zaczyna się :biggrin:
a co z polskimi tytułami??:)
nie rozdzielać! który polski będzie najwyżej na liście = najlepszy polski, right? :biggrin:
A jak żaden nie załapie się na listę?
[ W TEGOROCZNEJ LIŚCIE WZNOWIENIOM MÓWIMY NIE! ]
Tradycyjnie wznowieniom mówię: TAK. Jestem za tym aby tak jak do tej pory móc glosować na wszystko co jest komiksem i ukazało się w Polsce w 2017 r.Też tak myślę.
Ja od zawsze będę hołdował zasadzie, że dla mnie premierowy komiks z 2017 roku to ten, który w owym 2017 roku przeczytałem jako pierwszy, mimo że to i siódme wznowienie. Taka sytuacja mówi trochę o zmianie pokoleniowej.Podpisuję się !
To tak jakby głosowac na album roku i obstawić Low Bowiego bo własnie wyszło wznowienie.
...
Od zawsze wszystkie światowe zestawienia czy komiksów, czy płyt, czy ksiazek, czy filmów tak działają, tylku tu jest "inny koncept" i obraza na standard, haha, no ok.
Jezeli ktos poda Hellboya na liscie to nie komiks z przed 10 lat, ktory teraz przeczytal. Tylko komiks z tego roku.
Wg jakiej logiki? To jest komiks wydany x lat temu przez Egmont. A nie w tym roku. To, ze ktoś go przeczytał w tym roku w żaden sposób go tegorocznym nie czyni. Nadal jest jedynie wznowieniem w innej okładce.Zobacz stopkę w Hellboyu: for polish edition EGMONT 2017. Rozumiem, że w innym wątku narzekałeś na czerń w wydaniu sprzed 10 lat, a nie tegorocznym?
Zobacz stopkę w Hellboyu: for polish edition EGMONT 2017. Rozumiem, że w innym wątku narzekałeś na czerń w wydaniu sprzed 10 lat, a nie tegorocznym?
[...] Ja osobiście nie dodam Hellboya i Blacksada (chociaż są mega wybitne wg mnie), ale Slaine - Rogaty Bóg się pojawi, bo czytałem go po raz pierwszy w tym roku.Dlaczego? Bo przecież z pewnością zdajesz sobie sprawę, że stosując takie "nieokreślone" podejście do wyboru komiksów, wrzucasz do tego samego worka komiksy kiepskie oraz wybitne (ale ktore przeczytales we wczesniejszym wydaniu, jak mniemam) - są one nierozróżnialne z punktu widzenia Twojego głosu. A sprowadzanie kiepscizny i wybitności do tej samej kategorii jest zwykle nielogiczne (a juz szczegolnie w plebiscycie na najlepszy komiks).
Natomiast taki Blacksad, Ekho (tomy 1-2), Sandman - Noce nieskończone itp., gdzie wznowienie nie różni się niczym od wcześniejszego wydania odpadłyby.Blacksad się różni.
Blacksad się różni.Jeśli byłby to zbiorczy to bym się zgodził. Ale to nadal są pojedyncze albumy w takim samym formacie w HC.
Po pierwsze - inny wydawca (więc wszelakie ISBN-y są inne).
Po drugie (i chyba najważniejsze) - nowe tłumaczenie.
Ale to nadal są pojedyncze albumy w takim samym formacie w HC.Z innym tłumaczeniem.
Więc zgodnie z tym co napisałem (i z czym poza listą tytułów kompletnie się zgadzam). Nowe wydania - tak, dodruki - nie.OK. Sandman - Noce nieskończone (wyd. II), to samo tłumaczenie, ale wyraźnie jest to wydanie II z innym napisem na okładce., co w takiej sytuacji? No chyba, że jest nowy nr albumu nadany (stary to 466).
Zawsze wydawało mi się, że głównym (jeśli nie jedynym) celem tego plebiscytu (jak i każdego zresztą plebiscytu) jest stworzenie listy wartościowych rzeczy, którymi powinni zainteresować się ludzie, któzy się nimi do tej pory nie mieli okazji zainteresować
Co, jak sie zastanowisz, tym bardziej przemawia za sensem plebicytu na premiery.
