gildia.pl
Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => WH40K => Wątek zaczęty przez: jachu_ka w Grudzień 08, 2004, 10:34:51 pm
-
narodzila sie grupa sedziowska, ktora skupia sedziow i organizatorow z calego kraju (konkretniej z Trojmiasta, Szczecina, Pozka, Wawy, Katowic, Wrocka, Kraka i Torunia), celem grupy jest przedyskutowanie wszelkich niejasnosci i uscislenie ich tak zeby w miare mozliwosci obowiazywaly na wszystkich turniejach (choc rzecz jasna nikt nikogo do niczego nie bedzie zmuszac).
wrzucajcie tu wszelkie kwestie ktore nie sa wyjasnione w zasadach czy FAQach, beda dyskutowane na liscie a uscisleniai co miesiac beda pojawiac sie na NG.
-
nie wiem jak to sie ma do tematu, ale chodzi mi o Adeptus Kartonikus - jednym slowem pojazdy robione z kartonow (nie konwerty albo scratch-buildy, nawet odlewy), w chamski i nietworczy sposob posklejane z szablonow dostepnych na sieci. czy to ma prawo brac udzial w turniejach?? a jesli to czy bedzie to liczone jak brak wysiwyg'a??
-
to jest kwestia zalezna od organizatorow turniejow, nam chodzi stricte o zasady.
-
[...]So, if the Dark Eldar win a close combat and force their opponent to fall back, roll a D6 for each enemy casualty in the assault. On a 4+ the model is taken as a prisoner. In addition, if the Dark Eldar advance and destroy their opponents by moving further than them, any enemy models are captured rather than killed.[...]
No dobra... tu potrzeba uściśleń jako iż w FAQu ich nie zawarto.
Po pierwsze - aby łapać do siatki muszę zmusić przeciwnika do ucieczki. Czyli przeciwnik musi oblać Morale Check. Czyli jeśli jest fearless to nie moge go łapać do siatki? Zgadza sie?
Po drugie - nie ma advanca po wygranym kombacie, tylko rzut na Inicjatywę. Jak to rozstrzygnąc w takim razie? Ja mam 2 propozycje:
a) koleś przegrywa rzut na inicjatywę - jest wdeptany - wdeptani do siatki i na 4+ każdy zabity w kombacie.
b) przeciwnik wygrywa rzut na inicjatywę - ucieka - wszyscy zabici w kombacie na 4+ do siatki, uciekający uciekli.
Zgadza się?
Po trzecie - co kiedy oddział fearless dostaje bęcki i chłopaki zaczynają "parować"?? Każdy wyparowany do siatki? Każdy wyparowany rozpływa się? Tu nie mam pomysłu...
Dzięki za wszelkie uściślenia. Niby ta niewola to głupawe punkciki, ale czasem tych 3-4 małych VP brakuje...[/b]
-
Niech Sędziowie wreszcie ustalą czy można otwierać portal Dark Eldarów po ruchu.
-
Heyka !!!
Niech Sędziowie wreszcie ustalą czy można otwierać portal Dark Eldarów po ruchu
Uscislenia sa w produkcji, ale moge Ci powiedziec, ze na 100% bedzie w nich napisane, iz nie mozna otwierac portalu DE po ruchu (po Deep Strike tez nie).
Cze !!!
-
Taki jeden mały drobiażdżek, ale chyba nie ujęty w FAQ (jeśli tak to mnie poprawcie) - w 4 edycji inaczej dział deep strike, inaczej działa też teleport homer w Space Marines. Czy w związku z tym analogiczny teleport homer w Chaos Space Marines:
a) działa tak samo jak w Space Marines,
b) działa inaczej niż w Space Marines (ale jak??),
c) nie działa wcale (hmm ale czemu??)
Ja oczywście jestem za wersją a) (nie żebym grał chaosem i było mi to potrzebne ależ skąd ;) ) jako za najbardziej logiczną wersją. Zresztą obiło mi się o uszy że tak się gra...jeśli jest to już w jakimś FAQ to prosze o jego namiary
-
Juz zadawalem komus/gdzies to pytanie :D Ale powtorze
Army of Death/Deathwing/:
1. Czy moze uzywac Drop Podow - moim zdaniem moze, bo tworca zapisow chcial wskazac na fakt ze moga uzywac tylko transportow i dreadow ?
--------------------------------------------------
Army of Death/ World Eaters/Blodzie
2. Reduce Injury/Feel no Pain + Adamantite Mantle/Runa - czy ma 4+ ignora jezeli dostaje z broni z sila =>2x T?
-------------------------------------------------------
Army of Death
3. Czy jednostka ktora siedzi w pojezdzie moze ruchem "Ragowym" wysiasc z pojazdu (jak ze stacjonarnego pojazdu), mimo ze ten pojazd za chwile i tak musi wykonac ruch Ragowy. Czyli rozpoczyna sie moja tura. Sklad wysiada na 2+d6 cali od pojazdu (a potem ma normalny ruch), pojazd jedzie d6 cali (a potem ma normalny ruch)?
Jezeli tak to czy to oznacza ze zawsze musze z niego wysiadac?
-
1) i 2) juz zostaly poruszone, w sprawie 2) byl poll wyszlo ze ignore/FnP w takiej sytuacji dziala. 3) wrzucilem.
swoja droga to mam prosbe- piszcie tu bez polskich literek, serwer yahoo zamienia je na krzaczki wiec musze je usuwac a to dosc nuzace jest ;)
-
Taki jeden mały drobiazdzek, ale chyba nie ujety w FAQ (jesli tak to mnie poprawcie) - w 4 edycji inaczej dziala deep strike, inaczej dziala tez teleport homer w Space Marines. Czy w zwiazku z tym analogiczny teleport homer w Chaos Space Marines:
a) dziala tak samo jak w Space Marines,
b) dziala inaczej niz w Space Marines (ale jak??),
c) nie dziala wcale (hmm ale czemu??)
Ja oczywiscie jestem za wersja a) (nie zebym gral chaosem i było mi to potrzebne alez skad ;) ) jako za najbardziej logiczna wersja. Zreszta obiło mi się o uszy ze tak się gra...jesli jest to juz w jakimś FAQ to prosze o jego namiary
A co z moim pytaniem (specjalnie Ci polskie literki nawet usunalem :lol: :lol: )
-
dziala tak samo, bylo w jakims FAQu
-
Mam takie pytanie ( właściwie to nawet dwa) Jak na nowych zasadach zachowują się motorki z znakiem Khorna( brzydko :badgrin: ), chodzi mi szczególnie o blood rage. Berserk glaive, a dodatkowy ruch :?: !?!
-
----mam pytanie do innych organizatorow turnieji niz w krakowie.. pozwalacie na seeding swarmmm (tz czy liczycie go jako armia oficjalna - jak to jest napisane w WD) :?: :?: :?:
-
Seeding Swarm nie jest dopuszczany praktycznie na żadnym turnieju w Polsce.
-
No dobra mądrale ;) .
Co przed bitwą dzieje się najpierw:
- ruch Scout Bikes
- strzał z Auspexa do infiltratorów
???
Hehe... :badgrin: [/b]
-
No dobra mądrale ;) .
Co przed bitwą dzieje się najpierw:
- ruch Scout Bikes
- strzał z Auspexa do infiltratorów
???
Hehe... :badgrin: [/b]
Miałem bardzo zbliżoną sytuacje na strategiconie z Vodeckim i po ustaleniu decydował rzut kością a chodziło o to co jest pierwsze zasady specjalne eldarskich rangers czy strzał z auspexu : )
Ale może ulec to zmianie jak se sędziowie o tym znowu pomyślą : )
rhion
-
co za roznica? i tak nie mozna do bikerow z auspexa strzelac.
-
ale bikerzy moga strzelac (chyba)
a co dopytania IMHO najpierw sie strzela bo z tego co pamietam w opisie auspexa jest napisane ze strzela sie kiedy ktos wystawia jednostke z skilem infiltracja w 4d6"
-
ale bikerzy moga strzelac (chyba)
nie, nie moga.
a co dopytania IMHO najpierw sie strzela bo z tego co pamietam w opisie auspexa jest napisane ze strzela sie kiedy ktos wystawia jednostke z skilem infiltracja w 4d6"
"these shots are taken before the battle begins"- na moje to to sie odbywa przed sama gra, juz po wystawieniu wszystkich jednostek.
-
No dobra, żeby nie było wątpliwości, to Vet Srg od Scout Bikerów ma auspexa. I chodzi o to czy może sobie ten oddział bajków najpierw podjechać te 12" do infiltratorów (scout special rule) i potem wygarnąć im na rapidzie, czy najpierw się strzela a potem jest ruch. O to mi chodzi.[/b]
-
aaaaaaa, o to chodzi. szczerze mowiac to nie mam pojecia :?
-
Jak pojsc na logike to najpierw jest ruch a potem faza strzelania, nie?
-
Co się stanie jak oddział marine walczy z 2 oddziałami wroga, przegrywa, robi się sweeping advance i jeden oddział łapie drugi nie.
I problem jest taki:
Skoro marine zostali złapani w sweeping advance to oznacza tyle że zostają w miejscu i walczą dalej z oddziałem który ich złapał<ale dostają woundy za "no retreat">
Natomiast co się dzieje z oddziałem który ich w sweeping advance nie złapał a pozostaje z nimi w btb
a) walczy z nimi dalej bo są w btb
b) nie walczy i robi konsolidacje po nieudanym Sweeping ad.. <i w takim razie jak czy może się konsolidiować spowrotem do hth z nimi bo niby ma 3 cale aby się ruszyć i może wrócić do hth ale nie powinien być z nimi w walce bo jak zwiewali to ich nie złapali>
lol to tyle mam nadzieje że w miare zrozumiałe : )
rhion
-
Sweeping Advance :?: Ktoś niepostrzerzenie podmienił rulebooka na 3ed ;)
-
Teraz tez jest sweeping advance- to jest ten rzut na inicjatywe po walce
-
Teraz tez jest sweeping advance- to jest ten rzut na inicjatywe po walce
True ;) zastosowałem zbyt duży skrót myślowy 8) chodziło mi o te zasady, które wypisywał w pytaniu, a wyglądały jak sweep z 3ed :?
-
Sweeping Advance :?: Ktoś niepostrzerzenie podmienił rulebooka na 3ed ;)
może ktoś tu zasad nie zna ;)
sweeping polega na tym jak chyba wszystkim wiadomo że rzuca się k6+I i jak masz więcej niż wróg tz że zwiałeś i robisz fall back, a przeciwnik się konsoliduje :P
Gdy masz mniej tz że cię złapał zanim zdążyłeś zwiać i cię do nogi wybija i nie ma żadnego fall backa i w tym przypadku co podałem właśnie chodzi o to jak są złapani {teraz mam szczerą nadzieje że zrozumiesz o co mi chodzi} bo chyba nie musze mówić jak działa "and they shall feal no fear"
<westchnienie rozpaczy>
rhion
-
nie wzdychaj 8) A tak serio to w opisie consolidacji jest uwaga, że możesz spowrotem wpaść na tych, którzy Ci uciekli przed chwilą, więc wszstkie 3 jednostki są w HtH do następnej tury 8)
A uwagi o 3ed, przypisz niewyspaniu i mojej niechęci do HtH w ogólności :badgrin:
-
b) nie walczy i robi konsolidacje po nieudanym Sweeping ad.. <i w takim razie jak czy może się konsolidiować spowrotem do hth z nimi bo niby ma 3 cale aby się ruszyć i może wrócić do hth ale nie powinien być z nimi w walce bo jak zwiewali to ich nie złapali>
rhion
Sądzę, że ta opcja będzie ok.
Co do marinów: skoro próbowali zwiać z walki z 2 oddziałami mogliby zwiać TYLKO gdyby udały im się oba testy. Skoro 1 nie wyszedł muszą zostać. Dalej, IMHO dostaną woundy tylko od oddziału, przeciw któremu nie wyszedł im test. Ale ten drugi nie będzie musiał konsolidować się do nich, żeby dalej walczyć HtH bo marini nie uciekli z walki.
I jeszcze: nawet jak przeciwnik Ci zwieje z HtH bo mu wyjdzie tes, ale ruchem konsolidacji możesz go sięgnąć (kiepskie rzuty na fall back) to wchodzisz z nim ponownie w HtH, tyle, że nie masz już bonusów z szarży (bo takiej nie było).
Hmm, a może powinien być jeden tylko rzut na ucieczkę z HtH, nie ważne z iloma oddziałami się walczy? Bądź co bądź w HtH chyba bardziej rozpatrywało się walczące strony niż liczbę oddziałów po każdej ze stron ... Ale tu potrzeba kogoś kto lepiej zna aktualne zasady ode mnie :?
-
http://www.gildia.com/bitewniaki/liga_w40k/pkz
pierwsza partia :)
-
http://www.gildia.com/bitewniaki/liga_w40k/pkz
pierwsza partia :)
a moge wiedziec skad wzial sie pomysl iz ow trait tyczy sie rowniez skautow na motorach i ATB Squadronow? W tekscie traitsa mysle ze dosc wyraznie jest napisane "May take Bike Squadrons..." a pod taka nazwa widnieje jednostka "Bike Squadron" czyli zwykli marines na motorach. w zwiazku z takim podejciem do sprawy, biorac ten trait moge sobie poporstu wystawic ATB i skaut bikerow w troopsach?
-
Moim zdaniem stąd, że Scout Bike czy Attack Bike to nadal Bike, czyli nazwa Bike Squadrons dotyczy ogólnie motocykli SM - mówiąc krótko decyzja PKZ jak najbardziej słuszna.
PS. Aleście wymyślili z tym brakiem zastawiania portalu... Mi to na rękę aczkolwiek nie jest to do końca zgodne z FAQiem - ale nie mi decydować. :)[/b]
-
Moim zdaniem stąd, że Scout Bike czy Attack Bike to nadal Bike, czyli nazwa Bike Squadrons dotyczy ogólnie motocykli SM - mówiąc krótko decyzja PKZ jak najbardziej słuszna.
:)[/b]
zgodzilbym sie z Toba, gdyby w kodeksie pisalo "bike squadron" a pisze "Bike Squadron" co IHMO jednoznacznie wskazuje na nazwe wlasna czyli nazwe jednostki, co rowne jest temu ze trait dotyczy tylko i wylacznie marinow na motorach w power armourach, nie zas na skautow czy ATB.
pozdro
tawnos
-
"Does "Be Swift as Wind" apply to Scout and/or Attack Bikes?
---->Yes - they are all 'bikes' "
by Pete Haines
-
"Does "Be Swift as Wind" apply to Scout and/or Attack Bikes?
---->Yes - they are all 'bikes' "
by Pete Haines
ok, nie mam wiecej pytan [jak narazie ;)]
pozdro
tawnos
-
Prosilbym oficjalne uscislenie sedziowskie w sprawie problemu nakreslonego w "naszym prywatnym FAQu" dotyczacego ilosci fire pointow w Chimerze (1 czy 2?)i sposobu ostrzalu za pomoca lasgunow (wyboru celow ilosci strzalow itp.)
Tym bardziej ze codex do WH wprowadza w tej kwestii troche balaganu :)
Link do kilku postow na ten temat...
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=2785&postdays=0&postorder=asc&start=1395
Z gory dziekuje
-
Prosilbym oficjalne uscislenie sedziowskie w sprawie problemu nakreslonego w "naszym prywatnym FAQu" dotyczacego ilosci fire pointow w Chimerze (1 czy 2?)i sposobu ostrzalu za pomoca lasgunow (wyboru celow ilosci strzalow itp.)
Co do lasgunow mysle ze sprawa jest prosta, sa one fixed weapon, po 3 sztuki na kazdej burcie pojazdu, zatem ich kat strzalu wynosi 90 stopni. z tego co czytalem, to wlasnie taki poglad przewaza a i ja sie do niego przychylam.
Co do firepointow, to mysle ze najrozsadniej przyjac wpis z danego kodeksu do danej armii. tzn jezeli chimera jest inkwizycyjna, to ma 2 firepointy [np lepsze wyszkolenie zolnierzy umozliwia strzelanie dwom pasarzerom z gornego hatchu] jezeli jest gwardyjska [tzn nie jest to gwardia dolaczana do inkwizycji, tyko poprostu gwardia] to 1 firepoint.
Tym bardziej ze codex do WH wprowadza w tej kwestii troche balaganu :)
Juz w kodeksie DH byly podane 2 firepointy w chimerze.
pozdro
tawnos
-
A może Byście tak zaczeli pisać w odpowiednim temacie co ?
-
Trait "Be Swift As A Wind" obejmuje także Scout Bike'i i Attack Bike'i
I ja mam odnośnie tego pewien problem bo w "Be Swift As A Wind" napisano że jeśli dany oddział jest brany jako troops to musi mieć min 5 modeli a w zasadach Attack bika pisze że może być w squadzie 2-3 bike czy to oznacza że
1) nie moge wystawiać attack bike jako troops
2) moge ale wykupuje 5 zamiast ustawowych 3ech
rhion
-
bramka nr 1
-
W sumie wyszło to od Vodeckiego, ale napisze. Czy tabelka Alaitocu wywali Squiggotha do rezerw? Moim zdaniem nie, bo Squiggoth jest Monstrous Creature i de facto czymś w stylu indepa, znaczy nie jest oddziałem. Czyli nie wylatuje. Z kolei orasy siedzące na nim teżnie wylatują bo maja transport. Pasi? Swoją drogą jak mam sędziować Wojnę Światów to chyba powinienem dołączyć do GTW, co nie? :P[/b]
-
Chcialbym prosić o uregulowanie kwesti która już byla poruszana chyba w tematach o CSM i FAQ a mianowicie jak traktować zmianę zasad glevi berzerkerów w najnowszym druku kodeksu CSM kiedy się go niem
a. kupić nową wersję kodeksu mimo że w zasadzie rużnią się tylko tym?
b. ole... znaczy ignorować tą zmianę puki nie pojawi się w faq od GW
c. respektować i egzekfować to coś mimo że nie mam poparcia dla swoich slów w formie drukowanej
-
Heyka !!!
respektować i egzekfować to coś mimo że nie mam poparcia dla swoich slów w formie drukowanej
Nie ma potrzeby umieszczania tego w uscisleniach sedziowskich - najnowsza wersja zasad jest zawsze oficjalna - to tak jakbys mowil, ze nie masz podrecznika do 4tej edycji, wiec bedziesz gral na zasadach 3ciej.
Nikt nie kaze Ci kupowac re-printu - wazne, zebys wiedzial jak powinna ta zasada brzmiec.
Cze !!!
-
Prosilbym oficjalne uscislenie sedziowskie w sprawie problemu nakreslonego w "naszym prywatnym FAQu" dotyczacego ilosci fire pointow w Chimerze (1 czy 2?)i sposobu ostrzalu za pomoca lasgunow (wyboru celow ilosci strzalow itp.)
IHMO - chimera ma 1 fire point z ktorego strzelaja 2 modele, do tego po 3 las guny po burtach... wszystko strzela w to co widzi...
-
nowe PKZ-ty już są tutaj (http://www.bitewniaki.gildia.pl/liga_w40k/pkz)
-
jezeli jednostka posiadajaca ikone zostanie otoczona ze wszystkich stron to co sie dzieje z demonami które udało mi sie przywołac w tej turze? czyy one gina czy tez czekaja do nastepnej tury w której bedzie mozna przystawic duży placek tak by stykał sie z podstawka modelu z ikoną?
-
wrzucilem na liste ale moim zdaniem normalnie sie przyklada i jesli sie nie zmieszcza to gina.
-
poki co wszyscy sa tego samego zdania- przykladasz normalnie (tylko ze placka musisz trzymac w powietrzu ;) ).
-
w sumie milo, bo sie dowiedzialem, ze summoning odbywa sie na zasadach summoningu, a nie nowego deep strike'a, bo tak ostatnio ktos mi usilowal wmowic.
-
FAQ 4.0.1 mówi:
Daemons may be summoned to Icon Bearers that are engaged in close combat (though it may be difficult to place the Daemons.
A z kolei kodeks mówi:
When placing Daemons on the Ordnance template, models which cannot be placed on the table [...] are destroyed.
Czyli kwestia jest wyraźnie opisana. :)
-
z nowego PKZ:
14. Imperial Guard nie może wystawiać jednej części plutonu w Infiltracji, a drugiej w Deep Strike. Doktryna pozwalająca na Deep Strike (Drop Troops) musi być wykupiona dla wszystkich oddziałów wchodzących w skład plutonu - nie można robić Deep Strike tylko niektórymi oddziałami.
Wiem o co wam szło, ale to co napisaliscie jest błedne. Drop Troops się nie kupuje, jest za darmo. Zamiast wyjaśniac, takie sformułowanie tylko zaciemnia. proponuje napisać to jakos inaczej, najlepiej w konsultacji z jakimś gwardzista (chyba sa jacyś wśród sędzów?)
I nie napiszcie przypadkiem ze trzeba kupic infiltrację dla calego plutonu bo to jest niezgodne z FAQ IG.
pzdr
BORS
PS. pisze to dla jasności a nie dla tego że się z tym nie zgadzam (choć się nie zgadzam ;) )
-
Imperial Guard nie może wystawiać jednej części plutonu w Infiltracji, a drugiej w Deep Strike. Jeśli armia korzysta z doktryny DT, to z deepstrike'u wchodzi na raz caly slot (np. pluton piechoty, szwadron sentineli, pluton dowódczy, drużyna weteranow), nie można podzielić slota tak, aby niektóre drużyny z plutonu Deep Strike'owaly, a pozostałe nie.
teraz jest już tak ....po konsultacji z Gwardzistą ;)
-
Mam drobne pytanie. Jak jest z zasada latania nad terenami?
Poniewaz na ostatnim turnieju poznalem kilka wersji gry i troche to zagmatwalo mi jasnosc. Po tlumaczeniach Jachu mniej wiecej rozumiem. Ale moze trzeba zeby inni tez to zrozumieli :) .
Poznane wersje:
1. Pojazd latajacy moze sie uniesc w gore zawisnac wysoko i strzelac do wszystkiego na stole bo widzi wszystko :D .
2. Tak jak wyzej ale tylko pod warunkiem ze zawisnie nad jakims terenem.
3. Znowu jak wyzej pod warunkiem ze wisi nad lasem, a jesli stanie na czyms co ma wysokosc np. 2 to ma wysokosc 5 (jako ze sam ma wysokosc 3).
4. Pojazd nie widzi nigdy tego co znajduje sie za lasem czy terenem o wysokosci 3.
Wiem ze glupie pytania ale jak na 5 bitew dostaje sie 4 odpowiedzi to troszke to smutne...
-
pojazd moze zawisnac nad terenem i tyle. widzi i jest wtedy widziany przez wszystko co nie jest schowane za innym terenem o size trzy. nie ma zadnego sumowania rozmiarow.
-
Heyka !!!
pojazd moze zawisnac nad terenem i tyle. widzi i jest wtedy widziany przez wszystko co nie jest schowane za innym terenem o size trzy. nie ma zadnego sumowania rozmiarow
Chce tylko przypomniec - w podreczniku na pierwszym miejscu wymieniany jest ciagle MODEL EYES VIEW, a wielkosci terenow kaza uwzgledniac jedynie w pierwszej kolejnosci, gdy chodzi o arrea terrainy. Nie popadajmy w skrajnosci.
Cze !!!
-
i skimer jest na wysokosci szczytu terenu nad ktorym wisi na potrzeby LOSu
-
BA/Army of Death
Czy bionike mozna laczyc z ignore injury?
Czyli koles napier sprawdza armour sejwa, potem bionice i potem ingore injury z Death Company
Czy bionica w polaczeniu z mantlem daje dodatkowego sejwa na bronie S=2T?
-
Czy bionike mozna laczyc z ignore injury?
polaczyc sobie mozesz ale uzywac jednoczesnie nie- i jedno i drugie rzuca sie po oblanym sejwie a sejwa oblewa sie tylko raz. poza tym tak stoi w codeksie chaosu.
Czy bionica w polaczeniu z mantlem daje dodatkowego sejwa na bronie S=2T?
tak, bo nie zachodzi instant.
-
Kolejna aktualizacja PKZ'tów już jest (http://www.bitewniaki.gildia.pl/liga_w40k/pkz)
-
9. Immobilizowane Rhino naprawia się w w fazie strzelania na całą grę
o co w tym chodzi :?:
-
niektorzy interpretowali zapis o rhinosie, ze naprawia sie tylko na jedna ture a potem psuje znowu. ze niby prowizorycznie tylko naprawili. co jest oczywista bzdura bo mariany go nie naprawiaja tylko sie do niego modla :lol:
-
Pytanie z zupełnie innej beczki - jak zostać sędzią 40k, bo jak sądzę jeden więcej na pewno by nie przeszkadzał, a czasem co niektórzy sędziowie też pewnie chcą sobie zagrać :D
-
Nie ma jakiejs procedury zostawania sedzia. Po pierwsze znajomosc przepisow po drugie inni musza uznac ze ze znasz te przepisy ;). A potem mozna sedziowac zaczynajac od lokali. Nic skomplikowanego :)
-
Heyka !!!
Pytanie z zupełnie innej beczki - jak zostać sędzią 40k, bo jak sądzę jeden więcej na pewno by nie przeszkadzał, a czasem co niektórzy sędziowie też pewnie chcą sobie zagrać
Pytanie jest trywialne przeciez - trzeba organizowac i sedziowac turnieje - nic prostszego prawda :?: 8)
Cze !!!
-
trzeba dobrze znac zasady, jezdzic na turnieje, stawiac piwo mafiozom i wszem i wobec glosic jacy to oni sa wspaniali :lol:
no powiedzmy ze te dwa ostatnie sa opcjonalne ;)
-
Nie ma jakiejs procedury zostawania sedzia. Po pierwsze znajomosc przepisow po drugie inni musza uznac ze ze znasz te przepisy ;). A potem mozna sedziowac zaczynajac od lokali. Nic skomplikowanego :)
Spoko siebie jakoś przekonam, gorzej z resztą ;) To jak co to może coś zasędziuje w przyszłym sezonie w Kraku, jakiś lokal...dzięks za info
-
Heyka !!!
stawiac piwo mafiozom i wszem i wobec glosic jacy to oni sa wspaniali
no powiedzmy ze te dwa ostatnie sa opcjonalne
Ja bym przyporzadkowal te dwie ostatnie zasady do kategorii "Recommended Optional" ;) :p 8)
Cze !!!
-
"Recommended Optional"
Strongly :D ;)
-
tia... mądrale ;) , oczywiście z naciskiem na Recomended :p
-
Nie przypominam sobie, żebym któremukolwiek Mafiozie kupował browar przed WŚ :D Co więcej, to oni zaproponowali mi sędziowanie. :p Przy okazji pozdro dla tych Mafiozów :roll:
-
Heyka !!!
Nie przypominam sobie, żebym któremukolwiek Mafiozie kupował browar przed WŚ Co więcej, to oni zaproponowali mi sędziowanie. Przy okazji pozdro dla tych Mafiozów
Nie psuj naszej obrzydliwej opinii ;) 8) Poza tym mamy rozne specjalne i ulgowe taryfy ... czasami ... 8) :D ;)
-
Nie psuj naszej obrzydliwej opinii ;) 8)
Sioooooryyy :lol: A tak na marginesie - przypomniał mi się tekst Vodeckiego po którymś napoju chmielowym, który w odpowiedzi na pytanie, co zrobić by się dostać do Mafii odpowiedział: "to nie ty przychodzisz do Mafii - to Mafia przychodzi do Ciebie". :D :D :D Woli ścisłości - :D - to nie ja pytałem. 8)
-
"to nie ty przychodzisz do Mafii - to Mafia przychodzi do Ciebie".
W sumie to chyba oczywiste :P
-
Hehe, może jednak nie dla wszystkich :p
-
OK. Wyobrazmy sobie ze jestem graczem klimatycznym. Gram Wychkami i mam w armii 2 oddzialy warriorow. No i teraz, jako ze jestem starym klimaciarzem, chce miec w armii same baby, a na dodatek figsy warriorow sa ble. Wiec chce zamiast figurek warriorow uzywac Esherek (http://uk.games-workshop.com/storefront/store.uk?do=Individual&code=99110599004&orignav=300808) z Necry, oczywiscie troszeczke stuningowanych i uzbrojonych w Splinter Rifle. Ilu z sedziow mialoby aua do tego pomyslu. Bo ja glosuje za! 8)
-
OK. Wyobrazmy sobie ze jestem graczem klimatycznym. Gram Wychkami i mam w armii 2 oddzialy warriorow. No i teraz, jako ze jestem starym klimaciarzem, chce miec w armii same baby, a na dodatek figsy warriorow sa ble. Wiec chce zamiast figurek warriorow uzywac Esherek (http://uk.games-workshop.com/storefront/store.uk?do=Individual&code=99110599004&orignav=300808) z Necry, oczywiscie troszeczke stuningowanych i uzbrojonych w Splinter Rifle. Ilu z sedziow mialoby aua do tego pomyslu. Bo ja glosuje za! 8)
Z tym klimaciarzem to lekko przygiąłeś ;) ale (ja tam nie sędzia jeszcze ale się wypowiem) ja bym nie widział problemu jakby dobry tunning był to luzio...
-
Mi by to nie przeszkadzalo wrecz przeciwnie :D.
-
Bartuul, na listę sędziowską z takimi rzeczami , w końcu masz do niej dostęp .
-
Ale nie moge sie zalogowac z tego ***** - ok ?? kompa w robocie, tu jest wiecej Firewalli niz w Diablo 2!!
-
A teraz coś z innej beczki coś co mnie rozbawiło i przeraziło "Alaitoc Disruption Table i Preliminary Bombardment działają na Independent Characters." Niezłe.......
:lol: :D
-
A teraz coś z innej beczki coś co mnie rozbawiło i przeraziło "Alaitoc Disruption Table i Preliminary Bombardment działają na Independent Characters." Niezłe.......
Niestety(stety) IC tez sa oddzialami.
-
Dlaczego niestety. Mnie to cieszy :D
Brakowało mi namierzania dowódców ze snajperek
-
A teraz coś z innej beczki coś co mnie rozbawiło i przeraziło "Alaitoc Disruption Table i Preliminary Bombardment działają na Independent Characters." Niezłe.......
tak wynika z odpowiedzi jaką dostalismy od Andyego Hoare albo Pete'a Hainesa - nie pamietam juz którego
Brakowało mi namierzania dowódców ze snajperek
zeby była jasnośc - nadal nie mozesz podczas gry strzelać do nich jeżeli nie są najbliższym celem
-
Chyab wciąż jedyną figurką która może to robić jest Vindicare Assasin, mam rację?
Ale skoro on może do HtH strzelać to nic dziwnego, swoją drogą teraz może zyskać na wartości, przez możliwość wyjmowania na odległość PF np.
-
Brakowało mi namierzania dowódców ze snajperek
zeby była jasnośc - nadal nie mozesz podczas gry strzelać do nich jeżeli nie są najbliższym celem
Bardziej zalezało mi na Alaitocowej tabelce
-
Czy w Iron Warriorach można wystawić Chaos Spined Beast z Imperial Armoura :?:
Może toto być wystawiane w każdych CSM, sle ponieważ jest liczone jako demon to nie jest do końca pewne czy IW się łapią, ale z kolei mogą mieć IW demon Princa i Possesdów...w IA nie ma nic na ten temat, a codex też tego nie przewiduje bo był wcześniej wydany...
Jakieś pomysły :?:
-
A teraz coś z innej beczki coś co mnie rozbawiło i przeraziło "Alaitoc Disruption Table i Preliminary Bombardment działają na Independent Characters." Niezłe.......
Niestety(stety) IC tez sa oddzialami.
Ja byłbym zobowiązany jak by ktoś był tak miły i napisał mi co jest napisane w podręczniku eldarów przy tej tabelce <co może być namierzone>, bo niestety nie posiadam tak owego.
I czy waląć do IC mogą go sobie wybrać nawet ja nie jest 1-szym celem.
rhion
-
Nie bardzo ruzumiem co ma wspólnego pierwszy cel do Disrupt table.
1. Jak używasz Disrupt Table to traktujesz Indep jak zwykły oddział.
2. Jak do niego strzelasz w trakcie bitwy to normalnoie jak Indep.
Chodziło ci o 1. ??
-
Kurde, no przeciez "Unit" to nie znaczy oddzial. Unit to jednostka, czyli czesc skladowa armii, moze to byc oddzial "squad" albo "troop", moze byc pojazd "vehicle", "tank" czy whatever, moze byc artyleria, a moze byc independent character. To, ze jest Independent nie zmienia faktu ze nadal jest czescia armii a wiec jest unitem. Przeciez wiekszosc rzeczy bedaca oddzialem na napisane ze to oddzial (Tactical Squad, Assault Squad, "the squad can consist of between 5 to 10 models"). Wydaje mi sie ze wiekszosc ludzi po prostu myli pojecia Unit a Squad i stad problemy.
Owszem, Unit mozna tez tlumaczyc jako oddzial, ale nie w tym przypadku (zasady WH40K).
Pozdro
-
Rhion, co do tabelki, to za kodeksem:
Za każdy oddział Rangersów lub Pathfindersów rzuć kością na tabelkę "Ranger Disruption" na poczatku bitwy po wystawieniu sie obu stron. Tabelka dotyka tylko oddziały (units) na stole, nie dotyka oddziałów w rezerwach. Oddziały będące pojazdami (mające AV) albo w pojazdach nie mogą być dotknięte tabelką.
Sama tabelka wygląda tak:
Rzut D6:
1. nic się nie dzieje
2. jeden przypadkowy oddział przeciwnika zaczyna w rezerwach
3. jeden przypadkowy oddział przeciwnika jest "pinned"
4. jeden oddział przeciwnika, wybrany przez Eldarskiego gracza, zaczyna w rezerwach
5. jeden oddział przeciwnika, wybrany przez Eldarskiego gracza, jest "pinned"
6. Oddział, za który był wykonany rzut może ostrzelać oddział przeciwnika, wybrany przez Eldarskiego gracza. Zasięg i LOS nie mają znaczenia.
Czyli można ostrzelać indepa nie dołączonego do oddziału przed bitwą, jeżeli na kości wypadnie 6. W ciągu całej bitwy obowiązuje zasada najbliższego celu.
-
A teraz coś z innej beczki coś co mnie rozbawiło i przeraziło "Alaitoc Disruption Table i Preliminary Bombardment działają na Independent Characters." Niezłe.......
:lol: :D
Czy to znaczy że orczy Fighta Bomerz... też zachacza o takie draństwa jak Awatar, Demon prince itd :?:
-
tak
-
no i mnie tu w koncu przynioslo... nie wiem czy pytam w dobrym topicu ale kto pyta nie bladzi...
W kodeksie chaosu napisano ze bohater z daemonic speed liczy sie jako kawaleria - w zwiazku z tym mialby zasade 'fleet" (podobnie jak heros na wierzchowcu). Natomiast nie jest on wymieniony jako kawaleria w podreczniku glownym, na koncu, tam gdzie sklasyfikowano typy wojsk w poszczegolnych armiach. Bohater na koniku jest wymieniony jako kawaleria - tu jest wszystko jasne. Czy w zwiazku z tym heros ze "speedem" kawaleria nie jest czy jest ?? :badgrin:
-
nie wiem czy ktos już o to pytał no ale nie znalazłem więc pytam ja :P co do Oblitów w CSM jeśli mamy Unite powiedzmu 3 miśków to:
1 czy każdy model może używać innej Body Wepon :?:
2 czy każdy model może strzelać do innego celu :?:
a poza tym to witam
-
ostatnio wszyscy uzywaja tego samego. wszyscy strezlaja do tego samego.
-
Nie ten topic, panowie, od takich pytań są FAQi...
W kodeksie chaosu napisano ze bohater z daemonic speed liczy sie jako kawaleria - w zwiazku z tym mialby zasade 'fleet" (podobnie jak heros na wierzchowcu). Natomiast nie jest on wymieniony jako kawaleria w podreczniku glownym, na koncu, tam gdzie sklasyfikowano typy wojsk w poszczegolnych armiach. Bohater na koniku jest wymieniony jako kawaleria - tu jest wszystko jasne. Czy w zwiazku z tym heros ze "speedem" kawaleria nie jest czy jest ?? :badgrin:
Jest. Zasady szczegółowe z Codexu mają pierwszeństwo przed rulebookiem - a zwłaszcza przed takimi zestawieniami, które mają być tylko podręczną pomocą (liczba błędów w nich przekracza ludzkie pojęcie).
Notka: Toczyła się kiedyś o to dyskusja oparta na sformułowaniu z Codexu, że typ z D.Speed moves as Cavalry, a nie jest counts as Cavalry; jeśli dobrze pamiętam, stanęło jednak na tym, że to moves as Cavalry dotyczy wszystkich faz, co jest zresztą dość wyraźnie napisane w Codexie.
co do Oblitów w CSM jeśli mamy Unite powiedzmu 3 miśków to:
1 czy każdy model może używać innej Body Wepon :?:
W Codex:CSM (s. 27) masz wyraźnie: Body Weapons: [...] each model may fire a different weapon from those available
2 czy każdy model może strzelać do innego celu :?:
Nie może, wszyscy tworzą jeden unit, a unit zawsze wali w jeden cel.
-
Może durne pytanie ale czy można by sprecyzowąć jaka część podstawki musi być nieobjęta znacznikiem żeby rzucić te 4+ czy cel dostal hit czy nie? pytanie szczególnie dotyczy sytuacji gdy spod wzornika wystaje jakieś 2-3 mm podstawki.
-
Heyka !!!
Może durne pytanie ale czy można by sprecyzowąć jaka część podstawki musi być nieobjęta znacznikiem żeby rzucić te 4+ czy cel dostal hit czy nie? pytanie szczególnie dotyczy sytuacji gdy spod wzornika wystaje jakieś 2-3 mm podstawki.
O Imperatorze :roll: Nie bawmy sie w aptekarstwo, bo to juz zaczyna mi pachniec Batlowym mierzeniem co do milimetra, czy szarza doszla czy nie :oops: Gramy jakby nie bylo dla zabawy - jak nie potrafisz sie dogadac z przeciwnikiem, czy model jest objety na 100% czy na 4+, to chyba znak, ze ktorys z Was (albo obaj) nie powinien grac w ta gre w ogole. :oops:
Cze !!!
-
W tym problem sporo graczy w klubie nawrucilo się na 40k z WFB i dużo z tego im zostalo a pozatym pewnie sam się przekonaleś parę razy jak przeciwnik może się zrobiś przekorny kiedy na jakiejś jego kluczowej jednostce ląduje sobie placek z S10 i AP2
-
W tym problem sporo graczy w klubie nawrucilo się na 40k z WFB i dużo z tego im zostalo a pozatym pewnie sam się przekonaleś parę razy jak przeciwnik może się zrobiś przekorny kiedy na jakiejś jego kluczowej jednostce ląduje sobie placek z S10 i AP2
Rannych i tak wyjmujesz ze skladu, a nie spod wzornika, takze nie ma znaczenia czy wzornik dotyka jakiegos szefa czy nie, nie musisz jego ubijac.
-
Heyka !!!
a pozatym pewnie sam się przekonaleś parę razy jak przeciwnik może się zrobiś przekorny kiedy na jakiejś jego kluczowej jednostce ląduje sobie placek z S10 i AP2
Jezeli gram sobie loozno i dla fanu w domku czy w klubie to mnie to trybi tak na prawde - jak komus wybitnie zalezy, zeby moj placek przykryl mniej modeli, niz rzeczywiscie przykrywa, to sie na to po prostu zgadzam, a koles spada na liscie ludzi, z ktorym lubie grac. Jezeli natomiast takowa sytuacja ma miejsce na turnieju, to zawsze mozna poprosic sedziego o rozstrzygniecie tej kwestii.
Poza tym, jak juz pisalem - jak ktos uparcie sie spiera o takie rzeczy i bawi sie w takie aptekartswo, to dla mnie jest plewa i nie warto z nim w ogole grac.
Cze !!!
-
A ja mam que do PKZ-ów...
Można przyzywać demony do ikony, która jest otoczona ale jeżeli demony nie będą mogły być wystawione dalej niż 1" od modeli przeciwnika to giną.
To z 1" od modeli przeciwnika jest oczywiście prawdą, ale z drugiej strony można bez strachu przyzywać demony do ikony znajdującej się w tłumie własnych wojsk. Można wtedy wystawiać demony wokół placka, przy czym odległości do strzelania i szarży mierzy się od brzegu placka, nie od wystających demonów; kwestia jest wyjaśniona w pliku o nazwie rulesclarificationsv4.pdf, który wisiał kiedyś na stronach GW, ale teraz nie mogę go namierzyć - pewnie wydali to potem cwaniaczki w którymś CA. (Tym niemniej szybki search w Google (http://www.google.pl/search?q=rulesclarificationv4.pdf) wskaże, że sobie tego pliku nie wymyśliłem).
Może by to wspomnieć w PKZ-ach? Bo obecne sformułowanie raczej zniechęca do brania np. 10 Flesh Houndów, które się fizycznie nie mieszczą na placku, a już z 10 Bloodletterami jest kłopot, gdy ikona jest gdzieś indziej niż na skraju oddziału...
-
PKZty mają uścislać sprawy o których nie ma mowy w FAQ i podręcznikach. Więc skoro FAQ opisuje sprawe to nie widze powodu zeby powielać to w PKZ ;)
-
Nowe PKZ-ty (http://www.bitewniaki.gildia.pl/liga_w40k/pkz)
-
Mam ciężkie pytanie do szanownych sędziów.
W kodeksie marinsów przy opisie mantla, w chaosie przy runie i u tyranidów przy synapsie jest napisane, że zapobiegają instantom zadanym przez broń o sile dwukrotnie przekraczającej Toughness. Na razie jasne.
Eldarskie wraithcannony nie mają oznaczonej siły, zawsze ranią na 4+, a na 6+ wbijają instanta.
Logika mówi, że wraithcannony omijają zasadę mantla, runy i synapsy, jako, że nie posiadają określonej siły.
Tak więc postacie korzystające z powyższego wargearu/zasad mogą oberwać instanta z wraithcannona.
Tak czy nie?
-
Napisane jest TYLKO tyle (u tyrków), ze synapsa daje odporność na instant killa... nie wazne jego pochodzenie, bo niezaleznie od definicji INSTANT KILL to instatnt kill. Jest odporność. :D
-
Specjalnie sprawdziłem dziś wszystkie kodeksy. W każdym jest napisane o instancie pochodzącym od podwójnej siły. I nie jest to napisane w formie: "na przykład od podwójnej siły"
Tak BTW fluffowo wszystkie te zabawki dają noszącym je postaciom odporność na niezwykle silne ciosy. Wraithcannon nie zadaje uderzeń, nie powoduje ran. Wysyła do warpa.
EDIT: wydaje mi się, że wszyscy zbyt przyzwyczaili się do prostego twierdzenia: "odporny na instanta". A w każdym kodeksie jest zapis o odporności na instant pochodzący z podwójnej siły.
Chciałbym, by jeszcze parę osób się zastanowiło nad tematem, przeczytało kodeksy i umieściło swoją wypowiedź.
Poza tym: wiem, strasznie zajeżdżam powergamingiem :evil:
Ale gram Iyandenem i możliwośc instantowania świniaków/chaplainów/karasi rzuca inne światło na wykorzystanie wraithguardów :badgrin:
-
Heyka !!!
Smierc zadana Wraithcannonem i Vortexem NIE JEST INSTANT KILLEM w definicji - tak wiec synapsa, Runa, Plaszczyk - NIE DAJA na to odpornosci.
Przy opisie Vortexu jest dajmy na to napisane, ze model "is sucked into the Warp, regardless of whatever" ...
Cze !!!
-
Racja... czytam wlasnie i jest o tym, ze od podwojnej sily tylko... czyli racja. Zabija.
-
Heyka !!!
Smierc zadana Wraithcannonem i Vortexem NIE JEST INSTANT KILLEM w definicji - tak wiec synapsa, Runa, Plaszczyk - NIE DAJA na to odpornosci.
Przy opisie Vortexu jest dajmy na to napisane, ze model "is sucked into the Warp, regardless of whatever" ...
Cze !!!
No nie do końca, śmierć od wraithcannona czy vortexa jest de facto instant killem, tylko że zarówno Synapsa jak i Runa czy Płaszczyk maja wyraźnie napisane że chronia tylko od instanta zadanego z podwojonej siły i z niczego innego, proste.
-
Heyka !!!
No nie zgodze sie - w opisie Vortexa nie ma ani jednej wzmianki o Instant Killu.
Jest napisane tak:
"... or they will be sucked into the depths of the Warp and destroyed instantly, without recourse to a Saving throw of any kind!".
Dodam jeszcze, ze obecnie GW przy pisaniu zasad stara sie wszelkie zasady umieszczane w opisie (takie jak np. powyzej Saving throw) oznaczac wielka litera.
Cze !!!
-
Heyka !!!
No nie zgodze sie - w opisie Vortexa nie ma ani jednej wzmianki o Instant Killu.
Jest napisane tak:
"... or they will be sucked into the depths of the Warp and destroyed instantly, without recourse to a Saving throw of any kind!".
Dodam jeszcze, ze obecnie GW przy pisaniu zasad stara sie wszelkie zasady umieszczane w opisie (takie jak np. powyzej Saving throw) oznaczac wielka litera.
Cze !!!
Czyż to nie jest instant death tylko inaczej nazwany i bez żadnych savów :?: ;)
Ale nie kłócąc sie o literalne brzmienie zasad (nie róbmy się battlowcami :lol: ), na vortex i wraithcannon nie działają zabawki igonorujace instant deatha bo ignorują one tylko instanta z podwojonej siły czyli powiedzmy takiego naturalnego a nie specjalnego i tyle 8)
-
Heyka !!!
Czyż to nie jest instant death tylko inaczej nazwany i bez żadnych savów
1) Nie - patrz na to co napisalem po cytacie;
2) Nie - gdyz moze zabic rowniez cos, co ma T6 i wiecej.
Cze !!!
-
Witam mam 2 pytanka
1) czy rhino u WH ma zasade repair??? (pytałem się na cytadeli ale mi nie odpowiedzieli zbyt jasno)
2) co się dzieje jak w fazie shooting wystrzelam jakiś oddział w całości - czy moge assultować w jakiś inny unit???
Z góry dzieki za odpowiedzi !!! :D
-
to jest temat do takich pytań i moja odpowiedź :
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?p=389233#389233
-
Lysander i jego skill teleport attack:
1) Czy działa na charactera z w Termosce z obstawą Termosów :?:
2) Czy działa na Termosów jak są w droop podzie :?:
-
IMHO
1. tak
2. nie
jak sama nazwa wskazuje TELEPORT ATTACK, jest napisane "to teleport several squads at once" wprawdzie to nie zasada tylko opis fluffu ale bym to tak zinterpretował
-
Witam
Czy ktoś z organizatorów turniejów zabronił Relictorów?
Jesli tak to dlaczego?
-
Heyka !!!
Witam
Czy ktoś z organizatorów turniejów zabronił Relictorów?
Jesli tak to dlaczego?
Nie slyszalem, zeby ktos zabranial uzywac Relictorow ...
Cze !!!
-
Czy ktoś z organizatorów turniejów zabronił Relictorów?
nie przypominam sobie
Jesli tak to dlaczego?
bo prawem organizatora turnieju jest ustalenie takich zasad jakie uzna za stosowne.
-
No dobra ale jakiś poważniejszy powód niż widzimisie?
-
Widzimisie organizatora jest wystarczajaco powazne by wplywac na ksztalt regulaminu. Taki urok organizatorow ;)
-
Już nieważne Eman napisał na GV wszystko co trzeba dzięki ;)
-
Heyka !!!
Już nieważne Eman napisał na GV wszystko co trzeba dzięki ;)
Napisalem, ze sa jak najbardziej oficjalni, ale of course nie zmienia to faktu, ze tzw. widzi-misie organizatora moze spowodowac niedopuszczenie Relictorow, czy chocby Necronow, Eldarow, Krootow czy tam czegos jeszcze innego. Albo zmienienie zasad dla roznych armii, czego oczywistym przykladem sa chocby zasady do slawnej kampanii prowadzonej przez Borysa.
Oczywiscie do przywilejow gracza nalezy przyjscie bardz tez olanie danego turnieju (jak misie widzi-misie organizatora nie podoba ;)
cze !!!
-
to ja jeszcze jedno zapytanko: Army of Death i sojusznicy. Wiem że na Arenie AoD można wystawiać tylko "w sosie własnym" (pzdr Eman ;) ) ale mam zatem pytanie jaka jest praktyka na innych turniejach?
-
tez bym sie zgodzil z wersja Emana -ale wrzuce to na sedziowska później ;)
-
tzn kiedy? ;)
-
jak skończy sie pewna dyskusja na temat libry bo ten "uczony" to priorytet :p
-
Nie chciałem tego od razu na sędziowską wrzucać, bo to może być dosyć błache.
W czym problem:
You must place the blast marker so that one enemy model is under the central hole[...]
Przyjęło się, że strzelając np. z Bazyla w pojazd, przykładamy placek na środek pojazdu (wiele razy nawet słyszałem, że tak trzeba), a jednak okazuje się, że nie trzeba. Zgadza się? Nie ma takiego zapisu w BBB. O ile w przypadku Bazyla nie ma to znaczenia, o tyle w przypadku multiple barragu jakim jest np. Grotbomba, ma znaczące. Zgadza się? Jak błądze to niech mnie ktoś znajdzie, bo ja takiego zapisu w BBB nie widziałem.
-
Heyka !!!
Nie chciałem tego od razu na sędziowską wrzucać, bo to może być dosyć błache.
W czym problem:
You must place the blast marker so that one enemy model is under the central hole[...]
