gildia.pl

Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => Mordheim => Wątek zaczęty przez: Herudaio w Marzec 05, 2005, 09:08:10 pm

Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Marzec 05, 2005, 09:08:10 pm
Pytanie proste i skomplikowane:
Czy Ostland może nająć Kislev Rangera?
Co ma zwierzni prymat oficjalności? Zasady bandy tworzone gdy nie było części rzeczy czy późniejsze zasady?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 05, 2005, 09:12:00 pm
Jak dla mnie mogą.. zasady nie dzialaja w stecz..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 06, 2005, 01:33:18 pm
Moga bo to ten najemnicy z prowincji Ostland... (niestety argument ze dla kogos moga nie jest wystarczajacy :D hi hi hi)

ogolnie SG traktuje ludzkie bandy poza SoS i HW jako najemnikow...

A o jakich zasadach mowisz bo takie ogolnikowe rozwazanie do niczego dobrego nie doprowadzi :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Marzec 06, 2005, 02:01:00 pm
Chodziło mi właśnie o tą sprawę czyli czy Ostland może nająć nowych najemników
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 06, 2005, 04:15:03 pm
NIE moze... zasady bandy sa jasne TYLK OGRE... nie wazne czy pojawi sie 10 nowych... oni ciagle moga TYLKO ogre'a... taka zasada bandy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Marzec 06, 2005, 09:31:26 pm
Misio ma racje Ostland może najac tylko Ogra i to jest jenda z zasada tej bandy...i niestety na nic zdaje się fakt ze Kislev Rangera moga najmować bandy najemników.

Np. Beasty nie moga najmowac żadnych najemników (ale mają zaznaczone ) chyba, że w ich opisie jest inaczej. Ostland niestety ma jasno sprecyzowane,ze tylko Ogry i dopóki nie pojawi się najemnik z wyraźnym opisem że Ostalnd równiez może go najmwoac to niestety nic z tego ;)
Tytuł: zasady po polskiemu
Wiadomość wysłana przez: Balaor w Marzec 07, 2005, 04:25:19 pm
witam. mam maly problemos. dopiero zaczynam grac w mordheim i nie wiem z kad sciagnac polskie zasady. u mnie w kielcach w graczu sa takie wydrukowane ale sprzedawca nie pamieta z jakiej strony sa. pliski dajcie mi link z zasadami do wydrukowania
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 07, 2005, 04:58:45 pm
na stronie klubu TREASURE HUNTERS:

http://www.treasure-hunters.prv.pl

w dziale  LINKI jest strona GROANA z polskimi zasadami... jednak pamietaj... od czasu tego tłumaczenia (poza bledami w tlumaczeniu) pojawily sie poprawki do zasad.

Jednak do nauki podstaawowych zasad wystarczy polskie tlumaczenie.

oryginalny podrecznik zciagniesz z:

http://www.mordheim.com (Living Rulebook)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Balaor w Marzec 07, 2005, 05:11:43 pm
ok dzieki bardzo. przeczytam sobie i moze zaczne grac undeadami
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Marzec 17, 2005, 09:55:45 pm
Na początek zacytuję MiSiA z topicu o turnieju par...
Cytuj
nie jst tak latwo stzrelac kiedy mozna trafic swojego goscia w plecy! to DUZO zmienia bo gra staje sie bardziej kombinacujna (zasada z trafianiem covera przy nietrafieniu o "-1" (2 ostatnie gry jakie gralem pokazaly ze strzelanie przez swoje modele jest problemem - szczegolnie jak sa trereny i nie da sie stawac luzno. Nie dalej jak tydzien temu kolega zastzrelil swojego kapitana bo niefortunnie stana na drodze strzelania...)

Właśnie, jak to z tym jest? W jakiej odległości od celu musi stać model nasz, lub przeciwnika, żeby mógł zostać trafiony przez "zbłąkaną strzałę"?  :) Wystarczy, że po prostu stoi na linii strzału, lub w jej pobliżu, czy musi stać w bliskiej odległości od właściwego celu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 17, 2005, 10:08:52 pm
Wystarczy że jest na lini strzału!
Skrucając zasade brzmi ona że kazdy model przysłaniajacy nam cel generuje covera ( zarówno swoi jak i wroga)!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 17, 2005, 10:22:39 pm
i jesli rzucajac na trafienie  rzucimy o 1 mniej niz minimala wartosc na trafienie to dostaje cover czyli w tym przypadku nasz własny model.
Tytuł: ghule
Wiadomość wysłana przez: Balaor w Marzec 21, 2005, 04:42:21 pm
mam pytanie o ghuli z undeadow. w ekwipunku jest napisane ze nosza same kosci. czyli jaka maja bron bez kosci i z kosciami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 21, 2005, 08:10:57 pm
Ghule "nie mają broni" tak to należy traktowac... ale nie mają tez minusów za nie posiadanie broni... krytyki jakie zadają to te same co "zwierzęta", czy "atak bez broni"...
Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Kwiecień 14, 2005, 12:00:32 am
Rozbijasz sie jak masz straty 25% (równo). Czyli przy 12 to jak tracisz 3, przy 13 jak 4. HS, liczą się do rozbicia. No i pamiętaj że rozbicie rzucamy co rundę po stracie 4 modelu (przy 13).

Na turniej wystawia się zwykle składy 9, 13, lub 17 (lub nawet 21) osobowe.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Kwiecień 14, 2005, 08:58:12 am
Cytat: "nahar"
Rozbijasz sie jak masz straty 25% (równo). Czyli przy 12 to jak tracisz 3, przy 13 jak 4. HS, liczą się do rozbicia. No i pamiętaj że rozbicie rzucamy co rundę po stracie 4 modelu (przy 13).