Ale moze jest inaczej? Czy Gobender mozesz podac jakies inne racjonalne powody, niz ten podany wyzej przeze mnie, dla ktorych uwazasz, ze na te kolejne wydania nie nalezy glosowac?
I nie wiem dlaczego roczny ranking, który na całym świecie i niezależnie od kategorii robi się tak samo, u nas musi być inaczej.Piszesz o calym swiecie i tutaj sie zgodze, a czy caly swiat nie glosuje wtedy na pozycje wydane w oryginale jako premiery?
Taka propozycja odnośnie wznowień. Można by je dopuścić do głosowania, jeśli nowe wydanie różni się zasadniczo od poprzedniego (i nie mówię tu różnicy HC-SC), które wyszło X lat temu i w takim wypadku Hellboy, BBPO, Slaine - Rogaty Bóg, Kaznodzieja, Batman / Sędzia Dredd, Życie i czasy Sknerusa McKwacza, Osiedle Swoboda 2 itp. mogłyby być brane pod uwagę.Pozostaję przy swoim zdaniu ale jeżeli już chcieć przyjąć takie kryterium to tylko w postaci takiej, że wznowienie nie różni się niczym od pierwszego wydania - bez dopisku "istotnie", który jest pojęciem nieostrym. Idąc jednak dalej powstają pytania. Np. czy komiks z nową okładką ale ze starą treścią w środku kwalifikuje się do głosowania? Czy dodatki w środku liczą się jako nowa treść czy też bierzemy pod uwagę tylko sam komiks? Co w przypadku wydania komiksu w nowym formacie lub na innego rodzaju papierze? Ktoś musiałby ustalić zasady w tym względzie. Dodatkowo przyjmuję, że np. nowy przekład, nowy krój czcionki, nowe kolory itd. w sposób oczywisty kwalifikują dany komiks do głosowania.
Natomiast taki Blacksad, Ekho (tomy 1-2), Sandman - Noce nieskończone itp., gdzie wznowienie nie różni się niczym od wcześniejszego wydania odpadłyby.
W przyszłym roku pojawi się ten problem z seriami 100 naboi, Transmetropolitan, Planetary, które dostaną wznowienie w nowej formie, ale nigdy nie były dokończone, a warte są przeczytania i umieszczenia ich na liście.
Plebiscyt w obecnej formule jest jak najbardziej logiczny. Ma jasne kryteria i to wystarczy. A czy ten plebiscyt ma spełniać jakąś rolę, a jeżeli tak to jaką, to już jest zupełnie inna kwestia, nie mająca z logiką nic wspólnego.
Jednakze, pomimo iz z logicznego punktu widzenia plebiscyt jest bez sensu, ma on jednak - niezaleznie od reguł glosowania - jedna zaletę, ktora przeważa jego logiczne niedoskonalosci - FUN. I tego należy się trzymac!
Kryteria plebiscytu w dotychczasowej formie sa logiczne, jednak ich zastosowanie w praktyce w zakresie wznowien juz nie, poniewaz glosujacy, jesli przeczytali wznowiony komiks w jego poprzednim wydaniu, a nie w roku jego wydania ponownego, juz zwykle na ten komiks nie glosuja, co z punktu widzenia oddanego glosu kwalifikuje ten komiks jako kiepski, nawet wowczas jesli taki glosujacy uznaje ten komiks za arcydzielo (vide: np. jedna z wypowiedzi Murazora wyzej).Nie wiem jak inni ale ja jeśli kupię i przeczytam wznowienie komiksu, który kiedyś czytałem to staram się go oceniać tak jak go odbieram obecnie - zwykle wysoko.
1. EgmnotRozumiem że błąd celowo :smile:
@tysonek
Proszę o sprecyzowanie, o którego Hawkeye chodzi, bo jak rozumiem są dwie różne serie(?):
http://alejakomiksu.com/seria/2719/Hawkeye/ (http://alejakomiksu.com/seria/2719/Hawkeye/)
http://alejakomiksu.com/komiks/18064/Superbohaterowie-Marvela-06-Hawkeye/ (http://alejakomiksu.com/komiks/18064/Superbohaterowie-Marvela-06-Hawkeye/)
W razie braku wyboru głos policzę na serię z Egmontu, jako że inni forumowicze oddawali już na nią głos, a poza tym mam przeczucie, że o nią Tobie chodziło. :wink:
@Archelon i właściwie pytanie otwarte:
Jak traktować Universal War One i Universal War Two? Jako jedną serię tak jak u Archelona czy jako dwie odrębne serie tak jak u donTomaszka?