Przyjęło się, że strzelając np. z Bazyla w pojazd, przykładamy placek na środek pojazdu (wiele razy nawet słyszałem, że tak trzeba), a jednak okazuje się, że nie trzeba. Zgadza się? Nie ma takiego zapisu w BBB. O ile w przypadku Bazyla nie ma to znaczenia, o tyle w przypadku multiple barragu jakim jest np. Grotbomba, ma znaczące. Zgadza się? Jak błądze to niech mnie ktoś znajdzie, bo ja takiego zapisu w BBB nie widziałem.
Oczywiscie mozna zainterpretowac to w taki sposob, ze rownie dobrze moze to byc sam naroznik pojazdu, albo rura wydechowa ... ale cush ... dla mnie takie cos na nagrode fair play to nie zasluguje ... :? Nie wspominajac juz o tym, ze ciezko mi sobie wyobrazic goscia, ktory celujac w pojazd, stara sie trafic wlasnie w ta rure wydechowa ... :?
Cze !!!
-
na www.wh40k.pl niechcący wywołałem mał dyskusje na temat liczenia punktów w AoD. Czy któryś z kolegów uczonych w piśmie mógłby to sklaryfikować lub wręcz zpekazetować?
moje zainteresowanie tym tematem nie ma wyłącznie charakteru poznawczego ;)
-
You must place the blast marker so that one enemy model is under the central hole[...]
Przyjęło się, że strzelając np. z Bazyla w pojazd, przykładamy placek na środek pojazdu (wiele razy nawet słyszałem, że tak trzeba), a jednak okazuje się, że nie trzeba. Zgadza się? Nie ma takiego zapisu w BBB. O ile w przypadku Bazyla nie ma to znaczenia, o tyle w przypadku multiple barragu jakim jest np. Grotbomba, ma znaczące. Zgadza się? Jak błądze to niech mnie ktoś znajdzie, bo ja takiego zapisu w BBB nie widziałem.
Masz racje - zgodnie z litera zasad nie trzeba klasc centralnie.
jedyna kwestia jest taka ze nie kladac centralnie zwiekszasz szanse ze "hole" znajdzie sie poza pojazdem i w efekcie pojazd dostanie z polowa sily.
-
You must place the blast marker so that one enemy model is under the central hole[...]
Przyjęło się, że strzelając np. z Bazyla w pojazd, przykładamy placek na środek pojazdu (wiele razy nawet słyszałem, że tak trzeba), a jednak okazuje się, że nie trzeba. Zgadza się? Nie ma takiego zapisu w BBB. O ile w przypadku Bazyla nie ma to znaczenia, o tyle w przypadku multiple barragu jakim jest np. Grotbomba, ma znaczące. Zgadza się? Jak błądze to niech mnie ktoś znajdzie, bo ja takiego zapisu w BBB nie widziałem.
Masz racje - zgodnie z litera zasad nie trzeba klasc centralnie.
jedyna kwestia jest taka ze nie kladac centralnie zwiekszasz szanse ze "hole" znajdzie sie poza pojazdem i w efekcie pojazd dostanie z polowa sily.
No to jest to dość kontrowersyjny zapis...bo z niego wynika że można zwykłym plackiem (np. z Lemana) przyłożyc tak w krawędz rhinosa, żeby wyciągnąć zza niego skitranych jump packowców (czy cokolwiek innego schowanego za innym pojazdem) i to czy będzie to połowa siły czy nie w rhiniacza to już zupełnie bez znaczenia będzie (zwłaszcza dla tych szczęśliwców na packach)...
-
"... Against vehicles, the template mus be placed to cover as much of the vehicle as possible...."
raczej nie ;)
-
"... Against vehicles, the template mus be placed to cover as much of the vehicle as possible...."
raczej nie ;)
No i po debacie :lol:
-
"... Against vehicles, the template mus be placed to cover as much of the vehicle as possible...."
raczej nie ;)
Dobrze jest miec zasady pod reka. :)
-
Odnosnie kladzenia placka na pojazdach to mam takie pytanie:
ustawiam 3 raidery w kupie jak najblizej jeden drugiego, dookola nich ustawiam heamonoloquich (tez jaknajblizej). i teraz pytanie. Jak ktos wali z guesa to musi tak celowac aby mi nie przykryc Independentow, powinien rowniez polozyc tak placek na pojezdzie aby poryc jaknajwieksza jego czesc, a co jesli nie moze spelnic tych dwoch zasad ? tzn moze polozyc placka tylko na narozniku raidera aby nie dotknac heamo., moze do niego strzelac (do raidera) czy nie ?
-
nie znalazlem w podręczniku nic na temat obejmowania modeli z innych oddziałów .
zasady sa tylko dwie:
1. objąc jak najwięcej modeli / jak największą część pojazdu
2. nie obejmować własnych jednostek
i to w takiej kolejności jeżeli chodzi o priorytet
-
Hmm... bylem przekonany ze nie mozna celowac guesem w independentow, czyzbym sie mylil ?
-
Celowac nie. "Przypadkiem" ich trafic tak :)
-
Heyka !!!
Celowac nie. "Przypadkiem" ich trafic tak :)
Ale to przypadkiem musi byc wynikiem scatera. Polozyc placka z indirecta na indepie nie mozesz.
Cze !!!
-
Heyka !!!
nie znalazlem w podręczniku nic na temat obejmowania modeli z innych oddziałów .
zasady sa tylko dwie:
1. objąc jak najwięcej modeli / jak największą część pojazdu
2. nie obejmować własnych jednostek
i to w takiej kolejności jeżeli chodzi o priorytet
Nieobejmowanie indepow tez powinno znalezc sie na tej liscie.
Cze !!!
-
czyli moze ktos odpowiedziec na nurtujace mnie pytanie ?
-
heyka !!!
czyli moze ktos odpowiedziec na nurtujace mnie pytanie ?
Mozna strzelic do Raidera, ale trzeba to zrobic tak, zeby nie objac Homonokula. I tyle ...
Jak dostanie w glowe ze wzgledu na scatera, to juz jego wina - po co tak blisko podlazil ;)
Cze !!!
-
Nieobejmowanie indepow tez powinno znalezc sie na tej liscie.
Cze !!!
primo : takiego wymogu nie ma
segundo: nie możesz strzelać do Indepa ale jeżeli stoji byt blisko pojazdu/oddziału na którym kładziesz placek to sorry. zwłaszcza że zazwyczaj jest tylko jedno możliwe miejsce gdzie można położyć placek żeby spełnić warunek nr1
tzn moze polozyc placka tylko na narozniku raidera aby nie dotknac heamo., moze do niego strzelac (do raidera) czy nie ?
kładzie na środku i tyle .
-
Heyka !!!
Nieobejmowanie indepow tez powinno znalezc sie na tej liscie.
Cze !!!
primo : takiego wymogu nie ma
segundo: nie możesz strzelać do Indepa ale jeżeli stoji byt blisko pojazdu/oddziału na którym kładziesz placek to sorry. zwłaszcza że zazwyczaj jest tylko jedno możliwe miejsce gdzie można położyć placek żeby spełnić warunek nr1
tzn moze polozyc placka tylko na narozniku raidera aby nie dotknac heamo., moze do niego strzelac (do raidera) czy nie ?
kładzie na środku i tyle .
Wydaje mi sie (ale podrecznika pod reka nie mam), ze jest wyrazny zakaz strzelania do indepow z indirectow. Kladzenie placka na indepie to IMHO oczywiste zlamanie tej zasady.
Cze !!!
-
Heyka !!!
nie znalazlem w podręczniku nic na temat obejmowania modeli z innych oddziałów .
zasady sa tylko dwie:
1. objąc jak najwięcej modeli / jak największą część pojazdu
2. nie obejmować własnych jednostek
i to w takiej kolejności jeżeli chodzi o priorytet
Nieobejmowanie indepow tez powinno znalezc sie na tej liscie.
Cze !!!
Panowie. chyba was troszkę poniosło.
"... Against vehicles, the template mus be placed to cover as much of the vehicle as possible...."
Ten tekst dotyczy TEMPLATE WEAPONS a nie Ordenance. Chyba że zaczynamy stosowac do ordenance zasady template weapon np. że ignorują cover (ja jestem za).
1. nie dotyczy ordenace, tylko template i blast
2. jak najbardziej tak.
Co do trafioania w indep to się nie zgadzam, bo dojdziemy do takich absurdów że ludzie będa stawiali ich tak, żeby nie można było strzelac do określonego oddziału (np. wianuszek wokół independenta).
pzdr
BORS
-
Heyka !!!
1. nie dotyczy ordenace, tylko template i blast
A po czym wnosisz :?: Bo jakos nie lapie Twojego rozumowania :?: \
W cytacie nie ma nic o "template weapons" tylko o template - czyli wzorniku ...
I dlaczego Ordinance mialy by byc jakos specjalnie wylaczone z tego, a blasty np. nie :?: Co to - jakies wyjatkowe sa :?: Maja gdzies napisane taka zasade :?:
Cze !!!
-
BORS ma racje bo cytat jest wzięty z Template weapons, mój błąd.
1. nie dotyczy ordenace, tylko template i blast
tu akurat nie masz racji - blast i ordnance mają te same zasady przykladania placków czyli trzeba przyłozyc dziurkę na modelu.
Niemniej zasady powinny byc IMO wspolne wiec wrzucam na sędziowską
-
Heyka !!!
BORS ma racje bo cytat jest wzięty z Template weapons, mój błąd.
1. nie dotyczy ordenace, tylko template i blast
tu akurat nie masz racjie - blast i ordnance mają te same zasady przykladania placków czyli trzeba przyłozyc dziurkę na modelu.
Niemniej zasady powinny byc IMO wspolne wie cwrzucam na sędziowską
A to przepraszam, zwracam honor.
Zmylilo mnie to nagle wylaczenie Ordinance, a wlacznie blastow.
Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze dla mnie oczywiste jest, ze powinno sie przykryj jak najwieksza czesc pojazdu dowolna templatka, takze daj na sedziowska 8)
Cze !!!
-
Heyka !!!
1. nie dotyczy ordenace, tylko template i blast
A po czym wnosisz :?: Bo jakos nie lapie Twojego rozumowania :?: \
W cytacie nie ma nic o "template weapons" tylko o template - czyli wzorniku ...
Cze !!!
Cytat który zamieściliście pochodzi z opisu Template weapon. Zarówno Template weapon jaki i blast weapon mają literalnie napisane w zasadach że wzornik musi nakrywać jak najwięcej modeli i nie nakrywac własnych. Przy opisie Ordenance jest mowa tylko o nienakrywaniu własnych.
Poza tym zwrot TEMPLATE odnosi się tylko do wzornika miotacza ognia. Inne (pewnie z dbałosci o jasnośc zasad) są opisywane jako BLAST MARKER i LARGE BLAST MARKER.
Po tym własnie wnoszę że nie macie racji.
pzdr
BORS
-
Zarówno Template weapon jaki i blast weapon mają literalnie napisane w zasadach że wzornik musi nakrywać jak najwięcej modeli i nie nakrywac własnych
co do Template zgoda ale Blast nie ma nic napisane na ten temat.
-
co do Template zgoda ale Blast nie ma nic napisane na ten temat.
Sorry
przyśniło mi się z tym blastem jeszce z poprzedniej edycji. teraz jest tylko że kółeczko na modelu.
Co do największej częsci modelu to się zgadzam, ale nie kombinujcie nic z trafianiem innych oddziałów, indepów itp.
Eman- przyjmuję przeprosiny, ale moim honorem się nie rozporzadzaj ;)
pzdr
BORS
-
Ja tez w sprawie obejmowania tych indepow plackiem. Przyznaje, ze z bardzo egoistycznych pobudek, bo to miedzy innymi mi Toster zycie zatruwa taka interpretacja zasad ;) Moglby ktos zacytowac jakis fragment, ktory o tym mowi :?:
-
heyka !!!
Ja tez w sprawie obejmowania tych indepow plackiem. Przyznaje, ze z bardzo egoistycznych pobudek, bo to miedzy innymi mi Toster zycie zatruwa taka interpretacja zasad ;) Moglby ktos zacytowac jakis fragment, ktory o tym mowi :?:
IMHO sprawa jest troche skomplikowana. Z jednej strony jest zasada, ze nie mozna strzelac do Indepow z Indirectow. Z drugiej strony nie ma zasady, ktora zabrania okladania innych oddzialow plackami.
I , jak to zwykle z naszymi super "kreatywnymi" graczami, tworza sie tutaj dwie patologie:
- to o czym wspominal Bors - czyli przyklejanie Indepow do squadow, pojazdow i tak dalej - tak, aby nie mozna bylo strzelic do takowego squadu/pojazdu, co IMHO jest oczywistym walkiem, ktory trzeba tepic;
- takie kladzenie plackow na pojazdy/oddzialy, zeby "przez przypadek" trafic tego skitranego Indepa, ktorego w zaden normalny sposob nie da sie wyciagnac ze strzelania - co tez w moim skromnym mniemaniu jest walem, i co tez osobiscie tepie na turniejach, ktore sedziuje.
Oczywiscie jak ktos podchodzi to 40ski jak do zabawy/hobby, to takich problemow nie ma i zawsze znajdzie sposob, zeby tak polozyc placka, coby trafic w pojazd/oddzial i indepa nie zachaczac.
Dla mnie osobiscie cala ta dysputa jest "troche" chora :?
Cze !!!
-
Ano chora ;) Trzeba podejsc do tego jakos tak na chlopski rozum. Mi sie wydaje, ze zasada mowiaca o "niekladzeniu" plackow na indepow jest spowodowana dokladnie tym samym co zasada mowiaca o niemozliwosci strzelania do nich ze zwyklych broni, chyba ze sa najblizszym celem. Ale najwazniejsze jest to, dlaczego nie mozna do nich strzelac: "in the heat of battle it is often hard to distinguish individuals, and even harder to pick them out as specific targets".
W zestawieniu z tym zdaniem jasne chyba jest dlaczego tym bardziej nie mozna do nich strzelac z idirectow. Wystarczy uzyc wyobrazni, a nie kalkulatora do liczenia punktow. Poza tym, tak jak wspomniales Eman, nie ma chyba nigdzie spisanej zasady mowiacej o tym, ze nie mozna "zahaczyc" indepa plackiem kladzionym na stojacy obok niego pojazd albo oddzial. Pozdro :!:
-
Heyka !!!
Ano chora ;) Trzeba podejsc do tego jakos tak na chlopski rozum.
Wystarczy do tego podejsc "po ludzku" czy "jak do zabawy" - czyli jeden gracz nie stara sie zrobic z indepa "oslony" dla oddzialu/pojazdu, a drugi nie stara sie "calkiem przez przypadek" trafic indepa indirectem. I wszyscy beda zadowoleni i miec przyjemnosc z gry.
Ale to tylko taka mala dygresja na temat :?
Cze !!!
-
Troche zacząłem ten wątek o plackach, więc powiem o co mi chodziło. Bynajmniej nie o zahaczanie kogoś plackiem albo wyciąganie oddziałów zza screena. Chodziło mi o to, czy moge strzelić z dwóch Grotbomb tak, aby pierwszą położyć w takim miejscu, aby w przypadku dwóch hitów oba zaliczyły środek wzornika na pojeździe. Aż takie z tego PG? ;)
-
Heyka !!!
Troche zacząłem ten wątek o plackach, więc powiem o co mi chodziło. Bynajmniej nie o zahaczanie kogoś plackiem albo wyciąganie oddziałów zza screena. Chodziło mi o to, czy moge strzelić z dwóch Grotbomb tak, aby pierwszą położyć w takim miejscu, aby w przypadku dwóch hitów oba zaliczyły środek wzornika na pojeździe. Aż takie z tego PG? ;)
Jak dla mnie, to brzmi to calkiem sensownie.
Jakby celem byl Land Raider albo Monol, to mysle, ze i trzy hity by mozna bez wiekszych problemow zalozyc.
Cze !!!
-
Witam,
A nie mozna ustalić, że kładziemy wzornik na środku pojazdu, bo strzelamy do pojazdu (i wtedy spełniony jest warunek aby przykryć jak największą część pojazdu). Wtedy Indepa można "zaczepić" jeśli stoi zbyt blisko środka - w sumie nie strzelamy do Indepa, tylko do pojazdu, a to że się tam znalazł to już jego problem. W sumie podczas walki utrudnione jest dokładne celowanie - tzn tak walnąć w pojazd, aby nie zaczepić o Indepa, który akurat się tam znalazł.
wydaje mi się, że jeśli taki zapis znalazł by się w PKZ to nie byłoby problemu. Posiadacz pojazdu i Indepa wiadziałby gdzie może oberwać (tzn że wzornik może zaczepić jego Indepa) i nie będzie go stawiał zbyt blisko środka pojazdu - tym samym umożliwiając przeciwnikowi spokojne wstrzelenie się w pojazd.
Pozdrawiam
kuczek
-
Niom
Wystarczy napisać że ordenance tez muszą nakrywać maksymalną ilość modeli w oddziale lub max powieżchnie pojazdu. Wtedy jak indep sie zachaczy nikt nie będzie miał argumentów że coś było zaciemniane, bo sam sobie winien.
pzdr
BORS
-
Heyka !!!
Niom
Wystarczy napisać że ordenance tez muszą nakrywać maksymalną ilość modeli w oddziale lub max powieżchnie pojazdu. Wtedy jak indep sie zachaczy nikt nie będzie miał argumentów że coś było zaciemniane, bo sam sobie winien.
pzdr
BORS
Zgadzam sie z przedmowca - IMHO powinien sie znalezc zapis, ze dowolny wzornik powinien przykrywac maksymalna powierzchnie pojazdu/maksymalna ilosc modeli w oddziale. Jak ktos zle postawi indepa, to w sumie jego stresior.
Cze !!!
-
Ehhh taka piekna taktyke pogrzebaliscie.... :) spox musze isc znowu na kibel poszukac nowych rozwiazan.... ;)
-
Zgadzam sie z przedmowca - IMHO powinien sie znalezc zapis, ze dowolny wzornik powinien przykrywac maksymalna powierzchnie pojazdu/maksymalna ilosc modeli w oddziale.
Co z ewentualnym uwzglednieniem LOS?
Trzymajac sie tej zasady moze sie zdarzyc ze kladziesz templatke w miejscu ktorego nie widzisz...
-
Heyka !!!
Zgadzam sie z przedmowca - IMHO powinien sie znalezc zapis, ze dowolny wzornik powinien przykrywac maksymalna powierzchnie pojazdu/maksymalna ilosc modeli w oddziale.
Co z ewentualnym uwzglednieniem LOS?
Trzymajac sie tej zasady moze sie zdarzyc ze kladziesz templatke w miejscu ktorego nie widzisz...
No to chyba oczywiste - zasada, ze musisz widziec miejsce w ktore strzelasz (oczywiscie mowimy o nie-indirectach) jest zasada nadrzedna, takze w tej materii nic sie nie zmienia.
Cze !!!
-
Czyli uscislajac:
Nalezy klasc temlatke tak zeby jej centralna dziura spelniala zasady LOS a rownoczesnie templatka ma pokrywac jak najwieksza powierzchnie pojazdu (patrzac od gory). :)
Hehe, starych PKZetowych nawyków sie nie zapomina.
Drżyjcie wrogowie! I am back!
-
W temacie CSM wywiazala sie dyskusja na temat giftu D.Visage.
Kwestia jest dosc trudna do rozwiazania ze wzgledu na rozbierznosci w tlumaczeniu. Co sedziowie na to??
corv
-
poszlo na sedziowską
-
Witam.
Kilka pytan odnosnie Tzeentchowcow, bo mało kto tym gra, a zasady poplatane.
1) Flamery (demony) mają spella Doombolta. Czy w takim razie zalicza się je do psycherow? (nie jest to nigdzie zaznaczone). Czy zasada z czarowaniem podczas stykania sie z wrogiem je obowiazuje (w zasadach jest uscislone "sorcerer", a one jakby nie patrzec nie sa...)? Czy jesli oddzial flamerow styka sie z oddzialem wroga (jednym), to czy moga do niego wypalic ze spella (w sumie nie wolno strzelac do walki, ale jesli to one same walcza...)?
2) Chosen of Ahriman... Dla upewnienia sie. Demony przyzywamy do nich przed teleportem, tak?
3) Czy Tzeentchowcy moga uzywac lorda na motorku? Bo ogolnie motorki maja zabronione...
4) Jakie przedmioty moga niwelowac spelle w koncu, bo wersji jest ogrom... I czyje spelle moga niwelowac. W przypadku Tzeentcha nie ma psychic testow, wiec zwyklo sie zakladac, ze wiekszosc tych zabawek nie przeszkadza (jakies rzuty na ld przeciwko ld wrogiego bohatera odpadaja). Tylko nie wiem czy zalozenie jest dobre... I ponownie, jak traktowac w tym przypadku demony ze spellami?
Przepraszam, moze nie ten temat, ale sedziowie maja rozne dziwne pomysly na turniejach (przykladowo ostatnio kazali mi strzelac z demonow takze w turze przeciwnika, zamiast prowadzic normalna walke wrecz :roll: ).
Pozdrawiam
-
1 flamery to psykerzy strzelaja z doomboltow w shootingu (swoim) natomiast w hth walcza normalnie
2 Demony przyzywamy do ikon ktore na poczatku tury sa fizycznie na stole. A potem sa np DS.
3 Tak. Maja zabronian jednostke bikers natomiast caly czas maja przez zbrojownie dostep do motorkow.
4 Psyhic hood dziala na moce rzucane przez modele z markiem Tzeentcha. Czemu mialby nie dzialac.
-
Spotkalem sie z taka interpretacja zasad... Ale co turniej to inne nowosci sie spotyka :lol:
-
Heyka !!!
W przypadku Tzeentcha nie ma psychic testow, wiec zwyklo sie zakladac, ze wiekszosc tych zabawek nie przeszkadza (jakies rzuty na ld przeciwko ld wrogiego bohatera odpadaja). Tylko nie wiem czy zalozenie jest dobre...
To "zwyklo sie zakladac" zle :? To, ze kolesie zdaja Psychic Test automatycznie, bez rzutu, nie oznacza, wcale, nie "wiekszosc tych zabawek nie przeszkadza". Jak juz Ci napisalem wczesniej - automatycznie zdany Psychic Test to nadal zdany Psychic Test (w odroznieniu np. od Tyranidzkiego Warp Fielda, czy Eldarskiego Conceal'a - ktore dzialaja stale, bez koniecznosci wykonywania Psychic Testow). Nie myl tych zasad :!:
Cze !!!
-
Heyka !!!
Spotkalem sie z taka interpretacja zasad... Ale co turniej to inne nowosci sie spotyka :lol:
Ehm ... jezdze na turnieje od paru ladnych lat - z taka interpretacja jak Twoja to sie jeszcze nie spotkalem szczerze Ci powiem.
Cze !!!
-
Raczej nie bywam na wiekszych turniejach, wiec mozliwe...
Interpretacja taka byla w kraku na jakims pomniejszym turnieju, o ile dobrze pamietam.
No, nie wazne, teraz mam jasnosc sytuacji i wiem co i jak ;)
Dzieki za wyprostowanie sprawy.
-
W temacie CSM wywiazala sie dyskusja na temat giftu D.Visage.
Kwestia jest dosc trudna do rozwiazania ze wzgledu na rozbierznosci w tlumaczeniu. Co sedziowie na to??
z listy sedziowskiej:
-2 mamy gdy: w walce uczestniczy greater demon, lub wszystkie modele
po jednej stronie maja ten gift (np. oddzial Raportów, spaślak solo).
-1 mamy, gdy przynajmniej jeden model po stronie chaosu w BTB ma tego
skilla.
-
i wszystko jasne... az chce sie powiedziec 'a nie mowiłem' ;)
-
czy do jedengo skłądu (troops, fast etc) mogę przyłączyć dwóch bohaterów z HQ?... w tym przypadku chodzi mi dokładnie o podłączenie do oddziału 10 assault space marines, librariana i kapelana na jump packach.
Pytałem na innym forum: "TAK"
Pytałem paru znajomków ze sklep: "NIE"
-
Heyka !!!
Mozesz, nie ma nigdzie przepisu, ktory by mowil, ze mozesz dolaczyc tylko jednego IC do squadu.
Powiedz od razu, co to za znajomkowie byli, to ich przy najblizszej okazji naprostuje ;) Jak bylo to w Bardzie of course :p
Cze !!!
-
Dzięki za szybką odpowiedź.
W bardzie, ale nie sądzę abyś znał:) na ostatnim turnieju scoutów gadałem o tym:)
Wiesz my tu narazie jesteśmy płotkami:) takie bardowe troopsy i wiele osób ma własne pomysły... dlatego chciałem sie upewnić:) żeby mi nikt nagle nie wyskoczył na nastęnym turnieju "hola, hola! nie wolno" a jak jakiś kumpel poddaje w wątpliwość moją rozpę to chcę mieć pewność...
-
Heyka !!!
Dzięki za szybką odpowiedź.
W bardzie, ale nie sądzę abyś znał:) na ostatnim turnieju scoutów gadałem o tym:)
Wiesz my tu narazie jesteśmy płotkami:) takie bardowe troopsy i wiele osób ma własne pomysły... dlatego chciałem sie upewnić:) żeby mi nikt nagle nie wyskoczył na nastęnym turnieju "hola, hola! nie wolno" a jak jakiś kumpel poddaje w wątpliwość moją rozpę to chcę mieć pewność...
Nie ma problemu 8)
Wiesz - kiedys Bardowi Scouci powinni sie przeksztalcic w Hardened Veterans ;) I zaczac grac na normalnych turniejach 8) Co mam nadzieje, ze nastapi juz niedlugo 8)
Cze !!!
-
Eman przestan krzywic psychike bezbronnych dzieci.... ;)
-
Heyka !!!
Eman przestan krzywic psychike bezbronnych dzieci.... ;)
;) :evil: Czyjas psychike musze w koncu krzywic nie :?: ;) :evil: Szalonego Archona z zestawem strzykawek juz skrzywic bardziej nie dam rady przecie :badgrin: :evil: ;) :p
Cze !!!
-
Szalonego Archona z zestawem strzykawek juz skrzywic bardziej nie dam rady przecie :badgrin: :evil: ;) :p
Cze !!!
węsze brak ambicji ;) :roll:
-
No dobra kto mi wyjasni pewnien fakt iz:
na str22 codexu CSM w opcjach do Lorda jest napisane ze Chaos Lord z iloscia wieksza niz 50 pk daemonic abillities jest D. Prince i powinien miec odpowiedni model. Stwierdzenie : w PKZ40K=>Chaos=>7) Ksiaze Demonow nie moze być przewozony w pojazdach.
Daje do zrozumienia ze mowa jest o D. Prince z D. Stature i to jest dla mnie jasne bo jest poprostu za duzy.
Ale powiedzcie mi teraz, jak takiego Chaos Lorda wsadzic na motor gdy damy mu demoniczne mutacje i zabawki tak zeb mial wiecej niz te 50 pk to jak on bedzie wygladal na tym motorku ? co ?
A moze tworcom CSM na str 22 chodzilo o to ze Chaos Lord z giftami powyzej 50 pk bedzie traktowany jako demon ze wszyskimi + i - z tego plynacymi, nosil miano Ksiecia demonow i powinien byc poprostu dobrze skonwertowany aby wszyscy widzieli ze to gosc na wypasie a nie jakis tam zwykly sierzant. A model D. Prince z d. stature to calkiem inna bajka poprostu monster ktory jak wiemy z PKZ40K nie miesci sie do pojazdu.
Za ta teoria swiadczy nastempny fakt iz kolesie od Q&A do CSM z oficjalnej strony G.W. na pierwszej stronie w srodkowej kolumnie na samym dole napisali odnosnie pistoletu uzywanego przez D. Prince : A model with Demonic Stature can not use a bolt pistol. A Daemon Prince who does not have Daemonic Stature may.
Reasumujac z tego co napisalem istnieja dwa pojecia D. Prince takiego zwyklego modelu normalnej wielkosci z zabawkami demonicznymi i traktowanego jako demon tylko dobrze skonwertowanego i takiego duzego jaki jest do kupienia na stronce G.W. z demonic stature czy TAK ?
Bo jesli tak to w PKZ40K powinno buc sprostowanie co do demonic stature (w tym miejscu kajam i sie przed moderatorami i przepraszam za zuchwalosc) :D A kumplowi udowodnie ze sie myli :D bo przeciez jachu smiga D. P. na motorku na lewo i prawo PoZdRo jachu DHDS Rulezzz
-
Heyka !!!
No dobra kto mi wyjasni pewnien fakt iz:
Masz racje.
Demon Prince rozumiany jako Chaos Lord z Demonic Stature nie moze byc przewozony w pojazdach.
Demon Prince rozumiany jako Chaos Lord z masa giftow, ale bez Statury, moze byc przewozony w pojazdach.
Cze !!!
-
Mały offtop bedzie
Jak chcesz zobaczyć przykładowego princa bez statury ale na motorku to spróbój znaleźć zdjęcia Doom Raidera to był specjal dla CSM drugiej edycji bodajże...
-
Przeglądając njanowszy Imperial Armor znalazłem precedens w kwestii 28 zapisu w PKZ dotyczącego unieruchomienia pojazdów typu immobile. TAU DRONE SENTRY TURRET jest pojazdem typu immobile. Jest w jego zasadch napisane że efekt Immobile nie wpływa nie powoduje żadnych efektów, ale daje połowę pkt.
-
Boję się kolejnej dyskusji, którą ta rewelacja może wzniecić ;)
-
Heyka !!!
:? Kolejny dowod na to, ze GW kompletnie nie panuje nad procesem tworzenia i update'owania zasad. Zapis w PKZtach oparty jest na wypowiedzi jednego z "waznych" gosci od 40k (Hainesa o ile sie nie myle) na forum GW :?
Cze !!!
-
Znów wniosę nieco zamętu w moim ulubionym temacie deep strike, czy li w kwestii mojego ulubionego 14pkt. mianowicie w zasadch Last Chansers jest napisane "any sub-unit not mounted in chimera MAY START GAME IN RESERVE and ARRIVE BY DEEP STRIKE if mission permits it. Z czego wynikam żę :
CZĘŚĆ SLOTU równie niepodzielnego jak Pluton, będąca squadem może skorzystać z deeep strike i wtedy TYLKO TA CZĘŚĆ zostaje przeniesiona do rezerwy.
W opisie doktryny Drop Troops znajduje się dokładeni taka sama struktura logiczna:"Any guard infantry unit(without a chimera transport) or Sentinel squadron MAY DEEP STRIKE if the mission permits.Brak tylko uścislenia że zostaje on przeniesiony do rezerwy, co rozumie się samo przez sie. Z czego wynikało by że mogę jednak wybrac które elementy plutonu chce deep strikować a które nie.
Wiec moim zdaniem albo nie mogę zrobić jak jest napisane w zasadach Last Chansers bo to niezgodne z PKZ, albo moge zrobić tak jak piszę mimo że jest to nie zgodne z PKZ.
pzdr
BORS
ps. wiem że jestem w tej kwestii nieco upierdliwy, ale uwazam że PKZ niesprawiedliwie upośledza zastosowanie tej doktryny, niezgodnie z jej założeniami. [/i]
-
"any sub-unit not mounted in chimera MAY START GAME IN RESERVE and ARRIVE BY DEEP STRIKE if mission permits it. ", "Any guard infantry unit(without a chimera transport) or Sentinel squadron MAY DEEP STRIKE if the mission permits."
Struktura logiczna ta sama ale parametry inne. W pierwszym zdaniu masz "sub-unit" a a w drugim "unit". Choc przyznaje ze twoja interpretacja jest logiczna, ale slowo "logiczne" nie dotyczy produktow GW. ;)
-
Struktura logiczna ta sama ale parametry inne. W pierwszym zdaniu masz "sub-unit" a a w drugim "unit". Choc przyznaje ze twoja interpretacja jest logiczna, ale slowo "logiczne" nie dotyczy produktow GW. ;)
Chodziło strukturę. last chansers tworzą UNIT który jest podzielny na SUB-units które posiadają takie same zasady jak UNITS w normalnej strukturzr (np. jak squady które tworza pluton). Dla tego właśnie uważam że analogia jest bezpośrednia i poprawna. Nie było by problemu gdyby w opisie doktryny zastosowano pełną strukturę logiczną ( z przenoszeniem oddziąłów do rezerw) zamiast uproszczonego stwierdzenia że podlegają zasadom deep strike.
Podobna sytuacja zachodzi przy zastosowaniu doktryny LIght Infantry której kwestia jest opisana w FAQ do IG: oddziały należace do plutonu i posiadające zasadę Light infantry MOGĄ SKOŻYSTAĆ Z INFILTRACJI natmiast pozostałe będę rozstawiac się tradycyjnie i w swoim czasie.
pzdr
BORS
-
a to teraz ja namieszam bardziej z immobilami: platformy z IA vol1 chociaz sa immobil moga byc przestawiane. nie wlczone D6 cali przez atlasa, nie popychane przez szarzujacego lemana tylko elegancko ciagniete przez trojana. poswiecasz ture na zlozenie podpor i juz mozesz sobie jechac 12 cali. wiec platforma porusza sie, choc jest immobil, wiec wg PKZ nie moze sie poruszac. sweet. 8)
-
Zapis w PKZtach oparty jest na wypowiedzi jednego z "waznych" gosci od 40k (Hainesa o ile sie nie myle) na forum GW :?
Cze !!!
powtorze sie kolejny raz: olejmy to co mowia grube ryby, bo jak widac mowia farmazony. to my uzywamy pkztow, nie oni.
-
Zgadzam się z Jachem. To że Angole mieszają i kombinują to nie znaczy że trzeba się tym przejmować. Jak ktoś będzie jechał do Anglii to będzie miał problem, a dopóki gra u nas niech się dopasuje. Chyba nie jest aż tak istotne żeby grać wg. tego co piszą panowie z GW a to, żeby nie było niedomówień i by wszyscy interpretowali zasady tak samo na turniejach. Ustalmy własną, obowiązującą wersję i sie tego trzymajmy.
-
Heyka !!!
No to ustalilismy, zapisalismy i jest - o co wiec chodzi :?: :roll:
Cze !!!
-
Heyka !!!
No to ustalilismy, zapisalismy i jest - o co wiec chodzi :?: :roll:
Cze !!!
Rozumiem że to w kwestii platformy? Moim zdaniem wersja tAu-owskiwej wiezy jest lepsiejsza. Pierwszy immobile daje połowę pkt a dpoiero nastepne się przenoszą.
A co do drop troops: czy możliwa jest rewizja wyroku? bo mnie naprawde nie chce się pisać naukowego dzieła w języku Szekspira skoro zasady wydają się być bezpośrednio źle interpretowane, a pośrednio wyjaśnione.
pzdr
BORS
-
Heyka !!!
Rozumiem że to w kwestii platformy? Moim zdaniem wersja tAu-owskiwej wiezy jest lepsiejsza. Pierwszy immobile daje połowę pkt a dpoiero nastepne się przenoszą.
A co do drop troops: czy możliwa jest rewizja wyroku? bo mnie naprawde nie chce się pisać naukowego dzieła w języku Szekspira skoro zasady wydają się być bezpośrednio źle interpretowane, a pośrednio wyjaśnione.
pzdr
BORS
Dopuki nie pojawi sie mniej lub bardziej oficjalne nowe zrodlo zasad by GW, ktore dotyczy danego punktu PKZ, nie podlega on rewizji. Slowem - nad pojazdami immobile odbedzie sie nowa dysputa. Nad Drop Troops nie.
CZe !!!
-
Heyka !!!
Dopuki nie pojawi sie mniej lub bardziej oficjalne nowe zrodlo zasad by GW, ktore dotyczy danego punktu PKZ, nie podlega on rewizji. Slowem - nad pojazdami immobile odbedzie sie nowa dysputa. Nad Drop Troops nie.
CZe !!!
Pewnie FAQ 4.0.1 nie kwalifikuje się w tej kwestii?
Ale dalej nie dostłem odpowiedzi na pytanie w kwestii Last chansers, czy:
1. Ignoruję w ich wypadku PKZ i gram zgodnie z zasadami podrecznika
2. Gram zgodnie z PKZ i sprzecznie z zasadami z podręcznika.
wolał bym to wiedzieć przed bazyliszkiem, zeby nie było niespodzianek, jesli mój przecinik będzie miał w tej kwestii odmienne zdanie niż ja
pzdr
BORS
-
spytaj sie sedziow bazyliszka.
-
Hej: czy "Never Despair" (bonus dla space marines... jeden z kilku do wyboru) powoduje, ze na 4+ (jeśłi zechcę) TYLKO JA rozgrywam dodatkową turę, czy może OBAJ gracze rozgrywają dodatkową turę?...
(ja domyślam się, zę obaj...ale chciałbym się upewnić)
-
Hej: czy "Never Despair" (bonus dla space marines... jeden z kilku do wyboru) powoduje, ze na 4+ (jeśłi zechcę) TYLKO JA rozgrywam dodatkową turę, czy może OBAJ gracze rozgrywają dodatkową turę?...
(ja domyślam się, zę obaj...ale chciałbym się upewnić)
No to dobrze sie domyslasz.
Obaj gracze rozgrywaja dodatkowa ture.
-
aktualizacja PKZ (http://www.bitewniaki.gildia.pl/liga_w40k/pkz)
-
Mam trzy ważne pytania:
Jak to jest z TALOSEM dark eldarskim... Wiemy, ze DE podręcznik jest trochę stary... no i nie wszytskie zasady są kompatybilne z obecnymi... ogólnie chciałem zapytać o:
1)Talos strzela 6 pociskami, po 6 najbliższych modelach (nawet jeśłi oznacxza to strzelanei do kilku oddziałów!) i czy może po takim strzale szarżować ? (wtedy nei trzeba było szarżowac na cel strzelecki)... jeśli tak to na któr cel może szarżować?... najbliższy z ostrzelanych? którykolwiek?
2) Wiadomo, że taklos strzelając do konkretnych modeli rzuca osobno za trafienie na każdy ostrzelany oddział, ale interesuje mnie, czy na woundowanie rzuca osobno na każdy model w oddziale (z tych, które są w zasięgu i które ostrzeliwuje)?? Czy jeśłi (ZAŁÓŻMY) stoją dwa składy. I w zasięgu (najbliższymi modelami) do talosa są:
Pierwszy: 3 space marines, w tym 1 lascannon i dwóch zwykłych
Drugi: 2 space marines, plazma i bolter...
To czy on osobno wounduje marina z lascannonem, a "każdego" osobno z bolterem i w zależności od save'a na tym konkretnym marinie ON przeżywa bądź nie?... W zasadach talosa i jego strzelania nie ma o tym MOWY... dlatego pytam... Kolega dziś powiedział mi, ze tak własnei działa talos... wyciagnął mi z oddziału lascannon, bo stał najblizej...;/... idiotyzm - zawsze się ściąga z oddziału to co jest w zasięgu(ale dowolne coś)... moim zdaniem talos strzelając po 3 chłopakach ze składu 5 marines i zadając 3 rany po prostu "zabija marines" ale to ja wybieram, które cele w rezultacie zejdą...
Kolejne pytanie to:
Space Marines: kolega mi powiedział (moim zdaniem wali smuty) że space marines się automatycznie zbierają na krawędzi stołu - nigdy nie wybiegają za krawędź... a żeby się zebrać gdy uciekają od walki wręcz to musza być minimum 6" od wroga (they shell know no fear)... skąd on to wogule wyczytał?...w zasadach w podr. do marines nie ma o tym słowa...;/ Może jest notka w podręczniku głwnym, ze aby się zebrać muszę być 6" od wroga... ale zasada SM jasno określa, ze automatycznie zbierają się ZAWSZE... to jednoznaczne ;/... ponadto patrząc od strony fluffu tej zasady (odwrót taktyczny) to ich chyba wali czy są metr, czy 6 metrów od wroga;/... No i ta bzdura z autozebraniem przy krawędzi;/... f**k - z księzyca to chyba, bo w zasadzie "And they shell know no fear" nie ma o tym NIC, a nic...
Poratujcie... po kolei odpowiedzi na wszystkei te pytania z wytłumaczeniem i jakimś poparciem ARGUMENTAMI z podręczników itd bardzo mile widziane. O odpowiedź prosze tylko osoby 100% pewne swojej racji:)
Zwłaszcza Ciebie Eman...
Pozdrawiam.
-
Mam trzy ważne pytania:
1)Talos strzela 6 pociskami, po 6 najbliższych modelach (nawet jeśłi oznacxza to strzelanei do kilku oddziałów!) i czy może po takim strzale szarżować ? (wtedy nei trzeba było szarżowac na cel strzelecki)... jeśli tak to na któr cel może szarżować?... najbliższy z ostrzelanych? którykolwiek?
IMHO moze szarzowac na kazdy z ostrzelanych oddzialow.
2) Wiadomo, że taklos strzelając do konkretnych modeli rzuca osobno za trafienie na każdy ostrzelany oddział, ale interesuje mnie, czy na woundowanie rzuca osobno na każdy model w oddziale (z tych, które są w zasięgu i które ostrzeliwuje)?? Czy jeśłi (ZAŁÓŻMY) stoją dwa składy. I w zasięgu (najbliższymi modelami) do talosa są:
Pierwszy: 3 space marines, w tym 1 lascannon i dwóch zwykłych
Drugi: 2 space marines, plazma i bolter...
To czy on osobno wounduje marina z lascannonem, a "każdego" osobno z bolterem i w zależności od save'a na tym konkretnym marinie ON przeżywa bądź nie?... W zasadach talosa i jego strzelania nie ma o tym MOWY... dlatego pytam... Kolega dziś powiedział mi, ze tak własnei działa talos... wyciagnął mi z oddziału lascannon, bo stał najblizej...;/... idiotyzm - zawsze się ściąga z oddziału to co jest w zasięgu(ale dowolne coś)... moim zdaniem talos strzelając po 3 chłopakach ze składu 5 marines i zadając 3 rany po prostu "zabija marines" ale to ja wybieram, które cele w rezultacie zejdą...
Talos rzuca osobno na trafienie konkretnego modelu (w koncu strzela do poszczegolnych modeli, nie do oddzialu), i takze rzuca na zranienie konkretnego modelu. Taka jest jego zasada spejalna.
Kolejne pytanie to:
Space Marines: kolega mi powiedział (moim zdaniem wali smuty) że space marines się automatycznie zbierają na krawędzi stołu - nigdy nie wybiegają za krawędź... a żeby się zebrać gdy uciekają od walki wręcz to musza być minimum 6" od wroga (they shell know no fear)... skąd on to wogule wyczytał?...w zasadach w podr. do marines nie ma o tym słowa...;/ Może jest notka w podręczniku głwnym, ze aby się zebrać muszę być 6" od wroga... ale zasada SM jasno określa, ze automatycznie zbierają się ZAWSZE... to jednoznaczne ;/... ponadto patrząc od strony fluffu tej zasady (odwrót taktyczny) to ich chyba wali czy są metr, czy 6 metrów od wroga;/... No i ta bzdura z autozebraniem przy krawędzi;/... f**k - z księzyca to chyba, bo w zasadzie "And they shell know no fear" nie ma o tym NIC, a nic...
Kolega ma prawdopodobnie nalecialosci z 3rd ed. (tam byl last chance test czy jakos tak). W chwili obecnej, jezeli fall back move marynow konczy sie za stolem, to oni ten stol opuszczaja.
Inna sprawa,ze Sm, aby sie zebrac, nie moga miec wroga w 6". Jest to zasada ogolna, ktorej ATSKNF nie wylacza ("all other criteria apply").
Y.
-
wielkie dzięki... cóż... mało mi to na rękę, ale przynajmniej znam prawdę...
Kolejne pytanie dotyczy wwp (web way portal) modele musza zaczynac ruch wewnątrz blasta, czy od krawędzi blasta?... tzn: jak model rusza się "z portalu" to mierzymy od krawędzi portalu do początku, czy końca podstawki?...
Zdaje mi się, że modele nei zaczynają "zetknięte" z portalem od zewnątrz... czyli mogą poruszyć się do tych powiedzmy 12" OD PORTALU, nie dalej...
(kolega liczył tak, że od krawędzi portalu do swojej tylnej krawędzi miał 12"... czyli kradł w ten sposób 2 cale na raiderze)
-
takie male eldarskie pytanko- mysle ze wazne
co sie dzieje jesli oddzial warp spiderow ma ustawiony ruch w kierunku krawedzi (bo ja jako gracz deklaruje kierunek) ale zalozmy rzuce troche za duzo i kolesie powinni skonczyc za stolem, czy w takim razie zostaja na krawedzi, czy spadaja poza (chodzi mi oczywiscie o dodatkowy ruch w fazie assaultu)?
mnie sie wydaje ze nie wylatuja, bo to nie jest flee, ale wolalbym miec pewnosc
-
zostaja na stole...
-
z jakiej racji? jeśli Deep strike wyskateruje za stół to przepada, tu sytuacja jest analogiczna.
-
ale to nie jest deepstrike tylko ci goscie maja w tyłkach jakies śmieszne motorki i sobie tak fruwają.....
-
owszem...ale każdy ruch zakończony poza krawędzią stołu (nawet 50% podstawki) kończy się auto zgonem... przegalopują chłopaki - to wylądują na polu bitwy obok (ew. na ziemi)
-
Dokładnie.
Once a unit reaches the table edge it is considered to have left the immediate battle and may not return. Note that there is no need for individual models in the unit to move 'off' the table - once a model reaches the edge, that unit has gone!
Cytat pochodzi z sekcji Regrouping, ale nic w nim ani w jego otoczeniu nie wskazuje, by miał się odnosić jedynie do fall-backu.
-
Chej..doczytałem coś przegiętego: "The attached character, the unit and leading character are single HQ choice" czyli strona 21 podręcznika do marines.. zgodnie z tym co jest tam napisane (Space AMrines characters) można wywalić na blat więcej niż 2 bohaterów z HQ :) hehehe
Chyba mam rację nie?... jasno to napisano!!:)
Jeśłi tak to pierwsze co robię to veteran skład dla generała...
Jenym słowem prekopana armia marines moze wyglądać tak:
1HQ: Kapelan, skład kapelana i dołączony librarian (obaj master class)
2HQ: Commander, jego skład i dołączony do neigo librarian (obaj master class
Do tego TEHMARINE mega wypasiak...
No i 5 bohaterów lata po stole;/... chryste strzeż nas przed takimi:P!!
Ale jedno jest pewne... termosy z HQ choice są w tej samej cenie co zwykłe termosy i mją to samo... dla samego faktu wystawienia sobie za 100pkt 3 woundowego lorda w termosce warto podłączyć ich do jednego z already wystawianych bohaterów:)... Co zresztą zamierzam zrobić... tylko teraz kolejne 150pkt. idzie się walić na bohatera:P ale jak wiemy - oni sie zwracają (najczęściej) - co więcej...w landku (bo tak wystawiam) to chłopaki wyskocza dopiero w czasie wystawiania na stole HQ...czyli prawie na końcu:) w bezpiecznym miejscu,albo bardzo, bardzo blisko:) kurcze - to jest wypas...
-
Masz racje:)
Moze miec bodajże 6 bohaterów...
Ale chyba nie musze dodawac że to będa astronomiczne koszty... :roll:
-
i do tego ponad 1000 pkt mknące z buta do przeciwnika :-)
-
Owszem - koszty porażka:P...ale z drugiej strony (nie mówimy o turnieju) wywalam na 3k pkt. 4 bohaterów, w tym 2 librarianów (jeden na jumpie, drugi w termosce) obaj dołaczeni jeden do jumpów, drugi do termitów... prowadzonych przez kapelana (assaulci) i Commandera (czysto na klimat) termosi... no i kto to zje?... na pewno nie 2 hive tyranty:P hehe
Oczywiście, ze "ktoś to zje" bo instant zabije 3 z 4 tbohaterów... lol... bywa i tak...ale sama wizja jest extra:)...
"i do tego ponad 1000 pkt mknące z buta do przeciwnika" Mknące z jump packu, albo w becze śmiechu (landek) :P ew. oba przypadki proponują deepstrike:D
-
Wszystko fajnie tylko to nie temat na takie dyskusje ;)
-
Heyka !!!
Owszem - koszty porażka:P...ale z drugiej strony (nie mówimy o turnieju) wywalam na 3k pkt. 4 bohaterów, w tym 2 librarianów (jeden na jumpie, drugi w termosce) obaj dołaczeni jeden do jumpów, drugi do termitów... prowadzonych przez kapelana (assaulci) i Commandera (czysto na klimat) termosi... no i kto to zje?... na pewno nie 2 hive tyranty:P hehe
Kilku bohaterow w jednym slocie HQ mozesz wystawic jak wystawiasz Command Squad - wiec opisana przez Ciebie opcja nie wchodzi raczej w gre.
Cze !!!
-
Ja w domysle miałem ze z command sqadem...
Kolega widac nie...
-
O rany - macie rację... nie da sie wystawić na jumpach...no trudno:)... w dalszym ciągu jeden command skład z 2 termibossami i assault skłąd zwyklaków z kapelanem WCHODZI w grę... nawet na 2k punktów...i jest to dośc apetyczna wizja:)
Pozdrawiam i kończe temat:) Prosiłbym o odpowiedx na pytanie z WW.Portalem DE zamieszczone znacznie wyżej...
-
Zglaszam b.pilne pytanie:
Czy w swietle zapisu na str. 32 Codex:Tyranids, dana jednostak moze otrzymac dwa razy adrenal glands celem uzyskania obu efektow.
Z gory dziekuje za szybka odpowiedz.
pzdr
Y.