25% z 13 to 3,25. Czyli zawsze zaokrąglamy w górę?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rondel w Kwiecień 14, 2005, 09:40:50 am
Nie zaokraglamy w gore tylko patrzymy tak na chlopski rozum :-)
Przy 12, tracimy 3, rout bo tyle nam wychodzi 25% z 12. Przy 13 tracimy 3 i wciaz nie rzuciamy poniewaz musimy stracic 3 i jeszcze kawalek a ten kawalek wciaz siedzi na stole, granica zostanie przekroczona dopiero przy stracie nastepnego modelu.
Aczkolwiek dawniej gralem tak, ze sie zaokraglalo w dol i tez nie bylo zle :-)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 14, 2005, 09:49:33 am
ilosc czlonkow w bandzie: 1-4 TO TEST ROZBICIA po stracie: 1

ilosc czlonkow w bandzie: 5-8 TO TEST ROZBICIA po stracie: 2

ilosc czlonkow w bandzie: 9-12 TO TEST ROZBICIA po stracie: 3

ilosc czlonkow w bandzie: 13-16 TO TEST ROZBICIA po stracie: 4

ilosc czlonkow w bandzie: 17-20 TO TEST ROZBICIA po stracie: 5

ilosc czlonkow w bandzie: 21+ TO TEST ROZBICIA po stracie: 6


Cytuj
Optymalna liczna członków w bandzie to wielokrotność 4 +1 czyli 5, 9, 13, 17, 21... Kiedy ginie 25% naszej bandy, co turę sprawdzamy czy nasza banda się nie złamie i nie ucieknie. Przy liczbie członków wymienionych powyżej musimy stracić odpowiednio 2, 3, 4, 5 i 6 wojowników! Liczba członków zależy również od bandy. 9 krasnali to już duża siła gdy 13 skavenów to liczba minimalna jaką powinno się rozważać...


cytat z strony TH...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Aver w Kwiecień 23, 2005, 01:16:35 am
Mam pytanie ,jak big game hunter wystawia te swoje pułapki?

Pozdrawiam Aver
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 23, 2005, 06:45:45 pm
Tez się na tym zastanawiałem i trudno jasno odpowiedzieć ( naszczęście jest to nieoficjalna postać:))

A proponował bym jako rozwiazanie - ze może on wystawic te pułapki przed gra w twojej strefie rozstawiania!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 25, 2005, 06:48:48 am
skoro zasady nie mowia gdzie to mozna je postawić gdzie sie chce...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 25, 2005, 07:33:41 am
Cytuj
skoro zasady nie mowia gdzie to mozna je postawić gdzie sie chce...


Kolejny chory pomysł!!
Ja proponuje zrezygnować z tego najemnika ( aż do wyjaśnienia sprawy przez GW). Poniewaz idąc mysla Misia wystawiamy pułapki pod nogami wrogów ( w ich strefie rozstawiania) i wykonują one za nas brudna robotę! A my jedynie wpisujemy sobie w tabeli wyniku MASAKRA!:)
Totalna Bzdura!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 27, 2005, 07:12:13 pm
Koledzy - odbiję troche od tematu, ale niezbyt daleko - sprawa dotyczy Averlandzkich pułapek... Zweryfikowałem dziś trochę punkt widzenia Kolegi Misia. NA wskutek złęgo zrozumeinai wyrazu był obn przekonany, iż pułapkę uaktywnia jakikolwiek model (poza oczywiście tym kto ją rozstawił), który wkroczy w obręb 2" od niej,.,.,. "modele mogą poruszać się wenątrz, ale nie mogą wejść w dwa cale" co jest BŁĘDEM... w zasadach napisane jest : "WITHIN" co oznacza "W obrębie" w dosłownym tłumaczeniu ze słownika... toteżchciałem na oczach całego forum po prostu wam uświadomić jak działa pułapka... w momencie gdy jakikolwiek model wejdzie, przejdzie obok, lub zacznie wychodzić z zasięgu pułapki musi stestować czy jej nie uruchomił... dlaczego to ważne?... to proste.. dziś Miś ustawił tą pułapkę obok walki wręcz, gdzie jego kapitam mężnie zażynał mi psy (swoją droga Miś wygrał do zera..zabijając mi 5 modeli...dałem dupy:P)... chodzi o to, ze gdyby kapitan zarżął owe psy i chciał odejść (a pułapka nadal tam stała) to ponieważ był tuż obok niej musiałby stestować... dlatego jest to istotne...

TYLWE... potraktujcie to jako rules review... gdyż sprawa jest bezdyskusyjna : "within - w obrębie" nie ma jak tego inaczej rozumiec... czarno - na białym...

popzdrawiam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Kwiecień 28, 2005, 07:47:32 am
eee... a co w tym odkrywczego, ktoś uważał inaczej?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 28, 2005, 07:51:04 am
Cytuj
eee... a co w tym odkrywczego, ktoś uważał inaczej?


No właśnie..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 28, 2005, 08:49:41 am
Kamil - ale ty spamujesz:P... hahahahahah ale nie o tym,.,. Drachu - Misio był przekonany, że półapka działą zupełnei inaczej... bo jest zasadnicza różnica pomiędzy "gdy wejdzie w zasięg pułapki" a gdy "poruszy się w zasięgu pułapki"... OGROMNA różnica... nie wiem jak graliście na turnieju Kamila;] ale to mnie wali - chciałem tylko publicznie powiedzieć co i jak.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 29, 2005, 09:11:52 am
Cytuj
Kolejny chory pomysł!!
Ja proponuje zrezygnować z tego najemnika ( aż do wyjaśnienia sprawy przez GW). Poniewaz idąc mysla Misia wystawiamy pułapki pod nogami wrogów ( w ich strefie rozstawiania) i wykonują one za nas brudna robotę! A my jedynie wpisujemy sobie w tabeli wyniku MASAKRA!
Totalna Bzdura!!!