Przychylałbym się bardziej do potraktowania ich jako dwie serie. W takim przypadku Archelona proszę o doprecyzowanie, na którą serię idzie głos. W braku wskazania głos policzę na Universal War One. No chyba, że przekonacie mnie, żeby traktować je jako jedną serię.
3. Egmont - mimo korporacyjności i pewnych wpadek, wydają zróżnicowane komiksy i bez nich rynek nie byłby tak rozwinięty.A propos wpadek Egmontu, to właśnie czytam komiks, który masz w nazwie i avatarze, czyli Corto Maltese - Przygody celtyckie i w drugim rozdziale (a zostały mi jeszcze cztery, nie wiem co mnie tam czeka) jest kilka plansz wydrukowanych ze słabszych materiałów lub przesuniętych. Coś jak te przykładowe kadry z nowego Sknerusa, które na dole tego artykułu umieścił Radef: http://www.komiksydisneya.pl/2018/01/festiwal-bedow-w-nowym-wydaniu-zycia-i.html (http://www.komiksydisneya.pl/2018/01/festiwal-bedow-w-nowym-wydaniu-zycia-i.html)
Wilk jest osoba liczaca i pyta jak liczyc glosy :smile: ja bym liczyl Akta oddzielnie, a pojedyncze tytuly oddzielnie.Tak zrobię. Dzięki!
@wilku już zliczasz głosy? ja czekam i jeszcze nie liczę, a nóż komuś się odwidzi i jeszcze dokona zmianMam tego świadomość ale uznałem, że łatwiej mi będzie wszystko ogarnąć wpisując głosy na bieżąco do Excela niż potem wszystko liczyć na raz. Po zakończeniu głosowania a przed ogłoszeniem wyników sprawdzę jeszcze raz czy ktoś nie zmienił swojego głosu i ewentualnie wprowadzę odpowiednie zmiany. A poza tym byłem po prostu ciekawy wyników cząstkowych. :)
a co do Dredda to jestem aby "Kompletne akta" traktować seria, a one shoty takie jak" Ameryka" oddzielnie od nichTak właśnie zrobiłem. :)
No way! :biggrin:
Nie tylko ty :biggrin: Może jakiś kontrolowany przeciek? :smile:
nie za wcześnie to podsumowanie?Nie, jest w sam raz.
jak dla mnie "do 15 lutego" znaczy, że dzisiaj też jeszcze ludzie mogli...To rozumiemy to inaczej.
Powiem dodatkowo, że jeśli ktoś do tej pory nie oddał głosu to wątpię aby na ostatnie 5 minut zrobił.W tamtym roku w ostatni dzień głosowało 2 osoby - komiks polski, 5 osób - wydawnictwo, 8 osób - komiks ogólnie.
To rozumiemy to inaczej.Jak liczysz do pięciu, to liczysz 1, 2, 3, 4? :smile:
Edit:
I ta sama prośba do absolutnie odnośnie Daredevila. Założyłem, że chodzi o "Daredevil Nieustraszony!" z Egmontu.
@muaddib85Tak jest. Marvel NOW
Zakładam, że głos na Hawkeye to głos oddany na serię Egmontu i tak policzyłem ten głos ale żeby nie było żadnych wątpliwości to proszę o potwierdzenie, że tak jest w istocie.
Tak. W przedziale gdzieś na końcu pociągu w ostatnim wagonie.TO JEST TUTAJ
Zawsze można zrobić ostatnie podsumowanie roku 2018, tak na pożegnanie tego forum.
@mkolek, nie za wcześnie te głosowania?Zaczął się grudzień, dałem 3 miesiące na głosowanie, zawsze można coś zmienić coś w tym czasie. I tak to jest ostatnie głosowanie na tym forum więc jestem zaskoczony tym pytaniem.
Kiedy komiksowa top lista 2018 ?Pewnie wtedy gdy ktoś założy temat i zobowiąże się policzyć głosy po zakończeniu głosowania. :smile: