niż z innymi. Z każdej da się wycisnąć sporo warzywnego soku. Nawet z Chaos Dwarfów ( zakładając, że ktoś ma do tego adekwatne figurki).
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Luty 11, 2006, 11:27:36 pm
Cytuj
jesli chodzi o ludzi zalujacych WI jako duzej parowki, to musze powiedziec, ze zadnego (poza Toba) nie kojarze, wiec nie wiem z kim mialbym rozmawiac...

Dla mnie pełen klimat jest na 5000, a nie na jakieś śmieszne 2300. Ja żałuję chyba najbardziej.
Cytuj
Szkoda. Bo zombie dragon jest do d* maksymalnie

9A z S6 i 7, terror, 6 ran, mozliwość leczenia, mozliwość "dopchnięcia" smoka do hth, unbreakable... Kupa zalet, szczególnie na tak klimatycznym turnieju. Juz gryfy i manticory będą mocne.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Luty 12, 2006, 10:22:08 am
Cytat: "Wojcieszyn R."
bo chcialbym wiedziec z czym startuje ... a nie miec suprise na koncu  :shock:


Ależ wiesz z czym startujesz... Bardzo dobrze wiesz... wystarczy skonsultowac rozpiskę. Do dzieła, a nie do narzekania!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Morfaer w Luty 15, 2006, 11:43:50 am
czy jest szansa na odpowiedz ze strony organizatora na mojego maila :D
tak wiem z ta jedna rozpiska przegiołem :D
ale odpowiedz by sie jakas przydała :D
no i chciałbym wiedzieć co z ta druga rozpa :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 15, 2006, 12:11:51 pm
Cytat: "Morfaer"
czy jest szansa na odpowiedz ze strony organizatora na mojego maila :D
tak wiem z ta jedna rozpiska przegiołem :D
ale odpowiedz by sie jakas przydała :D
no i chciałbym wiedzieć co z ta druga rozpa :D


Jutro zajmuję się kolejną porcją przysłanych rozpisek więc spodziewaj się wieści.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 17, 2006, 04:46:33 am
ktos juz dostal ocene rozpiski z tej nowej parti ??bo juz 1,5 tygodnia czekam i nic :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Luty 17, 2006, 07:04:43 am
Cytat: "Kensiorek"
ktos juz dostal ocene rozpiski z tej nowej parti ??bo juz 1,5 tygodnia czekam i nic :(


Nowa partia jest mielona przez trzy osoby, więc zajmuje to sporo czasu. Nałożyło się na to jeszcze bliżej nieokreślone Widmo... Poza tym chcemy mieć feedback z WWI w niedzielę by nałożyć ewentualne poprawki - słowem - czekaj długo i cierpliwie a będzie Ci dane... Trzeba było przysłać rozpiskę miłą oku, tak jak np. Trojek, i nie byłoby powodu do zwłoki  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Luty 17, 2006, 10:00:06 pm
ile setek rozpisek sprawdzacie ? :P

ja od zeszlego czwartku grzecznie czekam  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Luty 22, 2006, 06:35:50 am
Jak zmienily sie jakos zasady CS po WWI ? Czy rozpiski wczesniej uznane za zasilne ( ale klimatyczne ) zostana dopuszczone czy zmienil sie tylko sposob punktowania ?? tz zamiast 5 dostajesz teraz 10 pk ?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Luty 22, 2006, 12:45:23 pm
Koncepcję Breakera na WI przeniosłem na Forum Rozpisek. Można tam oczywiście pisać szczegółowe rozpiski.
Nie wydaje mi się by był sens omawiania tego TU.

JJ
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dastor w Marzec 07, 2006, 06:11:27 am
Kiedy dokładnie jest WWI? Bom ślepy i nie widzę:P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Vallarr w Marzec 07, 2006, 07:15:18 am
ano bo tak naprawde to nie wiadomo  :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Marzec 07, 2006, 07:53:40 am
po pyrkonie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Marzec 07, 2006, 09:03:03 am
narazie dajcie chlopaka spokoj :) zmieniaja sposob liczseni CS po widmie na bardziej przystajacy do polskich realiow :) Wkoncu niechcemy zeby znowu jakies krasnale wygraly prawda ?? ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Marzec 07, 2006, 06:20:52 pm
A tak właściwie, to kiedy jest ten turniej?  :shock:
W regulaminie ani słówka, a wątek ma 35 stron...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Marzec 07, 2006, 09:46:03 pm
Bo to taki żart primaaprilisowy. Coś jak "czeski sen" :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 15, 2006, 08:41:36 am
Z LL;

"Witam Termin Wlk. Ink. to 22-23 kwietnia na Narbutta. Ostateczny regulamin bedzie wkrótce. Pozdrawiam Darek "Dalmar" Polit"

Chwała Inkwizycji!

Każdy Poznaniak który sie pojawi na tym turnieju, musi wypić karniaka. :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Marzec 15, 2006, 08:59:22 am
ja bardzo chetnie :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Marzec 15, 2006, 05:58:22 pm
No, jest to pewna zmiana terminu...  :roll:
Ale w sumie to dobrze  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: thurion w Marzec 15, 2006, 07:04:49 pm
Cytat: "Sir_Glonojad"
No, jest to pewna zmiana terminu...  :roll:
Ale w sumie to dobrze  :D


kurcze Glonek super hełm :) sam taki przywdzieje w wakacje na praktykach :)

pozdro !! i sorka za offtop

p.s.
dawno na forum nei bylo cie slychac ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Katylina w Marzec 15, 2006, 08:07:19 pm
Po moim wyjeździe z Polski. I am off.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Bocian w Marzec 16, 2006, 07:29:44 pm
Szkoda, wobec tego terminu jestem raczej bezsilny :( A tak bardzo chciałem przegonić moje Dwarfy po inkwizycyjnych stołach...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Sir_Glonojad w Marzec 16, 2006, 08:56:59 pm
[ot]Kask pożyczony, musze kupić sobie biały - bo taki przysługuje inżynierowi  :D .

A z pisaniem - cóż... słyszałeś może o planach Wawy dotyczących budowy 25km tras tramwajowych? Ktoś te inwestycje przygotować musi... ;). [/ot]

A rozpiskę to wysłałem z miesiąc temu, więc miętcy tu wszyscy jesteście ;).

Liczę jednak, że skoro już termin ugadany, to Panowie z Klubu na Samogłoskę z Kropką ruszą ze sprawą ;). Tylko czy się nie okaża, że pracuje jak zwykle Pięcioliterowy Gość na Szeleszczącą Spółgłoskę ?  ;)  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Lord Semi w Marzec 19, 2006, 07:49:56 pm
termin doskonaly....juz lepiej nie mozna bylo wybrac :D
a tak przy okzji to co z rozpami bo ja wyslalem miesac temu i nic nie wiem...czy do bani czy przyjeta?!?!?!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Morfaer w Marzec 20, 2006, 07:57:16 am
Jacku z wielką przyjemnością wypiję tego karniaka :D

Bardzo się ciesze że tak wyszło!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 20, 2006, 08:19:06 am
Cytat: "Morfaer"
Jacku z wielką przyjemnością wypiję tego karniaka :D
!


Będę na Was czekał PRZED szkołą... :badgrin:
Żaden się nie przemknie. :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Morfaer w Marzec 20, 2006, 08:29:30 am
Myślę że nikt nie będzie próbował :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: KOOBA.84 w Marzec 20, 2006, 11:33:44 am
Karniaki! Jak wspaniale! :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Marzec 20, 2006, 03:04:48 pm
kto za nie zapłaci??  :lol:

ej to na ile jest w koncu pkt WI bo sie pogubiłem
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Marzec 20, 2006, 04:50:56 pm
2300
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Bigpasiak w Marzec 23, 2006, 02:41:43 pm
Tylko Poznaniakom przysłóguje karniak...? dyskryminacja reszty... ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Marzec 23, 2006, 06:02:48 pm
Cytat: "Bigpasiak"
Tylko Poznaniakom przysłóguje karniak...? dyskryminacja reszty... ;)


raczej nikomu nie przysługują

Cytuj
13. Stwierdzenie spożywania alkoholu bądź nagannego zachowania się będzie skutkowało natychmiastowym usunięciem z turnieju.


i tyle jeżeli chodzi o karniaki. chyba że będzie partyzantka po kiblach z flaszką w papierowej torbie :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Marzec 23, 2006, 06:14:30 pm
Paradox bedzie otwarty do późna, tam bedzie można poimprezować.

Na terenie szkoły można o tym zapomnieć.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Marzec 24, 2006, 06:11:45 am
czy juz cos ustalono ??? WWI wznawia dzialalnosc?? do mastera pozostal mniej niz miesiac a dalej niewiele wiadomo.  Chcecie zeby wystawiac jakies nietypowe armie ale dajcie przynajmniej troche czasu na ich przygotowanie .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jobin w Marzec 25, 2006, 11:20:07 am
Witam może mi ktoś powiedzieć czy ta rozpiska jest PG-owa

Slan IIgen + P. domnation + C. of darkness+B.head +B. banner.
Skink Priest + 2x dispel scroll
Veteran + Quizel+ itzi+sword of might+enchanted sheld+cold one,armur

3 Salamandry
4x10 Skink z plutkami   + chem
2x10 Skink z oszczepami + chem
5 Teradonów
8 Saurus Temple Guard +chempion
4 Cold One +chemp + war banner
4x Swarm
 Prosze o odpowiedz.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 25, 2006, 11:27:54 am
Cytat: "Jobin"
Witam może mi ktoś powiedzieć czy ta rozpiska jest PG-owa

 Prosze o odpowiedz.


1- Jest PG i nie przejdzie. (Slann 2 gen)
2 - Pytaj na forum Rozpisek, albo na priv - e-mail do Negatora.
NIE W TYM TEMACIE.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Marzec 27, 2006, 10:10:31 am
Czy juz wiadomo o jakis konkretach na tematu CSu? A jesli nie to kiedy bedzie wiadomo??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Marzec 27, 2006, 10:16:05 am
Cytat: "-Squorel-"
Czy juz wiadomo o jakis konkretach na tematu CSu? A jesli nie to kiedy bedzie wiadomo??


w dzień turnieju?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Marzec 27, 2006, 11:07:09 am
Tak mialo byc ale nikt mi nie ocenil nadeslanej rozpiski. Podobno mialy byc tez jakies zmiany dotyczace punktacji na turnieju itp.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Marzec 27, 2006, 06:10:48 pm
A co z potwierdzeniami zgłoszeń... Wysłałem zgłoszenie w zeszłym tygodniu raz, wysłałem w piątek drugi... prośby o potwierdzenie odbioru były... Może by się dało listę zgłoszonych majtnąć ?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Marzec 28, 2006, 10:36:23 am
Cytat: "Barbarossa"
A co z potwierdzeniami zgłoszeń... Wysłałem zgłoszenie w zeszłym tygodniu raz, wysłałem w piątek drugi... prośby o potwierdzenie odbioru były... Może by się dało listę zgłoszonych majtnąć ?


Dominikowi padl komp "na śmierć" dlatego sa opoznienia. Szczegłowy regulamin tez powinien byc juz kilka dni temu ale byl na kompie Dominika. Prosze jeszcze o troche cierpliwosci....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Marzec 28, 2006, 10:42:28 am
Cytat: "Dalmar"


Dominikowi padl komp "na śmierć" dlatego sa opoznienia.


Dajcie mi go... Rzucę inwokację i dwa vanhale i będzie cacy  :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 28, 2006, 10:49:56 am
Cytat: "Barbarossa"
Cytat: "Dalmar"


Dominikowi padl komp "na śmierć" dlatego sa opoznienia.


Dajcie mi go... Rzucę inwokację i dwa vanhale i będzie cacy  :p


Raczej Hellish Vigor. Podobno ten komp jest - "brain-dead". Na to HV jak znalazł. :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Marzec 28, 2006, 12:35:50 pm
Nieeee....

To jużlepiej dajcie mi ocenić te rozpiski. Nie cierpię brain dead CS-ów ze sztywnymi zasadami ogólnymi, z których wynika, że bretka i von carsteinowie są zawsze na + za BSB - i tak dalej.

Ja bym oceniał rozpiski tak:
Jeśli jakiś element uznaję za słaby - stawiam +
średni - 0
mocny - stawiam -
w ekstremalnych wypadkach ++ albo --

Potem podsumowuję punkty w każdej kategorii, z odpowiednim znakiem (++ i -- są mnożone x2) i mam CS.

Proste i skuteczne. A takie sztywne i braindead CSy - oo, 1500 pkt w core... cóż, to chaos na samych knightach/skavy z 8 ratlingami - sprawiają, że czuję się zniesmaczony. Największe zniesmaczenie spowodowało u mnie - w ramach ostatniego CSa na próbnym turnieju - właśnie liczenie CSa w oparciu o core/rare/special. To totalne kuriozum; 2 banshee dają nieco lepszy cs niż jeden black coach + halfling hot pot, a oddział 20 pheonix guardów odbiera pewnie tyle punktów CS, ile sam "generuje"  za swoją wyjątkowość - 400 punktów w rare? HAŃBA!

Jeszcze nie jest za późno...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Marzec 28, 2006, 03:12:40 pm
Heyka!
W związku z przełożeniem WI na 22-23 kwietnia, czy jest przedłużona daty przysyłania rozpisek? Bo bym sobie przyjechał pod koniec kwietnia...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Marzec 28, 2006, 05:03:38 pm
Cytat: "StoryTeller"
Heyka!
W związku z przełożeniem WI na 22-23 kwietnia, czy jest przedłużona daty przysyłania rozpisek? Bo bym sobie przyjechał pod koniec kwietnia...


Że co? WI została przesunięta? Jakoś mnie ominęło to *w sumie* ważne nfo!!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Marzec 28, 2006, 05:05:48 pm
a nie przypadkiem 29-30.04  :shock:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Marzec 28, 2006, 05:10:18 pm
Jacek 2 strony temu napisał:
"Z LL;

"Witam Termin Wlk. Ink. to 22-23 kwietnia na Narbutta. Ostateczny regulamin bedzie wkrótce. Pozdrawiam Darek "Dalmar" Polit"

Chwała Inkwizycji!

Każdy Poznaniak który sie pojawi na tym turnieju, musi wypić karniaka. "
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Marzec 28, 2006, 05:16:17 pm
MOżna by to w sumie troszeczkę upowszechnić... Tego typu nfo ukryte na 36 stronie tematu nie dociera do większości odbiorców zbyt łatwo.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Marzec 28, 2006, 05:19:12 pm
No niby tak :)
A wie ktoś co z tymi rozpiskami?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 28, 2006, 06:03:54 pm
Cytat: "Barbarossa"
MOżna by to w sumie troszeczkę upowszechnić... Tego typu nfo ukryte na 36 stronie tematu nie dociera do większości odbiorców zbyt łatwo.


Slaanesh obdarzył mnie zdolnością składania słabych rozpisek, ale Inkwizytorem nie jestem.  :x

Dobra, juz nie marudzę. Zmieniłem tytuł tematu i wrzuciłem datę do pierwszego postu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Marzec 28, 2006, 10:03:16 pm
Cytat: "Barbarossa"
Cytat: "Dalmar"


Dominikowi padl komp "na śmierć" dlatego sa opoznienia.


Dajcie mi go... Rzucę inwokację i dwa vanhale i będzie cacy  :p


Taaaaaaak i nagle zaginiony regulamin CS bedzie dawal maxa VC za dwoch magow, biegacza i counta w wagonie BK i 2 bunshee, a do tego specjalne bonusy dla osob z dwoma "r" w nicku na NG i +1 pkt za kazdy rudy wlos na brodzie... o nie Barb, trzymaj sie zdala od kompa z CS :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Marzec 29, 2006, 02:18:29 pm
ej spojrzałem na kalendarz i stwierdzam ze WI jest na 3 dni przed egzaminami gimnazjalnymi i czy nie dalo by sie tego przesunąc o tydzień do przodu napewno wiele osób by sie ucieszyło  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Marzec 29, 2006, 03:36:28 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
ej spojrzałem na kalendarz i stwierdzam ze WI jest na 3 dni przed egzaminami gimnazjalnymi i czy nie dalo by sie tego przesunąc o tydzień do przodu napewno wiele osób by sie ucieszyło  :)


Z przykroscia musze powiedziec ze jest to niemozliwe z kilku powodow- juz i tak raz zmienilismy termin.....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Marzec 29, 2006, 03:46:52 pm
Darku, wiesz co z tym terminem przesłania rozpisek? Wysłałem swoją do Negatora, ale ma kompa rozwalonego- przesłać ją do Ciebie, czy czekać na odpowiedź?

pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Marzec 29, 2006, 03:47:37 pm
no szkoda ale to powoli robi sie świecka tradycja turnieje tuż przed egzaminami gimnazjalnymi

2005 - młotek
2006 - WI
2007 - ???
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Marzec 29, 2006, 04:08:34 pm
Cytat: "StoryTeller"
Darku, wiesz co z tym terminem przesłania rozpisek? Wysłałem swoją do Negatora, ale ma kompa rozwalonego- przesłać ją do Ciebie, czy czekać na odpowiedź?

pozdrawiam


Hubert daj nam 1-2 dni a wszystko bedzie wiadomo. Do mnie nie wysylaj....dzialamy intensywnie aby regulamin ostateczny zostal zawieszony jak najszybciej....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: thurion w Marzec 29, 2006, 04:18:23 pm
Cytat: "Dalmar"
j....dzialamy intensywnie aby regulamin ostateczny zostal zawieszony jak najszybciej....


to bedzie cos takiego? bo narazie to jest cos na zasadzie... spisz armie, przyjedz zagraj... zrob 5 masakr.. i zladuj na 30 miejsce... bo okaze sie twoja armia jest nieklimatyczna

jezeli beda jakies klarowne zasady, wypunktowane co, jak i ile mozna sie za armie spodziewac w kwestii hobbystycznej, to pewnie wiecej osob by rozwazylo przyjazd  ;)

pozdro !!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Marzec 29, 2006, 07:40:00 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
no szkoda ale to powoli robi sie świecka tradycja turnieje tuż przed egzaminami gimnazjalnymi

2005 - młotek
2006 - WI
2007 - ???

To nie zdawaj ich co roku, tylko się przyłóż i zdaj od razu ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Marzec 29, 2006, 08:00:08 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
no szkoda ale to powoli robi sie świecka tradycja turnieje tuż przed egzaminami gimnazjalnymi

2005 - młotek
2006 - WI
2007 - ???


dokladnie...lepiej robic w czasie matur (choc tu tez tylko jeden rocznik nie bedzie na turze), albo podczas sesji (tu juz masa osob odpada, z czego wiele z "czolowki") :evil:  :evil:  :evil:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Marzec 29, 2006, 08:18:54 pm
22 jak i 29 sa tuż przed maturami więc dla nich to bez różnicy natomiast każdy rocznik 3 klasy gimnazjum nie ma za bardzo możliwosci sie pojawić na którejś większej imprezie

ale nie do mnie nalezy w kncu decyzja porostu sie zastanawiam czy takie ustawienie ternimu drugi raz to przypadek??  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Marzec 29, 2006, 09:56:38 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
porostu sie zastanawiam czy takie ustawienie ternimu drugi raz to przypadek??  :)

zaden przypadek! po prostu organizatorzy Cie nie lubia  :badgrin:  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Marzec 29, 2006, 10:14:22 pm
Ja tu widzę działanie "układu".  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Marzec 30, 2006, 12:04:07 am
Cytat: "Szaman"
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
porostu sie zastanawiam czy takie ustawienie ternimu drugi raz to przypadek??  :)

zaden przypadek! po prostu organizatorzy Cie nie lubia  :badgrin:  ;)


Szaman a niech Cie diabli.... musiales tak jawnie.....i teraz juz wszyscy wiedza.... :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shakin' Dudi w Marzec 30, 2006, 10:06:10 am
Pablo_von_kozlow trudno nic nie poradzisz  ;) .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kis1 w Marzec 30, 2006, 12:12:02 pm
Ale przecież dla gimnazjalistów to nie problem , bo oni chyba w sobote i niedziele nie piszą egazminów tylko w tygodniu :)

A sesja to tylko na zaocznych jest w wekendy :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Marzec 30, 2006, 01:09:13 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
22 jak i 29 sa tuż przed maturami więc dla nich to bez różnicy natomiast każdy rocznik 3 klasy gimnazjum nie ma za bardzo możliwosci sie pojawić na którejś większej imprezie

ale nie do mnie nalezy w kncu decyzja porostu sie zastanawiam czy takie ustawienie ternimu drugi raz to przypadek??  :)


Kazdy rocznik, ktory zdawal egzamin gimnazjalny tak mial. Nie ma co narzekac. :) Ja 4 lata temu pojechalem na 4 dni przed egzaminem, a wrocilem dzien przed. :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Marzec 31, 2006, 04:49:00 pm
Konstrukcja CS rozczarowuje. I to bardzo.
I prawdopodobnie spowoduje u mnie zmianę rozpiski, bo - przykro mi - ale 5 bitew dostac wynikami zblizonymi do maskary w cale do przyjemnosci nie nalezy.

pozdr.
Mariusz
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Marzec 31, 2006, 04:52:06 pm
Cytat: "bless"
Wy tu, Kruti, nie komentujcie, tylko lepiej dajcie w koncu ten regulamin, bo nas zima zastanie, a go nie ujrzymy...


Patrz gł. forum wfb...-temet przeklejony....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 31, 2006, 05:55:00 pm
Cytat: "MariuszGGG"
Konstrukcja CS rozczarowuje. I to bardzo.
I prawdopodobnie spowoduje u mnie zmianę rozpiski, bo - przykro mi - ale 5 bitew dostac wynikami zblizonymi do maskary w cale do przyjemnosci nie nalezy.

pozdr.
Mariusz


Rozpacz.
Powrót Smoków, Treemenów i ROZPRUWAJĄCYCH Balist.  Te rozpiski które trenowałem - powinienem wyrzucić do kosza - 5 masakr to żadna przyjemność.
Ale ja się nie poddam. Wytrzymam te pięć masakr.  :evil:

Trochę szkoda. Wyszedł normalny turniej z debilnym compem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Marzec 31, 2006, 06:04:21 pm
Ale kicha :(
Słaby ten Comp- WPS to straszna słabizna IMHO. Pozatym, liczyłem że Dominik sam będzie przyznawał punkty- to byłoby najlepsze. Niby stronnicze, ale organizatorowi trzeba zaufać ;/

A tak? Nie jestem na tyle opanowany żeby nie wystawić choć jednego treemana ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Marzec 31, 2006, 06:51:31 pm
Kiepsko panowie, liczyłem na więcej. :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Marzec 31, 2006, 08:24:32 pm
Dokładnie, też liczyłem, że CS będzie taki, że za samą myśl o smoku będzie się z turnieju wylatywało, a WPS nie do końca te warunku spełnia.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 31, 2006, 08:58:46 pm
Cytat: "b_sk"
Dokładnie, też liczyłem, że CS będzie taki, że za samą myśl o smoku będzie się z turnieju wylatywało, a WPS nie do końca te warunku spełnia.


W ogóle nie spełnia. Nie oszukujmy się - Jankiel i Barbarossa wystawią swoje normalne rozpiski. WE bez Treemena to teraz grzech. Kensiorek wystawi swój "klimat Tzeentcha", Robson swoje turniejowe TK i wszyscy będą szczęśliwi. Ja w ramach protestu napalę w kominku historią armii. A 5 masakr przeżyję.
Tchórze - namawiałem do arbitralnego compa, "a la" Mariusz Krakowczyk z Burzy nad Warszawą. Wolicie listek figowy z WPS?
Wybaczcie wzburzenie, ale chyba na zbyt wiele liczyłem.
Co se powarzywniłem towarzysko to moje.
Varden! Treemeny powracają do łask. Chowaj Eternali!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Marzec 31, 2006, 09:44:14 pm
Ja kompletnie zmieniam rozpiskę. Za wszelkie udziwnienia typu niestandardowe przedmioty magiczne, dwie czarodziejki i nietypowe DoW dostaję w dupę. Po co mi to, jak moja normalna rozpa ma dużo więcej z compa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Marzec 31, 2006, 09:54:25 pm
cytat z regulaminu dot. comp score: "Przetłumaczył i opracował Maciej Paraszczak, zmodyfikował: Darek Polit."

to sie nie moglo dobrze skonczyc...  :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Marzec 31, 2006, 10:51:57 pm
Dobre, dobre :)
Dobry zestaw, jak na warzywną  :lol:
Nie skojarzyłem tego za pierwszym razem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Marzec 31, 2006, 11:01:47 pm
Ja specjalnie na ten turniej zakupiłem sobie common goblinów i drugiego pump wagona, naprawdę liczyłem, że pogram sobie z niesztampowymi rozpiskami, bardzo mocno przyciętymi, a tutaj wychodzi, że się troszkę przeliczyłem i wystawiając armię wg pierwotnej koncepcji będę dostawał masakrę od każdego przeciwnika, który ma jakiegokolwiek latacza. Bo w zdjęcie takiego nie posiadając strzelania i z większością punktów w klockach piechoty z Mv4 nie wierzę.  :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Marzec 31, 2006, 11:13:33 pm
Liczyłem na coś ekstra. Od miesiąca sklejam odjechaneg stim tanka na turniej. Kombinuję nad klimatyczna armią. A tu... kupa. Wielka i ciepła.
Regulamin w stosunku do oczekiwań jest, nie ukrywajmy, żenujący. Zainteresowałem się ograniczeniami khemri - padłem ze śmiechu. Cascet -600. Crown of kings -100. Ushabti -300.

Gratuluję pomysłu.

Pozdrawiam!

Ps: Tutaj mozna wykręcić +5000 na smoku w DE..
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Marzec 31, 2006, 11:38:14 pm
Cytat: "Fluffy"
Liczyłem na coś ekstra. Od miesiąca sklejam odjechaneg stim tanka na turniej. Kombinuję nad klimatyczna armią. A tu... kupa. Wielka i ciepła.
Regulamin w stosunku do oczekiwań jest, nie ukrywajmy, żenujący. Zainteresowałem się ograniczeniami khemri - padłem ze śmiechu. Cascet -600. Crown of kings -100. Ushabti -300.


Pamietajcie ze z SC jest 80 a nie 50 pkt. - i te dod. 30 bedzie "rownalo" wszystkie niedostatki....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Marzec 31, 2006, 11:51:45 pm
Cytat: "JJ"

Ale ja się nie poddam. Wytrzymam te pięć masakr.  :evil:
Jacku, nie łam się. Wytrzymamy razem. A później pójdziemy z pełnym spokojem na papieroska i kawkę :D
Moja rozpa będzie bardzo kosmiczna, choć CS mnie zajedzie. Ale klimat być musi!! :)

Cytat: "Fluffy"
Ps: Tutaj mozna wykręcić +5000 na smoku w DE.
to już dwa smoki i dwa pegazy z terrorem !! Przy takich punktach nie należy zajmować sie drobiazgami- heh, jeden smok... też mi terrorysta. Ani przytulić, ani odstrzelić...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Marzec 31, 2006, 11:55:14 pm
Panowie, ja mam taki apel. Zróbcie albo comp uznaniowy, tak jak wielokrotnie pisałem (+/0/-) albo zróbcie czysty comp WPS. To, co się zaczyna kroić, to wielka kompromitacja i frustracja dla wszystkich zainteresowanych. Jakiś mieszany system kiepskiego WPSa z uznaniowymi premiami które będą przyznawane ad hoc, jak WPS będzie się wydawał nieadekwatny... To nie ma prawa dobrze wyjść.

A tak nawiasem mówiąć - wiem, że wiele osób przy tym WPSie siedziało,ale to faktycznie burzy moją koncepcję armii. I podejrzewam, że nie tylko moją. Goodbye armour of bone, żegnajcie drugie fell baty, witaj brutalna rzeczywistości :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 12:36:09 am
Cytat: "Barbarossa"

A tak nawiasem mówiąć - wiem, że wiele osób przy tym WPSie siedziało,ale to faktycznie burzy moją koncepcję armii. I podejrzewam, że nie tylko moją. Goodbye armour of bone, żegnajcie drugie fell baty, witaj brutalna rzeczywistości :)


Jeśli rzeczywistość jest inna - tym gorzej dla rzeczywistości. :p
Ja nie rezygnuję. :p  
Agnieszko - na pewno ze sobą zagramy.  :D
Jak chcesz jakiegoś Smoka albo pegaza - mam zbędne.  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 01, 2006, 06:12:18 am
eh Jacku moje demony nie sa zachwycone tym cs bardziej cieszylem sie ze starego :( Imho organizatorzy poszli na latwizne. Bedzie tak jak  zwykle Jankiel bedzie sie cieszyl z 3k cs a i tak wystawil smoka. Co do Cs demonow to sorry ale tak nieprzemyslanej rzeczy to ja dawno nie widzialem , jedyny sposob dostania + pk to wystawianie piechoty demonicznej ( najlepiej z FCG ) a punkty ktore dostanie odrazu wydajesz na generala . Brak bonusu za niewystawienie kawaleri demonicznej ?? Brak listy malo uzywanych demonic giftow uznanie flamerow za przegieta jednostke i wprowadzenie na nia limit?? ktos chyba niepomyslal i powiela wczesniejsze bledy . Ciekawi mnie tez dlaczego nie ma tak ograniczonych konnych demonetek slaanesha,


ps. Moja rozpa na jednym magu i oddzialach horrorow bez chempionow poszla sie...... i pewnie spotka tam wiele waszych rozpisek .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 01, 2006, 06:54:29 am
Cytuj
Ps: Tutaj mozna wykręcić +5000 na smoku w DE..

Cytuj
Bedzie tak jak zwykle Jankiel bedzie sie cieszyl z 3k cs a i tak wystawil smoka

Nie, nie... Ja będę miał 5000. Wcale nie osłabiając potencjału armii. Jedyną zmianą będzie chyba tylko dokupienie championów do oddziałów i wywalenie magiczki.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 01, 2006, 07:09:39 am
Zrobiłem rozpę za +50pkt do generalnej. Jest dosyć silna. Są tam co prawda warzywne elementy jak 4 treekiny, 15 Wardancerów czy Eternal Guard Hero- ale ogólnie wydaje mi się silna. Tylko szkoda że nie mam skrola :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Maciek Paraszczak w Kwiecień 01, 2006, 07:40:25 am
Cytat: "Szaman"
cytat z regulaminu dot. comp score: "Przetłumaczył i opracował Maciej Paraszczak, zmodyfikował: Darek Polit."

to sie nie moglo dobrze skonczyc...  :(


Gwoli wyjaśnienia:
Nie brałem w ogóle udziału w układaniu regulaminu do Warzywnej Inkwizycji. Kiedyś, na fali pierwszego polskiego tłumaczenia podręcznika (DE) zabawiłem się w przetłumaczenie WPS Composition, co sprawiło mi wiele radośći. Dostosowałem to trochę to polskich realiów z przed paru miesięcy i tylko dlatego w tytule znajduje się moje nazwisko (nota bene prosiłem, żeby go nie było :/ )

System WPS został stworzony, żeby obciąć przegięcia, a nie żeby promować klimat. I jako "obcinaczka" przegięć jest ok, jako "promotor" klimatu mniej.

Ale uważam, że ogólnie system jest bardzo OK, szkoda tylko, że atmosfera wokól WI jest tak nasączona klimatem i fluffem (duża w tym wina organizotorów, że najpierw zbudowali inne wrażenie, a potem zafundowali inny efekt), że nie może zostać on dopowiednio doceniony (bo to po prostu obcinacz jednych przegięć, a generator innych - z fluffem i klimatem ma niedużo wspólnego)

Uważam jednak, że dzięki Comp.Score WI bedzie ciekawym, "innym" i fajnym turniejem. Spotkacie inne armie, inne kombinacje, przedmioty "niespodzianki"

Teraz, kiedy zasady są już jasne, parę osób pozbędzie się obaw "Przyjade ze smokiem, zapodam 5 masakr, a na koniec dowiem się, ze grałem niekilmatycznie i wyląduje na 50 miejscu".

Zasady muszą być jasne, a WPS to daje
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: thurion w Kwiecień 01, 2006, 08:56:36 am
Cytat: "Maciek Paraszczak"


Teraz, kiedy zasady są już jasne, parę osób pozbędzie się obaw "Przyjade ze smokiem, zapodam 5 masakr, a na koniec dowiem się, ze grałem niekilmatycznie i wyląduje na 50 miejscu".



to prawda :), sam WPS tlumaczony przez Ciebie jest dosc fajny, byl zreszta stosowany na Wielkim Drackonie, z tym ze tam dawal 6pkt max do generalki...

szkoda ze tak PÓŹNO zasady sie skrystalizowaly, szkoda ze juz w tą lige wbilem... szkoda ze juz sobie weekend 22-23 inaczej zaplanowalem...  :(


pozdro !! i powodzenia ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 01, 2006, 09:18:17 am
Ta punktacja WPS jest moim zdaniem nienajtragiczniejsza. Jej problemem jest to, że nie premiuje wielu rzeczy (w szczególności magicznych przedmiotów, ale coacha tam nie znalazłem), a za wiwele rzeczy są arbitralne strasznie wysokie compowe kary. Jest przy tym bardzo statyczna i ma te swoje progi, dzięki którym czasami 1 pkt na przedmioty magiczne = -200 do CS.

WPS często wydaje się rozsądny na pierwszy rzut oka. Jego problem jest taki, że dla rozpisek o podobnym powerze często wypluwa bardzo różne rezultaty - tu się weźmie o 3 pkt w przedmiotach magicznych więcej, tam się gdzieś black periapt (zamiast flayed hauberka czy innego przedmiotu zacnego, a nie objętego banem) zapodzieje... i się robi straszny rozrzut. Bardzo wiele tych "mechanicznych" kryteriów po prostu okazuje się błędne w odniesieniu do konkretnych rozpisek. Daleko szukać nie muszę - necrarch count z dodatkową kostką i czarem plus nekromanta  (realnie 5 poziomów magii) daje taki sam minus do CS za liczbę poziomów co blood dragon count + nekromanta (realnie 3 poziomy magii). Do tego necrarch ma jeszcze +200 CS za bycie necrarchem, czego nie rozumiem za cholerę - dla mnie to bardzo mocny bloodline, szczególnie, że pozwala na ominięcie wielu WPSowych kryteriów.  

No ale z przyjemnością się pojawię i zagram - choć nieco inną rozpiską niż ta, którą już zgłosiłem wcześniej. I tyle.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 01, 2006, 12:43:43 pm
czy komuś wyszło na plusie??
bo osobiscie jestem 1000 w plecy  
ale za chiny ludowe nie zrezygnuje z drugiego treemana  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 12:45:41 pm
Za zastosowanie Honoru LoreMaster tracę 600 punktów CS...
Tyle ile Jankiel za Smoka.
Rozumiem. Nie mam więcej pytań. Cieszę się tylko, że Tomash też straci 600 za zastosowanie Casket of Souls.
Porażająca jest siła intelektualna Komitetów. Chłopcy na WPS nieźle sie namęczyli. Chyba juz Euro-Bzdet jest lepszy.

Cytat: "Barbarossa"
Ta punktacja WPS jest moim zdaniem nienajtragiczniejsza..


Jest tragiczna jak każdy taki comp. Z prostego powodu. Jeśli dopuścimy armie silne (już nie mówię o standardach Jankielowych czy Barbowych - któe z łatwością mnóstwo pkt. CS osiągną) do konkurencji z "klimatem". Powstanie znana mi z autopsji sytuacja - walka rozpiski z 20 Punktami CS (WPS + uznaniowy) z rozpiską 60 pkt takiego CS- nie ma sensu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 01, 2006, 12:56:16 pm
to jest na zasadzie
haha!! zrobimy tak trudne wymagania komppozycji że nawet my nie jestesmy w stanie wyjść na plus  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 01, 2006, 12:59:40 pm
Ja koło 3650 pkt zgarniam moim pierwotnym zamysłem szykowanym na WI:
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=17015

Po prostu super. Niektórzy na smokach są w stanie więcej wyciągnąć, a ja żeby mieć większy CS to musiałbym trolle (których nie mam) wystawić, bo więcej kloców piechoty (a tylko za to mam dodatkowe punkty) to mi się na stole nie zmieści. :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 01, 2006, 01:00:06 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
to jest na zasadzie
haha!! zrobimy tak trudne wymagania komppozycji że nawet my nie jestesmy w stanie wyjść na plus  :badgrin:

Co Ty piszesz... ja 5000 wyciągam bardzo mocnymi rozpami.. dla mnie złe jest to, że rozpiski naprawdę klimatyczne nie mają na tym turnieju czego szukać.. trzeba wziąć coś co zapewni 50 i jest maxymalnie przegięte przy tym.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 01, 2006, 01:16:35 pm
Cytat: "pingus"
 
Co Ty piszesz... ja 5000 wyciągam bardzo mocnymi rozpami..


Panie i Panowie...
Jak niektorzy zauwazyli (a inni nie) za CS jest 80 pkt. 50 pkt. sztywnych ocenianych wg. Systemy Kompozycji Armii a 30 pkt. uznaniowego przydzielanego przez sedziow aby rozpiski "wygladzic". System Stały nie jest doskonaly i mial za zadanie obciecie wielu "przegiec". Za to system uznaniowy zweryfikuje i oceni wszystkie przejawy PG jak i "klimatycznosci".

Przyklad: Przypakowana Postać na Smoku i np: Elector Count na Gryfie z jednym przedmiontem do 25pkt. Niby dwoch terorystów..... ale jednak nie do końca.....

Ps: Dziekuje ze trzymacie sie mojej prosby aby pogaduchy byly w tym temacie....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 01, 2006, 01:22:11 pm
Darku fajnie by było, ale jak by było na odwrót 30 za WPS i 50 za uznaniowy, te 50 to byłby naprawdę zastrzyk, ktoś kto bierze uklimacony  pg na potrzeby WPS dostałby 30/80 i nawet z 5 maskami miałbym tylko 130 podczas gdy ktoś kto wziął max klimat ugrałby te 130 5oma remisami.
W obecnej sytuacji powiedzmy sobie szczerze, uznaniówkę sobie można darować. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 01:31:11 pm
Cytat: "pingus"

W obecnej sytuacji powiedzmy sobie szczerze, uznaniówkę sobie można darować. ;)


Bo da ci tyle ile jedna maska - ze 20 punktów.
Standardy te 10 z 30 uciągną...
I wracamy do narmalnego turnieju gdzie za CS jest ze 20 punktów - które opłaca się ignorowac.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 02:22:26 pm
Cytuję regulamin:

0-175 punktów do zdobycia z puli: oceny malowania (50), testu (20), composition score 30 (50 system stały + 30 system uznaniowy) i fluff score oraz historii armii (15) oraz punktów sędziowskich (10) przyznawanych za wszystko co oceniających zachwyci – piękna rozpiska na bawolej skórze, dioramka, oryginalne przebranie pasujące do armii a także inne nie przewidziane regulaminem kwestie.

1. Tu w regulaminie wkradł się błąd - za CS jest w sumie 80 pkt.

2. Moi drodzy panowie - w sumie aż 55 pkt. jest przyznawanych mniej lub bardziej uznaniowo (bez sztywnych reguł) - jest to wystarczająca ilość by docenić wysiłki graczy przy tworzeniu ciekawych i oryginalnych rozwiązań, łączących armię w pewną interesującą całość.

Zrezygnowaliśmy z poprzedniego CS bo po prostu nie sprawdził się w warunkach turniejowych. Według nas ten ma nie mało wad, ale jednak sporo zalet.

Proszę tylko byście podeszli do sprawy z otwartą głową i zamiarem dobrej zabawy - wtedy żaden system oceny nie będzie potrzebny.... :D

Pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 02:30:09 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "pingus"

W obecnej sytuacji powiedzmy sobie szczerze, uznaniówkę sobie można darować. ;)


Bo da ci tyle ile jedna maska - ze 20 punktów.
Standardy te 10 z 30 uciągną...
I wracamy do narmalnego turnieju gdzie za CS jest ze 20 punktów - które opłaca się ignorowac.


Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 03:01:29 pm
Cytat: "Kruti"
Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....


Stefanie, dlaczego mocna rozpiska, która dostała dużo ze sztywnego CS'a ma od razu liczyć na małą ilość ptk. z fluffa. Co ma fluff związanego z CS'em. Np. Imperiale Nuln mało dostanie z CS'a, bo jest przegięte, czy tym samym ma liczyć mało na fluff score, skoro jest z nim zgodne?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 03:20:48 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....


Stefanie, dlaczego mocna rozpiska, która dostała dużo ze sztywnego CS'a ma od razu liczyć na małą ilość ptk. z fluffa. Co ma fluff związanego z CS'em. Np. Imperiale Nuln mało dostanie z CS'a, bo jest przegięte, czy tym samym ma liczyć mało na fluff score, skoro jest z nim zgodne?


Widze, że sztandarowy przykład nieszczęsnego Nuln nigdy nie umrze..... A więc tak:

1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.
2. Oczywiście, że fluff i CS to dwie kopletnie różne sprawy (pisałem już o tym swego czasu). Dostanie z fluffu dużo - jeśli będzie to Nuln, a nie transport broni do zbuntowanej prowincji przejęty przez czterech smutny braci przyrodnich....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 03:25:05 pm
Cytat: "Kruti"
1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.

A masz nawet 2: ;)
High Elves z Hoeth, Skaveński klan Skyre.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 03:38:01 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.

A masz nawet 2: ;)
High Elves z Hoeth, Skaveński klan Skyre.


I ????
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 03:43:32 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.

A masz nawet 2: ;)
High Elves z Hoeth, Skaveński klan Skyre.


I ????

Prosiłeś o 1 przykład! :p
A pozatym co ma wymienianie tych armii?
Chodziło mi tylko o to, że jak się ma Cs, do fluff scora. Bo mojim zdaniem ni jak.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 01, 2006, 03:53:04 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....


Stefanie, dlaczego mocna rozpiska, która dostała dużo ze sztywnego CS'a ma od razu liczyć na małą ilość ptk. z fluffa. Co ma fluff związanego z CS'em. Np. Imperiale Nuln mało dostanie z CS'a, bo jest przegięte, czy tym samym ma liczyć mało na fluff score, skoro jest z nim zgodne?


Widze, że sztandarowy przykład nieszczęsnego Nuln nigdy nie umrze..... A więc tak:

1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.
2. Oczywiście, że fluff i CS to dwie kopletnie różne sprawy (pisałem już o tym swego czasu). Dostanie z fluffu dużo - jeśli będzie to Nuln, a nie transport broni do zbuntowanej prowincji przejęty przez czterech smutny braci przyrodnich....
dowolne armie magiczne np czysty Tzeentch?? Dostajesz - za ilosc level i maly + oddzialy ( napewno nie wystawisz tyle co de szczegolnie jak wydasz mase pk na magow ) i dalej moze mi ktos powiedziec dlaczego promowany jest standardowy do bolu prince + blade a nie wielkie demony????
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 03:53:55 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.

A masz nawet 2: ;)
High Elves z Hoeth, Skaveński klan Skyre.


I ????

Prosiłeś o 1 przykład! :p
A pozatym co ma wymienianie tych armii?
Chodziło mi tylko o to, że jak się ma Cs, do fluff scora. Bo mojim zdaniem ni jak.


Jak juz nadmieniłem - zgadzam się z Tobą .....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 04:05:36 pm
Cytat: "Kensiorek"
Cytat: "Kruti"
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....


Stefanie, dlaczego mocna rozpiska, która dostała dużo ze sztywnego CS'a ma od razu liczyć na małą ilość ptk. z fluffa. Co ma fluff związanego z CS'em. Np. Imperiale Nuln mało dostanie z CS'a, bo jest przegięte, czy tym samym ma liczyć mało na fluff score, skoro jest z nim zgodne?


Widze, że sztandarowy przykład nieszczęsnego Nuln nigdy nie umrze..... A więc tak:

1. W miarę możliwości poprosze o jeszcze jeden przykład.
2. Oczywiście, że fluff i CS to dwie kopletnie różne sprawy (pisałem już o tym swego czasu). Dostanie z fluffu dużo - jeśli będzie to Nuln, a nie transport broni do zbuntowanej prowincji przejęty przez czterech smutny braci przyrodnich....
dowolne armie magiczne np czysty Tzeentch?? Dostajesz - za ilosc level i maly + oddzialy ( napewno nie wystawisz tyle co de szczegolnie jak wydasz mase pk na magow ) i dalej moze mi ktos powiedziec dlaczego promowany jest standardowy do bolu prince + blade a nie wielkie demony????


Chyba się starzeję bo nic nie rozumiem z tej dyskusji - napisałem tylko, że sędziowie mają mozliwość nagrodzenia oryginalnych rozwiązań - tworzonych w innym celu niż zdobycie 50 pkt. z CS...

A tak na marginesie - dziękuję za wasze rady co do oceny - pozwolą one na lepsze zbalansowanie naszych ocen.....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 01, 2006, 04:15:14 pm
Cytat: "Kensiorek"
i dalej moze mi ktos powiedziec dlaczego promowany jest standardowy do bolu prince + blade a nie wielkie demony????


Bo duze demonki na te zasady sa dosc mocne (ograniczona magia, maszynki) i np: Duzy Tzeentch ktory latajac zdejmuje szeregi jak Smok....
Kensiorku daj spokoj - DL i tak jest mocna armia. Gram tym i wiem co mowie.....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 04:19:56 pm
Cytat: "Kruti"
Chyba się starzeję bo nic nie rozumiem z tej dyskusji - napisałem tylko, że sędziowie mają mozliwość nagrodzenia oryginalnych rozwiązań - tworzonych w innym celu niż zdobycie 50 pkt. z CS...

Chodzi o to Stefanie, że czemu mialibyście pociąć silną armie, która otrzymała dużo z CS, z fluff scora, jeżeli armia ta będzie zgodna z fluffem.

A chodzi generalnie o to:
Cytuj
Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem"  dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....

Bo rozumiem to tak, że armia silna z dużą ilością CS'u może od razu się pożegnać z fluff scorem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 04:59:44 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Bo rozumiem to tak, że armia silna z dużą ilością CS'u może od razu się pożegnać z fluff scorem.


Źle zatem to rozumiesz....

PS Co to jest silna armia z dużą ilością CSu? Bo chyba nie chodzi o to nieszczęsne Nuln....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 05:06:21 pm
Cytat: "Kruti"
PS Co to jest silna armia z dużą ilością CSu? Bo chyba nie chodzi o to nieszczęsne Nuln....


Nie, np. DE Jankielowe z 50 ptk ze sztywnego CS'u, które posiadają smoka.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 05:15:10 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
PS Co to jest silna armia z dużą ilością CSu? Bo chyba nie chodzi o to nieszczęsne Nuln....


Nie, np. DE Jankielowe z 50 ptk ze sztywnego CS'u, które posiadają smoka.


Kurna... znowu nie rozumiem - starość nie radość..... Czemu one nie miłyby dostać za fluff? Jak tylko się będą trzymać kupy......
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 05:19:18 pm
Cytat: "Kruti"
Kurna... znowu nie rozumiem - starość nie radość..... Czemu one nie miłyby dostać za fluff? Jak tylko się będą trzymać kupy......


Nie, to ja nie rozumiem! ;) Czemu one nie miałby dostać ptk. z fluffu? Tak to wcześniej zrozumiałem. Pozatym teraz nie zadałeś Stefanie pytania:
Jaka armia nie powinna dostać ptk. za fluff score?
Tylko:
Co to jest silna armia z dużą ilością CSu?
A to z całą pewnością będą DE na smoku z 50 ptk. za CS.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 05:42:13 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Cytat: "Kruti"
Kurna... znowu nie rozumiem - starość nie radość..... Czemu one nie miłyby dostać za fluff? Jak tylko się będą trzymać kupy......


Nie, to ja nie rozumiem! ;) Czemu one nie miałby dostać ptk. z fluffu? Tak to wcześniej zrozumiałem. Pozatym teraz nie zadałeś Stefanie pytania:
Jaka armia nie powinna dostać ptk. za fluff score?
Tylko:
Co to jest silna armia z dużą ilością CSu?
A to z całą pewnością będą DE na smoku z 50 ptk. za CS.


Dobra skończmy temat bo gadamy o tym samym i się nie rozumiemy...
Grunt że jest git!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 05:54:23 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "JJ"
Cytat: "pingus"

W obecnej sytuacji powiedzmy sobie szczerze, uznaniówkę sobie można darować. ;)


Bo da ci tyle ile jedna maska - ze 20 punktów.
Standardy te 10 z 30 uciągną...
I wracamy do narmalnego turnieju gdzie za CS jest ze 20 punktów - które opłaca się ignorowac.


Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....


Już dokończmy temat standardową rozpą Jankiela.
50 CS i 15 z Historii Armii (W to chyba nikt kto czytał Jankiela nie wątpi).
Proste pytanie - ile dostanie Standard Jankielowski z "Uznaniowego"? 3 Kloce piechoty (dokupi chempionów i będzie miał FCG- sam to zapowiedział :badgrin: ) Niewymaksowane speciale i rare (tylko 2 bolce :badgrin: ) brak Ciężkiej kawalerii, BSB a juści.... No co?
No nie dasz CO NAJMNIEJ 20?

Te 10 do maksa brakujące w dowolnej partii odrobi z nawiązką.
I ja chrzanię głupoty? JA który płacę za swojego jedynego "maga" - LoreMaster Honour który mi do opowiści "jak to się stało" pasował - 600 pkt CS - tyle ile on za Smoka?

To Wy chrzaniliście głupoty o Phoeniks i Black Guardach, Dziwnych i Niespodziewanych Kombinacjach Przedmiotów na Herosach.

I tak sie wystawię jak zechcę, a do masakr jestem przyzwyczajony.  :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 07:01:00 pm
Jak bardzo trzebaby przerobić starych glade guardów, aby funkcjonowali oni jako Eteral Guardzi? ;)
pozdro
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 01, 2006, 07:16:10 pm
haha udało mi sie zmieścić w tych 2000 pkt i  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 07:32:16 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "Kruti"
Cytat: "JJ"
Cytat: "pingus"

W obecnej sytuacji powiedzmy sobie szczerze, uznaniówkę sobie można darować. ;)


Bo da ci tyle ile jedna maska - ze 20 punktów.
Standardy te 10 z 30 uciągną...
I wracamy do narmalnego turnieju gdzie za CS jest ze 20 punktów - które opłaca się ignorowac.


Chrzanisz waść głupoty.

Jeśli zrobisz rozpiskę tylko po CS sztywny - dostaniesz 50 pkt. (góra); robiąc ją "zgodnie z sumieniem" :D dostaniesz do sztywnego CSa jeszcze 30 + 15 z fluffu - cięzko to zignorować.....


Już dokończmy temat standardową rozpą Jankiela.
50 CS i 15 z Historii Armii (W to chyba nikt kto czytał Jankiela nie wątpi).
Proste pytanie - ile dostanie Standard Jankielowski z "Uznaniowego"? 3 Kloce piechoty (dokupi chempionów i będzie miał FCG- sam to zapowiedział :badgrin: ) Niewymaksowane speciale i rare (tylko 2 bolce :badgrin: ) brak Ciężkiej kawalerii, BSB a juści.... No co?
No nie dasz CO NAJMNIEJ 20?

Te 10 do maksa brakujące w dowolnej partii odrobi z nawiązką.
I ja chrzanię głupoty? JA który płacę za swojego jedynego "maga" - LoreMaster Honour który mi do opowiści "jak to się stało" pasował - 600 pkt CS - tyle ile on za Smoka?

To Wy chrzaniliście głupoty o Phoeniks i Black Guardach, Dziwnych i Niespodziewanych Kombinacjach Przedmiotów na Herosach.

I tak sie wystawię jak zechcę, a do masakr jestem przyzwyczajony.  :p


Nie dam mu uznaniowych 20 mój drogi JJJJJJJJ........ (chociaż prawdę mówiąc nie wiem jak ta rozpiska wygląda w całości) - to po pierwsze!

Po drugie - wolisz super smoka czy 4 bardziej lub mniej smutnych panów, których nawet na oczy nie zobaczysz?

Nasuwa mi się pytanie - czy jest na tym łez padole jakikolwiek system oceniania czegolkwiek który dopieściłby ambicje wszystkich graczy i gawędziarzy, teoretyków i praktyków??? No chyba, że jakieś zapomniane rękopisy w tym temacie znalazłyby się w ożarowskiej bibliotece miejskiej.... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 07:35:07 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
haha udało mi sie zmieścić w tych 2000 pkt i  :D


Z czym Ci się udało? I czemu to taki sukces? Dobry wynik to 5000 pkt :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 07:40:27 pm
Aha i jeszcze jedno:

Cytat: "JJ"

50 CS i 15 z Historii Armii (W to chyba nikt kto czytał Jankiela nie wątpi).


To chyba nie jest próba wywarcia presji na sędziach??? :D

Eeeee chyba nieee... jesteś ostatnią osobą, którą można by o to podejrzewać :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 08:05:47 pm
Cytat: "Kruti"


Nie dam mu uznaniowych 20 mój drogi JJJJJJJJ........ (chociaż prawdę mówiąc nie wiem jak ta rozpiska wygląda w całości) - to po pierwsze!

Po drugie - wolisz super smoka czy 4 bardziej lub mniej smutnych panów, których nawet na oczy nie zobaczysz?

Nasuwa mi się pytanie - czy jest na tym łez padole jakikolwiek system oceniania czegolkwiek który dopieściłby ambicje wszystkich graczy i gawędziarzy, teoretyków i praktyków??? No chyba, że jakieś zapomniane rękopisy w tym temacie znalazłyby się w ożarowskiej bibliotece miejskiej.... :)


Spytaj Mariusza Krakowczyka. Powie Ci jak uznaniowo oceniał "Burzę nad Warszawą". (Z tego Turnieju pamiętam jaki sens ma granie rozpiską 14\16 CS kontra 0 CS.) Co prawda PRZED turniejem były wrzaski - ale PO - nikt złego słowa nie powiedział.  

Smok jest zwyczajny, Delficki - za NIC więcej nie możesz "Jankiela"*
 ciąć.


*"Jankiel" hipotetyczny to  - Smok, BSB na rydwanie,  3 kloce piechoty FCG, 10 kusz, kloc Korsarzy FCG + Magiczny Sztandar, 2 x DR, Rydwan, harpie, Shadzi, 2 X RBT. Ewentualnie Czarusia zamiast czegoś.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 01, 2006, 08:16:39 pm
pomijajac ze niektorymi armiami 3k nie wyciagniesz .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 08:17:11 pm
Cytat: "JJ"


Smok jest zwyczajny, Delficki - za NIC więcej nie możesz "Jankiela"*
 ciąć.


Jacku - no nie wiem co mam powiedzieć... Gdybym nie wiedział ile masz lat... :D
Ja przecież nie będę Jankiela (tego hipotetycznego oczywiście) za nic ciął - ja mu po prostu tych punktów nie przyznam! (przypominam, że chodzi o "Jankiela hipotetycznego")
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 08:20:13 pm
Cytat: "Kensiorek"
pomijajac ze niektorymi armiami 3k nie wyciagniesz .


Z tym to kłopoty może mieć tylko demoniczny legion Tzeentcha... Ale kto by się tym przejmował...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 08:34:22 pm
Stefan... Gdybym nie wiedział z kim rozmawiam... Powiedziałbym co myślę o rozróżnieniu między "przyznam 15 z 30" a  obetnę "15 z 30". :roll:
Nie chcesz mówić? Rozumiem, nie nalegam. :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 01, 2006, 08:34:37 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "Kensiorek"
pomijajac ze niektorymi armiami 3k nie wyciagniesz .


Z tym to kłopoty może mieć tylko demoniczny legion Tzeentcha... Ale kto by się tym przejmował...
oo jest ich troche wiecej ale coz przy bezmyslnym powielaniu tak czasami wychodzi
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Gyg w Kwiecień 01, 2006, 08:37:02 pm
Lizaki praktycznie nie wyciagna wiecej niz 4000...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 01, 2006, 08:53:39 pm
ja już mam plan  8)  2 regimenty trolli po 7 i 2 regimenty savage orków z łukami po 25 daje mi jakieś +28 pts do CS'a :D A nawet nie jest takie plewne :D

swoją drogą jest tu dobre miejsce do zażaleń, więc jedno z moich zastrzeżeń:

nie rozumiem za cholerę, dlaczego za squig herd nie ma się bonusowych punktów. przecież to jest naprawdę cienka jednostka, która do tego zabiera speciala i kosztuje masę pts. no i jest klimatyczna i rzadko spotykana! a np za kloc savage orków z 20 atakami, niezłymi statsami etc dostaję punkty na "+". nie pojmuję tej logiki...

podobnie, choć w mniejszym stopniu, jest ze snotlingami. generalnie są badziewne i bezużyteczne... i drogie, a klimatyczne...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 09:00:29 pm
Cytat: "JJ"
Stefan... Gdybym nie wiedział z kim rozmawiam... Powiedziałbym co myślę o rozróżnieniu między "przyznam 15 z 30" a  obetnę "15 z 30". :roll:
Nie chcesz mówić? Rozumiem, nie nalegam. :)


Problem olega na tym ze te 30 punktów wcale nie muszą być przyznane... Ktoś może mieć ładnie skomponowaną armię i wcale ich nie dostać...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 01, 2006, 09:05:27 pm
Cytat: "Kołata"
ja już mam plan  8)  2 regimenty trolli po 7 i 2 regimenty savage orków z łukami po 25 daje mi jakieś +28 pts do CS'a :D A nawet nie jest takie plewne :D

swoją drogą jest tu dobre miejsce do zażaleń, więc jedno z moich zastrzeżeń:

nie rozumiem za cholerę, dlaczego za squig herd nie ma się bonusowych punktów. przecież to jest naprawdę cienka jednostka, która do tego zabiera speciala i kosztuje masę pts. no i jest klimatyczna i rzadko spotykana! a np za kloc savage orków z 20 atakami, niezłymi statsami etc dostaję punkty na "+". nie pojmuję tej logiki...

podobnie, choć w mniejszym stopniu, jest ze snotlingami. generalnie są badziewne i bezużyteczne... i drogie, a klimatyczne...


Masz rację - squig herds zatem zaraz dodamy
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 01, 2006, 10:54:07 pm
Cytat: "JJ"

Agnieszko - na pewno ze sobą zagramy.  :D
Jak chcesz jakiegoś Smoka albo pegaza - mam zbędne.  :D
Jeśli pojadę - z ogromną przyjemnością zagram z Tobą, Jacku!! :) Co do smoka czy innych - ja klimatycznie chcę mieć głupiejącą rozpiskę z hydrą na dodatek. I to jest dla mnie klimat. Nie jakiś tępy CS, którego tak naprawdę nie kumam do końca :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 01, 2006, 10:54:30 pm
Cytuj
Co to jest silna armia z dużą ilością CSu?
A to z całą pewnością będą DE na smoku z 50 ptk. za CS.

Nie czepiaj się. Armia wcale nie jest silna, bo nikt nią wygrał ani jednego mastera.  Ja bym wreszcie chciał :)
A CS jest kompletnie do dupy. Za BG mam tyle samo punktów, co za warriorów. Korsarzy brać nie będę - po co marnować punkty. 20 kuszników z fcg też nie - po co, jak wiecej da 2x10. 2 magów do zabawy też nie - lepiej wystawić esencję mordu bez magów, co daje mi koło 1000 CS do przodu. Gniot.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 01, 2006, 11:01:53 pm
Spoko Jankiel, twoje DE to jeszcze nic. Przed chwilą stworzyłem WE: na smoku i 2 treemanach, które wyciągają 45 ptk. z CS'a! :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 01, 2006, 11:08:06 pm
Tego się właśnie obawiałem. DE to przeważnie jest nic :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 01, 2006, 11:12:10 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Spoko Jankiel, twoje DE to jeszcze nic. Przed chwilą stworzyłem WE: na smoku i 2 treemanach, które wyciągają 45 ptk. z CS'a! :D


Phi. Po prostu nie wystawiłeś maga.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 01, 2006, 11:49:03 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Spoko Jankiel, twoje DE to jeszcze nic. Przed chwilą stworzyłem WE: na smoku i 2 treemanach, które wyciągają 45 ptk. z CS'a! :D


I dostaniesz 0 z tych 30, kiedy inni dostana z 50 jeszcze dodatkowe 30 majac lacznie 80.
Zreszta niektorych silnych rozpo poprostu nie dopuscimy ze by innym zabawy nie psuc....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 09:37:11 am
Cytat: "Dalmar"
Cytat: "<Mariusz>"
Spoko Jankiel, twoje DE to jeszcze nic. Przed chwilą stworzyłem WE: na smoku i 2 treemanach, które wyciągają 45 ptk. z CS'a! :D


I dostaniesz 0 z tych 30, kiedy inni dostana z 50 jeszcze dodatkowe 30 majac lacznie 80.
Zreszta niektorych silnych rozpo poprostu nie dopuscimy ze by innym zabawy nie psuc....


No właśnie.... :D Chyba zapomnieliście o tym małym gadgecie....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 09:45:09 am
Cytat: "Trocki"
Za BG mam tyle samo punktów, co za warriorów. Korsarzy brać nie będę - po co marnować punkty. 20 kuszników z fcg też nie - po co, jak wiecej da 2x10. 2 magów do zabawy też nie - lepiej wystawić esencję mordu bez magów, co daje mi koło 1000 CS do przodu. Gniot.


Intrygujące podejście do sprawy... Takie... klimatyczne, niepowergamerskie... Podziwiam  :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 02, 2006, 09:50:16 am
Cytat: "Kruti"
No właśnie....  Chyba zapomnieliście o tym małym gadgecie....

No właśnie wiem, ale pokazuje to i tak dużą niedoskonałość systemu oceniającego CS'a. Bo jakim prawem rozpiska na smoku i 2 treemanach wyciąga prawie  maxa za Cs'a, czyli jest bliska rozpisce doskonale klimatycznej?
P.S. Stefanie powtórze pytanie.
Czy starzy glade guardzi, mogą robić za nowych eteral guardów
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 02, 2006, 10:03:03 am
Cytuj
Intrygujące podejście do sprawy... Takie... klimatyczne, niepowergamerskie... Podziwiam

A kto ten system układa? Ja mam sobie zrobić klimatyczną, jajcarską rozpiskę, a Wy to przytniecie. I to ja jestem ten niedobry, bo gdybym był klimaciarzem, to by mnie nie interesowało, ile mam punktów za CS. A skoro mi się nie podoba, że klimat jest przycinany, to znaczy, że jestem wstrętnym powergamerem. Ciekawe...
Robicie turniej dla klimaciarzy, po to, by później im przyciąć punkty.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 02, 2006, 10:11:54 am
Cytat: "Dalmar"
[
Zreszta niektorych silnych rozpo poprostu nie dopuscimy ze by innym zabawy nie psuc....
Ależ to kompletnie z dupy!!!! Chcę mieć klimatyczną rozpę na cold One'ach - całą głupiejącą. I wychodzi mi jakieś -800 !!!! To ja mam gdzieś taką Warzywną - jest gorsza, niż najgorsze ograniczenia. A rozpy nie chcę zmieniać, bo ona ma klimat.
Szkoda pieniędzy na takie turnieje.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 02, 2006, 10:30:58 am
Ja już zdecydowałem, że na WI nie jadę przez ten system. Miało być miło, przyjemnie i klimatycznie a i tak skończy się na konstruowaniu rozpiski z kalkulatorem i smokach. Żeby było śmieszniej, to naprawdę na ten turniej czekałem licząc, że w końcu będę mógł sobie wystawić hordową armię bez wielkiego szamana i strzelania i nie dostać 4/5 bitew w plecy.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 02, 2006, 10:57:52 am
Nie chcę jakoś specjalnie krytykować - już się wyżaliłem.
Ale jest pewien problem - i nie wiem co Wam doradzić.  :?
Standardowe rozpiski "Jankielowe" wyciągają 50 z CS i nawet 0 z Uznaniowego nie zniechęci do ich wystawienia - straty nadrobią w walce.
Wiele klimatycznych i słabych rozpisek - jest głupio ciętych przez CS i z trudem to Uznaniowym nadrobią.
W ramach zachęty, żeby się klimaciarze nie bali 5 masakr dajecie opcję arbitralnego niedopuszczenia do turnieju potworków (Nawet tych zgarniających 50 z CS???).  
To nielogiczne miotanie się - bo wróciliście do punktu wyjścia.
Rozumiem.
Na początku był chaos... System Uznaniowy.
PG płakali, że nie wiedzą ile dostaną, ale zgrzytali zębami i starali się "uklimatycznić".
Żeby ich zadowolić daliście durny i dziurawy CS WPS - żeby wiedzieli na czym stoją.
Teraz klimaciarze wyją, że 5 masakr to żadna przyjemność z gry - miały być równe szanse.
No to mówicie, że pewnych armii nie dopuścicie.
Po prostu nie wiem co Wam teraz doradzić...
Może zmienić proporcje? 30 z CS i 50 z uznaniowego?
BTW w regulaminie zapisano, że z CS jest tylko 30. A podobno jest 80.
"composition score 30 (50 system stały + 30 system uznaniowy)"

Zmieńcie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 02, 2006, 11:42:45 am
30 straty za uznaniowego to już bardzo dużo.
Cytuj
Standardowe rozpiski "Jankielowe" wyciągają 50 z CS i nawet 0 z Uznaniowego nie zniechęci do ich wystawienia - straty nadrobią w walce

Trzeba je bardzo poważnie przyciąć, żeby zachowując podstawowy potencjał były w stanie wyciągnąć 50.
Cytuj
Wiele klimatycznych i słabych rozpisek - jest głupio ciętych przez CS i z trudem to Uznaniowym nadrobią.

Niestety prawda.
Cytuj
Może zmienić proporcje? 30 z CS i 50 z uznaniowego?

Znowu? Dajmy spokój. Niech jest jak jest. I tak regulamin jest o tydzień za późno.
Cytuj
No to mówicie, że pewnych armii nie dopuścicie.

Chyba jedyna sensowna opcja. Arbitralnie odrzucać wszystkie smoki i steamtanki. Bo magów CS przycina tak strasnie, ze żaden szanujący się powergamer ich nie weźmie. Nie mozna zaczynać turnieju mając 80 punktów straty.

I jeszcze jedna bardzo ważna sprawa - niech dokładna ocena armii i klimatu będzie podana pierwszego dnia turnieju. Żeby nie było potem zadnego wykłócania sie o te kilknaście punktów po 4 czy 5 bitwie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 02, 2006, 12:05:30 pm
Panie i Panowie......

Zaczelo sie zbiorowe jeczenie - jakie to zle i niedobre. Ciekawym faktem jest ze "narzeka" tylko kilka tych samych osob a np: kilka widzac juz ostateczny regulamin poprostu zaczekla kombinowac, malowac , konwertowac.

I co tu duzo ukrywac niektore argunemty sa troche smieszne. Kazdy kto nie przyjedzie niech zaluje, bo turniejow z taka forma przez rok jest caly jeden i gwarantujemy wam ze nie bedzie rozpisek przegietych, bo one innym bede psuc zabawe....

Moze poprstu zamiast "narzekac" sprobujcie cos fajnego wymyslec...wiem ze narzekac jest latwo i ze malkontenctwo jest czescia kazdego Polaka....ale moze choc tym razem warto sie ugryzc w jezyk zanim sie cos powie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 02, 2006, 12:09:23 pm
Cytat: "Trocki"
 
I jeszcze jedna bardzo ważna sprawa - niech dokładna ocena armii i klimatu będzie podana pierwszego dnia turnieju. Żeby nie było potem zadnego wykłócania sie o te kilknaście punktów po 4 czy 5 bitwie.


Jankielu postaramy sie tak zrobic.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 02, 2006, 12:13:54 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Jak bardzo trzebaby przerobić starych glade guardów, aby funkcjonowali oni jako Eteral Guardzi? ;)
pozdro


Mariusz jak w rekach bede mieli to co jest w opisie z ksiazki armii czyli wlocznia i tarcza albo wlocznia o dwoch ostrzach to znaczy ze ci sie udalo (oczywiscie jak wszystkie modele bede przerobione i to na tan sam sposob)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 02, 2006, 12:24:03 pm
Cytat: "Dalmar"

Kazdy kto nie przyjedzie niech zaluje, bo turniejow z taka forma przez rok jest caly jeden i gwarantujemy wam ze nie bedzie rozpisek przegietych, bo one innym bede psuc zabawe....

Moze poprstu zamiast "narzekac" sprobujcie cos fajnego wymyslec...
Darku, ale gdzie tu klimat? Czego ja mam na przykład żałować, skoro nie mogę wystawić prawdziwie klimatycznej rozpy, bo na wspępie mnie potniecie tylko dlatego, że takie akurat mieliście widzimisię. Czytam te wszystkie posty i naprawdę nie ma tu osób skaczących z radości, że jest taki cudowny CS na klimatycznym turnieju
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 12:28:56 pm
Cytat: "Trocki"
Cytuj
Intrygujące podejście do sprawy... Takie... klimatyczne, niepowergamerskie... Podziwiam

A kto ten system układa? Ja mam sobie zrobić klimatyczną, jajcarską rozpiskę, a Wy to przytniecie. I to ja jestem ten niedobry, bo gdybym był klimaciarzem, to by mnie nie interesowało, ile mam punktów za CS. A skoro mi się nie podoba, że klimat jest przycinany, to znaczy, że jestem wstrętnym powergamerem. Ciekawe...
Robicie turniej dla klimaciarzy, po to, by później im przyciąć punkty.


Co przytniecie...
 No nie wkurzaj mnie - nikt o przycinaniu nie mówi. W rozmoie z JJ mówiliśmy o  "hipotetycznym" Jankielu (podkreślałem to dwa razy...).

Uwierz mi robienie dobrze wszystkim w tym kraju jest niewykonalne (tego zresztą nie potrafia najstarsze pracownice ulicy brzeskiej). Jedyne o co prosimy to minimum dobrej woli. System mieszany mial zaspokoic głównie sceptyków uznaniowego - moze zatraciliśmy część esprit całości, ale ciężko jest znaleźć tu kompromis. Możemy jeszcze spróbować przesunąć akcenty i zrobić np. 40 z uznaniowego i 40 ze sztywnego - co Wy na to Towarzysze?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 02, 2006, 12:41:28 pm
Cytuj
Możemy jeszcze spróbować przesunąć akcenty i zrobić np. 40 z uznaniowego i 40 ze sztywnego - co Wy na to Towarzysze?

Niech już będzie jak jest. Wystarczy, że będziecie wywalać wszystkie typowo turniejowe potworki. Nie babrajcie się już w regulaminie. I tak jesteście spóźnieni.
Cytuj
No nie wkurzaj mnie - nikt o przycinaniu nie mówi. W rozmoie z JJ mówiliśmy o "hipotetycznym" Jankielu (podkreślałem to dwa razy...).

Co ma jedno do drugiego? Ja pisałem o sobie, a nie odnosiłem się do Waszej dyskusji.
Tak, wiem. To nie Wy przycinacie. To wszystko comp score sam robi, wbrew Waszej woli.
Wszystko rozchodzi się o to, że ten CS jest bardzo, bardzo kiepski. Pisany był kupę czasu temu, pod zupełnie inne rozpiski. Nie premiuje wogóle armii zróżnicowanych i ciekawych.
Ale już trudno - tak wybraliście, niech tak będzie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 12:42:39 pm
OK!

Więc tak:

1. postaramy się by wyniki CS były wywieszone pierwszego dnia...

2. przedyskutujemy zmiane proporcji (30-50 lub 40-40)

co wy na to?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 02, 2006, 01:01:32 pm
Ja tam poprę Jankiela, że nie ma teraz sensu zmieniać zasad, gdyż problem nie tworzy się w proporcjach Cs'ów, ale właśnie w tym sztywnym CSie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 01:11:40 pm
Cytat: "<Mariusz>"
Ja tam poprę Jankiela, że nie ma teraz sensu zmieniać zasad, gdyż problem nie tworzy się w proporcjach Cs'ów, ale właśnie w tym sztywnym CSie.


No tak, ale może zmina proporcji złagodzi jego negatywne skutki/

Panowie - przecież wiecie, że ja od zawsze byłem zwolennikiem uznaniowego oceniania, ale staramy się zadoolić wszystkie gusta....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Kwiecień 02, 2006, 01:11:43 pm
Jako gracz mialem sie nie wpitalac w regulamin, ale czy nie pomoglo by troche liczenie CS od 0 bazowych punktow?

I ograniczenie ze ponizej pewnej ilosci nie wpuszczamy?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 01:13:00 pm
Cytat: "szafa"
Jako gracz mialem sie nie wpitalac w regulamin, ale czy nie pomoglo by troche liczenie CS od 0 bazowych punktow?

I ograniczenie ze ponizej pewnej ilosci nie wpuszczamy?


Nie sądzę by to rozwiązało problem - to już prędzej zmiana proporcji
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 02, 2006, 01:16:42 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "szafa"
Jako gracz mialem sie nie wpitalac w regulamin, ale czy nie pomoglo by troche liczenie CS od 0 bazowych punktow?

I ograniczenie ze ponizej pewnej ilosci nie wpuszczamy?


Nie sądzę by to rozwiązało problem - to już prędzej zmiana proporcji

Mi się wydaje, że obie te zmiany wraz z poprawieniem Dareczkowego WPSa by sporo dały, przypominam że większość (IMO) rozumiała WI jak turniej gdzie mogą bez obaw wystawić zabawną rozpiskę, która jest nieprzegięta i wpina się w ramy Starego Świata.

Podsumowując 30,50 liczenie od 0, poniżej 3k nie dopuszczamy.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 02, 2006, 01:21:47 pm
Pingus, głowa chyba kogoś boli.
Moje PG Ogry nie dostaną więcej niz 3 K, k* mać.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 02, 2006, 01:29:51 pm
Cytat: "spot"
Pingus, głowa chyba kogoś boli.
Moje PG Ogry nie dostaną więcej niz 3 K, k* mać.

A czytałeś fragment mego posta o przeredagowaniu WPSa.. ;)
Tytuł: lol
Wiadomość wysłana przez: duke w Kwiecień 02, 2006, 01:31:01 pm
Porzućcie lamenty chłopaki!
Wydaje mi się że 3 tygodnie przed masterem nie warto dyskutować nad ewentualnymi zmianami to bo wprowadza niepotrzebny chaos.
Moim zdaniem zmiana proporcji CSa nic dobrego nie wniesie:
Głownie przez to że "prawdziwa kłótnia" to się zacznie po turnieju: "A dlaczego ja dostałem  tylko tyle mimo że powinienem dostać więcej bo mam klimat"-CS uznaniowy jest subiektywny w przeciwieństiwe do tego konkretnego.

pzdr Duke

p.s wprowadziłbym jedynie ograniczenie że armie poniżej 0 pkt z CSa nie znalazły miejsca na turnieju-żeby ktoś przez przypadek nie przyszedł z górką imperialną.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 02, 2006, 02:11:13 pm
Jest jakaś górna granica CSa?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa w Kwiecień 02, 2006, 02:14:13 pm
5000.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kozisyn w Kwiecień 02, 2006, 04:48:26 pm
czy trzeba sie zgłaszać w ramach jakiegoś limitu miejsc na wielka inkwizycje
i czy dopuszczeni by byli slayerzy z karak kadrin na zasadach starego booka?

pzdr ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Varden w Kwiecień 02, 2006, 05:35:08 pm
Cytat: "Dalmar"
Mariusz jak w rekach bede mieli to co jest w opisie z ksiazki armii czyli wlocznia i tarcza albo wlocznia o dwoch ostrzach to znaczy ze ci sie udalo (oczywiscie jak wszystkie modele bede przerobione i to na tan sam sposob)


Darku, a gdzie ty u eternali widzałeś tarcze. Oni mają dwuostrzowe speary.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 02, 2006, 05:38:07 pm
Chciałbym zapytać jeszcze o jedną rzecz.
Zanim pojawił się regulamin, na forum rozpisek pojawiło się sporo ciekawych rozp, w których gracze postanowili użyć niespotykanych itemów. Ja np dałem szamanowi topór za 75 pts (+d6 ataków) żeby było wesoło :) (już nawet skonwetrowałem Wurrzaga). Drugi szaman też dostał itema do CC (równie beznadziejnego). A tu się okazuje, że za zmarnowanie 100 pts na bezużyeczne itemy, tracę 2 duże pts z CSa WPS....  :? Pomijam już fakt że obaj szamani mają frenzy co mądry przeciwnik do bólu wykorzysta :/ (i ja jeszcze za to frenzy płacę!) No i nie mają nawet 1 arcana (nawet scrolla). (za tych szamanów to już wogóle zyliard punktów tracę, mimo że są badziewni)

W rozpach innych graczy widziałem imperial bannery, runefangi etc. A tu się okazuje, że lepiej dać dwuraka...

Chciałbym usłyszeć od organizatorów, czy uznaniowy CS zrekompensuje graczom takim jak ja straty w IMO bezsensowny sposób poniesione w WPSie. Czy może mam zmienić rozpę na PG pod kątem regulaminu WPS? Proszę o jasną deklarację :)

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 02, 2006, 05:43:05 pm
Runefang to całe 100 pkt w magicznych rpzemdiotach.. Imperial banner to drugie 100, razem -800 do CSa za przegięte magiczne przedmioty.
Nie opłaca się!

Muahahahaha :)

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 02, 2006, 05:51:58 pm
Cytat: "spot"
Moje PG Ogry nie dostaną więcej niz 3 K, k* mać.

moze sa przegiete?  :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 02, 2006, 05:53:26 pm
Cytat: "Varden"
Darku, a gdzie ty u eternali widzałeś tarcze. Oni mają dwuostrzowe speary.

Nie, Adamie. Według opisu część z nich używa Saearath (dwuostrzowe speary), natomiast druga część posiada speary i tarcze.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 02, 2006, 05:58:47 pm
Cytat: "Varden"
Cytat: "Dalmar"
Mariusz jak w rekach bede mieli to co jest w opisie z ksiazki armii czyli wlocznia i tarcza albo wlocznia o dwoch ostrzach to znaczy ze ci sie udalo (oczywiscie jak wszystkie modele bede przerobione i to na tan sam sposob)


Darku, a gdzie ty u eternali widzałeś tarcze. Oni mają dwuostrzowe speary.

Przy eternal guard fightinego style jest napisane, że mają różnego rodzaju broń(począwszy od wloczni z tarczą do wlóczni dwuostrzowej ;) )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 02, 2006, 07:44:42 pm
Cytat: "Kołata"
Chciałbym zapytać jeszcze o jedną rzecz.
Zanim pojawił się regulamin, na forum rozpisek pojawiło się sporo ciekawych rozp, w których gracze postanowili użyć niespotykanych itemów. Ja np dałem szamanowi topór za 75 pts (+d6 ataków) żeby było wesoło :) (już nawet skonwetrowałem Wurrzaga). Drugi szaman też dostał itema do CC (równie beznadziejnego). A tu się okazuje, że za zmarnowanie 100 pts na bezużyeczne itemy, tracę 2 duże pts z CSa WPS....  :? Pomijam już fakt że obaj szamani mają frenzy co mądry przeciwnik do bólu wykorzysta :/ (i ja jeszcze za to frenzy płacę!) No i nie mają nawet 1 arcana (nawet scrolla). (za tych szamanów to już wogóle zyliard punktów tracę, mimo że są badziewni)

W rozpach innych graczy widziałem imperial bannery, runefangi etc. A tu się okazuje, że lepiej dać dwuraka...

Chciałbym usłyszeć od organizatorów, czy uznaniowy CS zrekompensuje graczom takim jak ja straty w IMO bezsensowny sposób poniesione w WPSie. Czy może mam zmienić rozpę na PG pod kątem regulaminu WPS? Proszę o jasną deklarację :)

Pozdrawiam!


Zdecydowanie tak - po to w końcu on jest - nagradzanie ciekawych i rzadko używanych kompozycji...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 02, 2006, 08:05:51 pm
No to mój pierwszy post w dyskusji o regulaminie. Zdaje się, że mocno pomyliłem się przyznając sobie na czuja z CS 3K.

Oto rozpiska, za którą na widmie dostałem 4 pts na 10 albo na 20 (proszę mnie poprawić). Zapowiadano, że tym razem system będzie sensowniejszy.

http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=18302

Dostałem następujące punkty:
-500 za jeden sztandar
-200 za ilość magicznych przedmiotów
-250 za 4 levele magii

+ 130 za kolejny oddział Byków
+ 164 za Gnoblary
+ 116 za Trappersów

WYNIK: - 531 tj. MINUS PIĘĆSET TRZYDZIEŚCI JEDEN PUNKTÓW.
COMPSCORE ZERO

Proszę o komentarz któregoś z organizatorów i stwierdzenie, że jest to rozpiska przegięta, proszę o podarowanie sobie komentarzy, że dostanę 30 pts za CS uznaniowy.

Bardzo proszę też Szamana o nie komentowanie mojego posta, jeśli nie ma nic do powiedzenia.

Proszę też moderatowów o nie usuwanie mojego posta - nie oceniamy tu rozpiski ale system CS. Z góry dziękuję.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 02, 2006, 08:17:18 pm
14 a nie zero. Sprawdź regulamin.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 02, 2006, 08:34:46 pm
dzięki Jankiel za korektę.
14 pts, ale jakoś mnie to wcale nie pociesza.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 02, 2006, 09:23:53 pm
JJ napisał: "50 CS i 15 z Historii Armii (W to chyba nikt kto czytał Jankiela nie wątpi)."

Ja pozwole sobie watpic. I czytalem.
Sorry, ale jjednostka "Zajebisci Kolesie I" jakos mi nie siedzi we fluffie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 02, 2006, 09:23:56 pm
Kurcze, jadac maxymalna armia ktora moze powalczyc (znaczy nie stanac na stole 10 klockami boyzow z lukami :p) wyciagam 3480 pkt, czyli chyba 35 CS, czy to sporo?? Bo jak sie okaze ze kazdy moze spokojnie 40 brac i to bez wiekszych strat to chyba lepiej jak w domu zostane :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: GoluS w Kwiecień 02, 2006, 09:46:30 pm
Cytat: "trojek84"
Kurcze, jadac maxymalna armia ktora moze powalczyc (znaczy nie stanac na stole 10 klockami boyzow z lukami :p) wyciagam 3480 pkt, czyli chyba 35 CS, czy to sporo?? Bo jak sie okaze ze kazdy moze spokojnie 40 brac i to bez wiekszych strat to chyba lepiej jak w domu zostane :)
Ja tak samo za cholere nie moge nic zlozycz z 50 cs, 30 to max. Nie wiem jak inni to robia... :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 02, 2006, 10:09:42 pm
Cytat: "spot"
Bardzo proszę też Szamana o nie komentowanie mojego posta, jeśli nie ma nic do powiedzenia.

jak bym nie mial nic do powiedzenia to bym nie mowil...  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 02, 2006, 10:15:44 pm
Cytuj
Ja pozwole sobie watpic. I czytalem

Tego gniota sprzed dwóch lat pisanego w dniu turnieju. Nie dziwie sie, bo było to żenujące.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 02, 2006, 11:42:18 pm
Cytuj
Kurcze, jadac maxymalna armia ktora moze powalczyc (znaczy nie stanac na stole 10 klockami boyzow z lukami ) wyciagam 3480 pkt, czyli chyba 35 CS, czy to sporo??


Cytuj
Ja tak samo za cholere nie moge nic zlozycz z 50 cs, 30 to max. Nie wiem jak inni to robia... :P


Wyciagam 5034 grywalna imperialną górką ze stimim i hellem.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Piotr 'Szmaja' Szmajewski w Kwiecień 03, 2006, 12:47:37 am
ja potrafie zrobic 50... ale kurde figurek pomalowanych brak...
Imho ten CS bylby okej.. jakby byl podany z 2 miesiace przed.. gdzie latwiej porzyczyc.. czy kupic i pomalowac potrzebne figurki.

;/ Ciul najwyzej nie bede mial nawet 25 z CS ;/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: QUASSIMODO w Kwiecień 03, 2006, 07:11:41 am
Troyek-nie bierz magusow,max 2 speary,gora 3 rydwaniki i sama piechota/kawaleria itp...1 gigancik
mnie wyszlo piechotnymi orcasami 4250pkt
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 08:36:25 am
Cytat: "Fluffy"

Wyciagam 5034 grywalna imperialną górką ze stimim i hellem.
Pozdrawiam!


A można spytac jak? Podkreślam, że się nie czepiam!!! Po prostu jestem ciekaw.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 03, 2006, 09:10:15 am
Cytat: "QUASSIMODO"
Troyek-nie bierz magusow,max 2 speary,gora 3 rydwaniki i sama piechota/kawaleria itp...1 gigancik
mnie wyszlo piechotnymi orcasami 4250pkt


Ja mowie o czyms grywalnym :p

Nie biore magow, ograniczam magiczne przedmioty, trace ejdynie 350 (lub 450 nie pamietam) na wyvernie i trzecim fascie. Ale jak wezme 2 fasty i wywale wyverne to bede musial upchac gdzies 400 pkt, oki, moge wziasc za to trolle, wtedy bede mial tez kolo 4200 ale nie mam skad wziasc trolli to raz, a dwa ten oddzial to pomylka, z ich LD musza ciagle byc z generalem lub miec w sobie jakiegos orka (ktorego mozna targetowac wiec latwo jest wyciagany). O ile moge znalezc zastosowanie dla swinek, squigow, kazdej piechoty, o tyle nie rozumiem jakie zastosowanie moga miec trolle z ich LD i sila przebicia... No a czwartego kloca orkow to i tak nie znajde...

Skoro imperium moze wziasc 50pkt bez drapania sie o pkty to ja chyba jednak podziekuje, bo to bedzie bez sensu - wezme klimatyczne orki, a dostane jakas gorke imperialna czy cos i po zabawie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 03, 2006, 09:15:50 am
Ufff.... 34 CS na VC.

Ciezko wiecej wyciagnac... Gdybym mial wight lorda BSB (model) to byloby 36CS, ale dam juz sobie spokoj... :oops:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 09:25:09 am
Na początku pragnę podkreślić, że w żaden sposób moim zamierzeniem nie jest wyskakiwanie z pretensjami do graczy "że nie rozumieją szczytnych idei", "że nie wyrażają dobrej woli" itp.

Ostrzegam również - jestem gadułą i może być długawo...

Pierwsze podejście do CS-u, zastosowane na Widmie Wlk. Inkwizycji było w większości mojego autorstwa. Straszny z tego wyszedł faszyzm, bo w skali 1-20 najwięksi klimiaciarze dostali....7. Ale był to efekt wynikający z prostego faktu, że ja - klimaciarz pełną gębą (uczęszczam na grupę wsparcia p.t. "Wystawiam Rat Ogry") wziąłem się za skonstruowanie systemu tnącego podejście arcyurniejowe. Wyszło śmiesznie, chociaż...

...jeden z grających, który sprytnym wymykiem uniknął wręczenia Wielkiego Czerwonego Warzywa, dostał 0 pkt za klasykę Imperialną na strzelcach, czołgu, czterech magach i jeździe. Znaczy w tę stronę system okazał się szczelny.

Po tym turnieju zdecydowaliśmy, że jednak żadne uogólnienia nie dają efektu i potrzebny jestem CS "Army Specific". Duża w tym zasługa m.in Barbarossy, który dyskutował z nami w trakcie i krótko po turnieju (kudos dla pana :) ). Po dłuższych dyskusjach i próbach podejścia doszliśmy do wniosku, że drzwi zostały otwarte (może nie na oścież) i nie trzeba ich wyważać. System WPS/Maciek Paraszczak sprawdzał się wcześniej, więc wystarczyłoby go "update'ować" i ready to swallow.

Kiedy tylko ten system pojawił się na stronach Warhammer Players Society, miałem okazję zastosować go w kilkunastu bitwach. Uważam, że dawał przyzwoite efekty. Moje szczurki ubrane na 5000 pkt (gwoli przypomnienia - orygianlny WPS był do 6000 pkt, a niektóre armie zaczynały z niższego lub wyższego niż 3k poziomu jako armie z definicji mocne), były naprawdę różnorodne, ciekawe do grania i dawały dużo zabawy zarówno mnie jak i przeciwnikowi. Spytajcie Swordmastera :)

Natomiast cała boleść w CS-ie-WPS-ie, a w zasadzie w każdym composition score, jaki zostałby wdrożony, jest taka, że nie gra on czystą nutą ze środowiskiem (nazwijmy je) wyczynowo turniejowym. Gracze chcąc uzyskać maksimum efektywności ze swojej armii potraktują go co najwyżej jako kolejne ograniczenie do obejścia. To tak jakby rulebooki po prostu obok standardowych 3+ core/0-4 special/0-2 rare zawierały jeszcze jakieś dodatkowe kleszcze.

System WPS-owy nie jest superszczelny - to prawda. Ale nie można mu odmówić wyrównywania wielu kwestii. Przykłady można przeczytać powyżej - GoluS, kolega od zielonych, inni. Jankielowe DE dostają dużo - bo wg mnie są ciekawą armią. Mają klasyczna "garnizonową" piechotę, nie maksują rare'ów (czytaj - balisty), MAJĄ CHARAKTERA NA RYDWANIE - szaleniec! ktoś by rzekł - aż się prosi o kulę armatnią! To, że pod dowództwem Jankiela mordują i palą, jakby miał przestać istnieć świat - to zaleta Jankiela! Grałem przeciwko jego armii prowadzonej przez przemiłą koleżankę, która sama przyznała, że nie wie jak tym grać - i moimi dość przeciętnymi szczurkami jedynie przez własne gapiostwo lekko przegrałem małą.

Mam więc zatem postulat / manifest / do wszystkich, którzy mimo wielkiego rozczarowania chcą jednak zagrać na Wlk. Inkwizycji i dobrze się pobawić. Jest okazja do pogrania niestandardowymi zabawkami, spotkania ciekawych armii, stworzenia bitew, których na co dzisń się nie widuje. Myślę, że warto z takiej okazji skorzystać.

No i pomyślcie - jeśli weźmiecie na turniej lajtową armię i ugracie nią fajne miejsce na turnieju, premiowane później w ligowej punktacji - czy to nie będzie świadczyć o umiejętnościach?

;)
Zapraszamy!!!

Kola
Klimaciarz wśród Rzeźników
Syna Piekarza wśród Inkwizytorów
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 03, 2006, 09:34:02 am
Moje mięciutkie szczury dostały 2669 punktów.
Beznadzieja. Nie opłaca sie na przykład brać clanratów bez weapon teama - bo dopiero trzeci oddział się liczy. A jak się weżmie 2 z weapon teamami, to się ma śliczne punkty...

Chrzanię to, nie idę. Potrzebujecie sędziego?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 09:38:46 am
Cytat: "trojek84"


Nie biore magow, ograniczam magiczne przedmioty, trace ejdynie 350 (lub 450 nie pamietam) na wyvernie i trzecim fascie. Ale jak wezme 2 fasty i wywale wyverne to bede musial upchac gdzies 400 pkt, oki, moge wziasc za to trolle, wtedy bede mial tez kolo 4200 ale nie mam skad wziasc trolli to raz, a dwa ten oddzial to pomylka, z ich LD musza ciagle byc z generalem lub miec w sobie jakiegos orka (ktorego mozna targetowac wiec latwo jest wyciagany). O ile moge znalezc zastosowanie dla swinek, squigow, kazdej piechoty, o tyle nie rozumiem jakie zastosowanie moga miec trolle z ich LD i sila przebicia... No a czwartego kloca orkow to i tak nie znajde...

Skoro imperium moze wziasc 50pkt bez drapania sie o pkty to ja chyba jednak podziekuje, bo to bedzie bez sensu - wezme klimatyczne orki, a dostane jakas gorke imperialna czy cos i po zabawie...


Pierwsze primo - jak chcesz to Ci pozycze moje rzeczne trolle (są trzy ślicznotki). Tym razem na pewno będę pamiętał - mam trzy tygodnie na zapamiętanie :)

Drugie primo - na górkę imperialną nie trafisz - już Dominikowa w tym głowa :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 03, 2006, 09:39:45 am
Fajnie, fajnie. Klimaciarze odpadną, a przyjadą sami powergamerzy z 50 CS :)

Cytuj
Moje mięciutkie szczury dostały 2669 punktów.


Nie narzekaj. Moje niby klimatyczne DE zbierają ok 1700 :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 09:48:52 am
Cytat: "Swingu"
Moje mięciutkie szczury dostały 2669 punktów.
Beznadzieja. Nie opłaca sie na przykład brać clanratów bez weapon teama - bo dopiero trzeci oddział się liczy. A jak się weżmie 2 z weapon teamami, to się ma śliczne punkty...


Ale proszę zauważyć :) że każdy oddział z GRUPĄ WSPARCIA ma minus 300 (lub 450)us za posiadanie DZIAŁKA POWTARZALNEGO. Rozwiązanie wprost promujące warpfire'y i oddziały bez wsparcia wogóle. Zamysł "powyżej dwóch oddziałow clanrats' premiowanych punktami uważam za dość słuszny - wszak to "mainstay" - co tu punktować. Każdy bierze dwa oddziały clanratów żeby wystawić przynajmniej 2 x jezzaile, 2 x tunnellerów, 2 x działa, itp.

Może Twoje szczury nie są takie mięciuchne ? ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 03, 2006, 09:55:38 am
Cytat: "kolastikk"
Cytat: "Fluffy"

Wyciagam 5034 grywalna imperialną górką ze stimim i hellem.
Pozdrawiam!


A można spytac jak? Podkreślam, że się nie czepiam!!! Po prostu jestem ciekaw.


http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=17681

+200 chorazy armii
+600 brak czarowników
+800 za małą ilość maginczych przemdiotów na herosach
+400 dwóch inzynierów
- 600 czołg parowy
+300 czołg ma mortara
+506 swordsmani
+338 spearmani
+ 48 detachment halabardników
+ 64 detachment łuczników
+ 72 detachment halabardników
+343 great swordzi

+2000 poziom bazowy

Razem: 5071 CS


P.S. Szczury Swinga są obrzydliwie silną armią, udającą bandę uśmiechniętych pacyfistów.
(Oczywiście - w ręku początkującego popłyną - są trochę trudniejsze w prowadzeniu niż SAD.)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 03, 2006, 09:57:27 am
Cytat: "Trocki"
Fajnie, fajnie. Klimaciarze odpadną, a przyjadą sami powergamerzy z 50 CS :)

Cytuj
Moje mięciutkie szczury dostały 2669 punktów.


Nie narzekaj. Moje niby klimatyczne DE zbierają ok 1700 :)


Panowie proszę - trochę dobrej woli. Może nie do końca tak się przejmujcie ta oceną... może po prostu wpadnijcie pograć.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 03, 2006, 10:00:46 am
Cytat: "kolastikk"

Ale proszę zauważyć :) że każdy oddział z GRUPĄ WSPARCIA ma minus 300 (lub 450)us za posiadanie DZIAŁKA POWTARZALNEGO. Rozwiązanie wprost promujące warpfire'y i oddziały bez wsparcia wogóle.


Mam 1 ratlinga i warpfire throwera. Do tego jeden oddział bez weapon teama.

Dostaje jakiś bonus za jeden oddział. Niech zyje różnorodność...

Co do miękkości: Warlord, BSB, Master Moulder, Scroll Caddy.
3 oddziały clanratów, 1 Stormverminów. Slavesi razy dwa. Night runnerzy raz globardierzy 2 razy.  2 swarmy z poisonem. 5 paczek giant ratów.

1 x tunellers, 5 jezzaili, 20 plague monków.
Oddział censerów. Latarka.

Takie mocne?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 03, 2006, 10:01:40 am
Cytat: "Kruti"
Cytat: "Trocki"
Fajnie, fajnie. Klimaciarze odpadną, a przyjadą sami powergamerzy z 50 CS :)

Cytuj
Moje mięciutkie szczury dostały 2669 punktów.


Nie narzekaj. Moje niby klimatyczne DE zbierają ok 1700 :)


Panowie proszę - trochę dobrej woli. Może nie do końca tak się przejmujcie ta oceną... może po prostu wpadnijcie pograć.


a moze zrezygnowac wogole z liczeia pk po bitwie ?? wtedy bedzie jeszcze lepiej .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 03, 2006, 10:08:45 am
Cytat: "Kensiorek"

...a moze zrezygnowac wogole z liczeia pk po bitwie ?? wtedy bedzie jeszcze lepiej .


Spokojnie.
To dobry pomysł, ale może na inny turniej.
Poza wyrażeniem negatywnych emocji - takie odzywki mało wnoszą. Koledzy starają sie nam pomóc. Nie ma co ich obrażać.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 03, 2006, 10:11:41 am
Cytuj
Panowie proszę - trochę dobrej woli. Może nie do końca tak się przejmujcie ta oceną...

Ja wykazałem - nie biorę chwalonej przez Ciebie armii, tylko powycinałem wszystko, za co traci się punkty. I to co wyszło całkiem mi się podoba.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 10:15:46 am
Cytat: "Swingu"

Mam 1 ratlinga i warpfire throwera. Do tego jeden oddział bez weapon teama.
Dostaje jakiś bonus za jeden oddział. Niech zyje różnorodność...
Co do miękkości: Warlord, BSB, Master Moulder, Scroll Caddy.
3 oddziały clanratów, 1 Stormverminów. Slavesi razy dwa. Night runnerzy raz globardierzy 2 razy.  2 swarmy z poisonem. 5 paczek giant ratów.
1 x tunellers, 5 jezzaili, 20 plague monków.
Oddział censerów. Latarka.
Takie mocne?