Co znaczy "kolejny chory pomysl"?

Jak nie napisali gdzie, to mozna gdzie sie chce. Na ziemi, nie blizej niż 6" od siebie... pytanie bylo o to jak to dziala a nie jak chcemy, żeby działało... zreszta nie bardzo jest nawet z czego "rezygnować" bo to srednio oficjalny najemnik...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 02, 2005, 11:14:12 am
W podreczniku nic na ten temat nie pisze dlatego zwracam sie do was!
Ja juz mam na ten temat własne zdanie ale z chęciom zapoznam się z waszym :)

Moje pytanie (a dokładnie wątpliwosć)) brzmi:

Czy w walce wręcz można zmieniac bronie! Np. zaczynam walke z tarcza mieczem, a w nastepnej turze dobywam zamiast tarczy dodatkowo topór!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 02, 2005, 11:31:17 am
Gdy graliśmy jeszcze w fantasy shopie trzeba było zadeklarować, jakich broni sie używa - na początku walki. Nie mżna było zmieniac broni w trakcie ... jednakże doszły krytyki alternatywne, gdzie istbnieje możliwość "wybicia" przeciwnikowi bronui z ręki. Moim zdaniem jest to jedyna możliwość, by ow przeciwnik po utracie jednej z trzech broni (np: miecz, topór, sztylet) mógł wyciągnąć kolejna ...

Przykład: Model ma miecz, topór i sztylet - walczy dwoma pierwszymi...
W którejś turze walki traci topór na wskutek zadanego mu przez oponenta trafienia krytycznego. Zamiast toporu włąda wtedy sztyletem...

Nie ma chyba innej możliwości,...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 02, 2005, 11:58:25 am
Podobnie myslę.. Lecz z drugiej strony nigdzie nie ma napisane o obowiązku jednej deklaracji! zatem idac zgodznie z rozumowaniem (jakie stosuje równierz Misiu) nie jest zabronione czyli można co rundedeklarowac jakiej sie broni uzywa. A zasada deklaruję "raz i basta!" jest pewnym przezwyczajeniem z battla! I jesli ktos ma czas wytzucić pisolet i dobyc druga broń to co za problem odżucic dwuraka i dobyć dwoje mieczy! (choc nie wyobrazam sobie tej sytuacji w druga stronnę:))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 02, 2005, 12:07:53 pm
Kidyś, kiedyś ta kwestia była dość dokładnie omawiana na forum.
Nie mam teraz czasu opisywać dokładnie, ale odpowiedź jest gdzieś w temacie 'zasadniczo zasady'
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 02, 2005, 12:09:23 pm
Najlepszym wyjściem jest zasdanie pytania kolesiom od mordheim... mi zawsze odpisują na wszystkie posty i przez to nei mam problemów... napisz do nich... na www.mordheim.com ma się rozumieć...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 02, 2005, 06:14:32 pm
nic wam nie napisza... oni nie znaja zasad wogole. Tylko te co sa jasne... ostatnio mi naipsali "ja nie pisalem tych zasad wiec nie wiem" lol

jak dla mnie 1 zestaw broni w 1 walce... pistolety to wyjatek bo maja w opisie.


... potem beda takie syfy, ze lezy koles to nagle sie spod plaszcza 2raka wyciaga i zanim kolo wstanie zabijamy go dwurakiem... ale jak chcecie... ja juz mam model z 2rakiem... moj ukochany dowodca! Naz wie o kogo chodzi!

ale skoro uwazacie ze mozna jak sie chce to jak to jest ... miecz, sztylet i puklerz... najpierw sobie paruje a ptem wale 2 ataki :D (dobra wiem, ze chodzi o zamiane miedzy turami)  albo... najpierw kminie czym atakuje wrog a potem wybieram sobie odpowiednia bron do obrony? bo w sumie atakujacy koles leci na nas z konkretna bronia na wierzchu...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Maj 04, 2005, 12:44:35 pm
Zaraz... kombo miecz/topór/sztylet u jednego stworka? Nie za dużo? Chyba nie ma w takiej sytuacji problemu, bo nie wolno po prostu mieć ze sobą tyle złomu. W innym wypadku - np. mamy dwuraka i zwykłego miecza i krytyk spowoduje, że dwuraka nam wywaliło, to - w myśl zasad - walczymy dalej tym co nam zostało.
 
Podobnie w sprawie przykładu Miska: puklerz, miecz i sztylet. Walczymy np. mieczem i puklerzem no i mieczyk poooleciaaał... wtedy zostaje puklerz i sztylet. Puklerz polecieć nie może bo krytyk wybija tylko weapon a puklerz to armour.

A zmienianie sobie w czasie walki i kombinowanie jak to opisał Misiek. W myśl logiki, którą tu w większości promujemy to chyba głupie? No nie?
Jakaż to byłaby niekonsekwencja Kamil, gdybyś z jednej strony opracowywał z Nazem fajne zasady, celem wprowadzenia większego rozsądku do gry a z drugiej wciskał takie machinacje :) jak wymiana oręża w środku walki.

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 04, 2005, 01:12:36 pm
Cytat: "RafiK"
Zaraz... kombo miecz/topór/sztylet u jednego stworka? Nie za dużo? Chyba nie ma w takiej sytuacji problemu, bo nie wolno po prostu mieć ze sobą tyle złomu.

Hmm, coś mi się kojarzy (chyba w QaA jakichś przeczytałem), że sztylet ma się tak czy tak (ten początkowy). Tłumaczono to w ten sposób, że wojownik nie sprzeda swojego sztyletu bo to jego ostatnia deska ratunku itd. Nie przeszkadza mu to w posiadaniu dwóch innych broni (miecz+topór np.). Chociaż... Ehh, nie pamiętam gdzie to przeczytałem :D.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 04, 2005, 01:47:21 pm
mozna miec 2 bronie do walki wrecz i 2 strzeleckie (pistolety - para - jako jedna bron). Co do walki wrecz to sztylet sie nie wlicza do maxa... wiec topor, miecz sztylet jest mozliwy...

źródło: podręcznik... dział tworzenia band.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 05, 2005, 09:46:53 am
jak wyzej, sztylet nie jest liczony do "broni", to jakby integralna czesc wojownika, ale nie wiem czy to jest dobry pomysl. zastanowcie sie nad realnoscia posiadania 2 strzeleckich, 2 zwyklych i jeszcze sztyletu i co jeszcze, lina, hubka i krzesiwo i worek z prezentami...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 05, 2005, 10:03:33 am
E tam. Sztylet wsadzi do cholewy buta i w niczym mu nie przeszkadza. To tak jak brać nóż na wycieczkę  :) .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 05, 2005, 10:35:24 am
SKOLO... ZASADY JAKIES MUSZA BYC... TO TRZEBA W SPOSOB KOMPROMISOWY UJĄC ZASADAMI... I TAK ZOSTALO ZROBIONE... ZRESZTA BRANIE 2BRONI STRZELECKICH, NOZA, MIECZA NIE JEST PROBLEMEM,,, BEZ MYSLIWYCH ... NOZ DO PATROSZENIA, STUCER/DRYLING ITP... SPOKO... DO TEGO AMUNICJA I INNE :d
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 05, 2005, 02:03:43 pm
ja tu tylko sprzatam, wy tam sobie grajcie jak chcecie  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 05, 2005, 05:37:25 pm
Mam pytanie, które starałem się też zadać fanaticowi, ale niestety "request denied";/... Czy Averlandzki Bergjaeger dostaje xp za to, ze kogoś zabiłą jego pułapka?... Grałęm dzis dwie bitwy z Misiem i bydlaki nachapały wiadro xp... mało mnie to cieszy,...poniewaz uważam to za głupie - równie dobrze kolesie z Ostlandu powinni dostawać xp za to co zabiją ich "psy z umiejętności" bo to tez "skill"... Jeszcze zrozumiem, że jak ktoś strzeli np. do gościa stojącego blisko krawędzi, rani a potem tamten spadnie i się zabije, to XP dostaje strzelec... to ma sens (a o tym tez dzis gadaliśmy... towarzysko) ale pułapka?... swoje pytanie zadam fanaticowi, ale jak request przestanie być denied;/... a puki co pytam was... tylko prosze bez dywagacji i pieprzenia kitów - chcę aby udzielił mi odpowiedzi ktoś, kto po prostu to wie, lub jest tego peien:),... Pozdrawiam...

Mam tez odpowiedź na pytanie, czy można zmieniac bronie w czasie walki (może ktoś już to tutaj pisał) otuż "NIE" a pytanie jak i odpwoeidź znajdziecie w ERRACIE...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 05, 2005, 11:30:43 pm
Jak dla mnie powinnienen dostawać exp. Nie mam 100% argumentu "za" (tak jak go niema "przeciw").. ale moim zdaniem to jest pewien rodzaj jego ataku! W końcu poświęca cała turę na przygotowanie tego nietypowego ataku, zamiast np. strzelić!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 06, 2005, 08:13:12 am
podzielam zdanie Kamila, moim zdaniem powienien dostawać expa bo to dzięki swoim umiejętnościom uśmierca wrogów, pułapka  jest jego bronią (coś jak mina przeciwpiechotna;) ).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 06, 2005, 09:56:44 am
a ja sie jak zwykle zgadzam z Demence :P
Claymore
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 06, 2005, 11:02:27 am
Cóż moim zdaniem t głupie, ponieważ jak już isałem: na tej samej zasadzie członkowie OSTLANDCZYKÓW mogliby dostawać xp, za to co zabiją ich psy z umiejętności "frienship"... Taki bergjaeger ani nie naraża się na niebezpieczeństwo... ani  nie musi nawet widzieć śmierci ofiary - co do za doświadczenie?...ale oczywiście:) rad jestem, zę mi udzieliliście odpowiedzi. W końcu mi się udało wycyckac system i posłałem pytanie zamiast przez "contact us" to bezpośrednio do jake'a Thortona, który odpowiedział mi na moje poprzednie pytanie wysłane do S.games,,, na szczęście zostawiłem sobei jego mail wtedy:)...

Zobacztymy c odpowie, i czy wogóle odpowie:) Pozdrawiam all.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 06, 2005, 12:02:29 pm
Skolo :D

Naz to jak już Ci dadzą odpowiedź przedstaw ją jak najszybciej na forum :) cobyśmy my też byli oświeceni ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 06, 2005, 01:12:23 pm
Cóż moim zdaniem t głupie, ponieważ jak już isałem: na tej samej zasadzie członkowie OSTLANDCZYKÓW mogliby dostawać xp, za to co zabiją ich psy z umiejętności "frienship"...

Jak dla mnie jest to zaden argument! Ponieważ dzięki zdolności ostlandczyka nie zyskujesz dwuch psów(które walcza dla tego bohatera) ale możesz powiekszyc liczebność bandy.. Co nieprzeszkadza w fakcie że psy możesz posiadac wcześniej i to w nieograniczonej liczbie (byle nie przekroczyć limitu bandy) Np. Dowódca i 14psów. Wystarczy miec jedynie kapuchę :))

Dodatkowo jest pwena subtelna różnica między zasadą specjalna (berargier) a Skilem (Ostlandzczyk).

A dzielo swojego zniszczenia może taki łowczy ujzeć po walce.. kiedy to bedzie sie przygladac odrąbanej nodze jakiegoś śmiałka!


Natomiast ja poważnie zastanawiam sie nad innym pytaniem!
Czy berargier dostaje exp jeśli pułapka pokiereszuje własnych członków bandy?.. I (to nieco znów wydumane- ale ja zawsze wynajde takie kontrowersyjne sytuacje) co sie dzieje kiedy dwa modele wpadna w zasieg pyłapki w skutek keebab (krytyk na drzewcowe). Ja tłumacze sobie to tymze obrywa pierwszy model który sie znajdzie w zasięgu pułapki obrywa.. Ale chciałem poznać jeszcze wasząopinię! (bo może należy to rozlosować?)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 06, 2005, 04:50:51 pm
Cytuj
Grałęm dzis dwie bitwy z Misiem i bydlaki nachapały wiadro xp... mało mnie to cieszy,...


lacznie... 1 expa :D


Co do psów to zupelnie co innego... pies to czlonek bandy, ktorego wlascicielem jest np. dowodca... idac tym tropem dowodca moglby zbierac expa za to co wilk zabije :D

Ale pulapki... to taki atak z opoznieniem... nie kazda pulapka nawet dziala, wiec te co zabijaja sa powodem wzrostu doswiadczenia... identycznie traktuje sytuacje kiedy postrzelony przez nas wrog spada z budynku i sie zabija... tez dotaje expa bo wojak PRZYCZYNIL sie do smierci wroga.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 06, 2005, 10:29:30 pm
IMHO powinni dostawać. Trafienie na 3+, siła 4 - całkiem nieźle. Ale nie każdą pułapkę się uruchomi, nie każda zabije... Poza tym, jak powiedział Kamil - Traper poświęca na jej umieszczenie całą turę - gdyby jej nie zastawił, nic nikomu by się nie stało. Z psami to inna sprawa - zabija bezpośrednio pies (nie bohater ze skillem), a zwierzęta nie dostają expa, więc sprawa jasna.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 07, 2005, 05:10:10 pm
Oj te pulapki to prawdziwa kopalnia problemów :D

Moje kolejne problematyczne pytanie brzmi (do dyskusji):

Czy pulapki działaja w górę i w dół.. Tzn. Czy moga zaatakować (uruchomić się ) kiedy jakis model będzie sobie dreptał pietro wyżej lub niżej w stosunku do nich??

Jak dla mnie powinny działać tylko w poziomie (albo tylko do 1' różnicy)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Maj 07, 2005, 09:12:07 pm
Według mnie tylko w poziomie :/ widzieliście gdzieś pułapke rozkładaną w 15 s w dowolnym miejscu która może zabić przez dwa piętra?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 07, 2005, 09:18:13 pm
A z kiolei ja uważam, ze powinny działaś w każdej płaszczyźnie, ponieważ wyraźnie jest napisane "within 2' ' "... co oznacza, ze w obrębie 2 cali od pułapki... to nie są zwykłe zatrzaski na zwierzęta tylko różne wymyślne pułapki, od sideł, i dziur w ziemi po uruchamiane sznurkiem bomby plazmowe... działają moim zdaniem w każdej płąszczyźnie...
Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 07, 2005, 09:57:19 pm
Hehe, bez przegięć  ;) . "Within 2''" - ustawodawca pewnie nie przewidział, że komuś wpadnie do głowy łapanie ludzi w pułapki na wszystkich płaszczyznach.  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 07, 2005, 10:05:25 pm
problem jest raczej abstrakcyjny... widzial ktos 2" pietro? :D wiekszosc ma okolo 3"... zreszta pulapka to slowo dosc wieloznaczne... moze to byc kusza odpalana sznurkiem, wnyki itp... ataka kusza moze dzialać "w góre". wiec sa takie pulapki ktore moga tak dzialac... "within".

jedyne co wymaga przemyslenia, to jak dziaja np. przez sciane... :D lol... dla mnie jak cos zaslania droge miedzy pulapka a celem (w obrebie 2") to pulapka nie jest aktywowana.


p.s.

Mordheim to gra gdzie Thomas liczyl na zdrowy rozsadek graczy... lol... bo w sumie nie da sie opisac kazdej sytuacji... :D to nie wfb gdzie gracz nie musi myslec a znac kazdą errate errat :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Maj 07, 2005, 10:55:37 pm
zgadzam się z MiSieM, co do ścian, natomiast inna sprawa co gdy np. taki Nicodemus sobie przelatuje nad pułapką??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 08, 2005, 06:55:01 am
Herudaio - odpowiedz szczerze, czy kiedykolwiek zamierzasz latać nokodemusem nad pułapką...?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 08, 2005, 09:49:43 am
Cytuj
zgadzam się z MiSieM, co do ścian, natomiast inna sprawa co gdy np. taki Nicodemus sobie przelatuje nad pułapką??


To akurat zaden problem.. Wkońcu nikoś moze przelecieć po parabolidzie czy innym łuczku omijając pułapkę w locie..

Jak dal mnie żeczywiście przez ściany ne powinny działac półapki.. załatwaia to tez problem pięter (sufit rodzaj ściany :)).

Cytuj
problem jest raczej abstrakcyjny... widzial ktos 2" pietro?  wiekszosc ma okolo 3"... zreszta pulapka to slowo dosc wieloznaczne... moze to byc kusza odpalana sznurkiem, wnyki itp... ataka kusza moze dzialać "w góre". wiec sa takie pulapki ktore moga tak dzialac... "within".


To jest mysliwy a nie skrytbójca.. Ogólnie sa to kleszcze lub inna zwierzęca pułapka.. napewno nie wchodzi tytaj w grę zadan kusza ze sznurkiem!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 08, 2005, 10:06:48 am
Cytat: "Herudaio"
zgadzam się z MiSieM, co do ścian, natomiast inna sprawa co gdy np. taki Nicodemus sobie przelatuje nad pułapką??