-
IMO nie - jest napisane że nie może brać żadnego biomorpha więcej niz raz na każdej creaturze to że raz dawałby +1Ws drugi +1I nic tu nie zmienia bo to nadal ten sam bimorph
-
IMO nie - jest napisane że nie może brać żadnego biomorpha więcej niz raz na każdej creaturze to że raz dawałby +1Ws drugi +1I nic tu nie zmienia bo to nadal ten sam bimorph
eeeee, troche dziwne to to, nie ma tutaj sytuacji ze jeden wpis/morph daje 2 efekty do wyboru, sa 2 wpisy, wprawdzie tak samo nazwane, ale kazdy kosztuje innaczej, nie ma tez gwiazdki ze mozna miec albo ten albo ten morph (a chcialbym zauwazyc ze dosyc czesto tego typu ograniczenia w kodexie tyrkow sie zdarzaja) takze nie wiem czy to poprawna odpowiedz, zwazywszy ze gdyby chcieli wprowadzic tego typu ograniczenia, to nie walneliby sie przy wszystkich wpisach jednostek ktore moga dostac ta kombinacje (brak gwiazdek)... imho wpis ze nie mozna dawac tych samych morphow (wszak adrenal glandy tylko nazywaja sie tam samo, roznie dzialaja, roznie kosztuja) dotyczy sytuacji wielokrotnego boostowania jednej charekterystyki jednym morphem
pzdr
dikins
-
Adrenal glands dają albo +1WS albo +1I, ceny sa dwie po prostu dlatego że zależą co zostanie wybrane. Natomiast na str 32 najpeirw jest zapis że można wziąśc tylko raz dany biomorph na creature, a następnie jest opis AG ( tylko raz) w którym jest zdanie mówiace o tym że dają 1WS or 1I i nie ma słowa o tym ze można wziąś cje dwa razy po to żeby podciągnąć obie statystyki.
-
Adrenal glands dają albo +1WS albo +1I, ceny sa dwie po prostu dlatego że zależą co zostanie wybrane. Natomiast na str 32 najpeirw jest zapis że można wziąśc tylko raz dany biomorph na creature, a następnie jest opis AG ( tylko raz) w którym jest zdanie mówiace o tym że dają 1WS or 1I i nie ma słowa o tym ze można wziąś cje dwa razy po to żeby podciągnąć obie statystyki.
napisane w opisie jest "or" by osobno kupić upgrejd WS lub inicjatywy, żeby nie było tak,że ktoś kupi glandy i ma +1WS i +1I. za każdy się płaci oddzielnie. jeśliby chcieli ograniczyć, do dawania jednego z nich, byłyby zawsze "gwiazdki" przy glandach, a ich nie ma. dziwne, że wogóle poddano to pod dyskusję
-
dziwne, że wogóle poddano to pod dyskusję
ja też się dziwie :?
Nie istnieje biomorph +1WS i bimorph +1I tylko biomorph AG który daje jedno lub drugie . W codexie natomiast jest wyraźnie napisane że można wziąśc jeden taki sam biomorph, a nie jeden taki sam efekt i żadne gwiazdki nie mają tu nic do rzeczy :?
-
to w takim razie od pierwszego turnieju ktorym grałem Tyrkami mój "Epistolary Carnifex" był nieco nielegalny :-( Szczęśliwie nie dochodził prawie w ogóle do CC bo w połowie stołu fanclub jego crushing clawów robił mu jakieś kuku ale cóż.... przepraszam tych co mnie nie trafiali na 3+ kiedy powinni.
Rozpiskę na Snocika wyślę ponownie jutro.
-
Vodecki:
Istnieje biomorph Adrenal Glands (+1I) oraz inny Adrenal Glands (+1WS) radzę poczytać uważnie biomorphy dostępne dla np. Tyranta. I zgodnie z kodeksem mogą być wybrane obydwa na raz dla Tyranta. popatrz na stronie 35 i przeczytaj ją uważnie.
-
proponuje samemu dokładnie przeczytać codex a nie obracać sie w sferze pobożnych życzeń :?
po kolei :
str 32 - najpierw napisane jest że nie można wziaść tej samej biomorphy 2 razy.
potem jest spis wszytskich biomorph
adrenal glands jest w tym spisie raz
w jego opisie jest wyraźnie napisane że daje +1WS albo +1I
przy creaturach jest AG dwa razy - raz z z cena dla +1WS a drugi z ceną dla +1I ale nie ma ani słowa że to nie jest ten sam biomorph co zreszta wynika z jego opisu na stronie 32
nigdzie nie ma słowa że to jest inny biomorph - po protu rózni się ceną w zależności od opcji jaką sie weźmie
wniosek :
nie można wziąśc go 2 razy żeby mieć oba efekty
-
w jego opisie jest wyraźnie napisane że daje +1WS albo +1I
Ale lobuzujesz Vodecki po prostu strasznie.
Po pierwsze nie ma tam stricte "albo", forma "or" umozliwia tez kontrukcje "lub". A jak wiemy "lub" zaklada zarowno alternatywe jak i koniunkcje czyli oznacza ze mozliwe sa obie te opcje brane rozlacznie lub jednoczesnie. mam nadzieje ze nie pomieszalem nazewnictwa ale jest 3 w nocy miejcie litosc.
przy creaturach jest AG dwa razy - raz z z cena dla +1WS a drugi z ceną dla +1I ale nie ma ani słowa że to nie jest ten sam biomorph co zreszta wynika z jego opisu na stronie 32
Nie jest to ten sam biomorph, co zostalo wyraznie stwierdzone brakiem odpowiedniej gwiazdki, ktora to znajdue sie przy innych biomorphach nawzajem sie wylaczajacych.
wniosek :
mozna spokojnie brac oba te rozne biomorphy, nie przejmujac sie zemsta sfrustrowanych eldarow:P:P zartuje wiec mnie nie linczuj Vodecki:)
vladdi
-
no własnie .... za mało ludzi na liście sedziowskiej gra tyrkami :-)
nie wiem jak można tak beztrosko obcinać tą i tak słabiutką armię :-)
-
do Vodeckiego:
w opisie jest "or", zgoda, ale to jak mieli rozwiązać sprawę dodawania do WS i do I. pisząc dwa razy to samo w opisach biomorphów. raz dla WS i ra dla inicjatywy? jeśliby nie można było brać obu naraz byłaby gwaizka przy nich, w żadnym wypadku gwiazdki nie ma, więc można brać oba. mam wrażenie, ze czytasz takjak chcesz to przeczytać. :?
-
to może Vodeckiemu mazy się to somao co Michaeliusowi czyli żeby miał coś na 2+ z przerzutem tylko jeszcze nie wie na co :-)
-
do Vodeckiego
czemu się uparłeś, że "or" znaczy "albo", a nie "lub". Vlad napisał już różnicę między tymi dwoma wariantami.
to może Vodeckiemu mazy się to somao co Michaeliusowi czyli żeby miał coś na 2+ z przerzutem tylko jeszcze nie wie na co Smile
Alaitocowcy tak mają :D
-
stwierdzone brakiem odpowiedniej gwiazdki, ktora to znajdue sie przy innych biomorphach nawzajem sie wylaczajacych.
trochę obok zagadnienia.... ale wg mnie w opisie HiveTyranta jest eror: brak "*" przy implant atak i acid maw.
Jest to oczywiście czysto akademickie wtrącenie.
(niekonsekwencja w stos. do broodlorda i genokradów - oni muszą wybierać pomiędzy makaronem, kwasem lub implantem).
pozdro
albo trzeba przyjąc że HT ma bardzo wredną paszczę i mieści jednocześnie kwas i implant :badgrin:
-
Nie bede ukrywal ze poglad Vodeckiego jest mi o wiele blizszy.
Przede wszystkim nalezy wskazac, ze o istocie biomorphu stanowi decyduje w pierwszej kolejnosci opis na str.32, a nie "cennik".
Wedle tego pisu AG stanowi jeden biomorph, ktory moze dawac rozne efekty.
Zamieszczenie dwa razy AG w cenniku bylo jedynie koniecznym zabiegiem redakcyjnym, aby uzaleznic jego cene od wybranego efektu. Zamieszczenia dla AG dwoch roznych cen, uzaleznionych od jego efektu, nie ma wplywu na jego istote.
Nalezy przy tym wskazac, ze brak "*" przy AG nie wynika z faktu, ze sa to dwa rozne biomorphy, a wrecz przeciwnie - wynika z tego, ze jest to jeden biomorph. "*" powoduje, ze pewien biomorph eliminuje mozliwosc wziecia innego. AG nie jest w stosunku do siebie innym biomorphem, a zatem zamieszczenie przy nim "*" byloby bezprzedmiotowe.
Nadto, gdyby przy AG zamieszczono "*", AG eliminowalby sie z innymi niz "drugi AG" biomorphami oznaczonymi "*".
Ponadto nalezy wskazac, ze przyjmujac (niezwykle optymistyczne) zalozenie o racjonalnosci GW, nalezaloby przyjac, ze gdyby GW chcial aby istnialy dwa rozne biomorphy, nie zamieszczal by dla nich wspolnego opisu na str.32, i nie opatrywalby ich ta sama nazwa.
Warto takze zauwazyc, ze wsrod przykladowych bestii zamieszczonych w kodeksie, nie ma takiej, ktora by miala 2xAG.
Rekapitulujac, dopoki nie ukaze sie errata/update/FAQ/PKZ/ERC (niepotrzebne skreslic), ktory bedzie stanowil inaczej, nalezy przyjac, ze dana bestia nie moze miec 2xAG.
Y.
-
do Vodeckiego:
w opisie jest "or", zgoda, ale to jak mieli rozwiązać sprawę dodawania do WS i do I. pisząc dwa razy to samo w opisach biomorphów. raz dla WS i ra dla inicjatywy? jeśliby nie można było brać obu naraz byłaby gwaizka przy nich, w żadnym wypadku gwiazdki nie ma, więc można brać oba. mam wrażenie, ze czytasz takjak chcesz to przeczytać. :?
Daj spokoj z tym "czytasz tak jak chcesz czytac" bo to ani uczciwie ani prawdziwe:) Procz tego masz racje
vladdi
-
Przede wszystkim nalezy wskazac, ze o istocie biomorphu stanowi decyduje w pierwszej kolejnosci opis na str.32, a nie "cennik".
Zamieszczenie dwa razy AG w cenniku bylo jedynie koniecznym zabiegiem redakcyjnym, aby uzaleznic jego cene od wybranego efektu. Zamieszczenia dla AG dwoch roznych cen, uzaleznionych od jego efektu, nie ma wplywu na jego istote.
Warto takze zauwazyc, ze wsrod przykladowych bestii zamieszczonych w kodeksie, nie ma takiej, ktora by miala 2xAG.
powyzsze argumenty sa bardzo istotne, lecz moim zdaniem wyplywaja nie z celowego dzialania "ustawodawcy" lecz raczej z oszczednosci redakcyjnej. Swiadczy o tym chocby fakt ze wystarczylo uzyc formy "either +1ws or +1In" i nie byloby watpliwosci. Jednak uwazam ze uzycie formy "or" swiadczy o tym iz tworcy chcieli umozliwici kozystanie z obu mutacji.
Nalezy przy tym wskazac, ze brak "*" przy AG nie wynika z faktu, ze sa to dwa rozne biomorphy, a wrecz przeciwnie - wynika z tego, ze jest to jeden biomorph. "*" powoduje, ze pewien biomorph eliminuje mozliwosc wziecia innego. AG nie jest w stosunku do siebie innym biomorphem, a zatem zamieszczenie przy nim "*" byloby bezprzedmiotowe.
Nadto, gdyby przy AG zamieszczono "*", AG eliminowalby sie z innymi niz "drugi AG" biomorphami oznaczonymi "*".
Nie zgadzam sie z tym argumentem. Oczywiscie mialbys racje gdyby przyjac ze sa to te same biomorphy, uwazam jednak ze tak nie jest, tym samym brak umieszczenia gwaizki swiadczy dla mnie o tym iz celem takiego umieszczenia w tabelce byla mozliwosc brania obu tych biomorphow. Uwzam ze gdyby bylo jak mowisz i stanowilyby jeden biomorph, zostalyby umieszczone w jednej linijce np Adrenal glands +1in/+1ws i koszt odpowiednio np 4pt/6pt. Umieszczenie ich oddzielnie bez gwiazki swiadczy imho o tym ze mozna brac oba.
Ponadto nalezy wskazac, ze przyjmujac (niezwykle optymistyczne) zalozenie o racjonalnosci GW, nalezaloby przyjac, ze gdyby GW chcial aby istnialy dwa rozne biomorphy, nie zamieszczal by dla nich wspolnego opisu na str.32, i nie opatrywalby ich ta sama nazwa.
Niestety racjonalnosc GW jest raczej argumentem niezbyt mocnym. Osobiscie raczej przemawia do mnie teoria iz tworcy nie chcieli zmieniac ugruntowanego nazewnictwa tych biomorph z poprzedniego kodeksu i TYLKO dlatego nazywaja sie tak samo.
Generalnie argumenty Yedliego sa dosc istotne, wciaz jednak bardziej sklaniam sie do pogladu o rozroznianiu tych biomorph, obawiam sie jednak ze bez pkz sie nie obedzie.
vladdi
-
czyli na czym stanęło? .... mój carnifex to pikuś ale posiadacze Tyrantów fruwających do CC nie będą zachwyceni.... :-(
-
Adrenal Glands doubts - Bartuul
Replies [5]. This Reply Posted [12/6/2005 7:15].
Hi!
What's the deal with tyranid Adrenal Glands? The codex says, that it gives +1WS or +1I. So is it possible to take it twice to get both effects or you just have to pick one, because you cannot take same biomorph twice?
Thanks for any replies.
Reply
Top
_________________________
RE: Adrenal Glands doubts - gifhaas
Replies [4]. This Reply Posted [12/6/2005 7:15].
Pick one because you can't take the same morph twice I'm afraid.
Reply
Top
____________________________
It's not the same - spellbound
Replies [3]. This Reply Posted [12/6/2005 7:15].
They're not the same biomorph. One's adrenal glance I, one's adrenal glands WS. Different biomorph, different line, different points. Take both.
-Spellbound
Reply
Top
_______________________________
RE: It's not the same - Saturnalia
Replies [2]. This Reply Posted [12/6/2005 7:15].
I agree, THe writer of the Tyranid codex played Nids vs IG in a bettlereport and he took them both on his Fexes. So why should the author and not us be able to take them both.
[Blood for the Hive mind]
Reply
Top
______________________________
RE: RE: It's not the same - yolky
Replies [1]. This Reply Posted [12/6/2005 7:15].
It has been talked about here before and the consensus is that they are a different Biomorphs and can take both. When modelling them you just need one on your model but tell your opponent that you have taken both of them and paid for them in points.
Reply
Top
___________________________________ _________
You can have an adrenal gland of different types on the same creature - Dionysus3091888
Replies - . This Reply Posted [12/6/2005 7:15].
It is correct that you cannot take the same biomorph twice on the same creature.
Pleased be assured however that Adrenal Gland (I) and Adrenal Gland (WS) are not the same biomorph.
The rule on p.32 that prohibits the same biomorph being taken twice on the same creature is to prevent accumulative stacking of biomorph enhancements, (e.g. 2 x Adrenal Glands (WS) = +2WS).
This refers to biomorphs that are identical, i.e. they give the same enhancement.
To understand the rule think of this analogy:
RULE: 'You cannot take the same tablet twice'
Therefore, you cannot take two paracetemols, but you could take a paracetemol and an Aspirin. Although both are tablets, they are not the same.
In the same way although both biomorphs are Adrenal Glands, they are not the same, thus allowing you to take them both once.
Further evidence of this correct reading is contained on the p.35 Hive Tyrant entry where it designates all biomorphs with the ** sign next to them as being biomorphs where only one can be taken for the Hive Tyrant. Notice there is no ** sign next to either of the Adrenal Glands bimorphs, thus allowing both of them to be taken for the Hive Tyrant.
Cheers
Dio
Reply
Top
Nie chce zajmować jeszcze żadnego stanowiska, ale wrzuce dyskusję z forum GW. Zaboldowałem ciekawego posta. Pozdrawiam.
-
Batllereporty maja charakter dosc.... anegdotyczny.
Przydalby sie glos jakiegos guru ze studia.
Y.
-
Heyka !!!
Nie chce zajmować jeszcze żadnego stanowiska, ale wrzuce dyskusję z forum GW. Zaboldowałem ciekawego posta. Pozdrawiam.
Tak lekko off-topicowo - kiedys w Battle Reporcie w White Dwarfie jeden z autorow poprzedniego kodeksu SM wzial sobie snajperke na Sergancie Scoutow ... <co, jakby ktos nie wiedzial, bylo wedlug kodeksu niemozliwe>
Idac dalej - w Battle Reporcie, ktory byl w White Dwarfie na inauguracje nowego kodeksu SM(nie pamietam juz kto gral), Aptekarz leczyl Tiguriusa, pomimo tego, iz obaj byli w close combacie.
Takze Battle Reporty traktowalbym raczej jako ciekawostke.
Cze !!!
-
Jeszcze lzej off-topowo - w pewnym WD byl raport, gdzie PH demonstrowal TAR. W pewnym momencie stwierdzil, ze nie strzeli z multimelty z attack bike'a, zeby w szarzy dodatkowego ataku nie tracic.
Dowcip polegal na tym, ze wedlug TAR, bike'i nie tracily przy strzelaniu ataku za szarze.
PH byl autorem tych zasad.
Y.
-
Ja jeszcze w gwoli scislosci co do gwiazdek - prosty zabieg redakcyjny, zeby nie bylo, ze glandy maja sie wykluczac z innymi jeszcze morphami - dac tych gwiazdek iles tam tylko przy glandach (nie mam dexu pod reka, zalozmy ze przy tyranie sa 3 adnotacje gwiazdkowe, to mogliby dac przy obu glandach 4 gwiazdki).
Generalnie poruszylem "gwiazdki" dla pokazania mechanizmu wykluczen jaki w tym dexie zostal uzyty, a nie dla wskazania, ze mialoby ich tam byc X sztuk.
@ Yedli, czy jesli rzekomy ustawodawca uzywa nieopatrznie jednego terminu dla 2 roznych rzeczy/zjawisk/czynnosci - to jak to rozumie "doktryna"?
- (z tego z czym sie spotkalem, to rozroznia te czynnosci precyzujac, o ktora chodzi przy kazdorazowym przywolaniu niefortunnie zredagowanego terminu, pomimo jednej nazwy nie utozsamia ich ze soba)
Nie ukrywam, ze Twoje argumenty sa niczego sobie, przyznam tez, ze troszke zmiekla mi rura (tzn. na poczatku bylem przekonany, ze to absurd. Teraz widze, ze jest to niestety niezbyt czytelnie napisane - jestem na etapie wazenia argumentow, miotam sie po stronach kodexu probujac znalezc cokolwiek w jedna lub druga strone ;) )
Watek Bartuula wyraznie pokazuje jedna rzecz - sa rozbiezne zdania na ten temat.
"Zaboldowany" przez niego post jest bardzo ciekawy, ale niestety zdarzalo sie, ze w battle reportach ludzie wychwytywali bledy (od siebie: zeby nie bylo, ze nie jestem obiektywny ;) )
Konkretny przyklad jaki mi sie nasuwa dotyczy (niestety) battla i orkowej magii/zakazu rerolowania miscasta, jakos na poczatku 6ed to bylo, WD angielski, nie pamietam nr, nie pamietam rowniez czy gral tworca army booka/rulebooka, pamietam natomiast, ze po wydaniu tego nr WD, mniej wiecej 3 numery pozniej wyszlo sprostowanie, "dzieki uprzejmosci czytelnikow dostrzeglismy ze blah blah blah" ale tutaj po prostu nie ma pewnosci czy ktokolwiek wazny z GW dostal informacje o potencjalnym bledzie, popelnionym w battle reporcie.
Poki co przemawia do mnie to co poruszyl Vladdi - czyli gdyby mialby to byc jeden morph,
to albo gwiazdki,
albo wpis wygladalby tak:
AG - (WS) / ( I ) - koszt (x pkt) / ( y pkt)
pzdr
dikins
-
zgadzam się i z Dikinsem, i z Vladim. co do:
Daj spokoj z tym "czytasz tak jak chcesz czytac" bo to ani uczciwie ani prawdziwe:) Procz tego masz racje
sorki, lekko mnie poniosło. nie było moją intencją obrażać kolegę Vodeckiego. jeżeli poczuł się urażony to przepraszam.
-
Yedli:
Jak rozumiem twoje rozumowanie odnosi się również do innych przypadków kiedy to jeden biomorph w opisie ze strony 33 jest dwoma różnymi w "cenniku".
napisałeś:"Nalezy przy tym wskazac, ze brak "*" przy AG nie wynika z faktu, ze sa to dwa rozne biomorphy, a wrecz przeciwnie - wynika z tego, ze jest to jeden biomorph. "*" powoduje, ze pewien biomorph eliminuje mozliwosc wziecia innego. AG nie jest w stosunku do siebie innym biomorphem, a zatem zamieszczenie przy nim "*" byloby bezprzedmiotowe. "
To czemu przy ogonach nie zrobili tak samo? :?
Brajtman napisał:"albo trzeba przyjąc że HT ma bardzo wredną paszczę i mieści jednocześnie kwas i implant " i będące odpowiedzią na wątpliwości czemu Tyrant może mieć i acid maw i implant attack, zdanie z kodeksu czyli opis IA:"Barbed stingers attached to TAIL or tongue..." :)
-
Po pierwsze nie ma tam stricte "albo", forma "or" umozliwia tez kontrukcje "lub". A jak wiemy "lub" zaklada zarowno alternatywe jak i koniunkcje czyli oznacza ze mozliwe sa obie te opcje brane rozlacznie lub jednoczesnie.
Moje gratulacje Vladdi, wlasnie wykazales ze pojazd po ruchu moze strzelac z wszystkiego - tam tez jest tylko 'or'. :)
Jestem pewien ze da sie twoj wywod zastosowac dla bardzo wielu 'or' w wh40k. ;>
Nie jest to ten sam biomorph, co zostalo wyraznie stwierdzone brakiem odpowiedniej gwiazdki, ktora to znajdue sie przy innych biomorphach nawzajem sie wylaczajacych.
wniosek :
mozna spokojnie brac oba te rozne biomorphy
Na jakiej podstawie twierdzisz, ze sa to rozne biomorphy???
To ten sam biomorph z dwoma roznymi efektami.
To tak samo jak lasgan - moze strzelic raz na 24 cale lub 2 razy na 12. Ale nadal to jest ten sam lasgan, niezaleznie od tego w jaki sposob bedzie strzelal!.
Gdyby to byly rozne biomorphy to zostalyby zroznicowane poprzez nazwe lub dwukrotne wymienienie na liscie biomorphow.
Czy mozecie podac jakis inny przyklad biomorpha/wargeara/jakiegokolwiek upgredu, ktory moglby byc precedensem ( Czyli cos takiego co mialoby taka sama nazwe ale rozne efekty i w zwiazku z tym bylyby to rozne rzeczy... - i byloby zapisane wlasnie w taki sposob)?
-
RAJ:
Brawo właśnie udowodniłeś, że kupując lasgun musisz wybrać czy ma zasięg 12 cali i 2 strzały czy 24 cale i jeden strzał. Bo przecież to tak samo jak Adrenal Glands. :) Kupisz glana wybierasz efekt, czyli lasgunem też wybierasz jak rozumiem. :p Przykład zupełnie nietrafiony ... :?
Twierdzenie to oparte jest na cenniku Tyranta, warriora, carnifexa, gauntów, hormagauntów itd, 3ed kodeksie gdzie też było oddzielne
Akurat w liście biomorphów dostępnych dla poszczególnych jednostek zawsze występuje oddzielnie, czyli są zróżnicowane. A różnicowanie poprzez nazwę jest niemożliwe. Nazwa powstała wcześniej. :?
Pozycja Mace or scythe tail z podręcznika 33 tak naprzykład. A możesz podać inny przykład biomorphów, które się wykluczają, ale nie są oznaczone *, i nie można ich kupić razem? Możesz rozciągnąc to na wargear/upgready jeśli chcesz 8)
-
Ponadto nalezy wskazac, ze przyjmujac (niezwykle optymistyczne) zalozenie o racjonalnosci GW, nalezaloby przyjac, ze gdyby GW chcial aby istnialy dwa rozne biomorphy, nie zamieszczal by dla nich wspolnego opisu na str.32, i nie opatrywalby ich ta sama nazwa
dodatkowo zdanie na górze strony 32 nie brzmiałoby " nie można wziaść 2 razy tego samego biomorpha" tylko "nie można wziaść 2 razy tego samego efektu"
Rekapitulujac, dopoki nie ukaze sie errata/update/FAQ/PKZ/ERC (niepotrzebne skreslic), ktory bedzie stanowil inaczej, nalezy przyjac, ze dana bestia nie moze miec 2xAG
PKZ in progress , na pozostałe bym nie liczył :p
Uwzam ze gdyby bylo jak mowisz i stanowilyby jeden biomorph, zostalyby umieszczone w jednej linijce np Adrenal glands +1in/+1ws i koszt odpowiednio np 4pt/6pt.
fakt , to jest jakiś argument ;)
Nie chce zajmować jeszcze żadnego stanowiska, ale wrzuce dyskusję z forum GW. Zaboldowałem ciekawego posta. Pozdrawiam.
well, dopóki nie wypowie sie ktoś z GW to ta dyskujsa jest merytorycznie równa naszej a nie ukrywam że mam dośc jasno określone i nienajlepsze zdanie o znajomości zasad wsród anglików - zdecydowanie wole argumenty kolegów z tego forum ;)
nie było moją intencją obrażać kolegę Vodeckiego. jeżeli poczuł się urażony to przepraszam.
no problem , nie łatwo mnię urazić ;)
Moje gratulacje Vladdi, wlasnie wykazales ze pojazd po ruchu moze strzelac z wszystkiego - tam tez jest tylko 'or'.
Jestem pewien ze da sie twoj wywod zastosowac dla bardzo wielu 'or' w wh40k. ;>
zgodzę sie z RAJem ;) tak naprawdę "or" moze znaczyć zarówno "lub" jak i "albo" - niestety to nie logika która nie zostawia w tym względzie miejsca na interpretacje.
dodam jeszcze że z punktu widzenia mojego Alaitocu totalnie nie ma różnicy czy bedą mogli brać oba efekty czy jeden - i tak nie zamierzam sie znimi bić :p
-
RAJ:
Brawo właśnie udowodniłeś, że kupując lasgun musisz wybrać czy ma zasięg 12 cali i 2 strzały czy 24 cale i jeden strzał. Bo przecież to tak samo jak Adrenal Glands. :) Kupisz glana wybierasz efekt, czyli lasgunem też wybierasz jak rozumiem. :p Przykład zupełnie nietrafiony ... :?
Pozycja Mace or scythe tail z podręcznika 33 tak naprzykład. A możesz podać inny przykład biomorphów, które się wykluczają, ale nie są oznaczone *, i nie można ich kupić razem? Możesz rozciągnąc to na wargear/upgready jeśli chcesz 8)
sorry ale jak zrozumiesz to co napisalem, to wtedy pogadamy, bo to co Ty napisales nijak nie odnosi sie do mojej wypowiedzi.
-
co nie zmienia faktu, że przykład lasguna jest nietrafiony.
-
tak mi sie jeszcze nasuwa, co rozumiecie poprzez "roznienie sie", jak dla mnie chocby wstawienie przecinka w inne miejsce to roznica (jak wnioskuje Yedli po Twoich postach mozesz duzo na ten temat powiedziec - domyslam sie ze jestes po prawie),
tutaj roznica jest duzo dalej idaca, bo wyraznie (literalnie) przewidziano 2 rozne sytuacje,
chcialbym tez nadmienic, ze jesli isc Wasza logika, iz to jest jeden biomorph, to pelna nazwa tego biomorphu to nie "adrenal glands", tylko
"adrenal glands ( I )" ALBO "adrenal glands ( WS )" ,
idac dalej tym tokiem dochodzimy do wniosku, ze: roznia sie nazwa, roznia sie dzialaniem, roznia sie kosztem, no to chyba sa generalnie rozne no nie?
-
Dodam małe coś od siebie:
http://uk.games-workshop.com/tyranids/special-characters/3/
W opisie wyraźnie ma on zarówno Adrenal Glands dające +1 do inicjatywy, jak i WS. Oczywiście może to wynikać z faktu, że jest Special Characterem, ale też nie ma tam ani słowa na temat tego, żeby był to wyjątek zrobiony na jego potrzebę :)
-
[quo="RAJ"]Po pierwsze nie ma tam stricte "albo", forma "or" umozliwia tez kontrukcje "lub". A jak wiemy "lub" zaklada zarowno alternatywe jak i koniunkcje czyli oznacza ze mozliwe sa obie te opcje brane rozlacznie lub jednoczesnie.
Moje gratulacje Vladdi, wlasnie wykazales ze pojazd po ruchu moze strzelac z wszystkiego - tam tez jest tylko 'or'. :)
Jestem pewien ze da sie twoj wywod zastosowac dla bardzo wielu 'or' w wh40k. ;>
Widzisz Raj ja napisalem ze "forma or umozliwia ROWNIEZ kontrukcje...". Inaczej mowiac podwazylem autrytarne stwierdzenie Vodeckieo ze "or" oznacza "albo". Zdaje sobie doskonale sprawe, ze "or" mozna tlumaczyc inaczej, a duzo bardziej kontrowersyjnym tego przykladem niz jakiestam strzelanie pojazdow jest dark eldarski portal.
Na jakiej podstawie twierdzisz, ze sa to rozne biomorphy???
To ten sam biomorph z dwoma roznymi efektami.
To tak samo jak lasgan - moze strzelic raz na 24 cale lub 2 razy na 12. Ale nadal to jest ten sam lasgan, niezaleznie od tego w jaki sposob bedzie strzelal!.
Porownanie od lasguna swiadczy ze nie czytales kodeksu tyranidow i nie masz pojecia o co chodzi. Zyczliwie sugeruje lekture.
Gdyby to byly rozne biomorphy to zostalyby zroznicowane poprzez nazwe lub dwukrotne wymienienie na liscie biomorphow.
Po pierwsze sa wymienione dwukrotnie w liscie biomorphow co bys wiedzial gdybys czytal kodeks. Po drugie, przyczyny mozliwe takiego nazewnictwa juz wymienialem. Natomiast sa w jednym wpisie wyjasniajacym pozycje listy, co moim zdaniem jest czystym zabiegiem redakcyjnym, a moje poglady potwierdza trafna uwaga Marcina o ogonach - sa w jednym wpisie, ale zeby nie mozna bylo brac obu sa opatrzone gwiazdka. Mysle ze ten przyklad tak naprawde powinien zakonczyc dyskusje, ale boje sie ze to tylko pobozne zyczenia.
Czy mozecie podac jakis inny przyklad biomorpha/wargeara/jakiegokolwiek upgredu, ktory moglby byc precedensem (
Patrz wyzej.
vladdi
-
Widzisz Raj ja napisalem ze "forma or umozliwia ROWNIEZ kontrukcje...". Inaczej mowiac podwazylem autrytarne stwierdzenie Vodeckieo ze "or" oznacza "albo". Zdaje sobie doskonale sprawe, ze "or" mozna tlumaczyc inaczej, a duzo bardziej kontrowersyjnym tego przykladem niz jakiestam strzelanie pojazdow jest dark eldarski portal.
Problem polega na tym ze w jezyku angielskim nie funkcjonuje rozroznienie lub i albo - po prostu jest 'or'. 'XOR' funkcjonuje tylko w logice i informatyce - ale nie normalnym jezyku. Stad jak najbardziej uprawniony jest poglad ze jest to tutaj zwykle albo.
Natomiast sa inne argumenty ktore moga swiadczyc za wasza teza.
Porownanie od lasguna swiadczy ze nie czytales kodeksu tyranidow i nie masz pojecia o co chodzi. Zyczliwie sugeruje lekture.
Jeeezu... zamiast lasgana moze byc dowolny element majacy dwa rozne wykluczjace sie zastosowania. Zostal on tu uzyty tylko i wylacznie w takim sensie. Nie bede juz tego komentowal, ale rece mi opadaja...
Po pierwsze sa wymienione dwukrotnie w liscie biomorphow co bys wiedzial gdybys czytal kodeks.
Sa wymienione w cenniku a to nie to samo, co bys wiedzial gdybys troche pomyslal. Vladi, podarujmy moze sobie zlosliwosci, bo to bez sensu jest.
Natomiast sa w jednym wpisie wyjasniajacym pozycje listy, co moim zdaniem jest czystym zabiegiem redakcyjnym, a moje poglady potwierdza trafna uwaga Marcina o ogonach - sa w jednym wpisie, ale zeby nie mozna bylo brac obu sa opatrzone gwiazdka. Mysle ze ten przyklad tak naprawde powinien zakonczyc dyskusje, ale boje sie ze to tylko pobozne zyczenia.
Uwaga Marcina o ogonach bylaby trafna gdyby nie to ze tam 'or' jest przy nazwach co ewidentnie oznacza, ze sa to rozne morfy. Tymczasem moje pytanie dotyczylo 'or' przy efektach! Czytajcie prosze ze zrozumieniem to co napisalem! Napiszcie kiedys program a zrozumiecie jak istotne jest umiejscowienie tego 'or'. :)
Na moj gust wyglada to tak jakby podczas tworzenia kodesku (najpewniej gdzies pod koniec) zmienila sie koncepcja i nie zostalo to odpowiednieo odwzorowane w kodeksie (z braku czasu lub niechlujstwa). W efekcie dostalismy dwuznaczny koszmarek. Mozliwe, ze intencja autorow bylo pozwolenie na branie tego morfa podwojnie ale jak na razie wskazuja na to tylko poszlaki podczas gdy litera zasad mowi cos innego.
Nie pierwszy i nie ostatni raz w dzielach GW...
-
RAJ, przejrzyj kodeks tyranidski, potem porównuj do lasguna.
-
RAJ:
drwiłem sobie... chciałem jedynie zaznaczyć, że porzykład lasguna jest nie trafiony...
A mam dwa pytania poważne jak najbardziej:
1- Jeśli byś napisał program o wyborze opcji dla Tyranta mógłbyś mu wybrać Adrenal Glands(+1I) oraz Adrenal Glands(+1WS), ponieważ różnią się nazwą i działaniem. Czyż nie? :?
2- Czyli jeśli jakaś opcja nie jest zaznaczona w spisie, ale jest zaznaczona w cenniku to jest dostępna czy nie? Według Ciebie oczywiście. I nie pytam się tu o adrenal glands. Tylko ogólnie.
GW oficjalnie używa takiego połączenia w potworach które mogę wystawiać, bez Twojej zgody. Jak normalne modele. Zabronisz mi tego używać, bo nie legalna? :? MOżna narzekać na przykładowe bitwy z WD, ale na oficjalne potwory zrobione przez GW chyba trudniej. Zasady są ogólno dostępne i obowiązujące:
Old One Eye has the following Biomorph enhancements:
Adrenal glands (+1WS)
Adrenal glands (+1 I)
Wyraźnie to jest napisane czy nie? :)
-
A mam dwa pytania poważne jak najbardziej:
1- Jeśli byś napisał program o wyborze opcji dla Tyranta mógłbyś mu wybrać Adrenal Glands(+1I) oraz Adrenal Glands(+1WS), ponieważ różnią się nazwą i działaniem. Czyż nie? :?
2- Czyli jeśli jakaś opcja nie jest zaznaczona w spisie, ale jest zaznaczona w cenniku to jest dostępna czy nie? Według Ciebie oczywiście. I nie pytam się tu o adrenal glands. Tylko ogólnie.
ad 1 - nic bym nie napisal i zarzadal sprecyzowania zalozen. :)
te nawiasy przy nazwie to twoj konkretyzujacy dodatek. Nazwa brzmi "Adrenal Glands". To jak : chustka (czerwona), chustka (zielona).
I na tym polega problem. :)
ad 2 - Ogolnie to bywa z tym roznie. Juz nie raz byla rozbierznosc pomiedzy cennikiem lub podsumowaniem a opisem szczegolowym.
Zasadniczo cennik to tylko wykaz cen. Opis jest gdzie indziej. :)
GW oficjalnie używa takiego połączenia w potworach które mogę wystawiać, bez Twojej zgody. Jak normalne modele. Zabronisz mi tego używać, bo nie legalna? :? MOżna narzekać na przykładowe bitwy z WD, ale na oficjalne potwory zrobione przez GW chyba trudniej. Zasady są ogólno dostępne i obowiązujące:
Old One Eye has the following Biomorph enhancements:
Adrenal glands (+1WS)
Adrenal glands (+1 I)
Wyraźnie to jest napisane czy nie? :)
Modele specjalne (tak wiem ze Old One nie jest bla bla..., chodzi o 'specjalnie opisane') nie raz i nie dwa razy lamaly ogolne zasady
WH40k, wiec roznie z tym moze byc.
Natomiast najpewniej jest tak jak napisalem wczesniej - zmienili zdanie ale nie poprawili wszystkiego tak jak powinni.
-
Natomiast najpewniej jest tak jak napisalem wczesniej - zmienili zdanie ale nie poprawili wszystkiego tak jak powinni.
Co Ty, Wrozka jestes?
A moze zmienili jeszcze na zupelnie inne i tamtego pomyslu tez juz nie wpisali?
Slyszalem, ze ktos chcial im dac zasade, ze przed bitwa na 2+ wygrywaja!
To jak bedzie? To tez uznamy, ze maja "wpisane"? Hmm? :badgrin:
-
@ RAJ - czy chustka czerwona rozni sie od zielonej... (podchwytliwe pytanie) :p
pzdr
dikins
-
@ RAJ - czy chustka czerwona rozni sie od zielonej... (podchwytliwe pytanie)
zasada:
nie mozna wziac dwa razy tego samego wargeara
opis wargeara:
chustka: moze byc czerwona (ludzie uwazaja cie za pedala) OR zielona (ludzie uwazaja cie za druida)
cennik:
chustka czerowna - 1p
chustka zielona - 3p
Juz wiesz? ;)
-
a czytałeś kodeks by powiedzieć, ze to ten sam wargear?
-
RAJ:
To nie do końca tak jest... :?
Powinieneś napisać:
opis wargeara:
chustka: jesteś magiem lub jesteś demonologiem
krawat: jesteś księciem lub hrabią
cennik:
chustka maga- 5 pkt
chustka demonologa - 10 pkt
krawat księcia - 5 pkt
krawat hrabiego - 3 pkt
adnotacja:
nie możesz być księciem i hrabią jednocześnie
Czy możesz więc być magiem i demonologiem?
-
@ RAJ - czy chustka czerwona rozni sie od zielonej... (podchwytliwe pytanie)
zasada:
nie mozna wziac dwa razy tego samego wargeara
opis wargeara:
chustka: moze byc czerwona (ludzie uwazaja cie za pedala) OR zielona (ludzie uwazaja cie za druida)
cennik:
chustka czerowna - 1p
chustka zielona - 3p
Juz wiesz? ;)
wlasnie, czy miales juz kodeks przed soba, nie chce byc nieuprzejmy wiec pytam na powaznie, problem tkwi w tym wlasnie, ze nie ma tam tego tak ladnie napisanego (wyraznie wskazujacego za jednym lub drugim), mimo to uwazasz, ze to ten sam morph, konkludujac, zasade mozna interpretowac w dwie strony (co udowadnia praktyka swiatowa jak widac...)
W zwiazku z tym, ze nie da sie literalnie rozwiazac tych watpliwosci, nalezaloby siegnac do innych argumentow przemawiajacych za jedna lub druga strona
(od siebie: watek sie rozrosl, odniose sie tak bardziej zbiorczo)
- jesli gw lamie zasady to wyraznie o tym pisze przy "specjalach"
- prosisz o wskazanie precedensu - byc moze to jest ten precedens,
- problem tkwi w tym, ze ja poki co nie znalem takiej kategorii wargearu, ktory daje albo cos "x" albo cos "y", do tej pory spotkalem sie z czyms takim natomiast, ze wargear dawal "jedna" mozliwosc, jesli ta jedna mozliwosc w polaczeniu z "druga" mozliwoscia (drugim wargearem) byla zdaniem tworcow nielegalna, to wyraznie zakazywali jej uzycia, przyklad z tyrkow - winged i ex carapace, system gwiazdek przy opcjach - to mam na mysli przez wyrazne zakazanie
- w zwiazku z powyzszym, znowu calosc sprowadza sie do tego, ze na literalnym brzmieniu nie mozna sie opierac, imho nalezy odwolac sie do tych bardziej funkcjonalnych argumentow, a tych niestety jest imho wiecej za tym ze mozna dac oba glandy, niz za tym ze jest to nielegalny combos (m.in
- brak gwiazdek, a co za tym idzie brak wyraznego sprecyzowania nielegalnosci
- przyklad z old one eye
- dotychczasowe nazewnictwo obu morphow
- stosowanie przez tworce zasad w WD
o ile sie nie myle po drugiej stronie powolywanie sie na metny zapis i kompletne zlewanie powyzszych argumentow
Kto ma racje? Pewnie PKZ bedzie mial racje... zwazywszy ze pomimo braku wyraznego zakazu uzywania w SM goscia z full servo bike'a, a to tylko dlatego, ze tak powiedzial tworca, tak mam nadzieje tutaj rowniez argument uzywania przez tworce wspomnianej kombinacji wygra...
pzdr
dikins
-
Chcialem cos napisac ale dikins mnie w zasadzie wyreczyl - napisalbym to wszystko troche inaczej ale co do idei sie w pelni zgadzam
vladdi
-
nie możesz być księciem i hrabią jednocześnie
Czy możesz więc być magiem i demonologiem?
heh... Zle wykluczenie. Twoje wykluczenie odnosi sie do efektu podczas gdy wykluczenie w kodeksie odnosi sie do elementu (morfa).
W twoim przykladzie wykluczenie powinno brzmiec: "nie mozesz miec naraz dwoch krawatow, nie mozesz miec naraz dwoch chustek".
-
RAJ:
Częściowo masz rację, powinno być "nie mozesz miec naraz dwoch krawatow, nie mozesz miec naraz dwoch chustek", żeby zgadzało się z Twoją wersją. Jako, że się nie zgadza to może jednak nie masz racji?
-
Częściowo masz rację, powinno być "nie mozesz miec naraz dwoch krawatow, nie mozesz miec naraz dwoch chustek", żeby zgadzało się z Twoją wersją. Jako, że się nie zgadza to może jednak nie masz racji?
heh :)
Uznajmy (roboczo) ze krawat i chustka to czesci garderoby.
W tym momencie wykluczenie brzmi: 'Nie mozna miec na raz dwoch takich samych czesci garderoby'. :)
-
RAJ:
Wykluczające biomorphy są oznaczone w cenniku. Znajdź więc wykluczenie, że nie można kupić na raz dwóch adrenali.
Krawaty to oczywiście ogony, które są wykluczone.
-
pisalem juz to 2 razy i nie dotarlo, wiec trzeci raz mi sie nie chce bo i tak nie dotrze, a nie widze powodu dla ktorego mialbym sie tym przejmowac
-
Hmm dobra nie znam terminologii prawniczej , ale postulowalbym zeby tworca prawa (w tym przypadku PKZ) po prostu zalegalizowal stan obecnie obowiazujacy w mentalnosci graczy czyli mozliwosc wziecia obu efektow na raz.
-
Hmm dobra nie znam terminologii prawniczej , ale postulowalbym zeby tworca prawa (w tym przypadku PKZ) po prostu zalegalizowal stan obecnie obowiazujacy w mentalnosci graczy czyli mozliwosc wziecia obu efektow na raz.
Nie mow tak bo ktos zaraz na nas wskoczy - nie tworzymy prawa, a tylko je stosujemy przy okazji budujac niewiazace intepretacje do swodobnego uzytku:)
vladdi
-
ja widzę tą sprawę tak:
jeśli glandy dające WS to te same co dajęce I, wtedy obu na raz nie można brać. ale wszędzie w kodeksie kupuje się nie "glandy" tylko "glandy (WS)" lub "glandy (I)". czy to też to samo? czy dwie rzeczy nazywające się tak samo(upraszczam) a robiące dwie różne rzeczy są takie same? moim zdaniem nie. z życia znam rzeczy które nazywają się tak samo, a znaczą coś zupełnie innego. w przypadku adrenal glands tak właśnie jest. nie można kupić 2 razy adrenal glands (WS), ale można kupić adrenal glands(WS) i adrenal glands(I), bo to rozne biomorphy, bo opis ich działania jest inny.
-
Jakkolwiek czynie to batrdzo niechetnie, oznajmiam co nastepuje:
W dniu wczorajszym uzyskalem dostep do dziela pt.: Imperial Armour Update 2005. Dzielo to ma range rowna kodeksowi, pomimo ze jego fachowosc jest dyskusyjna.
W wyniku lustracji wskazanego dziela wykryto w nim pozycje "Winged Hive Tyrant", bedaca przykladowym zestawieniem HT z roznymi biomorphami. Wsrod tych biomorphow znajduje sie 2xAG.
Majac na uwadze powyzsze, dalsze kontynuowanie sporu nalezy uznac za niecelowe.
Przepraszam za zaistniale zamieszanie - ale nie obiecuje ze to sie wiecej nie powtorzy ;)
Y.
P.S. Gupi bukiet
-
Wsrod tych biomorphow znajduje sie 2xAG
przekonałeś mnie ;) niemniej postarmy sie to wpisać w PKz w celu unikniecia wprzyszłości tego problemu ;)
-
W WD308 są przykładowe karnisze i hajf tyranty. I jedne i drugie mają łączone glandsy.
Cieszę się z Waszej decyzji kolego organizatorze.
Tym samym serdecznie pozdrawiam tych którzy zginęli zanim zdąrzyli uderzyć fistem i tych którzy nie trafiali mnie na 3+ :-)
-
cieszę się, że jednak w słowie pisanym były argumenty potwierdzające mój punkt widzenia. :D
zgadzam się, że w PKZ-ach powinien znaleźć się ten punkt by na przyszłość rozwiać wątpliwości dotyczące tej sprawy.
dziękuję wszystkim za dyskusję na ten temat. dobrze, że wzorem innych forów nie doszło do wycinania postów/banowania użytkowników :D
-
Heyka !!!
dziękuję wszystkim za dyskusję na ten temat. dobrze, że wzorem innych forów nie doszło do wycinania postów/banowania użytkowników :D
Ech ... a juz chcialem dac kilka banow i powycinac kilka postow - oczywiscie ze wzgledu na zlamanie prawa lub regulaminu ;) ;) ;) Rozczarowaliscie mnie panowie :p ;)
Cze !!!
-
Eman: ciągle masz jeszcze szanse... nie poddawaj się :-)
-
Dla tych co nie zaglądają na GGB ;) (http://www.bitewniaki.gildia.pl/liga_w40k/pkz)
-
Tylko nierozumiem punktu :
30. Chaos Spined Beast jest traktowana jako demon z wszystkimi tego konsekwencjami.
czy tez ma testowac instability??
-
Chodzi tutaj głównie o to, czy mogą ich używać Iron Warriors, czy działają na nie zabawki typu Ghosthelm, czy GK obniżają im liderkę itp.
-
Ale przeciez w IAU 2005 ma zasade deamonic i jest napisane ze dziala na nie moc Gk ?
-
A ja w temacie pojazdów :roll:
Co do wyswyg nie mam problemu, ale mozna by dodać linijkę dotyczącą wraku - area 3 czy wyswyg :?
-
Chej chłopaki - czy można zdjąć sobie fammiliara podczas wrogiego ostrzału po librarianie?... "ot tak"?
Daję przykład:
Stoi sobie librarian i ma przydupaśnika (fammiliara) Nie ma swojego oddziału... stoi na gołym okręgu 24" na przeciwko stoi 5 marines i mają boltery i laskę. Strzelaja do niego, typek chwyta laskę na fammiliara, a boltry na 2+ save'uje... Można tak?...
-
Heyka !!!
Ale przeciez w IAU 2005 ma zasade deamonic i jest napisane ze dziala na nie moc Gk ?
Pewni power-gamerscy :p ;) Iron Warriorzy poczeli zglaszac watpliwosci na temat tego, czy Bestia to Demon i czy aby nie moga sobie ot tak paru (tak powiedzmy 4) wystawic. Tak wiec postanowilismy powiedziec im wyraznie NIE 8)
Cze !!!
-
Heyka !!!
Chej chłopaki - czy można zdjąć sobie fammiliara podczas wrogiego ostrzału po librarianie?... "ot tak"?
Daję przykład:
Stoi sobie librarian i ma przydupaśnika (fammiliara) Nie ma swojego oddziału... stoi na gołym okręgu 24" na przeciwko stoi 5 marines i mają boltery i laskę. Strzelaja do niego, typek chwyta laskę na fammiliara, a boltry na 2+ save'uje... Można tak?...
Familiar traktowany jest jako Follower - slowem tworzy oddzial z Librarianem i jest traktowany pod wzgledem ostrzalu jak kazdy inny oddzial. Tak wiec - tak, mozesz sobie wziac laske na Familiara, ALE nie mozesz zapominac, ze caly "oddzial" stosuje zasade Majority - a wiec ma np. Toughness Familiara (czyli 3).
Cze !!!
-
Nie dostałem jeszcze spójnej odpowiedzi, więc powtórzę pytanie. Eman i Sokles zwyzywali mnie na Fire Frenzy od powergamerow i battlowcow, gdy pytalem ich o smoke launchey i strzelanie.
Gdzie mogę znaleźć zasadę zabraniającą strzelać transportowanym modelom z wnętrza pojazdu po odpaleniu smoke launchers?
Jeżeli nie ma tego zapisanego, to czy jest to kwestia niejasna i sporna, czy oczywista i nie wymagająca wyjaśniania?