To na czym dostajesz taki zjazd?
Dostajesz minusy na przedmiotach magicznych. pewnie jakies -400
Nie masz minusow za: dzialo (bo tylko 1), nie masz minusow za censerow (bo tylko 1 oddzial), nie masz minusow za jezzy (bo tylko 5), nie masz minusow za ratlingi (bo masz tylko 1), nie masz minusow za poziomy magii.
Masz plusy za:
Sztandarowego, (200)
Oddzial z warpfire'em (pewnie jakies 230)
Master Mouldera (150)
Stormvermin (180)?
Night Runnerów (ok.50)
Giant Rats (150)
Plague Monks (ok.200-220)

Na moje oko wychodzi +/- 3500.
Czyzbysmy uzywali duzo przedmiotow zakazanych?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 10:21:32 am
Podliczylem sobie np. Nurglowy Demonic Legion, ktorym - gdybym gral - to bym grał:
Daemon Prince of Nurgle na 3 lvlu magii + zabawki  w full opcji
2 heraldów - jeden pieszo, drugi na Daemonic Mount
Oddział  Plaguebearers z commandem i Unholy Icon
Oddział  Plaguebearers z commandem
Oddział  Paguebearers
3 PLagueriders
Chariot of Nurgle
Nurglingi

Wyszlo mi jakies 3400. Nie tak zle. Ta armia jest wredna i wiecej pewnie trudno byloby wycisnac. Kto raz ugrzazl w Nurglowych dzieciatkach, ten wie, jak potrafia bolec :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 03, 2006, 10:32:25 am
Cytat: "JJ"
Cytat: "kolastikk"
Cytat: "Fluffy"

Wyciagam 5034 grywalna imperialną górką ze stimim i hellem.
Pozdrawiam!


A można spytac jak? Podkreślam, że się nie czepiam!!! Po prostu jestem ciekaw.


http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=17681

+200 chorazy armii
+600 brak czarowników
+800 za małą ilość maginczych przemdiotów na herosach
+400 dwóch inzynierów
- 600 czołg parowy
+300 czołg ma mortara
+506 swordsmani
+338 spearmani
+ 48 detachment halabardników
+ 64 detachment łuczników
+ 72 detachment halabardników
+343 great swordzi

+2000 poziom bazowy

Razem: 5071 CS


P.S. Szczury Swinga są obrzydliwie silną armią, udającą bandę uśmiechniętych pacyfistów.
(Oczywiście - w ręku początkującego popłyną - są trochę trudniejsze w prowadzeniu niż SAD.)


Gdyby zamiast drugiego działa wstawił mortar - to wychodzi z tego bardzo fajna armia przecież...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 03, 2006, 10:36:14 am
Cytat: "kolastikk"
Podliczylem sobie np. Nurglowy Demonic Legion, ktorym - gdybym gral - to bym grał:
Daemon Prince of Nurgle na 3 lvlu magii + zabawki  w full opcji
2 heraldów - jeden pieszo, drugi na Daemonic Mount
Oddział  Plaguebearers z commandem i Unholy Icon
Oddział  Plaguebearers z commandem
Oddział  Paguebearers
3 PLagueriders
Chariot of Nurgle
Nurglingi

Wyszlo mi jakies 3400. Nie tak zle. Ta armia jest wredna i wiecej pewnie trudno byloby wycisnac. Kto raz ugrzazl w Nurglowych dzieciatkach, ten wie, jak potrafia bolec :)



masz - 550 przy zalozeniu ze nie masz piedmiotow na heraldach ( polecam porownac z rozpa fluffiego ile on ma - )
i 1000-1200 za oddzialy pieszych demonow ktore zajmuja ile z 800 pk w rozpie ?? . W niektorych rozpach poprostu nie ma na czym robic tych + pk . Imperium moze sobie pozwolic na wystawienie stanka ktory rozjedzie ta rozpe  he czy de na smoka bo ma duzo punktowanych oddzialow ktore mu strate pokryja. Uwazasz ze ta rozpiska jest o 2k CS mocniejsza od prezentowanych tu imperium czy de ??? Trzy klocki demonow maja zaczynac turniej z jedna masakra w plecy?? Co innego jest przyjsc dobrze sie bawic i przegrac a co innego zaczynac juz na gorszej pozycji .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Holan w Kwiecień 03, 2006, 10:38:08 am
Oj potrafi to boleć :?
I konnica Black Knightowa od boku miewa z tym cholerstwem problemy  :)
Z doświadczenia, prawda kola ?  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 03, 2006, 10:42:19 am
2000 na start, -400 za magic itemy (nie mam modeli, zeby rezygnować z magic itemów :( )

"Złych przedmiotów" brak.

+350 za BSB i Master Mouldera
+232 za stormverminy
+140 za jeden oddział clanratów z WFT
+42 za night runnerów
+150 za Giant Raty
+155 za Mnichów.

Nie zapominaj, że nie liczy się punktów w magicznych sztandarach, weapon teamach itp.

2669.

I wiecie... to nie ejst tak, że ja nie przyjdę, bo mi się nie podoba, że punktów nie dostanę.

Mi sie po prostu nie uśmiecha wpadanie na taki turniej z takim CSem uzyskanym przez moją armię. Wyjde na ostatniego powergamera

 :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 03, 2006, 10:43:18 am
Na szzęście nie mojego :)

Kolego Kensiorek - przyslij mi swoja armie (przez priv.messsage), podlicze i zobaczymy, czy wychodzi Ci taki tragiczny wynik.

I zadna bitwa nie jest z zalozenia masakra.

Chyba ze zalozy sie tak na samym poczatku, zeby usprawiedliwic dalszy brak staran.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 03, 2006, 10:45:54 am
Swingu, nie histeryzuj.... ;)
Co jakis turniej, to oswiadczasz, ze nie przyjedziesz i trzeba Cie prosic.
Bierz te szczury, zrob co mozesz najlepszego i wpadaj. Bedzie fajnie.
Slowo daje, ze moje VC sa tak plewne, ze bardziej nie mozna... Mimo troche "dupiastego" CS wiekszosc armii jednak takich bedzie. Troche  wiary w ludzi ! :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Kwiecień 03, 2006, 11:03:31 am
ej dlaczego w armii mortalowego Chaosu czy tez demonów niema punktów za oddziały bestigorów a nadodatek sa ujemne za herdy nierozumiem tego wogóle zmiencie to albo ja to wszystko ...... Jak sie nie zdecydujecie na zmiany chetnie pomoge w organizowaniu sedziowaniu czy tez poprostu noszeniu stołów ,a chetnemu pozadnemu czlowiekowi którego znam porzycze moj profesjonalnie pomalowany chaos :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 03, 2006, 11:10:23 am
Ja też nie rozumiem dlaczego punkty dodatkowe w OK dostaję tylko za Byki i śmiecie w postci Gnblarów, których ilośc zresztą (autor CS chyba ten fakt przeoczył) sprzężona jest z iloscią oddziałów Bulli, bądź jest 0-1 jak w przypadku Trappersów bez Huntera.

Z innej beczki.

W ZWIĄZKU Z TYM, ŻE W DALSZYM CIAGU CHCĘ IŚĆ NA TEN TURNIEJ POSZUKUJĘ

2 X 5 BULLSÓW Z FCG.

Obiecuję, że figurki oddam w stanie nienaruszonym.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 03, 2006, 11:18:25 am
Cytat: "spot"
Ja też nie rozumiem dlaczego punkty dodatkowe w OK dostaję tylko za Byki i śmiecie w postci Gnblarów, których ilośc zresztą (autor CS chyba ten fakt przeoczył) sprzężona jest z iloscią oddziałów Bulli, bądź jest 0-1 jak w przypadku Trappersów bez Huntera.

Z innej beczki.

W ZWIĄZKU Z TYM, ŻE W DALSZYM CIAGU CHCĘ IŚĆ NA TEN TURNIEJ POSZUKUJĘ

2 X 5 BULLSÓW Z FCG.

Obiecuję, że figurki oddam w stanie nienaruszonym.


Podoba mi się to podejście.... :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kozisyn w Kwiecień 03, 2006, 12:45:47 pm
ja mam prośbe o podobnej treści....20 trolli FCG i jeden comand jeszcze pożycze...bede sie nimi opiekować bardzo uważnie:)

Edit: znaczy sienie trolli tylko trollslayerów :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 03, 2006, 12:56:57 pm
Cytat: "Kruti"

Podoba mi się to podejście.... :)


Dla mnie nie jest to takie śmieszne.

Zauważ, że regulamin, pełen niespodzianek, dostaliśmy na 4 tygodnie przed imprezą. A to nie daje chyba zbyt dużo czasu na szukanie, nieprawdaż?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 03, 2006, 01:06:22 pm
Cytat: "spot"
Cytat: "Kruti"

Podoba mi się to podejście.... :)


Dla mnie nie jest to takie śmieszne.

Zauważ, że regulamin, pełen niespodzianek, dostaliśmy na 4 tygodnie przed imprezą. A to nie daje chyba zbyt dużo czasu na szukanie, nieprawdaż?

W miesiąc można skleić i pomalować pół armii bez problemu i to na przyzwoitym poziomie (jak jest ciśnienie przed jakimś masterem ;) ). Mi i moim znajomym jakoś wychodziło ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 03, 2006, 01:30:13 pm
Powiem wam że się zawiodłem na regulaminie i WPSie. Sorry, ale nie będzie mnie. Miłej zabawy!

Pozdrawiam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Kwiecień 03, 2006, 01:45:38 pm
marios mam nadzieje ze to nie ty ukladales tego comp scora do chaosu jest conajmnej zle ulozony .Tnie wszelakie polaczenia armii bestii mortalii oraz demonow nie rozumiem dlaczego zupełnie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 03, 2006, 02:00:00 pm
Marios,
cieszę się, że Twoi znajomi tak szybko malują.

O ile jednak pamietam, to mowa była o regulaminie WI.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 03, 2006, 02:06:32 pm
Cytuj
Gdyby zamiast drugiego działa wstawił mortar - to wychodzi z tego bardzo fajna armia przecież...


 Życie mi miłe, z piechotą mogę sobie powalczyć wręcz, ale wszelkich terrorystów, smoki, treemany, giganty i rydwany musze czymś rozwalić. Magii nie mam, musż eczymś się bronić.
 A mortar jest - na stimim. Starczy.

 Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 03, 2006, 02:36:13 pm
Cytat: "dziop"
marios mam nadzieje ze to nie ty ukladales tego comp scora do chaosu jest conajmnej zle ulozony .Tnie wszelakie polaczenia armii bestii mortalii oraz demonow nie rozumiem dlaczego zupełnie

To nie ja układałem, ani nie miałem nic wspólnego z tym systemem. Nie jest fantastyczny, ale taki zły to znowu też nie.
Chaos jest złożony całkiem nieźle, nie powinno się go łączyć ze wszystkim. Czysto mortalowy chaos może wyciągnąć całkiem sporo. Po prostu trzeba odejść od tradycyjnego "modelu" tej armii.(moja turniejówka miała -3000, co daje ze startowymi -1000, a już z wywalonymi nie-mortalami i odpowiednio przerobiona miała w sumie 3500 ;) ).
Cytat: "spot"
Marios,
cieszę się, że Twoi znajomi tak szybko malują.
O ile jednak pamietam, to mowa była o regulaminie WI.

No przecież piszę, że 4 m-ce od daty ukazania się regulaminu to bardzo dużo!! ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 03, 2006, 02:53:22 pm
Cytat: "Marios"

No przecież piszę, że 4 m-ce od daty ukazania się regulaminu to bardzo dużo!! ;)


Cytat: "Jakiś dziennik, 24.04.2006"


Uprzejmie informujemy, że wczoraj w okolicach ul. Narbutta miał miejsce specyficzny incydent: grupa huliganów usiłowała posmarować smołą i wytarzać w pierzu niejakiego Mariusza K., który musiał salowować się ucieczką do znajdującego sie na pobliskiej stacji metra komisariatu policji.

Niedoszli złoczyńcy tłumaczyli swój czyn prowokacją. Rzeczony Mariusz K. miał ich zdaniem sporowkować ich do takiego zachowania "żartami z z ostatniego w sezonie mastera". Twierdzili, że zyją w ciągłym stresie spowodowanym chęcia wygrania jakiejś "ligi", które to zwycięztwo zapewnia uczucie "sto razy lepsze niż orgazm". Losy "ligi" miały wazyć sie na tajemniczym turnieju, zwanym "Warzywna Inkizycją", którego współorganizatorem jest właśnie Mariusz K.

Nieoszła ofiara tłumaczy:
"Nie chciałem ich sprowokować. Zapomniałem nieopatrznie z kim mam do czynienia. Ten turniej miał być dla zabawy, myślałem, że tematu nie będą czytać ci, którym tylko zwycięztwo w głowie".

Wielu z huliganów Mariusz K. określa jako swoich przyjaciół. Nam jednak udało sie ustalić, że nie była to grupa jednolita: zmieszały się w niej dwie, poróżnione zwykle, frakcje "klimaciarzy" i "powergamerów". Mariusz K. miał jakoby narobic tym pierwszym nadziei na turniej ich marzeń, po czym zmienił nieco zaożenia tak, by dogodzić również tym drugim. Zamieszanie, jakie z tego wynikło, zdenerwowało jednych i drugich, a sławetny żart przelał czarę goryczy. Zastanawiające jest jedno: do czego jeszcze zdolni są fani ołowianych żołnierzyków?



;)


*edit* myslałem, że napisałem całóść ;) teraz jest uzupełnione.

A dla tych, co się zastanawiają: powyższy tekst jest wyrazem moich mieszanych uczuć co do tej imprezy :)
Bo im dłużej myslę, tym bardziej dziwna się wydaje... Fluffy i Swingu marudą na comp score, część czołówki ligi zaciera ręce i pokazuje, ile punktów nie wyciągną ;)

Nic, ja sie wyłączam - policzyłem dni, nie dam raczej rady pomalowac ostatniego klocka clanratów, co rozwiązuje problem mojej wycieczki na turniej :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 03, 2006, 03:36:05 pm
Swingu, bo widzisz- to turniej dla PRAWDZIWYCH powergamerów :)

(na marginesie: własnie wcisnąłem do swojej rozpy dodatkowych 24 handgunnersów z detachmentem, co nieco zwiększyło potencjał rozpiski i zwiekszyłem CS do ładnej cyferki 5103)

Niam :)

Ps: Klimaciarze na tym turnieju będa mieli armie na 2400 góra :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Kwiecień 03, 2006, 03:38:42 pm
szukam dobrego poczciwego Chaośnika który na WI porzyczy mi 15 warriorów chaosu pomalowanych rzecz jasna FCG najlepiej z dwaruakami i tarczami :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 03, 2006, 04:21:02 pm
Swingu, potrafisz pocieszyć człowieka ;). Chociaż musze powiedzieć, że w zasadzie to nawet nie jestem współorganizatorem, jedynie wypowiadam się w kwestii turnieju. Ja już swoje Klajmaty robiłem, zobaczymy co będzie z tego ;). Poza tym to ten sezon jest u mnie okrągły ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 03, 2006, 04:30:46 pm
mam pytanie czy ma ktoś 3 drzewoduchy które mógłby pożyczyć
 :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 03, 2006, 06:41:04 pm
Rany... Chopaki - amoże po prostu wpadniecie na turniej i będziecie się dobrze bawić, nie przejmując sie tym kto i dlaczego nazwie was powergamerem....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shakin' Dudi w Kwiecień 03, 2006, 09:23:57 pm
Jest to ostatni master w sezonie tak? No to dziwie się ludziom którzy dziwią się, że tak zależy ludziom na tym aby dobrze im poszło na tym turnieju.....
(troszki nie po polsku ale myśle, że sens załapać można)

Moim zdaniem wielką pomyłką jest to, aby turniej który podsumuje całą lige miał w sobie już na początku tyle nieścisłości i nierówności  :? . No nic już się nie poradzi....Ale teraz to się zrobiło z tego niezłe g**no....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 03, 2006, 09:50:45 pm
Cytuj
Moim zdaniem wielką pomyłką jest to, aby turniej który podsumuje całą lige miał w sobie już na początku tyle nieścisłości i nierówności

Te turniej ma taką samą rangę jak choćby Tropik. Jeżeli komus dobrze poszło na poprzednich masterach, nie ma co się martwic o Inkwizycję.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 03, 2006, 09:56:38 pm
Cytat: "Trocki"
Te turniej ma taką samą rangę jak choćby Tropik.

Tylko dokładne zasady do Tropiku były już znane na jakieś 3 miesiące przed turniejem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 03, 2006, 11:28:45 pm
Możemy mieć jedynie nadzieję, że przyszła Inkwizycja będzie już normalna.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 04, 2006, 01:04:45 am
Ja mam konkretne pytanie:

 To jest rozpiska która chciałbym zgłosić:

Elector count, full plate, shield, pistol, Sigil of Sigmar
Captain, full plate, BSB
Master engineer, hohland long rifle
Master engineer, hohland long rifle

Steam tank "implacable"
Hellblaster Volley Gun

Great Cannon
Great Cannon

24x Great swords, FCG, War banner
Detachment 1: 12 hallberdiers

24 handgunners, FCG, marksman: hohland long rifle
Detachment 1: 8 free company

24 swordsman, FCG, Banner of Arcane Warding
Detachment 1: 11 archers
Detachment 2: 12 hallberdiers

24 spearman, FCG
Detachment 1: 8 hallberdiers
Detachment 2: 12 handgunners

Total: 2300
Total CS: 5103

Praktycznie czysty Nuln, tudzież altdorfska Akademia Inzynierska im Leonarda de Quirm. Rozpiska ta ewoluowała z bardzo podobnej, zrobionej "na sumienie" przed ogłoszeniem CS (załozony brak magów, wyciąłem praktycznie tylko klimatyczne magiczne przedmioty bo były głupio cięte przez CS). Modyfikacje w gruncie rzeczy sa nieznaczne. Starałem się trzymac klimat.

Ile za to dostanę "uznaniowego"?

Prosze o konkretną odpowiedź.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 04, 2006, 08:03:24 am
Cytat: "Yudokuno"
Możemy mieć jedynie nadzieję, że przyszła Inkwizycja będzie już normalna.


Zeszłoroczna "normalna" Wielka Inkwizycja zgromadziła takie ilości niepomalowanych lub zgwałconych pędzlem figurek, że ktoś postronny mógł założyć, że to zajęcia dla dzieci upośledzonych manualnie...

Zeszłoroczna "normalna" Wielka Inkwizycja z racji formuły turnieju par pozwalała na koniec sezonu ligowego zadzierzgnąć zgrabny sojusz i powalczyć o punkty ligowe z pomocą kolegi lu koleżanki.

W tym roku postanowiliśmy zrobić coś innego :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 04, 2006, 08:21:24 am
Cytat: "Yudokuno"
Możemy mieć jedynie nadzieję, że przyszła Inkwizycja będzie już normalna.

jesli sie w ogole odbedzie  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 04, 2006, 08:55:09 am
Cytat: "Szaman"
Cytat: "Yudokuno"
Możemy mieć jedynie nadzieję, że przyszła Inkwizycja będzie już normalna.

jesli sie w ogole odbedzie  :badgrin:


To taki był "sneaky plan"?
Jeśli tak, to zwracam honor.

Osobiście uważam, że zarówno Wielka Parówa, jak i Wielki Warzywniak mają sens. Choć akurat zmiana formuły jednego turnieju na drugi, tak średnio mi sie podoba, to chciałbym by turniej wypadł jak najlepiej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 04, 2006, 09:36:13 am
Cytat: "Fluffy"
Ja mam konkretne pytanie:

 To jest rozpiska która chciałbym zgłosić:

Elector count, full plate, shield, pistol, Sigil of Sigmar
Captain, full plate, BSB
Master engineer, hohland long rifle
Master engineer, hohland long rifle

Steam tank "implacable"
Hellblaster Volley Gun

Great Cannon
Great Cannon

24x Great swords, FCG, War banner
Detachment 1: 12 hallberdiers

24 handgunners, FCG, marksman: hohland long rifle
Detachment 1: 8 free company

24 swordsman, FCG, Banner of Arcane Warding
Detachment 1: 11 archers
Detachment 2: 12 hallberdiers

24 spearman, FCG
Detachment 1: 8 hallberdiers
Detachment 2: 12 handgunners

Total: 2300
Total CS: 5103

Praktycznie czysty Nuln, tudzież altdorfska Akademia Inzynierska im Leonarda de Quirm. Rozpiska ta ewoluowała z bardzo podobnej, zrobionej "na sumienie" przed ogłoszeniem CS (załozony brak magów, wyciąłem praktycznie tylko klimatyczne magiczne przedmioty bo były głupio cięte przez CS). Modyfikacje w gruncie rzeczy sa nieznaczne. Starałem się trzymac klimat.

Ile za to dostanę "uznaniowego"?

Prosze o konkretną odpowiedź.

Pozdrawiam!


Ja natomiast proszę o oficjalną formę zgłoszenia :) .... czyli na maile zgłoszeniowe - mój lub Dominika

To nie jest miejsce na ferowanie takich sadów  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 04, 2006, 09:40:55 am
Chciałbym jeszcze uspokoić co bardziej nerwowych graczy-uczestników:

CS uznaniowy - będzie znany przed turniejem  - w najgorszym z możliwych wypadków będzie wywieszony w turniejową sobotę rano przed pierwszą bitwą... Oczywiście dołozymy starań by był znany już w czwartek bądź w piątek.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Michaelius w Kwiecień 04, 2006, 09:49:41 am
Hehe w tym Nuln to chyba musieli zamknac szkole dla obslugantow mozdziezy ze wzgledu na brak zainteresowania czyjegokolwiek :D
W sumie to nie mam pojecia czemu nikt nie wezme mortara , ale poprawcie mnie on chyba ma duzego 5" blasta? Wiec nawet z ta zalosna sila moglby sporo namieszac po trafieniu w regiment warzywnej piechoty :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 04, 2006, 09:51:49 am
Cytat: "Michaelius"
Hehe w tym Nuln to chyba musieli zamknac szkole dla obslugantow mozdziezy ze wzgledu na brak zainteresowania czyjegokolwiek :D
W sumie to nie mam pojecia czemu nikt nie wezme mortara , ale poprawcie mnie on chyba ma duzego 5" blasta? Wiec nawet z ta zalosna sila moglby sporo namieszac po trafieniu w regiment warzywnej piechoty :D


SIC!

oczywiście, że tak... :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Holan w Kwiecień 04, 2006, 10:48:48 am
Szamanku, ty się o przyszłą wielką nie martw, bo napewno się odbędzie.
A o jej formule będziemy informować na warzywnej.
Oczywiście wielka paróweczka.
JJ bez urazu  :badgrin:
dzołk  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 04, 2006, 11:28:57 am
Cytat: "Holan"

A o jej formule będziemy informować na warzywnej.
Oczywiście wielka paróweczka.
JJ bez urazu  :badgrin:
dzołk  :D


No co Ty? Wiesz, że lubię paróweczki. Im większe tym lepsze.  :D
Chociaż... przy 2x2500... To już trochę boli....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 04, 2006, 12:50:23 pm
Stara formuła, czyli wielka parówa, to IMO beznadziejny pomysł i napewno nie wezmę udziału w takim turnieju po poprzednich doświadczeniach. Natomiast idea wielkiej warzywnej podoba mi się zdecydowanie bardziej! Tylko trzeba się mocno namęczyć, żeby większości z CS em dogodzić.

Pozdr!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 04, 2006, 12:57:41 pm
Może chociaż na tropiku dopuszczą tym razem grę dwa razy jedną armią... Bo mi się figsy marnują :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 04, 2006, 01:03:43 pm
Cytat: "Holan"
Szamanku, ty się o przyszłą wielką nie martw, bo napewno się odbędzie.

slyszalem, ze ma ja przejac niejaki Witold F.  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 04, 2006, 01:29:19 pm
tak po prawdzie to wiem, jaki jest zamysl z przyszloroczna WI, ale jak zaznaczyl Holan, dowiecie sie na tegorocznej  ;) .
organizacje turnieju warzywnego przejmie pewna tajna i ekstrawagancka organizacja, ktora zdecydowanie lepiej sie do tego nadaje - chocby ze wzgledu na fakt, ze za nic ma sobie opinie innych  :badgrin: .
EDIT: nie, nie chodzi o Games Workshop  ;) .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 04, 2006, 01:38:30 pm
Cytat: "Trocki"
Może chociaż na tropiku dopuszczą tym razem grę dwa razy jedną armią... Bo mi się figsy marnują :/
Jakie "marnują", skoro gramy w parze DE + Chaos?? ;]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 04, 2006, 01:39:59 pm
Cytat: "Szaman"
chocby ze wzgledu na fakt, ze za nic ma sobie opinie innych  :badgrin: .
 .
Jakby teraz było inaczej :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 04, 2006, 02:08:11 pm
Cytat: "Yudokuno"
Cytat: "Szaman"
chocby ze wzgledu na fakt, ze za nic ma sobie opinie innych  :badgrin: .
 .
Jakby teraz było inaczej :(

Niektórych opinii nie należy brać pod uwagę. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 04, 2006, 04:26:08 pm
Cytat: "Szaman"
tak po prawdzie to wiem, jaki jest zamysl z przyszloroczna WI, ale jak zaznaczyl Holan, dowiecie sie na tegorocznej  ;) .
organizacje turnieju warzywnego przejmie pewna tajna i ekstrawagancka organizacja, ktora zdecydowanie lepiej sie do tego nadaje - chocby ze wzgledu na fakt, ze za nic ma sobie opinie innych  :badgrin: .
EDIT: nie, nie chodzi o Games Workshop  ;) .


CYTADELA????
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 04, 2006, 04:30:38 pm
Człowieku.. takie herezje to nie na tym forum. :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 04, 2006, 04:34:51 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
Cytat: "Szaman"
tak po prawdzie to wiem, jaki jest zamysl z przyszloroczna WI, ale jak zaznaczyl Holan, dowiecie sie na tegorocznej  ;) .
organizacje turnieju warzywnego przejmie pewna tajna i ekstrawagancka organizacja, ktora zdecydowanie lepiej sie do tego nadaje - chocby ze wzgledu na fakt, ze za nic ma sobie opinie innych  :badgrin: .
EDIT: nie, nie chodzi o Games Workshop  ;) .


CYTADELA????

nie o tego typu ekstrawagancje mi chodzilo...  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Kwiecień 04, 2006, 07:48:55 pm
Witam po długim czasie wracam....
Mam prośbę......
Nie jestem pewien czy ktoś na to nie wpadł pare stron wcześniej, ale niemogłem tego znależć......
Czy możnaby napisać listę zgłoszonych.....
Bo mój mail kiepsko działa i chce wiedzieć czy jestem zapisany......
Z góry dzięki
LinuX
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 04, 2006, 09:05:10 pm
Czy jest bonus takze za orki na swiniach? Bo jest napisane ze za Orkowych Kolesi i Dzikich Kolesi (savage) bez precyzowania... a nie wiem czy sens jest brac te plewy :p

Mam taka opcje: czy mozna zbanowac czolg impreialny? Nikomu nie chce sie narazac ale zbanowano lub ograniczono wszystko co moze go skrzywdzic (S7, smoki, armaty z DoW) a czolg tnie sie tak ze daje mu sie platforme i dzialo i daje -500 pkt do CS (czyli 2 inzynierow juz go refudnuje) a malo ktora armia bedzie w stanie go zdjac...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 04, 2006, 09:09:40 pm
To ja wtedy poprosze o zweryfikowanie CSa na Khemri, bo jest z pupy całkiem.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Lord Semi w Kwiecień 04, 2006, 09:23:26 pm
a czy byl podawany cs dla hajow ??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 04, 2006, 09:29:01 pm
Cytat: "Fluffy"
To ja wtedy poprosze o zweryfikowanie CSa na Khemri, bo jest z pupy całkiem.

Pozdrawiam!


Zgadzam sie, powinni dac jakas mozliwosc dostania bonusu za brak magow, jakies niebajerowanie Hierophanta (np. +600 jesli generalem jest Tomb King i jet tylko jeden Liche)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Kwiecień 04, 2006, 10:04:07 pm
to wampiry takze :) bo musza miec maga :]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 04, 2006, 10:44:56 pm
Wampiry mają na czym odrobić.

Khemri jest w głębokiej dupie.

Najlepsze że ten Cs promuje hlicza... DRAMAT.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: MariuszGGG w Kwiecień 05, 2006, 06:57:55 am
Cytat: "Michaelius"
Hehe w tym Nuln to chyba musieli zamknac szkole dla obslugantow mozdziezy ze wzgledu na brak zainteresowania czyjegokolwiek :D
W sumie to nie mam pojecia czemu nikt nie wezme mortara , ale poprawcie mnie on chyba ma duzego 5" blasta? Wiec nawet z ta zalosna sila moglby sporo namieszac po trafieniu w regiment warzywnej piechoty :D


Mortar jest na czołgu  :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 05, 2006, 08:43:12 am
W związku z tym, że oceniane będą także dodatkowe "gadżety" typu ubiór itd., mam do zaoferowania graczom TK:

pierścień (rozmiar uniwersalny), materiał: guma, kolor: biały, świeci w ciemności, z oczkiem w postaci głowy faraona:)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Varden w Kwiecień 05, 2006, 09:49:43 am
Cytat: "kolastikk"
Ale proszę zauważyć :) że każdy oddział z GRUPĄ WSPARCIA ma minus 300 (lub 450)us za posiadanie DZIAŁKA POWTARZALNEGO. Rozwiązanie wprost promujące warpfire'y i oddziały bez wsparcia wogóle. Zamysł "powyżej dwóch oddziałow clanrats' premiowanych punktami uważam za dość słuszny - wszak to "mainstay" - co tu punktować. Każdy bierze dwa oddziały clanratów żeby wystawić przynajmniej 2 x jezzaile, 2 x tunnellerów, 2 x działa, itp.
Może Twoje szczury nie są takie mięciuchne ? ;)


To co powiedzieć o "true core" LSG w sea patrolu?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 05, 2006, 10:40:46 am
Nie chce Cie martwic, ale jesli grasz Sea Patrolem, to (zresztą sam zdajesz sobie sprawe) ze na tzw. miekkie turnieje to armia raczej nie jest :)

Chyba ze wystawisz wlasciwie same LSG z jakimis malymi rodzynkami :) To dopiero True Core!

Wlasnie dyskutuje na kanale prywatnym z kol. Kensiorkiem na temat jego Tzeentchowego DL'u. W jego przypadku tez wychodzi podobny problem True Core'a, bo okazuje sie (tak przynajmniej postuluje kol. Kensiorek, ktory wie lepiej niz ja  ;) ), ze przy maksymalizacji CS'a - celowej podkreslam - drastycznie spada efektywnosc armii - bo znikaja poziomy magii, ktorym armia zawdziecza sile, a mnoza sie jednostki, ktorymi nijak pograc sie nie da (nie jest to cytat doslowny, a raczej ogolny sens wypowiedzi). Ja natomiast stoje na stanowisku, ze armia, ktora bedzie miala 12 PDice, na turnieju o zamysle lajtowo-klimatowym (takim bysmy go chcieli) nie bedzie najlepsza.

Pytanie wiec do gremium ogolnego - jaki klimat Demonic Legionu postrzegacie jako "bardziej klimatowy"? Oparty tylko i wylacznie na jednej potedze, komponujacy sojusze sil (zgodnie z zawartymi we fluffie zapisami kto kogo lubi a kto kogo nie) czy tez moze wogole Undivided skupiajacy wszystkie potegi (cos a la powykrecany Chaos z Moorcocka, ktory zreszta stanowil inspiracje i pierwowzor dla panow z GW wiele lat temu)?

Ja np. tak sobie mysle, ze gdyby skrecil Demonic Legion na Niezdecydowanym Ksieciu, skupiajacy wszystkie potegi Chaosu w odpowiednich dla nich Liczbach - byloby to o wiele fajniejsze, urozmaicone i ciekawe do grania zestawienie.

Waddaya fink?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 11:02:16 am
Cytat: "kolastikk"
Nie chce Cie martwic, ale jesli grasz Sea Patrolem, to (zresztą sam zdajesz sobie sprawe) ze na tzw. miekkie turnieje to armia raczej nie jest :)

Chyba ze wystawisz wlasciwie same LSG z jakimis malymi rodzynkami :) To dopiero True Core!

Wlasnie dyskutuje na kanale prywatnym z kol. Kensiorkiem na temat jego Tzeentchowego DL'u. W jego przypadku tez wychodzi podobny problem True Core'a, bo okazuje sie (tak przynajmniej postuluje kol. Kensiorek, ktory wie lepiej niz ja  ;) ), ze przy maksymalizacji CS'a - celowej podkreslam - drastycznie spada efektywnosc armii - bo znikaja poziomy magii, ktorym armia zawdziecza sile, a mnoza sie jednostki, ktorymi nijak pograc sie nie da (nie jest to cytat doslowny, a raczej ogolny sens wypowiedzi). Ja natomiast stoje na stanowisku, ze armia, ktora bedzie miala 12 PDice, na turnieju o zamysle lajtowo-klimatowym (takim bysmy go chcieli) nie bedzie najlepsza.

Pytanie wiec do gremium ogolnego - jaki klimat Demonic Legionu postrzegacie jako "bardziej klimatowy"? Oparty tylko i wylacznie na jednej potedze, komponujacy sojusze sil (zgodnie z zawartymi we fluffie zapisami kto kogo lubi a kto kogo nie) czy tez moze wogole Undivided skupiajacy wszystkie potegi (cos a la powykrecany Chaos z Moorcocka, ktory zreszta stanowil inspiracje i pierwowzor dla panow z GW wiele lat temu)?

Ja np. tak sobie mysle, ze gdyby skrecil Demonic Legion na Niezdecydowanym Ksieciu, skupiajacy wszystkie potegi Chaosu w odpowiednich dla nich Liczbach - byloby to o wiele fajniejsze, urozmaicone i ciekawe do grania zestawienie.

Waddaya fink?


Zobacz true core Lormastera na forum rozpisek pogadamy  ;)
a wracajac do tematu sam prosiles zebym przeslal ci moja propozycje a ty mi pokazesz gdzie te pk z cs zdobyc  :lol: . Poza sugestia abym zabral level markowemu princa ( zakladam ze sie pomyliles) chcesz aby pojawilo sie 1200 pk w horrorach niewatpie ze wiekszosc przeciwnikow bardzo by sie ucieszylo z tego rozwiazania pomijajac fakt ze ledwo do 3,5 dociagam CS. Juz nie wspomne o innych sugestiach typu zamiana czystego Pana zmian na allians z jakims zboczenscem i dodanie demonetek i wywalenie moich 2 oddzialow flamerkow ktore wiolem zamiast skrimerow
. Caly czas probowalem ci pokazac ze jedyny bonus do cs jaki moge miec to piesze demony i niezaleznie od potegi nie da sie wyciagna 5k . CO do magi to chyba nie wiesz co mowisz ( nawet nie chyba ) pokazalem ci ze z sila 4 i z mala liczebnoscia magia jest jedyna bronia a czary naleza do takich ktore bezproblemu mozna wpuszczac to nie mastery uranosy czy inne komety
EOT z moje strony zagral z 2,5 cs z innymi klimaciarzami np Swingiem  8)  co nie oznacza ze nie uwazam ze ten CS jest tak niedorobiony ze glowa mala a osoby ktore proboja go bronic za wszelka cene poprostu niechca przyznac sie do bledu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 05, 2006, 11:05:31 am
A mozesz jeszcze tow. kol. Kolastikku czy sa premie (pkt lub GD) za orki na swiniach? To tez orkowi kolesie... a bez bonusu za nich nie jest mozliwe przekroczenie bariery 40 pkt CS bez brania duzej ilosci troli (niemozliwe = nie dam rady ani nikt kogo znam, skolowac 5 klockow po 20 orkow bo 100 sztuk wogole w Polsce moze pomalowanych nie byc :p)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 05, 2006, 11:34:22 am
Zeby sie nie pomylic - zajrzalem jeszcze raz i stawiam teze (prosze mnie poprawic, braci Inkwizytorska) - za chlopakow na dzikach - czy to zwyklych czy dzikusow - punktow CS-owych nie ma. Gdyby byly, to wyrozniono by jednostkee "Orc Boar Boys".

Powtarzam - trolle mam trzy na pozyczke (choc jest na nie i drugi chetny) a i oddzial orc boyzow w liczbie 23 sie znajdzie :) Co prawda z mojej mrocznej przeszlosci, kiedy to pedzel nie zawsze trafial dwa razy w to samo miejsce, ale sa :)

Ziarnko do ziarnka zbierze sie miarnka :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 05, 2006, 11:54:41 am
Cytat: "trojek84"
...(niemozliwe = nie dam rady ani nikt kogo znam, skolowac 5 klockow po 20 orkow bo 100 sztuk wogole w Polsce moze pomalowanych nie byc :p)

Nie rzucaj słów na wiatr. Ja aktualnie jestem w posiadaniu 75 pomalowanych boyzów(z tego 25 pożyczone), 25 jest w malowaniu. A cały czas zostaje mi jescze koło 40 nie tkniętych pędzlem, albo pomazanych i ze 20 arrerów do konwersji. Jak się uprę to jestem w stanie koło 150 boyzów na stole postawić z czego koło 100 jest pomalowana, więc w Polsce pewnie by się trochę więcej znalazło  ;).
Niestety pożyczyć nie dam rady, bo po ujawnieniu WPS-u zainteresowanie WI w Łodzi z małego spadło do zerowego i na 99,9% żaden łodzianin się na WI nie zjawi.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 05, 2006, 12:02:52 pm
Noniemogeniemogeniemoge... Przez ostatnie pol roku zycie nauczylo mnie, ze nie zawsze warto miec smocza cierpliwosc, wiec:

Kensiorek:
Nie musisz mi udowadniac, ze swinki nie maja skrzydel. Nie maja i juz.
Ale jesli chciales, zeby Twoja hodowla latala to trzeba bylo kupic sobie golebie.

W zamierzeniu WI ma byc turniejem mocno zabawowym, zezwalajacym na wykorzystanie jednostek niekonwencjonalnych, armii nieczesto spotykanych, moznaby rzec - epickich starc. Ogromna czesc graczy, mimo niecheci do CS'a jako takiego lub tez formuly turnieju, chcac jednak na nim zagrac - niewazne z jakich pobudek - stara sie zmajstrowac takie rozpiski, zeby klimatem do takiego turnieju pasowaly. Wyciagaja zakurzonych Marauderow (ktorzy zakupienie zostali z wielkim napisem na czole "na konwersje"), Egzekutorów, kraza nawet plotki - o zgrozo!!! - o armiach Jaszczuroludzi nie zawierajacych Slanna i morza skinkow! Z tych wysilkow wychodza naprawde fajne pomysly, ktorych nigdzie indziej nie uswiadczysz. W ogromnej rzeszy ludzi (moze jeszcze za wczesnie, ale co mi tam) udalo nam sie uruchomic machiny w glowach, ktore z racji "zwarcabowienia" turniejowego aspektu WFB dosc pokryly sie kurzem i pajeczynami - machiny laczace gre z historia i tlem. Ludzie siedza i wymyslaja cudenka, zeby wygladaly fajnie, ciekawie sie nimi gralo i przy tym jakis tam opor na stole stawily hordom rownie waniliowego przeciwnika.

Natomiast podejscie "bo ja nic wiecej z tego nie wycisne" uwazam za bledne z gory. Tak jakbys szukal usprawiedliwienia, ze nic sie nie da zrobic - przy minimalnym wysilku. Nie oczekuj, ze spotka sie to z mojej strony z aprobata lub chociaz ze "spojrzeniem przez palce" na armie, ktora "przy takiej kompozycji nic nie zrobi". Oznaczaloby to nierowne traktowanie graczy i zaslugiwalbym wprost na gonga w dziob od Jankiela, JJ'a czy innych, ktorzy napisali i przeslali naprawde fajowe armie. Trojek staje na uszach zeby wytrzasnac "One Hundred Orcs" i zaloze sie, ze na turnieju wycisnie z nich ostatnie poty!

Gwarantuje Ci, ze jesli przeslesz ciekawa rozpiske, fajnie opisana/pokazana we fluffie i nie przegieta w kierunku dziesiatek Cast Dice
Mam wiec na koniec kilka pytan pomocniczych, ktore powinny pomoc w konstruowaniu fajnej, wesolej i klimatowej rozpiski Demonicznego Legionu opartego na mocach Pana Ciaglej Zmiany.

1. Jakie sa swiete liczby Chaosu?
2. Czy Ksieciowie koniecznie musza wykorzystywac pelna pule giftow?
3. Ilu potrzeba Heraldow do wkrecenia zarowki?
4. Kto sie lubi a kto sie czubi w spaczoprzestrzeni?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 05, 2006, 12:11:39 pm
Dobrze powiedziane :)
(czy napisane ;) )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Kwiecień 05, 2006, 12:21:27 pm
Uwazam ze najbardziej sie pomyliliscie wystawiajac com scor do policzenia za 50 pkt oraz uznaniowy tylko 30. Kensior ma racje jest on zle rospisany ja na przyklad chciałem wziac mortalowy chaos z domieszkom besti i bestigorów ale co sie okazalo ze w waszym sztywnym com scorze jak policzylem jestem powyzej lekko 1000 takze przyjezdzac mi sie nie chce ,wszczególnosci ze jest to tak czy siak słaba rospa.Jak chcesz obejrzyj na forum rospisek. Moge wam pomoc w organizcji tego przedsiewziecia jezeli chcecie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 12:24:51 pm
nie mieszaj fluffu z cs prosze bo widze ze masz trudnosci z odroznieniem tych dwuch rzeczy. Wiekszosc zeczy ktore podales odnosi sie wlasnie do fluffu a na ocene cs nie wplywa. Pisalem ci juz to z 2 razy ale trudno napisze i 3.

1. mam 60 pk giftow w armi uwazasz ze to duzo ??? a moze to wedlug ciebie pelna pula giftow?? czytaj co inni pisza a nie dawaj rady ktore nijak maja sie do rzeczywistosci.

2. pisalem ci ze rezygnacia z heralda nic nie zmieni bo wpadam w te same widelki poziomow magi ale widac nie doczytales/zrozumiales wiec powtarzam.


I jeszcze raz ja nie pisze ze mam niec 5k cs przy moich levelach magi. Jest to kara do ktorej sie chetnie dostosuje bo stawiam wyzej fluuf od jakis dziwnych ocen. Wnerwia mnie to ze nawet jesli nie liczyc tych leveli to i tak mam bardzo maly cs bo nie ma gdzie tych pk zrobic . Pomijajac twoje nieprzemyslane porady typu zamian czystej armi ktora daje pk z oddzialu X2 na mieszana z wiekszo iloscia demonow gdzie pk liczone sa X1 i ty niepotrafiles nic wiecej z tego wycisnac ( podstawy matematyki sie klaniaja jak byc nie liczyl to X2 to wiecej niz X1) . Brak bonusow za exaltet demona za BRAK bsb za famery za niewykorzystane puste sloty z true corow w armiach khorna i tzeen brak extra bonusow za 3 lub wiecej pieszych demonow , brak bonusow za BRAK czempiona w horrorach. Z tym mozna by kombinowac wywalic cos wystawic jakas niespotykana kombinacje a nie dodawac tylko dodatkowe jeden oddzial ktorey cos zmienia
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 12:28:58 pm
Cytat: "kolastikk"

3. Ilu potrzeba Heraldow do wkrecenia zarowki?
4. Kto sie lubi a kto sie czubi w spaczoprzestrzeni?

Kola zostałeś moim idolem. :)

Ja we wtorek napiszę czy mogę pomagać czy trzeba się uczyć do egzaminu gimnazjalnego. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 05, 2006, 01:01:19 pm
Ja się jeszcze raz zapytam, bo nie doczekałem się odpowiedzi w drugim temacie -

dlaczego armia VC, która ma dwa oddziały szkieletów po 200 pkt, jest o 200 pkt bardziej klimatyczna od armii VC, która ma 1 oddział zombie i 1 oddział szkieletów po 200 pkt?

Paranoją jest liczenie punktów CS za oddziały klimatyczne powyżej pierwszego, bo to prowadzi jedynie do tego, że nie opłaca się brać różnych oddziałów piechoty core, a opłaca się brać jeden ten sam oddział core powtórzony kilka razy. To absurd - w imię jakich kryteriów zróżnicowana piechota core jest MNIEJ compscore'owa od jednolitej piechoty core?

Czy można by wprowadzić jakiś element racjonalności i znieść ten kretyński pomysł z punktami dodatnimi dopiero za powyżej jedną jednostkę danego typu?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 01:13:37 pm
Kensiorku z cyklu jak przegięty jest DL:

1 Daemon Prince @ 300 Pts
     Mark of Chaos Undivided; General

5 Chaos Furies @ 75 Pts

1 Daemonic Herald @ 230 Pts
     Mark of Khorne; Greater Icon of Chaos

     1 Juggernaut of Khorne @ [55] Pts

24 Bloodletters @ 419 Pts
     FCG

24 Bloodletters @ 419 Pts
     FCG

21 Plaguebearers @ 364 Pts
     FCG bez muzyka

4 Plagueriders @ 320 Pts

1 Chariot of Khorne @ 170 Pts


46 z CSa. Armia IMO jak na warunki WI nie do pojechania, z fluffscore w zasadzie max przy dobrej historii, z uznaniówki zależy ale myślę że nie 0.  Jedną 24 można przyciąć do 16tki, albo nawet obie i wstawić jakieś 8 psów żeby było ładniej (ale mniej CSa), + ew. nurglingi. Ja bym zagrał tym w takim kształcie. Aha i gwarantuje że coś "dobrego" jestem w stanie ułożyć dla innych DLów. ;) Trzeba tylko pokombinować.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 05, 2006, 01:36:01 pm
Czlowieku, jak wiesz lepiej - to co sie pytasz?

A czemu bronie bubla? Bo to przyzwoity system CS jest, a do spolki z fluff score'em stworzy uwazam fajne armie.

Wazne jest tylko zeby CHCIEC, a nie MUSIEC.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 05, 2006, 02:01:38 pm
IMHO glownym bledem organizatorow jest ujawnienie CS przed turniejem. ludzie, zamiast robic klimatyczne rozpiski, stukaja w kalkulatory. nie tedy droga...
a te wszystkie wyliczenia i marudzenie nt. "ile to ja pktow wyciagne i dlaczego tak malo" sa doprawdy zalosne... :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 05, 2006, 02:26:53 pm
Ale Szamanku, czy to nasza wina, ze ludzie siedza i stukaja w kalkulatory?

A ogloszenie CS'u miesiac przed to podobno wymog turnieju ligowego. Moje osobiste podejscie do ligowych regulaminow znasz   :shock:  Ale skoro trzeba...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Bigpasiak w Kwiecień 05, 2006, 02:30:55 pm
no fakt... szczególnie że ustawiają się na turnbiej przeważnie armie bez lub z minimalną ilością magów co stawiając naprzeciw dl tzeencha staje się mało fajne i fluffowe bo moje elfy wiedząc że będą walczyć z Panem Przemian werbują magów iż wiedzą że jego domeną jest magia i tylko tym się da go zabić... uff

no a tak naprawdę to jak moja klimatyczna armia WE spotka się z takim klimatem na ochnastu PD to... będzie to mało... nie tyle interesująca co... sami siędomyślcie jaka będzie to potyczka bo takie DL są codziennością na turniejach a reszta to ostatnie poty daje żeby coś fajnego zrobić :] tak  tak będę z moimi elfami z podkreśleniem ELFAMI :]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 05, 2006, 02:33:33 pm
Cytat: "kolastikk"


Ale Szamanku, czy to nasza wina, ze ludzie siedza i stukaja w kalkulatory?


Tak. :badgrin:  Przedtem tego nie robili.  :badgrin:

Cytat: "kolastikk"

A ogloszenie CS'u miesiac przed to podobno wymog turnieju ligowego. Moje osobiste podejscie do ligowych regulaminow znasz   :shock:  Ale skoro trzeba...


Zostałeś perfidnie oszukany.
Marios dał tajny uznaniowy na "Burzy" i jakoś nie słyszałem by tego turnieju nie zaliczono do ligi.
Ale teraz, to już "po łabędziach", nic nie można zmienić, może jakieś szczegóły WPS...