Moim zdaniem nic. Chyba, że pułapka ma detektor ruchu.  ;)
Przychylam się do zdania Mistrza: to myśliwy, a nie skrytobójca, więc pułapka działa w jednej płaszczyźnie, nie przez ściany itd.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 08, 2005, 05:55:06 pm
Powiem prosto - dla mnie te pułapki to zwykłe wnyki (czyli takie szczęki z zębami), bo inne myśliwski pułapki odpadają ( wilcze doły - no chyba nie myslimy zeb kolesie beda z lopatmai biegać i bić rekordy w kopaniu).  również pętla stalowa odpada (potrzeba gdzieś ją powiesić - prawda).

Wiec - nie działają w sferze a w płaszczyznie - i na 100% nie przez przeszkody.


Beargjagerrzy to mysliwi nie zabójcy (jakie kusze strzelające w góre???) Założenie pułapki trwa chwilę - rzucam na ziemie szczęki, maskuję i konic, a nie konstruowanie jakiś wymyślnych mechanizmów.

A nikdemusem latac na pułapkami - jak najbardziej - Misiu blokuje linią pułapek dostęp do swoich halfasów - ja miecz na nikosia i lot plus szarza na kudupli (3 A w tym 2 z S6). Plus Fear.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 08, 2005, 06:53:26 pm
Cytuj
Beargjagerrzy to mysliwi nie zabójcy (jakie kusze strzelające w góre???) Założenie pułapki trwa chwilę - rzucam na ziemie szczęki, maskuję i konic, a nie konstruowanie jakiś wymyślnych mechanizmów.

A nikdemusem latac na pułapkami - jak najbardziej - Misiu blokuje linią pułapek dostęp do swoich halfasów - ja miecz na nikosia i lot plus szarza na kudupli (3 A w tym 2 z S6). Plus Fear.


Mysliwi ale nie tylko na zajace poluja ale na skaveny, orki, gobliny i inne cuda w gorach black fire pass... nie ogladaliscie eAvina samego w domu? lol nie tylko wnyki...

Nie trwa chwile ale cala ture... tyle co innym zajmuje bieg, walke i czarowanie w jednym...

A nikodemus... halfasom nic nie zrobi... :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 08, 2005, 06:59:06 pm
dobra, sprawa jest jasna, nie zaczynajcie znów offtopu
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 08, 2005, 11:18:03 pm
Cytuj
Nie trwa chwile ale cala ture... tyle co innym zajmuje bieg, walke i czarowanie w jednym...


Czyli kilka sekud.. Czas jaki trzeba do naciągnięcia i wystrzelenia z łuku..
I tak uważam że sa oni rekordzistami w zastawianu pułapek.

Cytuj
Mysliwi ale nie tylko na zajace poluja ale na skaveny, orki, gobliny i inne cuda w gorach black fire pass... nie ogladaliscie eAvina samego w domu? lol nie tylko wnyki...


A poluja tylko na zwierzęta!! Misiu nie fantazjuj (lol)


A i sprawa nie jest taka jasna ponieważ doszło do różnicy zdań!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 09, 2005, 08:16:55 am
jest jasna, tylko ktoś ma wybujałą wyobraźnię
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 09, 2005, 10:52:13 pm
Cytuj
A poluja tylko na zwierzęta!! Misiu nie fantazjuj (lol)


A i sprawa nie jest taka jasna ponieważ doszło do różnicy zdań!


szkoda, ze nikt nie czytal opisu averlandu... mysliwi laza po gorach przy Black Fire Pass i nie tyle co na kroliki ale na inne wieksze stwory poluja pilnujac przejscia... to sa zatrudnieni przez provincje averlandu zwiadowcy, ktorzy tropia skaveny czy orki...  zreszta polecam lakture... na kroliki to halfasy poluja :D


Cytuj
Czyli kilka sekud.. Czas jaki trzeba do naciągnięcia i wystrzelenia z łuku..


jak sie ktos potrafi na 1 pietro wspiac zarzucajac line, potem podejsc do okna, zdjac luk z plecow, naciagnac strzele w sekunde to naprawde niezly wynik...   a zastawienie wnykow to jest dopiero sekunda...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 10, 2005, 08:03:47 am
Cytuj
jak sie ktos potrafi na 1 pietro wspiac zarzucajac line, potem podejsc do okna, zdjac luk z plecow, naciagnac strzele w sekunde to naprawde niezly wynik... a zastawienie wnykow to jest dopiero sekunda...


Wnyków tak! ale robienie coś podobnego do kuszy ze sznureczkiem zajmunie już nieco wiecej.. w szczególności jeśli z przeciwnej strony biegnie nan nas banda przeciwnika...
"Stefan! pospiesz się oni juz dobiegają! Stee!..fan...-wykrzyknął broczący we własnej krwi najemnik który zamiast walczyć, zgapił się przyglądając  kolejnemu cudownemu mechanizmowi kolegi.."
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 10, 2005, 09:50:01 am
dobra skończcie wzajemne udowadnianie kto nie ma racji, misu jesteś w zdecydowanej mniejszości 1 : reszta świata

Trochę cytatów o Bergjeagerach

"In addition they make good use of annimal traps..."
"Bergjeager are not professional soldiers..."
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 10, 2005, 11:04:25 am
Cytuj
dobra skończcie wzajemne udowadnianie kto nie ma racji, misu jesteś w zdecydowanej mniejszości 1 : reszta świata

Trochę cytatów o Bergjeagerach

"In addition they make good use of annimal traps..."
"Bergjeager are not professional soldiers..."


jesli chcecie operować faktami to zasada mowi jasno: "WITHIN 2"" co znaczy w gore, w dol itp.... przykro mi... lol   zreszta Drachu...w jakiej mniejszosci? co do dzialania pulapki to jest 99% zgodnosci...