-
IMO tak jak napisał Borys na GV - stary FAQ obowiazuje w tym przypadku czyli nie mozesz strzelać
-
IMO tak jak napisał Borys na GV - stary FAQ obowiazuje w tym przypadku czyli nie mozesz strzelać
Zgadzam sie, dodac trzeba ze problem jest z tych "oczywistych i nie wymagajacych wyjansiania" dla osob ktore juz troche graja. Nowicjusze moga sie zagubic wiec wyjasniam: zgodnie z podawanym juz faq po smokach zaloga strzelac nie moze. Pomijajac juz problem zgodnosci starych faq'ow z nowymi zasadmi akurat w przypadku smokow nie ma zadnego problemu - ich "nowe" zasady sa zywcem przepisane z 3ed. W zwiazku z tym oczywiscie logicznym wdaje sie stosowanie do nich dotyczacych ich faq z 3 ed.
pzdr
vladdi
-
koniec świata...... Vodecki powołuje sie na Borysa...... koniec świata ;)
-
Pomijajac juz problem zgodnosci starych faq'ow
Jak w takim razie wygląda relacja starych FAQ do zasad 4 ed?
-
koniec świata...... Vodecki powołuje sie na Borysa...... koniec świata
spoko....dziś o pólnocy bede mówił ludzkim głosem ....to dopiero będzie koniec świata :p
Jak w takim razie wygląda relacja starych FAQ do zasad 4 ed?
nikt tego oficjalnie nigdy nie ustalił ,ale ogólnie jest w 4 ed czesc zasad skopiowanych z 3 ed ( i to dokladnie metoda ctrl+c, ctrl+v) - w przypadku rzeczy które się nie zmieniły stare FAQ jak najbardziej sa stosowane, a nowe odnosza się do tych rzeczy, które się zmieniły
-
Witam mam pewna ciekawostke :)
Venerable Dreadnought z IA vol 2 ma WS,BS 5 i A 3.
W faqu pisze ze jesli chcesz mozesz wziac takiego gdyz jego koszt 125 nie uwzglednia broni.
Teraz moje pytanie czy moge brac takiego na turniej?
Lub 3 takie z odpowiednim traitem? :p
-
Na moje oko to aktualne zasady weneryka SM znajduja sie w C:SM.
Y.
-
A reszta co o tym sądzi :) ?
-
Na moje oko to aktualne zasady weneryka SM znajduja sie w C:SM.
Y.
jak wyzej
pzdr
dikins
-
Czy można dodac zapisy o:
1. 6 venerable dreadnoughtach ;)
2. O tym że mistycy moga/nie moga uzywać swojej mocy będąc w pojeździe ;)
-
Heyka !!!
2. O tym że mistycy moga/nie moga uzywać swojej mocy będąc w pojeździe ;)
A co jest tutaj do klaryfikowania :?:
Cze !!!
-
Witam.
Jest problem.
Może jest już jakaś klaryfikacja w tej sprawie, ale nie znalazlem, więc piszę.
Czy Chosen of Ahriman (WD 308) może przenosić squady marinów/terminatorów z championem czy bez championa?
Różni gracze różnie interpretują tą zasadę, ja personalnie od czasu wyjścia tego WD grałem, że może przenosić z szefem jakiegoś squadu i nie spotkałem się z inną interpretacją, problem w tym, że szef squadu nie ma rubric sign, co wywołało dyskusję.
Prosiłbym o zajęcie jakiegoś stanowiska.
-
Zapoytalem sie w temacie o pytaniach i nikt nie umial odpowiedziec więc jak to jest?
-
Heyka !!!
Zapoytalem sie w temacie o pytaniach i nikt nie umial odpowiedziec więc jak to jest?
A widzisz gdzies jakies przepisy, ktore zabrianiaja dzialac Mistykom z pojazdu :?: Bo ja osobiscie to nie.
Cze !!!
-
No ani ja ;)
Ani ja ale widziałem że Twoi biegają na piechte więc mnie to zastanowiło ;)
Czyli moge np jechac nimi w Land Raiderze i wyznaczyć jego jako unit, obrócić sie i strzelić?
-
Nie mam przy sobie kodeksu, wiec jesli sie pomyle to mnie poprawcie, ale czy przy mistykach nie ma czasem znaczenia w jakiej odleglosci od nich jest oddzial wyznaczony jako pluton egzekucyjny? Bo jesli to ma znaczenie, to w zasadzie mistykow nie ma na stole, a jesli tak, to trudno stwierdzic zeby cos bylo w odpowiedniej odleglosci.
Ja we wspomnianej sytuacji mialbym zastrzezenia.
A co do LR, z tego co wiem mozesz go obrocic we wlasnej fazie ruchu/strzelania, wiec jedyna sytuacja jaka przychodzi mi do glowy to wejscie wiekszego demona przez trupa.
Y.
-
Cytuje:
Jesli jednostka deamonow, wielki deamon lub deep strike wejdzie do gry w odleglosci 4d6 cali od Inkwizytora z obstawa mistykow (rzuc za kazdy unit osobno), wtedy on i obstawa moga natychmiast ta jednostke ostrzelac.
Strzal ten jest wyjatkiem od sekwencji tur i jest wykonywany zanim jednostka sie ruszy( Inkwizytor i obstawa licza sie jako stacionary).Pomijajac to stosujemy normalne zasady ostrzalu.Jesli Inkwizytor ma dwoch lub wiecej mistykow w oddziale moze wyznaczyc jednostke ktora ma model 12 cali od niego aby strzelila.
Pisze ze stosuje sie normalne zasady ostrzalu wiec chyba moge sie obrocic nie ?:)
-
Pomijajac kwestie obrotu, uwazam ze nie ma jednostki w 12 calach od inka gdy inka nie ma na stole. A jak ink jest w pojezdzie to na stole go nie ma. Wiec poki co podtrzymuje swoje stanowisko w tym zakresie.
Y.
-
Eman help :p
-
Eman tu nie pomoze - do dzisiaj nie moze mi wybaczyc ze wiadra wodki ze mna nie wypil :lol:
A na powaznie - jezeli w PKZ pojawi sie cos innego, to nie bede probowal byc swietszy od Papieza.
Y.
-
Wosho:
Z obrotem to chyba przesada. Nie ma nigdzie napisane, że można obracać czołgi w turze przeciwnika. :?
Jasne, że stoi, że czołg może się obrócić w turze strzelania jeśli się nie ruszał, ale to nie znaczy, że może się obrócić w turze ruchu przeciwnika.
Podaj może na początek jeden logiczny argument za tym aby mógł? :)
-
Przeciez pisze wyraznie stosuj normalne zasady dotyczace strzelania. A w normalnych zasadach dotyczacych strzelania pisze ze pojazd moze sie obrocic przed strzalem...
-
OK a co z auspexem bedac w pojezdzie?
A co z SM commanderem bedacym w pojezdzie? Nie daje LD jednostkom na stole?
To jakis absurd...
-
Jak ma ci zadzialac auspex, skoro nie mozesz zmierzyc do niego odleglosci?
Co do commandera - do niego nie trzeba mierzyc dystansu, wiec sytuacja jest tu ciut inna.
Zreszta, gdyby przyjac twoj tok rozumowania, robiac deep strike moglbym sie namierzyc na teleport homer w pojezdzie - a to bylby juz niezly walek.
Y.
-
Przeciez mozesz zmierzyc od burty pojazdu.
Dlaczego walek?
Gosc siedzi w pojezdzie podaje koordynaty i sie teleportuja co w tym nienormalnego?
-
To sobie zmierz, jaka powierzchnie masz dostepna gdy mierzysz 6 cali od piechociarza, a jaka gdy od LR. Zreszta, sam wspominasz ze bedzie to odleglosc zmierzona do pojazdu - a w zasadach jak byk stoi ze mierzysz od modelu ktory ma homer. A pojazd w homer wyposazony nie jest.
Jezeli zatem chodzi o ds na th w pojezdzie, to sam tak nie robie, i jezeli bede sedzia to nie pozwole innym - przy czym moje uwagi odnosnie PKZ pozostaja aktualne.
Y.
-
Jak ma ci zadzialac auspex, skoro nie mozesz zmierzyc do niego odleglosci?
Tak samo nie mogę zmierzyć odległości do figurki strzelającej z Fire Pointu. Czy zatem nie mogę strzelać z Fire Pointu?
Co do commandera - do niego nie trzeba mierzyc dystansu, wiec sytuacja jest tu ciut inna.
Jest identyczna - kwestia "jest na stole, czy go nie ma". Zasięg, to osobna sprawa.
-
Z tego co pamietam, to masz zasade ktora wyraznie mowi ze z firepointu mozesz strzelac. Nie przypominam sobie, zeby przy auspexie, mistykach czy homerze bylo wyraznie napisane ze mozesz uzywac ich z pojazdu - co i tak nie byloby mozliwe, bo odleglosc mierzysz miedzy modelami, a kiedy te sa w pojezdzie, z oczywistych przyczyn jest to niemozliwe - aby zmierzyc odleglosc do modeli, musza one byc fizycznie na stole.
Do commandera powyzsze problemy techniczne sie nie odnosza - mozliwe jest zatem przyjecie fikcji, ze znajduje sie na stole.
Y.
-
Heyka !!!
Z tego co pamietam, to masz zasade ktora wyraznie mowi ze z firepointu mozesz strzelac. Nie przypominam sobie, zeby przy auspexie, mistykach czy homerze bylo wyraznie napisane ze mozesz uzywac ich z pojazdu - co i tak nie byloby mozliwe, bo odleglosc mierzysz miedzy modelami, a kiedy te sa w pojezdzie, z oczywistych przyczyn jest to niemozliwe - aby zmierzyc odleglosc do modeli, musza one byc fizycznie na stole.
Y.
A orkowy Kustom Forcefield :?:
Cze !!!
-
Heyka !!!
Wosho:
Z obrotem to chyba przesada. Nie ma nigdzie napisane, że można obracać czołgi w turze przeciwnika. :?
Jasne, że stoi, że czołg może się obrócić w turze strzelania jeśli się nie ruszał, ale to nie znaczy, że może się obrócić w turze ruchu przeciwnika.
Podaj może na początek jeden logiczny argument za tym aby mógł? :)
Nie ma tu nic nielogicznego. Oddzial/pojazd strzelajacy podlega normalnym zasadom strzelania. Normalne zasady strzelania mowia, ze jezeli nie ruszales sie w fazie ruchu, to pojazd moze sie obrocic przed strzalem. Idac dalej - strzelajacy oddzial traktowany jest jako stacjonarny.
Reasumujac - Wosho ma calkowita racje z tym obrotem i strzalem.
Cze !!!
-
Heyka !!!
Zakladajac interpretacje Yedli'ego nie mozliwe byloby rowniez dzialanie Orkowego Kustom Force Fielda (no bo i jak - skoro nie mozna zmierzyc dokad to pole siega).
Tutaj pytanko z FAQ, ktore twierdzi, ze jednak pole dziala, gdy Mek siedzi w pojezdzie:
Q. When a Mekboy with a kustom force field is riding in a vehicle where is
the force field’s effect measured from?
A. From the Mekboy model himself, not his vehicle.
IMHO jest to wystarczajacy "precedens", zeby Auspexy, Mistycy i tym podobne pi****ly dzialaly z wnetrza pojazdu.
Cze !!!
-
Mam rozwiązanie :) Trzeba poprostu kłaść figórki na pojeździe w tedy będzie wiadomo skąd liczyć odległość :lol:
-
A ja doleje oliwyn do ognia ;]
Załużmy że może strzelać no i :
Co jeśli taki pojazd <np LR> w swojej fazie pojechał 12" czyli nie mógł strzelić, to czy w fazie wroga bedzie mógł, bo niby sie tej tury nie ruszał? <a to było by przynajmniej głupie>
Albo wyląduje na dupie predatora lub Lemana LSem i co nagle kolo mi mówi mam mistyków to zanim strzelisz to ja sie obruce i wal mi na przedni pancerz <(L) (O) (L)>
rhion
-
Heyka !!!
A ja doleje oliwyn do ognia ;]
Załużmy że może strzelać no i :
Co jeśli taki pojazd <np LR> w swojej fazie pojechał 12" czyli nie mógł strzelić, to czy w fazie wroga bedzie mógł, bo niby sie tej tury nie ruszał? <a to było by przynajmniej głupie>
A co to za dolewanie oliwy do ognia :?: :?
Jest wyraznie napisane, ze oddzial strzelajacy jest traktowany jak stacjonarny. Czy jest tutaj cos niejasnego :?:
Cze !!
-
a co z drugą częścia :?:
Albo wyląduje na dupie predatora lub Lemana LSem i co nagle kolo mi mówi mam mistyków to zanim strzelisz to ja sie obruce i wal mi na przedni pancerz <(L) (O) (L)>
-
Heyka !!!
a co z drugą częścia :?:
Albo wyląduje na dupie predatora lub Lemana LSem i co nagle kolo mi mówi mam mistyków to zanim strzelisz to ja sie obruce i wal mi na przedni pancerz <(L) (O) (L)>
Jezeli Mistycy "zlapia" Deepujacy oddzial, jezeli dany czolg bedzie w 12 calach od nich i bedzie mogl poprowadzic LOS do Deepujacego oddzialu, to jest to jak najbardziej zgodne z zasadami.
Cze !!!
-
Jest wyraznie napisane, ze oddzial strzelajacy jest traktowany jak stacjonarny. Czy jest tutaj cos niejasnego :?:
Chodzi o to czy zasada z Rulesbooka mówiąca że pojazd po ruchu więcej niż 6" nie może strzelać (bo ruszył sie tak szybko że nie miał czasu strzelać) nie jest nadrzędna nad zasadą mistyków(nie mam ich zasad dlatego wole sie upewnic, bo nawet zmieniono zasady ducha maszyny z3ed gdzie po kazdym ruchu mozna było strzelić na obecne 6" dla LR itd).
A drugie to chodzi mi o to kto pierwszy moze strzelić mistycy czy moje jednostki skoro jest moja faza <znaczy sie kto w jakiej kolejności, bo jeśli nie mają oni nic napisane na ten temat to mogą być drobne problemy z ustaleniem kolejności która może sie okazać znacząca>
rhion
-
Przeciez jest napisane że najpierw strzelają mistycy.
-
Heyka !!!
Jest wyraznie napisane, ze oddzial strzelajacy jest traktowany jak stacjonarny. Czy jest tutaj cos niejasnego :?:
Chodzi o to czy zasada z Rulesbooka mówiąca że pojazd po ruchu więcej niż 6" nie może strzelać (bo ruszył sie tak szybko że nie miał czasu strzelać) nie jest nadrzędna nad zasadą mistyków
rhion
Zasady szczegolowe sa nadrzedne do zasad ogolnych.
Cze !!!
-
IMHO jest to wystarczajacy "precedens", zeby Auspexy, Mistycy i tym podobne pi****ly dzialaly z wnetrza pojazdu.
Cze !!!
Drobne pytanie - czy przy zasadzie kustom force field, w kodeksie, napisano ze dziala z pojazdu?
Y.
-
Nie ma tu nic nielogicznego. Oddzial/pojazd strzelajacy podlega normalnym zasadom strzelania. Normalne zasady strzelania mowia, ze jezeli nie ruszales sie w fazie ruchu, to pojazd moze sie obrocic przed strzalem.
Tak,mowia ze moze sie obrocic - w fazie strzalu. Tylko ze jedyna sytuacja gdy mistykow uzyjesz w fazie strzalu ma miejsce wtedy, jak sie daemonvesselowi plazma przepali.
Y.
-
Heyka !!!
IMHO jest to wystarczajacy "precedens", zeby Auspexy, Mistycy i tym podobne pi****ly dzialaly z wnetrza pojazdu.
Cze !!!
Drobne pytanie - czy przy zasadzie kustom force field, w kodeksie, napisano ze dziala z pojazdu?
Y.
Nie.
Cze !!!
-
Heyka !!!
Nie ma tu nic nielogicznego. Oddzial/pojazd strzelajacy podlega normalnym zasadom strzelania. Normalne zasady strzelania mowia, ze jezeli nie ruszales sie w fazie ruchu, to pojazd moze sie obrocic przed strzalem.
Tak,mowia ze moze sie obrocic - w fazie strzalu. Tylko ze jedyna sytuacja gdy mistykow uzyjesz w fazie strzalu ma miejsce wtedy, jak sie daemonvesselowi plazma przepali.
Y.
Szukasz dziury w calym. Mozesz sie obrucic przed strzalem. Strzal "od Mistykow" podlega normalnym zasadom strzelnia.
Cze !!!
-
Obrucic pewnie tak, obrocic nie - strzelanie i faza strzalu to nie to samo. Czasami mozna strzelac poza faza strzalu, a czasami w fazie strzalu mozna robic rzeczy inne niz strzelanie.
Ja w kazdym razie kawalerii w 12 calach od kwizycji nie pozwolilbym zrobic fleet of hoof.
Y.
-
Drobne pytanie - czy przy zasadzie kustom force field, w kodeksie, napisano ze dziala z pojazdu?
Y.
Nie.
Faktycznie, w kodeksie orkow nic takiego nie ma.
Ja osobiscie uznalbym KFF za wypadek przy pracy GW - a to ze względu na FAQ do CSM, ktory wyraznie stwierdza, ze gosc z ikona ktory siedzi w transporcie nie moze nic przyzwac, bo nie ma go na stole. A jesli czegos nie ma na stole, to nie mozna mierzyc do tego dystansu - nie mozna zmierzyc czegos co nie istnieje.
Oprocz tego jednostka nieobecna na stole ma z natury rzeczy bardzo mocno ograniczone mozliwosci dzialania. To wlasnie z powodu nieobecnosci nie mozna m.in wystawic webwaya z raidera.
Y.
-
Heyka !!!
Faktycznie, w kodeksie orkow nic takiego nie ma.
Ja osobiscie uznalbym KFF za wypadek przy pracy GW - a to ze względu na FAQ do CSM, ktory wyraznie stwierdza, ze gosc z ikona ktory siedzi w transporcie nie moze nic przyzwac, bo nie ma go na stole. A jesli czegos nie ma na stole, to nie mozna mierzyc do tego dystansu - nie mozna zmierzyc czegos co nie istnieje.
Y.
Wydaje mi sie, ze problem ten ma troche inne podloze, ze sie tak wyraze. IMHO zarowno w przypadku Ikony, jak i np. Portalu DE nie mozna wykonywac takich manewrow, gdyz wymagaloby to przylozenia (mniejszej lub wiekszej) templatki do modelu, ktory jest w pojezdzie. I dlatego GW tak to sobie napisalo w FAQ do CSM.
Natomiast w przypadku mierzenia czegostam sytuacja jest juz inna, gdyz mozna stwierdzic arbitralnie, ze mierzymy powiedzmy od srodka pojazdu i dlatego GW w swoim FAQ stwierdza, ze mozna miec dzialajace pole bedac w pojezdzie.
Anyway - FAQ mowi, ze mozna mierzyc - a Mistycy i Auspex to jakby nie bylo mierzenie (a nie przykladanie templatki jak w przypadku Ikony i Demonow) dlatego tez ja nie widze zadnych przeciwwskazan, zeby nie dzialalo to, gdy koles jest w pojezdzie.
Dodam jeszcze moze, ze to tak nie do konca jest, ze kolesia, ktory jedzie w pojedzie nie ma na stole. Zauwaz, ze juz ten sam FAQ do CSM stwierdza, ze nosiciel demona, ktory jest w pojezdzie moze by opanowany przez Wiekszego Demona (a juz taki, ktory jest np. w rezerwach - a wiec fizycznie nie bierze udzialu w bitwie - nie moze).
Cze !!!
-
Nie do konca sie zgadzam.
Pierwotna przyczyna niemoznosci dzialania jest nieobecnosc na stole. Jest to dosc istotna przeszkoda dla podjecia jakichkolwiek dzialan, ktora moze byc uchylona tylko w sposob wyrazny (tak jak ma to miejsce ze strzelaniem z pojazdu) - zasady dotyczące danego dzialania musza wyraznie wskazywac, ze moze byc ono podjete przez nieobecna jednostke.
Niemoznosc mierzenia ma w stosunku do nieobecnosci jedynie charakter nastepczy.
Jedynie na marginesie nalezy wskazac, ze w faq do orkow wskazuje, ze mierzy sie nie od srodka pojazdu, a od modelu. Mozliwe zatem jest uzyskanie dystansu do modelu rownego 0 - czyli base contactu (szczegolnie ze nie ma zasad regulujacych przemieszczanie sie modeli w pojazdach). A to juz by umozliwilo wystawienie np. webway portala.
Y.
-
Jedynie na marginesie nalezy wskazac, ze w faq do orkow wskazuje, ze mierzy sie nie od srodka pojazdu, a od modelu. Mozliwe zatem jest uzyskanie dystansu do modelu rownego 0 - czyli base contactu (szczegolnie ze nie ma zasad regulujacych przemieszczanie sie modeli w pojazdach). A to juz by umozliwilo wystawienie np. webway portala.
I umozliwyloby np. Techmarinowi naprawianie transportu od srodka, a nie szukanie dziury wlotowej gdzies tam na zewnatrz. 8)
-
Do tego watku mozna by doczepic jeszcze Teleport Homer.
Wedlug C:SM teleportowac sie mozna w 6 calach od "nosnika", a wedlug C:CSM templatke teleportu trzeba wycentrowac na naszym "nosicielu".
Dodam, ze w obu przypadkach musi sie on znajdowac na stole, ale jak to teraz rozumiec?
-
Bodajze na forum GW byl FAQ ktory stwierdzal ze homer dziala we wszystkich armiach tak samo.
Jak dla mnie koles ktory siedzi w pojezdzie nie jest obecny na stole (co potwierdza FAQ) - a jak nie jest to niewiele moze.
Y.
-
Heyka !!!
Jak dla mnie koles ktory siedzi w pojezdzie nie jest obecny na stole (co potwierdza FAQ) -Y.
Moze inaczej - FAQ jest tutaj dosyc dwuznaczne.
Cze !!!
-
Bodajze na forum GW byl FAQ ktory stwierdzal ze homer dziala we wszystkich armiach tak samo.
Jak dla mnie koles ktory siedzi w pojezdzie nie jest obecny na stole (co potwierdza FAQ) - a jak nie jest to niewiele moze.
Y.
A mozna prosic o linka do tego FAQ'a?
Bo nie przypominam sobie takowego. :roll:
Byc moze cos przeoczylem, ale chcialbym sie upewnic.
-
Heyka !!!
Moze inaczej - FAQ jest tutaj dosyc dwuznaczne.
Cze !!!
Nie tylko tutaj.
Juz wiele mielismy sytuacji, w ktorych Panowie z GW sobie zaprzeczali.
Wydaje mi sie, ze GW odpowiada na pytania im zadawane nie zaglebiajac sie w podobne sytuacje/problemy.
Ale niestety to nie temat do takich dyskusji.
-
Jesli chodzi o kwestie obecnosci na stole modelu w transporcie, to FAQ CSM jest dla mnie tak jednoznaczny, jak to tylko mozliwe.
Ktos ten spor bedzie musial rozstrzygnac.
Y.
-
A mozna prosic o linka do tego FAQ'a?
Bo nie przypominam sobie takowego. :roll:
Byc moze cos przeoczylem, ale chcialbym sie upewnic.
http://uk.games-workshop.com/apps/eshare.pl?do=ReadThread&BoardID=4&ID=3523984&template=uk
-
to samo napisałem na portalu GV, i prosiłbym o uściślenie:
Witam!
Mam takie pytanko, jak sądzicie, czy można skorzystać z teleport homera przeciwnika jak chce się teleportować swoich terminatorów?? Nie ma napisane, że dotyczy tylko swoich jednostek.
I drugie:
te 6'' w których mają się znaleźć termosy, to:
-cały oddział musi się znaleźć w 6''??
-przynajmniej ten model, który stawiamy na stole??
-jakikolwiek model??
Czy możemy zmierzyć te 6'', czy dopiero po ustawieniu??
A oto jak ja to rozumiem:
Stawiamy jeden model z terminatorów, następnie mierzymy czy jest w 6'' od homera, i mamy dwie możliwości:
- jesteśmy w 6'': model nie skateruje, obtaczamy go resztą termosów,
- nie jesteśmy w 6'', model skateruje normalnie.
Wydaje mi się ,że sprawa nie jest do końca oczywista, bo ludzie grają na milion sposobów ;)
-
Heyka !!!
to samo napisałem na portalu GV, i prosiłbym o uściślenie:
Witam!
Mam takie pytanko, jak sądzicie, czy można skorzystać z teleport homera przeciwnika jak chce się teleportować swoich terminatorów?? Nie ma napisane, że dotyczy tylko swoich jednostek.
Rozumiem, ze to zart :?:
Cze !!!
-
I drugie:
te 6'' w których mają się znaleźć termosy, to:
-cały oddział musi się znaleźć w 6''??
-przynajmniej ten model, który stawiamy na stole??
-jakikolwiek model??
Czy możemy zmierzyć te 6'', czy dopiero po ustawieniu??
Moze przed. W 6 calach musi znajdowac sie "model startowy".
Tekstu o namierzaniu sie na wrogi homer nie skomentuje.
Y.
-
Heyka !!!
Moze przed. W 6 calach musi znajdowac sie "model startowy".
Y.
Zgadzam sie z przedmowca calkowicie 8)
Cze !!!
-
Skąd macie tę interpretację?? W kodeksie nie jest to jasno napisane.
A co do używania wrogiego teleport homera to mówię absolutnie poważnie.
W kodeksie jest napisane, że jeśli chcemy zdipować termosów 6'' od modelu mającego homera to nie trzeba skaterować.
Nie widzę tu nic złego, by wykorzystywać sygnał nadawany przez wroga jako namiarów telaportacji(skoro wysyła sygnał, to można go przechwycić??) ;)
-
To by było ale słodkie z tym wrogim homarem. ;) ;) :lol:
-
Heyka !!!
Skąd macie tę interpretację?? W kodeksie nie jest to jasno napisane.
A co do używania wrogiego teleport homera to mówię absolutnie poważnie.
Czasami pomaga zwyczajna logika ...
Cze !!!
-
Szukasz dziury w calym. Mozesz sie obrucic przed strzalem. Strzal "od Mistykow" podlega normalnym zasadom strzelnia.
Cze !!!
To ja wrócę do sprawy mistyków i obracania pojazdów. Pozwolę sobie zacytować podręcznik (str. 64):
"Any vehicle that is not immobilised, and did not move in the Movement phase, can pivot on the spot in the Shooting phase before they shoot without counting it as movement, so they can fire as if they were stationary."
Więc przy strzale "od mistyków" pojazd nie może się obrócić, ponieważ to jest faza ruchu przeciwnika, a nie strzelania pojazdu.
Gdyby od razu zacytować ten fragment podręcznika, nie byłoby w ogóle dyskusji. :)
-
Jak to pisał Eman to jest podrzędna zasada gdyz mistycy mają jakby dodatkowa turę strzału w której liczą się jako stacionary więc moga się obrócić...
-
Jak to pisał Eman to jest podrzędna zasada gdyz mistycy mają jakby dodatkowa turę strzału w której liczą się jako stacionary więc moga się obrócić...
Wosho nie pisz takich rzeczy przed pietnasta bo w robocie jestem i jak widze ze "zasada jest jakby nadrzedna" bo mistycy maja cos "jakby" to mi sie wewnatrz sniadanie przerwaca. Zasada szczegolwa zeby wylaczac podrecznik musi to wylaczenie WYRAZNIE stwierdzac. Jesli wiec przy zasadzie mistykow nie jest napisane ze maja dodatkowa "shooting phase", a tylko mozliwosc strzelenia w "movement phase" to pojazdy obracac sie nie moga. pozdrawiam
vladdi
-
No to mamy problem... :roll:
-
To skoro tak, to fleeta też powinni móc zrobić? Oczywiście niekoniecznie do spadających typów, bo jak faza strzelania, to faza strzelania?...
Jest napisane "mogą strzelić", a nie "mają dodatkową fazę strzelania", tak? ;)
-
Heyka !!!
Po rozwazeniu calej sprawy doszedlem do wniosku, ze nie mialem racji z tym obracaniem 8)
Cze !!!
-
pozdro, mam problem z dodatkowym atakiem za szarze, czy w przypadku gdy moj np. genokrad czy tez liktor ma rengingi + sc . talony i szarzuje to z czego wali jako bonus ?
-
Model może wykonać wszystkie swoje ataki z użyciem zasad jednej broni w którą jest uzbrojony. W Twoim przykładzie wszystkie ataki mają zasadę rending, dla genosa w szarży to 3(zakładam, że jest to kodeksowy genos), dla lictora 4. Szczegóły na stronie 46 podręcznika.
-
Model może wykonać wszystkie swoje ataki z użyciem zasad jednej broni w którą jest uzbrojony. W Twoim przykładzie wszystkie ataki mają zasadę rending, dla genosa w szarży to 3(zakładam, że jest to kodeksowy genos), dla lictora 4. Szczegóły na stronie 46 podręcznika.
cos ni kumam...jak to wszystkie ataki maja rending - przeciez w kodexie tyrkow jest to rozdzielane i np. liktor ma napisane ataki 2+1 bo ma wlasnie rendingi i sc. talony ktore daja dodakowy atak - ktory jesli dobrze rozumiem nie jest rendingiem - wiec ? nie mam przy sobie niestety podrecznika - ale np . ravenery nie maja czegos takiego jak podstawowa jedna bron wybieraja dwa sety rd + cs lub 2 razy sc ze nie wspomne hive tyrka czy tez carnifexa, przeciwnik wolalby chyba dostac przy szarzy z sc. talona niz z rendinga...no nie nudze juz, zajrze do podrecznika..chyba ze ktos to jeszcze uscisli. pzdr.
-
Heyka !!!
Jakbys uwaznie przeczytal podrecznik, to bys wiedzial, ze wszystkie ataki wykonuje sie zgodnie z zasadami jednej wybranej przez Ciebie broni (chyba, ze dany model ma jakies specjalne zasady - jak np. Logan od Space Wolves). Tak wiec, jak model ma np. power fista i bolt pistol (ktory daje mu dodatkowy atak), to wykonuje wszystkie swoje ataki (lacznie z tym dodatkowym) albo z power fista, albo z "reki" (w close combacie bolt pistol traktowany jest jako close combat weapon). W Twoim przypadku Lictor moze bic albo 3 atakami z Rending Clawow albo (jezeli najdzie Cie taka fantazja) 3 atakami z "reki".
Cze !!!
-
thx 8)
-
Spotkalem sie z teoria ze ponoc dredy moga assautowac po wyskoczenu z drop poda. Ktos moze mi to potwierdzic?
I drugie ptanie. Alfa legion moze przyzywac demon packi jedynie przez kultystow a co z wiekszymi demonami? Czy one tez wychodza przez kultystow czy przez Aspiring championow. W podreczniku chaosu nie jest napisane czy Alfa legion moze czy nie moze korzystac z wiekszych demonow :(
-
Heyka !!!
Spotkalem sie z teoria ze ponoc dredy moga assautowac po wyskoczenu z drop poda. Ktos moze mi to potwierdzic?
Jezeli mowimy o Dredach i Podach SM to nie moga.
Cze !!!
-
I drugie ptanie. Alfa legion moze przyzywac demon packi jedynie przez kultystow a co z wiekszymi demonami? Czy one tez wychodza przez kultystow czy przez Aspiring championow. W podreczniku chaosu nie jest napisane czy Alfa legion moze czy nie moze korzystac z wiekszych demonow :(
Na moje oko jedyne demony, z jakich moze korzystac AL to stadka, DP i Possesed CSM.
Y.
-
Nie sa to wiadomosci ktore chcialem uslyszec. Ale co do AL to bede sie upieral ze nie ma nidze napiasne ze nie moga korzystac z G. demonow tak jak to ma miejce przy IW
-
możecie się upierać.
-
Witam
Mam pytanie dotyczace Drop Podow. W nowym kodeksie SM zostala zamieszczona takowa jednostka niestety na innych zasadach niz w IA.
Czy mozna nadal uzywac drop pody z IA (z dodatkowymi roznorakimi bronmi).
Czy mozna wystawic Drop Poda na zasadach z IA (co umozliwia ruch, strzelanie i szarze). DP z IA nie jest flayer'em.
Pozdrawiam
Milosz
-
Heyka !!!
DP z IA nie jest flayer'em.
;) Choc zasady dotyczace ladowania ma takie same jak flayer (i jak chocby Dreadclaw, ktory jest traktowany jak flayer) ;)
Cze !!!
-
Choc zasady dotyczace ladowania ma takie same jak flayer (i jak chocby Dreadclaw, ktory jest traktowany jak flayer) ;)
Jak juz wczesniej wspominales i sie z toba oczywiscie zgadzam. Chaosycki DP tez jest flayerem. Ale chyba tego po dzis dzien nikt nie zmienil. Nowy podrecznikowy Drop Pod tez nie jest flayer'em ;)
Pozdrawiam
Milosz
-
Heyka !!!
Jak juz wczesniej wspominales i sie z toba oczywiscie zgadzam. Chaosycki DP tez jest flayerem. Ale chyba tego po dzis dzien nikt nie zmienil. Nowy podrecznikowy Drop Pod tez nie jest flayer'em ;)
Tak oczywiscie - ale Drop Pod z kodeksu SM ma calkiem inne zasady dotyczace ladowania.
Tylko transportery bedace Flyerami daja Ci mozliwosc ladowania w turze przeciwnika, co pozwala Ci na wykonanie move'a, shootingu i assault'a w swojej turze nie narazajac sie zbytnio na reperkusje ze strony przeciwnika, ktory nie ma broni AA.
Cze !!!
-
W mojej ocenie zasady DP z C:SM zastępują te z IA vol.2.
Y.
-
Ja swoj pomysl 6 dredow dawno juz odwiesilem na wieszak. Jednak jesli mozna uzywac DP na zasadach IA to pewenie czesc ludzi sie napewno ucieszy. A jesli jest cos nadal dozwolone to czemu z tego by nie skozystac.
-
Heyka !!!
W mojej ocenie zasady DP z C:SM zastępują te z IA vol.2.
Y.
Tez bym sie z tym zgodzil bez gadania, gdyby IA opisywal tylko i jedynie Pody Transportowe. Natomiast w IA byly wymienione rowniez Pody "bojowe" - co w takim przypadku z nimi :?:
Cze !!!
-
Biorąc pod uwagę zbieżność nazw podów bojowych z opcją uzbrojenia podów z C:SM uważam że moje stanowisko jest właściwe odnośnie obu typów podów z IA vol.2.
Y.
-
Biorąc pod uwagę zbieżność nazw podów bojowych z opcją uzbrojenia podów z C:SM uważam że moje stanowisko jest właściwe odnośnie obu typów podów z IA vol.2.
Czyli tak jak do dzisiejszego rana podejzewalem, ze GW zrobilo psikusa FW i moga sobie czesc swoich zabawek schowac do szafki :lol:
-
Witam.
W rulebooku wyczytałem, że tereny dzielimy na: "area terrain" i "resztę". Area terrain mają wysokość od 1 do 3 jeśli chodzi o zasłanianie LOS a reszta ma taką jaką reczywiście ma, czyli co zasłania to zasłania. Do "reszty" wliczono budynki i wzniesienia. Mam w związku z tym pytania:
1. czy to jest zamknięta lista jeśli chodzi o tereny, które nie są area terrain?
2. jak się ustala wysokość area terrain, umownie przed bitwą, czy są jakieś standardy?
3. czy jak mój SM commander stoi za górką i widać mu tylko tą chorągiewkę to jest widoczny? Spotkałem się z opinią, że jest co uważam za bzdurne.
Z góry dzięki za odpowiedzi.
-
Witam.
W rulebooku wyczytałem, że tereny dzielimy na: "area terrain" i "resztę". Area terrain mają wysokość od 1 do 3 jeśli chodzi o zasłanianie LOS a reszta ma taką jaką reczywiście ma, czyli co zasłania to zasłania. Do "reszty" wliczono budynki i wzniesienia. Mam w związku z tym pytania:
1. czy to jest zamknięta lista jeśli chodzi o tereny, które nie są area terrain?
2. jak się ustala wysokość area terrain, umownie przed bitwą, czy są jakieś standardy?
3. czy jak mój SM commander stoi za górką i widać mu tylko tą chorągiewkę to jest widoczny? Spotkałem się z opinią, że jest co uważam za bzdurne.
Z góry dzięki za odpowiedzi.
3. jeśli ktoś tak będzie robil, to oświetlaj jego pochowane figurki lampką i zacznij strzelać do cieni ;)
-
Remo:
1 - Nie
2 - Można się umówić, ale sa ogólne standarty. Laski 3, domki najczęsciej 3, ale niższe 2
3 - Nie można, strona 21 podręcznika.
Poczytaj dokładnie rulebooka.
-
Czy może mi ktoś wyjaśnić czy Instant Death (z broni 2x silniejszej niż wytrzymałość trafionego) działa na stwory korzystające z zasady Feel no Pain?
-
EasyRider:
Działa
-
Serdeczne dzięki
-
no nie zupełnie, jak masz np. runę i feel no pain to instant na ciebie nie działa, a test na FnP możesz zdawać, jak runy nie ma to FnP nie pomoże
-
OKi to konkretny przykład:
pojedynek HtH z gościem z Death Company z BA, ja go trafiam Power Fistem z S8 (dwukrotność siły) on ma T4
Czy gość zdaje jeszcze test FnP czy idzie prosto do piachu?
-
piach.
-
Fnp nie ma, jesli dostales rane w cc z broni, ktora zdejmuje save, a fist taka wlasnie bronia jest. Czyli nawet gdyby mial mantla/rune nic nie pomoze.
-
Przypominam o idei tego tematu. Bynajmniej nie byla nia pomoc ludzia ktorym nie chce sie zasad przeczytac.
-
Czy drop pod moze wyleciec poza plansze ??
Bo pisze ze niby 1" od impasible terrein musi wyladowac ;)
A teren poza plansza to raczej impasible
rhion
-
Raczej powiadasz. Poza stołem w ogóle nie ma terenu - ani impassable, ani innego. Jak koleś nie trafił w pole bitwy (w sumie patrząc z orbity cel niewielki) - jego pech.
Y.
-
Witam
Ja jeszcze powrócę do kwestii Fury of the Ancients. Jako, że nie znalazłem forumowego FAQ żeby o tym dopisać (zniknął albo ja jestem ślepy).
No więc z tego co mi odpisano w kwestii działania Fury zrozumiałem, że zasady uściślono nie dlatego, że nie były klarowne (bo dla większości były) tylko dlatego, że był niewygodne. Kumpel wytłumaczył mi, że jeśli czegoś się używa zamiast "shootingu" to powinno obowiązywać LOS - tutaj mogę się zgodzić i jest to dla mnie logiczne, że aby walnąć w oddział z Fury to Librarian musi go najpierw widzieć, ale że linia energii, która potem idzie przez cały stół niezależnie od woli Librariana może ranić znowu tylko tych, których Librarian widzi jest jakąś bzdurą.
Rozumując w ten sposób to np gdy strzelę do Predatora z plazmy w lewy bok i na tabelce wypadnie "armanent destroyed" to nie wolno mi wybrać działka z prawego boku bo tego boku nie widziałem więc nie mogłem w niego celować. Wiem, że w oddziale w który się celuje nie można zabić modeli których strzelający nie widzi i tu mam znowu pytania:
1. jeśli widzę tylko jednego gościa z oddziału który dostał trzy trafienia z Fury to mogę zabić tylko jego?
2. nie znalazłem w rulbooku zapisu, który by mówił co się dzieje z jednostką wroga która nie była dla strzelającego widoczna a dostała przypadkowo kawałkiem ordnanca z demolishera (oprócz jesdnostki na którą położony był placek
3. to samo się tyczy flamera jeśli pociągnę po jednostce w ten sposób że jeszcze zahaczy następną która była dla mnie niewidoczna, co wtedy? Magicznie ucionamy template czy obie dostają?
Pozdrawiam.
-
okej,jeśli zły temat to prosze o skierowanie do odpowiedniego.
problem dotyczy PKZ, a raczej punktu 8.mówiącego że Markerlight zdejmuje obscura.
jak zapewne wszytkim wiadomo, jest już nowy ocdex tau,gdzie zasady markerów uległy drastycznej rewizji.w chwili obecnej nie można nimi wogóle zdejmowac obscurów.
więc pytanie-czy ten pkz nadal utrzymuje waznosc, i nalezy to liczyć jako dodatkowy(gratisowy ;) )efekt ktory działa automatycznie i nie powoduje zuzycia marker counterów, czy nadal utrzymuje waznosc, ale nie wchodzi z automatu i wymaga zdjęcia countera, czy też (co byłoby najrozsądniejsze)ten PKZ traci ważnośc jako niekompatybilny z nowymi zasadami?
-
nie. PKz nr 8 uległ "przedawnieniu". w najbliższej aktualizacji PKz juz go nie bedzie.
-
Nowe PKZ - aktualna wersja zawsze do znalezienia tutaj - http://www.liga.wh40k.pl/index.php?name=News&file=article&sid=2
Zasady:
1. Jednostki mające możliwość przelatywania/przeskakiwania nad jednostkami wroga (skimmery,jump packi,jet bike'i etc.) mogą wychodzić z rezerw przez krawędź, która została zastawiona przez wroga (np. DE mogą wylatywać z otoczonego portalu).
2. Model z Feel No Pain i Daemonic Rune lub Adamantine Mantle może wykonywać rzut na FnP jeżeli zostanie zraniony przez broń o sile 2 razy większej od jego Toughnesa.
3. Modele na bike'ach dostaja +1A za dwie bronie do walki wręcz chyba że w ich codexie jest napisane inaczej (np.Codex:Chaos Space Marines).
4. Immobilizowane Rhino naprawia się w w fazie strzelania na całą grę
5. Jeżeli oddział ostrzelał przed szarża wrogi oddzial A to może szarżowac na oddzial A i B pod warunkiem że pierwszym celem szarży będzie oddział A, i że zachowa koherencję. Jeżeli ostrzelany oddział został zniszczony lub uciekł poza zasięg szarży to nie można szarżowac na oddział B.
6. Deep Strike deklaruje się przed wystawianiem jednostki.
7. Searchlight, Black sun filter (itp.) nie może być użyty przeciw jednostkom ukrytym zgodnie z zasadą Concealmentu.
8. Skimmer pod Deep Strike'u jest traktowany jako ruszony więcej niż 6". Wyjatkiem jest Monolit ponieważ nie może się ruszyć powyżej 6".
9. Można używać jednej mocy psychicznej w turze poza wyjątkami opisanymi w codexach (np. thralle).
10. Jednostki, którym uniemożliwiono wyjście z rezerw (zablokowane krawędzie stołu, zabite ikony itp.) do końca gry, uważane są za zniszczone.
11. W przypadku pojazdów z kategorii Immobile efekt immobilized nie powoduje żadnych efektów, ale daje połowę pkt.
12. Wzorniki należy przykładać tak żeby objąć jak najwięcej modeli w jednostce przeciwnika lub jak najwiekszą część pojazdu.
13. Pojazdy mają wysokość 3 tylko na potrzeby zaslaniania ich przez area terrain lub inny teren o określonej wysokości. Same nie zasłaniaja wg zasad wysokości, tylko wg WYSWIG'u (oprócz skimmerów, które nie zasłaniają niczego).
14. multiple combat - D6" konsolidacji następuje w przypadku totalnej masakry, czyli przy multiple combacie, kiedy wszystkie oddziały przeciwnika zostaną wdeptane sweepem lub wybite do nogi. W przeciwnym wypadku (gdy chociaż jeden oddział ucieka z kombatu i nie jest dogoniony), strona wygrywająca ma 3" konsolidacji
15. InvSave to nie Armour Save, a więc zasady Mixed Armour stosuje się w tylko odniesieniu do pancerza (armour save) i trafienia w poszczególne modele rozdziela się tylko i wyłacznie ze względu na Armour Save, zupełnie ignorując InvSave (nawet jeżeli broń niweluje zupełnie Armour Save).
16. Psychic hooda można używać tylko jeśli model, który go używa, jest na stole.
Space Marines:
1. (AoD, Deathwing) Army of Death i Deathwing mogą używać Drop Podów. Dla AoD kosztuje on 25% więcej od ceny podan
2. (Space Marines) Trait "Be Swift As A Wind" obejmuje także Scout Bike'i i Attack Bike'i. ej w Codex:Space Marines.
3. (DA:Revenwing) Attack Bike'i Ravenwingu korzystają z charakterystyk z nowego Codex:Space Marines (ale ich koszt jest taki jak w C: DA )
4. (Blood Angels) Furioso Drednought może używac Drop Poda z Codex:Space Marines
5. (Space Marines) Nie można wykupić terminator honours pojedyńczym zwykłym marines z Command Squad. Trzeba je wykupić wszystkim.
6. (Space Marines) Familiar traktowany jest jako "living wargear", czyli tworzą z Librarianem unit ale nadal mogą się przyłączać do innych jednostek.
7. (AoD) W Army of Death koszt wargearu, a także jego limit także jest zwiększany o 25%.
8. (SM) Fury of the Ancients można celować w krawędź, której Librarian nie widzi ale trafienia dostają tylko jednostki w LOS od Librariana.
9. (Blood Angels) Blood Angels: do kompanii śmierci przechodzą także członkowie "blood angels scout squad"
Inkwizycja:
1. Callidus Assasin może przestawić model przeciwnika bliżej niż wynosi zasięg "odpychania" jeżeli nadal pozostaje w strefie rozstawienia.
2. (Daemonhunters) Żeby brać daemonhosty jako aliantów należy wziąśc też Inkwizytora z Ordo Malleus.
3. Calliduska nie może wykonać Jump Back nad wrogim oddziałem, z którym nie jest związana walką wręcz.
4. Efekt "Pinned" w tabelce Alaitocowej nie działa na dużego Inkwizytora z obstawą, jeżeli gracz tak sobie zażyczy.
Eldar:
1. (Eldar:Alaitoc) Jednostki wycofane do rezerw za pomocą Alaitoc Disruption Table nie mogą Deep Strike'owac
2. Moce eldarskie wymagaja LOS.
3. Można namierzać z Mind War indepów w oddziałach, jesli są do nich dołączeni.
4. Farseer może jeździc z Wraithguardami w Wave Serpencie.
Dark eldars:
1. Portal Dark Eldar'ów może zostać otwary przez jednostkę która w obecnej turze się nie ruszała oraz model, który ma portal nie może również strzelać.
Imperial guard:
1. Imperial Guard nie może wystawiać jednej części plutonu w Infiltracji, a drugiej w Deep Strike. Jeśli armia korzysta z doktryny DT, to z deepstrike'u wchodzi na raz caly slot (np. pluton piechoty, szwadron sentineli pluton dowódczy,drużyna weteranow), nie można podzieli slota tak, aby niektóre drużyny z plutonu Deep Strike'owaly, a pozostałe nie.
Chaos Space Marines:
1. Można przyzywać demony do ikony , która jest otoczona ale jeżeli demony nie będą mogły być wystawione dalej niż 1" od modeli przeciwnika to giną.
2. Model używający Berserker Glaive nie może używać zdolności zwiększających jego szybkość (Daemonic speed, Daemonic flight )
3. Chaos Spined Beast jest traktowana jako demon z wszystkimi tego konsekwencjami.
4. Charakter z rzuconą syreną nie jest traktowany jako cel w fazie shootingu
5. Minor Psychic Powers nie są wliczane do limitu Wargearu dla CSM
6. Syreny mozna uzyc albo w fazie shootingu albo close combatu, nie w obu
Tyranids:
1. Tyranidzkim stworom można dać dwukrotnie Adrenal Glands w celu osiągnięcia różnych efektów (+1WS i +1I )
-
dobra,pewnie wszyscy poza mną zauwazyli to już dawno,ale z tego co pisze przy Crisisach, wynika że Veterani Crisis teamów, w przeciwieństwie do Dowódców i obstawy mogą brać tylko Special Issue Wargear, a nie jak tamci "Special Issue Systems"...czyli nici z niemarnowania BS4/5 na guess weapon :roll:
Poprosiłbym sędziów o rzucenie auspex'em na powyższe zagadnienie i wydanie jakiejś wytycznej :roll:
-
to ja jeszcze dorzucę do powyższego jeden problem:
Drony i ich liczba.
drony sa kupowane z listy wargearu, a jednym z ograniczeń Wargearu jest to że nie można dublować przedmiotów. teroetycznie więc nie można kupić dwóch dronów tego samego rodzaju.
jednak w opisie przedmiotu "Drone Controller" znajduje się zapis "A model with Drone controller must take one or two Gun,Marker or Shield drones, in any combination, from the Wargear list"
intencja jest jak dla mnie jasna, dowolna kombinacja to dowolna kombinacja.tym niemniej spotkałem się już z inna interpretacją, mówiącą że dowolna kombinacja nie znosi ograniczeń, wiec oznacza dowolna mieszankę dwóch dronów, ale nie jednakowych(czyli jeden gun i jeden marker,ale nie dwa guny).
-
Nie do końca rozumiem problem. Wobec powyższego cytatu dwie drony dowolnego typu, licza sie jako jeden choice choć o zróżnicowanym koszcie punktowym, więc o dublowaniu sie nie ma mowy.
-
hmm...faktycznie,tak na to nie patrzyłem :oops: .czyli że tak naprawdę wykupuję z wargerau tylko kontroler, a drony to opcje kontrolera, a nie osobne punkty z wargearu?
-
"A model with Drone controller must take one or two Gun,Marker or Shield drones, in any combination, from the Wargear list"
Jak dla mnie słowo "must" dokładnie to oznacza.
-
Jakby ktos byl zainteresowany to ta na forum ligii toczy sie dyskusja na temat przykladania wzornikow.
tu:
http://www.liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=91
i tu:
http://www.liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=95
vladdi
-
Witam!! No więc chodzi o gwardyjską doktrynę (nie pamiętam nazwy, chodzi o tą co daje FnP i Slow 'n Purposeful). Vladdi już kiedyś mi tłumaczył, że ona może być dana tylko zwykłym składom w plutonach, ponieważ zamiast "guard infantry unit" jest użyte stwierdzenie: "guard infantry squad". Według mnie jest to zwykły błąd, ponieważ przy doktrynie Hardened Fighters jest użyte takie samo stwierdzenie. Proszę o ostateczne rozwiązanie tej sprawy.
Pozdrawiam.
-
"At the start of the battle" DE muszę rzucać za dragi. Czy to jest przed rozstawieniem czy po?
-
"At the start of the battle" DE muszę rzucać za dragi. Czy to jest przed rozstawieniem czy po?
Po.
Y.
-
W związku z FAQ 40k ktory w ostatnim czasie pojawił się na stronie GW UK następujace punkty pkz straciły ważność i zostały wykreślone:
8. Skimmer pod Deep Strike'u jest traktowany jako ruszony więcej niż 6". Wyjatkiem jest Monolit ponieważ nie może się ruszyć powyżej 6".
11. W przypadku pojazdów z kategorii Immobile efekt immobilized nie powoduje żadnych efektów, ale daje połowę pkt.
8. (SM) Fury of the Ancients można celować w krawędź, której Librarian nie widzi ale trafienia dostają tylko jednostki w LOS od Librariana.
Tau:
1. Pathfinders & devilfish: mogą zacząc na stole razem w eskalacji, mogą razem wykonać scout move.
Jednoczesnie informuje ze w nalbizszym czasie rozstrzygniete i wpisane do pkz beda nastepujace problemy, z dyskusja o ktorych mozna zapoznac sie na stronie ligi:
1. Sposób przkładania wzorników (blast weapons).
2. Co uznajemy za początkową pozycje pojazdu w fazie ruchu - przed czy po obrocie.
3. Jak traktowac podstawki pod skimmerami.
Pozdrawiam
Jakub "vladdi" Podruczny
Koordynator Listy Sędziowskiej
-
Trochę z innej beczki.
Jak wygląda kwestia używania Enslaversów? Czy jest możliwe dołączanie ich np. do Tyrków? Czy można ich wystawić na turniejach? Czy sami mogą stanowić armię? Jak tak to jakie troopsy mogą mieć?
-
Heyka !!!
[Moderator mode on]
Trochę z innej beczki.
Jak wygląda kwestia używania Enslaversów? Czy jest możliwe dołączanie ich np. do Tyrków? Czy można ich wystawić na turniejach? Czy sami mogą stanowić armię? Jak tak to jakie troopsy mogą mieć?
To jest temat dotyczacy uscislen sedziowskich.
Temat do zadawania tego typu pytan to FAQ.
[Moderator mode off]
Cze !!!
-
W armoured company jest doktryna że jak wróg szarżuje na pojazd to ten może oddać jeszcze strzały ze swoich sponsonów w assaulcie z inicjatywą równą 10. Czy zatem czołg ze sponsonami musi widzieć wroga po jego wykonanej szarży żeby strzelić? (np. ustawi się do przedniego pancerza tak że żaden sponson nie zobaczy) Czy shaken czołg może także oddać te strzały?
-
Heyka !!!
[Moderator mode on]
W armoured company jest doktryna że jak wróg szarżuje na pojazd to ten może oddać jeszcze strzały ze swoich sponsonów w assaulcie z inicjatywą równą 10. Czy zatem czołg ze sponsonami musi widzieć wroga po jego wykonanej szarży żeby strzelić? (np. ustawi się do przedniego pancerza tak że żaden sponson nie zobaczy) Czy shaken czołg może także oddać te strzały?
Baaardzo, ale to baaaaaaaardzo nie lubie sie powtarzac. Poza tym za ignorowanie uwag moderatora dostaje sie ostrzezenia.
TO JEST TEMAT DLA USCISLEN SEDZIOWSKICH, tematem do zadawania takich pytan jest FAQ.
Jezeli masz jakis problem, ktory nie jest jasno opisany w zasadach i ktory mozna interpretowac na kilka sposobow, do tego nikt w temacie FAQ nie byl w stanie udzielic Ci odpowiedzi, wtedy zglaszaj problem do uscislen.
Tak trudno to zrozumiec :?:
[Moderator mode off]
Cze !!!
-
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=19128 - tutaj masz temat do takich pytań jeśli sam nie jesteś w stanie znaleźć :p
-
Przepraszam, już w tym topicu nic nie napiszę.
Z wyrazami szacunku, i niechęcią to floodowania postami.
-
Witam po długiej nieobecności. Mam jedno pytanie. Powołując się na zapis z naszego PKZ nr.6 "Trait "Be Swift As A Wind" obejmuje także Scout Bike'i i Attack Bike'i." chciałbym zapytac jak jest z zapisem w podręczniku do SM, odnoszącym się do Transportu dla command squadu i terminator command squadu. Oto i wspomniany zapis:
"A terminator command squad which, including attached characters, numbers five models or less may select a land raider transport"
Pytanie brzmi, czy ten zapis obejmuje także LRC. Zgodnie z rozumieniem traita "motorki" można przypuszczać, iż zapis "land raidera" dotyczy obu tych pojazdów.
Wiem, że nie dotyczy ono dokłądnie naszego Uściślenia Sędziowskiego, ale poniekąd jest z nim związane, gdyż interpretacja obu zapisów "może" odbywać się na tej samej zasadzie. W RAZIE, GDYBY PYTANIE NIE PASOWAŁO DO TEGO TEMATU, PROSZĘ O PRZENIESIENIE GO DO INNEGO, STOSOWNIEJSZEGO TEMATU.
Nie chciałbym wywoływać kłutni, lub agresji. Po prostu interesuje mnie ta kwestia, gdyż bezpośrednio dotyczy mojej sytuacji. Zastanawiam się bowiem, czy moi termosi na Arenę pojadą w LRC transporcie, czy LRC Heavy Supporcie? (o ile tylko czas pozwoli mi wybrać się na Arenę)
Pozdrawiam
-
Heyka !!!
Land Raider Crusader nie moze byc brany w "normalnych" SM jako opcja transportu, jedynie jako Heavy Support. W kodeksie BT, w odroznieniu od kodeksu SM, masz wyraznie zaznaczone, ze oddzialy moga brac rowniez jako opcje tranposrtu LRC. Takze niestety nie ma podstaw do analogii do zapisu w traicie.
Zapis o traicie "Be Swift As A Wind" zostal wprowadzony, po wypowiedzi tworcy kodeksu SM na forum GW, ktory brzmial wlasnie mniej wiecej jak zapis w PKZtach.
I tyle ...
Cze !!!
-
Pytanie dotyczace ducha u SM
Czy jest mozliwa taka kombinacja
Vindfykator ma duch rusza sie o 6 cali strzela z dzila i powtaza strzal z dziala uzywajac ducha(daje mu to dwa strzaly ).
-
Pytanie dotyczace ducha u SM
Czy jest mozliwa taka kombinacja
Vindfykator ma duch rusza sie o 6 cali strzela z dzila i powtaza strzal z dziala uzywajac ducha(daje mu to dwa strzaly ).
He!He! Dobrze kombinujesz! :badgrin:
Ale nic z tego! Tak nie wolno! 8)
-
Oki moje pytanie bedzie dziecinne CZEMU??
Skoro z landriera mozna strzelic (po ruchu na 6 cali)z laski na bs4 a potem z ducha na bs2 w takim razie czemu nie z vindykatora(chyba ze jest ograniczenie co do ducha albo co do strzelana z tej samej broni 2 razy w rundzie)Chociaz nigdzie tego nie znalazlem
-
Oki moje pytanie bedzie dziecinne CZEMU??
Skoro z landriera mozna strzelic (po ruchu na 6 cali)z laski na bs4 a potem z ducha na bs2 w takim razie czemu nie z vindykatora(chyba ze jest ograniczenie co do ducha albo co do strzelana z tej samej broni 2 razy w rundzie)Chociaz nigdzie tego nie znalazlem
Landek ma 2 laski - nawet widać to na niektórych modelach :roll:
-
Czyli strzelana z tej samej broni 2 razy w rundzie jest zakazane jak dobrze rozumiem-wiec np.Landek nie moze dwa razy strzselic z LEWEG sponsora(na BS4 i z ducha BS2)
-
Heyka !!!
[Moderator mode on]
Czyli strzelana z tej samej broni 2 razy w rundzie jest zakazane jak dobrze rozumiem-wiec np.Landek nie moze dwa razy strzselic z LEWEG sponsora(na BS4 i z ducha BS2)
Do zadawania tego typu pytac sluzy albo temat FAQ, albo temat dla poczatkujacych (raczej ten drugi, jezli chodzi akurat o te pytanie).
[Moderator mode off]
Cze !!!
-
p.11 - W przypadku pojazdów z kategorii Immobile efekt immobilized nie powoduje żadnych efektów, ale daje połowę pkt
Jeśłi chodzi o efekt immobilized przy rzucie w tabeli (glans/penetr) to:
Tu chyba jest błąd względem zasad (chodzi o FAQ GW oraz rulebook). Weźmy drop pod jako przykład - wg. FAQ GW jak drop wyląduje to jest odrazu liczony jako immobil przez co dostaje się zaniego 1/2p (co może wydawać się głupie, lecz fluffowo jest logiczne - drop to w zasadzie jednorazówka). Wg p.11 - 1/2 punktów dostaje się dopiero po trafieniu i rzuceniu immobila w tabeli (tak to wygląda). Poza tym wg ZASAD booka - jeśli pojazd jest już immobilizowany (a drop po wylądowaniu jest i każdy inny pojazd kategorii immobil też) to kazdy rzucony immobil przechodzi na urwanie broni, jesli takowej nie ma - to destroyed.
Jeśłi chodziło o samą własciwość pojazdu to wydaje mi się że punkt jest nieco błędnie napisany - kojarzy się z tabelką trafień, co opisałem wyżej.
-
Jeżeli to nie jest dobry temat, to przepraszam. Ale we wrocławskiej Pracowni Fantastycznej chcą grać nowy kodeks eldarów + Craftworldy. I to jest propozycja TURNIEJOWA Pawkensa.
Czy podczas wyjścia Kodeksu Eldarskiego Craftworldy się nie zdelegalizowały?
Uldor
-
Ciężka kwestia, ale najprawdopodobniej Craftworld Eldar nie jest aktualny, inaczej byłaby jakaś wzmianka.
-
Temat już się przewinął na liście sędziowskiej ale póki co nic z tego nie wyniknęło.
-
Jeżeli wstrzeliłem się w dobry adres (co jest dość prawdopodobne) i PK będzie wystarczająco rozmowny, to możliwe że jutro się coś w sprawie ruszy.
Y.
-
Dobrze by było.
-
Wiesz, PH potrafił odpowiadać na maile po dwóch tygodniach - ja do Notthingham nie pojadę żeby PK popędzić (zresztą możliwe że już odpowiedział - po prostu dopiero jutro będę miał dostęp do maila).
Y.
-
Tia... ale craftworld jest wycofany ze sprzedarzy, nie ma do niego FAQ'a mimo wyjścia nowego kodeksu i nie jest dozwolony na GT UK. Czy to nie wystarczające wskazówki? I czy w ogole jest coś co przemawia za pozostawieniem go? :)
-
IMHO MarcinB ma rację, poza tym w ostatnim Dwarfie jest raport bitewny, gdzie Biel-Tan bije Templarów, a rozpiska jest na nowym kodeksie, bez specjalizacji Craftworlu.
-
Ja na razie nie przesądzam (zobaczymy czy i co PK napisze) niemniej jednak:
a) Brak FAQ nie przesądza o legalności danej listy armii (na marginesie - FAQ do Cursed Founding, AOD czy Relictorów do tej pory nie widziałem)
b) To, że danego Kodeksu nie można nabyć nie decyzuje o legalności listy armii (Armageddonu nabyć nie można, a jakoś o banowaniu KoS nie słyszałem)
c) Na GT UK zabanowano także LatD, 13 kompanię i KoS (nie wspomnę o tym że na liście dopuszczonych armii nie ma tyrków). To że organizator turnieju nie dopuszcza pewnych armii nie znaczy że są nielegalne.
Ponadto ani nie ma nowych list armii Craftworldów, ani nie uchylono wyraźnie starych. Z drugiej strony zasady zawarte w C:CE mogą być trudne do pogodzenia z zasadami nowego C:E.
Moim zdaniem sprawa jest dość niejasna, i dlatego przed podjęciem decyzji powinniśmy wyczerpać możliwości uzyskania informacji od właściwych osób z GW (co zresztą wielotorowo próbujemy zrobić).
Y.
-
To przy okazji zadaj pytania o relictorów i inne takie. :)
-
Na razie odpowiedzi nie mam.
Co do relictorów - nawet jeżeli uda mi się nawiązać kontakt, to nie zamierzam człowiekowi zawracać głowy sprawami oczywistymi.
Y.
-
Mam pytanie o WYSIWYG. Z paczki po lemanie został mi mi. Heavy stubber. Czy jak przykleję to jakemuś gwardziście do ręki, wsadzę na dużą podstawkę i dam kolegę od toważystwa to nie będzie problemu z uznaniem tego jako ciężkiego boltera ?
-
Po pierwsze - nie tem temat.
Po drugie - stubber to nie bolter, inaczej wygląda, więc WYSIWYGU nie będzie.
Y.
-
Po pierwsze - nie tem temat
]
A to przepraszam, następnym razem napiszę we właściwym temacie.
WYSIWYGU nie będzie
Szkoda. Wobec tego pozostaje pierwotna opcja - stubber w łąpę i do grania jako broń specialna lost & damend.
-
Juz od dluzszego czasu nosilem sie z tymi problemami. Chcialem je podniesc na forum WH40k, zgodnie z rada Doom'a, ale nie jestem tam zalogowany. Mam nadzeje ze umieszczam to w dobrym temacie.
Postanowilem poruszyc dwa zagadnienia ktore mnie jako zapalonego fana Iron Hands osobiscie bola. Mianowice chodzi o Iron Fathera i Venerable Dreadnauta. Wiec po kolei.
- Iron Father to wedlug najnowszego kodexu poprostu Techmarin z 3-ma ranami w opcji z FSH zaczyna sie robic naprawde ciekawa jednostka jednak szczyt swoich mozliwosci osaga kiedy siedzi sobie na motorku. W takiej postaci jest ludkiem ktory Podjezdza sobie pod wrogi oddzial, podpala go miotaczem ognia, rapiduje z motorka/strzela z pistoletu plazmowego i na koniec wpada do walki wrecz z 5-ma atakami z p. weponki i 2-ma z p.fista. Co dzieje sie pozniej jest juz wielka niewiadoma szczegolnie przy heroicznych cechach tego typka. ;p
Niestety jakis czas temu pojawil sie FAQ ktory zabranial takiej opcji. FAQ ten tez stanowczo twierdzil ze pistolet techmarina nie daje mu dodatkowego ataku.... A potem GW pozbylo sie tego FAQ wydalo nowe, pozbylo sie tez nowych, az w koncu pojawil sie FAQ w takiej postaci jaka jest obecnie. Czyli mowiacy ze pistolet jednak jest uzywany w walce wrecz i nie mowiacy nic o tym, czy mozna Techmarina na motor posadzic, czy tez nie. Jak na moje, niewatpliwie tendecyjne, oko dowodzi to ze GW z FAQa sie wycofalo i ze Techmarini moga znowu dosiasc swoich stalowych rumakow.
- Sprawa z "venerycznym" dredem jest rowniez ciekawa. Przyjelo sie stwierdzenie ze nowy codex SM nadpisuje zasady z imperial armory i ze nie mozna stosowac na turniejach tych drednautow. I tu wlasnie wchodza moje zastrzezenia. W FAQ odnosnie Imperial Armory II napisane jest ze dopuszczanie zawartego w tym podreczniku v drednauta w przypadku gier turniejowych powinno zalezec od organizatorow. Wiekszosc, a wlasciwie to wszystkie, turnieje ligowe dopuszczaja pojazdy z IA za wyjatkiem flayerow i pojazdow z struktur pointami. Jednak Veneryk z IA II jest jakgdyby otoczony aura nieistnienia...
I znowu wchodzi moj stronniczy punkt widzenia. A on mowi ze podobnie jak w przypadku Sige Dreda, czy Mortisa, V dred z IA II jest poprostu walkerem z wlasnymi zasadami, ktory moze byc wystawiany przez armie space marines. Czyli http://nie moze pobnie jak wyzej wsponani zostac dodatkowo "zweneryzowany", http://nie moze byc wystawiany w ilosci wiekszej niz 1 na zakon, nie zaleznie od treitow jakie wziol sobie zakon. http://Ale MOZE byc wystawiany w torniejach ktore dopuszaczaja pojazdy z IA.
-
Co do FSH i bike'a wypowiedziałem się już na forum ligowym, i nie widzę sensu się powtarzać. Dodam jedynie, że kiedy GW zmieniło zdanie w sprawie +1A za plasma pistol, to wyraźnie to napisało. W kwetsii zmian w sprawie bike'a GW nie napisało nic.Brak jakiejkolwiek informacji o zmianie zasad nie może zostać zrównany z wyraźną informacją o ich zmianie - a do tego sprowadza się propozycja kolegi.
Co do veneryka, dana jednostka może mieć tylko jeden zestaw zasad - jeśli ma ich więcej stosuje się wyłącznie nowszy (inaczej wszystkie stare kodeksy wciąż byłyby aktualne).
Y.
-
Co do veneryka, dana jednostka może mieć tylko jeden zestaw zasad - jeśli ma ich więcej stosuje się wyłącznie nowszy (inaczej wszystkie stare kodeksy wciąż byłyby aktualne).
Zgodzil bym sie gdyby nie to ze na stolach czesto widze dredy z plazma canonami co wedlug nowego codexu jest nie dopuszczalne, natomiast w IA II jest to w 100% dopuszczalne uzbrojenie dla dreda. Skoro to jest dopuszczane to tym bardzej powinny byc dopuszczane inne rzeczy.
Poza tym jak juz pisalem veneryk z IA II ma inne koszta, cechy i inne upgrady niz ten codexowy, co wiecj GW go nie zbanowalo, przynajmniej oficalnie niczego takiego nie znalazlem. To jest inny rodzaj veneryka niz codexowy. W tej wersji jest poprostu ignorowany, a szkoda.
Po trzecie nie mamy tu do czynienia z codexem. jesli by tak bylo to zgodzil bym sie z toba bez wachania. Tu jednak chodzi o IA, a wydanie kolejnego IA nie skresla przecierz wczesniejszych wersji. No dobra teraz przeginam bo wczesniejsze wersje sa innych armiach, ale sam rozumiesz o co chodzi.
Dodam jedynie, że kiedy GW zmieniło zdanie w sprawie +1A za plasma pistol, to wyraźnie to napisało. W kwetsii zmian w sprawie bike'a GW nie napisało nic.Brak jakiejkolwiek informacji o zmianie zasad nie może zostać zrównany z wyraźną informacją o ich zmianie - a do tego sprowadza się propozycja kolegi.
Chodzi mi o to ze ten faq zniknol z stronki GW i zostal zastompiony nowym w ktorym zmieniono jego czesc. Niestety prowadzi to do braku jasnosci zasad. Wiec tu mialbym do ciebie osobista prozbe. Juz wczeniej pisales ze masz konszachty z jakimis szychami od zasad z GW. Moze wreczyl bys napisal do nich meila z zalaczana szekla ;) co by wyjasnili te kewestje
-
Zgodzil bym sie gdyby nie to ze na stolach czesto widze dredy z plazma canonami co wedlug nowego codexu jest nie dopuszczalne, natomiast w IA II jest to w 100% dopuszczalne uzbrojenie dla dreda. Skoro to jest dopuszczane to tym bardzej powinny byc dopuszczane inne rzeczy.
Ja ich tak często nie widuję - chyba że z DA, a w tym przypadku IA nie ma nic do rzeczy. Co do opcji Dreada z IA - w tej kwestii istnieje FAQ.
Poza tym jak juz pisalem veneryk z IA II ma inne koszta, cechy i inne upgrady niz ten codexowy, co wiecj GW go nie zbanowalo, przynajmniej oficalnie niczego takiego nie znalazlem. To jest inny rodzaj veneryka niz codexowy. W tej wersji jest poprostu ignorowany, a szkoda.
Może i szkoda, ale jest to słuszne.
Został zastąpiony nowym w oficjalnym kodeksie - więc coś oficjalnego w tym temacie można znaleźć.
Po trzecie nie mamy tu do czynienia z codexem. jesli by tak bylo to zgodzil bym sie z toba bez wachania. Tu jednak chodzi o IA, a wydanie kolejnego IA nie skresla przecierz wczesniejszych wersji. No dobra teraz przeginam bo wczesniejsze wersje sa innych armiach, ale sam rozumiesz o co chodzi.
Nie jestem pewien. Sprawa nie jest jednak precedensowa - podobna sytuacja miała miejsce odnośnie IA III i Codex:Tau Empire. Nie chcesz mi chyba powiedzieć że Tau mają dwa różne rodzaje ryb o tej samej nazwie?
Chodzi mi o to ze ten faq zniknol z stronki GW i zostal zastompiony nowym w ktorym zmieniono jego czesc. Niestety prowadzi to do braku jasnosci zasad. Wiec tu mialbym do ciebie osobista prozbe. Juz wczeniej pisales ze masz konszachty z jakimis szychami od zasad z GW. Moze wreczyl bys napisal do nich meila z zalaczana szekla ;) co by wyjasnili te kewestje
Po pierwsze - PH już się w tej sprawie wypowiadał. Nikt z GW (a w każdym razie ze Studio) odmiennego zdania w tej kwestii nie wygłosił. Po drugie, PK do dziś nie odpowiedział na mój mail, więc działanie takie są niecelowe.
Jedyne co mogę dla ciebie zrobić to przedstawic sprawę na forum sędziowskim (może kogoś zainteresuje).
Y.
-
Jasne :) byl bym bardzo wdzeczny jakbys to wzucil na wasze forum.
-
Uprzejmie informuje ze w obecnej chwili toczy sie dyskusja wsrod sedziow na tematy powyzej poruszone przez Iron Jaro. Rownoczesnie dodam ze w dniu dzisiejszym rozpoczely sie glosowania w nastepujacych kwestiach:
-Los a Veil of Tears
-Collar/sisterki a Horror/Veil/Syrena
-Null rod a Horror/Veil/Syrena
osoby zainteresowana zapraszam do obeserwowania glosowan i dyskusji i wyrazania swoich pogladow na forum ogolnym strony ligowej (to ulatwia zbieranie argumentow sedziom).
Link:
http://www.liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums
Jakub "Vladdi" Podruczny
Koordynator Listy Sędziowskiej
-
Czy zgodnie z tym FAQiem dotyczącym skimmerów po deepie liczonych jako ruszone ponad 12", Monol w turze w której deepuje łapie tylko glany?
-
Tak.
Y.
-
Tak.
Y.
Samocenzura.
-
Sokles, blagam nie wprowadzaj zamieszania, Yedli ma racje, co bylo dyskutowane akonto tego pkzeta. Przejrzyj archiwum listy sedziowskiej. Pozdrawiam
vladdi
-
Tak.
Y.
Fajnie i niefajnie... klęka na immobilu :( ...ale nie można mieć wszystkiego. ;)
-
Czy Warp Strength Daemonhosta bierze się pod uwagę przy Instantach?
-
Takie pytanko.Iirc jest ciagle kilka kwestii drazliwych, czy da rade je umiescic w pkzetach przed masterem?
Harlekini vs smsy,collar vs sisterki vs syrena etc?
-
Mam maase pracy w kancelarii ale postaram sie wrzucic wszystko jutro kolo 16, z reszta glosowania sa juz zamkniete a decyzje podjete, wiec jakby co mozesz sie na odpowiednie zapisy powolywac.
vladdi
-
Fajno, dzieki :)
-
Czy Warp Strength Daemonhosta bierze się pod uwagę przy Instantach?
Nie (jeśli chodzi o bonusy do T).
Y.
-
automoderacja:D
-
Eee, skoro faq nakazyje polozyc wzornik, tak aby objal jak najwieksza czasc pojazdu, to tak nalezaloby go przylozyc (czyli najczesciej w takim razie na srodku). Jezeli jakas czesc bedzie wystawala i obejmie jakis model no to coz, oberwie(hej, chyba taka jest idea broni blast, ze moga objac wiecej niz jeden model).
A swoja droga, skoro FAQ opisuje juz przykladanie blastow, to chyba mozna usunac ten pkt PKZ-tow (tak jak bylo z innymi pokrywanymi przez FAQi)
-
Eee, skoro faq nakazyje polozyc wzornik, tak aby objal jak najwieksza czasc pojazdu, to tak nalezaloby go przylozyc (czyli najczesciej w takim razie na srodku). Jezeli jakas czesc bedzie wystawala i obejmie jakis model no to coz, oberwie(hej, chyba taka jest idea broni blast, ze moga objac wiecej niz jeden model).
A swoja droga, skoro FAQ opisuje juz przykladanie blastow, to chyba mozna usunac ten pkt PKZ-tow (tak jak bylo z innymi pokrywanymi przez FAQi)
Przeczytaj dokładnie. To pkz nakazuje zająć jak największą część. Fak GW pozwala na dowolne go ułożenie.
-
Ok, sorki. Pomieszal mi sie jesden z drugim :oops: . Niestety, w takim razie nasz PKZ jest niezgodny z FAQ, gdyz zabrania ustawienia centrum blasta w dowolnym miejscu na pojezdzie. Wiem, ze ma to zapobiec kampowaniu modeli skitranych za pojazdami, ale nie zmienia to faktu, ze dane dzialanie jest zgodne z zasadami (o tym, ze jest perfidne i co najmniej niegrzeczne nawet nie ma dyskusji) co GW potwierdzilo w swoim FAQ. Sad but true
-
(Tego mam nadzieje jeszcze nie było):
:arrow: Chciałem zaproponować mały update do PKZ w punkcie:
"2. Model z Feel No Pain i Daemonic Rune lub Adamantine Mantle może wykonywać rzut na FnP jeżeli zostanie zraniony przez broń o sile 2 razy większej od jego Toughnesa."
Zgodnie z tym tokiem myślenia należałoby napisać:
"2. Model z DR lub AM może wykonywać rzut na FnP a także być uleczonym przez Aptekarza jeżeli zostanie zraniony przez broń o sile 2 razy większej od jego Toughnesa"
(ew. dodać inne przedmioty działające w ten sam sposób - u SW chyba jakieś bandaże są?)
Uzasadnienie:
Logika taka sama - rozumiem, że figurka po prostu nie otrzymuje Instant Death, więc FnP działa - to i Aptekarz działa. Zasady FnP i Aptekarza mówiące o tym, kiedy nie działają te zdolności są zresztą identyczne.
Myślę, że o Aptekarzu nikt nie pomyślał, bo mało osób go używa. Ale skoro on istnieje to bądzmy konsekwentni. ;)
Pozdrawiam.
-
Jezeli dziala Mantle lub runa i FnP to nie mozna jeszcze zapominac o takim tanim, ale jakze przydatnym czasami itemiku jak Bionics :D . Zasada dzialania analogiczna do FnP, wiec tez powinien chronic przed ranami zadanymi z instanta.
-
Heyka !!!
Ok, sorki. Pomieszal mi sie jesden z drugim :oops: . Niestety, w takim razie nasz PKZ jest niezgodny z FAQ, gdyz zabrania ustawienia centrum blasta w dowolnym miejscu na pojezdzie. Wiem, ze ma to zapobiec kampowaniu modeli skitranych za pojazdami, ale nie zmienia to faktu, ze dane dzialanie jest zgodne z zasadami (o tym, ze jest perfidne i co najmniej niegrzeczne nawet nie ma dyskusji) co GW potwierdzilo w swoim FAQ. Sad but true
Mylisz sie. Zasady z roolbooka nie zezwalaja na strzelanie w wiecej niz jeden cel modelowi, ktory nie jest warmachina.
Cze !!!
-
Slusznie, ale zasady moziwa tez, ze blast moze objac wiecej niz jeden model. Zalozmy taka sytuacje:
...:y
.-space marines z oddzialu 1.
y oblit
strzelam duzym placuszkiem w oblita "y" i w tym momencie, nie moge go objac blastem, bo centrum musi byc na jego podstwace, ale blast zachodzi tez na dwoch kolesi z oddzialu 2 czyli nie moge tak polozyc placka, bo strzelam wtedy w dwa oddzialy. W zwiazku z tym zabraniacie mi strzelac w oddzial, mimo ze w BBB nie ma zadnej zasady, ktora by nie pozwolila mi tego zrobic (mam jeden target unit, oblita "y", bo to na nim znajduje sie centrum wzornika).
Rozumiem, ze ten pkt PKZ ma zabraniac snajpowania modeli za pojazdami, ale wlasnie zaprezentowalem przyklad, ze moze uniemozliwic strzelanie do calkiem widocznych modeli (bo np. strzelalem z vindyka, od ktorego ww oblit dostalby instanta, a tak jest schowany i nie moge go wziac na cel).
-
Heyka !!!
Ok, sorki. Pomieszal mi sie jesden z drugim :oops: . Niestety, w takim razie nasz PKZ jest niezgodny z FAQ, gdyz zabrania ustawienia centrum blasta w dowolnym miejscu na pojezdzie. Wiem, ze ma to zapobiec kampowaniu modeli skitranych za pojazdami, ale nie zmienia to faktu, ze dane dzialanie jest zgodne z zasadami (o tym, ze jest perfidne i co najmniej niegrzeczne nawet nie ma dyskusji) co GW potwierdzilo w swoim FAQ. Sad but true
Mylisz sie. Zasady z roolbooka nie zezwalaja na strzelanie w wiecej niz jeden cel modelowi, ktory nie jest warmachina.
Cze !!!
Albo nie jest tauem z target lockiem czy jak to się zwie...taki hammerek mógłby więc placek kłaśc jak chce...
-
Albo nie jest tauem z target lockiem czy jak to się zwie...taki hammerek mógłby więc placek kłaśc jak chce...
Nie bardzo. W opisie tego wargearu stoi, ze kazda bron moze strzelac w inny cel.
-
Albo nie jest tauem z target lockiem czy jak to się zwie...taki hammerek mógłby więc placek kłaśc jak chce...
Nie bardzo. W opisie tego wargearu stoi, ze kazda bron moze strzelac w inny cel.
tak jak u warmachine;-)
-
Heyka !!!
Slusznie, ale zasady moziwa tez, ze blast moze objac wiecej niz jeden model. Zalozmy taka sytuacje:
Wszystkow granicach zdrowego rozsadku prawda :?:
Glownym priorytetem przy strzelaniu z placka, dowolnego, jest zajecia jak najwiekszej ilosci modeli z oddzialu-celu. Jezeli ktos tak wymieszal dwa lub wiecej oddzialow, ze nie ma takiej mozliwosci, zeby polozyc placek przykrywajac jak najwiecej modeli z oddzialu-celu i jednoczesnie nie przykrywac zadnych modeli z innych oddzialow, to cush ... taki lajf. W kazdym innym przypadku przykrywanie modeli z innych oddzialow, niz oddzial-cel nie jest dozwolone i ten punkt PKZtow tylko to klaryfikuje. I jest jak najbardziej poprawny.
Reasumujac - chodzi o to, zebys celowo nie wykonywal strzalu w dwa lub wiecej celow. Jezeli wyjdzie to z koniecznosci (bo nie mozna inaczej), to jest to jak najbardziej ok.
Cze !!!
-
Slusznie, zgadzam sie w 100% :D .
-
Witam :)
Chciałbym uściślić kwestie Whirlwinda. W kodeksie SM posiada 2 rodzaje amunicji: Vengeance i Castellan. Oba rodzaje amunicji są wpisane w tabelce broni jako barage ordynance. Czy amunicja Castellan już jako miny jest traktowana jako barage ordynance. Chodzi dokładnie o tabelke, 2 kostki na pojazdy,pinowanie na -1Ld.
Zapis wskazuje że jest to broń barage ordynance, ale prosze o uściślenie.
pozdrówki
-
Jest juz odpowiednia dyskusja na forum sedziowskim
vladdi
-
W sumie wyniknęło to na Kastratonie, ale wyleciało mi z głowy, a trochę to dla mnie istotne.
Chodzi o zasadę Nightbringera z wypychaniem ziomków z kombatu. W opisie tej zasady, jest fraza "as if were falling back". No i zastanawiaja mnie dwie rzeczy:
a) czy modele wypchnięte po tym ruchu mogą pozostać w b2b z moimi modelami? Generalnie nie jest to szarża, więc teoretycznie nie mogą. Załóżmy że po ruchu wypychającym modele wpadają na mój drugi oddział. Zatrzymują się cal przed, omijają czy jeszcze co innego?
b) gruby hardcore, ale czy można zrobić takie modele trapped? Albo wypchnąć ze stołu? Jeśli nie, to co jeśli taka sytuacja zdaży się bez premedytacji? Jak to rozwiązać?
Chodzi mi tylko o uściślenie, bo to prowadzi do dość mocno istotnych sytuacji (jak to zwykle ma miejsce w przypadku blaszaków i close combatu :D ).
-
a) czy modele wypchnięte po tym ruchu mogą pozostać w b2b z moimi modelami? Generalnie nie jest to szarża, więc teoretycznie nie mogą. Załóżmy że po ruchu wypychającym modele wpadają na mój drugi oddział. Zatrzymują się cal przed, omijają czy jeszcze co innego?
Tez sie nad tym zastanawialem po kastratonie - imho jest tak, ze nie moga wpasc w Twoj oddzial i musza go ominac - bo jest ten magiczny zapis ktory mi wczesniej umknal "as if falling back". Jesli nie moga sie przesunac bo sa otoczone - trapped!
vladdi
-
Mi też się tak wydaje, ale jako że nie byłem pewny to do tej pory roztrzygałem to na swoją niekorzyść (co kosztowało mnie 2 bitwy w plecy).
Tym razem wolałbym przegrywać z przeciwnikiem a nie z niewiedzą. ;)
-
(Tego mam nadzieje jeszcze nie było):
:arrow: Chciałem zaproponować mały update do PKZ w punkcie:
"2. Model z Feel No Pain i Daemonic Rune lub Adamantine Mantle może wykonywać rzut na FnP jeżeli zostanie zraniony przez broń o sile 2 razy większej od jego Toughnesa."
Zgodnie z tym tokiem myślenia należałoby napisać:
"2. Model z DR lub AM może wykonywać rzut na FnP a także być uleczonym przez Aptekarza jeżeli zostanie zraniony przez broń o sile 2 razy większej od jego Toughnesa"
(ew. dodać inne przedmioty działające w ten sam sposób - u SW chyba jakieś bandaże są?)
Uzasadnienie:
Logika taka sama - rozumiem, że figurka po prostu nie otrzymuje Instant Death, więc FnP działa - to i Aptekarz działa. Zasady FnP i Aptekarza mówiące o tym, kiedy nie działają te zdolności są zresztą identyczne.
Myślę, że o Aptekarzu nikt nie pomyślał, bo mało osób go używa. Ale skoro on istnieje to bądzmy konsekwentni. ;)
Pozdrawiam.
Cisza....
Hmm, jak rozumiem twórcy PKZ bioniki czy aptekarza nie używają... :)
-
Zastosuj analogie.
vladdi
-
Czy moge zamontowac figurke na podstawce o srednicy 10 cali? Jest do bardzo opwazne pytanie do sedziego.
-
Ja mam takie pytanie, bo mnie nurtuje i zdania sa podzielone wsrod osob z ktorymi gadalem. Opisze moze ktos mnie zrozumie.
sa dwa oddzialy, przy czym jeden z nich jest czesciowo przysloniety trudnym terenem. pytanie tyczy sie szarazy:
1. Robie szarze na wrogi oddzial, szarz idzie po prostej i dostawiam model wedle wszelakich zasad.
2. dostawiam reszte modeli tak jak bozia przykazala
3. i teraz problem, jedyna mozliwosc aby dostawic czesc modeli z szarzujacego odzialu do wroga jest przez trudny teren. I tu pojawia sie spor. czy musze rzucac na trudny teren i obowiazuje mnie wtedy zasieg szarzy taki jak wyrzuce na trudnym? czy nie mam obowiazku wchodzic w trudny i moge reszte modeli dostawic do zona zgona bez dostawiania do wroga i rzucania na trudny.
Prosze o klaryfikacje bo kurde mam dylematy moralne, strzelac czy szarzowac....
-
Wg. Rullebooka musisz rzucac na trudny teren, poniewaz musisz sie dostawic jak najwieksza iloscia modeli do przeciwnika, nawet jesli musisz rzucac na Difficult Terrain.
-
W zwiazku z nowym sezonem i chwila oddechu w biegu miedzy egzaminami i dlugim weekndem wrzucam niniejsze ogloszenie:
OSOBY ZAINTERESOWANE UCZESTNICTWEM W OGOLNOPOLSKIEJ LISCIE SEDZIOWSKIEJ PROSZONE SA O ZGLOSZENIE CHECI DOLACZENIA DO LISTY SEDZIOWSKIEJ DO KOORDYNATORA LISTY - JAKUBA "VLADDIEGO" PODRUCZNEGO
GG: 6902170
E-MAIL: VLADDI @ POCZTA.ONET.PL (UWAGA NA SPACJE)
TEL: 692959360
ODBIERAM TEZ PM NA WIEKSZOŚCI POLSKICH FORACH O 40K
JEDYNYM WARUNKIEM PRZYJECIA JEST SPELNIANIE WYMOGOW ZAWARTYCH W REGULAMINIE LISTY:
1. Do LS mogą należeć tylko sędziowie którzy w poprzednim sezonie zasędziowali przynajmniej dwa turnieje w tym przynajmniej jeden klasy master/dwudniowy challenger.
2.LS ma prawo wybrać dowolną osobę bezwzględną większością głosów członków listy sędziowskiej na członka LS w trakcie trwania sezonu.
3.Wszystkie decyzje co do PKZ przechodzą większością głosów po tygodniowej ankiecie jeżeli zaszła taka potrzeba lub w trakcie dyskusji jeżeli jest decyzja jest jednomyślna.
4. Ankiety zakłada tylko i wyłącznie Koordynator Listy sędziowskiej, on też jest odpowiedzialny za spisywanie nowych punktów PKZ.
5. Weryfikacja członków LS jest przeprowadzana zawsze po zakończeniu sezonu.
LISTA ZAJMUJE SIE TWORZENIEM POLSKICH KLARYFIKACJI ZASAD (PKZ) KTORYCH NAJBARDZIEJ AKTUALNA WERSJE MOZNA ZNALEZC NA:
http://www.liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=82
OSTATECZNY TERMIN ZGLOSZEN 1 CZERWCA 2007
POZDRAWIAM SERDECZNIE
JAKUB "VLADDI" PODRUCZNY
KOORDYNATOR LISTY SĘDZIOWSKIEJ
-
Przeglądałem listę PKZ-ów i rzuciło mi się w oczy, że po wyjściu Codex: Dark Angels pt 1. artykułu o SM powinien zostać zmieniony, a 3. usunięty. Racja?
-
Racja, tylko jakoś nikt nie ma czasu wziąć się za to. ;)
Y.
-
Przeglądałem listę PKZ-ów i rzuciło mi się w oczy, że po wyjściu Codex: Dark Angels pt 1. artykułu o SM powinien zostać zmieniony, a 3. usunięty. Racja?
Racja niestety praca, egzaminy na aplikacji i dlugi weekend troche mnie zzarly, nawet dzisiaj probowalem w robocie wrzucic zmiany ale w trakcie dostalem na klate klienta. Do weekndu wyczyszcze stajnie przed przyjsciem nastepcy.
vladdi
-
zgłaszam sie.
BTW - zamierzasz przestac byc koordynatorem ?? bo mi sie to gdzies w Twoich postacch miedzy wierszami pojawilo. chyba ze zle przeczytałem.
-
zgłaszam sie.
BTW - zamierzasz przestac byc koordynatorem ?? bo mi sie to gdzies w Twoich postacch miedzy wierszami pojawilo. chyba ze zle przeczytałem.
Tak, mam wuchte pracy w kancelarii i na aplikacji, a teraz doszla jeszcze druga połówka, wiec bedzie ciezko. Wstepnie chcialem zaproponowac kandydature Yedliego, ale jego sytuacja jest zblizona do mojej czasowo, a czeka go jeszcze egzamin radcowski. Wstepnie dogadalem sie z Asmodeanem co do zastepstwa, ale moze ktos jeszcze bedzie mial ochote na te fuche.
vladdi
-
A ile placa? I czy biuro jest z widokiem na morze? ;)
BTW czy jest szansa na wczesniejsze poznanie terminow powiekszych turnieji (w szczegolnosci okolice Krakow lub Katowice bo tam mam taniej) bo bym sprzyjemnoscia zajechal i spotkal sie ze starymi i nowymi wymiataczami. Mam nadzieje, ze w tym roku bedzie Krakon i Katon czy jak to sie tam bedzie nazywac. Bo choc mile wspominal Kastraton to wolal bym zajechac na dwie imprezy a nie jedna.
Pozdrawiam
Milosz
-
zgłaszam sie.
spoko, jeśli chcesz zastąpić Vladda nie ma problemu :) chyba lepiej ode mnie się nadasz, masz dużo większe doświadczenie w sędziowaniu itp.
-
Pytanie:
Co trzeba zrobić, jakie wymogi trzeba spełniać, jakie specjalistyczne szkolenie trzeba przejść i w jakim ośrodku jest ono prowadzone ( :P ), aby zostać sędzią WH 40K i sędziować na turniejach typu challenger i master ?
Pozdrawiam
-
Pytanie:
Co trzeba zrobić, jakie wymogi trzeba spełniać, jakie specjalistyczne szkolenie trzeba przejść i w jakim ośrodku jest ono prowadzone ( :P ), aby zostać sędzią WH 40K i sędziować na turniejach typu challenger i master ?
Pozdrawiam
Zglos sie do Yedli'ego! ;)
Za ladna sakiewke z szeklami na pewno wystawi Ci jakis certyfikat! :p
-
Yedli jest marynarzem, że mu cały worek szekli jest potrzebny? ;)
-
Proszę bez off-topu tutaj.
-
Skoro już niektórzy mają ten prawie jak codex ba to co się dzieje teraz z AoD?
Zostaje czy ban :)?
Jak te nowe zasady mają sie do zasad AoD?
-
Heyka !!!
AoD is no more.
Cze !!!
-
Zasady AoD są na tyle proste, że trudno sobie wyobrazić żeby nowy dex je banował (podbicie kosztu i banowanie pojazdów ma bardzo uniwersalny wymiar). Inna sprawa, czy wystawianie tego będzie wciąż opłacalne, biorąc pod uwagę zmiany dotyczące rage'a. Dready też obrywają po skuteczności - niby używają specjalnych zasad Moriara, ale Moriara juz nie ma.
Y.
-
IMHO AoD zostało stworzone jako kombatybilne jedynie ze starym dexem...wiec wylatuje póki nie dostanie jakiegos reprinta czy cos...
-
Imho AoD jest wciaz kompatibilne w stopniu grywalnym z nowym dexem biorac pod uwage, ze juz poprzednio przeciez uzywalismy kampatybilnosci "na czuja" w gestii kosztu kapelana. Anyway imho AoD wciaz mozna grac. Tylko po co? Drogie to zrobilo sie strasznie i powolne jak nie wiem.
vladdi
-
Równie dobrze możnaby powiedzieć, że można też grać Biel-Tanem, gdyż przeniesienie kilku jednostek slot w lewo albo slot w prawo też ma charakter dość uniwersalny.
Zresztą, jak napisał Vladdi - nawet jak można, to po co? ;)
-
Nie podzielam tej oceny sytuacji - nowy dex sm nie uwalił z automatu starych marynackich speclist (w szczegóności nie uwalił AoD), nie widzę teraz szczególnego powodu dla którego nowy dex BA miałby uwalać AoD. Gdyby zachodziły takie różnice w zasadach, że te dwie listy byłyby ze sobą nie do pogodzenia, to faktycznie AoD poszłoby do piachu, ale takiej sytuacji póki co nie mamy. Z Eldarami historia wyglądała trochę inaczej.
Inna sprawa że spór jest czysto akademicki.
Y.
-
Heyka !!!
IMHO zasady Black Rage kompletnie z nowego dexu kompletnie nie pasuja do zasad AoD. Co wiecej - koszt podstawowych 5tek w oddzialach zawiera koszt modelu DC, co ponownie nijak ma sie do AoD. Moriar i nieistniejace zasady do niego, to kolejna sprawa ...
IMHO zasady sa kompletnie niekompatybilne i IMHO AoD nie mozna juz grac.
Cze !!!
-
IMHO zasady Black Rage kompletnie z nowego dexu kompletnie nie pasuja do zasad AoD.
Nie maja Rage ot co.
Co wiecej - koszt podstawowych 5tek w oddzialach zawiera koszt modelu DC, co ponownie nijak ma sie do AoD.
No i co? Koszt oddzialow jest wyraznie podany. A ze w domysle jest tam tez ten kompanista to juz strata aodowcow.
Moriar i nieistniejace zasady do niego, to kolejna sprawa ...
To jest powazny argument. Ale cala dyskusja jest akademicka. Aod po prostu nie ma sensu wystawiac na nowy kodeks, wiec to wszystko jedno.
vladdi
-
Nie maja Rage ot co.
Jak nie maja, jak w zasadach stoi, ze maja. Ze automatycznie leca w kierunku wroga i takie tam, jakby rzucili 1 na Black Rage ... To jest wyrazny brak kompatybilnosci w zasadach.
No i co? Koszt oddzialow jest wyraznie podany. A ze w domysle jest tam tez ten kompanista to juz strata aodowcow.
Nie w domysle, tylko wyraznie w zasadach jest to napisane. Co IMHO jest kolejna niekompatybilnoscia.
To jest powazny argument. Ale cala dyskusja jest akademicka. Aod po prostu nie ma sensu wystawiac na nowy kodeks, wiec to wszystko jedno.
True true 8)
Cze !!!
-
tak czytam sobie nowe zasady do bladych typkow i przy terminatorce u kapelana jest zapis ze zastap caly wargear stormbolterem rosariusem itp.
Natomisat dawanie kapelanowi Pfista jest w punkcie opcje, a nie wargear.
Wiec naszla mnie powergamerska mysl ze oto moge miec kapelana ktory bedzie mial Fista Crozius i jeszcze stormboltera. (i jakas macke do trzymania tego wszystkiego ;) )
Mam racje?
-
wow :shock:
chyba tak, ja na to nie wpadlem, Jaro, ale z Ciebie PG ;) to BA sa teraz ale przegieci
-
Rownie dobrze mozna powiedziec, ze army list do USF jest ciagle aktualny.
-
wow :shock:
chyba tak, ja na to nie wpadlem, Jaro, ale z Ciebie PG ;) to BA sa teraz ale przegieci
Teraz moja mala czarna dusze pali kolejne pytanie: jak ten zapis wyglada w Darc Angelach? Slyszalem ze kodexy darcow i bladzi sa bardzo podobne w wygladzie wiec moze jednak wargear w Darkach wcale nie jest taki do D.
No i oczywiscie czy mam racje tak interpretujac zapis.
-
Można jeszcze pogrywać Herlakami z CJ tak jak do tej pory?
Why yes :?:
Why not :?:
-
Jaro , w kodexie DA to wygląda tak:
Opcje:
-wymiana BP na plasmę / fiata za określone punkty
-wzięcie SB lub combi za określone punkty
-meltabomby
-jumppack lub motor LUB wymiana wargearu na terminatorkę ale jest podane że może zamienić SB na combi bronie ale nie wolno mu wziąć żadnych innych opcji.Oczywiście nadal ma crosiusa i rosarius.
Czyli przynajmniej u DA terminator czapla nie może wziąć fista i generalnie jest plewny. Jedynie przerzuty na trafienia czynią go jako tako opłacalnym do oddziału z widelcami i Belialem w crusaderze. Może jeszcze bonus w postaci combi flamera jak przed szarżą przysmażysz herlaczka lub wyczki.
-
Teoria Jara, jakkolwiek kusząca, ma jedną drobną wadę - jest błędna. ;)
W nowych deksach wargearem jest praktycznie każdy kawałek sprzętu jaki bohater ma na sobie. Opcje bohaterów są w istocie opcjami wargearu dla nich.
Dziwne zresztą byłoby, gdyby bolt pistol kapitana BA był wargearem, ale po zamianie na plasma pistol tenże już wargearem nie był. Podobnie dziwnym byłoby, gdyby power armour był wargearem, ale terminator armour już nie. O termosie z jump packiem nie wspomnę.
Reasumując, opcje także są wargearem - tyle że opcjonalnym.
Y.