Edit - @ Bigpasiak. Ja raz grałem piechotą Saurusów na DL Tzeentcha.
Bardzo śmieszne.
Moje piechotne Elfy w spotkaniu z Kensiorkiem maja jeszcze mniejsze szanse. Więc mimo, że to miły kolega, z DS i w ogóle... Wcale mu nie kibicuję w tej dyskusji. (Chyba, że obieca, że zamienimy sie armiami :badgrin:  :p )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 02:38:04 pm
Nadal można zrobić dwie rzeczy... CS liczony od 0.. 50 pktów za sensowny uznaniowy i 30 za WPS. W rozpiskach to żadna modyfikacja bo tyle samo można natłuc, a 50 pkt napewno zrównoważy te ciekawe rozpe. No i oczywiście banowanie wszystkich które są poniżej +1k.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 05, 2006, 02:38:23 pm
1. Wyjątkowo sie z Tobą zgodze, Szaman, - był błąd, że CS ujawniono przed turniejem, błędem było w ogóle tworzenie go - z przyjemnością zdałbym się na arbitralną ocenę któregoś z organizatorów.

2. Z drugiej strony, CS jaki stworzono pokazuje, że jego autorzy nie zawsze mają taki sam pomysł na fajną grę jak gracze, żeby nie powiedziec wprost, że niektóre zapisy w CS wynikają z (delikatnie mówiąc) pomyłki jego autorów ...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 02:59:44 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "kolastikk"


Ale Szamanku, czy to nasza wina, ze ludzie siedza i stukaja w kalkulatory?


Tak. :badgrin:  Przedtem tego nie robili.  :badgrin:

Cytat: "kolastikk"

A ogloszenie CS'u miesiac przed to podobno wymog turnieju ligowego. Moje osobiste podejscie do ligowych regulaminow znasz   :shock:  Ale skoro trzeba...


Zostałeś perfidnie oszukany.
Marios dał tajny uznaniowy na "Burzy" i jakoś nie słyszałem by tego turnieju nie zaliczono do ligi.
Ale teraz, to już "po łabędziach", nic nie można zmienić, może jakieś szczegóły WPS...


Edit - @ Bigpasiak. Ja raz grałem piechotą Saurusów na DL Tzeentcha.
Bardzo śmieszne.
Moje piechotne Elfy w spotkaniu z Kensiorkiem maja jeszcze mniejsze szanse. Więc mimo, że to miły kolega, z DS i w ogóle... Wcale mu nie kibicuję w tej dyskusji. (Chyba, że obieca, że zamienimy sie armiami :badgrin:  :p )
zobacz Jacku co zaproponowalem exta pk za brak chempionow i za brak bsb czy z taki DL bedzie tak strasznie zagrac??


CO do rozpiski pingusa to... zrobil ja pingus wiec wiele to tlumaczy prawda?? :lol: nawet takim badziewem tych 5k nie wyciagna
a zrobil ja z premedytacja jako rozpe ktora nigdy nie zagra.
 Jakos sie nie doczytal ze nie chce wystawiac kolejnych oddzialo pieszych demonow w FCG ale cokolwiek innego .Coz pewnie chce sie zapisac do nowego klubu "Bubels defenders" widac juz apikacje sklada i Bastion porzuca
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 03:33:39 pm
Kens.. daj spokój.. ta rozpa jest naprawdę b. mocna jak na warzywne warunki, klimatyczna i nie wyciąga tylko 4 pktów. Uważam, że albo tak prosta armia Cię zbyt przyzwyczaiły, albo żartujesz.. porównaj to z innymi wyciągającymi 50 pkt. Jedyna wrażliwość tego to cannony.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 05, 2006, 03:47:45 pm
Cytat: "kolastikk"

A czemu bronie bubla? Bo to przyzwoity system CS jest, a do spolki z fluff score'em stworzy uwazam fajne armie.


To tragiczny system CS, w którym dwie banshee dają dokładnie ten sam minus do CS, co dwa oddziały BK po 15, co jest ŚMIESZNE, a dwa oddziały szkieletów są bardziej "klimatyczne" niż jeden oddział szkieletów i jeden oddział zombie, co jest po prostu GŁUPIE. System, który premiuje jakikolwiek oddział grave guardu, który się wystawi, ale daje zero za black coacha. I - wreszcie - według którego za wystawienie np. halfling hot pota masz na starcie -300 i jesteś karany o circa 200 pkt. za wzięcie armour of bone, axe of krell czy innych "przegiętych inaczej" magicznych przedmiotów.

Przepraszam, ale na podstawie samej oceny VC stwierdzam, że system WPS przyjęty na potrzeby WWI to totalna bzdura, który jako tako sprawdza się tylko odnośnie oceny siły magii. A i tu średnio, bo np. tego, że blood dragon jest realnie magiem o jeden poziom "gorszym", nikt pod uwagę nie wziął. Jak i tego, że z necrarcha 2 poz. można spokojnie zrobić 3 poziom "niekarany" compem i dostać jeszcze 100 pkt. premii. Bo o liczeniu kostek powera nikt nie słyszał.

Patrząc na to nędzne badziewie uznałem, że wali mnie punktacja i po prostu sobie złożę armię taką, jaką uważam za słuszną. Biorę black coacha bo nie wyobrażam sobie armii na WWI bez niego. Mam gdzieś, kto i ile mi da za to punktów, zamierzam się dobrze bawić i tyle.

Ale proszę, niech nikt nie pisze, że to, co nam zaserwowano, jest "przyzwoite". Nie jest, i mówię to z pełnym przekonaniem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 05, 2006, 03:52:32 pm
Cytuj
1. mam 60 pk giftow w armi uwazasz ze to duzo ??? a moze to wedlug ciebie pelna pula giftow?? czytaj co inni pisza a nie dawaj rady ktore nijak maja sie do rzeczywistosci.

Za skasowanie giftów i poziomów magii dostajesz 1200 dodatkowych. Ja tak zrobiem i dzięki temu mam te 5000 z hakiem. A tu tylko zrzędzenie, że Ci armii nie pozwalają przegiąć :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 04:00:43 pm
Cytat: "pingus"
Kens.. daj spokój.. ta rozpa jest naprawdę b. mocna jak na warzywne warunki, klimatyczna i nie wyciąga tylko 4 pktów. Uważam, że albo tak prosta armia Cię zbyt przyzwyczaiły, albo żartujesz.. porównaj to z innymi wyciągającymi 50 pkt. Jedyna wrażliwość tego to cannony.
rozpa Lora jest bardzo mocna 5 strzleb i stank u fluffiego jest mocna a to jest nawet nie jest przecietne .
Prince to nie ludzki general coby bez spelndoru latal a zauwaz ze kazdy dokladnie kazdy bohater bez magicznych przedmiotow ma zwyklego sava czesto dosc wysokiego i moze sie chowac w zwyklych oddzialach.
 .btw przypominam ci "Bubel defender  " ze ten system z klimatem nie ma nic wspolnego
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 04:34:24 pm
Cytat: "Kensiorek"
rozpa Lora jest bardzo mocna 5 strzleb

5 strzelb i koniec.. zresztą tak naprawdę to 3. Chyba Ci się przywidziało. A łuki z S3? Plewy.

Cytuj
i stank u fluffiego jest mocna

Zobacz ile ten czołg ma hull pointów, potem mów.

Cytuj
a to jest nawet nie jest przecietne .

Mówisz jakbyś nigdy demonami nie grał.

Cytuj
Prince to nie ludzki general coby bez spelndoru latal

To mu dołóż splendor.. na jeden splendor bez strat można sobie pozwolić.
Cytuj
a zauwaz ze kazdy dokladnie kazdy bohater bez magicznych przedmiotow ma zwyklego sava czesto dosc wysokiego i moze sie chowac w zwyklych oddzialach.

Twój też może się chować w zwykłych oddziałach ma 5+ warda i T5 i lata, nie wal głupot że jest słaby.

Cytuj
.btw przypominam ci "Bubel defender  " ze ten system z klimatem nie ma nic wspolnego

Regulamin czytałeś? 15 pkt z Fluffscoru. Sporo, rozpiska loremastera i fluffiego dostanie wydaje mi się mniej.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 04:46:08 pm
Cytat: "pingus"
Cytat: "Kensiorek"
rozpa Lora jest bardzo mocna 5 strzleb

5 strzelb i koniec.. zresztą tak naprawdę to 3. Chyba Ci się przywidziało. A łuki z S3? Plewy.
inzynierzy + marksmeni tracisz heralda w pierwszej turze
Cytuj

Cytuj
i stank u fluffiego jest mocna

Zobacz ile ten czołg ma hull pointów, potem mów.


pingu zobacz ile masz sily w armi a potem mow . Z max sila 5 to sobie mozesz mu lakier zeskrobac

Cytuj

Cytuj
a to jest nawet nie jest przecietne .

Mówisz jakbyś nigdy demonami nie grał.

ty masz defender jeden mocny element inni maja ich po kilka.
Ta piechota to sobie mozesz czlapac przez cala bitwe a przeciwnik za te sam pk ma 2 razy wiecej jednostek cowiecej ma czym ci furiatow wywabic czy w bok im wjechac a ty co masz ?? 3 klocki masta taktyku
Cytuj

Cytuj
Prince to nie ludzki general coby bez spelndoru latal

To mu dołóż splendor.. na jeden splendor bez strat można sobie pozwolić.
Cytuj
a zauwaz ze kazdy dokladnie kazdy bohater bez magicznych przedmiotow ma zwyklego sava czesto dosc wysokiego i moze sie chowac w zwyklych oddzialach.

Twój też może się chować w zwykłych oddziałach ma 5+ warda i T5 i lata, nie wal głupot że jest słaby.
Pingus czy ty udajesz czy naprawde nie myslisz?? Po co fluffiemu dziala zeby po furiach strzelac?? Na katapulet czy bolca taft 5 wrazenia nie robi a chyba zdajesz sobie sprawe ze 33% szansa na wyjscie sava to troche mniej niz 50% ??
Cytuj

Cytuj
.btw przypominam ci "Bubel defender  " ze ten system z klimatem nie ma nic wspolnego

Regulamin czytałeś? 15 pkt z Fluffscoru. Sporo, rozpiska loremastera i fluffiego dostanie wydaje mi się mniej.
Cytuj

a to dlaczego ?? co ci tam sie nie podoba?? sami marynarze .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 04:49:21 pm
Tak Loremaster nagle w rozpisce mam marksmenów a fluffy katapulty.. poczytaj co piszesz. :lol:
Zresztą krótko: nie chcesz nie przychodź. A nie marudzisz, że nie możesz wziąć przegiętego legionu tz bo za mało pktów.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 05, 2006, 04:55:23 pm
Z entuzjastami tego Cscora może podzielę się przemysleniami "jak stworzyć klimatyczna inaczej rozpiskę khemri".

Spójrzmy najpierw na zasady globalne: Nie dawać magicznych przedmiotów, ok, dać sztandar armii, ok, nie przesadzać z ilościa niektórych jednostek, ok, fajnie by było nie dawac czarowników, ale się nie da. Trudno.

Czas żeby przyglądnąć się zasadom szczegółowym - każdy licz powyżej pierwszego duże kary. W dodatku za princa generała mamy większe bonusy za gwardię. Icon bearer generuje dodatkowe cenne Comp punkty. Ok.

Zatem bierzemy jednego licza - skoro sprawy się mają, jak powyżej, to bierzemy Licza Lorda. Do tego dwóch Tomb Princów, z których jeden jest generałem. I oczywiście sztandar armii. Mamy już łacznie 8 kostek na inkantacjach, któych przy obcięciu magii nic nam nie zatrzyma. Jesteśmy szczesliwi. Żaden heros nie generuje dodatkowych punktów ujemnych, IB dodatnie. Cacy. Obu princom dajemy dwuraki (siła 6, całkowicie wystarczająca, nie karana Csem). Jednego łądujemy na rydwan (ktoś musi napędzać charioty), i jakiś magiczny przedmiot - np latanie na generale (pieszym princu) będzie bardzo ok.

Spójrzmy na oddziały. Walczyć czymś trzeba, więc dajemy jedną katapultę bez upgrade - na taki turniej wystarczy - i jednego bone gianta. Najkorzystniejszy zestaw, nie generujący minusów. Ekstra.

Specjale. Coż, duuuuzy - największy jak się da - i najdroższy klocek gwardii. 24 modele, z pełnym commandem, drogim sztandarem za 50 pkt (np +1 to hit) i mamy maaaasę punktów do CSa. Jakieś 700. Super. Czymś trzeba anichilowac maszyny wroga, jeden skorpion bdzie ok, nie daje minusów, a przy pomyslnych wiatrach wystarczy. Teraz rydwany.. Za dwie jednostki mamy cięcia - ok, nie rpzeszkadza nam to, nawet lepiej, wepchamy jeden duuuzy oddział, z US 24, żeby w połączeniu z impaktami i ranami łąmał wszystko od kopa z fear-outnumber. Ewentualnie, jak jakimś cudem nie złamie, to niech przynajmniej przeciwnik przestoi z nim całą bitwę. Przy ograniczeniach 7 siły jest to super opcja... No i czwarty specjal. Z ushabtimi jest podobnie (dałbym drugi klocek gwardii, ale badźmy realistami - mało kto ma 50 gwardzistów. Skomasujmy ile wlezie ushabti (5-6) do jednego oddziału, żeby tak samo robiły fear otnumber od kopa, przy takim wsparciu magicnzym na pewno zaszarzujemy, i będziemy niszczyć wszystko - masa ataków z 6 siły, 4 ws, i wytrzymałosc klocka gwardii i duży US. Moga przyjmować nawet szarże - Hlicz na pewno uzupełni ubytki.

Core. Coż, punkty sa za kolejne oddziały łuczników - to tak ze trzy dziesiątki. Po co im kommand group? Nic nam z punktu widzenia CS a nie daje, a oszczędzone punkty lepiej wydać na coś ekstra. A 30 łuków budzi respekt... I trudniej to zniszczyć niż jeden większy. Do tego klocek szkielich do HTH. Ponieważ mamy bonus od pierwszego unitu, lepiej wziąść jeden duży, jak najdroższy (z lajt armourami, spearami, shieldami, FCG. Super. Swarmy to podstawa - druga wykopka, nierestrykcyjna. Dwie bazy będą optymalne. No i do tego wszystkiego dwie malutkie 5 fast cavalry - generują dodatkowe punkty, jednocześnie będac swietnym oddziałem do screenowania. Albo lepiej jedną ósemkę z FCG - punktów do SCa masa, dodatkowe 8 łuków w armii, i upierdliwa jednostka, mogaca z powodzeniem na długo kasowac szeregi czy łamaś słabsze klocki.

To wszystko.

Robiąc armię pod CSa, wychodzi potworek z magią, któej chyba nikt nie zatrzyma (o ile nie weźmie dwóch caddych), z 4 duzymi oddziałami robiącymi outnumber - fear od kopa, z dwoma tunnelingami.

Armia generuje ok 4500 CSa.

Naprawdę klimatyczne, sympatyczne i lajtowe khemri na Tomb Kingu, z dwoma małymi oddziałami ushabti, bez giganta, ledwo wyciąga 2000.

Ten system jest do pupy.

Pozdrawiam!

Ps:
Cytuj
Regulamin czytałeś? 15 pkt z Fluffscoru. Sporo, rozpiska loremastera i fluffiego dostanie wydaje mi się mniej.


A czemu mam dostac mało? Masz jakąs bardziej klimatyczną wizję Nuln niż sama piechota, maszyny, i czołg fluffowo operujacy przeciw Orkom w masywie Black Mountains - zobacz sobie na mapie Imperium gdzie to jest. Myslisz że to przypadek?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 05:00:08 pm
Cytat: "pingus"
Tak Loremaster nagle w rozpisce mam marksmenów a fluffy katapulty.. poczytaj co piszesz. :lol:
Zresztą krótko: nie chcesz nie przychodź. A nie marudzisz, że nie możesz wziąć przegiętego legionu tz bo za mało pktów.
Pingus moze jeszcze tego w szkole nie mieliscie to sie nazywa Skrot myslowy :) . Zapamietaj moze kiedys na jezyku polskim zablysniesz .Uzywamy go gdy liczymy ze rozmowca ma przynajmniej znikome zrozumienie tematu jak widac sie pomylilem. I dalej nie powiedziales jak z sila 5 powstrzymasz stanka a moze nie wiesz??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 05:28:21 pm
Cytat: "Kensiorek"
Pingus moze jeszcze tego w szkole nie mieliscie to sie nazywa Skrot myslowy :) . Zapamietaj moze kiedys na jezyku polskim zablysniesz .Uzywamy go gdy liczymy ze rozmowca ma przynajmniej znikome zrozumienie tematu jak widac sie pomylilem.

Nc.
Cytuj
I dalej nie powiedziales jak z sila 5 powstrzymasz stanka a moze nie wiesz??

Normalnie.. demonik wystarczy że w szarżuje w tego tanka z zabójczą liczbą HP wynoszącą 19.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 05:34:06 pm
Cytat: "pingus"
Cytat: "Kensiorek"
Pingus moze jeszcze tego w szkole nie mieliscie to sie nazywa Skrot myslowy :) . Zapamietaj moze kiedys na jezyku polskim zablysniesz .Uzywamy go gdy liczymy ze rozmowca ma przynajmniej znikome zrozumienie tematu jak widac sie pomylilem.

Nc.
powiedz odrazu ze tego tez nie zorozumiales a nie jakies sciemy walisz:P

Cytuj
I dalej nie powiedziales jak z sila 5 powstrzymasz stanka a moze nie wiesz??



Normalnie.. demonik wystarczy że w szarżuje w tego tanka z zabójczą liczbą HP wynoszącą 19.[/quote][/quote] 5 atakow trafiasz 3 przebijasz sie na 4+  powiedzmy ze miales dobry rzut zadales 4 rany . Przykladowy Fluffi :) wrzuca wsteczny i zabija demona ( ma dosc duzy wybor wiec moze sie rozstrzelac na 3 sposoby rozjechac itd...)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Gyg w Kwiecień 05, 2006, 06:14:55 pm
Tyle ze ten stank sie nie rozpedzi za bardzo i wiele ran Ci nie zada.
Mam wrazenie ze rzeczywiscie DLe nie sa dobra armia do wymaksowania CS points ale zawsze mozesz liczyc na uznaniowy CS.
Ale to nie oznacza ze mozesz jechac po Pingusie...
Fakt jest taki ze trzeba pod ten CS ukladac armie zeby dostac sporo punktow.
Ja swoimi lizakami na Saurusach wyciagnalem 3587 punktow na 4 klockach Saurusow i Slannie. Nie za duzo jak na moj gust.
Bledem jest IMHO tak mocne antypromowanie magii.
4 poziomy magii raczej nie robia rozpiski przegieta, tylko daje lekkie wsparcie magiczne. Tak samo jest z magicznymi przedmiotami - nie mozna dac zadnych nieuzywanych przedmiotow bo sie nie oplaca.
Wywod Fluffiego rowniez ma sens - Khemri nie da sie fajnie zlozyc.
W ogole mam wrazenie ze sporo armii (Krasnoludy, Lizaki itd) nie ma szans dostac duzej ilosci punktow jezeli wystawia roznorodne rozpiski.
Lizaki dostaja punkty (i to zadne razy dwa) tylko za skinki i Saurusy co sprawia ze armia robi sie nudnawa. Zeby dostac powyzej 4000 punktow trzeba albo nie brac magii i magcznych przedmiotow albo wystawic armie na samych skinkach i saurusach. A ja Slanna (5gen) nie biore zeby przeciwnika wgniesc w ziemie magia ale zeby moc wystawic TG i miec Ld9 (i punkty za BSB).
Krasnoludy sa nie przystosowane do nowego kodeksu.
Dodatkowe punkty z hammerersow smiesza bo teraz to chyba kazdy bez nich nie wychodzi z domu.
Punkty dostaje sie dopiero za 2 regiment zwyklych Wojownikow.
A punktow za brak magii nie dostana bo ich to nie dotyczy.
Ponadto dostaja za branie magicznych przedmiotow...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Kwiecień 05, 2006, 06:23:39 pm
Ja naprawde nierozumiem dlaczego nie dostaje punktów za bestigory w mortalowym chaosie nie wiem moze one nagle staja sie lepsze podobnie jak mam ujemne punkty za herdy chociaz nie moga uzyc zdolnosci ambush, a najsmieszniejsze jest to ze w bestiach jest dodatni.Zlikwidujcie ten comp score zmiencie lub zmiencie proporcje bo to jest poprostu bez sensu.Pytam jescze raz organizatorów czy chcieliby aby im pomogl ,dajcie wreszcze jakas deklaracje
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 06:26:06 pm
Jak ktos twierdzi ze "demonik*" wpada w stanka i go rozwala to zasluguje zeby na niego jechac. Nie chcialo mu sie nawet policzyc ze maxymalnie "demonik*1" przy samych 6 na kosciach jest wstanie zdiac 15 hp . No i szarza "demonikiem*2" za 400 pk ktora ustawia go naprzeciw lini imperialnej  tez nie jest taktycznie madre.



* Za tego demonika na WWI bedziesz mial srednia 1,2 na trafienie i 6 na ld juz Tzeentch sie o to zatroszczy
*1 Za tego demonika Mlodziencza opryszczka juz cie do konca zycia nie opusci Dziadek Nurgl juz sie o to postara
*2 Lepiej zebys nie wiedial  co Slaanesh dla ciebie zalatwi  :badgrin:  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Kwiecień 05, 2006, 06:27:22 pm
krasnale mozna spokojnie przegiac bez tracenia czego kolwiek z cs
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Gyg w Kwiecień 05, 2006, 06:32:20 pm
Mozna wziac ladna gorke ale duzo punktow z CS nie dostaniesz...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 06:36:39 pm
Cytat: "Kensiorek"
Jak ktos twierdzi ze "demonik*" wpada w stanka i go rozwala to zasluguje zeby na niego jechac. Nie chcialo mu sie nawet policzyc ze maxymalnie "demonik*1" przy samych 6 na kosciach jest wstanie zdiac 15 hp . No i szarza "demonikiem*2" za 400 pk ktora ustawia go naprzeciw lini imperialnej  tez nie jest taktycznie madre.

Kens piszesz takie rzeczy że się zastanawiam czy zatraciłeś umiejętność czytania czy grania.. Wiesz co zostaje z czołgu jak ma 10HP? Wiesz ze tego czołgu wcale nie trzeba rozwalać, wiesz że taka górka będzie jedna na turnieju? Wiesz że demony też da się przegiąć, to że jeszcze na to nie wpadłeś to nie moja wina.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 05, 2006, 06:46:07 pm
Cytat: "pingus"
Cytat: "Kensiorek"
Jak ktos twierdzi ze "demonik*" wpada w stanka i go rozwala to zasluguje zeby na niego jechac. Nie chcialo mu sie nawet policzyc ze maxymalnie "demonik*1" przy samych 6 na kosciach jest wstanie zdiac 15 hp . No i szarza "demonikiem*2" za 400 pk ktora ustawia go naprzeciw lini imperialnej  tez nie jest taktycznie madre.

Kens piszesz takie rzeczy że się zastanawiam czy zatraciłeś umiejętność czytania czy grania.. Wiesz co zostaje z czołgu jak ma 10HP? Wiesz ze tego czołgu wcale nie trzeba rozwalać, wiesz że taka górka będzie jedna na turnieju? Wiesz że demony też da się przegiąć, to że jeszcze na to nie wpadłeś to nie moja wina.
Pingus ja nie chce demonow przeginac, jak bym chcial to bym slaaneshem  zagral i mial spokoj 4k lekko zgodnie z fluffem  i nawet z 2 oddzialami seekerow ale widac  koledzy ci nie wytlumaczyli dlaczego nie chce a sam nie zrozumiales. Widac nie powiedzieli tez ci ze nie warto poswiecac jedynej figurki w armi za 400 pk ktora mozesz rozwalic altylerie zeby "unierochomic" model za 200 pk . Przestalem sie dziwic dlaczego chcesz sedziowac  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 05, 2006, 06:57:55 pm
Ciii...
Panowie Kens i Pingus, to już nudne... Przestańcie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 08:14:36 pm
Cytat: "Fluffy"


A czemu mam dostac mało? Masz jakąs bardziej klimatyczną wizję Nuln niż sama piechota, maszyny, i czołg fluffowo operujacy przeciw Orkom w masywie Black Mountains - zobacz sobie na mapie Imperium gdzie to jest. Myslisz że to przypadek?


Czołg w górach? :) - jak w Afganistanie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 08:19:56 pm
UWAGA

Po perturbacjach natury technicznej zaczynamy ostro sprawdzać nadesłane przez Was rozpiski. Do poniedziałku każdy powinien dostać na mail'a info o uzyskanym wyniku. Pojawi się także lista osób, które do tej pory przesłały rozpiskę. Uznaniowy composition score pozostanie tajny do rozpoczęcia turnieju. W wypadku uzyskania przez armię mizernego wyniku w jawnym CS bądź innych wątpliwości uwaga taka zostanie zawarta w mailu do Was wysłanym.

I mały spisek na koniec  :evil: ... nie zdziwcie się jak pewne armie mimo teoretycznie sporej ilosci Sztywnego CS zostana zwrócone do poprawy...  :badgrin:

Pozdrawiam i zycze miłej zabawy w konstruowaniu ciekawych Armii
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 08:26:34 pm
Cytat: "Gyg"

Krasnoludy sa nie przystosowane do nowego kodeksu.
Dodatkowe punkty z hammerersow smiesza bo teraz to chyba kazdy bez nich nie wychodzi z domu.


1. wbrew pozorom sa nieźle przystosowane
2. Branie Gwardii - to, że jednostka jest brana nagminnie nie znaczy że nie jest dobra kompozycyjnie - w myśl zasady: wszystkie (prawie) Krasnale są klimatyczne :)
3. A niech tam - tyle armii pojechabo niech chiciaz Krasnoludy mają dobrze... (nigdy nie miały :( )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 05, 2006, 08:48:16 pm
Cytat: "Fluffy"

Robiąc armię pod CSa, wychodzi potworek z magią, któej chyba nikt nie zatrzyma (o ile nie weźmie dwóch caddych), z 4 duzymi oddziałami robiącymi outnumber - fear od kopa, z dwoma tunnelingami.

Armia generuje ok 4500 CSa.

Naprawdę klimatyczne, sympatyczne i lajtowe khemri na Tomb Kingu, z dwoma małymi oddziałami ushabti, bez giganta, ledwo wyciąga 2000.

Ten system jest do pupy.

Pozdrawiam!


Prawie tyle samo (circa 4000) generuje rozpiska:

Vampire lord (Blood dragon) - słomka, enchanted shield, scroll 3 lvl magii
Vampire thrall na koniku z lancą, tarczą, pancerzem itd
Vampire BSB + flayed hauberk, biting blade

2 x 14 black knights, jeden oddział z war bannerem
5 fell batów
2 x 5 wilków
duży kloc grave guardu
3 klocki szkieletów

Natomiast moja armia (w takim składzie, jaki wysłałem przed ujawnieniem CS) dostaje ok. 10

Nawet zakładając, że blood dragoni z uznaniowego dostaną 0, a moja dość lightowa armia carsteinów - 30 , to będą miały po równo. A zapewniam, że potencjał mają zupełnie inny.

I ciągle nie doczekałem się odpowiedzi dot. tego, dlaczego 2 oddziały szkieletów są mniej przegięte niż jeden oddział szkieletów i jeden oddział zombie za tą samą ilość punktów.  

Ten system jest do pupy. Domagam się 100% uznaniowego comp score'u. Może być zrobiony jak ocena malowania, w oparciu o taką choćby tabelkę:

magia - 0-20
magiczne przedmioty - 0-10
bohaterowie - 0-10
core - 0-15
special - 0-15
rare - 0-10

I tak np. w kategorii core
- 0 punktów to minimalna ilość jednostek core, i to wyłącznie "wsparciowe" ALBO same silne jednostki core (szczury z ratlingami, chaos knighci).

- 15: jednostki core stanowią prawdziwą podstawę armii (zainwestowana w nie przynajmniej połowa punktów) i składają się wyłacznie z rankowej piechoty niestrzelającej (bez weapon teams itd.), w tym w nietypowych wariantach (rzadko brane jednostki, uzbrojenie, sztandary)

Gdyby taką ocenę miał robić w miarę dobry gracz, byłbym spokojny

DOŚWIADCZENI GRACZE DOMAGAJĄ SIĘ UZNANIOWEJ OCENY COMP SCORE'A i wywalenia głupiego systemu WPS
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 05, 2006, 08:52:33 pm
Cytat: "Barbarossa"

Gdyby taką ocenę miał robić w miarę dobry gracz, byłbym spokojny

DOŚWIADCZENI GRACZE DOMAGAJĄ SIĘ UZNANIOWEJ OCENY COMP SCORE'A i wywalenia głupiego systemu WPS

Popieram w 100% ew. oferuję pomoc w ocenianiu... (poświęcę się i nie zagram).
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 08:55:01 pm
Cytat: "Barbarossa"


DOŚWIADCZENI GRACZE DOMAGAJĄ SIĘ UZNANIOWEJ OCENY COMP SCORE'A i wywalenia głupiego systemu WPS


polecam mój ostatni mail informacyjny :)

Ale ciiii.... ten spisek to tajemnica
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 05, 2006, 09:01:47 pm
To cudowny comp score jest, skoro część zgłoszeń które przychodzą z maksymalnymi lub prawie maksymalnymi punktami trzeba odrzucać jako powergamerskie.

Aż strach pomyśleć, jak "obiektywne" będą oceny tych armii, które przejdą przez sito "zbyt powergamerska na turniej". Uspokoiłeś mnie w całej rozciągłości.

A może jednak skoro system CS nie jest w stanie wyłapać przegiętych armii, to nie nadaje się również do obiektywnej oceny armii nie przegiętych?

Może jednak zgodzić się na 100% uznaniowy system? Moja propozycja naprawdę nie jest zła.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 09:02:53 pm
Cytat: "Barbarossa"

Może jednak zgodzić się na 100% uznaniowy system? Moja propozycja naprawdę nie jest zła.


Nie jest....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 05, 2006, 09:27:04 pm
Cytat: "Kruti"
Cytat: "Barbarossa"

Może jednak zgodzić się na 100% uznaniowy system? Moja propozycja naprawdę nie jest zła.


Nie jest....

z tego co wiem to taki byl pierwotny plan, ktory z czasem utopil sie w CS...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 05, 2006, 09:30:29 pm
Uznaniowy !

Wkurza mnie, ze nie moge mojej Lahmi napakowac la(h)merskimi bloodline'ami, bo od razu trace 1000pkt.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 05, 2006, 09:32:33 pm
Cytuj
DOŚWIADCZENI GRACZE DOMAGAJĄ SIĘ UZNANIOWEJ OCENY COMP SCORE'A i wywalenia głupiego systemu WPS

Wypowiadaj się za siebie. No chyba, że uważasz mnie za kompletnego amatora, wtedy nie zgłaszam sprzeciwu.

Poza tym, jak to widzisz? Kolejne głosowanie na LL czy dla dobra "doswiadczonych graczy" można złamać regulamin i zmieniać zasady mastera na tydzień przed turniejem?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 09:33:43 pm
Cytat: "bless"
Uznaniowy !

Wkurza mnie, ze nie moge mojej Lahmi napakowac la(h)merskimi bloodline'ami, bo od razu trace 1000pkt.


Wyślij propozycje...

Poza tym gdzieś tracisz 10 punktów - gdzie indziej zyskujesz 30...  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 05, 2006, 09:35:15 pm
To gdyby się go dało reanimować. Bo naprawdę ten WPS jest dziurawy jak sito - za niektóre rzeczy karze strasznie, inne przepuszcza, za niektóre daje olbrzymie premie, inne przepuszcza bez niczego.... tak w zasadzie bez ładu i składu. Naprawdę, jeśli się da stworzyć przegiętą w 3d rozpiskę na 4500 punktów, to jej odrzucenie nie rozwiązuje problemu - bo ona tylko sygnalizuje, że cały system jest wypaczony i wypaczone punktacje daje. Ja to widzę w VC jak na dłoni, Fluffy krytykuje Khemri, do Dwarfów są ogromne zastrzeżenia, a pozytywnych opiniii brak.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 05, 2006, 10:13:34 pm
Cytat: "Trocki"
Cytuj
DOŚWIADCZENI GRACZE DOMAGAJĄ SIĘ UZNANIOWEJ OCENY COMP SCORE'A i wywalenia głupiego systemu WPS

Wypowiadaj się za siebie. No chyba, że uważasz mnie za kompletnego amatora, wtedy nie zgłaszam sprzeciwu.

Poza tym, jak to widzisz? Kolejne głosowanie na LL czy dla dobra "doswiadczonych graczy" można złamać regulamin i zmieniać zasady mastera na tydzień przed turniejem?


Ależ nie uważam Cię za słabego gracza. Po prostu wytłumacz mi, dlaczego ta armia:

Blood Dragon Vampire Lord @ 408 Pts
     Blood Dragon; General; Barding; Level 3 Wizard; Full Plate Armour
     Sword of Might [20]
     Enchanted Shield [10]
     Dispel Scroll [25]
     1 Nightmare @

Blood Dragon Vampire Thrall @ 88 Pts
     Blood Dragon; 2ndWeapon; Heavy Armour

Blood Dragon Vampire Thrall @ 145 Pts
     Battle Standard Bearer; Blood Dragon
     Biting Blade [10]
     Flayed Hauberk [30]

5 Dire Wolves @ 50 Pts

5 Dire Wolves @ 50 Pts

14 Black Knights @ 415 Pts
     Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; FCG
     War Banner [25]

24 Grave Guard @ 342 Pts
     Heavy Armour; Shield; FCG

23 Grave Guard @ 329 Pts
     Heavy Armour; Shield; FCG

5 Fell Bats @ 100 Pts

16 Skeleton Warriors @ 185 Pts
     Light Armour; Shield; FCG

16 Skeleton Warriors @ 185 Pts
     Light Armour; Shield; FCG

Wyciąga 4000 CS

Natomiast ta armia:


1 Von Carstein Vampire Count @ 326 Pts
     Von Carstein; General; Magic Level 2; Great Weapon
     Warrior Familiar [30]
     Armour of Bone [50]

1 Wight Lord @ 90 Pts
     Barding; Lance; Heavy Armour; nightmare
     Enchanted Shield [10]

1 Von Carstein Vampire Thrall @ 159 Pts
     Battle Standard Bearer; Von Carstein; Heavy Armour
     Cursed Book [50]

1 Necromancer @ 150 Pts
     Magic Level 2
     Dispel Scroll [25]
     Dispel Scroll [25]

20 Skeleton Warriors @ 245 Pts
     Spear; Light Armour; Shield; FCG

30 Zombies @ 195 Pts, FCG

5 Ghouls @ 58 Pts     1 Ghast @ [10] Pts

5 Ghouls @ 58 Pts     1 Ghast @ [10] Pts

9 Dire Wolves @ 110 Pts     1 Doom Wolf @ [10] Pts

6 Dire Wolves @ 60 Pts

2 Spirit Hosts @ 130 Pts

3 Fell Bats @ 60 Pts

6 Fell Bats @ 120 Pts

10 Black Knights @ 335 Pts
     Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; FCG
     Banner of the Barrows [45]

1 Black Coach @ 200 Pts

Którą chciałem grać na turnieju przed ogłoszeniem tego CSa wyciąga 1000?

Bo tak się jakoś dziwnie składa, że ta pierwsza rozszarpuje tą drugą na kawałki bez problemu, i do tego jest jakoby czterokrotnie słabsza. Albo ja czegoś nie rozumiem, albo rzeczywistość się zagięła...

Nikt mnie nie przekona, że ten system jest rozsądny, jak wychodzą takie bzdury.

A głosować na LL niczego nie trzeba, bo jeśli chcą zminić zasady comp score'u, to mogą. Tak samo, jakby zmieniali zasady oceny malowania. Zdarzało się to już przedtem i problemów formalnych nie było.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 05, 2006, 10:30:05 pm
Starajmy się pamiętać o jednej rzeczy...
Jeśli rozszarpiemy tu ten WPS CS, to jedyne co NA PEWNO osiągniemy - to zniechęcimy ludzi do przyjazdu.
Więc może, tak stonujmy krytykę... :roll:
Chcemy dobrze... :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 10:40:52 pm
Cytat: "JJ"
Starajmy się pamiętać o jednej rzeczy...
Jeśli rozszarpiemy tu ten WPS CS, to jedyne co NA PEWNO osiągniemy - to zniechęcimy ludzi do przyjazdu.
Więc może, tak stonujmy krytykę... :roll:
Chcemy dobrze... :roll:


No właśnie - a wy tylko: generuje i generuje...

Ludzie - pierwszy turniej na którym można po prostu pograć :) a wy nic tylko generujecie te punkty...

Przestańcie generować punkty a zacznijcie robić fajne rozpiski jakimi zawsze chcieliscie zagrać, ale wstyd przed 64 miejscem wam nie pozwalał...

Zwycięstwo w takim turnieju to miła sprawa, ale dobra zabawa jak za starych dobrych czasów też jest niezgorsza...

Zajrzyjcie w siebie - uzyjcie mocy, nie lekceważcie potęgi wyobraźni :)

Nie wstydźcie się 64. miejsca - od tego się nie umiera i nie jest ono zraźliwe :D nie będzie rzutowało na wasze późniejsze sukcesy...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 05, 2006, 10:50:16 pm
Mamy ....juz.....6 kwietnia. Ludzie wlasciwie maja w wiekszosci poobmyslane armie. Co niektorzy zainwestowali w nowe modele lub swiadczenie uslug w zamian za pozyczki fiurek :) Sorry, ale nie wydaje mi sie dobre zmienic system teraz. CS to NIE ocena malowania.

NAtomiast przyznaje, ze z coraz wiekszym przerazeniem obserwuje te swoista szermierke na kalkulatory. ktora swiadczy o wspomnianym przeze mnie "zwarcabowieniu" gry. Panowie - w mojej osobistej opinii zatraciliscie bluesa, ktory przygnal Was do tego hobby wiele lat temu. Najwazniejszy stal sie dla Was sukces na turnieju, najlepiej precyzyjnie odmierzony skrupulatna punktacja.

Ten turniej w zamierzeniu mial budzic w graczach tego starego ducha.

Obawiam sie, ze w co niektorych nie ma co budzic....

Kola

P.S. Kiedy mozna sie zapisac do Klubu Doswiadczonych Graczy?  8)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 11:00:42 pm
Cytat: "kolastikk"

P.S. Kiedy mozna sie zapisac do Klubu Doswiadczonych Graczy?  8)


W dwóch wypadkach:

1. W końcu wygrasz jakiś turniej :)
2. W naszym systemie WPS skonstruowana przez Ciebie armia osiągnie 6000 punktów mimo iż przemycisz do niej całą imperialną górkę, 4 magów elickich oraz Lorda Chaosu na smoku...

W drugim przypadku od razu zostaniesz Prezesem Klubu...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 05, 2006, 11:03:26 pm
Właśnie o to wg mnie chodziło w tym tajnym (niekoniecznie uznaniowym) CS-ie, że zamiast żonglerki kalkulatorowej było wymyślanie klimatycznych rozpisek. Nie rozumiem tego zdziwienia. Najpierw wrzucacie do regulaminu jawny CS na 50 punktów, a potem się dziwicie, że są tacy, który chcą to wykorzystać. Mnie jest wszystko jedno, które miejsce zajmę jeśli wezmę w tym udział (to zależy od paru czynników, z czego część jest niezależna ode mnie), ale są też i tacy, którym na miejscu zależy i w obudzeniu w nich "starego ducha" na pewno bardziej pomógłby tajny CS, najlepiej uznaniowy.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 11:10:06 pm
Cytat: "b_sk"
Właśnie o to wg mnie chodziło w tym tajnym (niekoniecznie uznaniowym) CS-ie, że zamiast żonglerki kalkulatorowej było wymyślanie klimatycznych rozpisek. Nie rozumiem tego zdziwienia. Najpierw wrzucacie do regulaminu jawny CS na 50 punktów, a potem się dziwicie, że są tacy, który chcą to wykorzystać. Mnie jest wszystko jedno, które miejsce zajmę jeśli wezmę w tym udział (to zależy od paru czynników, z czego część jest niezależna ode mnie), ale są też i tacy, którym na miejscu zależy i w obudzeniu w nich "starego ducha" na pewno bardziej pomógłby tajny CS, najlepiej uznaniowy.


No nie sposób się z tobą nie zgodzić, ale nacisk lobby na jawność kryterium oceny jest tak silny... vide post Balcera w temacie o regulaminie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 05, 2006, 11:10:15 pm
Cytuj
Przestańcie generować punkty a zacznijcie robić fajne rozpiski jakimi zawsze chcieliscie zagrać, ale wstyd przed 64 miejscem wam nie pozwalał...



Na klasycznych turniejach robiłem fajne rozpiski, i nie zajmowałem 64 miejsca.
W dodatku te naprawdę fajne i klimatyczne rozpiski w większosci są po prostu niemożebnie przez CSa cięte.

Cytuj
NAtomiast przyznaje, ze z coraz wiekszym przerazeniem obserwuje te swoista szermierke na kalkulatory. ktora swiadczy o wspomnianym przeze mnie "zwarcabowieniu" gry. Panowie - w mojej osobistej opinii zatraciliscie bluesa, ktory przygnal Was do tego hobby wiele lat temu. Najwazniejszy stal sie dla Was sukces na turnieju, najlepiej precyzyjnie odmierzony skrupulatna punktacja.


Turniej ma w założeniu dawać na starcie rowne szanse, prawda? Ten CS inaczej to wyklucza..

Cytuj
Ten turniej w zamierzeniu mial budzic w graczach tego starego ducha.


Trzeba było zostawić uznaniowego, i tajnego, był najlepszym rozwiązaniem. I nie sluchać powergamerów. Teraz robicie turniej dla nich, czemu więc się dziwicie?

Swoją rozpę zrobiłem przed opublikowaniem CSa. była klimatyczna i cacy. Teraz okazało się, że PRZYPADKIEM generuje duzego Comp Scora, zwłaszcza po drobnych zmianach.
Gdyby nie generowała - przyznaję bez bicia - wywróciłbym do góry nogami całą koncepcje armi, byle tylko CS był jak najwyższy.

Moge przyjść na turniej z klimatyczną rozpiską, i próbowac walczyć, ok. Ale przyjść na turniej z klimatyczną rozpiską, dostać na starcie -40 pkt do mnożnika z bitew, i próbowac walczyć słabszą rozpą przeciwko wymaksowanym to spowoduje tylko zaawansowaną depresję.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 11:22:49 pm
Wolałbyś dostać - 40pkt. przy tajnym CSie Fluffy?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 05, 2006, 11:36:38 pm
Dlaczego? Zrobiłbym taką rozpiskę, zeby pod żadnym pozorem nie dostać -40. Zeby miec ładne i dodatnie punkty. To przeciez nic trudnego. A bawić się w ta grę jeszcze umiem, i myslę że klimat bez problemu czuję.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 05, 2006, 11:39:45 pm
Cytat: "Fluffy"
Dlaczego? Zrobiłbym taką rozpiskę, zeby pod żadnym pozorem nie dostać -40. Zeby miec ładne i dodatnie punkty. To przeciez nic trudnego. A bawić się w ta grę jeszcze umiem, i myslę że klimat bez problemu czuję.

Pozdrawiam!


A nie bałbyś się naszej uznaniowości?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 05, 2006, 11:42:13 pm
Nie, czemu? Zresztą zrobiłbym taką armię, której nie mielibyście jak ciąć.
zresztą, zapytaj ludzi z jakimi rozpiskami przychodze na normalne turnieje :)

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 06, 2006, 06:29:57 am
Cytuj
Po prostu wytłumacz mi, dlaczego ta armia:

Potraktuj to jak Tropik. Masz zasady i złóż według nich najmocniejszą armię, jaką potrafisz. Pamiętając o tym, że powinieneś trafić w gusta oceniających. Ot tyle, wielka filozofia.
Cytuj
Panowie - w mojej osobistej opinii zatraciliscie bluesa, ktory przygnal Was do tego hobby wiele lat temu. Najwazniejszy stal sie dla Was sukces na turnieju, najlepiej precyzyjnie odmierzony skrupulatna punktacja.

Sądzisz? Owszem, jest to istotne. Ale w niczym nie przeszkadza w miłej i spokojnej grze, ani w używaniu klimatycznej, nieprzegiętej armii. Niech moje motywacje pozostaną moją sprawą :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 06, 2006, 08:31:52 am
Spokojnie - akurat jesli chodzi o Ciebie, towariszcz :) to uczciwie wszem i wobec oglaszam, ze zrobiles naprawde fajna rozpiske, arcyciekawa i roznorodna do grania i moje dywagacje mijaja Cie o mile :) Nie jestes az takim powergamerem za jakiego sie uwazales :))

Kola
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 06, 2006, 08:58:34 am
Cytuj
zresztą, zapytaj ludzi z jakimi rozpiskami przychodze na normalne turnieje :)

Tydzień temu przyszedłeś z klimatycznym Skryre. 3 latarki, jezzaile, rat tank, 4 weapon teamy, 4 elektryków, w tym jeden lord.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 06, 2006, 09:30:58 am
Cóż, powala mnie siła argumentów za compscorem WPS. Głowny, jak się wydaje, to taki, że osoby, które uważają idiotyczny compscore za coś złego, zatraciły ducha gry i nie umieją się bawić.

Drugi to taki, że krytykując idiotyczne zasady turnieju mógłbym zmniejszyć na nim frekwencję.

Chylę czoła.

Już nawet nie bedę wnikał, dlaczego blood dragon z save 0+ i 4 atakami z S6 generuje tylko ok -100 punktów CS (za magiczne przedmioty), natomiast von carstein na piechotę z dwurakiem, ubrany w armour of bone daje -300. W końcu bohaterów można zmienić.  

Chciałem tylko się zapytać, dlaczego, jeśli przeznaczam ok. 700 punktów na:

Duży oddział szkieletów z włóczniami, light armour, FCG
30 zombie z FCG
Black coach

to dostaję za to ZERO punktów z comp score

Podczas gdy jeśli za te same punkty wykupię dwa duże oddziały grave guardu to dostaję 700 pkt CS.

Dwa oddziały szkieletów + black coach dałyby 400 CS, a trzy oddziały szkieletów - ponad 800 punktów CS.

Oto idealny przykład absurdu spowodowanego przyjęciem głupich i błędnych kryteriów sztywnych.

Zombie, szkielety, black coach - 0 CS
2 x grave guard - 700 CS

Czy przeciętny gracz oceniłby comp score za przytoczone powyżej oddziały bardziej obiektywnie? Owszem.

A może rzut kostką generowałby bardziej miarodajne wyniki? Hmm, nie da się zaprzeczyć.

A może małpa wybierająca banany na których ktoś namalował numerki oznaczające comp score? Cóż...

Nie mówcie mi, że zatraciłem ducha zabawy. Ciężko się dobrze bawić, jak się przychodzi na turniej z lightową rozpiską, dostaje masakrę od armii blood dragonów na samych wightach, a na koniec słyszy, że armia ta ma 4 x lepszy CS, bo zamiast armour of bone wzięli zwykłe płytówki i grave guard zamiast black coacha.

Przewidując, że takie przykre doświadczenia staną się udziałem wielu graczy, którzy potraktują turniej po ludzku zamiast starać się wymaksować CS według kretyńskich zasad, wnoszę tylko pokornie o powtórne przemyślenie tego gargantuicznego kretynizmu.

W odpowiedzi słyszę, że krytyka zmniejszy frekwencję. Cóż, ja sądzę, że jeśli coś zmniejszy frekwencję, to będą to idiotyczne zasady - a nawet jeśli ktoś jest na tyle mało spostrzegawczy, że nie zauważył jak bardzo kretyński jest ten CS po próbie złożenia ze trzech rozpisek - ma prawo zostać uświadomionym co do tego, że turnieju nie ma prawa wygrać. Wygra go ta osoba, która wyciągnie dużo z comp score'a (polecam blood dragonów na grave guardzie - cięzko nie mieć 50 pkt za sztywne kryteria, a i z uznaniowego pewnie się z 10 da wyżebrać na zasadzie "przecież nie mam żadnych rare, a grave guard jest super klimatyczny dla blood dragonów")  a potem zmasakruje tych biednych klimaciarzy, którzy wykupili lahmiankom komplety bloodline'ów.

Aktualnie dialog wygląda mniej więcej tak:

Organizatorzy: Wymyśliliśmy genialny comp score! Sztywne kryteria! Jeśli ktoś ma parzystą ilość punktów w rozpisce i mniej niż 4 poziomy magii, dostaje maksa!

Barb: To głupie, może jednak zastosujecie system uznaniowy, a nie jakieś absurdalne i nie wiadomo skąd wzięte kryteria pomieszane z kilkoma słusznymi pomysłami?

Organizatorzy: Zatraciłeś sens zabawy i liczą się dla ciebie tylko punkty! Powergamer!

Doprawdy, szokuje mnie takie podejście.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 06, 2006, 09:54:58 am
Cytat: "Barbarossa"
Cóż, powala mnie siła argumentów za compscorem WPS.
....
Drugi to taki, że krytykując idiotyczne zasady turnieju mógłbym zmniejszyć na nim frekwencję.

Chylę czoła.

.......

W odpowiedzi słyszę, że krytyka zmniejszy frekwencję. Cóż, ja sądzę, że jeśli coś zmniejszy frekwencję, to będą to idiotyczne zasady - a nawet jeśli ktoś jest na tyle mało spostrzegawczy, że nie zauważył jak bardzo kretyński jest ten CS po próbie złożenia ze trzech rozpisek - ma prawo zostać uświadomionym co do tego, że turnieju nie ma prawa wygrać. Wygra go ta osoba, która wyciągnie dużo z comp score'a (polecam blood dragonów na grave guardzie - cięzko nie mieć 50 pkt za sztywne kryteria, a i z uznaniowego pewnie się z 10 da wyżebrać na zasadzie "przecież nie mam żadnych rare, a grave guard jest super klimatyczny dla blood dragonów")  a potem zmasakruje tych biednych klimaciarzy, którzy wykupili lahmiankom komplety bloodline'ów.



Dziękuję za chylenie czoła, choć nie konicznie za robienie ze mnie idioty.
W sprawie CS nasze zdanie jest identyczne. ytanie - co z tym zrobić - jest kwestią praktyczną - żadne udowadnianie głupoty WPS CS nic tu nie zmieni. Ale oczywiście, możesz to zrobić jeszcze 10 razy.

Kwestia jest czysto techniczna - czy ogłosić falstart i odpalić bieg ponownie, czy zamknąć oczy i pozwolić zawodnikom biec dalej. (Są już blisko mety).

W tym przypadku - proponuję zamknąć oczy i liczyć, że uznaniowym naprawią bzdury WPS CS.

Proste pytanie Zbyszku - czy mogą to skutecznie zrobić?
- TAK.

Czy źle zrobili wprowadzając WPS CS?
Tak.
Czy wyjściem jest skasowanie go?
Nie. Za duży "obciach".
Pamiętaj, że mogą arbitralnie ciąć potworki - tak jakby tego CS nie było. :!:

Nie tłumacz, że nie należało wdeptywać w gówno.
Nie należało.
Pytanie co z tym zrobić. A odpowiedź - "Wyjąć nogę z gówna" - nie zawsze jest właściwa. Choć to na pewno narzucające się wyjście.

Pamiętaj też co się działo ze mną, gdy publicznie krytykowałem różne bzdury.
Nie wystarczy mieć rację. Trzeba jeszcze przeanalizować co z jej głoszenia wynika.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 06, 2006, 10:16:38 am
Ależ nie Jacku. Zrezygnowanie z tego systemu CS na rzecz czysto uznaniowego jest obecnie optymalnym rozwiązaniem. Są jeszcze dwa tygodnie czasu na przesyłanie rozpisek. Naprawdę nic złego się nie stanie, jeśli ktoś powie "ups, może jednak zrobimy to inaczej".

Do diaska, ja jeszcze dwa tygodnie temu byłem przekonany, że turniej odbędzie się pod koniec marca i że nie będzie miał ogłoszonych zasad CS. Moje zgłoszenie było dostosowane do tych założeń. Naprawdę nic złego mi się nie stało, kiedy okazało się, że turniej będzie pod koniec kwietnia.

Organizatorzy popełnili błąd, przyjmując zły i popaprany system CS.
Popełnili drugi błąd, ogłaszając go
Popełnili trzeci błąd, robiąc to w ostatniej chwili na łapu capu
Popełniają czwarty błąd, ignorując krytykę na zasadzie "malkontenci to wywrotowcy i nie umieją się dobrze bawić".

Trzeba bić na alarm w kwestii wypaczeń, choćby dlatego, żeby oceniający wiedzieli, co korygować, a być może nawet zmienili skalę tej korekty. Bo naprawdę - rozpiska 3 blood dragonów + same wighty/szkielety wyciąga 50 punktów. A rozpiska z 4 lahmiami, którym ktoś wykupił maks bloodline'ów "plewnych", do tego black coach, dwa oddziały szkieli, jeden zombie, nie daj boże dwa oddziały fell batów i jeden klocek grave guardu oscyluje ok. 20 punktów. I nawet przyznanie tej pierwszej uznaniowego 0, a tej drugiej 30 nie sprawi, że wszystko będzie cacy, po ta pierwsza jest nadal dwa razy silniejsza od tej drugiej.

To samo w wypadku Khemri dowiódł Fluffy. O innych armiach nawet mi się nie chce pisać. Turniej miał być fajny i warzywny, a okazało się, że to lipa, nad czym boleję. Jeśli te zasady będą utrzymane, to zostanę po prostu w domu i pogram z kimś w ramach sparringu przed euro. Nie lubię się frustrować, a nic nie wywołuje u mnie takiej frustracji jak bezowocna walka z głupotą w jakimkolwiek jej przejawie - nawet tak "niewinnym" jak CS.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 06, 2006, 10:33:35 am
A ja sie wypowiem tutaj.

Otoż:
Wydaje mi sie ze CS jest tu potrzebny choć mogłby być tajny bo to zwiększyłoby niespodzianke i sprawiło ze starano by sie na czucie a nie na wytyczne jawne układać armie. Pozwoliłoby to na wiekszy w mym uznaniu wachlarz klimatycznych rozpisek niż teraz gdy gracze po prostu dzielą sie na takich ktorzy:

1)ukladaja rozpiske wedle swojej wizjii i pozniej liczą CS
2)ukladaja licząc od razu i korygując by wymaksowac czynnik comp i czynnik maxowania.

Gdyby tajnym pozostawał CS nie byloby powyzszych kłutni. Co do argumentów Krutiego to sie z nim zgadzam.
Tak jestem "niedoświadczonym" nikomu nie znanym raczej graczem
ale gram od 9 lat (mimo ze nie wygralem zadnego turnieju) lat i traktuje warhammera nie tylko jako gre sportowa gdzie rywalizacja jest wazna tylko wlasnie jako hobby z wieloma aspektami. Maxowanie moze i jest powszechne dzis ale po to jest WWI zeby poczuc cos nowego nowatorskiego jak pisano w jej zalozeniach. By odkurzyc swoje zwyczajnie nieuzywane jednostki mimo ze lubi sie bardzo ich klimat ich fluff ich wyglad a jednak przyzwyczajenie biora gore czasem?
Ja rozumiem ze CS moze nie być idealny ale cóż jest idealne. Dlatego sądze ze powinien być utajniony i tylko organizatorzy znali kryteria oceniania bez ujawniania ich. A CS poszczegolnych armii byl do wiadomosci wlascicieli danych armii przy zatwierdzaniu rozp.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 06, 2006, 10:34:01 am
Ja tam sie stawię niezależnie od CS, by wroga mego odwiecznego, Jankiela pognębić. HElfami, niech ma... Tak klimatycznego starcia nie mogę sobie odmówić. CS mam gdzieś, a masakry to dla mnie chleb powszedni...

P.S. Myślę Zbyszku, że nie masz racji - ale to już jest spójna argumentacja - którą organizatorzy, ku chwale turnieju, "na zimno" powinni rozważyć... i odrzucić... :badgrin:
(Nadal mogą naprawić uznaniowym, czyż nie? :badgrin: )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 06, 2006, 10:40:51 am
Cytuj
Cytuj
Cytat:
zresztą, zapytaj ludzi z jakimi rozpiskami przychodze na normalne turnieje :)

 

Tydzień temu przyszedłeś z klimatycznym Skryre. 3 latarki, jezzaile, rat tank, 4 weapon teamy, 4 elektryków, w tym jeden lord.


Owszem, ale Jankiel, po kim jak po kim ale po Tobie spoidziewałem się czytania ze zrozumieniem.

Powtórzę.

"zresztą, zapytaj ludzi z jakimi rozpiskami przychodze na normalne turnieje :)"

Czy na jakimkolwiek innym turnieju widziałeś mnie z podobna rozpiską (poza TROPIKIEM gdzie własnie o to chodzi)?

Co do nieszczesnego CSa - popieram Barba, jest jeszcze na tyle czasu żeby powiedzieć "słuchajcie chłopaki, jednak przyjęty CS nie spełnia oczekiwań tego turnieju, ostyatecznie przechodzimy na uznaniowy system oceny  gdzie będziemy promowac rozpiski bez rarów, bez specjali, z unikalnymi kombinacjami przedmiotów na nietypowych herosach".

Jest szansa że przy takiej deklarcji organizatorów zaczną pojawiać się klimatyczne rozpiski (organizatorom proponuje zaglądnać do działu "rozpiski WFB" i poszperać, jakie armie konstruowali gracze przed opublikowaniem CSa a jakie po....)

I na koniec:

Cytuj
Potraktuj to jak Tropik. Masz zasady i złóż według nich najmocniejszą armię, jaką potrafisz. Pamiętając o tym, że powinieneś trafić w gusta oceniających. Ot tyle, wielka filozofia.


Jankiel, jak Cię lubie, tak teraz chrzanisz Waść głupoty - ten turniej miał być inny niż TROPIK. I nie nalezało na nim w zaden sposób przeginać.
Uważam, że ten przyjęty CS wypacza ideę tej imprezy. Oczywiście tak czy siak się na niej pojawię, gdyz będzie turniejem innym niż klasyczny Limited, pewnym urozmaiceniem... Co nie zmienia faktu ze moje oczekiwania były diametralnie różne.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 06, 2006, 10:54:33 am
Cytat: "Murmandamus"

Pozwoliłoby to na wiekszy w mym uznaniu wachlarz klimatycznych rozpisek niż teraz gdy gracze po prostu dzielą sie na takich ktorzy:

1)ukladaja rozpiske wedle swojej wizjii i pozniej liczą CS
2)ukladaja licząc od razu i korygując by wymaksowac czynnik comp i czynnik maxowania.


Widzisz, ja ułożyłem rozpiskę według punktu 1, a nawet ją zgłosiłem organizatorom - gdzieś się wala parę stron temu.

Potem obliczyłem dla niej CS - wyszło mi ok. 10 punktów.

Trochę się sfrapowałem, a następnie ułożyłem hipotetyczną rozpiskę, której zgłosić nie zamierzam, która wyciąga 45-50 pkt i jest dużo silniejsza od tego, czym chciałem pierwotnie grać.

Więc uznałem, że system CS nie jest "nieidealny". Jest "kompletnie do bani".

Bynajmniej nie chcę turnieju bez CS zamiast WWI. Uważam turniej z CS za świetny pomysł, na którym mógłbym się super bawić gdyby rozpiski ocenił po prostu w oparciu o własne uznanie ktokolwiek w miarę doświadczony. Nie będę się dobrze bawił, jeśli już na starcie będę miał karne punkty za wzięcie armour of bone i black coacha zamiast blood dragonów w płytówkach i grave guardu. To powoduje u mnie poczucie krzywdy i frustracji. Co gorsza, jako człowiek dorosły nie zamierzam dostosowywać się do idiotycznych kryteriów CS i maksować pod nie rozpiski na turniej, który rzekomo miał być dla klimatu, ale ktoś zrobił zeń idealną rozrywkę dla powergamerów polegającą na: znajdź luki w systemie CS i maksymalnie je wykorzystaj, gratulujemy, wygrałeś.

Więc albo na turniej nie pojadę, albo pojadę z rozpiską którą sam sobie złożę i uznam za odpowiednio słabą, mając gdzieś głupie zasady WPS. Jeszcze nie zdecydowałem. Tyle z mojej strony - chciałem po prostu odnieść się do zarzutu, jakobym myślał tylko o punktach. Otóż nie... gdyby tak było w istocie, to nie marnowałbym czasu na pisanie postów, tylko szykowałbym blood dragonów do grave guardu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 06, 2006, 11:20:16 am
Cytuj
A nie bałbyś się naszej uznaniowości?


I jeszcze odnośnie tego akapitu:

Mysle, że jeżeli ktoś ogłasza wszem i wobec, że produkuje turniej dla klimaciarzy z tajna i uznaniową oceną kompozycji, to jest to ciekawe. Inne. I na pewno nie robione po to, żeby "pokazać kto tu rzadzi" i dawac kumplowi z klasycznymi czterema pancernymi maksa, a jakiemuś obcemu graczowi z klimatyczna rozpą klanu Moulder 0, bo "ratogry są przegięte".
Dlatego z pełnym zaufaniem do organizatorów na taki turniej moge pojechac. Psy wieszałbym po, gdyby wyżej opisana sytuacja rzeczywiście miała miejsce.
Jawny CS rozwiazuje pewne kwestie - np omylności sędziów. Każdy na starcie wie na czym stoi. To dobrze.
Ale jednocześnie wymusza na graczach szermierkę na kalkulatory.
Do tego, nie ukrywajmy, jest to system niesprwiedliwy, gdzie niejedna bardzo klimatyczna rozpiska dostaje CS rzedu 10 czy 20, a wymaksowany hardcore pod 50.
To wypacza całkowicie ideę tego turnieju.
Do tego wszytskiego, w mysl starego porzekadła "lepszy wróbel w gasci.." lepiej zrobić wymaksowaną rozpę zgarniającą 50 CSa, niż klimatyczną, któa dostanie 20, i może przy dobrych wiatrach i przychylnym organizatorze dostanie ekstra 25 (prawie maks). A i tak będzie słabsza od tej stworzonej wczesniej.
Po prostu uważam, ze organizatorzy publikująć ten CS przedobrzyli, więc teraz prosze przynajmniej o niedziwienie sięjak z kalkulatorem w dłoni powstają rozpiski zbierające 50CSa przy maksymalnym powerze.
i jakkolwiek mój Nuln jeszcze jakiś klimat trzyma, tak na pewno pojawią się rozpiski - potworki nie mające z "klimatem" i "tłem fabularnym" nic wspólnego, będąc nastawione tylko na "generowanie punktów.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 06, 2006, 11:25:15 am
A nie pomysleliscie o zwiekszeniu pkt mozliwych turniejowo
Chodzi o to by zrownać CS z uznaniówką bo
Uznanie ma 30 a CS 50
więc z uznania 50 i z CS 50 nie byłoby rozsądne?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 06, 2006, 12:36:47 pm
Ogloszenie CS'a w ramach opublikowania regulaminu turniejowego - przyznaje - po czesci bylo bledem. Cala ta dziabanina nie mialaby miejsca teraz. Mialaby miejsce pozniej, bo na 100% znalazlby sie ktos, kto uwazalby ze jest pokrzywdzony.

Dlatego po glebszym zastanowieniu sie, mysle ze az taki straszny blad to nie byl - Fluff przyznaje to nieco wyzej. Po czesci ludzie wiedza na czym stoja. Wiedza, ile mniej wiecej moga za swoje armie dostac. Skladajac rozpiske maksymalnie efektywna (moznaby rzec podstepnie ;) )a jednoczesnie wyciagajaca max. z CS'a - otrzymuja swego rodzaju pewnosc, ze z czesci uznaniowej za zastosowania rozwiazan oczywistych za duzo nie dostana. Ewentualne totalne przepalki korygowane sa w trakcie korespondencji przedturniejowej (jak burzliwa by nie byla). Balcer napisal gdzies wyzej, ze nie podoba mu sie turniej na ktory musi isc z rozpiska "organizer approved". Trudno - ze swojej strony moge jedynie zapewnic, ze staramy sie byc maksymalnie bezstronni, sprawiedliwi i sami bardzo czesto musimy dochodzic do porozumienia w niektorych przypadkach.

Ale plusem calej sytuacji jest fakt, ze wiecie na czym stoicie.

Z powodow opisanych wczesniej mysle, ze jakakolwiek grubsza zmiana systemu oceniania Comp Score'a na dwa i pol tygodnia przed turniejem jest najgorsza opcja. Swiadczyloby to o braku szacunku do potencjalnych uczestnikow. Oglosilo sie - zapoznali sie - dzialaja - stosujemy. To, ze jakis tam procent (jak doswiadzony by nie byl) jest absolutnie przeciwko - pozwole sobie powiedziec - trudno. Zawsze ktos bedzie. Zalozcie osobny temat o +/- CS'ie  i zobaczcie jakie beda opinie. Jakis czas temu rozmawialem z Holanem, ktory rzekl (a na undeadach to on sie zna), ze Vampire Counts wlasciwie NIE MAJA JEDNOSTEK slabych, nieefektywnych i cienkich. Mysle, ze generalowie znajacy swoje armie w wielu przypadkach powiedza to samo. Tak wiec skonstruowanie kazdego rodzaju CS'a spotka sie z dwojaka reakcja.

A CS-a WPS-a bronie, bo stosowalem go wczesniej i armie wychodzily fajne i ciekawe. I uwazam, ze nie jest...do pupy :) a przynajmniej nie na calej linii. Owszem - ma dziury - ale kazdy system bedzie mial.

I jeszcze a propos powalajacych argumentow utraty ducha (bede sie mogl pochwalic wnukom ze powalilem Barbarosse :) ). Odszczekam to co powiedzialem - symbolicznie pod stolem sedziowskim - jak oponenci naszego systemu CS'a na samym turnieju wykaza, ze sa w stanie przyjsc z maksymalnym plewem opartym przede wszystkim na fluffie i niekoniecznie uwzgledniajacym efektywnosc i pokazac, ze chca i umieja zabawic sie w siegniecie gleboko do trzewi Starego Swiata i wyciagnac z nich co najlepsze. Jak teraz siedze i pisze - obiecuje.

Co wiecej - bede z tego powodu szczesliwy :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 06, 2006, 01:06:19 pm
Kola - krótka piłka z mojej strony. Cytowałem mnóstwo przypadków absurdów wynikających z comp score'a WPS. Dla jednej tylko armii, czyli VC, jest ich całe mnóstwo.

Czy możesz choć w jednym podanym przeze mnie przypadku uzasadnić, dlaczego dany skład, któremu system WPS daje mnóstwo punktów, jest słabszy od innego składu, któremu WPS daje zero?

Weźmy jeszcze raz ten przykład:
W swojej armii chciałem mieć za niecałe 700 punktów oddział zombie z FCG (200 pkt), oddział szkieletów - spears, l.a., FCG (250-60) i black coacha (200).

Dostanę za to zero punktów do comp score'a. Dlaczego? Czy to silne?

Jeśli zamiast tego za owe 700 punktów wezmę dwa oddziały grave guardu, to dostanę 700 pkt. Dlaczego? Skąd taka wielka różnica?

Jeśli wezmę black coach i dwa oddziały szkieletów (zamiast szkiel+zombie) dostanę 400 punktów comp score'a. Proszę uzasadnij, dlaczego oddział szkieletów+oddział zombie jest silniejszy niż dwa oddziały szkieletów.

Jeśli nie potrafisz poradzić sobie z tymi najprostszymi przypadkami idiotyzmów WPSa, to czy mógłbyś proszę zrewidować pogląd odnośnie jego trafności? Bo obrażanie mnie (jeśli krytykuję system CS to zależy mu tylko na punktach) nie zastępuje rzeczowych argumentów, a ogólne powiedzenie pt. "fajne armie wychodziły z systemu WPS" pozwolę sobie podważyć, przywołując tą armię:

1 Blood Dragon Vampire Lord @ 408 Pts
     Blood Dragon; General; Barding; Level 3 Wizard; Full Plate Armour,  nightmare
     Sword of Might [20]
     Enchanted Shield [10]
     Dispel Scroll [25]

1 Blood Dragon Vampire Thrall @ 88 Pts
     Blood Dragon; 2ndWeapon; Heavy Armour

1 Blood Dragon Vampire Thrall @ 145 Pts
     Battle Standard Bearer; Blood Dragon
     Biting Blade [10]
     Flayed Hauberk [30]

5 Dire Wolves @ 50 Pts

5 Dire Wolves @ 50 Pts

14 Black Knights @ 415 Pts
     Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; FCG
     War Banner [25]

24 Grave Guard @ 342 Pts
     Heavy Armour; Shield; FCG

23 Grave Guard @ 329 Pts
     Heavy Armour; Shield; FCG

5 Fell Bats @ 100 Pts

16 Skeleton Warriors @ 185 Pts
     Light Armour; Shield; FCG

16 Skeleton Warriors @ 185 Pts
     Light Armour; Shield; FCG

W rzeczy samej bardzo fajne. Rozkręca moją 10-punktową armię na kawałki bez problemu i do tego ma:

95 pkt. w magicznych przedmiotach = +200
BSB = +200
Grave guard = +700
skeleton warriors = +370

40 punktów za comp score. I nawet za klimat jej nie można obciąć.

Czy mógłbyś odnieść się do choć jednego konkretnego zarzutu przeciwko temu systemowi zamiast obrażać ludzi, którzy go krytykują i mówić, że wszystko będzie dobrze, bo wychodzą "fajne armie" a malkontenci zawsze będą?

Mówisz, że każdy system oceny CS będzie w gruncie rzeczy dziurawy. Zgadzam się i bardzo ładnie proszę o zastosowanie 100% systemu uznaniowego, bo wierzę, że w miarę dobry gracz oceni armię moją i innych uczestników sprawiedliwiej niż ten absurd, który na siłę lansujecie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 06, 2006, 01:28:55 pm
Kola, ja uwazam, ze nie mozecie powiedziec, ze "gracze wiedza na czym stoja". Jest przeciez 30 pkt CS uznaniowego. A kto wie, jak nim potraktujecie ludzi?
A moze ktos pelen jak najlepszych checi, zmodyfikuje swoja rozpiske, zeby miala wiecej CS (ergo byla wlasciwsza na ten turniej, bo przeciez WPS CS pokazuje, jakie jednostki sa chetniej widziane, a jakie mniej - to sa wskazowki od ORGANIZATORA). A potem przychodzi na turniej i organizatorzy mowia mu, ze wprawdzie ma 50 CS, ale od nich juz nic nie dostanie, bo przegial. Ja pytam - jak przegial, skoro zrobil rozpiske wedlug wskazowek organizatora? Wybral to, co sugerowali organizatorzy !!!

Wiec albo zrobcie tylko WPS CS, bez dodatkow sedziowskich, ktore wywoluja tylko zbedny niepokoj u wszystkich myslacych nad rozpiskami, albo zrezygnujcie z WPS CS i postawcie na uznaniowa ocene CS przez sedziow.

Bo teraz to jest jakis niezdrowy mix...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 06, 2006, 03:08:50 pm
Przepraszam , jesli czujesz sie bardzo obrazony, ale nie ja zaczalem rzucac "kupa", "absurdem", "idiotyzmem" itd.
reprezentujemy dwie absolutnie skrajne opcje. Jest ogien pomiedzy nami :)
Nie obrazaj sie, bo Cie szanuje jako generala, a ze temat jest goracy to i glowy niezimne.

Natomiast jesli chodzi o kwestie Grave Guardow kontra szkielety (tutaj tez nieco komentarza do Blazejowej wypowiedzi):  zapewniam - a i sami sobie zdajecie sprawe - ze w przyznawaniu oceny uznaniowej wiekszy bonus dostana u nas drugie i trzecie oddzialy szkieletow i zombich niz drugi oddzial grave guardow - ile punktow CS'a by nie generowal. Podobnie wybor przedmiotow magicznych - moze i ich niewielka ilosc w pkt generuje cos do CS'a, ale ja np. nie uwazam War Banner za jakis egzotyczny wybor. Tak wiec rozpiska, ktora bedzie generowac (z rozmyslem uzywam cudzyslowia) "celowo" CS lub tez mimo wysokiego CS'a zawierac rozwiazania ciezkawe na warzywny turniej beda przez nas:
1) negocjowana droga elektroniczna z wnioskodawca
2) cieta na uznaniowym
3)niektore rozwiazania od razu bedziemy "banowac" - oczywiscie podczas grzecznej wymiany zdan ze zglaszajacym
Mowimy o tym juz od dluzszego czasu, a ponadto kto wyslal do DOminika czy Stefana do tej pory rozpiske mial okazje doswiadczyc :) dzialania tego systemu.

Dlatego tez podtrzymuje, ze gracze wiedza na czym stoja. Z jednej strony - wiedza ile dostana tzw. sztywnego CS'a. Z drugiej - na pewno planujac armie pod ow sztywny CS kazdy wie, po ktorej stronie tej kombinatoryki sie znajduje - efektywnej czy waniliowej. Owszem - dokladnego poziomu punktow uznaniowych nikt z palca sobie nie oszacuje. Ale mysle ze kazdy mniej wiecej "przeczuwa" do jakiej kategorii jego armia wpadnie.

Wezmy taki przyklad szczurow, ktore przy odpowiedniej inzynierii tez pewnie moznaby wykrecic na 5000 CS'a. Wybierajac oddzialy clanratow bez Grup Wsparcia Ogniowego (musze sie przyzwyczjac do tlumaczenia :) ) bez konca, generujemy zasadniczo CS. Owszem, ale w pewnym momencie, np. czterech czy pieciu oddzialow - dotrze do nas ze w zasadzie majstrujemy dosc monotonna armie. Zaczyna sie rozterka - czy wziac kolejne oddzialy i jechac do gory czy moze zastopowac i urozmaicic armie o np. rat ogry, night runnerow czy inne dziadostwo. Tutaj wkracza owa uznaniowa czesc CS'u, ktora nagradzac bedzie extra punktami takie rozwiazania lamiace schemat (np osobiscie jestem nieco zawiedziony, ze np Rat Ogry nie sa 2 x Pkt, ale jak pomysle o armii z czterema kreskami Rat Ogrow, to juz nie jest takie super zawiedzenie).

To ze malkontenci beda to niestety prawda jest i to obiektywna. Ale powtarzam - kazdy system Composition Score bedzie mial przeciwnikow i zwolennikow. Zastosowalismy ten. Nie bedziemy go zmieniac, bo np. ja wciaz uwazam, ze jest dobry i zly jednoczesnie - jak bedzie kazdy inny. A ponadto dyskutujemy o nim juz tydzien. Ze swojej strony moge obiecac, ze wsrod kolegow organizatorow sprobuje rozpropagowac idee "delikatnych zmian" w obowiazujacym CS'ie sztywnym. Ale zmian, ktore nie beda naruszac jego ogolnej zasady dzialania, a jedynie nieco poprawiac niektore slabosci.Nie "promujemy go na sile". Postanowilismy po prostu go zastosowac na naszym turnieju. Przyszle jego zastosowania na innych turniejach? Zobaczymy. Nastepnym razem bardzo chetnie sprobuje np. pluso-minusowego.

Prosze przypomnij mi jeszcze (ale to juz na priv, zeby ludzi nie zanudzac) te rozpiske na 10 pkt CS'a. Zastanawia mnie czemu tak cienko wypadla? Podkreslam, ze nie pamietam jaka byla.

Dotknal Cie rowniez przytyk o "utracie ducha". Jesli poczules, ze moja uwaga wprost stwierdza ze nie umiesz grac klimatowo, to pardon. Nie taka byla intencja wprost. Ale sam przyznasz, ze dyskusja o punktach w te czy w tamta poniekad troche sie rozmija z idea grania klimatowego?

Na zakonczenie pragne podkreslic, ze czesc rozpisek juz przyslanych (Dominik niech potwierdzi) juz zostala skonstruowana w bardzo przyzwoity sposob i otrzyma zarowno wysokie noty sztywne jak i dosc duze granty z uznaniowego. Po prostu kwestia podejscia - znalezienia zlotego srodka.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 06, 2006, 03:16:09 pm
Cytuj
Owszem, ale Jankiel, po kim jak po kim ale po Tobie spoidziewałem się czytania ze zrozumieniem.

No przecież sobie jaja robię, misiaczku :)
Cytuj
Jankiel, jak Cię lubie, tak teraz chrzanisz Waść głupoty - ten turniej miał być inny niż TROPIK

Nie pisałem o tym, jaki to miał być turniej. Napisałem, jakie przyjąłem zaożenie i dlaczego nie mam ochoty narzekać więcej niż jeden dzień.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 06, 2006, 03:38:39 pm
Cytuj
No przecież sobie jaja robię, misiaczku :)

Ożesz Ty, odbijasz sobie swoją straszliwa i haniebna klęskę z ostatniego turnieju na forum....

Cytuj
Nie pisałem o tym, jaki to miał być turniej. Napisałem, jakie przyjąłem zaożenie i dlaczego nie mam ochoty narzekać więcej niż jeden dzień.


Ponażekanie też jest czasem dobra rozrywką :D

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Kwiecień 06, 2006, 04:18:12 pm
Cytat: "Trocki"

Potraktuj to jak Tropik. Masz zasady i złóż według nich najmocniejszą armię, jaką potrafisz. Pamiętając o tym, że powinieneś trafić w gusta oceniających. Ot tyle, wielka filozofia.

O wlasnie, chcialem cos odpisac w tym stylu, ale mnie Jankiel ubiegl.
Zasady sa, jakie sa, trzeba sie stosownie do nich przygotowac do imprezy i tyle.
Oczywiscie mogly by byc lepsze (2x2200 limited na przyklad) ale i tak nie sa takie najgorsze i niegrywalne :)
Ja sie zjawie, w koncu, mimo ze to nie pary, to jednak szansa zrobienia hard tricka mnie przemogla :) No i trenowac trzeba ;)
Rozumiem, ze rozpiski z zalacznikami do Stefana teraz slac, nie do Dominika ?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 06, 2006, 05:27:32 pm
Cytat: "Marcin Galoch"

Ja sie zjawie, w koncu, mimo ze to nie pary, to jednak szansa zrobienia hard tricka mnie przemogla :)


Aaalez powialo klimatem, fluffem... i ogolnie marchewka, groszkiem i selerem.
 :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 06, 2006, 06:37:29 pm
Pytanie do organizatorów:

Czy dopuścicie Orkowego Szamana Lorda? W rozpie która z nim w składzie wyciąga 37 pts z CS (fluffowo IMO wszystko pieknie).

Proszę o szybką i szczerą odpowiedź, bo nie wiem czy po raz kolejny mam składać rozpę, pisać historii armii :) i malować inny zestaw figurek.

Za duży PG czy nie ma problemu??

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Kwiecień 06, 2006, 06:38:20 pm
nono, przeciez nie jade 21 km po to, zeby sobie po prostu pograc
 :D  :D  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 06, 2006, 06:49:51 pm
Ej no Marcinie, ja za niego płącę 18 DUŻYCH punktów CS!!

A pozatym czy popychaczka na całą armię tak bardzo boli?  :lol:  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 06, 2006, 07:36:15 pm
Cytat: "Kołata"
Ej no Marcinie, ja za niego płącę 18 DUŻYCH punktów CS!!

A pozatym czy popychaczka na całą armię tak bardzo boli?  :lol:  ;)


Jaki to szaman?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 06, 2006, 07:38:28 pm
Rozpiski znów do negattora :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 06, 2006, 07:45:30 pm
Cytuj
Kołata napisał:
Ej no Marcinie, ja za niego płącę 18 DUŻYCH punktów CS!!

A pozatym czy popychaczka na całą armię tak bardzo boli?  


Jaki to szaman?


savage orc great shaman - bez itemów, w armii savage. rozpa jest na forum rozpisek, tylko za warbossa należałoby wstawić tego szamana i wywalić jakieś LA z gobosów.

to jak, dopuścicie czy nie?
a przy okazji mam drugie pytanie: dopuszczacie smoki? bo jeśli tak, to mój szaman to pikuś :) no i moja jedyna deska ratunku przed takim potworem, bo do maszyn dzikusy jeszcze nie ewoluowały :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 06, 2006, 07:51:31 pm
Cytuj
bo jeśli tak, to mój szaman to pikuś

Na moją albo Jacka rozpiskę na samej piechocie bez magów? Daj spokój.
Jeżeli już musisz, to może chociaż 3 poziom, a nie 4?

Co do smoków - mam nadzieję, że maksimum to gryf czy manticora. Smoków bez kompletu magów, kompletu maszyn, czy własnych smoków ściągnąć się nie da :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 06, 2006, 08:00:18 pm
Cytat: "Kołata"
Cytuj
Kołata napisał:
Ej no Marcinie, ja za niego płącę 18 DUŻYCH punktów CS!!

A pozatym czy popychaczka na całą armię tak bardzo boli?  


Jaki to szaman?


savage orc great shaman - bez itemów, w armii savage. rozpa jest na forum rozpisek, tylko za warbossa należałoby wstawić tego szamana i wywalić jakieś LA z gobosów.

to jak, dopuścicie czy nie?
a przy okazji mam drugie pytanie: dopuszczacie smoki? bo jeśli tak, to mój szaman to pikuś :) no i moja jedyna deska ratunku przed takim potworem, bo do maszyn dzikusy jeszcze nie ewoluowały :)


3 poziom dopuszcze - jak calosc bedzie w dzikusach
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 06, 2006, 08:03:39 pm
Cytat: "Kołata"

a przy okazji mam drugie pytanie: dopuszczacie smoki? bo jeśli tak, to mój szaman to pikuś :) no i moja jedyna deska ratunku przed takim potworem, bo do maszyn dzikusy jeszcze nie ewoluowały :)


smoki tylko w ekstremanylnych sytuacjach - jesli całość nas po prostu urzeknie :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 06, 2006, 08:39:35 pm
Cytuj
3 poziom dopuszcze - jak calosc bedzie w dzikusach


Całość oczywiście jest w dzikusach (2x25 piechoty, 11 jazdy i pozostali bohaterowie). 3 poziom szamana to jednak zdeka plew, bo bardzo maleje szansa na wylosowanie dobrych czarów, a zwłaszcza Waaagh! by mi się przydało. Jak sobie tak patrzę na np. armię Jankiela, to mimo że moje unity są mocniejsze, to przez frenzy taktycznie by mnie spokojnie wymanewrował. A ta popychaczka pozwalałaby mi iść tam gdzie ja chcę. No nie wiem, mam dylemat.
Wracając do dużych latających potworów, to np. przytoczywszy rozpę Jankiela lub Fluffiego, oni mieliby czym zdjąć np. gryfa czy mantykorę. Ja nie mam na to szans. Chyba że fartem. Z takim lataczem mam praktycznie przegraną na starcie, a szaman by mi ten problem rozwiązał..

Przytaczając cytat z filmu, muszę "zadać sobie jedno zajebiście, ale to zajebiście ważne pytanie: co ja chcę na tym turnieju robić? I to robić" :)

Zobaczymy :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 06, 2006, 08:46:38 pm
Cytat: "Kołata"
Cytuj
3 poziom dopuszcze - jak calosc bedzie w dzikusach


Całość oczywiście jest w dzikusach (2x25 piechoty, 11 jazdy i pozostali bohaterowie). 3 poziom szamana to jednak zdeka plew, bo bardzo maleje szansa na wylosowanie dobrych czarów, a zwłaszcza Waaagh! by mi się przydało. Jak sobie tak patrzę na np. armię Jankiela, to mimo że moje unity są mocniejsze, to przez frenzy taktycznie by mnie spokojnie wymanewrował. A ta popychaczka pozwalałaby mi iść tam gdzie ja chcę. No nie wiem, mam dylemat.
Wracając do dużych latających potworów, to np. przytoczywszy rozpę Jankiela lub Fluffiego, oni mieliby czym zdjąć np. gryfa czy mantykorę. Ja nie mam na to szans. Chyba że fartem. Z takim lataczem mam praktycznie przegraną na starcie, a szaman by mi ten problem rozwiązał..

Przytaczając cytat z filmu, muszę "zadać sobie jedno zajebiście, ale to zajebiście ważne pytanie: co ja chcę na tym turnieju robić? I to robić" :)

Zobaczymy :)


może orkowe rydwany ? :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 06, 2006, 09:20:24 pm
co to jest wieczna wspólnota?? alter??  :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 06, 2006, 09:20:25 pm
Cytuj
3 poziom szamana to jednak zdeka plew, bo bardzo maleje szansa na wylosowanie dobrych czarów, a zwłaszcza Waaagh! by mi się przydało

Mnie by się przydał smok i armata. Ale mi nie dali.
Wiesz, co się dzieje, jak 3 oddziały savage'y, w tym dwa pakerne wpadają sobie od razu we wszystko w co chcą? Dziki nawet od flanki. Rozgrywka szybka i mało ciekawa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Michaelius w Kwiecień 06, 2006, 10:17:31 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
co to jest wieczna wspólnota?? alter??  :?


Obstawialbym eternal .
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 07, 2006, 06:12:39 am
Cytat: "Kruti"
Rozpiski znów do negattora :)
rozpiski przeslane do ciebie slac jeszcze raz do negattora czy juz zostaly przekazane?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 07, 2006, 08:41:50 am
Cytat: "Kensiorek"
Cytat: "Kruti"
Rozpiski znów do negattora :)
rozpiski przeslane do ciebie slac jeszcze raz do negattora czy juz zostaly przekazane?


Zostały przekazane - ale twojej nie dostałem :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 07, 2006, 04:35:23 pm
nie poprostu nie da sie ułożyć mocnego offensa w WE aby załpaąc sie na 50 pkt trzeba by isc w łuczników i klocki eternali a tych nikt nie ma. jako rare waywatcherów a speciale tree kiny a nie ma jakiejs większej ilosci pkt za biegacza alter nobla  :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Kwiecień 07, 2006, 04:41:21 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
nie poprostu nie da sie ułożyć mocnego offensa w WE aby załpaąc sie na 50 pkt trzeba by isc w łuczników i klocki eternali a tych nikt nie ma. jako rare waywatcherów a speciale tree kiny a nie ma jakiejs większej ilosci pkt za biegacza alter nobla  :?


Straszne...kto to widzial w WE lucznikow...zupelnie nieklimatyczne. Akurat ograniczenia lesnych elfow nadal pozwalaja stworzyc bardzo mocna rozpiske. Dlaczego maja byc punkty za biegacza?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: pingus w Kwiecień 07, 2006, 06:09:11 pm
Cytat: "Rusinek"
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
nie poprostu nie da sie ułożyć mocnego offensa w WE aby załpaąc sie na 50 pkt trzeba by isc w łuczników i klocki eternali a tych nikt nie ma. jako rare waywatcherów a speciale tree kiny a nie ma jakiejs większej ilosci pkt za biegacza alter nobla  :?


Straszne...kto to widzial w WE lucznikow...zupelnie nieklimatyczne. Akurat ograniczenia lesnych elfow nadal pozwalaja stworzyc bardzo mocna rozpiske. Dlaczego maja byc punkty za biegacza?

Pierwszy raz stuprocentowo zgadzam się z Rusinkiem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 07, 2006, 06:34:19 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
nie poprostu nie da sie ułożyć mocnego offensa w WE aby załpaąc sie na 50 pkt trzeba by isc w łuczników i klocki eternali a tych nikt nie ma. jako rare waywatcherów a speciale tree kiny a nie ma jakiejs większej ilosci pkt za biegacza alter nobla  :?

Punkty za biegacza alter nobla ?!?! :roll: . Zadziwiające jest, że na tej samej planecie mieszkają ludzie o tak różnych zdaniach ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 07, 2006, 06:38:25 pm
Punktów za biegacza carsteinów też nie zauważyłem, więc alter nie jest osamotniony.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 10, 2006, 10:40:45 am
Hear me hear me!
Uprzejmie prosimy o rychle nadsylanie rozpisek, sygnowanych imieniem i nazwiskiem, wraz z dolaczona historia armii. Czasu coraz mniej, a sprawdzania coraz wiecej :)

Wysylajcie na ktorys z ponizszych adresow:
negattor@poczta.onet.pl
krutis@wp.pl
kolastikk@yahoo.com

Pozdrawiam
Kola
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 10, 2006, 05:30:18 pm
Wysłałem z pytaniem o opinię do Negatora, ale nie odpisał :/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 10, 2006, 05:35:55 pm
Ja też wysłałem :( I też nie odpisał :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Szaman w Kwiecień 10, 2006, 08:59:41 pm
bo go wyciagnelismy do kina i na kregle  :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Robson w Kwiecień 10, 2006, 09:06:03 pm
Negator jest odciety od neta podobno, tak cos mowil jak go namierzylismy ostatnio w paradoxie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 11, 2006, 06:36:13 am
Cytat: "Kruti"
Rozpiski znów do negattora :)
wiec ktos sie tu myli albo Negator bo sadzi ze nie ma netu albo Kruti bo wyslal rozpy do Negatora :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Kwiecień 11, 2006, 09:01:57 am
Cytat: "Kruti"
Cytat: "kolastikk"

P.S. Kiedy mozna sie zapisac do Klubu Doswiadczonych Graczy?  8)


W dwóch wypadkach:

1. W końcu wygrasz jakiś turniej :)
2. W naszym systemie WPS skonstruowana przez Ciebie armia osiągnie 6000 punktów mimo iż przemycisz do niej całą imperialną górkę, 4 magów elfickich oraz Lorda Chaosu na smoku...

W drugim przypadku od razu zostaniesz Prezesem Klubu...


właśnie osiągnąłem wynik +6390 z kompletem elfickich magów...trzymamy za słowo? ;P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 11, 2006, 06:47:51 pm
UWAGA UWAGA!!!!!!

Z uwagi na zgon kompa Dominika (stąd jego karygodnie długa nieobecność) prosimy osoby, które nie znajdują się na poniższej liście o przesłanie swoich rozpisek i legend jeszcze raz. Za problemy przepraszamy. Osoby, które są na liście do czwartku powinny dostać wyczerpujące info na maila.

Bociek Adam
Orliński Andrzej
Kubera Bartek
Misztal Błażej
Gronowski Daniel
Cichocki Hubert
Zinczuk Kamil
Kolasiński
Kudelski Konrad
Dziopak Maciej
Żebrowski Maciej
Sommer Marcin
Kozłowski Paweł
Paszek Paweł
Szmajewski Piotr
Trojek
Łobocki Zbyszek
Brandyn
Fluffy
Malal
Kiliszek Mariusz
Murmandamus


Pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dyd w Kwiecień 12, 2006, 10:12:32 am
Naprawdę Wam chyba odwaliło, że napisaliście ten regulamin używając polskich wyrazów co do oznaczeń jednostek i mag. przedmiotów. Przez to robi się to trzy razy mniej czytelne... (może jestem tylko przewrażliwiony ?)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Hohonus w Kwiecień 12, 2006, 10:45:30 am
Cytat: "Dyd"
Naprawdę Wam chyba odwaliło, że napisaliście ten regulamin używając polskich wyrazów co do oznaczeń jednostek i mag. przedmiotów. Przez to robi się to trzy razy mniej czytelne... (może jestem tylko przewrażliwiony ?)


popieram! precz ze spolszczeniami!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 12, 2006, 08:04:09 pm
Cytat: "Hohonus"
Cytat: "Dyd"
Naprawdę Wam chyba odwaliło, że napisaliście ten regulamin używając polskich wyrazów co do oznaczeń jednostek i mag. przedmiotów. Przez to robi się to trzy razy mniej czytelne... (może jestem tylko przewrażliwiony ?)


popieram! precz ze spolszczeniami!!!


eee tam...

Dacie rade
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 13, 2006, 06:01:26 pm
Niech żyją spolszczenia! Vivat tym co je implementują. :)


Kruti wciąż czekam na potwierdzenie na maila swojhego zgłoszenia.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 13, 2006, 08:15:48 pm
Cytat: "Murmandamus"
Niech żyją spolszczenia! Vivat tym co je implementują. :)


Kruti wciąż czekam na potwierdzenie na maila swojhego zgłoszenia.


 a do kogo wyslaes?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 13, 2006, 10:32:12 pm
na mail podany w pierwszym poscie.
No i kiedy podałeś liste kto ma sie nie zgłaszać ponownie to pomyślałem ze macie mnie skoro byłem na liscie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 14, 2006, 06:45:39 am
Ja sprawdzalem Twoja rozpiske :)
Dzisiaj ( gdzies do dwunastej) wszystkie osoby, ktore mialem przyjemnosc i obowiazek oceniac, otrzymaja ode mnie mejla z otrzymanymi punktami i prosba o przeslanie historii (kto nie przeslal oczywiscie)

Kola
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 14, 2006, 06:50:11 am
a co z rozpami ktore poszly do negattora i krutisa???
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 15, 2006, 08:46:48 am
Znów nas oszukano ;)
Rozp jak nie było tak nie ma.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Kwiecień 15, 2006, 01:54:40 pm
pozostałem bez armi :(
ktoś chętny by mi armie porzyczyć :D??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 15, 2006, 03:19:18 pm
Cytat: "Kensiorek"
a co z rozpami ktore poszly do negattora i krutisa???


Gracze oceniani przeze mnie rowniez dostali info zwrotne i przypomnienie o historii armii - jeśli ktoś nie otrzymał powiadomienia tzn. , że jego rozpiskę ocenia Dominik albo nie dotarła.

Ale ty - drogi Kensiorku :) - do mnie rozpiski nie wyslales co juz niejednokrotnie na tym forum nadmienilem...

Ale czekam z niecierpliwością :)


Pozdrawiam

PS WSZYSTKIM MAJĄCYM OCHOTĘ ZAGRAĆ NA WI PRZYPOMINAM. ŻE ROZPIKI MOŻNA PRZESYŁAĆ DO 19.04.2006 r. NA ADRES:

kolastikk@yahoo.com LUB adam1840@o2.pl LUB kruti@op.pl

ROZPISKI POWINNY BYĆ SYGNOWANE IMIENIEM I NAZWISKIEM I NAJLEPIEJ BY OD RAZU ZAWIERALY HISTORIE ARMII
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 15, 2006, 03:53:10 pm
Wysłałem na wszystkie 3 i nie dostałem maila zwrotnego z oceną. Jedyne, co mi napisano, to to, że wygląda ok. Jesli to jest przyjęcie zgłoszenia, to już się nie czepiam :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 16, 2006, 01:28:25 pm
ej mam pytanie pisanie esei słabo mi idze i czy fluff armi moze być w formie nazwijmy to opowiadania w którym biora udział poszczególne jednostki/bochaterowie którzy są w rozpisce??  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: NiEdBaL w Kwiecień 16, 2006, 04:42:24 pm
Witam.

Czy jest gdzieś dostępna lista zgłoszonych??

pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 17, 2006, 04:24:01 pm
czy ktoś mógł by mi udzielic odpoiwedzi bo to wazne dla mnie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 17, 2006, 04:51:32 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
ej mam pytanie pisanie esei słabo mi idze i czy fluff armi moze być w formie nazwijmy to opowiadania w którym biora udział poszczególne jednostki/bochaterowie którzy są w rozpisce??  :)


jasne - jak dobrze to ujmiesz to nawet nie wszyscy musza wystapic
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Kwiecień 17, 2006, 05:00:36 pm
Kto może pożyczyć na WWI od 3-5 Grave Guardów??? Bardzo byłbym wdzięczny.......

________________
PS to Maniek: Dawaj tego Fellbata
Tytuł: lol
Wiadomość wysłana przez: duke w Kwiecień 17, 2006, 05:04:31 pm
Kolastikku:CZY dostałeś moje zgłoszenenie które wysłałem w sobote?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 17, 2006, 06:16:46 pm
Dostalem, dopiero wrocilem ze swiat i jeszcze ledwie sie ruszam pod ciezarem spozytych kalorii.
Cierpliwosci, szczegolowe odpowiedzi na priv jutro.

Kola
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 17, 2006, 07:08:18 pm
Skoro jeszcze nie sprawdziłeś, to się wstrzymaj. Wyślę Ci jutro dłuższą historię :D
Tytuł: lol
Wiadomość wysłana przez: duke w Kwiecień 18, 2006, 07:07:36 pm
Kolastikku czy kalorie się "spaliły" a ty zacząłeś odpisywać? :D
Tytuł: Re: lol
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 18, 2006, 07:45:29 pm
Cytat: "duke"
Kolastikku czy kalorie się "spaliły" a ty zacząłeś odpisywać? :D


Alez ja Ci juz odpisalem zdaje sie :)
Tytuł: lol
Wiadomość wysłana przez: duke w Kwiecień 18, 2006, 08:20:28 pm
Tak,dziękuje za odpowiedź.W chwili pisania tamtego posta nie wiedziałem że mi już odpisałeś.Jeszcze raz dziękuje.

pzdr Duke
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Kwiecień 18, 2006, 08:29:15 pm
Cytat: "LinuX"
Kto może pożyczyć na WWI od 3-5 Grave Guardów??? Bardzo byłbym wdzięczny.......

________________
PS to Maniek: Dawaj tego Fellbata

Bardzo bym prosił o szybką odpowiedź... Bardzo chciałbym zagrać...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Kwiecień 18, 2006, 09:22:00 pm
to jak to jest z tym opisem armi moze to byś w formie histori ?? :?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 18, 2006, 09:30:44 pm
Cytat: "Pablo_von_kozlow"
to jak to jest z tym opisem armi moze to byś w formie histori ?? :?


Tak - i wyslij historie od razu z aktualna rozpa w htmlu - tak dla pewności


Pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 19, 2006, 05:05:24 pm
Hey.
Kruti, dostałeś moją rozpiskę DE? Jeśli tak to prosiłbym o maila potwierdzającego, ile z histy i ile z uznaniówki :)
Z góry dziękuję.


Pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Junior Pasiak w Kwiecień 19, 2006, 05:47:20 pm
Czy ktos z pomorza jedzie przez bydgoszcz lub okolice na tura? :o i ma wolne miejsce w samochodzie!!pytam w imieniu brata ;)  :roll:
jesli tak to czy przygarnol by ktos biednego lesniaka? ;)
pozdr :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 19, 2006, 07:35:22 pm
Cytat: "StoryTeller"
Hey.
Kruti, dostałeś moją rozpiskę DE? Jeśli tak to prosiłbym o maila potwierdzającego, ile z histy i ile z uznaniówki :)
Z góry dziękuję.


Pozdrawiam


A moge poprosci o nazwisko i imię????

Przepraszam ale niestety nie kojarzę...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 19, 2006, 07:49:57 pm
Pewnie, sorry zapomniałem :). Nazywam się Hubert Cichocki
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 19, 2006, 10:13:14 pm
Cytat: "StoryTeller"
Pewnie, sorry zapomniałem :). Nazywam się Hubert Cichocki


wyslalem ci info juz jakis czas temu

powtorzyc?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Varden w Kwiecień 20, 2006, 06:36:00 am
A mi kiedy odpiszecie (Adam Marciniak)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 20, 2006, 08:31:47 am
Moglibyście zamieścić listę zawodników? Chcę wiedzieć z kim sie na piwo umawiać i ilu Poznaniaków przyjedzie. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 20, 2006, 12:55:23 pm
Tak, bo nie dostałem :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 20, 2006, 10:43:27 pm
Jestem zgłoszony czy nie? Bartek Skalski się nazywam i wysyłałem rozpiskę wraz z historią na różne adresy, ale oficjalnego potwierdzenia nie dostałem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 20, 2006, 11:02:35 pm
Cytat: "b_sk"
Jestem zgłoszony czy nie? Bartek Skalski się nazywam i wysyłałem rozpiskę wraz z historią na różne adresy, ale oficjalnego potwierdzenia nie dostałem.


COS Z TYMI POTWIERDZENIAMI JEST NIE TAK - BO WYSYLAMY DO KAZDEGO - TY DOSTALES 28 PKT.

przepraszam ze tak oficjalnie, ale chce mieć pewność że otrzymasz odpowiedź
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 20, 2006, 11:19:58 pm
Cytat: "Kruti"


COS Z TYMI POTWIERDZENIAMI JEST NIE TAK - BO WYSYLAMY DO KAZDEGO - TY DOSTALES 28 PKT.

przepraszam ze tak oficjalnie, ale chce mieć pewność że otrzymasz odpowiedź


No... nie dostajemy... :roll:

Może zamieście tu listę np, od razu z CS?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 20, 2006, 11:22:29 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "Kruti"


COS Z TYMI POTWIERDZENIAMI JEST NIE TAK - BO WYSYLAMY DO KAZDEGO - TY DOSTALES 28 PKT.

przepraszam ze tak oficjalnie, ale chce mieć pewność że otrzymasz odpowiedź


No... nie dostajemy... :roll:

Może zamieście tu listę np, od razu z CS?


Niestety nie mozemy opublikowac listy - bo trwają jeszcze oceny i usrednianie wyników :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 20, 2006, 11:26:04 pm
Dzięki za informację. Teraz mogę spokojnie kończyć malowanie tych 43 common goblinów.  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Kwiecień 20, 2006, 11:33:02 pm
ja tez nie wiem ile mam pktow. Jesli mozecie napiszcie... pliz
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 21, 2006, 08:43:06 am
Tak samo ja nie dostałem odpowiedzi. Michał Kołakowski

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Kwiecień 21, 2006, 04:55:53 pm
Aha a jak mozna oceniac fluff nie widzac armii. p. w moim przypadku gdy mam figurki VC przerabiane na zeglarzy to dopiero po zobaczeniu bedzie mozna oceniac fluff. A tak BTW nie wiem ciagle ile mam z CSa nikt mi nie napisal
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 21, 2006, 11:10:48 pm
Trochę szkoda, liczyłem że jeszcze dzisiaj zobacze jakieś względnie dokładne info, kto się zgłosił, i jak stoi z punktami :) Ech..

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 22, 2006, 06:32:17 am
Grill and Glory!
Death to The Unbeliever!


Wzniósłszy stosowne okrzyki, Jedy zaczął przekrwionymi oczkami  wypatrywać kawy...
Właśnie nadciągała...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 22, 2006, 07:25:16 am
GHARRRR! Catapultam habeo! Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane mittam! Liber Mortis! GHARRR!!!!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Wojcieszyn R. w Kwiecień 22, 2006, 11:23:37 am
no i mamy lokal :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 22, 2006, 01:01:42 pm
A więc:
WI nie będzie ostatnim masterem w sezonie.

Bo nie jest masterem ;)

Inwazji głupich przebrań nie zauważono - oba, które wystąpiły, są znośne (IMHO, oceńcie sami - kolorki znieształcone, bo balansu bieli nie zminiłem    :oops: )

(http://i16.photobucket.com/albums/b47/swingu/Bild0975.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b47/swingu/Bild0976.jpg)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dastor w Kwiecień 22, 2006, 01:44:18 pm
Dlazego nie jest masterem?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 22, 2006, 01:47:11 pm
38 graczy. Za mało na mastera.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: thurion w Kwiecień 22, 2006, 02:12:10 pm
Cytat: "Swingu"
38 graczy. Za mało na mastera.


jak to powiedziec...

bylo do przewidzenia.. niestety takie zasady, sposob ich podawanai i wdrazania - jest dobry co najwyzej na lokala... ew. w nowym sezonie challengera....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 22, 2006, 10:42:58 pm
Dam wam adres mojego profesora ktory robi zaliczenia w tym tygodniu, gdyby nie to wpadlbym ja i jeszcze jeden koles - pomscijcie niedoszlego mastera :) chyba ze potrzeba 50....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 23, 2006, 11:34:21 am
Właśnie wróciłem do domu z tego żałosno-tragicznego fiaska. Z piątej bitwy zrezygnowałem. W czwartej walczyłem z DL Kensiorka. Dla niewtajemniczonych - to taka armia, w której każda jednostka albo strzela, alb o lata, albo rzuca czary, a większości przypadków dwa z trzech. I dostaje ponad 80% comp score'a przy 10 kostkach powera+boundach.

Polecam grę z czymś takim armią stworzoną wedle przykazania Kolastikka "zrób po prostu klimatyczną rozpiskę i jedź się dobrze bawić", która dostaje circa 50% CS.

Jak można zgadnąć, bawiłem się świetnie (to drugi DL tzeentcha, na który wpadłem na tym turnieju).

Wiedziałem, że nie mam prawie żadnych szans o ile nie uda mi się moimi klockami piechoty z Lahmiami w środku wpaść w demony latająco-skirmishujące, najlepiej z boku/tyłu. To ciężkie zadanie - ale - uwaga uwaga ! - udało mi się! Princa przetrzymałem szóstką fell batów i dostał w bok 30 zombie + lahmia vampire thrall BSB (transfix) już w trzeciej turze (od drugiej był w walce, więc naczarować się też prawie nie zdołał). Podobnież kreską wilków ustawiłem sobie changebringerów i w okolicach czwartej tury wpadłem w nich z boku oddziałem szkieletów z vampire countem (sword of might, transfix, domination).

Jeśli ktoś nie wie, co to te moje 2x transfix i domination, tłumaczę na język turnieju - są to nieklimatyczne i przegięte bloodline'y, które kosztują 80 punktów, dają minus 8 dużych punktów do CSu i dzięki którym przeciwnik musi zdać test liderki (o ile nie jest przypadkiem odporny na psychologię) albo nie atakuje w turze combatu(oczywiście jedna figurka).

No ale ja tu bredzę, a skończyliśmy na tym, że moje przegięte klocki piechoty zaszarżowały biedne nieruchawe demony od flanki. Kensiorek podstawił BSB no i w zasadzie tyle. (język turnieju - daemonic BSB to warzywny bohater, którego prawie nikt nie bierze w rozpiskach turniejowych i za który przysługują dodatkowe dwa punkty do CSu)

Do ostatniej tury straciłem zombie, których w końcu wysiekli flamerzy z szarży w okolicach piątej. Changebringerzy po prostu sobie stali i zdawali wardy i breaki. Demon zresztą też. Co za sztuka zdać cztery breaki na 8-9 z przerzutem.

Lepiej zagrać nie mogłem, autentycznie. Przegrałem tylko około 15-5. Gdybym miał 30 grave guardów z war bannerem/barrowsem + cursed booka, to bez problemu bym rozwalił przy takich manewrach demony z BSB w okolicy. Problem poległa na tym, że moja rozpiska nie była w ogóle skonfigurowana do walki z czymś takim. Nie byłem w stanie niczego latającego złamać piechotą z bohaterami w środku MIMO szarż od boku.
Moja armia dostała 46 CSa, Kensiorka - 66. Choć nawet zmieścił blade of the ether na demonie.

Jest to pierwszy turniej w życiu, na który bardzo, bardzo żałuję że w ogóle poszedłem. Cieszę się tylko z bitwy z Blessem, która była naprawdę miła i w której nasze rozpiski były wyrównane. Poza tym był to spektakl nierównych rozpisek i absurdalnej oceny ich siły przez organizatorów. Wszystkim tym, którzy nie poszli na wielką "warzywną" inkwizycję, gratuluję rozsądku. Zwycięzcom turnieju, daemonic legionom tzeentcha, gratuluję zaś niewątpliwych wybitnych osiagnięć  w kategorii "wyciągnąć armią skirmishująco-strzelająco-magującą comp score 80%".

Tyle recenzji.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 23, 2006, 01:24:54 pm
Cytat: "Barbarossa"
Wszystkim tym, którzy nie poszli na wielką "warzywną" inkwizycję, gratuluję rozsądku.


Buhahaha! Dostalem znak, zielona strzalka gorka w piatek wskazywala kierunek "od Narbutta" wiedzialem zeby nie isc :) a tak naprawde to mam nauke i to w P******** a chce jechac na blastera.

Jezeli chodzi o mnie, to wydaje mi sie ze mam racje co do CS: niewazne jak zostanie zaprogramowany, zawsze ktos przegnie bardziej od kogos innego. Czy to bedzie limit magow, maszyn czy piechoty czy czegokolwiek, ktos zawsze przegnie... WI udowodnila jak mi sie zdaje ze nawet tak detaliczne obcinanie kazdej armii nie ma sensu, tak samo jak nie ma sensu jakikolwiek CS - zdajmy sie na GW, bo sami nic lepszego nie wymyslimy....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Kwiecień 23, 2006, 01:40:01 pm
Coz bardzo przykro mi to slyszec:(.
Mi idea podobala sie bardzo, niestety z tego co piszesz, nie wyszlo i to bardzo, szkoda. No i tych 38 osob:(.
Co do compa to niemozliwe jest zrobienie go dobrego, bo zawsze bedzie mocniejsza armia, ktos kto znajdzie luke i koniec.
Dlatego najlepiej grac wedlug podrecznika! Moze jedne armie sa mocniejsze innnych, ale kazda ma swoje nemesis.
Na wiekszosc rzeczy mozesz sie przygotowac i obronic, a jak z tego rezygnujesz to po to aby wziasc cos innego z dobrej woli.
Zbyszek podal przyklad Legionu Kensiorka, gdyby byly to normalne zasady to nie byloby szoku, bo prawie kazdy przygotowany jest na turbo czarowanie, tutaj okazalo sie to fatalne w skutkach.
Szkoda ze nie wyszlo, szkoda.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 23, 2006, 03:07:36 pm
Trojku - uznaniowy comp score jest jedyną rozsądną opcją. Zakładając oczywiście, ze organizatorzy uwzględnią, iż jak turniej ma być warzywny, a wszyscy jadą z 0-4 poziomami magii i raczej bez scrolli, to dopuszczenie armii wyciągających 10 powerów + boundy to pomyłka. I to raczej gruba. Danie tej armii bardzo wysokiego comp score'a to już w ogóle jakiś kosmos, którego nie rozumiem.

Oczywiście - jeśli moja armia jest wymaksowana, to mogę grać z dowolną inną wymaksowaną armią. Wtedy obie strony mają odpowiednie narzędzia, żeby się pokonać. Jak mam cursed booka, trochę scrolli i power/dispel dice'ów, do tego uczciwego wampira w uczciwej kawalerii, to jestem w stanie zabić changebringersów czy demon prince'a, nawet w okolicy heralda. Moja armia po prostu może to zrobić, jeśli mądrze się ruszę. I tak samo przeciwnik mnie pokona, jeśli zagra lepiej ode mnie.  Ale jak mam grać z taką pornografią armią "klimatyczną" to sorry, ale czym mam zabić demon prince'a z blade of ether w okolicach BSB? Mogę najwyżej zaszarżować go piechotą z boku/tyłu, co w wypadku latającego demona wymaga popychaczki z IFką albo ostrego kombinowania, i DO TEGO on musi rzucić sporo poniżej statystycznie. Bo wystarczy, że się utrzyma przez 1-2 tury i już będzie mógł liczyć na jakieś latające posiłki.

Podsumowując - jeśli armia, której moje jednostki nie są w stanie zniszczyć zaszarżowawszy ją od boku, a do tego w trakcie tury ze strzelania i magii potrafi z łatwością zabić 25 modeli, dostaje półtora raza więcej comp score'u od mojej, to pozostaje mi powiedzieć "co za bzdura" i iść do domu, co zresztą zrobiłem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 23, 2006, 03:20:20 pm
Cytat: "Barbarossa"

No ale ja tu bredzę, a skończyliśmy na tym, że moje przegięte klocki piechoty zaszarżowały biedne nieruchawe demony od flanki. Kensiorek podstawił BSB no i w zasadzie tyle. (język turnieju - daemonic BSB to warzywny bohater, którego prawie nikt nie bierze w rozpiskach turniejowych i za który przysługują dodatkowe dwa punkty do CSu)

Do ostatniej tury straciłem zombie, których w końcu wysiekli flamerzy z szarży w okolicach piątej. Changebringerzy po prostu sobie stali i zdawali wardy i breaki. Demon zresztą też. Co za sztuka zdać cztery breaki na 8-9 z przerzutem.

jedno sprostowanie.  general barba na 4 ataki na 3+ raniace na 3+ przez 4-5 tur kombatu :) trafial 1-2 ranil 1 mnie wychodzil ward na kawaleri a niestabilnosc przerzucalem jedne raz i to pod koniec . No i Zbyszek twoi BK jak wkoncu wjechali z tej popychaczki tez sie nie popisali ( dla niewtajemniczonych horrory wybily ich do poniezej polowy :P )
btw Poczuc sie winny to moglbym gdyby na moje prozby o konsultacje i 4 zgloszenia jakie wyslalem dostal inna odpowiedz niz "wszystko ok" i gdyby moja pierwsza rozpa na jednym magu i horrorach bez chempiona nie wyciagnela ze sztywnego niecalych 1500pk .

edit: Sorry policzylem jeszcze raz wyszlo mi 521 pk :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: dziop w Kwiecień 23, 2006, 03:34:16 pm
kto wygrał
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: NiEdBaL w Kwiecień 23, 2006, 03:48:53 pm
A mnie rozwalił wczoraj tekst Duke'a jak gadaliśmy na gg :

-Wiesz co jest najlepsze w tym wszystkim?? (duke)

-Nie...(ja)

-To że było 38 uczestników a pierwsza 25 dostała się na GTEE

- :lol: no tak przecież to był pierwszy heat......



Więc można było pojechać na ten turniej żeby spróbować dostać sie na GTEE  :) .

pzdr.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: NiEdBaL w Kwiecień 23, 2006, 03:55:53 pm
ops właśnie sie dowiedzialem ze to nie Heat . Wogole ma nie być heatow. Pozdro!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Manfred w Kwiecień 23, 2006, 04:13:03 pm
to nie będzie heatów ??
Szaman powiedz nam coś na ten temat :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Kwiecień 23, 2006, 04:35:17 pm
Cytat: "dziop"
kto wygrał

jankiel...
marios
bless
bigpasiak

dalej nie pamietam... (jak cos pomieszalem to sry...);]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 23, 2006, 05:01:08 pm
Bardzo serdecznie dziękuję Inkwizytorom ( w szczególności Piotrkowi Nowakowi) za pożyczenie figurek HE na turniej i bardzo miłą atmosferę na turnieju. Zgrzeszyli jednak typową Inkwizytorką pychą - nie zwracając uwagi na wrzaski graczy po wprowadzeniu WPS CS. To naprawdę krzyczeli ci którzy chcieli jechać klimatycznymi, nie powyginanymi rozpiskami i miło bawić się wśród równie słabych armii. To nie wina "Kensiorków", że woleli mieć silną armię i dużo punktów z WPS i uznaniówki zarazem, niż słabą armię i mało punktów, jak Barbarossa. Obrzydliwe DL z 10 PD, nagminne kowadła krasnoludzkie, "klimat" TK z którym grałem (Tomb King i 3 liczki), klimat WE z którymi grałem (Treeman Ancient, 6 treekinów, 40 driad, 8 PD, Treesinging do upadłego), "klimatyczne" Bretonie - (ta Dębkowa jeszcze była OK.) Obrzydliwe, wstrętne, niesmaczne.
Gwoździem do trumny było nie poinformowanie klubów Warszawskich o kłopotach z frekwencją. Naprawdę, mam 2300 pomalowanych DE do pożyczenia, jak mogę wieźć je na Arenę do Krakowa, żeby nabić frekwencję, tym bardziej na miejscu. No i nie chwaląc się ze 3 Kiełbasy z armiami do rozegrania trzech bitew umiem skrzyknąć. Ale jak się PRZYPADKIEM dowiaduję o kłopotach w piątek wieczorem, nieoficjalnie... To co ja mogę? Jeden Swingu wiosny nie czyni.
A wyciąganie wkurzonych graczy z samochodów którymi chcą odjeżdżać spod szkoły nie zawsze skutkuje.
Jankiel pisał mi przed turniejem, że jest przekonany, że wygra Delfami swojego pierwszego Mastera. No i turniej wygrał. Ale nie Mastera.  
Do dupy i tyle.
Szkoda zmarnowanego wysiłku, entuzjazmu i pieniędzy.

P.S. Glory to Varden, Kens (despite his disgusting army :badgrin: ) and Hubi! Grill to The Weakest Sausage!  

P.S. 2 Drogi do Gołkowa zasłane są martwymi kotami. Mogę zaświadczyć, że to nie Varden je rozjeżdżał.

 FEAR


*****

Q. For purposes of determining if fear causing units outnumber their
foes to force an auto-break situation, do you determine it by the
largest fear causing unit engaged in the combat or do you use the
total Unit Strength of the fear causing units and compare it to the
defender's combined Unit Strength?

A. Neither. If a unit is outnumbered by fear-causing enemies, then
it automatically breaks. Operative word is unit, not side, so it is
worked out on its Unit Strength versus total Unit Strength of fear-
causing enemies it is actually fighting (i.e. in base to base contact
with), in the same way that break test are rolled for individually
rather than per side.
S. Gav Thorpe - Warhammer Design Team / Rulebook - page 81

Q. When do you resolve Fear tests for an enemy unit that wishes to
stand & shoot?

A. Use the following procedure: The Fear causing unit declares a
charge. The charged player says, "The unit will stand and shoot."
Check to see if the charging unit is in range; if it is, then the
charged unit must take a Fear test. If it fails the test and is
outnumbered, it will flee as normal and not make its stand and
shoot charge reaction. If for any reason it does not flee, then the
charged unit may stand & shoot as normal.
S. Warhammer Chronicles 2004 page 113
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Tomash w Kwiecień 23, 2006, 06:31:28 pm
Nie byłem.

I znowu dobrze trafiłem z decyzją  :roll:

"Chcieliśmy dobrze, ale wyszło jak zwykle". :badgrin:

Mimo to wciąż jestem zwolennikiem comp score. Dobrego comp score.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Kwiecień 23, 2006, 07:25:17 pm
Cytat: "swingu w innym temacie, ale (IMO) pasuje tu..."
W ogóle, to zaczynają mnie wkur....zać te komentarze, co sa modne ostatnio. Nie podoba sę? Zrób lepiej. Umiesz zrobic lepiej?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Tomash w Kwiecień 23, 2006, 07:36:23 pm
Nie napisałem, że mi się nie podoba. Z tej prostej przyczyny, że po prostu nie byłem.

Po prostu szkoda, że tak szczytna idea jak turniej z comp score okazała sie w opinii przybyłych niewypałem.

A i pomysł na turniej z compem i innymi atrakcjami mam :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 23, 2006, 10:43:05 pm
No to moja relacja :)

Na turniej bardzo długo czekałem z niecierpliwością, bo lubię klimatyczne bitwy etc. Zanosiło się super. Jak wypadło? Mi tam się podobało. Była luźna atmosfera, zwłaszcza że nie było mastera :P Poznałem znów kilka świetnych osób, które pozdrawiam :) Wreszcie mogłem pograć przeciw jednostkom, jakie się rzadko spotyka. No i sam mogłem się wystawić bezstresowo :) Najbardziej się wszyscy dziwili i dopytywali jak działają squigi, bo nigdy z nimi nie grali :P

Miałem armię savage:
szaman lord
hero
bsb

24 savage
24 big uns
25 commonów
duży squig herd
10 jazdy savage
2 fasty
7 trolli rzecznych
giganta

W sumie PG elementem mojej rozpy był szaman, który ma ogromny potencjał, ale nie zawsze się sprawdzał. 2 razy zszedł z miscasta, raz z czaru. Ale każdy kto gra na klocach bez jakiegokolwiek wsparcia (oprócz 2 fastów) wie, że to plewny strat. Szaman mi tą rozpę ugrywalnił. Pozatym trafiłem na 3 magów lordów przeciwko sobie, więc czuję się usprawiedliwiony :)

Najpierw grałem z Dukem i jego bretką. Na początku było pięknie, ale potem się posypało i przegrałem 8:12.

Potem StoryTeller i DE. Było ciekawie i przesympatycznie. Szybko skasowałem magiczkę lorda, ale sam dość łatwo straciłem trolle z bsb. Za to przeciwnik pechowo cok'i :P     12:8 dla mnie.

WE kolegi Pawła (nazwiska nie pamiętam). Dość mocna rozpa, ale dało radę. Trolle pomiażdzyły, za to gigant przegrał z treemanem ancientem.
A sqiug hopper zabił maga z calaingorem :D
13:7 dla mnie. Również naprawdę fajny przeciwnik.

Mortale slanesha Dziopa. Mag lord i mały mag, 2 exaltedów na demonic steedach, hellcanon i zróżnicowane oddziały. Miałem dobre rzuty i w tej bitwie mag lord okazał się prawdziwym rzeźnikiem - popychaczka na całą armię wygrała bitwę :) A mój oddział common goblinów za 62pts skosił na oko 700 pts :P I to w równej walce od frontu z oddziałami chaosu!
20:0 dla mnie

5 bitwa. Wylądowałem na 3 stole i tu czekała mnie niemiła niespodzianka. Koleś z rozpą demonic legionu slanesha niczym nie różniącą się od standardowej PG rozpy. Takiej masakry w życiu nie dostałem - zdobyłem 0 małych pts, a straciłem wszystko. Nie lubię zwalać na rzuty, ale miałem tragiczne a przeciwnik bardzo dobre. Bywa.
Pozostał jednak spory niesmak...

W sumie 155 pts (53 z bitew) i 20 miejsce.

Teraz powiem co mi się nie podobało.
Po pierwsze:   organizatorzy dali mocno ciała, że dopuścili kilka przegiętych rozp do gry. Chodzi mi przede wszystkim o rozpy graczy demonic legionem. 10 PD i boundy w armii strzelająco-latająco-skirmishującej na tym turnieju to zdecydowane przegięcie pały. Zero plewnych jednostek - czysty PG... Podobnie wg mnie ten legion slaneshowy. Może nie aż tak mocny, ale jednak nadal potężny.

Po drugie:   Wstydźcie się ci, co przyjechaliście z tymi PG rozpami. No respect. Dla mnie mimo dobrego zdania i przyjacielskiego nastawienia jakie do was miałem zachowaliście się jak pazerni na łatwe zwycięstwo niedowartościowani lamerzy. Zastanówcie się, czy warto sobie psuć opinię dla paru durnych pts na turnieju...

Mam też trochę żalu do osób z wawy i okolic, którym się nie chciało dupy ruszyć i pograć. Kiepsko to o nas świadczy przed graczami z całej Polski, że nawet mastera nie umiemy zapełnić...

Za to wielkie gratulacje dla zwycięzców! Jankiel, Bless i Marios to prawdziwi klimaciarze :) No i respect dla BigPasiaka za bitwy z demonami :D

Generalnie jestem zadowolony i turniej bardzo mi przypadł do gustu. Mam nadzieję na powtórkę za rok. Wielkie dzięki dla organizatorów i Kolastikka za pożyczenie figurek.

Pozdrawiam!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Kwiecień 23, 2006, 10:49:33 pm
Cytuj
Mam też trochę żalu do osób z wawy i okolic, którym się nie chciało dupy ruszyć i pograć. Kiepsko to o nas świadczy przed graczami z całej Polski, że nawet mastera nie umiemy zapełnić...


w piatek jak bylem w fif widzialem holana i na pytanie " czy bedzie 50 osob, czy tez chcecie zebym gral /(od 2 bitwy ale zawsze;])" uslyszalm, ze te 50 jest...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 23, 2006, 11:23:42 pm
Cytuj
no i mamy lokal

Bo Warszawiacy znowu dali dupy. Przez turniej przewinęło się z 15 osób, które wpadły tylko w odwiedziny, niektóre wpadły nawet w oba dni. Ale zagrać to im się nie chciało.
A klimaciarze to leszcze. Najbardziej mi się podobało tłumaczenie niektórych, ze przy takim CS nic nie ugrają, zapominając o tym, że bez CS też nie mają szans nic ugrać.
Cytuj
tutaj okazalo sie to fatalne w skutkach.

Dla nas to nie problem. Cała Unia znalazła się w pierwszej 9.
Ale nam się chciało popracować nad armiami, napisać fajne historie i przyłożyć się do różnych gratisów, zamiast marudzić, ze to nie pasuje, tamto źle, a to już w ogóle do dupy.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: trojek84 w Kwiecień 24, 2006, 12:13:03 am
Cytat: "Trocki"
Bo Warszawiacy znowu dali dupy. Przez turniej przewinęło się z 15 osób, które wpadły tylko w odwiedziny, niektóre wpadły nawet w oba dni. Ale zagrać to im się nie chciało.
A klimaciarze to leszcze. Najbardziej mi się podobało tłumaczenie niektórych, ze przy takim CS nic nie ugrają, zapominając o tym, że bez CS też nie mają szans nic ugrać.
Cytuj


Spojz na to tak: jakby bylo ludzi na mastera, to bys poprostu nie wygral (prawa Murphyego i te sprawy :) ) i Warszawiacy nie dali dupy znowu, bo to pierwszy niewypalony master przez frekwencje jaki znam. Przyczyna prosta - na taki CS trzeba miec w ch**** figurek.

Widze Jankielu ze Ci sen z powiek dlugo bedzie spedzalo ze zamiast eleganckich 65 pkt do ligi, marna 20 wpadla... zycie, ale takie rozterki nie przystoja 1 klimaciarzowi 3 i 1/2 RP.

Co do CS uznaniowego, to tez nic nie da! Ja np. bardzo chetnie dam duzo pkt armiom nawet z 4 magami, ktore beda ofensywne (WE/Gobosy/Szczury bez maxa strzelania/Bretonia/etc.) bo ja za przegiete uznaje siedzenie w lesie/jeziorku i przeczerkiwanie bitwy (uraz psych. od ostatniej areny), Jankiel zacznie od -2 pkt pewnie jak tylko zobaczy maga, Barb da 0 za czolg, bedzie 200 razy wiekszy burdel z ocenami i 5000 reklamacji, niewazne kto bedzie ocenial. Jak napisal Niedziel: ksiazki moze rowne nie sa, ale daja rowne szanse.

Jankielu moze mi pozyczysz DE na najblizszy turniej? Ciekaw jestem czy na zwykle zasady one naprawde tak cienko przada... chodzi o sam test armi, bo osobiscie uwazam ja za mocna i nie wiem co sprawia ze tak dostaje czasami...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Swingu w Kwiecień 24, 2006, 06:02:05 am
@Jankiel:
Kto mówił, że "z takim CS dużo nie ugra"?
Tak z ciekawości?

Zawsze trzeba pseudoklimaciarzy demaskować :P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 24, 2006, 06:41:15 am
Hej!
No i po wszystkim :)

Najsamprzod dziekuje wszystkim (nie)licznym za przybycie i gre, mam nadzieje, ze jednak mimo czarnych sztandarow powiewajacych nad co niektorymi, zabawa byla dobra i udalo Wam sie rozegrac ciekawe bitwy z ciekawymi armiami.

Gratulacje dla zwyciezcow! Zasluzone mejsca dla naprawde dobrych graczy i naprawde interesujacych armii.
Slowa otuchy dla przegranych! Jeszcze sie odkujecie - pamietajcie, zeby wpisac je do Waszych Ksiag Zniewag i wyrownac przy najblizszej okazji.

Pasiak - my hero! Gosc pokazal charakter i wole walki jak malo kto!

Jesli mozna tak powiedziec - frekwencja przekroczyla nasze najsmielsze oczekiwania  :roll: . Zgloszen mielismy wiecej, tylko sie nie dopelnily. Oczywiscie czesc nie dopelnila sie z niezaleznych, zupelnie przypadkowych przyczyn. Natomiast wsrod graczy, ktorzy swiadomie sie nie pojawili, to zapewne powodow bylo kilka... Z pewnoscia brak modeli stanowil przeszkode. WPS CS, tak goraco dyskutowany przed turniejem na pewno tez odstraszyl co niektorych "klimaciarzy", o ktorych Jankiel napisal wczesniej. Itp itd....

Punktacja koncowa z pewnoscia jednak pokazuje (zapewne Stefan lub Dominik wrzuca ja za czas jakis do wgladu), ze:
1) nasz system uznaniowy dolaczony do WPS-u jednak w duzej mierze spelnil swoja role - wyrownal tam, gdzie sztywny maksowal celowo,
2) jesli do turnieju zglosil sie gracz z dobra, klimatowa rozpiska i ugral pare dobrych bitew - wysoki wynik mial w kieszeni;
3) armie z kiepskim CS-em i srednia lub niska ocena hobbystyczna absolutnie nie mialy szans na klasyfikacje generalna.

Przykro mi, Barb, ze az tak strasznie Ci sie nie podobalo. Przed wszystkim naprawde i calkiem serio dziekuje za wykazanie ogromnej dobrej woli i charakteru - mimo dluuuugiej i namietnej dyskusji "przed" i ustalonego Twojego zdania, pojawiles sie i zagrales. A wynki?  Kazda kosa ma swoj kamien - po kazdym turnieju - czy hardcore'owym czy klimatowym, zawsze zdarzaja sie komentarze typu "A... bo przeciwko niemu i tak bym nic nie ugral".

Jeszcze raz dzieki wszystkim za przybycie i gre!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 24, 2006, 07:44:30 am
Cytuj
Spojz na to tak: jakby bylo ludzi na mastera, to bys poprostu nie wygral (prawa Murphyego i te sprawy  ) i Warszawiacy nie dali dupy znowu, bo to pierwszy niewypalony master przez frekwencje jaki znam. Przyczyna prosta - na taki CS trzeba miec w ch**** figurek.

Bazyla prawie nikomu się nie chciało robić. Pamiętasz jak to wyglądało. Tutaj się nawet nie bardzo chciało zagrać. Dziwi mnie, że ma się mastera w swoim mieście i się go z lenistwa olewa. Jak były mastery w Gorzowie i Lublinie, to było widać, że miejscowym naprawdę na turnieju zależy i robią wszystko, żeby się odbył. A tutaj kupa osób miała to po prostu w dupie.
Cytuj
Widze Jankielu ze Ci sen z powiek dlugo bedzie spedzalo ze zamiast eleganckich 65 pkt do ligi, marna 20 wpadla... zycie, ale takie rozterki nie przystoja 1 klimaciarzowi 3 i 1/2 RP.

Ja już się z tym pogodziłem w sobotę, więc cierpieć nie będę. Najpawdopodobniej jednak, nie jestem jedyną osobą, która nie jest uradowana faktem, że przyjechała na lokala.
Jankielu moze mi pozyczysz DE na najblizszy turniej? Ciekaw jestem czy na zwykle zasady one naprawde tak cienko przada...
Cytuj

Nie ma problemu. Chyba, że będziesz chciał pożyczyć 2x18 witchek. Daj znać, czego potrzebujesz.
zabawa byla dobra i udalo Wam sie rozegrac ciekawe bitwy z ciekawymi armiami.
Cytuj

To był ogromnyplus. Wreszcie były armie dużo ciekawsze, a wcale nie słabsze. 150 orków na stole, wsparte przez 80 goblinów robi wrażenie. Jedynie ze Squorelem miałem ciężko, gdyż jego jedyny nekromanta wylosował popychaczkę. Ale także była to bardzo przyjemna bitwa.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 24, 2006, 08:45:59 am
Kola - pozwól, że zaśmieję Ci się w twarz. Jeśli sądzisz, że compscore WPS spełnił swoje zadanie w połaczeniu z uznaniowym, to naprawdę nie wiem, w jakim kosmosie mieszkasz. Na chyba, że za zadanie rozumiesz odstraszenie ludzi. W pierwszej bitwie grałem z armią, która miała o 10 pkt więcej ode mnie. Jej skład:

Daemon prince 4 lvl, diabolic splendour, sword of the ether
Daemonic herald BSB na dysku tzeentcha, war banner, mag 2lvl
Dwa duże oddziały horrorów, które jak rasowi magowie HE stały w lesie i rzucały boundy z power levelem 11 (?) no i czary z championów
screamery
flamersi
changebringersi
rydwan tzeentcha

Jak wspomniałem - w jednej turze z magii i strzelania bez problemu schodził cały oddział szkieletów. Takiej armii nie można praktycznie nic zrobić klockami piechoty. Trochę tak jakbym wział standardową swoją armię turniejową, z cursed bookiem, dwoma klockami BK, optymalnie skonfigurowanym countem i wszystkim innym wymaksowanym, i zamienił jednego maga 2lvl na oddział zombie w ramach "warzywności".

Więc nie p***dol mi, że trafiła kosa na kamień. Albo, jeszcze lepiej, zagraj sobie przeciw tej armii tzeentcha jakąś w miarę klimatyczną armią z dużą ilością piechoty. Będziesz się świetnie bawił i może wreszcie do Ciebie dotrze, że ten system jest zwalony i że punkty uznaniowe wykorzystaliście bardzo źle.

No i wreszcie - nie nazywaj Swinga i wielu innych osób, które trafnie zauważyły, że zasady przez was wymyślone można o kant wanny potłuc i na turniej nie przyszły, klimaciarzami w cudzysłowie, bo to żałosne i obelżywe.

Wbrew wielu radom i błaganiom, trwaliście przy idiotycznym CSie, który za bretońską jazdę dawał plusy, a za cold one knightów minusy. Udało wam się zepsuć turniej tak, jak nikomu dotąd - najniższa frekwencja jaką pamiętam na masterze, o, pardon, lokalu na Narbutta. Niższa chyba nawet niż na próbnym turnieju, nieprawdaż? Choć przyjechało wiele osób spoza Warszawy i zmobilizowaliście kolegów do gry? Wiele osób po prostu wyszło jak zobaczyło, ile dostali CSa w porównaniu z innymi armiami "klimatycznymi". Nie dziwię im się - przed pierwszą bitwą podziwiałem armię składającą się z trzech oddziałów spearmenów, jednego white lionów i jednego swordmasterów. Wszystkie bardzo duże, do tego bodaj dwa bolce, dwa silver helmy, jeden mag i oczywiście bohaterowie do walki wręcz. Spytałem o CS - dostała tyle samo, co stojąca obok klimatyczna armia forest spirits Mariusza Kiliszka.

Czy do was nie dociera, że ludzie tacy jak Cyel czy Swingu, którzy od lat są zwolennikami CSa i mają dość punktów, żeby się wystawić, nie przyszli, bo system przez was przyjęty jest dziurawy jak sito, wlepia idiotyczne kary za jednostki klimatyczne i nie zauważa, że za dużo lepsze jednostki w innych armiach daje plusy? Wiem, bo z oboma rozmiawiałem - przyszli popatrzyć, jak gramy, pośmiali się z przyznanych przez Was ocen i poszli.

Szukanie winnych na zasadzie "ludzie mieli za mało figurek" jest smutne. Kensiorek (tak na marginesie - nie jestem na Ciebie wkurzony, rozumiem specyficzne zasady turnieju, gniewam się na organizatorów) potrzebował bodajże z tuzin więcej horrorów, niż ma w armii turniejowej, żeby stworzyć klimat na 66 punktów. Więc nie żartuj proszę. Tak samo denerwują mnie argumenty, że w Warszawie mieszkają "klimaciarze", tudzież że warszawiacy dali ciała i nie przyszli. Każdy ma prawo zdecydować, że na turniej za 35 złotych z totalnie debilnymi zasadami nie przyjdzie. Ja następnym razem też tego czynić nie zamierzam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Yudokuno w Kwiecień 24, 2006, 09:22:40 am
Cytat: "Tomash"


Mimo to wciąż jestem zwolennikiem comp score. Dobrego comp score.
otóż to: dobrego !

Kuba, kochanie.... gratuluję Ci wygrania... lokala  :D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 24, 2006, 10:31:28 am
Cytat: "Barbarossa"


Kensiorek (tak na marginesie - nie jestem na Ciebie wkurzony, rozumiem specyficzne zasady turnieju, gniewam się na organizatorów) potrzebował bodajże z tuzin więcej horrorów, niż ma w armii turniejowej, żeby stworzyć klimat na 66 punktów.


To nie jego wina.
Jego słaba i plewna rozpiska DL Tzeentcha dostałaby 5 (PIĘĆ) punktów WPS CS + uznaniówka (Czyli MAKS 35).
Wystawił więc pornola za któego dostał 66 - tyle co ja za 2x 19 SpearFCG, 2 x 10 łuków, 6 SH FCG, 16 WL FCG, 16 Swordmasterów FCG, 5 Shadow Warriorów, dwa bolce, orzełek, prince na piechtę i BSB z LionGuard.
W zasadzie powinniśmy zacząć od honorowego pojedynku, który wykazałby kto jest lepszym generałem. (Każdy z nas miał po 66 ale ja miałem challenge z Jankielem).
A kto z nas jest lepszym generałem i tak wykaże klasyfikacja generalska, przecie armie mieliśmy równie silne.
Ja zdobyłem bodaj 47 punktów walcząc na ostatnich stołach. Nie wiem ile Kens ale cały czas grał z czołówką.
Na następny turniej dla klimaciarzy wezmę parę Smoków. Albo Kowadło.
Chyba że będę organizatorem. Wtedy tych gówien, tak jak i DL, Sea Patrol czy Slayerów po prostu nie dopuszczę. A na jeden korytarz na Narbutta zarobię.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 24, 2006, 10:38:52 am
Witam

Na samym wstępie chciałbym podziękować wszystkim za przybycie. Mimo ewidentnych braków i niesprawiedliwości wiele osób na prawdę dobrze się bawiło - i to osób na których opinii bardzo mi zależy.

Gratulacje dla Tomka Filipkowskiego, którego od lat niezmiennie klimatyczne O&G rzuciły na kolana armię lokalnego czempiona - Pana Ż.

Opinie wielu graczy wskazywały na to, że sam pomysł ma szanse się sprawdzić i ma przyszłość. Także zapewne będzie okazja wyrównania rachunków.

Ewidentny jest również fakt, że z armiami DL (wszelkiej maści) daliśmy dupska straszliwie. Pomysł o ich nie dopuszczeniu w ogóle, chodził nam po głowie do końca przygotowań turniejowych. Samych graczy zaś prosiliśmy (jednych bardziej usilnie innych mniej) o maksymalne stonowanie rozpisek - nie udało się... Przepraszam wszystkich zawiedzionych w tym momencie –faktycznie brak większej stanowczości w tym zakresie okazał się fatalnym w skutkach błędem.

Zbyszku – Tobie dziękuję za przybycie mimo, że od samego początku nie zgadzałeś się z koncepcją oceny CS (i właściwie do samego końca). W naszej dyskusji w trakcie turnieju w jednym na pewno musze przyznać Ci rację (przemyślałem to trochę później) – system w swojej uznaniowej części miał całkowicie wyrównywać przeróżne dziwactwa WPSa. Faktycznie w przypadku DL nie do końca wyrównanie nam się udało (chociaż w tym wypadku trzeba by chyba wprowadzić system ujemnej uznaniowej oceny Cs – bo nie mogliśmy aż tak podnieść ocen innych  :) ).

Na pewno jest o czym myśleć na przyszłość…
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shakin' Dudi w Kwiecień 24, 2006, 10:47:21 am
Ja myśle że gdyby ten turniej robiły osoby znane i szanowane (JJ, Barbarosa, Bless, Swingu i wiele wiele innych czujących klimat i zasady fer plej) To turniej byłby udany... A Niedziel co napisał 3 strony wcześniej: ,, i tak coś nie będzie pasować zawsze komuś'', zripostuje tak: Lepiej niech 2 osoby się plują niż 20....
 :roll:  
Zwykle turnieje są organizowane przez ludzi dla ludzi, a ten z tego co tutaj wypisano był chyba zorganizowany przez organizatorów dla organizatorów  :? . Żeby tak beznadziejne zasady dopuścic na turnieju to by mi musieli zapłacić ... (hmm po głębszym zastanowieniu to by wiele wytłumaczało :lol:  :lol:  :lol:  )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 24, 2006, 11:02:19 am
Cytat: "Shakin' Dudi"
Ja myśle że gdyby ten turniej robiły osoby znane i szanowane (JJ, Barbarosa, Bless, Swingu i wiele wiele innych czujących klimat i zasady fer plej) To turniej byłby udany...  Żeby tak beznadziejne zasady dopuścic na turnieju to by mi musieli zapłacić ... (hmm po głębszym zastanowieniu to by wiele wytłumaczało :lol:  :lol:  :lol:  )


Ejże, ejże, hola, hola.  :evil:
Kola, Kruti, Negator, Kostek i spółka to osoby bardzo znane i bardzo szanowane. Klimaciarze jakich mało - choć ostatnio mało grywają. Mieli pecha, bo nie ulegli naszym namowom na arbitralny CS "a la" Marios z burzy nad Warszawą, tylko podparli się dziurawym listkiem figowym WPS CS.
Ale już pisanie bzdur o "płaceniu" im daruj sobie. Tak zwalony turniej przynosi straty i tyle.
Jeszcze raz dziękuję im za miłą i przyjazną atmosferę na turnieju, ponawiam ofertę zostania "Członkami Honorowymi Kiełbas". Mam nadzieję, że się nie poddadzą i jeszcze kiedyś uda im się zrobić fajny turniej nie dla PG.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marcin Galoch w Kwiecień 24, 2006, 11:12:50 am
Niestety, mimo zapowiedzi, zgloszenia i checi nie bylo mnie, za co obwiniam okolicznosci i czynniki obiektywne.
A szkoda, bo z armia jaka zglosilem (zaledwie 35 CS, wiecej nie potrafilem wyciagnac) przywital bym dowolny DL naprzeciw siebie, jako pewne 20 pkt na koncie.
Jednak mimo wszystko dobrze, ze turniej sie odbyl i poza niewielka iloscia osob (jak na Warszawe) organizacynie bylo OK.
Zreszta, z definicji nie jako robiac taka impreze nie nastawia sie na ilosc graczy, aczkolwiek szkoda ze nie byl to master.
Dobrze takze, ze byla taka impreza, miala swoje wady w regulaminie, ale tak jak atrakcyjnoscia WFB jest duza ilosc armii, jednostek, ich roznorodnosc, przez co jest to gra ciekawsza nizli warcaby, tak o samych turniejach tez dobrze swiadczy, ze nie gra sie wszedzie tak samo, ale powstaja roznorodne na rozne zasady.
I mimo potkniec jakie kazdemu sie zdazaja, trzeba dbac o to aby bylo mozliwie roznorodnie i ciekawie.
Los cojones trzeba miec aby robic taka impreze i mam nadzieje ze nastepnym razem bedzie lepiej :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 24, 2006, 11:20:37 am
Cytat: "Shakin' Dudi"
Ja myśle że gdyby ten turniej robiły osoby znane i szanowane (JJ, Barbarosa, Bless, Swingu)


Z absolutnym szacunkiem dla osób przez Ciebie wymienionych – to, że się nie bierze aktywnego udziału w dyskusjach na forum Gildii nie znaczy jeszcze, że się jest nikim…. :cry:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 24, 2006, 11:25:47 am
Turniej mi sie podobal. A to czy to byl master czy nie  mi to wisi i zwisa.
Wazne ze sie odbyl przyszlo nawet tych 38 ludzi ktorzy tam grali ze soba w milej atmosferze.
Co do CS jaki byl coz wiadomo dziury sa ale po to sa bledy by sie na nich uczyc. Jestem za CS oczywiscie i oczywiscie za tym by w miare turniejow sie ulepszal. Mysle ze w ciagu nastepnych turniejow byl odpowiednio modyfikowany by dac mu optymalizacje. Wielka Inkwizycja powinna juz dac wiele wnioskow organizatorom do poparawek i juz nastepny na pewno CS turniejopwy bedzie lepszy.Nie od razu rzym wybudowano. Pamietajmy tylko ze taka optymalizacja mozep otrwac te kilka turniei tylko musi byc implementowana systematycznie.
Sam ugralem niezle jak na mnie co dalo mi 14 miejsce +1 wynik z testu wiedz :) (szkoda ze nie bylo wyruznienia z tego :P )  no i wydaje mi sie ze moglo mi niewiele brakowac do wyroznienia klimaciarskiej armii mojej swiatyni khaina no ale widocznie byli lepsi w tym.

I bitwa
PRzeciwnik imperialny 30 handgunnerow ,steam tank z mortarem i sporo piechoty. Ta bitwa nie wyszla dobrze. Wyszla tragicznie dla mnie.
Troche uszkodzilem stimiego i raczej byl juz unieszkodliwiony no i moj potworek z generalem dostal z hellblastera 30 strzalow w turze lol.
Wiedzmy odbily sobie nieco na piechocie ale potem nadeszla fala kiepskich rzutow no i poszedlem z masakra w plecy

II bitwa
znow Imperium tym razem przewaznie piechota i nieco kawalerii z grand masterem jako generalem. No i tu juz wyszlo sporo lepiej. Wiedzmy sie bardzo ladnie spisywaly oj ladnie. Wyciely calych gratswordow do nogi w pare tur. Inne piechoty tez zmielily. Kawaleria utknela w drugich wiedzmach a assasini redukowali kadre dowodcza. Od skrytobojcy padl
grand master+bsb kapitan+jeden sigmar priest jakze to mile...
Ale sam tez nieco oberwalem bo sporo potracilem miedzy innymi mantykore znow z gienem. no i wynik na remis.

III bitwa
Szafa/ (Pingus w zastepstwie)
Kolejne imperium tego dnia. I poszlo jeszcze lepiej. Tym razem rpzeciwnika dopadl pech jak sie patrzy. Helka poszla w niebyt, dzialo 2 tury nie strzelalo. Ale mial maga jednego 2poziomowego i rzucal pare komet ktore nie chcialy dlugo spasc jak na zlosc ale kiedy juz spadaly to troche niszczyly jednak. Ja bez magow nie dawalem rady dispelowac.
No ale znow wiedzmy wiedzmy mielily miesko imperialnej piechoty ze az milo. wynik 13-7 dla mnie.


IV bitwa
W koncu przeciwnik nie imperialny... uff. Ale Vampire Counts na 3 magach
razem 6 poziomow magii. Na szczescie nie wylosowal najlepszych czarow.
Ja mialem tez sprzyjajacy teren w zakolu rzeczki i zdolalem sie jakos wybronic.Jeden asasin  puszczobny samopas dopadl nekromante jednego i  bzium a wiedzmy przemielily caly klotzek zombich a kareta sie sypnela od CR z wariorami( wypadl mu 1 na impakty) wynik 10-10 bo straciklem znow generala i pare rzeczy.