Cytuj
"Bergjeager are not professional soldiers..."
 


hi hi hi .. jak z kampanii samoobrony... cytaty wyciagane z kontekstu... dalej jest ze swoim doswiadczeniem sluza jako traperzy itp itd :D co troche zmienia znaczenie :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 10, 2005, 11:45:23 am
Cytuj
jesli chcecie operować faktami to zasada mowi jasno: "WITHIN 2"" co znaczy w gore, w dol itp.... przykro mi... lol zreszta Drachu...w jakiej mniejszosci? co do dzialania pulapki to jest 99% zgodnosci...


Co nadal nic nie wyjaśnia! "within" jest zbyt wieloznacznie :( lol

A co do myliwego to sie zgodze jest traperem! A nie Skrytobójcom!!
I niestety co bys nie wymyslił to mnie nie przekonasz że zastawia inne półapki niż zwierzęce! I własnie z tego faktu tłumacząc jego zasade rozumiemże półapki działają w płaszczyżnie! Nię są to skacżące mini plazmowe! Hihihih LoL..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 10, 2005, 01:39:11 pm
dla mnie within jest jednoznaczne, oznacza "w promieniu"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 10, 2005, 02:53:11 pm
Cytuj
dla mnie within jest jednoznaczne, oznacza "w promieniu"


Ale czego? Koła, sfery czy kuli?- bo oto własnie sie kłucimy!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 10, 2005, 04:05:14 pm
wnyki wlasnie zaklada sie nie tylko na poziomie "0" (jednak trudno polozyc znacznik w powietrzu :D)... ale co wam bede tlumaczyl jak wygladaja klusownicze pulapki... i nie sa to wielkie ciezkie wnyki z reklamy gumy do zucia.

a "within" oznacza dokladnie to co oznacza... w srodku sfery o srednicy 4" jest pulapka i we wnetrzu tej sfery, to co sie ruszy, aktywuje pulapke.


ale wiadomo ze mozna przyjac pewne urealnienia typu "niie dziala przez sciany"... w kazdym razie Thomas liczyl na inteligencja graczy... ale zasada w swojej bezlitosnej wymowie dopudszcza dzialanie w gore i przez sciany... bo ich nie broni.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 10, 2005, 05:34:29 pm
Cytuj
a "within" oznacza dokladnie to co oznacza... w srodku sfery o srednicy 4" jest pulapka i we wnetrzu tej sfery, to co sie ruszy, aktywuje pulapke
.

Ciekawe tłumaczenie (chyba to Skola był bliższe prawdy  :))


Cytuj
wnyki wlasnie zaklada sie nie tylko na poziomie "0" (jednak trudno polozyc znacznik w powietrzu )... ale co wam bede tlumaczyl jak wygladaja klusownicze pulapki... i nie sa to wielkie ciezkie wnyki z reklamy gumy do zucia.


No tak casami wiesz się je na gałązkach i atakuja bezbronne staruszki przechadzajce się po lesie.. no czasami cos niezadziała i upoluja wiewiórkę. Misiu porozmawiaj o tym z bratem on napewno ci wytłumaczy zasadę ich stawiania...

Ale żeby nie przedłużać  (bo i tak nie przekonamy Misia) proponuję obopólną ugode pulapki nie działaja przez ściany ale w sferze 2 cali!

Dlamnie zreszta dla mnie wielce cieszące będzie kiedy berargierzy zamiast strzelać bedą bawic sie wnykami :))- Avelandu się nie bałem i nie zaczne nawet gdyby mieli  mieć w swoim sprzęcie pułapkę rodzaju "M4 na sznurku"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 10, 2005, 09:09:31 pm
misiek, naprawdę przeginasz z tą pułapką
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 11, 2005, 11:36:37 am
nie przeginam. Daje do zrozumienia ze jak nam nie pozwalasz rozmawiac na temat jej dzialania (gdzie juz ustalilismy ze przez sciany nie dziala itp.) to ja pisze ze idac "na sztywno" z zasadami nie trzeba dyskutowac tylko sie ugiac i trzymac sie  "within".  bez rozmowy nie ustalimy niczego a skoro rozmowa na temat "czym jest pulapka" zostala ucieta to napisalem jak wyglada dzialanie pulapek kierujac sie TYLKO trescia ich zasad.


Cytuj
Dlamnie zreszta dla mnie wielce cieszące będzie kiedy berargierzy zamiast strzelać bedą bawic sie wnykami )- Avelandu się nie bałem i nie zaczne nawet gdyby mieli mieć w swoim sprzęcie pułapkę rodzaju "M4 na sznurku


nikt sie go nie bal dlatego wszyscy przegrali na turnieju...



A co do wnykow zriobionych z kawalka drutu... Kamil... nie wiesz... nie wypowiadaj sie... bo na wnyki nie lapia sie wiewiorki tylko kilkudziesieciokilowe jelenie, sarny, daniele i inne...


Cytuj
Ale żeby nie przedłużać (bo i tak nie przekonamy Misia) proponuję obopólną ugode pulapki nie działaja przez ściany ale w sferze 2 cali!


LUDZIE... czytacie te posty od poczatku? OSOBISCIE napisalem ze nie dziala przez sciany i do gory... :


Cytuj
dla mnie jak cos zaslania droge miedzy pulapka a celem (w obrebie 2") to pulapka nie jest aktywowana.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 11, 2005, 11:50:58 am
Cytuj
A co do wnykow zriobionych z kawalka drutu... Kamil... nie wiesz... nie wypowiadaj sie... bo na wnyki nie lapia sie wiewiorki tylko kilkudziesieciokilowe jelenie, sarny, daniele i inne...