-
Póki co nowa lista wygląda tak:
Asmodean (mój kandydat na koordynatora)
Eman
Brat Tomasz
Don Damiano
Menshad Korum
Yedli
Vladdi
Vodecki
Zły
Brother Michal
Pod glosowania zgloszono:
Misia (Kraków)
Jesli ktos chce sie zglosic, lub poddac sie pod glosowania w sprawie czlonkostwa niech mi da znac DO JUTRA! Tak samo jesli umknelo mi jakies zgloszenie.
vladdi
-
nie wiem czy wkradl sie blad czy to jakos tajniacko ustalaliscie ale w klubie ustalilismy ze z pozka bedzie Kris, Vodecki i Trej, ale Treja tam nie widze
-
nie wiem czy wkradl sie blad czy to jakos tajniacko ustalaliscie ale w klubie ustalilismy ze z pozka bedzie Kris, Vodecki i Trej, ale Treja tam nie widze
ustalenia dotyczyly koordynatorów a to o czym pisze vladdi to lista sędziowska tak więc wszystko jest ok ;)
-
:oops: sorki
-
Dokladnie. Weryfikuje jeszcze jedno zgloszenie, wieczorem bedzie juz oficjalny sklad, a od pn bierzemy sie do pracy bo problemow troche naroslo.
vladdi
-
Można jeszcze pogrywać Herlakami z CJ tak jak do tej pory?
Why yes :?:
Why not :?:
BUMP
-
Właśnie, też bardzo męczy mnie ta kwestia.
-
Nie, albowiem zasady te są już niekatualne - nowsze zasady zawiera C:Eldars. Z tego samego powodu nie można wystawiać Adeptus Arbites i Ordo Hereticus Strike Force - nowsze zasady są w C:WH.
Y.
-
Nowsze zasady dla Solitaire'a, Jetbików, Great Harlequina i Mimów? :roll:
-
Dla herlaków ogółem.
Y.
-
Kodeks TAU też jest nowszy niż wpis w CA o Kroot Mercenaries. Czy to znaczy że krótkimi też już nie pogramy?
-
Kodeks TAU też jest nowszy niż wpis w CA o Kroot Mercenaries. Czy to znaczy że krótkimi też już nie pogramy?
Na to akurat mam fragment maila od Andy'ego H. z kwietnia br.:
Yeah, I’m afraid I can’t see anything happening with the Kroot Mercs list as it is now. That doesn’t mean that you can’t continue to use the list, just that it can’t be updated.
:)
-
Kodeks TAU też jest nowszy niż wpis w CA o Kroot Mercenaries. Czy to znaczy że krótkimi też już nie pogramy?
Oczywiście że pogramy. Krootcy mają inną sytuację. Oni pojawili się najpierw w kodeksie TAU (poprzednim). Podobnie ma się rzecz z kultem genozjada.
Poza tym w przypadku herlaków miały miejsce poważne zmiany organizacyjne - kilka jednostek wrzucono ci w jeden oddział.
Na marginesie - w zasadach autorstwa GW nie było mimów.
Y.
-
Nic to... szkoda... pozostaje pogodzić się ze spłaszczaniem systemu i tyle...
-
Na marginesie - w zasadach autorstwa GW nie było mimów.
Byli. Dodali ich w Citadel Journal 44, tym samym w którym był Harlequin Wraithlord.
OT: W ogóle wtłamszenie całej armii do roli jedynie słusznej elity w innej armii to moim zdaniem głupota. Pozostaje tylko czekać na kodeks w pełnej postaci w WD. :roll:
-
Na marginesie - w zasadach autorstwa GW nie było mimów.
Byli. Dodali ich w Citadel Journal 44, tym samym w którym był Harlequin Wraithlord.
Tylko że to nie były zasady autorstwa GW, a homerulesy jakiegoś gościa. CJ było wydawnictwem mocno bazującym na fanach, i czasem takie rzeczy drukowało.
W ogóle wtłamszenie całej armii do roli jedynie słusznej elity w innej armii to moim zdaniem głupota.
Zabieranie termosom drugiego asfalta też, tylko co z tego?.
Y.
-
Zabieranie termosom drugiego asfalta też, tylko co z tego?.
Z całym szacunkiem, ale z deczka nie ten kaliber.
Sorki za spóźniony zapłon, ale nie mam neta na codzień.
-
Nie będę spierał się o kaliber - nie mam kompleksów w tej dziedzinie. ;)
Y.
-
Spytam się o coś takiego:
Jak GTW (Grupa Trzymająca Władzę) zapatruje się na kwestię pięter w budynkach?
Czy każde pięterko może być obsadzone, jesli jest ich więcej jak jedno?
Czy też są jakieś inne ustalenia?
Szczególnie interesuje mnie to, gdyż mamy u siebie jednego gracza Eldarów z bandą Harlequinów, któemu wszystko co ustalone w klubie wiecznie nie pasuje.
Argumentem za kilkoma piętrami jest zdjęcie w kodeksie gwardii, gdzie gwardziści stoją w budynku na kilku kondygnacjach.
Jakie jest wasze zdanie?
-
W gracj twoarzyskich jak sie umowicie, w grach turniejowcyh - zwykle mozna ustawiac sie tylko na max 1 pietrze.
vladdi
-
Jak dla mnie to "zwykle" nie oznacza, iż jest to reguła.
Mam więc rozumieć, że wszystko zależy od organizatorów?
-
Tak.
vladdi
-
Czy i jaki cover dają Monstrous Creatures? Chodzi mi dosłownie o Necrońskiego Destroyera wystającego zza Tomb Spydera.
4+, 5+, wcale?
-
bump
-
Szukałem w rulebooku, i ani przy opisie coverów, ani przy opisie MC nie ma zapisu jakiego save'a dają.
IMHO, skoro MC jest large targetem, jak pojazd, można per analogia stosować taki sam cover jaki dają pojazdy, czyli 4+.
Jakoś innego wyjścia nie widzę, bo rozwiązanie, w którym wielki jak stodoła karaś nie daje covera maluchom za nim do mnie nie trafia.
-
Heyka !!!
Jakoś innego wyjścia nie widzę, bo rozwiązanie, w którym wielki jak stodoła karaś nie daje covera maluchom za nim do mnie nie trafia.
Ekhm ... zasady 40stki sa wiadomo jak napisane - jak cos nie jest dozwolone, to jest zabronione. Skoro w podreczniku nie ma napisane, ze MC daje covera 4+, 5+, whatever (w odroznieniu od pojazdu/wraku) - to znaczy, ze NIE DAJE COVERA w ogole.
Nie mozna stosowac analogii do wszystkiego - wieeeeelki Karas, czy ogroomny Tyrant z wieeeelkimi skrzydlami moze sie schowac w wysokiej trawie w concealmencie - najmniejszy pojazd tego niestety nie potrafi ... etc. itd.
Cze !!!
-
To że nie ma zapisu to fakt, ale trochę to nielogiczne (tak, wiem, zasady nie muszą być logiczne), bo w zapisie Cover Save'a stoi, że jak coś jest częściowo zasłonięte, to jest w coverze.
Czy w takiej sytuacji zachodziłoby: mam covera, nie mam save'a?
I jeszcze jedno: MC daje obscure'a na pojazdy, więc dlaczego nie save'a na piechotę?
-
Jak definiowany jest Cover w podręczniku? Czy LoS musi być częściowo blokowany przez teren czy przez cokolwiek? Bo to rozwiązuje kwestię tego czy Cover jest czy nie.
-
Nie przesądzając, czy cover przysługuje (podstawki przy sobie nie mam), powinien być nie wyższy niż 5+ (w końcu osłonę daje mięso, nie żelastwo).
Y.
-
(w końcu osłonę daje mięso, nie żelastwo).
Akurat w przypadku Tomb Spiderów jest to chyba nie do końca zgodne z prawdą ;)
-
LOL
-
Taka tam blacha ocynkowana - twardsze mięso juz widziałem. :lol:
Y.
-
Yedli... :cry: ...ranisz moje uczucia. :p
-
A są społowione (jeśli tak to ile są warte punktów) :?: :badgrin:
Tak się ostatnio zastanawiam - termos na wieżyczce jadącej Chimery może strzelić z ciężkiej broni, rajt?
Y.
-
Heyka !!!
Tak się ostatnio zastanawiam - termos na wieżyczce jadącej Chimery może strzelić z ciężkiej broni, rajt?
Y.
IMHO rajt 8)
Cze !!!
-
Heyka !!!
To że nie ma zapisu to fakt, ale trochę to nielogiczne (tak, wiem, zasady nie muszą być logiczne), bo w zapisie Cover Save'a stoi, że jak coś jest częściowo zasłonięte, to jest w coverze.
Czy w takiej sytuacji zachodziłoby: mam covera, nie mam save'a?
I jeszcze jedno: MC daje obscure'a na pojazdy, więc dlaczego nie save'a na piechotę?
Dawanie cover save przez cokolwiek IMHO musi byc opisane w zasadach. Jest tak w przypadku pojazdow/wrakow, jest tez rowniez w przypadku innych modeli nie bedacych pojazdami - np. cover od Grotow dawany Orkom.
Tak wiec - stosujac analogie, mozna by rowniez sie spierac, ze ok, MC daja covera innym modelom, ale jezeli ten cover save wyjdzie pozytywnie, to taki MC dostaje wounda (a co - jak Grot tak moze, to czemu i nie Karas) ;) ;) ;) Co generalnie byloby takim samym home-rulem jak autorytatwyne stwierdzenie, ze Karas z save 2+ daje covera 3+, a Karas z save 3+ daje save 4+ etc. itd.
Co do nielogicznosci analogii pomiedzy pojazdami a MC, to juz pisalem, ze jest ich wiecej ...
Cze !!!
-
pytanie po snotowe:
czy jeżeli inqi dołączy się do piechoty Black Templarskiej, to czy oddział biegnie do przodu po zdanej liderce i jak zdaje liderkę??
-
IMHO oddział nie biegnie, bo inki nie może biec. Na podobnej zasadzie inki powstrzymywał przed bieganiem bladzi.
-
Eman:
Uważaj bo ktoś przez analogie weźmie, że jak pojazd daje covara MC zanim to jak MC zda test covera od laski to laska trafi w ten pojazd... A o ile wiem to tak nie jest. Więc Twój argument w przypadku MC dających covera może być ciut chybiony... :)
-
Heyka !!!
Eman:
Uważaj bo ktoś przez analogie weźmie, że jak pojazd daje covara MC zanim to jak MC zda test covera od laski to laska trafi w ten pojazd... A o ile wiem to tak nie jest. Więc Twój argument w przypadku MC dających covera może być ciut chybiony... :)
Ehm ... to byl tylko taki drobny zart, majacy na celu pokazanie, ze przypisywanie MC mozliwosci dawania cover save'a jest niczym wiecej niz tylko home rulem. Absurdalizm opisanego przeze mnie przypadku mial to dodatkowo podkreslac ...
Cze !!!
-
ile atakow bedzie mail atak bajk blodziowy?
w rosterze ma 1, w shicie ma 2, i co?
-
Czy psyhic canon bolty dzalaja z bronia Landridera crusadera?
W codexie przy opisie tego upgradu dla piechoty stoi ze dzala na kazda bron boltowa, jednak przy opisie dla pojazdow wymieniony jest tylko H.Boltr i stormbolter :doubt:
Ktos sie orientuje czy jest jakies FAQ wyjasniajace ten problem?
-
Ja bym pozwolił na użycie jej na hurricane bolters w ramach promocji DH :p (co śmieszne w ksiązeczce pt. "Wargear" nie ma takej broni :roll: )
-
Skoro przy pojazdach działa tylko na H.Bolce i Sztormboltery, to z huricanem się ich nie użyje.
Y.
-
Jak succubus w składzie Wychy u Dark Eldarów ma Goblet of Spite (trafia w hth na 3+ cały skład, "regardless of oter facts") moge go połączyć z Haywire Granades i np. skimmery trafiać na 3+ z granata?
-
Generalnie przyjmuje się że takie zabawki nie omijają zasad trafiania pojazdów.
Y.
-
Wolf tooth necklace działa tak samo.(always hit on 3+)
ale w faq jest że działa tylko na modele z WS. W faq do dark eldarów nie ma nic o Goblet Of Spite ;)
-
Z tym WS to też jest sprawa kontrowersyjna, bo np. moim zdaniem na dreada przy próbie zasadzenia mu melta-bomby tudzież innego granata nie zadziała (chyba że chłop immobila wyłapał). ;)
Y.
-
Czy można snajpować Seeker misslami ?
To znaczy podlatuję tetrą do bohatera namierzam i odpalam seekera z innego daleko ustawionego pojazdu ?
W kodeksie wyraźnie napisane jest że rakietę odpala ten kto ma markera w tym przypadku Tetra, której najbliższym celem jest bohater.
-
IMHO rację przeto powiadasz i "snajpować" bohatera możesz, gdyż zdanie z kodeksu wyraźnie tego dowodzi.
-
Nie działa opcja szukaj więc nie byłem w stanie sprawdzić czy było to już poruszane.
Zasada swooping hawków eldarskich. Czy mogą skakać do rezerw w turze w której spadają?
Na arenie sędziowie powiedzieli że nie, ale w zasadach nigdzie nie widzę jakichkolwiek przesłanek do poparcia ich decyzji. W zasadzie pisze, że dzieje się to "in its movement phase", a nie jak np. przy portalu "Instead of moving (...)" więc nawet jeżeli po Deep Strike'u, po którym nie można się ruszać, powinni móc skoczyć do rezerw.
-
Polecam topic na liście sędziowskiej (http://liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=221)
-
Nie przekonały mnie zupełnie argumenty tam podane. Wyskoczył Zły, napisał coś że jak klucz działa to i to będzie działać. I jak okazało się, że klucz nie działa to stwierdzono, że z tego powodu skyleap także nie działa... Panowie, zaprzeczenie poprzednika implikacji nie oznacza zaprzeczenia jej następnika :D Do tego nie wiem co ma piernik do wiatraka jak klucz, z tego co udało mi się znaleźć, jest psychic powerem w którego opisie widnieje: "at the start of movement phase instead of moving normally", jakiego stwierdzenia dobitnie nie da się znaleźć w opisie skyleap'a. Do tego po prostu zabiło mnie stwierdzenie "słowo "remove" zawiera w sobie człon "move" tzn, że że trzeba się do tego ruszyć". [Cenzura]... 3 razy to czytałem bo nie wierzyłem w to co czytam.
Podsumowując, nie urzekła mnie wasza historia i dalej sądzę, że wasza interpretacja jest błedna.
Czy w takim razie rhino co dostało Crew Stunned nie może puścić smoke launchers, bo w ich opisie pisze, że dzieje się to w fazie ruchu, a z waszych wypowiedzi wynika, że jak coś nie może wykonać czynności charakterystycznej dla danej fazy to po prostu ją omija...
-
Heyka !!!
Podsumowując, nie urzekła mnie wasza historia i dalej sądzę, że wasza interpretacja jest błedna.
Heyka !!!
PKZty nie sa obowiazkowe, nikt sila nikogo nie zmusza, zeby grac wedlug ich uscislen. Zaden z sedziow, ktorzy biora udzial w ich tworzeniu nie przypina sobie lauru nieomylnosci. Co wiecej - spora czesc PKZtow powstala po dyskusjach i glosowaniach, w ktorych nie bylo jednomyslnosci.
Jednakze dobrze by bylo, gdybys przemyslal troche swoja postawe, gdyz kazdy z sedziow obecnych na Liscie Sedziowskiej ma przynajmniej 10 razy wiecej doswiadczenia niz Ty i skoro dla nich sprawa nie byla oczywista (a to oznacza, ze dla graczy z ich miast/osrodkow rowniez), to byc moze nie jest to tak jasne, jak uwazasz. Co wiecej - piszac w tonie wszechwiedzacego mentora, narazasz sie troche na smiesznosc :?
Czy w takim razie rhino co dostało Crew Stunned nie może puścić smoke launchers, bo w ich opisie pisze, że dzieje się to w fazie ruchu, a z waszych wypowiedzi wynika, że jak coś nie może wykonać czynności charakterystycznej dla danej fazy to po prostu ją omija...
A wyobraz sobie, ze taka interpretacja nie jest wcale taka niemozliwa i GW zadalo sobie swojego czasu trud, by wyjasnic ta sprawe w FAQ, bo nie bylo to takie jednoznaczne ...
Cze !!!
-
Co więcej do wyjścia FAQ, była część ludzi która nie używała smoke launcher'ów na zestunnowanym pojeździe.
-
[Cenzura], to od dzisiaj piszę w tonie uległego pieska. Po prostu nie mam zamiaru pisać jak gorszy od was, zajebistych kolesi z 10 razy większym doświadczeniem, jak widzę w dyskusji "słowo remove zawiera człon move, więc oznacza akcję ruchu". Podane argumenty są jak dla mnie biedne. Nic na to nie poradzę.
Ale nikt nie odniósł się do tego, że klucz i skyleap to dwie różne rzeczy, których zasady nie wykazują dostatecznego wg. mnie podobieństwa aby na zasadzie analogii stwierdzić, że jeżeli klucz nie działa (bo ma instead of moving normally) to skyleap też.
Skoro twierdzicie, że możecie się mylić, to może chociaż skomentujecie, może treść zasady klucza do której dotarłem różni się od tej którą wy macie, a może jednak tak się komuś zepsuło i ja, uniżony, z 10 razy mniejszym doświadczeniem, mogę mieć choć odrobinę racji, nawet nie do całej zasady, ale maciupkiej części waszego argumentu...
Sorry, nie mogłem się powstrzymać przed tym ostatnim :D
-
To, że wulgaryzm jest w innym języku nie zmienia faktu, że nadal jest wulgaryzmem. Masz dwa strajki... jeszcze jeden fck i ostrzeżenie.
-
Heyka !!!
[Cenzura], to od dzisiaj piszę w tonie uległego pieska. Po prostu nie mam zamiaru pisać jak gorszy od was, zajebistych kolesi z 10 razy większym doświadczeniem
Internet jest zaiste bardzo interesujacym miejscem. Jak rozmawiasz z kims, dajmy na to ze mna, face-to-face, to jestes mily, grzeczny i sprawiasz wrazenie kulturalnego mlodego czlowieka etc. itd. A jak masz pare kilometrow kabla od rozmowcy, to nagle zaczynasz byc bogiem zniszczenia i pewnosci siebie, prawdziwym 40kowym wymiataczem. Zaiste interesujace ...
Nikt nie zmusza Cie do bycia "uleglym pieskiem" i jakbys sie chwile zastanowil nad moja wypowiedzia, to bys na pewno do tego doszedl, tylko do toczenia dyskusji w kulturalny sposob - pisanie wulgaryzmow i tekstow w stylu "wasza historia mnie nie urzekla" do najkulturalniejszych moim skromnym zdaniem nie naleza.
Dodam moze jeszcze, ze przyklad ze smoke launchersami swiadczy o tym, ze niestety ale Twoja znajomosc zasad i FAQ'ow nie nalezy do najlepszych ... moze wiec tak najpierw troche poczytasz, a pozniej przytoczysz jakies sensowne argumenty na poparcie swojej tezy w sprawie Skyleap'a, a pozniej dopiero zaczniesz "gardlowac" :?: Jak na razie napisales tylko, ze nie mamy racji, ale nie zauwazylem ani jednego argumentu za tym, zeby Skyleap mial dzialac, tak jak sobie uwazasz ... a tak mi sie wydaje, ze na tym powinna polegac dyskusja - jak chcesz kogos przekonac do swoich racji, to przytaczas jakies argumenty, a nie prezentujesz postawe "nie bo nie", ewentualnie "nie bo ja tak chce" :?
Cze !!!
-
W zasadzie pisze "in the movement phase" czyli to jest ograniczenie użycia.
Nie znalazłem w zasadach zapisu, że deeps strike powoduje ominięcie fazy ruchu. Znalazłem, a także pojąłem na proste swierdzenie, że jak coś jest instead of moving/shooting, to nie można tego wykonać jak nie można strzelać. Przemyślałem argument o kluczu i wykluczeniu przez analogię, i stwierdziłem na mocy dostępnej mi treści zasady klucza (to jest chapter aproved, więc nie wiem czy moje źródło tej zasady ma DOKŁADNY cytat), że pisze tam jasno "instead of moving normally", z którego jasno wynika, że jest zamiast ruchu, a takiej frazy próżno szukać w treści skyleapa, tak więc nie przemawia do mnie argument.
Nigdzie także nie pisze, że jeżeli nie możesz wykonywać czynności charakterystycznej dla danej fazy, to ją omijasz. Od takich ograniczeń jest fraza "instead of".
Czy masz zastrzeżenia do któregokolwiek punktu? Jedyne co widzę, to treść zasady klucza, której jak wspomniałem mogę nie być w 100% pewny bo nie mam jej z drukowanego tekstu oficjalnego źródła, ale z cytatu, wyglądającego na godny zaufania.
I jakby nie było dokładnie o tym piszę od kilku postów (tzn o kluczu który wydaje się w waszej dyskusji na forum sędziów argumentem przesądzającym).
Internet jest zaiste bardzo interesujacym miejscem. Jak rozmawiasz z kims, dajmy na to ze mna, face-to-face, to jestes mily, grzeczny i sprawiasz wrazenie kulturalnego mlodego czlowieka etc. itd. A jak masz pare kilometrow kabla od rozmowcy, to nagle zaczynasz byc bogiem zniszczenia i pewnosci siebie, prawdziwym 40kowym wymiataczem. Zaiste interesujace ...
Ty już trochę lat temu pewnie skończyłeś liceum, ale ja stosunkowo niedawno. Był tam taki całkiem nowy przedmiot - Podstawy Przedsiębiorczości. Jednym tematem były "Role człowieka". Od momentu, towarzystwa, sytuacji zależy jak człowiek się zachowuje. Ponieważ "kultura osobista" i wzory zachowań międzyludzkich to w większości przypadków Maski, które człowiek zakłada, choć czasami w nie nie wierzy. Takie uogólnienie, z którym nie każdy musi się zgadzać, ale od każdego się tego wymaga. Tak samo, kiedy w jednej linijce piszesz, że sędziowie nie są nieomylni, bo tak wypada napisać, może nawet w jakiś sposób w to wierzysz, ale w drugiej jednak sugerujesz żebym się ','jednak może zastanowił',' bo sędziowie mają "10 razy wiecej doświadczenia", w jakiś sposób sugerując, że nie ma szans bym ja miał racje, a sędziowie się mylili. Przykład ten jest dość dużego kalibru wyolbrzymieniem i naciąganiem sensu twojej wypowiedzi, ale mniej więcej o to chodzi.
-
Heyka !!!
Ty już trochę lat temu pewnie skończyłeś liceum, ale ja stosunkowo niedawno. Był tam taki całkiem nowy przedmiot - Podstawy Przedsiębiorczości. Jednym tematem były "Role człowieka". Od momentu, towarzystwa, sytuacji zależy jak człowiek się zachowuje. Ponieważ "kultura osobista" i wzory zachowań międzyludzkich to w większości przypadków Maski, które człowiek zakłada, choć czasami w nie nie wierzy. Takie uogólnienie, z którym nie każdy musi się zgadzać, ale od każdego się tego wymaga. Tak samo, kiedy w jednej linijce piszesz, że sędziowie nie są nieomylni, bo tak wypada napisać, może nawet w jakiś sposób w to wierzysz, ale w drugiej jednak sugerujesz żebym się ','jednak może zastanowił',' bo sędziowie mają "10 razy wiecej doświadczenia", w jakiś sposób sugerując, że nie ma szans bym ja miał racje, a sędziowie się mylili. Przykład ten jest dość dużego kalibru wyolbrzymieniem i naciąganiem sensu twojej wypowiedzi, ale mniej więcej o to chodzi.
Widze, ze kompletnie nie rozumiesz o co mi chodzi :? Postaram sie wiec napisac to prosto, latwo i lekkostrawnie.
Sedziowie nie sa nieomylni i doskonale zdaja sobie z tego sprawe. PKZty moga byc bledne, moga byc rozne od tego, jak sobie zasady wyobrazaja panowie z GW - to jest fakt. I o to chodzilo w pierwszej czesci mojej wypowiedzi na ten temat.
A teraz wytlumaczenie czesci drugiej.
Pojawiasz sie na Forum i zachowujesz sie po prostu jak cham i prostak. Bluzgasz, obrazasz, wypowiadasz sie z lekcewazeniem o ludziach, ktorych nie znasz, w tonie, ktory zdaje sie swiadczyc o tym, ze tylko Ty znasz sie na zasadach 40k i a wszyscy inni to glupcy. Zachowujesz sie poprostu jak jeden z tzw. "wirtualnych gosci", ktory wierzy w potege animowosci internetu. Natomiast wszyscy sedziowie, bez wyjatku, sa od Ciebie starsi i maja zdecydowanie wiecej doswiadczenia z zasadami WH40k, sedziuja turnieje od lat i stykaja sie z rozna interpretacja zasad rowniez od dosyc dlugiego czasu (podejrzewam, ze dluzej niz Ty masz jakikolwiek kontakt z WH40k) - to tez jest fakt, ktorego nie da rady podwazyc. Chociazby z tego powodu powinienes dyskutowac z nimi w sposob kulturalny. Jezeli oczywiscie Twoje pojecie kultury osobistej nie wymaga rozmawiania grzecznie i z dowolnym rozmowca, niezaleznie od jego wieku, wiedzy, czy tam czegokolwiek innego.
W zadnym miejscu mojej wypowiedzi nie sugerowalem, ze nie masz szans, albo ze nie mozesz miec racji. Jak najbardziej - mozesz ja miec i grono sedziow z radoscia zapozna sie z Twoimi argumentami.
Mam nadzieje, ze tym razem wyrazilem sie wystarczajaco jasno.
Cze !!!
-
[qAle nikt nie odniósł się do tego, że klucz i skyleap to dwie różne rzeczy,
Ja sobie kurde wypraszam z laski twojej wez usiadz i przeczytaj topic raz jeszcze bo najwyrazniej oczy ci figla robia badz tez masz ta czynnoscia inne problemy. Na liscie powstal spor i nie przymiarzajac osobiscie bylem w obozie twierdzacym ze jest tak, jak mowisz. uzywalem z reszta podobnych argumentow, co z dyskusji mozna wyczytac, z tym ze w mniej wulgarnej niz ty formie. Oznacza to ze podawane przez Ciebie poglady były reprezentowane w dyskusji, ale nie trafily do wiekszosci sedziow. Taki urok demokracji, trzeba jednak osiagniecia pewnego poziomu intelektualnego, zeby to zrozumiec.
vladdi
-
Heyka !!!
W zasadzie pisze "in the movement phase" czyli to jest ograniczenie użycia.
Jesli chodzi o czesc merytoryczna, to cala sprawa rozbija sie dwie rzeczy:
1) czy uzycie Skyleap'a jest ruchem. Jezeli jest jakas forma ruchu, to nie mozna jej uzyc po Deep Strike'u - to jest oczywiste i zapisane w roznych miejscach w zasadach - nie mozna ruszyc sie w fazie ruchu, nie mozna zrobic Fleeta (ktory jest ruchem wykonywanym w fazie Shootingu), nie mozna skorzystac z JetPackow w fazie Assaultu;
2) czy uzycie Deep Strike konczy faze ruchu danego oddzialu/modelu;
Jak zapewne wiesz, zadna z tych kwestii nie jest wyjasniona ani w zasadach, ani w zadnym znanym mi FAQ. Jak sie okazalo z glosowania wiekszosc sedziow stwierdzila, ze powyzsze watpliwosci sa wystarczajace, zeby zakazac Hawkom wykonywac Skyleap'a w tej samej turze, w ktorej wykonali Deep'a. I to mniej wiecej tyle.
Tak wiec - jezeli chcesz przekonac sedziow, ze jest inaczej, to musisz znalezc zapis, ktory mowi wyraznie, ze Skyleap nie jest zadna forma ruchu oraz, ze po wykonaniu Deep Strike mozna jeszcze wykonywac jakies czynnosci w fazie ruchu.
Cze !!!
-
A na pocieszenie zasady z UK GT: tutaj (http://warhammerworld.typepad.com/warhammer_world_news/files/warhammer_40k_gt_heat_1_house_rules_10.10.07.pdf)
Niektóre interpretacje są delikatnie mówiąc dziwne.
-
Q. Can you get cover saves from Mind War?
A. Yes.
OMG WTF?!
-
Q. Can you get cover saves from Mind War?
A. Yes.
OMG WTF?!
Nie wiem skad to zaskoczenie, zawsze mozna byla rzucac covery.
vladdi
-
Heyka !!!
Q. Can you get cover saves from Mind War?
A. Yes.
OMG WTF?!
Kolega koix ma klopoty z czytaniem ze zrozumieniem :?: Opis Mind Wara wyraznie mowi, ze ifnoruje on tylko armour save'y. I nic sie w tej materii nie zmienilo od baaaaardzo dawna. Takze skad to dziwnienie :?:
Cze !!!
-
Fakt.
Q. Can a unit of Swooping Hawks Deep Strike, and Skyleap in the same turn?
A. Yes
Czy to rozwiązuje nasz polski problem? Aha i jest jeszcze tam wzmianka, że WSZYSTKO musi rzucac veila.
-
Heyka !!!
Kfiatki sa tam rzeczywiscie zabawne - np. to - kompletnie niezgodne z podrecznikiem, ze tak tylko dodam:
Q. When a vehicle transporting a unit is blown up it becomes a wreck.
Can the passengers therefore disembark into the wreck, for example if access ports
are blocked? If the Vehicle is annihilated and replaced by crater can the passengers
disembark into the crater?
A. In both instances, the passengers can indeed disembark into the wreck/crater.
:lol: :lol: :lol:
Cze !!!
-
Heyka !!!
Czy to rozwiązuje nasz polski problem? Aha i jest jeszcze tam wzmianka, że WSZYSTKO musi rzucac veila.
Generalnie nie. FAQ do GT nie jest oficjalna errata GW, tylko objasnieniem sedziow co do kwestii spornych obowiazujacym na danym turnieju. Szczegolnie, ze zdarzaja sie odpowiedzi calkowicie odmienne na roznych GT w danym roku (np. na GT US gra sie inaczej niz na GT UK). Co wiecej - jak widac na zalaczonym obrazku zdarzaja sie tam odpowiedzi bedace w jawnej sprzecznosci z podrecznikiem glownym (w powyzszym przykladzie - nie da sie anihilowac transportowanego oddzialu blokujac mu wyjscia, gdyz zawsze bedzie mogl sie wystawic na wrak - kompletny bezsens).
Moze to byc oczywiscie wskazowka, ale za bardzo bym sie na to nie powolywal.
Cze !!!
-
fajnie, eldarzy na GT maja kolejny niezabijalny oddzial :?
nie bede sie wypoiadal na ten temat, bo bez uzycia przeklenstw moja wypowiedz straci wydzwiek, no i nie potrafie tego zrobic, ale dajcie mi tego co wymysla te zasady a go *******
-
Chodzi Ci o herlaqui czy o swoopingi?
-
Oczywiście że hawki :? :roll:
-
Kochajcie mnie, nienawidźcie mnie, ja po prostu piszę co myślę. Dodam że gram w WH40k od roku 1999 :D Miałem w środku przerwę, ale ciiii.... :roll:
Zgadzam się, że sędziowie mogą mieć różne zdania, lecz ja się z nimi nie zgadzam. Podejżewam, że gdyby napisano mi tu, że były takie opinie jak moja, ale że to nie jest jasno w podręczniku, to zrobiono głosowanie i wyszło jak wyszło, to bym przestał dociekać. Ale po zobaczeniu dyskusji i kwiatków jak "remove" oraz porównania do klucza chciałem jednak powołać to do ponownej dyskusji tutaj, jako że może moja wersja zasady klucza jest jakaś lewa itp. Bo po prostu stwierdziłem, że ktoś mógł się zasugerować przy głosowaniu tym kluczem.
-
Heyka !!!
Podejżewam, że gdyby napisano mi tu, że były takie opinie jak moja, ale że to nie jest jasno w podręczniku, to zrobiono głosowanie i wyszło jak wyszło, to bym przestał dociekać. Ale po zobaczeniu dyskusji i kwiatków jak "remove" oraz porównania do klucza chciałem jednak powołać to do ponownej dyskusji tutaj, jako że może moja wersja zasady klucza jest jakaś lewa itp. Bo po prostu stwierdziłem, że ktoś mógł się zasugerować przy głosowaniu tym kluczem.
A czytales uwaznie ten temat :?: M.in. ta wypowiedz Vladda:
Chwila chwila mowimy o the key czy o swooping hawkach? To sa zupelnie rozne rzecz!
Hawki nie maja w opisie "instead of moving normally". Zapis ten istotnie oznacza ze nie mozna wykonac czynnosci jesli sie nie moze ruszac (np do deepie). ALE hawki zadnej takiej zasady NIE MAJA. Porownywanie key i skyleapa to jak porownywanie deepa strike i fortuny, tylko dlatego ze obie dzieje sie na poczatku tury. The key nie ma nic wspolnego z skyleapem.
No chybze ze dyskusja dotyczaca the kay zaczela zyc wlasnym zyciem i rozmawiamy tylko o the key - wtedy oczywiscie nie mozna teleportoweac sie po deepie, bo jest to czynnosc zamiast ruchu, a po deepie ruszac sie nie mozna.
vladdi
Cze !!!
-
Co do FAQ GT - pełny jego tytuł to Warhammer 40,000 Grand Tournament
House Rules. I myślę, że to wyjaśnia wszystko.
Y.
-
Mamy misję z zasadą escalation. Rhinos BA wychodzi z rezerwy z krawędzi. Rzuca za Overcharged-Engines i wypada 1. Nie może się ruszać. Ale niby MUSI w tym momencie wjechać na stół. CO SIĘ DZIEJE? :p
-
A escalation nie dotyczy przypadkiem tylko piechoty [bez pojazdu]?
-
Escalation dotyczy, że pojazd MUSI być w rezerwie, a tylko piechota może zacząć na stole, wiec to jest dokładnie sytuacja, gdzie rhino wyjeżdża z krawędzi :D
-
Nie mozesz imho uzyc overcharga jak jestes poza stolem.
vladdi
-
Inni sędziowie też tak uważają?
-
Heyka !!!
Inni sędziowie też tak uważają?
Mysle, ze jest to zgodne z FAQ do roolbooka - model bedacy poza stolem nie moze uzywac zadnych zdolnosci, ekwipunktu, mocy psionicznych etc. itd. Tak wiec OE tez nie moga byc uzyte.
Cze !!!
-
A jeżeli jest to moc psychiczna, która działa jak shooting weapon. To mogę z niej wypalić z czołgu czy nie?
-
Heyka !!!
A jeżeli jest to moc psychiczna, która działa jak shooting weapon. To mogę z niej wypalić z czołgu czy nie?
Jeez ... a mozesz zajrzec do FAQ :? :?:
Jezeli pojazd ma fire-pointy, albo jest open-topped, to mozesz i jest to wyraznie w FAQ napisane.
Cze !!!
-
A jeżeli jest to moc psychiczna, która działa jak shooting weapon. To mogę z niej wypalić z czołgu czy nie?
IMHO jesli pojazd ma Fire Pointy, to tak... Ale nie bede sie wcinal Sedziom w dyskusje. :)
-
Heyka !!!
Jeez ... a mozesz zajrzec do FAQ :? :?:
Jezeli pojazd ma fire-pointy, albo jest open-topped, to mozesz i jest to wyraznie w FAQ napisane.
Cze !!!
Dzięki wielkie Emanie za pomoc...
Edit: Dopiero teraz zauważyłem. Ale Emanie nie musisz się tak denerwować.
-
a teraz pytanko z serji bardzo bardzo dziwnych :
oddzial Raptorów z dołączonym sorcererm oblał LD test [w zasadzie zostal tylko champion i Sorcerer] => uciejaka ....
poczatek mojej tury :
-> przychodzi wielki Demon
-> jako ciało wybieram Championa Raptorów
i co sie teraz dzieje z Sorcererm ?
-> od razu moze dzialac normalnie jako ze staje sie Fearless ?
-> musi zdac LD by nie uciekać? [był w 6 '' od przeciwnika wiec uciekalby automatycznie ]
-
Farseer z jednej strony stołu ma Runes of Witnessing, farseer z drugiej strony Runes of Warding. Jak ten pierwszy rzuca moce :?:
Runes of Warding - musi rzucić trzema koścmi.
Runes of Witnessing - rzuca trzema i odrzuca najwyższą kość.
IMHO wychodzi, że rzuca trzema i odrzuca najwyższą.
-
IMHO traktować te zapisy jako "rzuca o jedną kość więcej" i "rzuca o jedną kość więcej i odrzuca najwyższą" czyli rzuca 4 kości, odrzuca najwyższą, perile na 12+.
-
Heyka !!!
IMHO traktować te zapisy jako "rzuca o jedną kość więcej" i "rzuca o jedną kość więcej i odrzuca najwyższą" czyli rzuca 4 kości, odrzuca najwyższą, perile na 12+.
Niestety zapis w kodeksie jest zbyt jednoznaczny, zeby go traktowac jako "rzuc o jedna kosc wiecej" - stoi "rzucac 3d6" i tyle.
Poniewaz dzialania runow sa dosyc mocno przeciwstawne, zastosowalbym tutaj rozwiazanie, ktore GW dalo w FAQ dotyczacym Emperors Championa i Defenda Excarcha Dire Avengersow w 3ed (trafianie zawsze na 3+, trafianie zawsze na 6+) - czyli w kazdej turze sprawdzanie na 4+ czyje kamyczki sa mocniejsze.
Cze !!!
-
Heyka !!!
IMHO traktować te zapisy jako "rzuca o jedną kość więcej" i "rzuca o jedną kość więcej i odrzuca najwyższą" czyli rzuca 4 kości, odrzuca najwyższą, perile na 12+.
Niestety zapis w kodeksie jest zbyt jednoznaczny, zeby go traktowac jako "rzuc o jedna kosc wiecej" - stoi "rzucac 3d6" i tyle.
Ano to byłoby rozsądne wyjście ale zapis kodeksowy nie daje żadnych podstaw do takiego wyjaśnienia.
Poniewaz dzialania runow sa dosyc mocno przeciwstawne, zastosowalbym tutaj rozwiazanie, ktore GW dalo w FAQ dotyczacym Emperors Championa i Defenda Excarcha Dire Avengersow w 3ed (trafianie zawsze na 3+, trafianie zawsze na 6+) - czyli w kazdej turze sprawdzanie na 4+ czyje kamyczki sa mocniejsze.
Sęk w tym, że po pierwsze to nie 3 edycja a po drugie co IMHO ważniejsze runy się nie wykluczają - w wypadku rzucania trzema koścmi oraz odrzucania najwyzszej jest zachowany warunek użycia zarówno Witnessingów jak i Wardingów...a to że w tym wypadku Wardingi nie działają to już inna bajka.
-
ostatnio o tym myslalem i wydaje dla mnie rzucasz 3, odrzucasz najwyzsza i do wyniku dorzucasz jeszcze jedna :D
-
Heyka !!!
a po drugie co IMHO ważniejsze runy się nie wykluczają
Wykluczaja sie wykluczaja - na poziomie rzuc 3d6 i dodaj je do siebie, a rzuc 3d6 i odrzuc najwyzsza. Jak dla mnie jest to dosyc rozbiezne.
A ze to nie 3ed to ja wiem - tylko po prostu GW dalo precedens jak podchodzic do kompletnie rozbieznych zdolnosci specjalnych. Tak wiec jak dla mnie nie ma co stosowac jakiejs tajemniczej akrobatyki, do ktorej mozna sie bardzo latwo przyczepic, tylko zastosowac przedmioty rozlacznie.
Cze !!!
-
Rzucać 2d6 i na 11+ peril.
-
Jak to jest z wielkością podstawek? Jaką można zrobić największą? Czy mam prawo zrobić takiemu np karasiowi podstawkę większą od oryginalnej? I jeśli tak, to jak bardzo większa może być?
-
Jaka Ci się podoba. Wielkość podstawki to raczej wada, nie zaleta więc żaden sędzia nie powinien robić z tego powodu problemów :badgrin:
-
Heyka !!!
Jaka Ci się podoba. Wielkość podstawki to raczej wada, nie zaleta więc żaden sędzia nie powinien robić z tego powodu problemów :badgrin:
Tzn. dowolna wieksza, w granicach rozsadku of course. Mniejszej podstawki niz oryginalna model miec nie moze.
Cze !!!
-
To co zrobic z delikwentami ktorzy wystawiaja np. nowych termosow na malych podstawkach?
-
Witam :)
Rozstrzeliwać dla przykładu ;) 8)
pozdrówki
-
Jaka Ci się podoba. Wielkość podstawki to raczej wada,
Nie zawsze, bywa, ze sie przydaje :)
-
Heyka !!!
To co zrobic z delikwentami ktorzy wystawiaja np. nowych termosow na malych podstawkach?
Nie dopuszczac do grania i tyle. Podrecznik wyraznie jasno sie wypowiada na ten temat. Nowe termosy sa sprzedawane na duzych podstawkach i na minimalnie takich musza byc wystawiane.
Cze !!!
-
tak btw - właśnie bede robił bajki eldarskie i nie wiem na jakie podstawki je włożyć? 60mm czy 30? Słyszałem, ze podobno w nowych pudełkach są dwie podstawki do wyboru. Czy to prawda?
-
tak btw - właśnie bede robił bajki eldarskie i nie wiem na jakie podstawki je włożyć? 60mm czy 30? Słyszałem, ze podobno w nowych pudełkach są dwie podstawki do wyboru. Czy to prawda?
Roznie z tym bywa... :? Kochane GW... :?
W jednym boxie Dzid mialem male a w drugim duze podstawki. Oba pudla byly najnowszymi z dostepnych na rynku.
W boxach ze zwyklymi jetbike'ami w 4 na 6 mialem duze podstawki. I w zadnym pudle nie mialem wyboru.
Wiec sam juz nie wiem jak powinienem ich wystawiac. :(
Ale zeby nie bylo - dokupilem sobie na razie duze podstawki pod latacze i tylko takich uzywam. Chyba, ze GW powie cos wyraznie na ten temat to moze dokupie sobie malych podstawek, ktore IMO sa bardziej odpowiednie dla bikow...
Michal
-
Nie dopuszczac do grania i tyle. Podrecznik wyraznie jasno sie wypowiada na ten temat. Nowe termosy sa sprzedawane na duzych podstawkach i na minimalnie takich musza byc wystawiane.
Wszystko OK. Tylko co zrobic z takim delikwentem kiedy zauwaza sie to dopiero podczas koncowki drugiej lub na poczatku trzeciej bitwy (ogolnie pod koniec turnieju) i na dodatek przeciwnicy takiego gracza nie zglaszaja takiego problemu?
-
Heyka !!!
Wszystko OK. Tylko co zrobic z takim delikwentem kiedy zauwaza sie to dopiero podczas koncowki drugiej lub na poczatku trzeciej bitwy (ogolnie pod koniec turnieju) i na dodatek przeciwnicy takiego gracza nie zglaszaja takiego problemu?
Zdjac figurki ze stolu. I tyle. Jak przeciwnicy nie zglaszaja problemow, to nie robic nic wiecej. Jak zglaszaja, to cush ... zlamanie zasad z podrecznika glownego - automasakra.
Co wiecej - jesli chodzi o podstawki pod termosy, czy np. stare tyranidzkie monstrousy - jak GW zaprzestaje sprzedazy "starych" modeli i dostepne sa juz tylko nowe, na wiekszych podstawkach, to IMHO stare tez powinny byc wystawiane na wiekszych.
Cze !!!
-
Zdjac figurki ze stolu. I tyle. Jak przeciwnicy nie zglaszaja problemow, to nie robic nic wiecej. Jak zglaszaja, to cush ... zlamanie zasad z podrecznika glownego - automasakra.
Co wiecej - jesli chodzi o podstawki pod termosy, czy np. stare tyranidzkie monstrousy - jak GW zaprzestaje sprzedazy "starych" modeli i dostepne sa juz tylko nowe, na wiekszych podstawkach, to IMHO stare tez powinny byc wystawiane na wiekszych.
Nikt nie zglaszal sprzeciwu pomimo, ze byly to nowe wzory termosow wpakowane na male podstawki. Tak wiec zwrocilem jedynie uwage (bylo to wychwycone niestety w polowie ostaniej bitwy na turnieju :( ) i na przyszlosc zalecilem juz wystawianie ich na 40mm (z wyraznym naciskiem, ze nie beda juz takie dopuszczane).
Michal
-
jak GW zaprzestaje sprzedazy "starych" modeli i dostepne sa juz tylko nowe, na wiekszych podstawkach, to IMHO stare tez powinny byc wystawiane na wiekszych.
Pokaż mi zapis z podręcznika który mówi coś takiego. Podręcznik stanowi, że modele winny być wystawiane na takich podstawkach, z jakimi zostały sprzedane. Stare termosy były sprzedawane na małych, więc mogą być wystawiane na małych.
Y.
-
Czyli mamy ciekawą sytuację nie tyle derogacji stanu prawnego, ale derogacji stanu faktycznego przy braku zmiany podstawy prawnej?
-
Powinni zakazać prawnikom wyrażania zdania na temat zasad od 40...i karać chłostą za złamanie zakazu :p
-
Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, Sokles, ale lobby prawnicze jest w tym środowisku cholernie liczebne..... Sam kojarzę co najmniej pięć osób, a najczęsciej na turnieje nie jeżdzę...
So beware power of Iusticium et Iuridicum Inquisitio....
-
Heyka !!!
Powinni zakazać prawnikom wyrażania zdania na temat zasad od 40...i karać chłostą za złamanie zakazu :p
Mi sie w takiej sytuacji zawsze przypomina ten dowcip o stu prawnikach na dnie morza ... ;) ;) ;) ;)
Cze !!!
-
Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, Sokles, ale lobby prawnicze jest w tym środowisku cholernie liczebne..... Sam kojarzę co najmniej pięć osób, a najczęsciej na turnieje nie jeżdzę...
Ta, pewnie większość z nich znam osobiście, ale wiesz nie-prawników jednak jest więcej...a jak widzę takie kwiatki:
Czyli mamy ciekawą sytuację nie tyle derogacji stanu prawnego, ale derogacji stanu faktycznego przy braku zmiany podstawy prawnej?
to słabo mi się robi i pewnie nie tylko mnie :p ;) ;) ;)
-
Dowcip dowcipem, a podstaw do przyjęcia fikcji że stare modele termosów były sprzedawane z dużymi podstawkami nie ma.
Modele które sprzedawano z małymi wystawia się zatem na małych, a modele sprzedawane z dużymi na dużych.
Y.
-
Heyka !!!
Dowcip dowcipem, a podstaw do przyjęcia fikcji że stare modele termosów były sprzedawane z dużymi podstawkami nie ma.
Modele które sprzedawano z małymi wystawia się zatem na małych, a modele sprzedawane z dużymi na dużych.
Y.
Yedli, tak calkiem serio - nie uwazasz, ze to takie lekko malo uczciwe jest :?: Ja oczywiscie nikogo nie zmuszam, zeby zmienial sobie podstawki, ale z wlasnego osobistego poczucia uczciwosci i fair-play jakbym wystawial stare termosy, to bym do nich dorobil duze podstawki.
Cze !!!
-
A ja wystawiam na małych, i jakoś z tego powodu wyrzutów sumienia nie mam. Z takimi podstawkami GW mi termosy sprzedało, i z takimi je używam. Nie wiem dlaczego miałbym się źle czuć z tego powodu.
Nie wiem co miałoby być mało uczciwego w graniu zgodnie z zasadami.
Y.
-
Nie bardzo rozumiem argument o wyrzutach sumienia. Gram modelem na oryginalnej podstawce i nie bardzo widzę powód żeby tracić czas i pieniądze na wymianę podstawek, tym bardziej, że zasady mnie do tego nie zmuszają.
Idąc dalej takim tokiem myślenia powinienem wymienić stare wzory czołgów na nowe, bo stare są mniejsze i łatwiej je schować, a to zapewne także jest nie fair.
-
No to co ja mam zrobić z tymi bajkami :?: Lepiej sie prezentują na małych... ale czy nikt się nie przyczepi :?:
-
Jakby ktoś mnie pytał o zdanie to popieram zdanie Yedliego i Rysia, zwłaszcza patrząc na argument o starych modelach.
-
Co do Eldarskich bajków to polecam zobaczyć sobie Eldar Wind Rider Host.
Sa tam zdjęcia wyżej wymienionych modeli. To powinno rozwiązać problem.
http://uk.games-workshop.com/storefront/store.uk?do=Individual&code=99110104114&orignav=10
:)
-
Heyka !!!
He he - czesc motorkow jest na malych a czesc na duzych podstawkach ;) Jeden Vypper jest na malej, a drugi na duzej ...
Cze !!!
-
Akurat z 9 motorków - 8 ma małe, a jeden dużą. Pewnie z viperem im się pomyliło. :D
Auturarcha ma dużą.
-
Heyka !!!
Na samym koncu jest tez jakis typ - ten z calym bialym helmem - pewnie jakis Warlock albo jakas inna zaraza - i tez ma duza podstawke. Pewnie wiec przyjeli zasade - "zwyklaki" na malych, bohaterowie na duzych.
Cze !!!
-
cale GW :lol: :lol: :lol:
-
Z tego co kupowałem:
Jetbike'i z Battleforce'a - duże podstawki
Jetbike z Shuri-cannonem - duże podstawki
Shining Spears-i - duże podstawki (cała piątka)
Ale jak mnie kopnie i kupię ten windrider host, to sprawdzę zawartość.
Chciałem też zauważyć, że w kodeksie też są na małych podstawkach, a jak znam życie, to tych samych modeli używali do robienia zdjęć na hosta. Założę się, że w środku są duże.
-
no to wypas po prostu :( wale to i robię małe
-
Czy ktoś z sędziów mógłby mi powiedzieć na jakiej podstawie został opracowany PKZ do IG w sprawie Deap strike??
Przejżałem wszelkie zasady z tym zwiazane i WSZYSTKO przemawia za tym, że mozna dla przykładu podzielić pluton i zrzucać jedynie grupę dowódczą a resztę traktować na innych zasadach rozstawiania.