V bitwa i ostatnia z Chaosem dziopa.z duzym magiem i malym(5 poz)
Dziop nie mail najlepszych rzutow w tej bitwie. No i znow pazurki pokazaly mielily maruderow i bestie ladnie.A dzieki kociolkowi wiele zyskaly. Prawdziwymi bohaterami byli asasini . Ogolnie cala kadra dowodcza u niego padla od nich czyli szarzujacy wielki mag z mieczem co daje mu statystyki wielkiego demona , padl bray shaman, 2xpadl exalted champion. Killing blow to potega :) w asasinach na bohaterow niespodziewajacych sie tego. Sam oberwalem od hellkanona bo ten mimo ze zniszczylem zaloge to wbil sie potem w wiedzmy i pogonil je.
No i straxcilem kociol i bolty od rycerstwa i minotaurow.
wynik 14-6 dla mnie


No i to tyle jesli o moja relacje idzie. Jako jedyny z Lublina niestety bylem...
[/list]
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 24, 2006, 11:26:51 am
Organizatorzy to osoby jak najbardziej znane i uznane. Z mojej strony koniec krytyki, już dałem upust weekendowej frustracji.

Marcinie - jak Ci się udało wyciągnąć tylko 35 CSa bretką? Przecież masz nawet dodatkowe punkty za rycerzy!!! A że DLe byś tym przegonił, to jakoś nie wątpię  :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Balcer w Kwiecień 24, 2006, 11:32:08 am
zamiescicie test wiedzy i wyniki?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 24, 2006, 12:14:05 pm
Za turniej bardzo dziękuję. Nie byłem organizatorem, jak zwykle, i przyszedłem na imprezę gotową, zorganizowaną przez innych. Poświęcili na to swój czas i o tym nie można zapominać. Dziękuję przeciwnikom, wśród których, na szczęście, moje ogry nie trafiły na żadnego przeginacza. I nie o wynikach tu mowaJ
WE Mariusza nie były przegięte. Podobnie zresztą orki Bartka z Łodzi i HE JJ. To że nie wiem jak się przebić ogrami przez armię składającą się z klocków to inna sprawa. Brytfanna była przegięta: - jak zresztą każda BrytfannaJ a Imperium Szafy takie sobie :lol: . Cieszę się, że w żadnym przypadku nie pomyślałem sobie, żeby wyjść z sali.

W zasadzie było ok. Wszystkie jednak moje uwagi, jakie mam są około regulaminowe.

1. Nie uważam, żeby sama idea była zła. Jest dobra IMO. Skoro bawimy się w turnieje parowe, trójkowe, drużynowe, border patrol, 1999, 2000 pts, eurotest i na tysiące innych możliwości, to czemu nie bawić się w CS. Jedyny problem polega na tym, że każda w zasadzie z tych innych możliwości została już kiedyś wcześniej sprawdzona. CS w takiej postaci nie. Potknęliście się na nim, co nie oznacza, żeby nie próbować przejść przez niego ponownie.
BTW. Jestem za każdym działaniem mającym na celu wprowadzenie modyfikacji do szablonów przez niektórych uprawianych. Niech się dzieje.
Tutaj wielkie dzięki -  kolejny turniej, który zmobilizował mnie do pomalowania figurek (w moim akurat przypadku) rzadziej, choć nie nigdy, wystawianych. Fajnie usłyszeć od Blessa, że pierwszy raz widzi na turnieju śmieciarkę, chociaż ona akurat stoczyła już sporo bitew.

2. Jeśli jednak robimy/robicie rewolucję na taką skalę – to dajcie regulamin naprawdę wcześniej. Nie na miesiąc przed ale 3,4. Dajcie ludziom realna szansę załatwienia sobie tego czego jeszcze nie mają.
Jeśli w dalszym ciągu chcecie by WI została WWI, wiecie już co zmienić. Pewne korekty w CS (a może tylko uznaniówka), regulamin w okolicach Gwiazdki, a niech tam – może sobie wisieć przez pół roku na forum i będzie idealnie. Czy tak czy siak i tak chcę uczestniczyć w takim turnieju w przyszłym rokuJ

3. Nie bądźcie głusi na krytykę. Było przecież tyle głosów osób, które można uważać za autorytety z uwagami, że CS jest dziurawy. Były konkretne uwagi co do poszczególnych zapisów. Były prośby, wręcz błagania, żeby „stuknąć” tylko uznaniowy i po krzyku. Niestety nie chcieliście słuchać. W jakiś sposób się to odbiło na frekwencji. A szkoda. W dalszym ciągu nie rozumiem dlaczego nie podjęliście decyzji by poprzestać tylko na uznaniowym CS. Wy jako grupa pewnych autorytetów, która musiałaby podjąć decyzję (może kolegialnie?) na ile wyceniacie przysłane rozpiski. Ja bym się nie czepiał. I co najmniej kilka innych osób też. Delikatnie mówiąc irytujące było obserwowanie, jak bardzo można wymaksować rozpiskę w majestacie prawa. Nie do końca tez rozumiem dlaczego nie było decyzji by pewnych tworów nie dopuścić. Przecież sami sobie gwarantowaliście to prawo.

Jeszcze raz chłopaki serdeczne dzięki. W konwencji „po turniejowej” i wypowiedzi Krutiego cieszę się z kolei z tego, że nie szliście w zaparte, że było wszystko cacy. Klasę poznać po tym, że człowiek jest w stanie przyznać się do błędu.


PS. W kartach była jedna IMO przegięta: - 1 do AS na cała bitwę. Jesli (w zasadzie) wszystkie inne są one use to ta wydaje sie być lekko przesadzona.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Kwiecień 24, 2006, 12:21:44 pm
Cytat: "Shakin' Dudi"
Ja myśle że gdyby ten turniej robiły osoby znane i szanowane (JJ, Barbarosa, Bless, Swingu i wiele wiele innych czujących klimat i zasady fer plej) To turniej byłby udany... A Niedziel co napisał 3 strony wcześniej: ,, i tak coś nie będzie pasować zawsze komuś'', zripostuje tak: Lepiej niech 2 osoby się plują niż 20....
 :roll:  
Zwykle turnieje są organizowane przez ludzi dla ludzi, a ten z tego co tutaj wypisano był chyba zorganizowany przez organizatorów dla organizatorów  :? . Żeby tak beznadziejne zasady dopuścic na turnieju to by mi musieli zapłacić ... (hmm po głębszym zastanowieniu to by wiele wytłumaczało :lol:  :lol:  :lol:  )


Wiesz co?!
Ci ludzie grali i tworzyli Polska scene WFB kiedy Ty na kake mowiles papu.
Dla ludzi siedzących w wfb troche wiecej niz zalosnie malo (jak ty) sa osobami bardzo znanymi.
Nie graja na turniejach, bo lubia bawic sie radosnymi rozpami, ich blad czy nasz niewiadomo.
Postarali sie zrobic cos co mogloby to polaczyc, nie wyszlo i BARDZO SZKODA.
Ale takie komentarze jak twoj sa zalosne i wynikaja albo z niewiedzy albo byskawicznie postepujacego debilizmu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Varden w Kwiecień 24, 2006, 12:25:37 pm
Cytat: "spot"
W dalszym ciągu nie rozumiem dlaczego nie podjęliście decyzji by poprzestać tylko na uznaniowym CS.


Dwa słowa: Darek Polit?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 24, 2006, 12:27:44 pm
Cytat: "Niedziel"
[Wiesz co?!
Ci ludzie grali i tworzyli Polska scene WFB kiedy Ty na gówno mowiles papu.
Dla ludzi siedzących w wfb troche wiecej niz zalosnie malo (jak ty) sa osobami bardzo znanymi.
Nie graja na turniejach, bo lubia bawic sie radosnymi rozpami, ich blad czy nasz niewiadomo.
Postarali sie zrobic cos co mogloby to polaczyc, nie wyszlo i BARDZO SZKODA.
Ale takie komentarze jak twoj sa zalosne i wynikaja albo z niewiedzy albo byskawicznie postepujacego debilizmu.


Małe dzieci mówią na gówno "kaka" albo od razu "kupa". Nazywanie gówna "papu" wskazuje na niewłaściwą dietę.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 24, 2006, 12:33:41 pm
Cytat: "spot"
... Fajnie usłyszeć od Blessa, że pierwszy raz widzi na turnieju śmieciarkę, chociaż ona akurat stoczyła już sporo bitew.

.


Dzięki Spot za bardzo miłą (jak zwykle) bitwę. :D  
Widzieć śmieciarkę to jedno...
A zobaczyć co ona robi z oddziałem Yeti, po szarży na nie (z Misfire 2) to drugie... :shock:
Misfire dwójka na śmieciarce jest wyczesany w kosmos....
 :D  :D  :D  :D  :D

Armię miałeś dobrą na ten turniej. Wcale nie było mi do śmiechu kiedy mi ją opisywałeś. W partii ze mną kości i ukształtowanie terenu były przeciwko Tobie...

Jeszcze raz dziękuję ci - dużo sie o Ograch dowiedziałem.  :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 24, 2006, 12:39:07 pm
Cytat: "Niedziel"
Wartosc merytoryczna tamtej wypowiedzi swiadczy o intyligencji mogacej spowodowac taka wlasnie diete!.


Cyt, cyt. To bardzo dobra wypowiedź była, bo natychmiast przestaliśmy narzekać na turniej. ;)

Już, starczy.
Nie wszystkie wypowiedzi są mądre. A tamta nie była. Jakaś taka chyba w zamiarze żartobliwa miała być. Nie wyszło. :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 24, 2006, 12:42:50 pm
Cytat: "JJ"
[A zobaczyć co ona robi z oddziałem Yeti, po szarży na nie (z Misfire 2) to drugie... :shock:
Misfire dwójka na śmieciarce jest wyczesany w kosmos....
 :D  :D  :D  :D  :D



Byś zobaczył co wychodzi z misfire 6 czyli rzutu pojedynczym gnoblarem z S3 z Killing Blowem w głowę wrogiego generała, który oblewa ward'y:)

BTW. Przeczytałem fragment z Kronik, który wczoraj zamieściłeś. Moim zdaniem to jest zbyt głupie, żeby było prawdziwe.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 24, 2006, 12:47:24 pm
Cytat: "spot"

3. Nie bądźcie głusi na krytykę. Było przecież tyle głosów osób, które można uważać za autorytety z uwagami, że CS jest dziurawy. Były konkretne uwagi co do poszczególnych zapisów. Były prośby, wręcz błagania, żeby „stuknąć” tylko uznaniowy i po krzyku. Niestety nie chcieliście słuchać. W jakiś sposób się to odbiło na frekwencji. A szkoda. W dalszym ciągu nie rozumiem dlaczego nie podjęliście decyzji by poprzestać tylko na uznaniowym CS. Wy jako grupa pewnych autorytetów, która musiałaby podjąć decyzję (może kolegialnie?) na ile wyceniacie przysłane rozpiski. Ja bym się nie czepiał. I co najmniej kilka innych osób też. Delikatnie mówiąc irytujące było obserwowanie, jak bardzo można wymaksować rozpiskę w majestacie prawa. Nie do końca tez rozumiem dlaczego nie było decyzji by pewnych tworów nie dopuścić. Przecież sami sobie gwarantowaliście to prawo.


Najśmieszniejsze jest chyba to, że momentami WPS zdawał egzamin (Choć faktycznie nie zawsze) - to my nie zdaliśmy egzaminu próbując go równoważyć -zabrakło konsekwencji.

Faktem jest, że jak dla mnie, WPS można traktować jednynie jako wytyczne, dające tylko ogólny obraz wartości kompozycjyjnej armii. Reszta musi się odbyć uznaniowo a nad oceną każdej rozpiski powinno zasiąść gremium i ją przedystkutować.

Poza tym żałuję jeszcze że jednak nie wprowadziliśmy iloczynu Kostka

Jest nad czym myśleć...

PS dzięki za ciepłe słowa :)

PS2 Kiedyś nadejdzie dzień gdy Ogry wygraja turniej....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 24, 2006, 12:55:29 pm
Cytat: "spot"


BTW. Przeczytałem fragment z Kronik, który wczoraj zamieściłeś. Moim zdaniem to jest zbyt głupie, żeby było prawdziwe.


Ty sie nie wykręcaj tylko kupuj Colę. :badgrin:

W sumie... To nie ładnie tak żerować na nieznajomości zasad... Dla Coli. :oops: ..
Może być piwo. :badgrin:  

----------------------------------------------------------
Niewiedza nie jest usprawiedliwieniem. :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 24, 2006, 12:59:21 pm
Zaproponuje znajomej pani psycholog (nie, nie uczeszczam, znam :) ), zeby wprowadzila termin "poweekednowa frustracja" do slownika terminow psychologicznych. Na pewno da sie zorganizowac jakas grupe wsparcia  8)

A Daemonic Legionow sie nie boje i jak juz kiedys znajde czas zeby pojsc na turniej, to chociazbym mial trafic na wszystkich bitwach na Tzeentcha z DL'u (to taka masa modelarska, w ktorej glownym skladnikiem sa husteczki higieniczne) i chocbym mial we wszystkich tych bitwach wtopic z kretesem, to kazda z nich rozegram do konca i kazda bedzie dla mnie wyzwaniem. Co wiecej - w kazdej nastepnej oczekuje od siebie lepszego wyniku, bo bede mial pare okazji do nauki :)

Barb - Ty masz kolegow, ktorym sie nie podobalo. Ja mam kolegow, ktorym sie podobalo. Roznica jest taka, ze moi koledzy grali  8) Wiec pozwole sobie miec zdanie od Twojego odmienne. Owszem - pare rzeczy wtopilismy, niektore w sposob zasadniczy. Ale w ujeciu ogolnym - zbyt wielu uczestnikow jednak mialo przyjemnosc z tego turnieju, zebym go uwazal za taka porazke.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 24, 2006, 12:59:46 pm
Cytat: "Varden"
Cytat: "spot"
W dalszym ciągu nie rozumiem dlaczego nie podjęliście decyzji by poprzestać tylko na uznaniowym CS.


Dwa słowa: Darek Polit?

Jedno słowo:
Nie! :roll:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jarek Tyszka w Kwiecień 24, 2006, 01:13:55 pm
Co prawda nie bralem udzialu w turnieju, ale wpadlem na chwile wtajemniczyc corke w zawilosci gry i pogratulowac Tomkowi Filipkowskiemu pobicia Zaby.

Obejrzalem srodek bitwy Tomka z Flauffym (na pierwszym stole :) ). Naprawde warto bylo to zobaczyc. U Fluffiego zero kawalerii, steam z mortarem, dzialo,   helblaster i kilku handganerow, u Tomka maly fast, ciezka kawaleria goblinska (16) , orki na dzikach (10) i trole(3). Reszta w obu armiach to klocki piechoty.    

Na stole piekny widok. Imperium broni sie na srodku stolu. Szybkie oddzialy orkow i goblinow  na skrzydlach zachodza imperium z bokow. Srodkiem ida oddzialy pieszych orkow i goblinow.

Po prostu bitwa jak z fluffowych historyjek w kodeksach.

Naprawde warto bylo wpasc, zeby zobaczyc ze tak tez mozna grac w warhammera... nawet w Polsce.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: StoryTeller w Kwiecień 24, 2006, 01:43:39 pm
A mnie się bardzo podobało. Jedyna boląca sprawa to że był to lokal za 30zł :)

Pozdrowienia dla Kuby Falkowskiego, Kielona i B_Ska z którymi zagrałem super bitewki nocne z dużą dozą "jazd" i śmiechu( "Panie Szymonie...").
Dzięki dla Blessa za najbardziej wymagającą i za najfajniejszą bitwęna tym turnieju ;). No i gratki wielkie dla Jankiela który wygrał ten turniej.

Relacja:
Pierwszą bitwę zagrałem z Blessem, bo Duke się spóźnił.
W pierwszej turze z popychaczki wpadłem CoKami w bok Bk. I tak stali przez 3 tury, a potem z boku wbili się SH, CoKi popłynęły. Drugą flankę przeczyścił Couch, a środek miałem opanowany. Póki nie zaszarżowałem dwoma oddziałami w Gwardię :(. Skończyło się 8-12.

Druga bitwa, również bardzo miła z Kołatą.
Kołata wygrał 8-12. W pierwszej turze popłynął mój mag na pegazie od dwóch stóp(szkoda że nie było go jak schować).

Trzecia bitwa z HE na piechocie.
Poszło dosyć gładko. Jedyna strata to pół fasta i pół CoKów. 12 Łuczników w dwie tury wystrzeliła 7 Coków <lol>

Czwarta bitwa z Kubą Falkowskim.
Nie miałem co zrobić. Miał kowadło, ale broniłem się dzielnie. Gdybym nie zaryzykował magiczką, byłoby jakieś 9-11, a tak 5-15, ale z wyniku jestem bardzo zadowolony.

Piąta bitwa z Niezwykle Klimatycznym Welfem.
Na 40 Dryadach, 3 magach, 2x3 treekiny, anciencie, wildach i łucznikach :roll:
Udało się pocisnąć 16-4.

Spory wynik z CS'a, spory z malowania i dobry z testu wiedzy dały mi ostatecznie 8 miejsce. Jestem bardzo zadowolony, bo to była bardzo plewna rozpa ;)

Pozdrawiam
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 24, 2006, 01:53:16 pm
Mam mieszane uczucia...
Jesli mialbym wyrazic swoja opinie na temat przygotowania turnieju, bylaby ona niestety krytyczna. Ale ze Inkwizytorow osobiscie bardzo lubie, i poniewaz sami wiedza doskonale (tak mysle, a gdyby nie wiedzieli, to Zbyszek im to dosyc brutalnie wskazuje...), co zostalo zawalone, wiec oszczedze im jeszcze swoich wypominkow.
Mimo kleski WPS'u (niezaprzeczalnej), wierze (wbrew temu, co twierdzi wiele osob), ze da sie zrobic dobry system oceny CS. To jest mozliwe, ale trzeba do kazdej armii podejsc indywidualnie, trzeba nad kazda armia dobrze pomyslec. Moze kiedys sam sie za to wezme.... Bo idea jest piekna i warto o nia jeszcze troche powalczyc.

Jesli chodzi o wrazenia z bitew, to musze powiedziec, ze naprawde fajnie sie bawilem. Trafialem na rozpiski bardzo warzywne (w pozytywnym tego slowa sensie), trafilem tez na PG. Ale w kazdym wypadku wyrywalem z bitwy tyle zabawy, ile sie dalo. :)

Moja rozpiska to:

Blood Dragon Vampire Lord @ 354 Pts
     Level 3 Wizard; Great Weapon; Full Plate Armour;
     Shield
     Honour or Death [10]
10 Black Knights @ 315 Pts
     Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; FCG
     Banner of the Dead Legion [25]
30 Grave Guard @ 420 Pts
     Heavy Armour; Shield; FCG
3 Spirit Hosts @ 195 Pts
24 Skeleton Warriors @ 265 Pts
     Light Armour; Shield; FCG
24 Skeleton Warriors @ 265 Pts
     Light Armour; Shield; FCG
Bat Swarm @ 60 Pts
6 Dire Wolves @ 70 Pts
 Doom Wolf
6 Dire Wolves @ 70 Pts
 Doom Wolf
9 Duellists @ 81 Pts
     Pistol
Black Coach @ 200 Pts

Dla co twardszych zawodnikow zamieszczam takze historie armii. Jesli kogos historia nie interesuje a chce poznac krotkie relacje z bitew, niech przeskoczy nizej.

Wiktor
Wiktor był trudnym dzieckiem i mateczka nie dawała sobie rady z jego wychowywaniem. Chłopak był butny, arogancki, nadpobudliwy i agresywny. Nie miała z nim mateczka łatwego życia, wiec przeklinała zwierzoludzi, którzy kilkanaście lat wcześniej zrównali ich gospodarstwo z ziemią, a ojca Wiktora, jej męża, zabili. Ojcowski pas nauczyłby synka porządku... Ale pasa nie było, wiec Wiktor robił co mu się żywnie podobało, głownie okładał kolegów po gębach a starszym pyskował. Nie przepadli za nim ludziska, nic wiec dziwnego, że kiedy tylko zjawili się we wsi żołnierze prowadzący zaciąg do armii, zaraz starszyzna wydelegowała Wiktora do zaszczytu reprezentowania ich wioski w wojskach Jego Cesarskiej Mości. Mateczka lamentowała a Wiktor się nawet ucieszył, bo w armii można kłaść po mordach ile wlezie, a jeszcze ci za to płacą... Chłopak został włączony w szeregi piechoty i dobrze się tam czul. Piechota, mięso armatnie, zawsze była rzucana tam, gdzie był największy kocioł. Kto przeżywał pierwszą bitwę, był szczęściarzem, kto przeżył dwie – zostawał weteranem. Wiktor przeżył bitew kilkadziesiąt i stał się legendą w swoim pułku. Historie o waleczności i zdolnościach szermierczych Wiktora szybko doszły do uszu przełożonych, dzięki czemu nasz bohater zrobił błyskawiczną karierę. Po zaledwie 5 latach miał już stopień setnika i pewnie piąłby się dalej, gdyby nie wyprawa pod Rodennsburg... W to przeklęte miejsce został Wiktor wysłany w celu „unieszkodliwienia band rozbójników”, jakie tam grasowały. Posłańcy z miasteczka przynosili wiadomości o straszliwych rzeziach i rozpaczliwie prosili o wsparcie. Naturalnie ukochany cesarz nigdy nie zostawiłby swoich poddanych w potrzebie (szczególnie, że mieszkali oni w mieście, które było drugim co do wielkości dostawcą rud żelaza w Imperium...) – na jego rozkaz wkrótce ze  stolicy wymaszerowała mała armia, nad którą dowództwo objął młody, ale obiecujący oficer, czyli nasz Wiktor właśnie. Armia ta składała głównie z ukochanej przez Wiktora piechoty, oraz sfory psów myśliwskich, które młody dowódca z upodobaniem wykorzystywał do łapania uciekających z pól bitewnych pokonanych wrogów.
Oddziały Wiktora powitano w Rodennsburgu z wielką radością i ulgą. Radość udzieliła się na początku także Wiktorowi, lecz zrzedła mu potem nieco mina, kiedy usłyszał, ze informacje przekazane do dworu cesarskiego nie były prawdziwe. Kasztelan, który dzierżył w mieście najwyższy urząd, usprawiedliwiał się tym, że gdyby posłańcy przekazywali prawdę, nikt by do nich nie przyjechał z pomocą. Okazało się bowiem, że postrachem okolicy jest oddział Mrocznych Rycerzy dowodzonych przez krwiożerczego wampira - Rodericka „Kto Jeszcze Chętny” Morgensterna. „Kto Jeszcze Chętny” było znanym powiedzeniem Rodericka, który lubował się w pojedynkach i wiecznie szukał godnych siebie szermierzy. Dotąd nie znalazł się żaden, który by go pokonał. Wiktor był przekonany, że gdyby kasztelan przekazał do stolicy prawdziwe informacje, nikt nie odmówiłby mu pomocy. Wręcz przeciwnie ! Dopiero wtedy ściągnęłyby tu niezliczone poczty znanych rycerzy pragnących wysławić się wielkim czynem. Tymi przemyśleniami Wiktor postanowił jednak nie dzielić się z kasztelanem. Oto nadarzyła mu się niepowtarzalna okazja by rozsławić swe imię  na całe Imperium. Wiktor był bowiem ambitnym młodzieńcem a przy tym tęgim był też rębajłą. Nic więc dziwnego, że młodzieniec bez zastanowienia postanowił podjąć się zadania wyeliminowania Rodericka i jego Mrocznej kompanii.
Kiedy tylko nadeszła pierwsza noc z księżycem w pełni, Wiktor wyprowadził swe regimenty przed miasteczko, na pole. Nie czekał długo – wkrótce nad głowami imperialnych żołnierzy zatrzepotały dziesiątki nietoperzy, zaś pod ich nogi spłynęła gęsta mgła. Serca ludzkich wojowników zamarły, kiedy od strony lasu usłyszeli tętent dużej ilości koni. Regiment mieczników, który zajmował pozycję pod tymże właśnie lasem, rzucił się do ucieczki. Biedni imperialni chłopcy nie znieśli widoku żywej śmierci, galopującej w ich kierunku. Z daleka było słychać krzyki mordowanych przez trupią kawalerię ludzi... Mroczni Rycerze uderzyli niespodziewanie, by zaraz potem zniknąć. Garstka mieczników, która wydostała się z rzezi, dobiegła wkrótce do Wiktora by paść mu do nóg z lamentami: „ Daruj, panie ! Daruj !!! Ich były dziesiątki, setki !!! Niezliczona ilość !!! Nie mieliśmy szans, panie... Uciekajmy stąd !! Ratujmy się póki czas... „  Na te płacze odrzekł Wiktor: „- Głupie wy ! Ciemnota taka ! Tchórze !!! Precz mi z oczu, bo zabije... – tu splunął z pogardą – Liczyć nie umiejo a o dziesiątkach gadajo, w mordę kopane !!! Jeszcze jeden mi ucieknie, to jajca urwie !!!” Wiktor spojrzał groźnie po otaczających go żołnierzach, którzy zawstydzeni  pospuszczali głowy. W tym samym momecie z drugiej strony pola bitwy doszedł do uszu dowódcy ludzkiej armii ryk przerażonych ludzi. Mroczni Rycerze właśnie stratowali drugi regiment mieczników i znowu znikli we mgle. Na ten widok pozostałe regimenty imperialne drgnęły – nerwy ludzi były napięte jak postronki... Wówczas rozległo się głośne wycie - upiorna kakofonia, jakby kto zarzynał stado wilków. W istocie tak właśnie było – oto Mroczni Rycerze wpadli w sforę myśliwskich psów. Połowę wyrżnęli a połowę zostawili, by ta skowycząc przebiegła przed szeregami regimentów powodując panikę. Szatański ten plan zadziałał bez zarzutu - naraz żołnierze jęli rzucać broń pod nogi i biec w stronę miasta ile tylko sił. Nie minęło więcej czasu, niż potrzeba krasnoludowi na opróżnienie dwóch kufli piwa, kiedy pole pod Rodennsburgiem opustoszało zupełnie. Prawie zupełnie – na jego środek wjechał oddział Mrocznych Rycerzy. Zapadła przerażająca cisza, którą po chwili przerwał upiorny śmiech:
-  Hahaha !!! Kto jeszcze chętny  do zmierzenia się z Roderickiem Morgensternem?! Hahaha !!!
Niespodziewanie ktoś z mroku  odpowiedział na to szyderstwo:
-  Ja, potworze !!! Ja jestem chętny, by zmierzyć się z tobą !!!
Zdziwił się wampir słysząc te słowa. Nie spodziewał się, by ktoś był tak głupi, by odpowiedzieć na to wezwanie.
- Kimżeś, bohaterze? – wampir nie krył kpiny w swoim głosie.
- Jestem Wiktor.
Przed jednostką dowodzona przez wampira stanął młody mężczyzna, w którego oczach płonął gniew. W jednej jego ręce był miecz, w drugiej – tarcza. Nie było w nim lęku.
- Stawaj potworze !
Pewność siebie tego dzieciaka spodobała się Roderickowi. Zeskoczył z siodła swego piekielnego rumaka, odpiął potężny dwuręczny miecz i zamachał nim lekko, jakby to była brzozowa witka.
- Młodzieńcze, muszę cię przestrzec. Jaki by nie był wynik naszego starcia – przegrasz. Jestem przeklęty łaknieniem krwi i niegasnącym pragnieniem walki. Klątwa ta przejdzie na tego, kto mnie pokona. Jeśli kiedykolwiek ktoś taki się znajdzie...  – Wampir uśmiechnął się  lekko. – Czy godzisz się na to?
- Przestań biadolić, staruchu i choć się bić – odrzekł mu na to Wiktor, który choć tęgim był rębajłą, zmysłu poezji raczej nie wykazywał.
Walka, która zaraz po tej wypowiedzi nastąpiła, trwała zaskakująco krótko. Wampir machnął mieczem a Wiktor zrobił unik a następnie błyskawiczną ripostę. Potężne cięcie zdjęło głowę wampira z jego ramion. W tym momencie chmury zasłoniły księżyc i nastąpiła chwila ciszy. Niespodziewanie z nieba uderzył piorun a chwilę potem z nieba spadły pierwsze krople deszczu. Rozpętała się burza. W błysku piorunów Wiktor ujrzał Mrocznych Rycerzy schodzących ze swych wierzchowców i podchodzących do ciała wampira. Rycerze podnieśli swego dowódcę powoli, z pełną należną mu czcią. Z oddali zbliżała się ku nim Czarna Kareta. Kiedy przerażający powóz zatrzymał się przy nich, wsadzili bezgłowe ciało Rodericka do trumny, którą wyjęli z czarnego karawanu. Wiktor obserwował to wszystko bez poruszenia. Kiedy Rycerze zakończyli ceremoniał żegnania swego pana odwrócili się w stronę Wiktora. W jednej chwili wszyscy klęknęli.
- Panie nasz... – usłyszał grobowy szept i w tym momencie poczuł, jakby jedna z błyskawic uderzyła w niego – ogłuszył go huk i oślepiło jasne światło. Stracił przytomność...
Kiedy się ocknął był dzień, a przynajmniej tak mu się wydawało dopóki nie zauważył, że na niebie ciągle wysoko jest księżyc. To dziwne – widział wszystko tak dobrze, czuł wszystkie zapachy otoczenia, słyszał każdy szmer.... Opodal w milczeniu stał oddział Mrocznych Rycerzy. Wiktor spojrzał na nich i zrozumiał, że to, co usłyszał od wampira, było prawdą – został przeklęty ! Tymczasem nie miał jednak głowy by się nad tym zastanawiać, jego myśli zaprzątało bowiem tylko jedno pragnienie:
- Krwi...


Od tamtej nocy minęły lata. Zdążyły już umrzeć dzieci dzieci ludzi, którzy przybyli następnego  po bitwie by przekonać się, kto zwyciężył. Nie zastali nikogo – ani żywych, ani martwych. O młodym oficerze i jego oddziałach słuch zaginął. Za to setki mil dalej zaczęły rodzić się legendy o niepokonanym wojowniku, który w otoczeniu swych wiernych, nieumarłych towarzyszy, szuka śmiałka, który potrafiłby go pokonać. Bo ciężkie jest brzemię klątwy Smoczej Krwi, lecz mimo to ci, którzy je noszą, nie oddadzą go bez walki....


Pierwsza bitwa to spontaniczny challenge z Hubim i jego delfami. W armii przeciwnika :
duza magiczka na pegazie, dwoch assasinow, bsb na piechote
2 balisty, dwa rydwany, harpie, 8 Cold One Knights (z banner of souls cos tam...), 2 dark roderzy, 10 kusznikow, 12 wiedzm z warbannerem, 12 korsarzy i chyba z 20 spearow.

Pierwsze trzy tury byly bardzo dobre dla Hubiego - mial popychaczke z lore of shadows i sprytnie ja wykorzystywal. Juz w pierwszej swojej turze wpakowal mi swoich rycerzy w bok Black Knighow. Zaczal mnie tez osaczac reszta regimentow. Naprawde zrobilo mi sie w pewnym momencie cieplo... Ale potem cos nagle peklo w delfach. Na prawej flance Black Coach jechal i jechal - przestraszyl dark riderow (nie zebrali sie potem a po drodze spanikowali jedna baliste), wjechal w wiedzmy i w nich stal wyrzynajac panienki sukcesywnie. W koncu, po kilku turach walki, wycial wszystkie w pien. Srodkiem pola szla moja piechota: jedne szkielety zlapaly rydwany (ktore w jednej chwili zglupialy wystawiajac sie na szarze) a potem pogonily druga baliste. Drugie szkielety z grave guardem i wampirem ruszyly na reszte piechoty elfow. Hubi wycial moich rycerzy (mimo usilnych staran nie udalo mi sie wesprzec walczacych rycerzy...) a swomi warriorami i korsarzami wpakowal sie we front grave guardu z wampirem. Usmiechnalem sie. Oba regimenty zostaly zlamane. W pewnym momencie armia Hubiego ogolnie uciekala, czesc sie zebrala, czesc nie... Stanelo na wyniku 12:8 dla mnie. To byla bardzo dobra bitwa. Niespodziewane zwroty akcji, wyrownana walka.

Druga bitwa z Dukiem i jego "klimatyczna" bretonnia.
No to trafilem na jedna z najmocniejszych armii na turnieju. 5 duzych, 9-osobowych lanc, 4 pegazy, lord na pegazie, 2x lucznicy i jedni man-at-arms.
Na moje oparte na piechocie VC to jest po prostu masakra. Ani przez chwile nie myslalem o ruszeniu do walki z tym.... czyms. Na moje szczescie pole bitwy bylo mocno usiane terenami. Wykorzystalem to i "okopalem sie" w jednym narozniku liczac na jak najpozniejsze dojscie do mnie lanc. Udalo mi sie calkiem niezle. Duelisci przeszli lasem na bok lanc stojacych w jednym przesmyku. Na przeciwko tych lanc stanely dwa regimenty szkieletow. Przeciwko trzem lancom idacym drugim przejsciem staneli moi rycerze i gwardia. Kolcz stanal na tylach armii czajac sie na pegazy, ktore probowalyby sie niechybnie umiejscowic. Magicznym pociskiem i strzelaniem duelistow wyeliminowalem jedna lance. Na grave guard przyjalem druga lance - ustalem brejka i wpakowalem sie tejze lancy w bok rycerzami. Wygralem, zagonilem. Kolczem blokowalem pegazy i lorda na pegazie. I to wlasciwie tyle... Sam stracilem polowe rycerzy (chlopi mnie zaszarzowali i troche poszarpali) i chyba jakies smieci. Wynik 11:9 dla mnie. Uwazam, ze Duke zagral bardzo zle. Gdybym ja mial taka armie w reku roznioslbym moje wampiry do zera. Ale widac sama powergamerska armia nie wystarczy do zyciestwa.... hehehe...

Trzecia bitwa ze Zbyszkiem i jego Lahmiami
Tym razem poszlo dokladnie odwrotnie, niz w mojej pierwszej bitwie z Hubim. Tym razem to mi na poczatku wszystko szlo dobrze. Zwyciestwo przed bitwa w fortelach - Zbyszek zagral na moich rycerzy, ze maja -1 do Sv, na co ja mu odbicie fortelu (ze jego rycerze dostaja to samo, co moi) i od razu drugm fortelem... -1 do Sv. Bylem szczesliwy. Rycerze Zbyszka nagle mieli Sv na 4+. :)
Potem jeszcze kilka mniejszych sukcesow, jak zdjecie kolcza, dwoch duzych regimentow wilkow, fell batow.... A potem nagle wszystko sie sypnelo. Moi rycerze siejac zniszczenie dojechali do krawedzi Zbyszka i stamtad juz nie zdazyli wrocic do srodka pola bitwy, gdzie doszlo do glownego zwarcia. A to niestety nie bylo to zwarcie zbyt korzystne dla mnie. Zbyszek mial troszke (ale znaczco...) silniejsza magie ode mnie, mial tez wieksza ilosc jednostek do dyspozycji. Zrobil sie kociol... Wampirzyce z Black Knightami wpadli w moja gwardie i w trzy tury ich rozmontowaly. Moj wampir probowal sie ratowac szarzujac samotnie na 6 ghouli. Nawet sie przez chlopakow przebil, ale dosyc kiepsko pogonil, wiec w nastepnej turze szkielety Zbyszka sie odwrocily i wpadly w niego z popychaczki. Gdyby wampir chociaz sprobowal ustac te walke, ale nie... zabil jednego szkieleta i sie sypnal. Po bitwie zostal mi black coach i polowa rycerzy. Wynik bitwy: 18:2 dla Zbyszka. Dobra bitwa. W sumie malo kombinatorska, a bardziej oparta na rzutach koscmi, ale i tak bylo fajnie. :)

Czwarta bitwa z Tomkiem i jego zielona horda.
Naprzeciw mnie stanela naprawde masa zielonych:
Black orc Warboss na piechote, BSB na dziku, goblin hero na wilku.
Do tego: 3 trolle, goblin doom diver, 2 rydwany goblinskie, ok. 20 black orkow, ok. 10 boar boyzow, katapulta, 15 ciezkiej jazdy goblinskiej, 2x 6 lekkiej jazdy, ok. 20 zwyklych goblinow, ok. 20 nocnikow z fanatykiem, ok. 20 orc boyow, ok. 20 orc boyz Big Uns z wloczniami.
Jeden slaby punkt tej armii: brak obrony magicznej.
Te bitwe wygralem dzieki temu, ze raz na ture moglem rzucac na 4 kosciach popychaczke a Tomek nie mogl jej rozproszyc. Po prostu.
Zaczelo sie od tego, ze moje duchy wbily sie w stojace w centrum armii zielonoskorych  trolle. Przebily sie przez nie i pogonily, lecz nie dogonily. Widok pokonanych "duzich troluf" to bylo za duzo dla stojacych opodal goblinow, ktore w zwiazku z tym postanowily uciec z pola bitwy. Hmmm... potem sie dzialo jeszcze tyle, ze az nie chce mi sie pisac. Ogolnie popychaczki ruszaly moje regimenty zawsze tam, gdzie bylo trzeba, przez co regimenty zielonych lamaly sie jeden po drugim. Skonczylo sie na tym, ze wygralem 19:1. Tomkowi zostal na polu tylko regiment zwyklych orkow na piechote. :)
Bardzo smieszna bitwa, super mily przeciwnik. Mamy sie umowic na rewanz. Juz nie moge sie doczekac... ;)

I ostatnia bitwa z Kielonkiem i jego welfami
Oj, nie lubie wampirami lesnych elfow. A juz naprawde nie lubie lesnych elfow, kiedy gram blokami piechoty, kiedy moje duchy widza naprzeciwko driady, wild riderow i treemana, kiedy widze 40 lucznikow i 4 herosow do walki....
Ale mialem jednak troche farta. Po pierwsze mialem fortel, ze zaczynam bitwe a strone sie losuje. Wylosowalem strone z lasem. Elfy staly na otwartym polu. Wylosowalem idealne czary: 1,4,5. Bylo dobrze.
Zaczela sie bitwa. Mariusz od razu popelnil blad, ktory kosztowal go bardzo drogo. Teleportowal swojego highborna z treemanem na tyly mojej armii. Wiec odwrocilem regiment szkieletow i pchnalem go w drzewko z lordem. Chlopaki ustali na stubbornie chyba z 7 tur walki, ale w koncu pekli i zostali zagonieni.
Ja generalnie szedlem do przodu, a Mariusz mnie ostrzeliwal. W przyplywie ulanskiej fantazji zaszarzowal na moich 10 rycerzy 5 swoimi wildami ze sztandarem. Ustal trzy tury walki. Potem driady wpakowaly mi sie w bok i rycerze sie skonczyli. Na drugiej flance nie szlo duzo lepiej. Moje duchy zaszarzowaly na 2 pozostalych wildriderow (3 zabilem pociskiem), ale sie nie pokonaly ich przez dwie tury, wiec nastepnie sam zostalem zaszarzowany przez driady. Potem ja w te driady wjechalem kołczem, ale one znowu ustaly, wiec w nastepnej turze kolejne driady wpakowaly sie w tyl mojego kołcza. Duchy i kołcz sie sypnely. Tyle dobrego, ze chociaz tych 2 wildow w koncu zabilem. Srodkiem zasuwaly moje szkielety i gravy guard. Kosilem co mi stawalo na drodze. Jakichs wardancerow, jakichs eternal guardow. Ale potem oberwalem kilka salw i szkielety sie skonczyly, a grave guardow zostala polowa. Wycielismy sie dosyc konkretnie. Skonczylo sie remisem. To tez byla fajna bitwa. Bardzo trudna armia, bystry (ale nie bezbledny, bo ta akcja z teleportem treemana byla jednak dosyc nieprzemyslana...) przeciwnik, fajna atmosfera.

Jestem wiec z tej imprezy naprawde zadowolony. A w sumie to nawet ciesze sie, ze master nie wyszedl, bo do ligii mialem bardzo malo lokali... ;) Tak to jest, sie czlowiek tylko po wiekszych imprezach szwenda....
Wielkie dzieki dla organizatorow za imprezke i dzieki dla moich przeciwnikow za fajne bitewki !!! :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 24, 2006, 01:58:03 pm
Cytat: "Kruti"
[
Najśmieszniejsze jest chyba to, że momentami WPS zdawał egzamin (Choć faktycznie nie zawsze) - to my nie zdaliśmy egzaminu próbując go równoważyć -zabrakło konsekwencji.

Faktem jest, że jak dla mnie, WPS można traktować jednynie jako wytyczne, dające tylko ogólny obraz wartości kompozycjyjnej armii. Reszta musi się odbyć uznaniowo a nad oceną każdej rozpiski powinno zasiąść gremium i ją przedystkutować.


Kruti - ja nigdy nie powiedziałem, że cały WPS był do bani. Był w zasadzie ok, z drobnymi wyjatkami. Wyjątki polegały czasami na tym, że komplikowały życie odrobinę (jak w moim przypadku), a czasami (?) dawały furtkę do niezłych nadużyć.

Jeśli WPS miałby być tylko pewnym wyznaczniekiem dla Was - to proszę bardzo - ale to oznacza 100% premii uznaniowej. Wejdziecie w to?

PS: Ogry wygraja na turnieju, na którym wszyscy będa grać ogrami 8)

@ JJ. Masz nawet piwo, ale przyznaj sam, że to totalnie powalone...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 24, 2006, 02:01:23 pm
jeszcze jedna sprawa . Mapki z terenami. Rozklad na rysunku byl dobry ale odleglosci juz widac wpisywane na oko. 4 stol np po rozstawieniu wszystkiego wedlug podanych odleglosci okazywalo sie ze 1/4 stolu jest odcieta 2 obeliskami murkiem i jeziorkiem a na mapce tego nie bylo widac.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 24, 2006, 02:09:38 pm
Tez jestem zdania ze ta cala heca z "fear - outnumber" to jakas idiotyczna, strzelona w biegu nadinterpretacja.
Bo - moze sie okazac, ze jak zaszarzuje na taki oddzial straszacy np. trzema klockami slave'ow, ktorych bedzie w sumie 60+, nie zadam zadnych ran (co w przypadku tych smieciarzy jest dosc mozliwe), a przeciwnik utlucze mi dosc modeli, zebym to ja zdawal - nawet i o -1, to 60 modeli zwija dupeczke przed naprawde przytloczonym przeciwnikiem!!! Istna paranoja...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 24, 2006, 02:16:50 pm
Cytat: "kolastikk"
Tez jestem zdania ze ta cala heca z "fear - outnumber" to jakas idiotyczna, strzelona w biegu nadinterpretacja.
Bo - moze sie okazac, ze jak zaszarzuje na taki oddzial straszacy np. trzema klockami slave'ow, ktorych bedzie w sumie 60+, nie zadam zadnych ran (co w przypadku tych smieciarzy jest dosc mozliwe), a przeciwnik utlucze mi dosc modeli, zebym to ja zdawal - nawet i o -1, to 60 modeli zwija dupeczke przed naprawde przytloczonym przeciwnikiem!!! Istna paranoja...


Przeczyj RB str 81.
Powinno wystarczyć.

Niewiedza nie jest usprawiedliwieniem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 24, 2006, 02:20:57 pm
Kola - nie o to mi akurat chodziło....

Druga kwestia poruszona przez JJ dotyczyła stand and shoota do fear causing charger. Otóż z tego co Jacek napisał, z Kronik dokładnie wynika, że szarżujący fear causing na strzelców może sie spotkać z następującymi sytuacjami:
1. szarżowany zdaje fear i strzela a później walczy normalnie
2. szarżujący ma mniejszy US, szarżowany nie dzaje feara i UWAGA MOŻE STRZELAĆ BO NIE UCIEKA, chociaż wali w CC na 6.
3. szarżujący ma większy US, szarżowany nie zdaje feara i ucieka.

Oczywiście 1 i 3 to standard ale 2 otwiera przede mną wiele nowych mozliwości, tzn. zamyka mi pewne mozliwości (już widzę szarże 3 Bulami w skinki...) Jakieś takie kretyńskie..,. No chyba, że zrozumiałem źle, ale obawiam się, że dobrze, co Jacku?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Tomash w Kwiecień 24, 2006, 02:25:51 pm
Tak sobie czytam typy armii, opisywane w relacjach i kilka się rzuca w oczy:

Imperium ze steam tankiem.
Imperium z mortarem i działami.
WE na samych spirytach.
Bretonia na lancach.
DL Czincza.
Krasnale z kowadłem.

Zaraz... to był w końcu jakiś CS czy go nie było? :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 24, 2006, 02:38:23 pm
stimmi z mortarem na sobie nie zwyklak(19 hull points) wiec nie az tak zle
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: cauliflower w Kwiecień 24, 2006, 03:00:35 pm
38 osób :shock:  :shock:


mówiłem, że to sredni pomysł.....

ciekawe czy się zwróciło chociaż za sale itp.


Pozdrawiam


P.S. Mam nadzieje, że organizatorzy wyciągną wnioski i w przyszłym roku będzie stara, dobra parówka ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 24, 2006, 03:09:31 pm
Syndrom "dnia po" daje o sobie znać - muszę pisać....

Cytuj
P.S. Mam nadzieje, że organizatorzy wyciągną wnioski i w przyszłym roku będzie stara, dobra parówka


Mam nadzieje, że organizatorzy wyciagną wnioski i parówki ponownie nie będzie...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Piotr 'Szmaja' Szmajewski w Kwiecień 24, 2006, 03:35:43 pm
Yo!

Ja powiem krotko:
Turniej mi sie podobal :D Bardzo ciekawe bitwy, wporzo przeciwnicy. Największy klimaciarz, II miejsce z hobbysty, 4 miejsce ogolnie = cel osiagniety :D

... moj pociag mial opoznienie 1h i 15 minut... do akademca dotarlem o 7:30 (czyli 7,5h podroz ;/)... o 9:00 bylem juz na zajeciach.... ide spac ;/
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Bigpasiak w Kwiecień 24, 2006, 03:38:41 pm
(ciach !)

ps. z innej beczki. Zbyszku nie można się poddać i sobie pójść. ja w niedzielę najpierw walczyłem z Robsonem i zaczynaliśmy ponad dobre pół godziny po czasie i nawet nikomu ale to nikomu nie zgłaszałem choćby chęci dostania dodatkowych punktów za brak przeciwnika chociaż wiedziałem że prawie na pewno przegram i rozegrałem pełną i dramatyczną bitwę moimi WE i ugrałem 9 do 11 to raz a zaraz potem dostałem kensiorka z sam wiesz jaką armią i po rozegraniu równie ciekawej bitwy zremisowałem. gdzie zaznaczę moje WE są mięciutkie jak bułeczka i miałem 3 dd i zero skrolli na tę całą magię chociaż w obu przypadkach cieszyłbym się z dostania 15-5... jakie są wnioski to już sami wyciągnijcie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Varden w Kwiecień 24, 2006, 04:26:58 pm
Cytat: "bless"
Teleportowal swojego highborna z treemanem na tyly mojej armii. Wiec odwrocilem regiment szkieletow i pchnalem go w drzewko z lordem.


Czy Highborn był na piechotę?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Kwiecień 24, 2006, 04:30:05 pm
byl wildriderem wiec na piechote nie za bardzo mogl byc...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 24, 2006, 04:43:26 pm
Cytat: "Varden"
Cytat: "bless"
Teleportowal swojego highborna z treemanem na tyly mojej armii. Wiec odwrocilem regiment szkieletow i pchnalem go w drzewko z lordem.


Czy Highborn był na piechotę?


Byl na koniku.
Zwykle przegrywali walke o jakies 3-4, wiec zawsze sie testowali na 8-c stubborna treemana. Ale najfajniejsze, ze uciekali 2d6, bo treeman mial krotkie nozki. :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 24, 2006, 04:47:22 pm
Cytat: "Bigpasiak"

kensiorka z sam wiesz jaką armią i po rozegraniu równie ciekawej bitwy zremisowałem. gdzie zaznaczę moje WE są mięciutkie jak bułeczka i miałem 3 dd i zero skrolli na tę całą magię chociaż w obu przypadkach cieszyłbym się z dostania 15-5... jakie są wnioski to już sami wyciągnijcie.
 taak osobie ktora przesowa las do 5 razy na ture przeszkadza nadmiar magi :) a moze nadmiar DD?? ;)

(ciach!)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 24, 2006, 04:54:26 pm
Cytat: "Kołata"
niech jakiś moderator wywali te posty o kłótni JJ z Pasiakiem, bo po pierwsze to offtop, a po drugie rzuca niepotrzebnie złe światło na turniej. nie interesują mnie czyjeś osobiste zatargi i tylko przeszkadzają w śledzeniu tematu. razem z tamtymi postami wywalcie i ten :)

pozdrawiam!