Przyznam sie szczerze, ze nigdy nie wierzyłem w teorie spisku. Komantarze na temat władzy w rękach kilku osób, tez puszczałem mimo uszu. Ale co spojże w PKZ tyczace sie mojej armi (IG) wydaja mi sie z dnia na dzień, ze były opracowane na podstawie "widzi mi sie" tej nielcznej grupy Władców
Sprawa deap strika pojazdów tez jest wyssana z palca.
Jak można na podstawie l.spidera twierdzić że kurczak czy monol które NIE moga przekroczyć w ruchu 12 cali, nagle tyle, własnie sie ruszają.
W opisie samego zrzuty jasno stoi że model należy traktowac jako ruszony. Problemu nie było, az do momentu gdy gracze zaczeli próbowac zrzucać LS. Dlatego wyszło odpowiednie FaQ które wyjaśniło tę trudnosć.
LECZ JEST TO SZCZEGÓLNY PRZYPADEK!!!
Dla mnie kurczak z LS ma tyle spólnego co PIS z PO.. Obydwie partie zaczynaja na P.
Tak samo wymyślanie że spaochroniaze musza lądaać całymi plutonami też jest podejżane. TYM BARDZIEJ że trzymajac sie sposobu postepowania twórców PKZ, siegamy do FaQ do IG i z łatwością doczytujemy sie analogi miedzy light infranty a droop troops (zapis niemalze identyczny).
JAK BYK stoi/pisze/jest napisane żę platon który dla przykładu ma 2 squady l.infranty wystawia sie Comnad squadem na innych zasadach!!!
Panowie to nalezy poprawić.
Spotakłąem sie z sporą ilością graczy i NIKT nie miał tekiego samego zdania jak twórcy PKZ w tych sprawach. Oczywiście poza wyjatkiem samych tworców którzy traktują ZBYT ambicjonalnie swoje stanowisko.
-
Spotakłąem sie z sporą ilością graczy i NIKT nie miał tekiego samego zdania jak twórcy PKZ w tych sprawach. Oczywiście poza wyjatkiem samych tworców którzy traktują ZBYT ambicjonalnie swoje stanowisko.
[/quote]
Duzo duzych slow w sprawie malych figurek, byc moze zbyt ambicjonalnie podchodzisz do tego hobby. Co do ig to co pol roku jakis nowy ktos podnosi te tematy nieswiadomy jego nieswierzosci. Sprawi ds ig nie pamietam, ale sprawe kurczaka potrafie wytlumaczyc. Jest to proste jak budowa cepa.
Kurczak jest pojazdem. Ls rowniez jest pojazdem.
Kurczak moze dsowac. Ls rowniez moze dsowac.
Sprawa ds kurczaka nie jest nigdzie uregulowana. Sprawa ds ls jest.
Ich sytuacja jest podobna, choc nie identyczna. Stosujemy wiec analogie rozwiazania ls wypelniajac luke. Kazde inne rozwazanie byloby nasza tworczoscia wlasna bowiem Ds ls jest opisany w kodeksie sm bezposrednim odwolaniem do podrecznika glownego. Faq do ds jest wiec w drodze prostej i jedynie mozliwej intepretacji faqiem ogolnego ds pojazdow. Taka zawila sytuacja wynika z niechlujnosci "ustawodawcy" ktory powiniem wyjasnic zasady ds wszystkich pojazdow a nie tylko ls. Tego jednak nie zrobil, wiec rozwiazanie lsowe jest jedynym jakie mamy, a ktore odnosi sie wprost do zasad ogolnych.
Przypominam ze pojazdy po ds sa tylko "traktowane" jakby ruszyly sie wiecej niz 12". To czy rzeczywiscie tyle sie moga ruszyc ma drugorzedne znaczenie. Celem treningu spostrzegawczosci podpowiem ze zasady wprost mowia o innej sytuacji gdy monolith rowniez jest "traktowany" jaby sie ruszył wiecej niz 6", mino ze tyle sie ruszyć nie może.
vladdi
-
No to jeszcze ja podobną analogię odnośnie DS'a u IG.
Codex: IG stanowi, że pojedynczy slot IG rzuca raz na rezerwy i wystawia się jako jeden oddział.
Doktryny Drop Troops pozwalają wystawiać się w deepie dowolnym sub-oddziałom, ale z uwagi na konieczność wystawiania całego slotu na raz i tak nie ma możliwości wystawienia części oddziałów w Deepie, ponieważ jeśli choć jeden model z Plutonu jest na stoli, musimy dostawić do niego całą resztę.
Doktryna Light Infantry działa w bardzo zbliżony sposób, pozwalając min. Infiltrować suboddziałom.
GW wydało FAQ w którym przedstawiło wykładnię doktryny Light Infantry, która jest absolutnie sprzeczna z treścią tej zasady w Codexie. Takie ich prawo - nie pierwszy to raz i nie ostatni.
Przez analogię można a w niektórych sytuacjach nawet trzeba szukać wyjaśnienia kwestii spornych. Kwestia Drop Troops jest absolutnie jasna ze swojego zapisu i nie można przez analogię "wymyślać" sobie interpretacji zapisu C: IG, bo "Ja wiem lepiej co autor miał na myśli".
I dawno już (chyba z tydzień) nie było głupawego postu z kanapy. Aż się wzruszyłem.
-
MiSiU:
To tak nie do końca. Akurat w codexie stoi, że Guard Infranty Unit może dropować...
W rulebooku napisano zaś, że rzuca się na rezerwy za całe sekcje FOC'a. I dlatego też stwierdzono, że dropować może tylko cały plooton, albo wcale.
ps Moim osobistym zdaniem jest to przykład, gdzie zasada ogólna okazuje się ważniejsza niż szczegółowa, ale nie jestem sędzią i nie chce mi się o to w ogóle kłócić.
-
ps Moim osobistym zdaniem jest to przykład, gdzie zasada ogólna okazuje się ważniejsza niż szczegółowa, .
[/quote]
Ale wiesz co na to mowia zasady wykladni? łacine sobie odpuszcze bo mnie "milosnicy" wywodow prawniczych zaraz okrzycza:P
vladdi
-
Widze ze uraziłem instancje wyższe ale pójde za ciosem.
Panowie sami sobie zaprzeczacie. Prowadzicie wywód nadrzędności ogólnej zasady nad szczególna a następnie na podstawie Ls udowadniacie coś zupełnie odwrotnego.
Dla mnie jest tak. Odział, pojazd, potwór, czy MiSiU kokolino po dropie.. wedle zasad jest traktowany jako ruszony.
Patrzymy na poszczególne pojazdy. Monol/kurczak ruszył się. Jego max to 6 cali. Czyli problemu nie ma.
Dochodzimy do LS. I tu zapala sie czerwona lapmpka. Ruszył się.. Ale ile??.
Pada pytanie i GW odpowiada. Tak ruszyl sie ponad 12 cali!
Sytuacja staje sie jasna i klarowna.
Dlatego prosze przyjmijce jeden front działania. Bo inaczej powiem że sprawa land spidera
jest absolutnie sprzeczna
z zasadami pozostałyc pojazdów które nie mogą sie ruszyć ponad 6 cali :)
-
Pomimo, iż ja też skłaniał bym się w kierunku zapisu, że po deep-strike'u pojazd liczony jest jako ruszony o cały swój przysługujący ruch (bo to nie wykluczyło by faq o land speederze, a jednocześnie chyba złagodziło niesnaski) to z dumą muszę tu napisać - NIE... Vladdi, Misiu - ten koleś nie jest od nas...
-
Heyka !!!
W rulebooku napisano zaś, że rzuca się na rezerwy za całe sekcje FOC'a. I dlatego też stwierdzono, że dropować może tylko cały plooton, albo wcale.
ps Moim osobistym zdaniem jest to przykład, gdzie zasada ogólna okazuje się ważniejsza niż szczegółowa, ale nie jestem sędzią i nie chce mi się o to w ogóle kłócić.
Tak generalnie to nie zauwazylem tego ;) W calym kodeksie IG nie ma przepisu zezwalajacego czesc slotu zostawic w rezerwach, a czesc wystawic na stole. Gdyby taki zapis istnial, to mozna by smialo Deepowac tylko czesc plutonu, poniewaz go nie ma, to stosujemy zasady z Roolbooka - proste jak budowa cepa.
Nie ma tez sprzecznosci z FAQ dotyczacym Light Inflantry/Infiltracja - caly stol jest wystawiony na stole - czesc normalnie, czesc w Infiltracji, ale nic nie zostaje w rezerwach - jest to rowniez jak najbardziej zgodne z Roolbookiem - gdy przychodzi kolej dajmy na to na choice Troops, to gracz czesc oddzialow wystawia na stole, co do reszty deklaruje , ze beda Infiltrowac.
Na prawde nie widze tutaj pola do dyskusji.
Zeby jeszcze moze troche ostudzic teorie spiskowe kolegi Mistrza Walkow, dodam jeszcze, ze w czasie, kiedy PKZ ten byl tworzony, na liscie byl obecny Nathaniel, nota bene jeden z inicjatorow dyskusji na ten temat, ktory wlasnie gral IG ... ale cush - zawsze latwiej najpierw troche porzucac blotem, niz troche poczytac ...
Cze !!!
-
Pomimo, iż ja też skłaniał bym się w kierunku zapisu, że po deep-strike'u pojazd liczony jest jako ruszony o cały swój przysługujący ruch (bo to nie wykluczyło by faq o land speederze, a jednocześnie chyba złagodziło niesnaski) to z dumą muszę tu napisać - NIE... Vladdi, Misiu - ten koleś nie jest od nas...
Ten zapis miałby sens i w tym kierunku bysmy poszli (byly takie glosy na liscie) gdyby nie to ze to jest tworczosc wlasna. Nie ma zadnych przeslanek by tak to rozwiazac - ds to nie ruch, a ls jest tylko traktowany jakby sie ruszyl ponad 12", nie ma wiec podstaw by odnosic mozliwosc rzeczywistego ruchu do ds.
No i pamietajmy ze ds lsa to nie zasada szczegolna. Ls ma ogolny ds (odniesienie z kodeksu sm wprost do glownego). Wiec w braku innej intepretacji gw faq do ds lsa jest istocie faqiem zasad ogolnych.
vladdi
-
Ja dodam jeszcze od siebie, że wszystkie skimmery - z Monolem włącznie są w combacie traktowane jakby się ruszyły powyżej 6". No chyba że ktoś twierdzi że monola trafia na 4+ bo jest powolny. :lol:
Co do DS gwardii to mam swoje zdanie. ;)
Y.
-
[
quote="Yedli"]Ja dodam jeszcze od siebie, że wszystkie skimmery - z Monolem włącznie są w combacie traktowane jakby się ruszyły powyżej 6". No chyba że ktoś twierdzi że monola trafia na 4+
Popsules moja zagadke:)
vladdi
-
Ten zapis miałby sens i w tym kierunku bysmy poszli (byly takie glosy na liscie) gdyby nie to ze to jest tworczosc wlasna. Nie ma zadnych przeslanek by tak to rozwiazac - ds to nie ruch, a ls jest tylko traktowany jakby sie ruszyl ponad 12", nie ma wiec podstaw by odnosic mozliwosc rzeczywistego ruchu do ds.
Tak interpretujac zasady mozemy powiedzieć że i każda piechota po deapietraktowana jest jako ruszona ponad 12 cali.
Wkońcu to nie ruch.. Wedle was.
Dla mnie interpetacja LS w stosunku do "kurczaków" jest dalece naciągana.
I tutaj nie zaprzeczalnie nie ma zadnej zagadki. w combacie trkatowana jest ta maszyna jak piechota (ma swój WS)
-
nie zaprzeczalnie
niezaprzeczalnie :roll: piszesz głupoty i na dodatek niegramatyczne w combacie trkatowana jest ta maszyna jak piechota (ma swój WS)
i ma to nawet oddzielny paragraf w bbb - Vechicles with WS :x
-
generalnie to powinienem to zadac na ligowym ale nie moge sie tam zalogowac wiec spytam sie tu:
jako ze PKZ odnosnie AoD zostaly i wszyscy twierdza ze AoD nadal jest legalna to chcialem sie dowiedziec jak jej zasady maja sie do zasad obecnych
1. No vehicles except Dreadnoughts, Rhinos and Razorbacks may be taken.
2. All Dreadnoughts follow the rules given for Moriar the Damned, the Blood Angels special character (although their weapons and vehicle upgrades may vary).
3. All units add +25% to their cost (rounding up). For example, a Tactical Space Marine will cost 19 points instead of 15, an Assault Space Marine will cost 31 points , and so on.
4. Chaplains cost 75 points each but are not accompanied by any extra Death Company.
5. As all your units are Death Company, it is pointless rolling at the start of the game to see if they become Death Company again...
1. All units add +1 to their Attacks and Leadership. All characters add +1 to their Attacks
2. All units automatically pass any Morale checks they have to make.
3. All models benefit from the Ignore Injury rule as detailed in the Death Company entry of the army list.
4. Librarians may not use their psychic power or a force sword.
5. Do not roll a dice at the start of each turn for the Black Rage - every unit moves towards the enemy as if you had rolled a 1.
to sa zasady AoD, jezeli naruszylem jakis punkt to prosze o usuniecie tych zasad...
ad 1 nie ma watpliwosci
ad 2 nie ma juz moriara wiec co sie z tymi dredami dzieje? czy trzeba im wykupic upgrade do DC dred czy wszystkie dredy dostaja to za te 25% dodatkowego kosztu, czy sa po prostu normalnymi dredami?
ad 3 rozumiem ze doliczam 25% koszu poczatkowego jednostki?
ad 4 kapelan kosztuje 75 punktow... gitara gra
ad 5 rozumiem ze za kazdy sklad dostaje jednego wiecej DC do "prawdziwej" jednostki DC
ad 1 wszyscy maja wiecej ld i wiecej A
ad 2 zdaja moralki - nie ma watpliwosci
ad 3 II czyli FNP? czy po prostu nie ma takiej zasady wiec nie dostaja FNP
ad 4 liberiani nie moga uzywac mocy
ad 5 wszyscy maja Black Rage - czyli jezeli w 6" nie ma kapelana to leca na maksa do przodu do najblizszej jednostki wroga, dodatkowo kazdy ma rending
czy cos pominelem? jezeli w ktoryms punkcie sie myle to prosze o sprostowanie, i prosze o odpowiedzi co do pytan zawartych w moim poscie.
-
dodatkowo kazdy ma rending
... I Feel No Pain... i leci na 6" do wroga...
:lol:
Swietny pomysl. Mysle, ze dzieki temu wszyscy jednak dojda do wniosku, ze AoD NIE jest juz legalna. :) To byla mega niezbalansowana armia juz poprzednio, teraz po zmianie kodeksu jest juz kompletnie absurdalna.
-
i leci na 6" do wroga...
:?: :?: :?: o co Ci chodzi bo nie do konca rozumiem?
pozatym wolalbym jednak uslyszec wypowiedz sedziow
i nie wydaje mi sie ze masz jakas odmienna niz wszyscy opinie, w ubieglym roku we wroclawiu bylo ok 8 armi BA, z czego polowa to AoD, w tym roku bylo tylko 2 BA, 0 AoD
-
Moim zdaniem AoD nie jest legalna lista pod nowym kodeksem ale jak ktos sie uprze to:
2. All Dreadnoughts follow the rules given for Moriar the Damned, the Blood Angels special character (although their weapons and vehicle upgrades may vary).
Nie ma Moriara, dredy sa zwykle.
3. All units add +25% to their cost (rounding up). For example, a Tactical Space Marine will cost 19 points instead of 15, an Assault Space Marine will cost 31 points , and so on.
Placisz tyle co poprzednio + 25% ostatecznego kosztu goscia.
4. Chaplains cost 75 points each but are not accompanied by any extra Death Company.
Kapelani kosztuja tyle co w dexie BA - nie maja juz darmowyc kompanistow, nie ma powodu obnizenia kosztu.
5. As all your units are Death Company, it is pointless rolling at the start of the game to see if they become Death Company again...
Zgrzytaja zasady ale jesli uznac ze wogole aod mozna jeszcze grac to tak, oddzialy normalnie daja kompanistow do "normalnej" kompanii.
1. All units add +1 to their Attacks and Leadership. All characters add +1 to their Attacks
2. All units automatically pass any Morale checks they have to make.
3. All models benefit from the Ignore Injury rule as detailed in the Death Company entry of the army list
Sa powyzej wymienione wszystkie benefity. Nie ma nic o rendingu - wiec go nie dostaja.
5. Do not roll a dice at the start of each turn for the Black Rage - every unit moves towards the enemy as if you had rolled a 1.
Nikt niczego nie rzuca oczywiscie.
vladdi
-
Heyka !!!
Moim zdaniem AoD nie jest legalna lista pod nowym kodeksem
Takiez jest i moje zdanie na tem temat ...
Cze !!!
-
czyli ignore injury jest FNP,
co do rendingu - DC nie ma zasady specjalnej rending, ma zasade Black Rage, powoduje to to ze leca na maksa do wroga, a dodatkowo maja rending
-
jezeli bedzie glosowanie sedzow to sie dostosuje
ale rozumiem ze na razie jest legalna, wiec pytam sie jak mam to wystawiac...
-
Oj Jasiu Jasiu... taki stresowy się ostatnio robisz... zmarszczuchy Ci się porobią... łuusssaaaa.
-
Hmm Sedziowe szanowni, to moze jakas dyskusja na Waszej liscie? (W sensie, legalnosc AoD i ewentualnie kwestie FnP + Rending na kazdym modelu... :) ).
-
Oj Jasiu Jasiu... taki stresowy się ostatnio robisz... zmarszczuchy Ci się porobią... łuusssaaaa.
Twoja Stara :badgrin:
ps pewnie zaraz mnie zmoderujesz, to moze juz lepiej od OT wrzuc ;)
-
Dopuszczanie czegos lub to kwestia organizatora turnieju a nie listy sedziowskiej. Zdanie co najmniej dwoch sedziow w temacie aod zostalo tu wyrazone.
vladdi
-
No to będzie zdanie trzeciego.
Zgadzam się, że AoD nie powinna się pojawiać. Jej zasady były pisane pod poprzedni kodeks i nijak się mają do czasów obecnych.
-
Ja sie w sumie nie licze, ale jestem za aod.
-
Wracam do sprawy.
Przejzałem cały podręcznik i wszelkie zasady i ku waszej i mojej radości wydawało mi sie ze to koniec moich problemów z interpretacja zasady zrzutu platonu.
Rzeczywiscie w podreczniku głownym obowiązuje jeden zrzut na rezerwy za FoC. Pluton tak wałsnie jest definiowany. I choc jest to sliska interpretacja byłem sie gotowy z wami zgodzić.
Wszystko jednak do czasu przeczytania erraty.
Powstało Ale.. Tak tak wiem zawsze jest ale pisane z tzw. "kanapy".
Lecz drogie grono sędziowskie, watro spojrzeć na ostatnie pytanie w FaQ.
GW zajmuje tam stanowisko że jeśli cześc odziału jest w rezerwach a inna ma być wystawiana od razu na stole (na moze mniej szczesliwym przypadku pat fighter i transportera) to wystawiamy odrazu to co mozliwe a dla reszty przysługuje rezerwa.
Na podstawie tego można w jasny sposób interpertowac że i z plutonem tak mozna postepować.
Co wy na to??
Prosze o odpoweidz w sytulu Emana który zawsze wyjasnia swoje stanowisko(za co mu chwała!) a nie mówi "że ma byc tak bo tak".
-
Heyka !!!
Lecz drogie grono sędziowskie, watro spojrzeć na ostatnie pytanie w FaQ.
GW zajmuje tam stanowisko że jeśli cześc odziału jest w rezerwach a inna ma być wystawiana od razu na stole (na moze mniej szczesliwym przypadku pat fighter i transportera) to wystawiamy odrazu to co mozliwe a dla reszty przysługuje rezerwa.
Na podstawie tego można w jasny sposób interpertowac że i z plutonem tak mozna postepować.
Co wy na to??
Podkresle Ci kwintesencje odpowiedzi na to pytanie:
In these cases, the units that have the Scout specjal rule can be either deployed on the table or left in Reserve ... The units that do not have the Scout rule, will follow the normal rules for Escalation ...
Po pierwsze primo to jest pytanie o Eskalacje, gdzie jednostki musza byc wystawiane w rezerwach, a nie tylko maja taka mozliwosc ... a czesc jednostek ze specjalna zdolnacia Scout moze zaczac na stole. Nijak to sie ma do zasad, dzieki ktorym mozesz cos zostawic w rezerwach ...
Tak wiec - jakbedziesz gral w misje z Eskalacja, do tego czesc Plutonu bedzie miala zasade Scout, to bedzie mogla byc wystawiona na stole ... a reszta w rezerwach.
Cze !!!
-
Trudny do zbicia argument.
Poza faktem, ze i tak patfinders, sa piechota dlatego bez scout sa wystawiani w scenariuszu.
Ten przykład miał na zadaniu pokazanie pewnej analogi. Kiedy to czesc FoC jest wystawiana na innych zasadach w cześciach swoich odziałów.
Tutaj pytanie było do skautów których można wystawić odrazu w bitwie.
W przypadku spadochroniaży mamy do czynienia kiedy to czesc FoC jaki stanowi plooton może wyjśc w rezerwach.
Dlaeczego sie tak upieram.
Poniweważ w poderczniku głownym jest tylko wspomniane że rzucamy jedną kostka na rezerwy w przypadku FoC. Na tej podstawie nie mozna stwierdzić że należy wystawiać FoC w jednym kawałku.
W podręczniku IG wspomniane jest tylko że plooton jest traktowany jako jeden FoC ale pojedyncze squady traktowane są jako odzielne niezależne odziały.
Nie myślcie że kłutnia ta ma na celu uzyskania jakiś profitów dla graczy IG. U mnie w rozpiskach i tak spadac beda tylko weterani i całe HQ. Dla CS do pootonów mam ciekawsze zadania niż plazmowanie na tyłach wroga :)
Nie zmienia to faktu że wedle mnie zasady pozwalają na takie dzielenie.
-
Heyka !!!
Trudny do zbicia argument.
Poza faktem, ze i tak patfinders, sa piechota dlatego bez scout sa wystawiani w scenariuszu.
Jeez ... a moze bys tak zajrzal do podrecznika Tau i sprawdzil :?: Czy to zbyt skomplikowane :?: Pathfinderzy maja zasade Scout. Natomiast sa piechota, ale z obowiazkowym transporterem, dlatego bez Scouta w zaden sposob nie mogliby zaczynac na stole przy eskalacji. Co wiecej - FAQ do Tau mowi, ze w odroznieniu od poprzedniej edycji kodeksu, tylko Pathfinderzy maja Scouta, a ich transport nie.
Tak wiec mamy sprzecznosc - z jednej strony Pathfinderzy sa oddzialem z transportem - wiec zgodnie z zasadami Eskalacji musza byc w rezerwach, z drugiej strony maja Scouta. Stad te pytanie i stad odpowiedz.
W zasadach IG nie ma zadnych sprzecznosci.
W podręczniku IG wspomniane jest tylko że plooton jest traktowany jako jeden FoC ale pojedyncze squady traktowane są jako odzielne niezależne odziały.
Ale wystawia sie je rownoczesnie jako jeden choice, co rowniez jest napisane wkodeksie IG. Nie dociera to do Ciebie :?:
Naprawde prosciej juz nie potrafie ... Jezeli nie trafiaja do Ciebie oczywiste argumenty, to prosze oszczedz sobie fatygi i po prostu nie pisz. Ameryki nie odkrywasz, ta dyskusja toczyla sie juz przynajmniej trzy razy. Dokladnie czytamy wszystkie istniejace FAQ. Jak pojawi sie cos nowego, to ewentualnie odgrzewamy dyspute na nowe. Tak to dziala.
Cze !!!
-
dreczy mnie pewna mysl... dark eldarskie combat drugi.
niektorzy twierdza ze Succubuska posiadajaca prochy moze dac efekt calemu odzialowi, inni twierdza ze tylko sobie.
ok. ale jezeli wezmiemy nawet 1. opcje, to czy analogicznie rzecz biorac kazdy model nie powinien rzucac czy nie przecpal? (zakladajac ze bierzemy 2 efekty?)
-
A long time ago, in a galaxy far far away....
Na liście mailowej wh40k-pl toczyła się na ten temat dyskusja, i konkluzja była taka że dispenser daje efekty tylko succubusce. Mętnie pamietam że rozeszło się o to, iż they w języku pogańskim może robić za he/she czy coś w tym stylu (w każdym razie chodziło o to co succubuska ma między nogami).
Y.
-
Mętnie pamietam że rozeszło się o to, iż they w języku pogańskim może robić za he/she czy coś w tym stylu (w każdym razie chodziło o to co succubuska ma między nogami).
Hmmm ciekawa argumentacja ;)
Mam takie pytanie - czy PKZ mówiący że pojazd po Deepie traktuje sie jako ruszony powyżej 12" dotyczy dark eldarskich skimmerów? Jeśli tak/nie to dlaczego?
-
A czy Raidery i Ravagery to nie pojazdy?
-
DE skimmery nie moga sie deepowac. Dostaja te umiejetnosc po wykupieniu wargeara, jest wiec to zasada szczegolna i rzadzi sie prawami opisanyi w dexie de.
vladdi
-
DE skimmery nie moga sie deepowac. Dostaja te umiejetnosc po wykupieniu wargeara, jest wiec to zasada szczegolna i rzadzi sie prawami opisanyi w dexie de
Kurczaki tez nie moga sie deepować.. Dopiero po wykupieniu odpowiedniej doktryny. Ale to juz nie jest zasada szczegółowa :badgrin: :badgrin: :badgrin:
-
Heyka !!!
Kurczaki tez nie moga sie deepować.. Dopiero po wykupieniu odpowiedniej doktryny. Ale to juz nie jest zasada szczegółowa :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Eeech ... normalnie jak pisanie do sciany :?
Masz napisane w opisie doktryny jak traktowany bedzie Kurczak po Deepie :?: No nie masz. A skoro nie masz, to podlegasz pod zasady ogolne ... koniec kropka. W zasadach wargear'u DE jest wyraznie napisane jak jest traktowany ich pojazd po Deepie. Ale znowu nie chcialo Ci sie zajrzec do zasad.
Jak juz to napisalem w sprawie Deepowania Plutonow - jak nie masz niczego sensownego do napisania, to prosze - nie pisz nic.
Cze !!!
-
no i sie zdenerwowal :evil:
Na liście mailowej wh40k-pl toczyła się na ten temat dyskusja, i konkluzja była taka że dispenser daje efekty tylko succubusce
no to kto palnal na strategikonie ze calemu oddzialowi? :roll:
-
Na liście mailowej wh40k-pl toczyła się na ten temat dyskusja, i konkluzja była taka że dispenser daje efekty tylko succubusce
no to kto palnal na strategikonie ze calemu oddzialowi? :roll:
a taki jden wyjadacz. ale to juz nie istotne. dowiedzialem sie tego co chcialem 8)
-
Eeech ... normalnie jak pisanie do sciany
Masz napisane w opisie doktryny jak traktowany bedzie Kurczak po Deepie No nie masz. A skoro nie masz, to podlegasz pod zasady ogolne ... koniec kropka. W zasadach wargear'u DE jest wyraznie napisane jak jest traktowany ich pojazd po Deepie. Ale znowu nie chcialo Ci sie zajrzec do zasad.
Jak juz to napisalem w sprawie Deepowania Plutonow - jak nie masz niczego sensownego do napisania, to prosze - nie pisz nic.
Cze !!!
Nie przejmuj sie.. Tak samo sie czuje próbujac wam przedstawić własne argumaenty. Jak "walić grochem o ścianę".
Do wszystkich pojazdów piechot jest naczelna zasada z podrecznika która mówi o tym że sa traktowane jako ruszone. Argumentacja typu.. "lecz ruszone nie ma nic wspólnego z ruchem" zupełnie do mnie nie trafia!!
Tym sposobem zaraz dojdziemy do ruchów, zaruchów, przedruchów a na końcu do zawieruch :badgrin:
Mówicie mi że kurczak po deap traktowany jest jak ruszony na 12 cali.. A ja wam mówie że zaglądam do podrecznika.. patrze co w takim przypadku nalezy zrobić i zasady jasno mnie kują w oczy słowem"nie dotyczy!!", czy "ruch niemozliwy!!"
Wiec jak checie definiowac coś co jest dla danej maszyny niemożliwe!!
Kolejny przykład. Monol moze ruszuć sie wedle zasad do 6 cali. Jesli jest gdziekolwiek traktowany inaczej.. Np. Wlaka wręcz jest to jego SPECJALNA ZASADA, mówiaca o tym że traktujemy go inaczej.
Dlatego uważam ze nadużyliście własnej władzy przy interpretacji zasad TOWRZĄC NOWE zasady specjlanie do maszyn, które są NIEZGODNE z tymi zawartymi w podreczniku.
Ale ponieważ mam wrażeie ze zadna z stron, nie przekona się do drugiej zakończę dyskusję.
Niemniej jednak dziekuje Ci Emanie za rozmowę na tzw "argumenty" (reszta grona poza drobnymi wyjatkami ma tylko do powiedzienia "Tak bo Tak") w której okazłaeś sie godnym przeciwnikiem i przekonałeś mnie do uznania PKZ w sprawie plootonu.
-
Dlatego uważam ze nadużyliście własnej władzy przy interpretacji zasad TOWRZĄC NOWE zasady specjlane
Cytując klasyka - snoochie boochies - ale z drugiej strony jakoś grać trzeba. Szkoda tylko że czasem żeby zrozumieć PKZta muszę przeglądać dzienniki ustaw...
-
Tym bardziej, że przecież stosowanie PKZ'tów nie jest obowiązkowe. Skoro kolega twierdzi, że jest inaczej to nikt mu nie broni tak grać. No chyba, że organizator turnieju...
-
Tym bardziej, że przecież stosowanie PKZ'tów nie jest obowiązkowe. Skoro kolega twierdzi, że jest inaczej to nikt mu nie broni tak grać. No chyba, że organizator turnieju...
Panowie, bez takich. Umówmy się, że tego typu argumenty są z tyłka wzięte, bo PKZ'ty głównie obchodzą ludzi grających na turniejach.
Jeśli gra dwóch 12 letnich noobów, to jak czegoś nie wiedzą, to albo rzucą kostką, albo pójdą się zapytać jakiegoś "veterana", a on im odpowie cokolwiek, żeby ich spławić.
Dzieciaki się w PKZ'ty bawić nie będą...
Sprawa pojazdów i deepa jest i będzie dyskusyjna.
Zdecydowano się na taką a nie inną interpretację i TAKIE PRAWO SĘDZIÓW.
Na ogół mają większe doświadczenie i pojęcie o tym, co się dzieje we WSZYSTKICH codexach, faqach, podręcznikach i dodatkach niż przeciętny gracz, a do tego grają w ten system długo i bazują także na tym co było.
Trzeba uszanować ich decyzję, tyle :roll:
Kończę przydługi offtopowy wywód i wróćmy do sensownej rozmowy.
-
Na ogół mają większe doświadczenie i pojęcie o tym, co się dzieje we WSZYSTKICH codexach, faqach, podręcznikach i dodatkach niż przeciętny gracz, a do tego grają w ten system długo i bazują także na tym co było.
Hehe, akurat zarówno MiSiU jak i moja skromna osoba byliśmy/jesteśmy na liście sędziowskiej, także pozwolę sobie nieskromnie stwierdzić, iż nasze uwagi nie są tak do końca z tyłka wzięte. ;)
-
nasze uwagi nie są tak do końca z tyłka wzięte.
Chodziło mi o wypowiedź na temat użyteczności PKZtów i grania na swoje własne zasady ;)
-
ja nie twierdzę, że nasze wywody są jedyne i niepodważalne, ale nie można na każdym turnieju rozpatrywać bzdurnego zapisu w podręczniku od nowa...
Jeśli wam się nie podoba jakiś zapis i chcecie grać inaczej, to nie widzę przeciwwskazań. Pamiętajcie tylko, że taka jest wykładnia turniejowa.
-
Dlatego własnie nie mam zamiaru podczas turnieju na którym obowiazuja zasady ligi (czyli zasadniczo na każdym :) ) zapierać sie i kłucić z sedziami mówiac im że nie maja racji.
Co nie zmienia faktu, ze jesli widze że coś jest DLA MNIE źle interpretowane, nie mozna porozmawiac z sedziami i spróbowac ich przekonać o tym ze warto zmnienić dany zapis.
Wierzcie mi lub nie lecz srodowisko graczy ma zgoła podobne zdnie jak Ja.
Znajomi przestli wierzyć w szanse zmiany zasad, twierdzac ze wczesniej mozna doczekać sie banna na forum niż coś wskurac. A jedyną sznse na "nadpisanie" PKZ-ów jest errata GW.
Ja jestem innego zdania. Twierdze, że choć prawnicy to "cieżko urabialna materia" to i oni na skutek argumentów, sa wstanie "zmięknać" i zadać sobie samemu pytanie, czy jednak nie popełniono błedu.
PKZ-y jako idea bardzo mi sie podobają. Nie ma nic gorszego niż demokracja. Kiedy wszyscy zabieraja sie do rzadzenia to mamy sytuacje "gdzie kucharek 6.." i otrzymujemy słowny bigos. Czyli zadzi NIKT.
Jednak ja to bywa w histori czasem i lud sie burzy próbujac obalić dyktatora :)
-
Heyka !!!
Wierzcie mi lub nie lecz srodowisko graczy ma zgoła podobne zdnie jak Ja.
Powiem tak - jezeli za cale "srodowisko graczy" uwazasz paru malo doswiadczonych ziomali z Barda, to cush ... :?
Wierz mi lub nie - jezdze troche na turnieje i znam TROCHE szersze "srodowisko graczy" tez troche lepiej niz Ty (chocby z tego powodu, ze na zadnym turnieju Cie nie widzialem). Wez tez pod uwage, ze kazdy z sedziow z Listy Sedziowskiej ma kontakt z graczami ze swojego podworka, do tego sedziuje zazwyczaj duze turnieje, na ktore przyjezdzaja gracze z calego kraju. Wiec kazdy z sedziow rowniez zna torche lepiej niz Ty "srodowisko graczy z calego kraju". Takze oszczedz sobie wypisywanie takich glodnych kawalkow i nie przybieraj pozy obroncy ucisnionej ludzkosci, bo az zal mnie bierze, jak cos takiego czytam :?
Cze !!!
-
IMHO obecne PKZty opanowała plaga szeroko pojętej "analogizacji", co baaaardzo średnio mi osobiście w guście leży (mój ulubiony przykład to przyrównywanie deepującego Monola do deepującego Speedera :) )
-
Heyka !!!
Tak jeszcze gwoli informacji - jak najlepiej wplynac na ksztalt PKZtow - ano dodac tam "swojego" przedstawiciela, czyli kogos, kto w danym srodowisku najczesciej sedziuje turnieje. Wtedy mozna swoje wlasne osobiste watpliwosci wspierac glosem sedziego obecnego na Liscie. Co wiecej - jak "wlasny" sedzia bierze udzial w tworzeniu PKZtow, to nie ma sie powodow do tworzenia jakis wydumanych teori spiskowych na ich temat ...
Cze !!!
-
Z całym szacunkiem Eman.
Żeczywiście weteranem wh 40.000 mnie nazwać nie można. Lecz gram w pokrewne systemy od wielu lat. I mam niejako pewne wyczucie smaku.
To że mamy inne "odczucia kulinarne" to już inna bajka.
Jeśli chodzi o środowiska i podwórka to i w waszym kręgu sędziowskim zadnia na temat deap-ujących sie pojazdów są mocno podzielone. (co można odczuć nawet w tej dyskusji).
I nie kreuje sie na żadnego obrońce ludzkości lub uciśnionych szaraczków z Barda czy innej instytucji.
Swoje zdanie wyrażam z własnej perspektywy. Perspektywy gracza któremu również nie podoba się wasza analogizacja zasad.
A ponieważ nie jestem podatny na ewentualne krzyki lub blask Jaśnie Wielmożnych Weteranów, dlatego nie daje sie zbyć odpowiedziami "bo Tak uważamy"
-
A ponieważ nie jestem podatny na ewentualne krzyki lub blask Jaśnie Wielmożnych Weteranów, dlatego nie daje sie zbyć odpowiedziami "bo Tak uważamy"
Od dobrych dwoch stron rozni sedziowie podaja Ci argumenty dlaczego uwazaja tak, a nie inaczej - i nie sa to argumenty "no bo tak". To, ze sie z nimi nie zgadzasz to Twoje swiete prawo, ale przestan pierniczyc, ze ktos usiluje tu uzywac swojej Weteranskiej Wielmoznosci dla przepchniecia takiej, a nie innej argumentacji.
-
Isengrim, przeczytaj ostatnie 2 strony jeszcze raz, i zastanów się czy twój post był potrzebny i czy wogóle miał sens.
Bo wydaje mi się że napisałeś go po przeczytaniu tylko ostatniego post'a Mistrza Wałków.
Powiem tak - jezeli za "srodowisko graczy" uwazasz paru malo doswiadczonych ziomali z Barda, to cush ... Confused
Sorki eman, ale znowu wskakujesz w rolę "wielkiego wszechfajnego" i to jest coraz bardziej wkurzające.
Teraz cięta riposta. TAK, każde środowisko graczy, nawet grupkę nastoletnich dzieciaków jeżeli dojżeli do głębszego zastanawiania się nad zasadami, uważam za "ŚRODOWISKO GRACZY". Nie są oni gorszą kategorią. A jeżeli ty jednak sądzisz inaczej to... głupio to zabrzmi, ale lekko się zawiodłem...
[Bartuul]
Bez określeń, które wywołują niepotrzebne burze emocji proszę.
[/Bartuul]
-
Sorki eman, ale znowu wskakujesz w rolę "wielkiego wszechfajnego" i to jest coraz bardziej wkurzające.
On ma manie wielkości, ale trzeba uczciwie przyznać że jest jednym z gości którzy COŚ zrobili dla tego hobby. A Ty co zrobiłeś poza wylewaniem swoich żalów na forum?? Gadać/pisać każdy umie...
Teraz cięta riposta. TAK, każde środowisko graczy, nawet grupkę nastoletnich dzieciaków jeżeli dojżeli do głębszego zastanawiania się nad zasadami, uważam za "ŚRODOWISKO GRACZY". Nie są oni gorszą kategorią. A jeżeli ty jednak sądzisz inaczej to... głupio to zabrzmi, ale lekko się zawiodłem...
Co nie oznacza że z każdym środowiskiem graczy należy i powinno się liczyć, całemu światu nie dogodzisz.
-
Heyka !!!
I nie kreuje sie na żadnego obrońce ludzkości lub uciśnionych szaraczków z Barda czy innej instytucji.
Swoje zdanie wyrażam z własnej perspektywy. Perspektywy gracza któremu również nie podoba się wasza analogizacja zasad.
A ponieważ nie jestem podatny na ewentualne krzyki lub blask Jaśnie Wielmożnych Weteranów, dlatego nie daje sie zbyć odpowiedziami "bo Tak uważamy"
Wierzcie mi lub nie lecz srodowisko graczy ma zgoła podobne zdnie jak Ja.
Jak dla mnie, to jest wlasnie kreowanie sie na obronce ucisnionego srodowiska graczy, ktorego sobiepanscy sedziowie nie dostrzegaja i maja w glebokim powazaniu. A nie wypowiadanie sie ze swojej wlasnej prywatnej perspektywy. Ale moze jestem przewrazliwiony.
Generalnie to zawsze staram sie odpowiadac merytorycznie i podawac stosowne argumenty. Ale czasami po prostu mam juz dosyc pisania ciagle tego samego i czytania dajmy na to "wasza historia mnie nie urzekla" albo "ok, ok, ale srodowisko graczy sadzi tak jak ja" w odpowiedzi.
Podyskutowalismy sobie - sedziowie Cie nie przekonali, Ty nie przekonales sedziow - no to koniec dyskusji. Finito, rozchodzimy sie bez niesmaku iwarczenia na siebie - a nie jakies glodne kawalki wypisujesz o "srodowiskach graczy", czy "naduzywaniu wladzy" ...
Cze !!!
-
Heyka !!!
TAK, każde środowisko graczy, nawet grupkę nastoletnich dzieciaków jeżeli dojżeli do głębszego zastanawiania się nad zasadami, uważam za "ŚRODOWISKO GRACZY". Nie są oni gorszą kategorią. A jeżeli ty jednak sądzisz inaczej to... głupio to zabrzmi, ale lekko się zawiodłem...
Moze zle sie wyrazilem - powinienem napisac "cale srodowisko graczy" - przepraszam. Wypowiedz Mistrza Walkow odebralem jako obrone calego srodowiska graczy przed okrootnymi sedziami.
Cze !!!
-
Heyka !!!
Takie jeszcze drobne podsumowanie.
Jak sie komus PKZty nie podobaja to:
a) moze je zlewac cieplym moczem i grac tak jak lubi - to nie jest zadne oficjalne rozszerzenie zadac GW, wiec obowiazku stosowania nie ma;
b) moze starac sie wplynac na swojego sedziego/swoich sedziow, zeby wplyneli na Liste Sedziowska co do ksztaltu watpliwych PKZtow - co generalnie jest najskuteczniejsza metoda ich zmiany;
c) jak nie ma swojego przedstawiciela na Liscie, to go tam "wepchnac" - to naprawde nie jest nic trudnego, zadnych ofiar z ludzi, czy datkow pienieznych skladac nie trzeba - wystarczy zglaszac turnieje do Ligi i podac odpowiednia kandydature na Liste. Nikt kto spelnia kryteria nie bedzie odrzucony. Co wiecej - nawet jak ktos kryteriow nie spelnia, to i tak moze zostac przyjety.
Edit: Tak naprawde to ja osobiscie prywatnie jako gracz nie zgadzam sie z czescia PKZtow. Moje stanowisko w ich sprawie zostalo jednakze przeglosowane. I generalnie nie wypisuje, ze "srodowisko graczy sadzi tak jak ja", czy "wasza historia mnie nie urzekla", czy ze "ktos naduzyl swojej wladzy". To tylko zasady i czy bedzie sie gralo tak, czy inaczej nie ma dla mnie az takiego znaczenia. Wazne jest natomiast to, ze jak pojade na drugi koniec kraju, to bedzie sie tam gralo tak samo. I taka jest glowna idea PKZtow, jakby ktos o tym zapomnial/nie wiedzial w ogole.
Cze !!!
-
Teraz cięta riposta
juz cie chlopaki po osiedlach szukaja... :badgrin:
-
datkow pienieznych skladac nie trzeba
Ja bym się z takimi deklaracjami nie spieszył. :badgrin:
(koperty z szeklami można zostawiać za rezerwuarem w męskiej toalecie na stacji Orlen przy rondzie w Lęborku :lol: ).
Generalnie nie ma sędziego który byłby zadowolony ze wszystkich punktów PKZ, co paradoksalnie dobrze o nich świadczy - oznacza to bowiem, że nie ma nikogo kto zawsze by stawiał na swoim, a sprawy załatwiane są merytorycznie.
Inna sprawa, że lista sędziowska jako taka w ogóle nie ma żadnej władzy, więc nikogo uciskać nie może.
Y.
-
Odnoszac sie do ostatniego posta Emana.
Dziekuje za dyskusje. Wykasniła mi ona sporo, w sprawie zarówno zasad jak i PKZ-ów.
Tak jak pisałem juz wcześniej przyjmuje Wasze stanowisko i dlatego wole podyskutowac tutaj, czy na innym forum, zamaist robic na turnieju, gdzie pewna odmienna interpretacja, moze mnie zaskoczyć.
Pozostaje mi wierzyc że z czasem GW ustosunkuje sie do tej sprawy i sie wszystko wyjasni.
Jeszcze raz dziekuje za dyskusje.
-
Heyka !!!
Pozostaje mi wierzyc że z czasem GW ustosunkuje sie do tej sprawy i sie wszystko wyjasni.
Tak oczywiscie by bylo idealnie - zadne PKZty nie bylyby w ogole potrzebne i zaden problem generalnie by nie istnial.
Niestety wszyscy wiemy jaki jest stosunek GW do swoich FAQ ... :? :? :?
Cze !!!
-
Nie znalazłem tematu "zasady" dlatego spytam sie tutaj.
Czy mozna zadeklarować strzał pojedynczy z broni typu rapid aby później zaszarżować.
Odrazu wyprzedzą pytania typu "a kto Ci się podstawi pod 6 cali".
Chodzi o sytuacje kiedy np. gwardia ma doktrynę z abhumans dajacą jej zasadę "powolny ale skuteczny". Ruszam się odziałem i jestem traktowany jako jednostka stacjonarna. Strzelam przykładowo (o ile to mozliwe) pojedyńczo z plasm i szarżuję.
-
Nie znalazłem tematu "zasady" dlatego spytam sie tutaj.
Czy mozna zadeklarować strzał pojedynczy z broni typu rapid aby później zaszarżować.
Odrazu wyprzedzą pytania typu "a kto Ci się podstawi pod 6 cali".
Chodzi o sytuacje kiedy np. gwardia ma doktrynę z abhumans dajacą jej zasadę "powolny ale skuteczny". Ruszam się odziałem i jestem traktowany jako jednostka stacjonarna. Strzelam przykładowo (o ile to mozliwe) pojedyńczo z plasm i szarżuję.
generalnie jak strzelasz z rapida raz czy dwa to nie ma na szarzowanie zadnego znaczenia, natomiast ze SAP mozesz szarzowac nawet po strzale z heavy
-
W takim razie chiałbym się upewnić. Czyli moge odziałem z SAP wystrzelić z plasm na rapidzie i lasscannona a następnie kulturalnie zaszarzowac bez bonusów do ataku??
-
W takim razie chiałbym się upewnić. Czyli moge odziałem z SAP wystrzelić z plasm na rapidzie i lasscannona a następnie kulturalnie zaszarzowac bez bonusów do ataku??
temat z pytaniami o zasady jest tu: http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=25521
Co do szarżowania to według strony 36 głównego podręcznika w akapicie Shooting and Assaulting, jest notka która mówi że: jednostka, która zawsze liczy się jako stacjonarna podczas strzelania z rapidów lub broni typu heavy, mimo że sie ruszyła, zawsze może szarżować.
Czyli po S&P możesz wykonać normalny assault.
-
przeniesione
-
To jest pytanie o zasady i powinno sie znalezc w innym temacie niz Uscislenia Sedziowskie, gdyz tutaj nic uscislac nie trzeba - wszystko jest wyjasnione w roolbooku ...
Pytanie to powinno sie znalezc w dziale FAQ:
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=25521&start=1020
-
Premiera była w tamten weekend więc teraz ładnie poprosze o wydanie uściśleń jako że ja i chyba Vladdi chcemy grac orkami w sobote w Wawie ;)
-
Pytałem tu już jakiś czas temu o eldarskie star engines i możliwość ruchu na 36". Odpowiedź uczonych w piśmie była przecząca - zapis instead of shooting uniemożliwia taki ruch pomimo pewnie takiej właśnie intencji projektanta.
Ale dzisiaj przeglądałem w empiku nowego WD (nie ma głupich, nie kupiłem) i w artykule Fast Vehicles Tactica jest ramka autorstwa samego Phila Kelly'ego, mówiąca coś w ten deseń: ...on top of that Star Engines enabling you to zoom up to 36" into the enemy lines.
Ramka ma tytuł "Faster than Bolter rounds" i znajduje się na stronie 72.
Czy takie jednoznaczne wyrażenie woli nieomylnego :roll: Phlia Kelly'ego zmienia w jakiś sposób sytuację owych star engines?
-
W White Dwarfie napisali kiedys, ze z Orkowego Trukka mozna szarzowac nawet po tym, jak przejedzie on 25". To, ze sie nie zna zasad, ktore sie samemu pisze, to zdaje sie staly problem GW.
Rozumiem, ze zalozenie Star Engines bylo takie, jak mowisz (tzn. ruch do 36"), ale mimo wszystko tak dlugo, jak nie wyjdzie oficjalny FAQ (hehe) ja bylbym przeciw.
-
Czy takie jednoznaczne wyrażenie woli nieomylnego :roll: Phlia Kelly'ego zmienia w jakiś sposób sytuację owych star engines?
Nie.
-
dotyczy orkow, nie wiem czy ktos juz nie pytal przypadkiem xD
Dakkagun ma Assault 3 AP5?
Bikers Nob ma 2 rany?
jak z infiltracja? musze byc 12,0000000001" od przeciwnika czy moge rowne 12"
-
co do pierwszych pytań powiem tyle ze o ile sie nimyle chłopaki od pkz czekaja na oficjalny faq
co do infiltracji to ci powiem ze nawet mozesz byc 12,1 cala ;]
chodzi oto ze nie mozesz byc blizej ;] - oczywiscie 12 cali jesli przeciwnik cie nie widzi, a 18 cali jesli widzi
-
czyli moge byc dokladnie 12" cali od przeciwnika i mam szanse zaszarżować w 1 turze?
jedni mowia tak drudzy nie i chce wiedzic od "sedziow" jak jest
-
czyli moge byc dokladnie 12" cali od przeciwnika i mam szanse zaszarżować w 1 turze?
jedni mowia tak drudzy nie i chce wiedzic od "sedziow" jak jest
:lol:
Nie ma szans. żeby być dwanaście cali od przeciwnika to musisz być za zasłoną i nikt cię nie może zobaczyć. Ale tym masz 12 cali w linii prostej! Wychodząc z za zasłony już poruszasz się po łamanej która ma większą długość niż 12 cali, czyli nie do szarżujesz. Jednostka którą mógłbyś do szarżować musi mieć zasięg szarży większy niż 6" np Eversor assassin.
-
jestem za trudnym terenem i przechodze przez niego 6"(wystarczy jedna figurka zeby doszla) a nastepnie szarżuje kolejne 6", komandosami jest szansa a i moze waagh uda sie odpalic w 1 turze
daltego sie pytam czy moge byc 12" (jak nie widać) czy musze byc 12.00000001
-
Ale przecież cię widać.
-
No ale go właśnie nie widać, bo jak by go było widać to musiałby być 18 cali przy infiltracji a nie 12. To dobre pytanie , niech ktoś konkretnie odpowie, jak sie stoi za lasem (czyli nie widać), 6 na trudny teren i szarża, można tak czy nie?
-
Masz byc odowiednio dalej niż 12 i dalej niż 18, nie możesz na równych 12 i 18 się wystawić, więc sie nie da zaszarżować. Koniec dyskusji.
-
Hej,
Na sędziowskiej jest kilka ankiet, proszę wszystkich sedziów o zagłosowanie
http://liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=2
Pozdrawiam,
Asmodean
-
a kiedy nowi sedziowie beda mieli dostep? o glosowaniu?
-
tak, dopiero jak będą wyniki, wtedy dostaniecie uprawnienia i zrobimy głosowania na koordynatora
-
Dakkagun Assoult3 twin linked,
Bajkers nob - jak kazdy nob ma 2W
pozdro
Che
-
Bajkers nob - jak kazdy nob ma 2W
Nie w moim kodeksie.
Y.
-
Heyka !!!
Dostepna jest nowa wersja PKZtow (16.05.2008).
Na Forum Sedziowskim:
http://www.liga.wh40k.pl/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=82&start=0
oraz jako PDFik gotowy do wydrukowania na turniej:
http://www.liga.paraszczak.com/images/articles/pkzty/PKZty_16_05_2008.pdf
Cze !!!
-
może jak już jest uwzględnione w pkz'tach, że kopty i stormboyz nie mają waaaagh, to może też dać temu nob bikerowi te 2W? ;)
-
może jak już jest uwzględnione w pkz'tach, że kopty i stormboyz nie mają waaaagh, to może też dać temu nob bikerowi te 2W? ;)
to jest w faqu wiec w pekazetach byc nie musi...
-
może jak już jest uwzględnione w pkz'tach, że kopty i stormboyz nie mają waaaagh, to może też dać temu nob bikerowi te 2W? ;)
to jest w faqu wiec w pekazetach byc nie musi...
Wydawało mi się, że uznajemy FAQ tylko z UK. To jak w końcu jest?
-
uznajemy anglojęzyczne FAQ'i
-
Hejka
Na 3CITY HERESY pojawił się problem apropo tyranta z guardami, a mianowicie czy oddział szarżujący na tyranta z guardami musi zdawać horror ??
-
A dlaczego niby nie musiałaby? Szarżując na oddział, szarżują również na model z Horrorem.
-
Cóż, też jestem tego zdania aczkolwiek na turnieju były pewne wątpliwości, sędzia główny też był tego zdania, lecz sędzia pomocniczy był zdania przeciwnego, a nie chciał bym sie dowiedzieć gdzieś na turnieju że nagle coś zdawać tego ld nie musi :)
pozdro
-
Pytanie zwiazane z turniejem w Gdyni.
Podczas bitwy z Afro, mialem sytuacje, gdy jeden z broadsidow widzial jedynie czarodzieja na motorze, podczas gdy drugi widzial takze obliteratora. Dowodca byl wyposazony w target lock. Obliterator byl blizej od broadsidow niz czarodziej. Zdalem test priority. Czy moglem wiec strzelac jednym do oblita, a drugim do czarodzieja? Na pewnym forum anglojezycznym twierdzi sie, ze moglem, sedzia turniejowy mi nie pozwolil.
Nie mam przy sobie podrecznika, ale ponoc pisze tam, ze chodzi o najblizszy cel w stosunku do strzelajacego modelu, a nie jednostki.
Jak wiec jest?
-
Restrykcje celowania dotyczą całego oddziału, więc jeżeli choć jeden model w oddziale widział wroga który był bliżej niż czarodziej, to fakt że inny model go nie widział nie ma znaczenia. A target lock pozwala Ci jedynie strzelać w inny cel niż oddział, ale dotyczą go wszystkie ograniczenia celowania.
-
Witam,
Sklejam wlasnie nowych orkow i mam jedno pytanie o zasade wysiwyg. Czy jest to jakis problem, jesli w podstawowych boyzach pomieszam nieco uzbrojenie?
np.
jeden-dwoch shoota boyz w oddziale mialby w jednej lapie shoote, a w drugiej choppe?
jeden-dwoch slugga boyz w oddziale mialby po 2 chopppy, albo po 2 sluggi ?
jakis inny gosc mialby zamias wymaganej sluggi granat ?
Tzn. 90% oddzialu mialoby uzbrojenie zgodne z zasadami, ale pare figurek dla urozmaicenia mialoby cos pozamieniane? (w takim zakresie jak napisalem wyzej)
-
Myslę że nikomu by to nie przeszkadzało jeśli służyłoby podniesieniu wizualnej atrakcyjności modeli :D
-
WYSIWYG tyczy się w zasadzie tylko wyposażenia opcjonalnego, nie tego które się dostaje automatycznie. Ma to zapobiec nieporozumieniom co do ekwipunku dowódców czy sierżantów, jeśli chodzi o zwykłych szeregowych żołnierzy to zwykle wszyscy mają tę samą broń. W przeciwnym razie trzeba by odwzorowywać na przykład te tony ekwipunku jakie noszą Marines Chaosu, co byłoby dość ciężkie.
-
Aha, to bardzo milo, dzięki za odpowiedz.
-
WYSIWYG tyczy się w zasadzie tylko wyposażenia opcjonalnego, nie tego które się dostaje automatycznie. Ma to zapobiec nieporozumieniom co do ekwipunku dowódców czy sierżantów, jeśli chodzi o zwykłych szeregowych żołnierzy to zwykle wszyscy mają tę samą broń. W przeciwnym razie trzeba by odwzorowywać na przykład te tony ekwipunku jakie noszą Marines Chaosu, co byłoby dość ciężkie.
A czy kazdy zwykly miecz (w sensie nie chainsword) oznacza automatycznie PW? Braklo mi pistoletow do asflatow, wiec czy moge dac im chainsworda w jedna pake, a jakas macke (z wypraski DA Vets), albo inny mieczyk w druga lapke, a pistolecik przy pasie i nie bedzie problemow? Wydaje mi sie ze nie, ale armie przygotowuje na turniej i wolabym uniknac odrywania lapek 10 minut przed pierwsza bitwa :D
-
Mam pytanie tyczące natury technicznej. Jakiej wielkości podstawkę powinien mieć Trygon, aby była zgodna z regulaminem, bo niestety do modelu nie dodają a nie uśmiecha się mi wystawiać go bez (farba będzie się ścierać pod nim na styku stół model).
-
Heyka !!!
Mam pytanie tyczące natury technicznej. Jakiej wielkości podstawkę powinien mieć Trygon, aby była zgodna z regulaminem, bo niestety do modelu nie dodają a nie uśmiecha się mi wystawiać go bez (farba będzie się ścierać pod nim na styku stół model).
To jest pytanie do gosci z Forge Worlda ...
Cze !!!
-
Heyka !!!
Mam pytanie tyczące natury technicznej. Jakiej wielkości podstawkę powinien mieć Trygon, aby była zgodna z regulaminem, bo niestety do modelu nie dodają a nie uśmiecha się mi wystawiać go bez (farba będzie się ścierać pod nim na styku stół model).
To jest pytanie do gosci z Forge Worlda ...
Cze !!!
Może i tak, ale na turniejach jak czytałem ludzie mają Trygony, więc pomyślałem, że jeżeli są one wystawiane to chyba na podstawkach, które są uznawane przez wszystkich graczy. Więc stąd moje pytanie o nią. Więc może zapytam tak czy podstawka wielkości płyty CD była by za duża.
-
Heyka !!!
Może i tak, ale na turniejach jak czytałem ludzie mają Trygony, więc pomyślałem, że jeżeli są one wystawiane to chyba na podstawkach, które są uznawane przez wszystkich graczy. Więc stąd moje pytanie o nią. Więc może zapytam tak czy podstawka wielkości płyty CD była by za duża.
Po pierwsze primo - takie turnieje, na ktorych wystawisz Trygona, to mozna policzyc na palcach jednej reki szalonego pilarza, ze sie tak wyraze.
Po drugie primo - zasada w podreczniku, mowi, ze musisz wystawiac modele, na takich podstawkach, na jakich jes sprzedano. Skoro wiec nie dostales od FW zadnej podstawki, to mozesz wystawic na takiej, na jakies Ci sie podoba.
Cze !!!
-
Heyka !!!
Może i tak, ale na turniejach jak czytałem ludzie mają Trygony, więc pomyślałem, że jeżeli są one wystawiane to chyba na podstawkach, które są uznawane przez wszystkich graczy. Więc stąd moje pytanie o nią. Więc może zapytam tak czy podstawka wielkości płyty CD była by za duża.
Po pierwsze primo - takie turnieje, na ktorych wystawisz Trygona, to mozna policzyc na palcach jednej reki szalonego pilarza, ze sie tak wyraze.
Po drugie primo - zasada w podreczniku, mowi, ze musisz wystawiac modele, na takich podstawkach, na jakich jes sprzedano. Skoro wiec nie dostales od FW zadnej podstawki, to mozesz wystawic na takiej, na jakies Ci sie podoba.
Cze !!!
ok
dzięki wielkie :)
-
Braklo mi pistoletow do asflatow, wiec czy moge dac im chainsworda w jedna pake, a jakas macke (z wypraski DA Vets), albo inny mieczyk w druga lapke, a pistolecik przy pasie i nie bedzie problemow? Wydaje mi sie ze nie, ale armie przygotowuje na turniej i wolabym uniknac odrywania lapek 10 minut przed pierwsza bitwa :
D
Muszisz pytac orgow za kazdym razem niestety. Ja mam pare armii w ktorych mam troche figurek "count as", w gwardi np uzywam zombich jako piechoty, i czesc zwyklych piechurow ma lasguny a czesc nie, tylko zombiaszczo macha rekami. Czasem nie ma z tym problemu, bo na stole nie ma watpliwosci co to za oddzial i co ma, ale czasmi sa (np kiedys w wawie Bors dostal -60 punktow za wysywig bo nie mial hem-inhalersow, co prawda co ktorys mial w lapie butelke wodki ktora miala robic za "count as" ale mu tego nie uznano.) Roznie bywa.
vladdi
-
Heyka !!!
Na stronie Ligowej, w dziale Downloads pojawily sie uaktualnione PKZty:
http://liga40k.com/dload.php?action=category&id=2
Cze !!!
-
Czy można szarżować skimmerem na odział znajdujący się w coverze? Jeśli tak to na jakich zasadach się to odbywa ( test trudnego terenu?)? Czy owy skimmer dostaje w cover save?
-
Skimmerem ?
Chyba chodzi o jet bike'a. Jezeli jet bike wjezdza w trudny, to wykonuje test niebezpiecznego terenu.
-
Skimmerem ?
Chyba chodzi o jet bike'a. Jezeli jet bike wjezdza w trudny, to wykonuje test niebezpiecznego terenu.
Faktycznie w post wdarła się pomyłka. Chodziło mi o tank shocka.
-
To nie jest pytanie do tego dzialu. Uscislenia Sedziowskie to miejsce na zadawanie pytan, na ktore nie ma jednoznacznej odpowiedzi w podreczniku.
-
Heyka !!!
Na stronie Ligowej, w dziale Downloads pojawily sie uaktualnione PKZty:
http://liga40k.com/dload.php?action=category&id=2
Cze !!!
mam opcje Ocen i Polec znajomemu. ale za cholere nie wiem jak to sciagnac. mam sie zarejestrowac??
-
Heyka !!!
Tak, zeby korzystac z dzialu Downloads nalezy sie zarejestrowac.
Cze !!!
-
Heyka !!!
W dziale Downloads na stronce ligowej pojawil sie update PKZtow:
http://liga40k.com/dload.php?action=category&id=2
Cze !!!
-
Rozumiem ze biorac pod uwage ostatnio wpisany pkz i argumenty za umozliwieniem strzelania walkerom po ds Monolith mozne rowniez strzelic po dsie?
vladdi
-
Rozumiem ze biorac pod uwage ostatnio wpisany pkz i argumenty za umozliwieniem strzelania walkerom po ds Monolith mozne rowniez strzelic po dsie?
vladdi
Czy Monolit jest Walkerem albo Fastem?? Chyba nie. Strzelać po deepie mogą tylko Walkery albo Fasty, nic więcej w PKZecie nie jest napisane.
-
Inna sprawa że gdzieś na krawędzi pamięci świta mi, że Monol ma jakis zapis o strzelaniu plackiem po ruchu. Obecny FAQ się w ogóle do tego nie odnosi, a w tej edycji dex ma pierwszeństwo. Ale dokładnie tego zapisu nie pamiętam, w domu będę musiał sprawdzić.
Y.
-
Czy Monolit jest Walkerem albo Fastem?? Chyba nie. Strzelać po deepie mogą tylko Walkery albo Fasty, nic więcej w PKZecie nie jest napisane.
Znam pkzeta, ale wiem tez dlaczego walker moga strzelac po ds - bo nie moga sie ruszyc w criusing speed. Monol tez nie moze. czy pkzet nie powinien uwzgledniac rowniez monola? Nie bez powodu nie pisze o tym w temacjie "faq".
vladdi
-
Dokladnie, jak pisalem na sedziowskiej Monol ma w zasadach ze moze sie ruszyc max 6 cali ruchu wiec chyba nie ma bata aby sie ruszal criusing speed ;)
Pozdrawiam
M
-
Znam pkzeta, ale wiem tez dlaczego walker moga strzelac po ds - bo nie moga sie ruszyc w criusing speed. Monol tez nie moze. czy pkzet nie powinien uwzgledniac rowniez monola? Nie bez powodu nie pisze o tym w temacjie "faq".
Walkery mają zasadę że po ruchu mogą strzelać jakby były stacjonarne. Niektórzy ludzie wyciagnęli z tego takie wnioski, jakie są w PKZ. Dlatego myślę, że warto zajrzeć do zasad Monola w kodeksie (w tej chwili go przy sobie nie mam).
Y.
-
Heyka !!!
Znam pkzeta, ale wiem tez dlaczego walker moga strzelac po ds - bo nie moga sie ruszyc w criusing speed. Monol tez nie moze. czy pkzet nie powinien uwzgledniac rowniez monola? Nie bez powodu nie pisze o tym w temacjie "faq".
vladdi
Walker moze strzelac po DS, dlatego, ze ma specjalny zapis, ktory (teoretycznie) pozwala mu zawsze strzelac jakby byl stacjonarny. Jezeli Monol ma taki zapis, to tez moze strzelac, jezeli nie - to nie moze. Nie ma to nic wspolnego z niemozliwoscia ruszenia sie z Cruising Speed.
Cze !!!
-
Dziekuje o taka odp mi chodzilo:)
vladdi
-
Monolit ma zasadę specjalną "ponderous" - nigdy nie rusza sie wiecej niż 6". Dawniej jeszcze po unieruchomieniu nie rozbijał się (bo była taka zasada) tylko opadał na ziemię zamieniając się w stacjonarny pojazd.
-
Monolit ma zasadę specjalną "ponderous" - nigdy nie rusza sie wiecej niż 6". Dawniej jeszcze po unieruchomieniu nie rozbijał się (bo była taka zasada) tylko opadał na ziemię zamieniając się w stacjonarny pojazd.
To ze sie nie rusza wiecej niz 6'' tutaj nie ma znaczenia. Zasada deep strike'u pojazdow mowi, ze pojazd liczy sie jakby byl poruszony na cruising speed a nie ze sie rusza z cruising speed. Walker normalnie tyle sie nie moze ruszyc, ale ma zasade ze zawsze strzela jakby byl stacjonarny. Jezeli monolit mialby zasade, ktora zawsze pozwala mu strzelac to strzelac po deep strike'u by mogl.
-
Mam pytanie odnoście techmariana (chodzi o codex BT), a dokładnie połączenia servo-harnessa z jump packiem, niby nie ma że nie można ale z drugiej strony troche to głupie...Jak Wy na to patrzycie?
-
Do całkiem niedawna było w FAQ, że można bez problemu to połączyć [tylko wymodelować trudno].
-
Heyka !!!
Na Stronie Ligowej mozna pojawila sie aktualizacja PKZtow i URP:
http://liga40k.com/dload.php?action=category&id=2
Cze !!!
-
Witam!
na jednym z forum zadano pytanie:
"Co do rakietek to jest tak,że rakietka leci od strony Twojego pojazdu,zatem trzeba rozpatrywać czy ma cover czy nie."
Oraz moje pytanie które się do tego dokłada, jak to jest ostatecznie ustalone z sms? czy przeciwnik ma cover czy go nie ma?
Był swego czasu z tym problem i mimo tego, że na zachodzie grają inaczej, w Polsce graliśmy, że przeciwnik nie ma covera jak jest za przeszkodą.
Może warto by to wrzucić do pkz, bo to w sumie dość stary problem, a załatwiło by to wszystkie pytania.
-
DemonKM:
Rozpatrujesz od line of sight strzelającego smsami pojazdu [choć nie musisz widzieć], a dokładniej od jego broni. Strzelasz normalnie, czyli przeciwnik może mieć covera to go ma, a pancerz ostrzeliwanego pojazdu z sms rozpatrujesz od strony strzelającego.
Enjoy! <---- tak mi się spodobało emana "cze!" że ja wymyśliłem swoje! :D
-
Heyka !!!
Może warto by to wrzucić do pkz, bo to w sumie dość stary problem, a załatwiło by to wszystkie pytania.
Nie ma tutaj nic do wyjasniania - wszystko jest napisane w kodeksie.
Zeby miec covera od SMS'ow, przeciwnik musi znajdywac sie wewnatrz terenu dajacego cover (np. w srodku lasu), albo bezposrednio (base to base) za nim, patrzac od strony strzelajacego.
Nigdy z tym zadnych problemow nie bylo.
Tak BTW - gralem Tau dwa razy na ETC, z roznymi goscmi, z roznych miejsc w Europie - i nikt nigdy nie zaproponowal innego brania coverow od SMS'ow - takze nie rozumiem, co to znaczy, ze u nas gra sie inaczej niz na zachodzie. Otoz gra sie dokladnie tak samo.
Cze !!!
-
Eman nie pamiętasz naszej rozmowy z przed ponad roku? Właśnie o tym rozmawialiśmy. Problem w tym, że wiele osób się upiera , że ma cover tylko dlatego, że stoją na za terenem. nie ważna czy się z nim stykają czy nie. Ale przyjąłem i nie da sobie wmówić, że jest inaczej.
-
Heyka !!!
Eman nie pamiętasz naszej rozmowy z przed ponad roku? Właśnie o tym rozmawialiśmy. Problem w tym, że wiele osób się upiera , że ma cover tylko dlatego, że stoją na za terenem. nie ważna czy się z nim stykają czy nie. Ale przyjąłem i nie da sobie wmówić, że jest inaczej.
Generalnie to nie pamietam ;) ale to detale. Oczywiscie wszystko w granicach zdrowego rozsadku - jak ktos bedzie stal pol cala od terenu, to tez powinien miec cover - w sensie takim, zeby nie robic zbednych scen. Ale opis w kodeksie jest na tyle jasny, ze IMHO nie potrzebna tu jest zadna dodatkowa klaryfikacja.
Cze !!!
-
Ja mam taką prośbę, aby sędziowie uważnie przyjrzeli się zasadom ekwipunku eldarskich Howling Banshees i ich Banshee Masks w kontekście nowych zasad inicjatywy przy szarży w teren. Abym na bank wiedział wiedział, że mają te I10 zawsze, albo że rzeczywiście im zniża do I1 jak jest rulebookowo (bo redukcję ciężko za negację bonusów do inicjatywy u wroga uznać).
-
Nie wiedziałem w sumie gdzie zadać to pytanie a ten temat wydał mi się najbardziej zbliżony.
Czy może mi ktoś powiedzieć dlaczego w PKZtach orczy KUSTOM FORCE FIELD daje pojazdom cover 5+ zamiast 4+?
Dzięki z góry za odpowiedź.
-
Nie wiedziałem w sumie gdzie zadać to pytanie a ten temat wydał mi się najbardziej zbliżony.
Czy może mi ktoś powiedzieć dlaczego w PKZtach orczy KUSTOM FORCE FIELD daje pojazdom cover 5+ zamiast 4+?
Dzięki z góry za odpowiedź.
musimy po raz n-ty wracać do tego tematu? zerknij sobie na forum ligowe tudzież na podforum orcze na GV...
-
Witam,
Swego czasu dostałem pouczenie od Emana dotyczące zasad. Z niechęcią i kiwaniem głową zastosowałem się do jego wskazówek. Moje obiekcje i nieodparte wrażenie, że gram swoją armią z zaciągniętym hamulcem ręcznym spotęgowały się w miarę upływu czasu.
Chciałem zatem poprosić o utwierdzenie mnie w przekonaniu, że postępuję słusznie. ;)
Otóż problem jest w itemie do sióstr zwanym Book of st. Lucius.
Teoretycznie daje ona wszystkim unitom w promieniu 6'' od modelu trzymającego książkę jego bazowe Ld.
Według szanownego kolegi Emana- do którego rady się stosuję od dawna- korzystać z niemodyfikowanego Ld modelu wyekwipowanego w mądre teksty Luciusza mogą oddziały 'naokoło' ale nie ten, którego czempion wykupił item.
Czy faktycznie?
Z góry dzięki za odpowiedź,
Amen.
-
Z całym szacunkiem dla Ciebie - albo coś źle zrozumiałeś, albo z całym szacunkiem dla Emana - coś mu się pofefrało. Takie twierdzenie to najbardziej skrajnie możliwa niekorzystna interpretacja zapisu kodeksu, dokonywana w ultraradykalnym stylu RAW. I nieuzasadniona moim zdaniem kompletnie - przecież ten oddział, którego szefowa ma książkę też chyba posiada modele w odległości 6 cali od właścicielki książki.
-
Ale tu jest jasna sprawa według mnie. Model z książką daje nie modyfikowane ld swojemu unitowi. 8)
-
Oraz wszystkim unitom które mają model w odległości 6 cali od właścicielki czasopisma.
-
Ale nie samemu sobie. Tzn jak z swojego unitu zostanie samotny model z książką to podlega normalnym modyfikacjom, np za CCR.
Co do Emana, to kiedyś żeczywiście coś takiego chlapnął (z rok temu), ale wyprowadziłem go z błędu.
-
Ale nie samemu sobie. Tzn jak z swojego unitu zostanie samotny model z książką to podlega normalnym modyfikacjom, np za CCR.
Dokładnie tak. Dwa istotne słowa: model i unit. Model daje nie modyfikowane ld każdemu unitowi w 6 calach. Tym bardziej swojemu 8)
-
Dokładnie tak. Dwa istotne słowa: model i unit. Model daje nie modyfikowane ld każdemu unitowi w 6 calach. Tym bardziej swojemu 8)
a od kiedy 1model nie jest unitem?
-
a od kiedy 1model nie jest unitem?
Ale on sam dla siebie nie jest przyjacielskim unitem.
-
To raczej kwestia zapisu że daje innym modelom/oddziałom. Nie widzę żeby mógł dać sobie samemu.
-
Dzięki wielkie.
Canoneska z książką nie daje sobie niemodyfikowanego Ld.
Tak dla przykładu..
-
Dzięki wielkie.
Canoneska z książką nie daje sobie niemodyfikowanego Ld.
Tak dla przykładu..
Tak, dokładnie.
-
już się pytałem w temacie faq 5ed ale nie dostałem odpowiedzi.
kiedy będzie ostatecznie rozwiązanie co do rozpatrywania 3d/2d valkirii/vendetty?
pzdr.
-
Cóż, no jest to problem, ale sądzę, że najsensowniejszym rozwiązaniem teraz, kiedy jeszcze nie ma super hiper wypasionego jednego spójnego zdania, to po prostu warto się z przeciwnikiem na początku gry dogadać i tyle ;)
-
już się pytałem w temacie faq 5ed ale nie dostałem odpowiedzi.
kiedy będzie ostatecznie rozwiązanie co do rozpatrywania 3d/2d valkirii/vendetty?
pzdr.
Jak sędziowie zakończa głosowanie.
No wszystko jest do zobaczenia na forum ligii :-?
-
Z Erraty do dexu IG
Q. How do you treat the Valkyrie base for
gaming? Due to its height it seems that it is
impossible for a Valkyrie to contest an objective,
or for troops to disembark/embark normally.
A. Follow the rules in Measuring Distances in the
Skimmers section in the Warhammer 40,000
rulebook with the following exception: For the
purposes of contesting objectives and
embarking/disembarking from a Valkyrie or
Vendetta, measure to and from the model’s base.
For example, models wishing to embark within a
Valkyrie can do so if at the end of their
movement, all models within the unit are within
2" of the Valkyrie’s base.
Z rulebooka (s71):
Skimmers can move over friendly and enemy models, but they cannot end their move on top of either...
Czego kolega nie rozumie? Jedynym niejasnym motywem w tych pojazdach było embarkowanie i disembarkowanie jednostek - GW postanowiło, że masz w tyłku entry point, ponieważ możesz wystawić się od podstawki. To niewątpliwie duży plus dla gracza IG, ale lepsze to, niż spory.
Z rulebooka (s71):
Z rulebas normal for vehicles distances are measured to and from the skimmers hull...
Dalej jest zapis, że bronie, entry pointy i fire pointy działają zwyczajnie.
Szarżujesz do podstawki, lub do styku z hullem (to drugie mało wykonalne, więc to pierwsze)
Nie możesz howerować nad innymi jednostkami.
Strzelają do hulla (tu można by było wyjaśnić co jest hullem, bo wg. mnie wszystko - ona nie ma anten, ani ostrych kolców, a każda część jest witalna)
wysiadasz/wsiadasz od podstawki.
Tu w sumie nie ma niedomówień, po najnowszym Faq...
-
@Nazroth - nad tym o czym napisałeś właśnie toczy się dyskusja na ligowym ;-)
Jak sędziowie zakończa głosowanie.
No wszystko jest do zobaczenia na forum ligii :-?
Byłem i wiem jakie są do tej pory wyniki, ale jeszcze kilku sędziów nie oddało głosu i stąd pytanie do kiedy jest termin tego głosowania? <deadline>
pzdr.
-
Pkt 3 regulaminu LS.
-
Podziękował.
-
Heyka !!!
Dzięki wielkie.
Canoneska z książką nie daje sobie niemodyfikowanego Ld.
Tak dla przykładu..
Jak zostanie sama szefowa z oddzialu, to sobie samej rowniez nie daje niemodyfikowanego LD. Tak gwoli scislosci.
Cze !!!
-
Ale on sam dla siebie nie jest przyjacielskim unitem.
A kim? Mnie sie wydawalo ze ksiazka dziala takze na tego co ja nosi, nawet jesli to tylko jeden model. Niewatpliwie nosiciel ksiazki tez jest w zasiegu dzialania ksiazki, i niewatpliwie jest dla siebie friendly unitem. A przynajmniej wydawalo mi sie ze jest to niewatpliwe:P
A btw jak jest w takim razie z fateweaverem? Tez nie daje sobie rerolla invów?
vladdi
-
A btw jak jest w takim razie z fateweaverem? Tez nie daje sobie rerolla invów?
U Fateweavera jest wyraźnie napisane: ...Fateweaver and all friendly units may re-roll...
-
U Fateweavera jest wyraźnie napisane: ...Fateweaver and all friendly units may re-roll...
to akurat żaden argument patrząc na to, że codexy pisało w odstępie kilku lat 2 różnych ludzi! jak to zwykle u GW bywa
-
I znów RAW a nie RAI,..... :sad:
-
Ja tam nie wiem mnie nikt nie przekonał. Niewątpliwie posiadacz ksiązki jest within 6" od samego siebie i niewatpliwie jest dla siebie friendly modelem. Jak dla mnie ksiazka dziala na jej wlasciciela rowniez.
vladdi
-
dla mnie tak samo.. friendly unit to fiendly unit czyli każdy oddział, który jest friendly również będący "nosicielem" przedmiotu
-
Heyka !!!
A dla mnie nie 8) Opis przedmiotu nie mowi, ze daje bonus wlascicielowi, wiec nie daje i tyle.
Cze !!!
-
Heyka !!!
A dla mnie nie 8) Opis przedmiotu nie mowi, ze daje bonus wlascicielowi, wiec nie daje i tyle.
Cze !!!
Alez mowi. Kazdy friendly unit w 6 calach to kazdy, takze wlasciciel. Czy twierdzisz ze jezeli zmierze 6 cali od dowolnego punktu podstawki modelu wokol to ten model nie bedzie w tych 6 calach? Nie widze zadnych podstaw by odmawiac posiadaczowi ksiazki bonusu.
vladdi
-
Bry,
Czy jest napisane ze takze na niego? Jesli nie to nie, friendly unit jest z definicji odrebna caloscia do ktorej ewentualnie mozna sie przylaczyc. Idac dalej Waszym tokiem myslenia, jesli ksiazka dziala na niego to czemu painboy'a instrumenty nie dzialaja na IC ktory sie przylacza do friendly unit?
M
-
pedro np sobie +1A nie daje. ale to z kolei jest wyraźnie zaznaczone w opisie.
narka
-
To Dante daje sobie Preferred Enemy? Nigdy tak nie grałem, ale mi pasi. I po co ma master-crafterd PW?
-
Czy jest napisane ze takze na niego? Jesli nie to nie, friendly unit jest z definicji odrebna caloscia do ktorej ewentualnie mozna sie przylaczyc. Idac dalej Waszym tokiem myslenia, jesli ksiazka dziala na niego to czemu painboy'a instrumenty nie dzialaja na IC ktory sie przylacza do friendly unit?
FnP to zupelnie inna historia i nie działa na IC z zupelnie innych powodow.
Inny przyklad - mamy przedmiot ktory działa na "model/charaktera i oddział w którym jest". Czy jesli przedmiot ma zapis ze działa tylko na "oddział w którym jest model", ale brak fragmentu ze "na niego i na oddział" to na ten model przedmiot/zasada nie działa, a tylko na reszte oddziału? Tak rozumując to shadowseer ma przesrane. Bo tu mamy sytuacje identyczna, nie ma zapisu ze cos działa na wlasciciela, bo nie ma takiej potrzeby - model taki jest w zasiegu działania przedmiotu i jest friendly modelem.
vladdi
-
pedro np sobie +1A nie daje. ale to z kolei jest wyraźnie zaznaczone w opisie.
narka
No wlasnie, jak takie rzeczy nie działaja na wlasciciela to maja to wyraznie napisane w opisie. Przy ksiazce tak nie ma, wiec działa tez na jej posiadacza.
vladdi
-
Heyka !!!
No wlasnie, jak takie rzeczy nie działaja na wlasciciela to maja to wyraznie napisane w opisie. Przy ksiazce tak nie ma, wiec działa tez na jej posiadacza.
vladdi
To po co w niektorych przypadkach jest napisane, ze daje tez dana rzecz wlascicielowi? Albo, rzeczony Master Crafted power weapon Dantemu?
Cze !!!
-
a u Logana napisali, że "all friendly models". to rozwiązuje kwestie czy jego unit także, natomiast sprawa co do tego, czy on sam też, patrząc na pewne głosy wątpliwości, pozostaje do rozstrzygnięcia.
narka
-
Heyka !!!To po co w niektorych przypadkach jest napisane, ze daje tez dana rzecz wlascicielowi? Albo, rzeczony Master Crafted power weapon Dantemu?
A po co WH Liber Heresius? Niekonsekwecja GW to zaden argument, niestety. I czy prefer daje teraz rerolla na wszystko, czy nie? Bo MCfrated daje rerolla na wszystko, tak?
vladdi
-
Poza tym BA są z 4ed panowie, a wtedy preferred enemy dawało trafianie na 3+, czyli MC normalnie dawał ten 1 przerzut. Dante nie jest tu najlepszym przykładem.
-
nvm
-
Heyka !!!
Bo zasady dantego pochodzą z 4ed, gdzie Preferred nie dawał mu przerzutów?
Kodeks byl update'owany do 5ED Panowie ...
Cze !!!
-
A pozostałe kodeksy miały FAQi, które chyba też miały je updejtować.
A Liber Heresius jak nie działa, tak nie działa.
-
Synapsa ma wyraźnie napisane że działa także na samą siebie.
-
A Liber Heresius jak nie działa, tak nie działa.
Ale napisali ze nie działa bo im się nie chce wymyślać jak ma działać.
-
Ale napisali ze nie działa bo im się nie chce wymyślać jak ma działać.
Chcialem tylko zwrocic uwage ze GW czasem robi bezsensowne lub bezuzyteczne przedmioty lub zupelnie swiadomie czyni je takimi. Nic wiecej.
vladdi
-
"Synapsa ma wyraźnie napisane że działa także na samą siebie."
A Kantor ma wyraźnie napisane, że nie działa sam na siebie.
Btw. jeszcze co do updejtowania kodeksu to tak go od czerwca 2007 updejtują, że nadal jest tam zapis "next month in white dwarf" i info o tym, że tego pdf'a można ściągnąć jako pdf'a ze strony GW...
-
"Synapsa ma wyraźnie napisane że działa także na samą siebie."
A Kantor ma wyraźnie napisane, że nie działa sam na siebie.[/quote]
Uwazna lektura porownawcza tych dwoch przykladów wydaje sie moim zdaniem potwierdzac moja teaorie. W skrocie u nidów jest tak:
"synapsa działa na oddziały wokół (włączając synapsowa kreature)"
"cantor daje bonus wokół. Bonus ten nie działa na kantora."
Z tego wynika jakby w rozumieniu twórców oddzial within to tez posiadacz zasady - dlatego w przypadku tyrkow jest to w nawiasie, jakby dla doprecyzowania, a w przypadku kantora jest wyrazny zakaz uzywania przez niego bonusu - jakby bez tego bonus ten dostawał.
Jasne ze to nie czarno na bialym:)
vladdi
-
Gadka prawnicza jak zwykle. Mi tam pasuje.
-
Heyka !!!
Mnie tam sie zawsze wydawalo, ze jak cos nie jest wyraznie napisane, ze dziala (tutaj - daje bonus), to nie dziala ... jak z tymi latajacymi terminatorami ...
Cze !!!
-
Koncepcja że Dante inspiruje sam siebie, tudzież że Logan wzywa sam siebie do zdwojenia wysiłków, mnie nie przekonuje. Gdyby mieli działać na samych siebie, to by to napisali. Skoro nie napisali, to nie działają. Tak ja to widzę.
-
Heyka !!!
Mnie tam sie zawsze wydawalo, ze jak cos nie jest wyraznie napisane, ze dziala (tutaj - daje bonus), to nie dziala ... jak z tymi latajacymi terminatorami ...
Cze !!!
Przy Dantem jest wyraźnie napisane, że działa na friendly BA oddziały w 12" od niego.
Dante jest BA, friendly też (nie jest przeciwnika), a mierząc te 12" od jakiegokolwiek miejsca na jego podstawce, będzie w 12" od siebie.
-
tudzież że Logan wzywa sam siebie do zdwojenia wysiłków
Mamrocze pod nosem "Stary, dasz radę" ;-)
-
Ja mam takie pytanie do grona sędziowskiego. Jak wygląda sprawa z ujednoliceniem działania wszystkich storm shieldów, kosztów punktowych rhinosów itp. Nie wiem jak ten "case" konkretnie się nazywa ale słyszałem że nazywają go "wałkiem". Jak wygląda sprawa z tym i kiedy można spodziewać się konkretów?
pzdr!
-
Heyka !!!
Ja mam takie pytanie do grona sędziowskiego. Jak wygląda sprawa z ujednoliceniem działania wszystkich storm shieldów, kosztów punktowych rhinosów itp. Nie wiem jak ten "case" konkretnie się nazywa ale słyszałem że nazywają go "wałkiem". Jak wygląda sprawa z tym i kiedy można spodziewać się konkretów?
pzdr!
Nie wałkiem, tylko walcem ...
I nic z tego nie bedzie.
Cze !!!
-
Czyli na 100% nie przejdzie.
Ok, dzięki i pzdr!
To ja jeszcze z tych uciążliwych pytań. Jeżeli już padło to z góry przepraszam, ale proszę o odp!
Chwilowo stronka ligi sędziowskiej nie chce mi się załadować, ale o ile dobrze pamiętam w valkirii/vendettcie wygrała opcja ze strzelaniem 3d. Jak więc mogę rozpatrywać LOS twin linkowanych lascannonów z vendetty? Wiem że ten środkowy, tudzież przedni ma mega ograniczoną widoczność, ale czy te pod skrzydłami mogą strzelać 360 stopni tak jak mają LOS'a, czy są ograniczone ruchem i widocznością tak jak np. sponsony predatora?
Ps. No tak "walec" nie "wałek" :lol:
pzdr 2.!
-
czy są ograniczone ruchem i widocznością
+ montowaniem
Tak mowi podrecznik, a ze V ma dzialka zamontowane na stale do przodu, NIE pozwolibym nikomu stzrelac z tego na 360". Jedynie do przodu ograniczajac LOS hullem i skrzydlem. Proste.
-
No ale wiemy że pojazdy same sobie, tak jak i szwadron nie zasłaniają. Przy predatorze wiadomo jest że jego wieżyczka jest ograniczona zgodnie z jej ruchem, a lascannony są ruchome czy sztywne? Nie wiem sam, bo nie widziałem oryginalnych FWowych lasek na vendecie.
pzdr!
-
No ale wiemy że pojazdy same sobie, tak jak i szwadron nie zasłaniają. Przy predatorze wiadomo jest że jego wieżyczka jest ograniczona zgodnie z jej ruchem,
ale w podreczniku masz narysowane pola ostrzalu ze sponsonow Predatora i Lemana. Na zadnym z rysunkow pojazd nie moze strzelac sam przez siebie... :doubt: :neutral:
a lascannony są ruchome czy sztywne? Nie wiem sam, bo nie widziałem oryginalnych FWowych lasek na vendecie.
sztywne, ja mam FW laski na V, moge pokazac paluchem w Paszczy ;)
-
Hmm, ale jesteś pewien że te lascannony to są sponsony? Nigdzie nie jest napisane że są nimi, co innego tyczy się heavy bolterów które można dokupić i jest ewidentnie napisane że są sponsonami. Ja wiem że wiercę dziurę w brzuchu, ale to może być często kwestia sporna (tu masz rację że przez hulla ciężko będzie strzelać).
Ps. W Paszczy Lwa (pub) wyglądasz bardziej uczesany niż na tym awatarze :D
-
Hmm, ale jesteś pewien że te lascannony to są sponsony? Nigdzie nie jest napisane że są nimi, co innego tyczy się heavy bolterów które można dokupić i jest ewidentnie napisane że są sponsonami. Ja wiem że wiercę dziurę w brzuchu, ale to może być często kwestia sporna (tu masz rację że przez hulla ciężko będzie strzelać).
coz, nie jest napisane ze sa sponsonami, ale tez nie sa hull mounted. wiec ja bym traktowal jako sponson z 90 stopniowym polem ostrzalu do przodu.
Ps. W Paszczy Lwa (pub) wyglądasz bardziej uczesany niż na tym awatarze :D
ale sie mocno staram, moze kiedys upodobnie sie bardziej ;)
-
a ja w związku z sytuacją z ostatniego turnieju mam pytanie:
czy Warboss na motorze ma covera jeśli przyłączy się do pieszego oddziału ?
pojawiły się różne zdania na ten temat :)
-
a ja w związku z sytuacją z ostatniego turnieju mam pytanie:
czy Warboss na motorze ma covera jeśli przyłączy się do pieszego oddziału ?
pojawiły się różne zdania na ten temat :)
IMHO ma, bo ten cover to specjalna zasada orkowych motorow i nie jest rownoznaczny z coverem calego unitu, ktory uzyskuje sie za przeslone terenowa, czy innych jednostek. Tak jak jeden model w unicie moze miec inva, tak nie widze przeszkod, dlaczego jeden model z zasada specjalna nie moglby miec covera.
-
A ja widzę przeszkodę. Dołączony do unitu, jest traktowany jak jeden unit, który, żeby mieć covera musi mieć 50%+ modeli w coverze.
-
Rulebook nie dopuszcza sytuacji, w których tylko niektóre modele mają covera. W tej kwestii obowiązuje majority. Morał z tego taki, żeby warbossów na bike'u nie dołączać gdzie nie trzeba.
-
Można na to spojrzeć też tak, że to nie jest bycie w coverze, bo zdecydowanie warboss coverze nie jest, tylko zasada specjalna tego modelu, która daje mu pewien save.
-
Tylko że to nie jest pewien save, a cover save. A cover działa jak wyżej. IMHO oszywiście. 8)
-
jest szansa, żeby LŚ się tym zajęła?
-
Mam takie pytanie:
Czy zdolność tyranta hive commander - ta część, która daje + 1 do rezerw działa jak jest on właśnie w rezerwach??
W codexie jest napisane, że póki tyrant żyje mam ten bonus (rozumiem, że jeśli jest w rezerwach to też żyje). Dla porównania lictor ma wyraźnie napisane, że jego bonus do rezerw działa dopiero jak on jest w stole.
Czekam na odp.
PS: znalazłem ten temat http://www.liga40k.com/viewtopic.php?t=530 i wszystko się wyjaśniło.
-
Cześć, czy mogę wziąć inqiego do BT ale bez mocy, tylko z hoodem?
EDIT: Prosiłbym o wypowiedzenie sie większej ilości osób, ponieważ spotkałem się z różnymi opiniami.
-
Tak.
-
możesz, bo w opisie BT stoi, że "may not include models with psychic powers" - znaczy psyker sobie może być byle bez czaru :)
-
mam pytanie.. ile scatteruje Land Raider z assaultowcami w środku? Mają zasadę Desent of Angels (czy jakoś tak) i czy ta zasada działa na ich dedicated transport :)
-
Heyka !!!
Na moje oko - nie dziala. To w koncu zasada oddzialu/packa, a nie Land Raidera ;)
Ale ponoc na zachodzie o tym mocno dyskutuja ...
Cze !!!
-
no niby tak ale transport ewidentnie dokupuje się do składu.. nie zmienia mi to jakoś nie wiadomo jak ;) ale ciekawe :)
-
Imho - Landek nie ma w SWOICH zasadach Descend of Angles tylko zasade deep strike. Nigdzie nie jest zaznaczone ze zasada DoA dziala na transporty jak w wypadku infitracji i scouta.
-
Heyka !!!
no niby tak ale transport ewidentnie dokupuje się do składu.. nie zmienia mi to jakoś nie wiadomo jak :wink: ale ciekawe :smile:
Tak of course, ze transport dokupuje sie do squadu - ALE Descent of Angels jest ewidentnie zasada wynikajaca z posiadania packa (patrz opis packa ze zbrojowni). Jak masz transport to po pierwsze primo nie ma juz packa, a po drugie primo tak po prawdzie to nie deepuje sie oddzial, tylko transport. W innym przypadku - Assaultowcy w Rhinosie tez mogli by robic Deepa - prawda? :wink:
Cze !!!
-
jak najbardziej przemawiacie do mnie :).. nie mam zamiaru się spierać :)
(akurat assaultowcy w rhinosie nie mogli by się deepować bo nie mają zasady deep strike)
-
Heyka !!!
(akurat assaultowcy w rhinosie nie mogli by się deepować bo nie mają zasady deep strike)
Assaultowcy (na packach) jak najbardziej moga sie Deepowac - ale generalnie o to mi chodzilo - w sensie takim, ze Deep Landka jest jego osobna zasada i nijak sie ma do Deepa i Descent of Angels oddzialu, ktory w nim sie Deepuje :smile:
Cze !!!
-
Zasada Descent of Angels jest dawana przez Jump Packi, więc po ich zdjęciu oddział tej zasady nie ma.
Poza tym DS robi Landek, a nie Assaultowcy. Tak samo się ma sprawa z Drop Podem.
Mówiąc krótko: wszystko co nie jest na Jump Packu scatteruje 2d6 i nie ma przerzutu na rezerwy. Spójrzcie sobie na opis Jump Packa na stronie 62.
-
uwazam ze jak siedza w DP albo LR to nie dziala niestett :wink:
-
Czesc!
Jesli to juz gdzies zostalo wyjasnione bardzo przepraszam, nie udalo mi sie znalezc:
1. Co w przypadku Valkirii/Vendetty stanowi "Hull"? Czy jest to jedynie czesc transportowa + kokpit, czy tak naprawde caly model?
2. Pytanie wynikajace z pierwszego - czy Valkiria/Vendetta moze skonczyc swoj ruch majac jakas czesc modelu poza stolem(patrzac w rzucie 2d, przy zalozeniu ze podstawka jest na stole)?
-
1). tez mialem te watpliwosci kiedys, ale machnalem reka i traktuje caly model jako hull (tak naprawde ma to znaczenie tylko przy blastach, afaik)
2). oczywiscie ze nie :smile:
<edit> ale mam refleks, jesli nieaktualne prosze o delete :roll:
-
Takie małe pytanko w kwestiach demonicznych celem upewnienia się.
Oddział Plaguebearerów. Tak powiedzmy 10ka. Mają Ikonę. Zrzucają się w ruiny - przy pierwszym lepszym ostrzale robią od razu gone to ground, żeby mieć np. 3+ save...
Rozumiem, że ikona jest aktywna w następnej turze, right?
-
Tak i to niezależnie od tego czy lądujesz w ciężkim, robisz GTG czy cokolwiek innego. Nigdy nie możesz korzystać z ikony, która przybyła w tej samej turze.
-
Ogolnie jednostka spinowana jest traktowana normalnie, scoruje, zajmuje znaczniki i z biernych zdolnosci jak np. ikona moze korzystac.
-
Dwie sprawy, pierwsza może głupia i oczywista ale praktyka jest dosyć różna
- czy walkery (defiler) mogą strzelić z ordnance i pozostałych broni jednocześnie? Imo, nie - ordnance kasuje możliwość strzału z pozostałych broni i nie ma tu znaczenia, że walker zawsze jest traktowany jak stationanary i może strzelać ze wszystkiego
- czy infiltratorzy w dedykowanym transporcie mogą korzystać z outflank, imo nie, bo skoro w transporcie tracą infiltrację, to tym samym tracą outflank, który jest konsekwencją infiltracji
-
Heyka !!!
- czy walkery (defiler) mogą strzelić z ordnance i pozostałych broni jednocześnie? Imo, nie - ordnance kasuje możliwość strzału z pozostałych broni i nie ma tu znaczenia, że walker zawsze jest traktowany jak stationanary i może strzelać ze wszystkiego
Masz racje, strzela z ordynance albo z reszty pukawek. Jedynym wyjatkiem jest tutaj Leman Russ, ze wzgledu na zasade Lumbering Behemot.
- czy infiltratorzy w dedykowanym transporcie mogą korzystać z outflank, imo nie, bo skoro w transporcie tracą infiltrację, to tym samym tracą outflank, który jest konsekwencją infiltracji
Traci mozliwosc infiltrowania, a nie zasade infiltracji, a to dosyc spora roznica. Oddzial takowy, w transporcie dedykowanym, moze nadal normalnie wychodzic z Outflanka.
Cze !!!
-
- czy infiltratorzy w dedykowanym transporcie mogą korzystać z outflank, imo nie, bo skoro w transporcie tracą infiltrację, to tym samym tracą outflank, który jest konsekwencją infiltracji
Po pierwsze, nie tracą infiltracji, tylko nie mogą infiltrować.
Po drugie, outflank ma własne zasady, gdzie wyraźnie się stwierdza że mogą.
-
Czy jak Lord(indep) ma wilczi wargearowe to może korzystać z MtC i przerzucania Dangerów? I to samo pytanie: czy Indep w oddziale może przerzucać dangery?
-
1. Indep na wilku ma i MtC oraz SR
2. Indep w odziale który nie ma SR nie może korzystać ze swojego albowiem jest ten skill oznaczony gwiazdką.
-
2. Indep w odziale który nie ma SR nie może korzystać ze swojego albowiem jest ten skill oznaczony gwiazdką.
Nie jest oznaczony gwiazdką.
-
Wiem, że nikt nie widział modelu jeszcze na żywo, ale moja natura powergamera nie daje mi spokoju. W związku z tym takie pytanie dotyczące tervigona i tyrannofexa - Jak jest ze strzelaniem do tych tchawek czy cokolwiek to jest na górze pancerza?? Czy traktowane będzie to jak wszelkiego rodzaju ogony, skrzydła itp. czy normalnie będzie się do tego strzelało i to widziało?? Te ozdóbki mają z 1.5-2" więc wolałbym już wiedzieć ;). Z góry dzięki za odp.
Zdjęcie modelu jeśli komuś się nie chce szukać:
http://www.warseer.com/forums/attachment.php?attachmentid=133214&d=1329923767 (http://www.warseer.com/forums/attachment.php?attachmentid=133214&d=1329923767)
-
Na moje body jak się patrzy
-
A na moje to sa zwykle ozdobniki do ktorych sie nie strzela
-
Wypustki na pancerzu to IMHO body. To jak plecak SMa, kto wie co w tych wypustkach sie chowa, moze jakies witalne organy :wink:
-
Na GV nie otrzymałem jednoznacznej odpowiedzi, więc zapytam tutaj.
Na jakiej podstawce wystawiani są demonowi heraldzi na chariotach?
-
Na 100 mm
-
Na 100 mm
W sensie kwadratowej czy owalnej?
-
W sensie prostokąt :) Chodzi o taką na jakiej są sprzedawane rydwany do wfb.