Sluszna uwaga. Atmosfera przyciezka sie zrobila... Wzajemne pretensje w trojkacie Bipasiak, JJ, Mariusz zostaly wyciete. Prosze do nich na forum nie wracac.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 24, 2006, 04:58:16 pm
Cytat: "bless"
Zwykle przegrywali walke o jakies 3-4

Pierwszą, albo wygrali o 1, albo był remis, już tam nie pamiętam! Potem niestety mnie magią zjadłeś, bo na te 3d6 kolejnych dowskrzeszanych szkieletów już nic nie mogłem zaradzić. :(
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Executioner w Kwiecień 24, 2006, 05:08:23 pm
IMO bylo zajebiscie, fajnie sie gralo tymi demonami slaanesha na comp scorze:P:P

po prostu przeciwnik nie umial przewidziec moich ruchow, bo sam tez tego nie umialem zrobic i mialem przewage w ruchu:P:P bylem 2 generalem i czwarty od konca w ogolnym:P
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 24, 2006, 05:10:18 pm
Remisu nie bylo ani razu. To na pewno. Raz chyba rzeczywiscie przegrales tylko o 1, ale przeciez nie napisalem, ze zawsze przegrywales o 3-4, tylko ze "zazwyczaj". Bo to prawda, ze ze 4,5 brejkow brales wlasnie na takim modyfikatorze... I tyle. Co taki czepialski jestes?  :doubt:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Lord Semi w Kwiecień 24, 2006, 05:14:21 pm
czy wyniki bede dostepne przez net??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kielon w Kwiecień 24, 2006, 05:16:40 pm
Cytat: "bless"
Co taki czepialski jestes?  :doubt:


Poweekendowa frustracja! :p ;)

P.S.
Już pamiętam, w pierwszej przegralem o muzyka. ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 24, 2006, 06:19:59 pm
Cytat: "Lord Semi"
czy wyniki bede dostepne przez net??


Tak

Niebawem... mam nadzieję
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: GoluS w Kwiecień 24, 2006, 07:09:48 pm
Nie bede sie za bardzo rozpisywal o turnieju. Tak jak inni mowili - turniej zorganizowany byl profesjonalnie, fajnie jak od czasu do czasu sa takie turnieje, tylko ten cs... No wlasnie warto by pomyslec nad forma turniejow warzywnych w przyszlosci.

Uwazam, ze CS jest beznadziejny pod kazda postacia. Daje poprostu nierowne szanse. Fakt, ze jak nie wezme na turniej klimatycznej rozpiski to nie wygram turnieju. To jest jasne. Ale jednak sporo osob bedzie mialo rozpiski mocne i jak sie na nie trafi - na starcie ma sie sporo straty. Paradoksalnie przez cs, ktory ma balansowac rozpiski, sa jeszcze wieksze roznice pomiedzy nimi. Mi wszystko jedno ile moj przeciwnik na koniec dostanie punktow za cs. Tak czy siak rozegram z nim nierowna bitwe. Uznaniowka jest o tyle glupia, ze tak naprawde rozpiske tworzy sie na wyczucie i tak czy siak - moge natrafic na przeciwnika z 2x silniejsza rozpa.

Proponuje na przyszlym turnieju klimatycznym zrobic ograniczenia mniej wiecej takie jakie byly kiedys na Klajmacie. Ktos pamieta jeszcze taki turniej :P? Nie bylo tam cs, bylo poprostu bylo wszystko poograniczane. Mozna bylo sie do tego przygotowac, ogarnac wszystko. Dawalo to wieksze szanse, ze wszystkie bitwy beda rozegrane z rownymi armiami. Nie bylo za bardzo mozliwosci, ze ktos przyjdzie z za-mocna armia i pomimo, ze nie wygra turnieju, skosi 5 rywali. Wydaje mi sie, ze taka forma bylaby duzo lepsza. O ile dobrze pamietam nie mozna bylo wystawiac duzych celow, wystawic wiecej niz 2 kawalerie, 2 maszyny, 1 mag, max dwoch bohaterow, moznaby jeszce ograniczyc powtarzanie sie oddzialow, oddzialy skirmisherow. Poprostu wszystko co organizatorowi i graczom podpowiadajacym by wpadlo do glowy.

Nie wiem czy powinienem o tym pisac w tym temacie, ale wartoby o tym podyskutowac troche :).

pzdr
Marek
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Fluffy w Kwiecień 24, 2006, 08:15:52 pm
Cytuj
Imperium ze steam tankiem.
Imperium z mortarem i działami.


Miałem stimtanka z 19 hull pointami i mortarem, jedno działo i jednego hellblastera. Gdyby tych rzeczy zabrakło, co miałbym zrobić z np klockiem wiedźm piechotrą bez save? Co miałbym zrobić z treemanem?

Steam tank "Implacable" - proponuję, żeby ktoś spróbował to wziąśc na turniej. 4 razy misfie na mortarze (w tym 3 razy w pierwszej turze gry), raz eksplodował majac 19 hull pointow (próbowałem palić 4 steam pointy), przeżył tylko jedną bitwę (za mało hull pointów i czeste efekty "przepalenia"). Naprawdę, to "coś" nie jest przegięte. W sumie to chyba jedyny dobrze wyceniony (obok Von Zeppela) steam tank..

Co do samego turnieju: Jestem bardzo zadowolony. Zagrałem 5 bardzo przyjmnych bitwew, z czego jedną z demonicznym legionem - nie będe już podkreślał błędu organizatorów że  to "coś": dopuścili do turnieju, mam nadzieję że na turniejach warzywnych i klimatycznych nie zauważe już takih przypałów :).  
drugie zastrzerzenie to to, że z mastera sie zrobił lokal - szkoda, że współpraca organizatorów z graczami układała się rpze turniejem bardzo źle. Mam nadzieję, że to też się nie powtórzy.
Co zaś do idei CSa- wierzę, podobnie jak moi poprzednicy, że da się stworzyć sensowny. Ewentualnie poprzestac wyłącznie na uznaniowym, złożonym z klimaciarza, powergamera i kogoś o wypośrodkowanych poglądach - doświadczeni gracze z powodzeniem moga ocenić kazdą rozpę :).
Mam nadzieję, że idea CSa nie upadnie.

Pozdrawiam!

Ps: podziękowania dla Szafy, jego lubej i Jankiela za gościnę :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 24, 2006, 09:02:14 pm
Cytat: "JJ"
   
 FEAR


*****

Q. For purposes of determining if fear causing units outnumber their
foes to force an auto-break situation, do you determine it by the
largest fear causing unit engaged in the combat or do you use the
total Unit Strength of the fear causing units and compare it to the
defender's combined Unit Strength?

A. Neither. If a unit is outnumbered by fear-causing enemies, then
it automatically breaks. Operative word is unit, not side, so it is
worked out on its Unit Strength versus total Unit Strength of fear-
causing enemies it is actually fighting (i.e. in base to base contact
with), in the same way that break test are rolled for individually
rather than per side.
S. Gav Thorpe - Warhammer Design Team / Rulebook - page 81

Q. When do you resolve Fear tests for an enemy unit that wishes to
stand & shoot?

A. Use the following procedure: The Fear causing unit declares a
charge. The charged player says, "The unit will stand and shoot."
Check to see if the charging unit is in range; if it is, then the
charged unit must take a Fear test. If it fails the test and is
outnumbered, it will flee as normal and not make its stand and
shoot charge reaction. If for any reason it does not flee, then the
charged unit may stand & shoot as normal.
S. Warhammer Chronicles 2004 page 113



Ok Jacku nie mam pytan. Decyzje podjąlem po wielu konsultacjach i zgodnie ze swoim sumieniem. Na szczescie ta decyzja ani w prawo, ani w lewo nic nie zmieniala i Robson mial pewne 1 za genarala a Marios pewne 2 w calosci.

Ale sypie glowe popiolem.......
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Kwiecień 24, 2006, 09:02:33 pm
Mogłby ktoś wsadzić wyniki???
Bardzo byłbym wdzięczny......
___________
Turniej nie master... Możliwość przegięć z 80% CS'em...
Ale fajny klimat...... :D
Fajni ludzie....
Znowu dostałem baty od Mariusza Kiliszka.....(20-0 dla Mariusza)
Grałem z bardzo klimatycznymi Darkelfami z Caldronem i 2 oddziałami witchek...(remis)
Grałem z Chaosem slaneshaa Maćka(sry niepamiętam nazwiska) (tu  ciężka bitwa - remis)
Grałem z Krasnoludami Marcina Ozonka ( co prawda 7 dispell dice'ów ale git, fajny przeciwnik troche farta z mojej strony)(16-4 dla mnie)
Grałem z Markiem Golanem (bardzo duże szczęście z mojej strony i malutkie niedopatrzenie Marka z Couchem) (18-2 dla mnie)
Ta bitwa z Markiem podniosła mnie na duchu i ostro dowartościowała...
Najlepsze jest to że zdecydowanie najprzyjemniejsza bitwa. Zero zgrzytów, nawet najmniejszego problemu, sprzeczki.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 24, 2006, 09:23:32 pm
Cytat: "Varden"
Cytat: "spot"
W dalszym ciągu nie rozumiem dlaczego nie podjęliście decyzji by poprzestać tylko na uznaniowym CS.


Dwa słowa: Darek Polit?


Adam decydowala 350 a ja bylem powykonawca - choc WPS sam przerobilem czesciowo dobrze a czesciowo zle np: WE
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Dalmar w Kwiecień 24, 2006, 09:43:01 pm
Ostateczne wyniki do zassania ze strony 350  www.350xg.pl
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: -Squorel- w Kwiecień 24, 2006, 10:00:16 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "Barbarossa"



To nie jego wina.
Jego słaba i plewna rozpiska DL Tzeentcha dostałaby 5 (PIĘĆ) punktów WPS CS + uznaniówka (Czyli MAKS 35).


Szczegolnie ze sztywnego liczono niezgodnie z regulaminem, chodzi o poziomy magii
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 24, 2006, 10:22:39 pm
Cytuj
Kola - pozwól, że zaśmieję Ci się w twarz

Śmiej się. Ja zagrałem 5 fajnych bitew z fajnymi armiami.
Cytuj
to naprawdę nie wiem, w jakim kosmosie mieszkasz

Daruj. Zaczyna to wyglądaćniepoważnie. Zaczynasz kaprysić jak małe dziecko.
"Bo tamten to zły powergamer i wystawił przegiętą rozpiskę. Ja z nim nie gram i uciekam do domu"
Takie gadanie wzbudza mój niesmak. Więcej nie napiszę, bo Cię lubię. Tylko dlatego.
Cytuj
na turniej za 35 złotych z totalnie debilnymi zasadami nie przyjdzie

Ja płaciłem 30.
Cytuj
Udało wam się zepsuć turniej tak, jak nikomu dotąd - najniższa frekwencja jaką pamiętam na masterze, o, pardon, lokalu na Narbutta

To niestety smutna prawda. Olaliście kompletnie graczy, wiedząc, że frekwencja jest smiesznie niska. Wystarczyło na bierząco odpowiadać na maile i doradzać, co zmienić. Ja byłem stosunkowo dobrze obsłużony, aczkolwiek musiałem czekać po kilka dni. Ale nie wszyscy mieli to szczęście.

Co do przegiętych armii - owszem, niektórzy sobie przegięli. Ich błąd. Z DL nie było szansy wygrać tego niedoszłego mastera. Płynęło się na uznaniowym i innych pierdołach.
Czuję się trochę głupio, że mając bardzo przeciętny wynik z bitew, znalazłem się na pierwszym miejscu. Choć z drugiej strony, kazdy mógł sobie napisać fajną historyjkę i złożyć ciekawą rozpę, więc szanse były równe. To, że ktoś nie miał figurek, jakoś mnie nie przekonuje. To hobby polega na tym, żeby jednak mieć figurki. Kupować sobie różne oddziały, malować, konwertować i mieć z tego przyjemność. A nie tylko zainwestować w jakąś pornografię na 2250 i nie być w stanie wystawić nic poza 4 magami lub smokiem.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 24, 2006, 10:39:21 pm
Cytat: "Bigpasiak"

ps. z innej beczki. Zbyszku nie można się poddać i sobie pójść.


Ja Ciebie nie rozumiem. Zresztą krytyki ze strony Jankiela też nie. Mój czas, moja sprawa, moje pieniądze. Po prostu stwierdziłem, że gra z rozpiską nieporównywalnie silniejszą od mojej, która ma więcej punktów z CS, jest dla mnie niezwykle denerwujące i frustrujące. Zdarzało mi się na turniejach grywać DE z rozpiskami daleko od mojej silniejszymi, a nawet coś tam ugrać, a jak przegrałem, to nie byłem wkurzony - wręcz przeciwnie, śmiałem się z oblanej głupoty tu czy jakichś innych bzdetek. Ale ten element compscore'owy w skontrastowaniu z szumnymi zapowiedziami  "warzywnych rozpisek", "zemsty klimaciarzy" itp. podziałał na mnie jak płachta na byka.  

W skrócie - przyszedłem pograć sobie z armiami raczej stonowanymi i piechotnymi, a nie z czarującymi skirmisherami.

Więc po prostu nie chciałem spędzić ostatniej bitwy denerwując się. Moja sprawa, naprawdę. Jankielu - ty akurat trafiłeś na kilka fajnych armii. Ja trafiłem na dwa DLe - oba miały lepszy CS i bez problemu mnie rozjeżdżały. W zestawieniu to spowodowało u mnie niechęć do dalszej gry, bo i po co. W końcu na turniej nie idę po to, żeby nabić frekwencję, sprawić przyjemność organizatorom, ale po to, żeby się dobrze bawić. Jeśli ten ostatni warunek nie jest spełniony, to mogę sobie pójść. Proszę, nie zarzucaj mi, że się obrażam, że uciekam do domu i że kapryszę. Po prostu obiecano mi weekend z klimatycznym battlem, a produkt, którzy otrzymałem za moje pieniądze, był istotnie wybrakowany. I naprawdę EOT z mojej strony.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 24, 2006, 10:59:40 pm
Oj Zbysiu, nie marudź. Inni robią to znacznie lepiej ;).
Ja grałem na tym turnieju z oboma DL czincza. Było bardzo ciężko, bo armia mocna, moja do takiej nie przystosowana, ale nie narzekam. Taki lajf.
(zaraz mi tu Zbyszek napisze, że miałem Dłorfy, a one są wytrzymalsze i wogóle. Tak są wytrzymalsze, ale nie miałem popychaczek!!!)
Nie wiem zresztą co tak narzekasz. Mimo moich 6 cali ruchu i bez popychaczek, wykonałem tyle szarż co każdy z DL z jakimi grałem. Trzeba tylko pomyśleć i pokombinować Zbyszku, porobić pyłapki, poświęcić oddział, by coś zyskać..., a nie jeździć dwoma wagonami po 15 black knightach i przejeżdżać przez wszystko :roll:  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 24, 2006, 11:06:30 pm
Cytuj
W końcu na turniej nie idę po to, żeby nabić frekwencję, sprawić przyjemność organizatorom, ale po to, żeby się dobrze bawić

Nie poczuwasz sie wogóle do odpowiedzialności za warszawskiego mastera?
Cytuj
Po prostu stwierdziłem, że gra z rozpiską nieporównywalnie silniejszą od mojej, która ma więcej punktów z CS, jest dla mnie niezwykle denerwujące i frustrujące

Lepiej się gra z takimi nieporównywalnie słabszymi. Jasna sprawa.
Sorry, ale jak się idzie na turniej, to chyba się można spodziewać tego, że trafi się na przegięte rozpiski. Nawet w ramach ograniczeń.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 24, 2006, 11:06:41 pm
Cytat: "Marios"
Trzeba tylko pomyśleć i pokombinować Zbyszku, porobić pyłapki, poświęcić oddział, by coś zyskać..., a nie jeździć dwoma wagonami po 15 black knightach i przejeżdżać przez wszystko :roll:  ;)


Widzisz, zrobiłem dokładnie tak. Porobiłem pułapki, kombinowałem, poświęcałem jednostki zyskując szarże klockami na flanki skirmishujących demonów. Cóż z tego, skoro nie byłem w stanie im nic zrobić? Pewnie masz rację, jestem totalnym niedojdą, który nie potrafi grać.

Jankiel -
Lubię grać w warhammera wyrównanego przynajmniej trochę, kiedy obie strony mają sporą szansę wygrać. W przeciwnym wypadku mnie to nie bawi, bo jest głupie. Dobrze o tym wiesz, więc po kiego grzyba ta złośliwość? Masz okres, czy co? Naprawdę myślisz, że poświęcam temu hobby tyle czasu i energii, bo kręci mnie masakrowanie dzieci z chaosem khorne'a? Na przegięte rozpiski byłem przygotowany. Na to, że będą miały większy CS od nieprzegiętych - mniej. Tak jak napisałem powyżej - mój czas, moje pieniądze, moja sprawa, więc się z łaski swojej odwal - nie będziesz mi mówił, na jakie turnieje mam chodzić, z jakich bitew mam czerpać przyjemność i co jest moim obowiązkiem.  Pozwól, że o tym zdecyduję sam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 24, 2006, 11:25:31 pm
Cytat: "Barbarossa"
...Lubię grać w warhammera wyrównanego przynajmniej trochę, kiedy obie strony mają sporą szansę wygrać. W przeciwnym wypadku mnie to nie bawi, bo jest głupie....

Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać by tego nie skomentować.
A myślałeś kiedyś o tym co myśli Twój przeciwnik jak widzi Ciebie i Twoich 30 BK, morze power dice'ów i resztę?? Zbyszku, nareszcie zobaczyłeś co czują inni jak stają Ci naprzeciw. Powinieneś się cieszyć z takiej lekcji.
(nie pisałem tu o sobie oczywiście, ja się tylko boję swojego giganta ;) )
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 24, 2006, 11:45:34 pm
Na turniejach praktycznie wszyscy grają wymaksowanymi armiami. Czasami ktoś się przyjdzie pobawić, owszem. Czasami nawet ja chodzę się pobawić i biorę Delfy - uwierzysz? Już od bardzo, bardzo dawna wiem, jak to jest grać słabą rozpiską z silną.  Jak biorę słabą rozpiskę na turniej bez ograniczeń, nie mam z tym, że ktoś mnie wystrzela albo w inny sposób skrzywdzi przegiętą armią, żadnego problemu. Tak po prostu jest. A swoje piętnastki black knightów bez problemu rozkręcałem na turniejach mecz-rewanż, więc doskonale wiem, jak się czuje przeciwnik je widząc.

Nie zdarzyło mi się w ciągu ostatnich paru masterów grać z armią, która nie byłaby maksymalnie odgięta. I szczerze mówiąc, odkąd defensy odeszły - odpowiada mi to, bo poziom armii jest wyważony i dużo mniej zależy od paru głupich rzutów.  

Więc o co ty, za przeproszeniem, masz do mnie pretensje? Możesz sprecyzować, czy tylko napastujesz losowo wybraną osobę za to, że w Polsce na stołach turniejowych spotyka się prawie wyłacznie armie wymaksowane? Czy nie grałem ostatnio z Twoim smokiem chaosu? No to o co ci właściwie chodzi? Masz do mnie pretensje, że na turniejach gram równie przegiętymi armiami co ty sam?

W wypadku tego turnieju się wkurzyłem, bo wziąłem dość zabawową rozpiskę LICZĄC na to, że organizatorzy zadbają (jak obiecywali) o to, że standardowo przegiętych armii nie będzie. Dlatego jestem niezadowolny i nie rozumiem, dlaczego muszę to tłumaczyć.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 24, 2006, 11:51:53 pm
Darujcie sobie chłopaki te spory, bo to nie przystoi takim doświadczonym graczom. Gdyby to ktos mniej znany niż Barb wyszedł wcześniej z turnieju, nawet byście nie zauważyli. Ja go rozumiem, bo napewno sam bym się na maxa wk****ił gdybym miał grać z tym PG. "Grać" to nawet niewłaściwe słowo. Sam w zaciętych bitwach wywalczyłem sobie wysoką pozycję po 4 bitwie, po czym musiałem zapomnieć o dobrym wyniku, bo DL slanesha na w wersji full wypas pojechał moją armie na nieruchawych klocach jak chciał. Zawinili organizatorzy, ja w tej bitwie naprawdę nie miałem nic do powiedzenia, tak samo jak Barb z tzeentch'em. Frustrujące. Tyle że ja bym napewno nie wyszedł.

Jeszcze raz apeluję, nie kłóćcie się, bo nie ma o co i tylko sobie i innym humor psujecie.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 25, 2006, 12:02:38 am
Dwa słowa: Darek Polit?

Absolutnie nie. Darek podjal sie tylko pelnienia obowiazkow sedziego glownego jako najbardziej doswiadczony w tej zabawie. WPS-CS oraz Karty Forteli byly pomyslem czesci 350XG Inkwizytora, czyli moim, Stefana, Dominika i Kostka. Pozostali klubowi koledzy w mniej lub bardziej czynny sposob tylko brali udzial w przygotowaniu turnieju.

Od Darka wara, bo wykonal kawal dobrej roboty!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 25, 2006, 12:45:05 am
W sumie to żałuję, że wyciąłem pierwszy post tego tematu. Pisałem w nim o koncepcji lokalnego turnieju warzywnego.
Szkoda, że nie zaczęto od tego, nabierając doświadczenia i wsłuc**jąc się w nieuniknioną krytykę.
Po przejrzeniu wyników - dobrze, że obcięto DL CS, szkoda, że dopiero post factum - gdyby wcześniej - mniej nerwów by było. No i szkoda, że te szkodniki wpuszczono do tego warzywnika. Problemem jest to, że krwi ludziom napsuły, a nie to czy miały czy też nie miały szans na zwycięstwo w turnieju. Kogo to w końcu obchodzi? Przeszkadzały. Na moim pierwszym turnieju w życiu - małej Warzywnej Inkwizycji - też ktoś przyjechał, potrenował robienie masakr nie przejmując się, że zajął odległe miejsce. Na Burzy też tak było.
Analizując szczegółowe wyniki - dochodzę do wniosku, że koncepcja turnieju była dobra. :D
Szkoda, że dużo czasu minie nim ktoś podejmie się zrobić Mastera na takie zasady.  :(
Czeka nas Długi Marsz.
At least they tried.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Tomash w Kwiecień 25, 2006, 01:17:29 am
Cytat: "JJ"
Analizując szczegółowe wyniki - dochodzę do wniosku, że koncepcja turnieju była dobra. :D
Szkoda, że dużo czasu minie nim ktoś podejmie się zrobić Mastera na takie zasady.  :(
Czeka nas Długi Marsz.
At least they tried.

Ależ Jacku, przecież jeszcze nie odbył się ani jeden master na takie zasady ;)
Poza tym z wypowiedzi tu przeczytanych wnioskuję, że sporo osób jest zainteresowanych graniem na comp score, żeby WFB sprawiał po prostu frajdę z grania. Także IMHO nic straconego, tylko trzeba się przyłożyć do dobrego opracowania tego CS :)
I nareszcie będzie można wystawić rozpiskę niczym z battle reportu w WD bez narażania się na ciąg masakr i śmiechy kolegów
Co do comp score uznaniowego, można go zrobić metodą znaną chociażby ze skoków narciarskich - piątka sędziów wystawia swoje punkty za daną rozpiskę, obcinamy najwyższą i najniższą ocenę, a z reszty wyciągamy średnią :)
(co oczywiście uniemożliwia dowiadywanie się o CS swojej rozpiski przed samym turniejem, więc jakieś orientacyjne cyferki powinny być spisane)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 25, 2006, 07:23:52 am
Cytat: "Barbarossa"
Na turniejach praktycznie wszyscy grają wymaksowanymi armiami. Czasami ktoś się przyjdzie pobawić, owszem. Czasami nawet ja chodzę się pobawić i biorę Delfy - uwierzysz? Już od bardzo, bardzo dawna wiem, jak to jest grać słabą rozpiską z silną.  Jak biorę słabą rozpiskę na turniej bez ograniczeń, nie mam z tym, że ktoś mnie wystrzela albo w inny sposób skrzywdzi przegiętą armią, żadnego problemu. Tak po prostu jest. A swoje piętnastki black knightów bez problemu rozkręcałem na turniejach mecz-rewanż, więc doskonale wiem, jak się czuje przeciwnik je widząc.

Nie zdarzyło mi się w ciągu ostatnich paru masterów grać z armią, która nie byłaby maksymalnie odgięta. I szczerze mówiąc, odkąd defensy odeszły - odpowiada mi to, bo poziom armii jest wyważony i dużo mniej zależy od paru głupich rzutów.  

Więc o co ty, za przeproszeniem, masz do mnie pretensje? Możesz sprecyzować, czy tylko napastujesz losowo wybraną osobę za to, że w Polsce na stołach turniejowych spotyka się prawie wyłacznie armie wymaksowane? Czy nie grałem ostatnio z Twoim smokiem chaosu? No to o co ci właściwie chodzi? Masz do mnie pretensje, że na turniejach gram równie przegiętymi armiami co ty sam?

W wypadku tego turnieju się wkurzyłem, bo wziąłem dość zabawową rozpiskę LICZĄC na to, że organizatorzy zadbają (jak obiecywali) o to, że standardowo przegiętych armii nie będzie. Dlatego jestem niezadowolny i nie rozumiem, dlaczego muszę to tłumaczyć.

Zbyszku, ja się na nikim nie uwziąłem, po prostu chciałem Ci unaocznić, że sytuacja w jakiej się znalazłeś miała już na pewno miejsce kilka razy, tyle, że ze strony Twoich preciwników.
Co do mojej armii, to fakt, gram również wymakszoną.
Moja wcześniejsza wypowiedź nie była atakiem w Twoją osobę, jedynie spostrzeżeniem. Mam nadzieję, że nie żywisz urazy  ;)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 25, 2006, 08:42:05 am
Jacku, dziekuje za chlodna analize - tym bardziej ze przychylna ;)

Przyznaje (ponownie) ze w kilku zasadniczych kwestiach dalismy cialka. CS okazal sie na tyle dziurawy, ze przecisnely sie przez niego nie do konca akceptowalne rozwiazania. Na przyszlosc - jesli ten system bedzie mial jakas przyszlosc - sprobujemy zaciesnic oczka siatki.

Zreszta Bless w sposob konstruktywny zabral sie za to w innym topicu.

Zabraklo nam serca (a moze jaj), zeby w paru przypadkach jasno stwierdzic - takie armie u nas na turnieju sie nie pojawiaja. Bo fakt jest faktem, ze - moze i w overallu nie zajma znakomitego miejsca, ale popsuc zabawe paru graczom moga.

Z drugiej jednak strony, takie ograniczenie to tez nie jest swietna sprawa.  Bo wlasciwie moglismy stworzyc imienna liste armii (lub w ogole graczy) ktorych wpuszczamy na turniej. Tylko nie o to chodzi.

Na koniec dodam, ze ten kij....to proca i ma trzy konce. Na ostatniej galazce problemu pozwole sobie umiejscowic element "nienegocjowalny". Kilka tygodni przedturniejowej wymiany pogladow, zdan i opinii na temat planowanej do wystawienia armii, dziesiatka kosmetycznych zmian i...sciana p.t. "Bo tym sie nie da nic ugrac". Wynik byl taki, ze - zamiast twardo powiedziec "Our way or high way", zrobilismy turniej dla Daemonic Legionu i troche Bretonnii. Bo wlasnie zabraklo mi 'guts" zeby jasno postawic sprawe - ze jesli koles kupil scisly zestaw figurek, zeby grac TYLKO na turniejowej w ujeciu standardowym rozpisce, to nie moim problemem jest jego niemoznosc wziecia udzialu w egzotyce.

I za to przyznaje mam do samego siebie ogromny zal.

Ale dzieki jeszcze raz za euforyczna pochwale :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 25, 2006, 09:33:32 am
Kola, nie martw się - z autopsji wiem, że "cojones" odrastają.
Po prostu przy projektowaniu następnego takiego turnieju musicie zatrudnić paru zawodowych malkontentów. (Służę swoją skromną osobą).
Najpierw 2 x lokal na jeden korytarz, Challenger na 2 korytarze i dwa dni.
Jak dobrze pójdzie - jeszcze pokażemy tym wstrętnym PG, jaką frajdą jest granie plewami - pod warunkiem, że wszyscy je mają.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Halfing@ w Kwiecień 25, 2006, 09:42:29 am
Jacku w 100% sie z toba zgadzam, lepiej zaczać od jakiejś małej formułki i pozaklejać dziury, a dopiero potem brać sie za większe projekty.

Format małej wielkiej plewnej inkwizycji to świetny pomysł, nie jedna osoba już to powiedziała więc czemu tego nie ciągnąć dalej ??
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Tomash w Kwiecień 25, 2006, 09:49:56 am
Kolastikk, szacun. Za umiejętność przyznania się do błędu. To coraz rzadsza ostatnio cecha.
:)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 25, 2006, 09:58:38 am
Zgadzam się jak najbardziej - jakaś forma dowartościowania słabszych armii jest mile widziana i potrzebna. Mam nawet własny plan... projekt, który pozwoli wszystkim, zarówno powergamerom jak i klimaciarzom, bawić się w miarę dobrze. Oczywiście w teorii  :D . Więc pozostaje mi tylko zapytać, kto chciałby, np. w czerwcu przed rozpoczęciem wakacji, współzorganizować  ze mną taki turniej na Narbutta... bo się zapaliłem do projektu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Halfing@ w Kwiecień 25, 2006, 10:10:25 am
ja przyjdę we własnej osobie i pomoge Ci nosić stoły, ale raczej bede chciał grać, moge też zbierać wpisowe
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 25, 2006, 10:11:42 am
To ja - jak tylko czas, termin i Mój Mały Domowy Dzierżyński pozwoli - chętnie się piszę na taki turniej.
Bez podśmiec**jków, przycinków i oporów.
Serio i z utęsknieniem!

Kola

P.S> Parfarazując Jankiela sprzed iluśtam stron - może uda mi się coś zrobić / wygrac(sic!) na tym turnieju :)
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Marios w Kwiecień 25, 2006, 10:21:50 am
Proponuję nieśmiertelne i niezawodne sztywne ograniczenia + do tego system uznaniowy, mniej-więcej znany przed turniejem (taki w stylu +/-). Już kilka razy to stosowałem. Udawało się i stanowcza większość była zadowolona. Poza tym filtr sędziowski nie przepuści pornosów. Chętnym do organizacji mogę to zaprezentować.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Kwiecień 25, 2006, 10:56:01 am
Kilka słów ode mnie. Mikołaj i Stefan zdążyli już chyba wszystko powiedzieć - ja tylko też podpiszę się pod naszą zbiorową maxima culpa. Błędów było dużo, częściowo mam nadzieję tuszowanych naszym entuzjazmem. Mam nadzieję, że w przyszłości we współpracy z innymi klimaciarzami uda nam się wypracować jakąś bardziej spójną i niezawodną formułę (sam już z zainteresowaniem śledzę temat założony przez Błażeja). Przyznajcie choć jedno - serce aż się radowało widząc w starciu te masy piechoty - zatem zmóżdżać się - w sam raz byśmy po wyjściu 7ed. mogli zaszaleć! Dziękuję wszystkim obecnym, dziękuję podwójnie, jako że w niedzielę stawili się w komplecie. I pamiętajcie - co złego to my :)

Szczególne podziękowania dla:

Adama Marciniaka, który momentami wykazał anielską cierpliwośc.
JJ'a za intensywny masaż pleców, dzięki któremu sprostałem trudom turnieju i szlonym kręglom z soboty na niedzielę.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Kwiecień 25, 2006, 11:10:48 am
Cytat: "Barbarossa"
Więc pozostaje mi tylko zapytać, kto chciałby, np. w czerwcu przed rozpoczęciem wakacji, współzorganizować  ze mną taki turniej na Narbutta... bo się zapaliłem do projektu.


Count me in !
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Kwiecień 25, 2006, 11:13:34 am
Cytuj
więc się z łaski swojej odwal - nie będziesz mi mówił, na jakie turnieje mam chodzić, z jakich bitew mam czerpać przyjemność i co jest moim obowiązkiem

Nie będę. Nie mam do tego prawa. Ale mam święte prawo sądzić, że źle zrobiłeś.

Dziwna jest ta Warszawa. Kilkuset graczy, zero współpracy, zero zaangażowania.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 25, 2006, 11:53:11 am
Ejże, ejże, a ja? Na chwilę odejść od kompa nie można i już mam być 6 w kolejce do roboty? Protestuję, byłem pierwszy! Nie dam się wyrolować!!!!
Ja też! JA TEŻ!!! Nawet grać nie muszę... Choć wolałbym też i zagrać.... :(  




A skąd to Kubo wyciągnąłęś?  :shock:
Nawet nie chce mi się tego szukać...
Cytat: "Trocki"
Cytuj
więc się z łaski swojej odwal - nie będziesz mi mówił, na jakie turnieje mam chodzić, z jakich bitew mam czerpać przyjemność i co jest moim obowiązkiem

Nie będę. Nie mam do tego prawa. Ale mam święte prawo sądzić, że źle zrobiłeś.

Dziwna jest ta Warszawa. Kilkuset graczy, zero współpracy, zero zaangażowania.


I co ty wiesz o warzywieniu... :badgrin: ;)  

Już my ci tu w czerwcu pokażemy jak się warzywnik uprawia.... :badgrin:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 25, 2006, 12:00:00 pm
Jesli wonlo mi wypowiedzieć własne zdanie.

Czuje że opuszczanie turnieju z takiego powodu jak barbarossa jest jakby to powiedzieć dyplomatycznie, wycofaniem się na z góry upatrzone pozycje.
czemu nie podjąć wyzwania dalej i udowodnić ze sie potrafi grać nawet jesli szanse i prawdopodobieństwo oraz kompozycja armii wlasna i przeciwnika przeciw tobie działają. Oczywiscie Kazdy ma prawo robić co chce a jednak moze to zostać roznie odebrane.
Ja bym walczyl dalej mimo wszystko mimo mozliwosci dostacia batow bo wycofac sie to jak poddac sie bez walki, nie dac przeciwnikowi satysfakcji ze sam widok jego armii sprawil ze sie wycofuje, nie dac mu przyjemnosci a czyz armia Ozywiencow cofa sie przed czyms.? Czy nieumarli cofaja sie przed demonami chocby najstraszniejszymi?
Moga sie sypnac ale nie cofnac. A dowodca=gracz wlasnie sie cofa bo nadchodza straszne demony i sie obraza na demony bo sa straszne a ja akurat wzialem armie klimatyczna bo chcialem z klimatycznymi armiami pograc tyle ze trafilem na te demony.
Oczywiscie sa racje panie barbarossa po twojej stronie ale sa rownierz racje po stronie tych co widza ze wycofales sie. Masz takze swiete prawo olac zdanie tych co sadza ze zle ze sie wycofales i juz. To juz historia.
Moj wywod tez mozesz olac i jesli tak zrobisz to tez twoje prawo i nikt nie bedzie zywil urazy , przecierz cie nie znam i przelotnie kilka slow ucielismy na turnieju jednak i ja(niemal anonimowy ktoś) i ty(niejako osoba publiczna polskiego warhammera) jestesmy w tej samej społeczności. A każda społecznośc ma swoją opinie publiczną a każda opinia publiczna ocenia wydarzenia bieżące,przeszłe a także postepowanie swoich osób publicznych.


W wypadku gdyby coś cię uraziło. Nie bierz tego do siebie. Nie zamierzałem nikogo dotknąć wypowiedzią swoją.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 25, 2006, 12:18:16 pm
Cytat: "Murmandamus"
Jesli wonlo mi wypowiedzieć własne zdanie.
Czuje że opuszczanie turnieju z takiego powodu jak barbarossa jest jakby to powiedzieć dyplomatycznie, wycofaniem się na z góry upatrzone pozycje.


Dawno nie widziałem, żeby ktoś dorobił tyle ideologii, co wy, do zabawy plastikowymi i metalowymi żołnierzykami. Gram, jeśli mi to sprawia przyjemność. Jeśli mi przestanie sprawiać przyjemność - grać nie będę. Jeśli mi się znudzi - też nie. Nie jest to wyprawa na mount everest, prawdziwa wojna ani mistrzostwa swiata, tylko zabawa.  Nie mam dość wolnych dni, żeby je marnować. Po bitwie z DLami z wyższym CS od mojego o 20 punktów byłem po prostu sfrustrowany i dalsza gra nie sprawiała mi już przyjemności, bez względu na to, z kim by nie była - wycofałem się bezpośrednio po zakończeniu czwartej, nie chcąc się dalej wściekać i swojemu potencjalnemu przeciwnikowi psuć zabawy kwaśną miną. To moja prywatna sprawa. Rozumiem, że Jankiel też jest sfrustrowany, bo był takim entuzjastą złego compa, byle tylko jego armia wyciągnęła maksa, a potem nie wygrał mastera...  Ale co Ty do mnie masz?

Czy na następnym turnieju nie będę mógł się wysrać, żeby ktoś post factum nie skomentował, że moja kupa za brzydko pachniała i miała niezbyt przyjemną konsystencję? Powaliło was, że publikujecie o mnie, jako o "osobie publicznej polskiego battla" tabloidy na forum? Mój wolny czas i naprawdę nie muszę grać ani niczego udowadniać, jeśli nie mam na to ochoty. Stała się komuś krzywda? No więc o co chodzi? Czy chcecie jeszcze zacząć recenzować moją fryzurę, życie erotyczne i postawę zawodową?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Murmandamus w Kwiecień 25, 2006, 12:24:10 pm
Cytuj
Rozumiem, że Jankiel też jest sfrustrowany, bo był takim entuzjastą złego compa, byle tylko jego armia wyciągnęła maksa, a potem nie wygrał mastera...  Ale co Ty do mnie masz?


Ja? Nic nie mam do ciebie barbarosso, no moze po za tym ze nie zaparłeś się by walczyć mimo przeciwnosci az do końca do ostatniego szkieleta. Tego się oczekuje po dobrym graczu który zdobył uznanie w srodowisku warhammerowym czyż nie? A ty jesteś dobry inaczej nie wygrywałbyś tylu turniejów nie byłbyś w czołówce ligi. No włąsnie czy to nie ty wygrałeś GTEE czasem? Bo nie pamiętam już dobrze.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 25, 2006, 12:30:53 pm
niech ktoś wywali te offtopowe brednie bo mnie już szlag trafia! chcecie się kłócic, to na privie. ja osobiście chcę poczytać o turnieju a nie o frustracjach graczy i ich osobistych problemach... :?
wasze zachowanie jest IMO żałosne.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 25, 2006, 12:31:31 pm
Popieram i więcej się w temacie nie wypowiadam.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Niedziel w Kwiecień 25, 2006, 12:38:32 pm
na kazdym Masterze sa ludzie rezygnujacy po pierwszym dniu, po 2/4 bitwach i nikt ich nigdy sie nie czepial, a tu nagle nagonka.
Barb nie mial ochoty grac, jego f**king prawo!
Ja tam go rozumiem, nie chodzi o to ze przecinik mial silniejsza armie, ale ze czujesz sie oszukany bo dostal za to jeszcze bonus!
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: deagle w Kwiecień 25, 2006, 12:45:29 pm
czysto hipotetyczna sytuacja: 5 bitew, w każdej gracz A zdobywa pkt tylko dlatego, że przeciwnicy stwierdzą, że już im sie nie chce bo...coś tam, gracz A wygrywa turniej...i wszyscy są zadowoleni...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kołata w Kwiecień 25, 2006, 12:57:56 pm
Chyba nie wiesz co mówisz. Jeśli ktoś opuszcza turniej, to zawsze to zgłasza, i wtedy gracz A dostaje innego przeciwnika. Proste.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: deagle w Kwiecień 25, 2006, 01:19:57 pm
Cytat: "Kołata"
Chyba nie wiesz co mówisz. Jeśli ktoś opuszcza turniej, to zawsze to zgłasza, i wtedy gracz A dostaje innego przeciwnika. Proste.


zawsze??
"Chyba nie wiesz co mówisz." ;)
prościej zatem nie bedą chcieli grać z graczem A ... zmienisz parę?
z resztą nie ma się co rozwodzić bo taka sytuacja nigdy nie bedzie miała miejsca gdyż większość ludzi zazwyczaj kończy to co zaczeło...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 25, 2006, 01:28:41 pm
Chlopaki, koniec tego offtopu.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Shino w Kwiecień 25, 2006, 03:29:15 pm
Cytat: "Barbarossa"
Więc pozostaje mi tylko zapytać, kto chciałby, np. w czerwcu przed rozpoczęciem wakacji, współzorganizować  ze mną taki turniej na Narbutta... bo się zapaliłem do projektu.

tez z checia pomoge przy takim turnieju...
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: kolastikk w Kwiecień 25, 2006, 07:05:44 pm
Cytat: "Barbarossa"
Więc pozostaje mi tylko zapytać, kto chciałby, np. w czerwcu przed rozpoczęciem wakacji, współzorganizować  ze mną taki turniej na Narbutta... bo się zapaliłem do projektu.


By the way - moze w samej organizacji udzialu nie wezme na planowany brak czasu, ale sluze obsluga graficzna w kwestii informatorow, kart forteli, mapek, itp.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 25, 2006, 07:40:00 pm
Cytat: "Barbarossa"
Zgadzam się jak najbardziej - jakaś forma dowartościowania słabszych armii jest mile widziana i potrzebna. Mam nawet własny plan... projekt, który pozwoli wszystkim, zarówno powergamerom jak i klimaciarzom, bawić się w miarę dobrze. Oczywiście w teorii  :D . Więc pozostaje mi tylko zapytać, kto chciałby, np. w czerwcu przed rozpoczęciem wakacji, współzorganizować  ze mną taki turniej na Narbutta... bo się zapaliłem do projektu.


Ja zawsze....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 25, 2006, 07:45:45 pm
Cytat: "Murmandamus"
Jesli wonlo mi wypowiedzieć własne zdanie.

Czuje że opuszczanie turnieju z takiego powodu jak barbarossa jest jakby to powiedzieć dyplomatycznie, wycofaniem się na z góry upatrzone pozycje.


Ja przyznam, że  trochę Barba rozumiem (ale nie rozpowiadajcie tego) - takie uczucie niemocy i niezrozumienia czasem ogarniało mni na zwykłych turniejach.....
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Negator w Kwiecień 25, 2006, 08:23:01 pm
Cytat: "Kruti"

Ja przyznam, że  trochę Barba rozumiem (ale nie rozpowiadajcie tego) - takie uczucie niemocy i niezrozumienia czasem ogarniało mni na zwykłych turniejach.....


To wtedy jak grałeś starymi Krasiami  :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: spot w Kwiecień 26, 2006, 09:21:45 am
Wracając do tego, co juz miało miejsce:

Jest szansa na wrzucenie testu wiedzy?
Z góry dzięki,
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 26, 2006, 06:37:58 pm
Cytat: "spot"
Wracając do tego, co juz miało miejsce:

Jest szansa na wrzucenie testu wiedzy?
Z góry dzięki,


Wrzucam - ale bez mapy....

1. Zaznacz na poniższej mapie (z pewną tolerancją oczywiście): a) Skavenblight (zaznacz kropką i Literą A);  b) Ulthuan (zaznacz obszar i oznacz Literą B); c) Królestwa Ogrów (zaznacz obszar i oznacz Literą C)

2. Który z HE Królów-Feniksów zginął w tajemniczych okolicznościach przy ołtarzu Khaina?

a)   Bel-Shanaar
b)   Bel-Korhardis
c)   Tethlis
d)   Aethis

3. Jak nazywał się pierwszy Czempion Chaosu obdarzony nieśmiertelnością, który stał się Księciem Demonów ?

………………………………………………………………………………………… (uzupełnij)
4.  Który z wymienionych bohaterów urodził się najwcześniej?

a)   Sigmar Młotodzierżca
b)   Morgrim syn Grimnira Nieustraszonego
c)   Tyrion
d)   Magnus Pobożny

5. Który rok wg. kalendarza Imperialnego w świecie Warhammera „mamy obecnie” (można się pomylić o 15 lat): ….…… (uzupełnij)

6.  Który z poniższych sojuszy nie miał miejsca:
a)   Malekith i Snorri Whitebeard (White Dwarf)
b)   Nagash i Alcadizaar
c)   Sigmar i Kurgan Ironbeard
d)   Teclis i Magnus Pobożny

7. Kto był założycielem rodu wampirzych władców Sylvanii:
a)   Konrad von Carstein
b)   Manfred von Carstein
c)   Vlad von Carstein
d)   Isidor von Carstein

8. W jaki sposób zginął Gilles le Breton:
a)   zabity haniebnie z daleka przez nieznanego przeciwnika
b)   utonął w wodach rzeki Brienne
c)   zabity w spisku na jego dworze przez zaufanych rycerzy
d)   w konnym pojedynku na turnieju rycerskim
 
9. Który z bohaterów miał/ma dwoje oczu (innymi słowy nie stracił żadnego):
a)   Gotrek Gurnisson
b)   Boris Todbringer
c)   Khazrak
d)   Ar-Ulric

10. Jak Elfy nazywają swego “faworyta” Morghura?
a)   Coeddil
b)   Rithimion
c)   Aethil-Iar
d)   Cyanathair

11. Co według legend jest w międzybitewnym czasie zajęciem Minotaurów?
a)   są gwardią przyboczną najmożniejszego z „beastmeńskich” Lordów
b)   są strażnikami tajemniczych świątyń skrywanych w głębiach lasów
c)   są sędziami w międzyplemiennych utarczkach
d)   są opiekunami i strażnikami Zniewolonych Gigantów

12. Co w Fanatykach Nocnych Goblinów wywołuje ich bitewny trans:
a)   drażnienie i maltretowanie ich przed bitwą
b)   karmienie ich duszoną papką z różnych gatunków halucynogennych grzybów
c)   pojenie ich wymyślnym grzybnym piwem ważonym na Mad Cap Mushroom
d)   okadzanie ich oparami ze spalanych różnych gatunków halucynogennych grzybów

13.  Egrimm Van Horstmann jest jednym z najsłynniejszych Czempionów Chaosu – któremu bogowi był oddany?
a)   Malal
b)   Slaanesh
c)   Nurgle
d)   Tzeentch

14. Symbol Nurgla przedstawia:
a)   trójdzielną muchę – symbol zepsucia
b)   owrzodzenie – symbol rozkładu
c)   trzy księżyce – noc ludzkości
d)   trzy żywoty – symbol nieśmiertelności ciała

15. Tehenhauin (jeden z najsławniejszych kapłanów Skinków) nosi znamię:
a)   Huanchi
b)   Soteka
c)   Quetzla
d)   Tlazcotla

16. Kto  jest najpotężniejszym Królem Grobowców?
a)   Tutankhamut
b)   Sehensmet
c)   Settra
d)   Horekhah

17. Która z poniższych postaci należy do najbardziej zaciekłych wrogów Morathi?
a)   Crone Hellebron
b)   Kouran
c)   Beastlord Rakarth
d)   Malekith

18. Które z południowych miast ma specjalnie szkoloną straż kanałową, która zapobiega atakom Szczuroludzi?
a)   Luccini
b)   Ponte Corvo
c)   Miragliano
d)   Apulia

19. Najprzedniejsi woźnice i rydwany Wysokich Elfów wywodzą się z prowincji:
a)   Tiranoc
b)   Nagarythe
c)   Yvresse
d)   Chrace

20. Najpotężniejszy (i najbogatszy) z tyranów Ogrów to:
a)   Greasus Goldtooth
b)   Skrag the Slaughterer
c)   Marhog Goldgather
d)   Argor Ironfist
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: GoluS w Kwiecień 26, 2006, 07:45:02 pm
Jeszcze prosimy o odpowiedzi :).
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Nehan w Kwiecień 26, 2006, 08:16:39 pm
Nie znam odpowiedzi na dwa pytania. :shock:
Jestem załamany.
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 27, 2006, 09:01:04 pm
Cytat: "Nehan"
Nie znam odpowiedzi na dwa pytania. :shock:
Jestem załamany.


A na jakie znasz?

:D
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Nehan w Kwiecień 27, 2006, 09:37:36 pm
Z tego wynika, że na pozostałe znam. I znam :p
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 27, 2006, 09:43:13 pm
Cytat: "Nehan"
Z tego wynika, że na pozostałe znam. I znam :p


No to inaczej - na które nie znasz?
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Nehan w Kwiecień 27, 2006, 11:35:20 pm
Drugie i trzecie.
W tym zakropkowanym strzelam,że Be'lakor, ale raczej nie
Tytuł: "Lepiej być zerem niż powergamerem" - WI 22-IV-06
Wiadomość wysłana przez: Kruti w Kwiecień 28, 2006, 09:54:17 pm
Cytat: "Nehan"
Drugie i trzecie.
W tym zakropkowanym strzelam,że Be'lakor, ale raczej nie


Dobrze strzeliłeś