Ha ha ha! Chyba sie Misiu starzejsz bo już ironni nie wyczuwasz...
Ty naprawde wzileś to na poważnie?? No ale z babcią mi juz nie powiesz że nie miałem racji! (IRONIA!!!)

A odkad to sie wnuki robi z drutu! Musze chyba porozmawiać z twoim bratem..- bo wydaje mi się że cos bredzisz..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 11, 2005, 04:38:02 pm
mam propozycję,
skończcie tą rozmowę na priva
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 12, 2005, 09:29:28 am
Ja pierdziele, odpowiedz na Wasze kwestie jest banalnie prosta. Pulapka to nie jest jakas wyimaginowana rzecz, narysowana zaczarowanym olowkiem na scianie. Pulapka powinna byc zdefiniowana podczas gry zgodnie ze zdrowym rozsadkiem, rzutem koscmi podczas sporu itp.

Dla mnie oczywista rzecza jest ze mastakiller bedzie miec inne zdolnosci zakladania pulapek niz mysliwy, złodziejaszek itp itd.

Taki mysliwy bedzie miec przede wszystkim zdolnosci zakladania pulapek w lesie - wnyki, drewniane ostre kołki jak vietkong wyskakujace zza drzewa, liny i pulapki lapiace za nogi jak predator, wilcze doly itp. Zwykle takie pulapki sa na ziemi i jak sie nadepnie, przerwie linke to sie aktywuja.
Takie wnyki 1", lina 1", linka miedzy drzewami i kolce - tez latwo okreslic, a jezeli pulapka ma w zasadach oznaczenie przy mysliwym ze dziala within 2" taka lewitujaca postac jej nie uruchomi bo to nie SF tylko Fantasy, i zadne detektory ruchu tu nie maja prawa istniec.

Rozumiem ze mowilismy teraz o obszarze AKTYWACJI pulapki, a nie jej dzialania, bo to inna rzecz wiadomo. Jak taka bomba palnie to moze byc i within 10" i wiadomo ze nie przy samej ziemi, ale w granicach sfery 10", jezeli wystarczajaco mocna to takze przez sciany jakies pole razenia jest (moze byc zmniejszone odpowiednio)

Nie wiem czy to jest takie trudne czy brak checi porozumienia jest miedzy wami :)

Wszystko zalezy od graczy...wszsytko jest kwestia DOGADANIA SIE jezeli nie ma dokladnie sprecyzowanych zasad.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 12, 2005, 09:36:24 am
I Misio ma racje co do wnyków, to kawałek drutu

http://www.dzik13.lubfarm.pl/zdjecia%208bitow/wnyk.jpg
http://www.gdansk.lasy.gov.pl/images/user//3f8592ab21d73673ca87c1eb80f5a748.jpg

a co za tym idzie mozna je tez stawiac "w powietrzu" ale w rozsadnych miejscach np. obok drzewa, murów domu, czegoś, gdzie da sie coś takiego powiesić. dlatego zasada 2" w tym przypadku rowna sie SFERZE 2", bo nie jest to pulapka montowana litylko na ziemi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 12, 2005, 10:04:25 am
Przepraszam i zwracam pełen honor Misiowi, a Tobie Skolo dziękuje za solidne wytłumaczenie sprawy!

W takim razie proponuje kompromis: pułapki działaja w sferze alen nie przez ściany.. Myslę że Misiu sie zgodzi (0wkońcy proponował podobne rozwiązanie) TAK Misiu??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 13, 2005, 10:00:17 am
Zgadzam się oczywiście z tym co mówi (pisze) Skolo  :D
(tak, żeby nie było, że tylko on się ze mną zgadza :D ale w drugą stronę to ja już nie chcę ;))

ale mam jeszcze dodatkowe zagmatwanie co do pułapek, a jak jest np. taka sytuacja że pułapka jest blisko ściany.. ale... uwaga - ściana nie jest cała tylko jest to np. taka wyrwana ściana(mam nadzieję, że rozumiecie o co mi chodzi  taka sobie obcięta ścianka) jakich jest pełno na terenach klubowych-czy wtedy powyżej tego obszarpanego kawałka pułapka już działa?

imo wg powyższych ustaleń powinna działać ;] i tylko do wysokości ściany/przeszkadzajki nie :) (tak ja to widzę :) )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 13, 2005, 10:08:39 am
nie wystarczy, że pułapki są bronią typu ziemia powietrze?
sory, ale może jeszcze będą miały działanie granatu gazowego i będą przeciskały się przez szczeliny w murze, by dopaść ofiarę?
kwestię tego, jak ktoś stanie na piętrze ponad pułapką też będziecie osobno roztrząsać?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 13, 2005, 10:24:58 am
piętra mają zazwyczaj powyżej 2 cali a do tego od pułapki dzieli je jeszcze sufit(podłoga - w zależności od pkt siedzenia) - więc tematu nie będzie(a chyba był wcześniej ;]). A do tego jest uzgodnione, że nie działa przez ściany :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 13, 2005, 10:45:24 am
Odpowiedz jest prosta! Jeśli można w lini prostej od pułapki ujżeć model to urucjhamia on pułapkę! Czyli jeśli fragment tej ściany jest dostatecznie duzy żeby przysłonić twój model to pozostajesz za nim bezpieczna!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 13, 2005, 10:46:52 am
no tak też myślałam :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 13, 2005, 12:43:12 pm
najlepiej idac z duchem zasad ustalic, żę przeszkoda nizsze niż 1" (nie trzeba inicjatywy coby je przekroczyć) nie daja zasłony od pułapki...

wiec rozumiem je jak jest nieduza wyrwa w murku to przez te szpare zadziala...?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 13, 2005, 01:00:07 pm
mówiąc o szparach, szczelinach i przejściach - proponuję, by ustalić, że pulapka działa przez takie, przez które może przejść model na zwykłej (25mm) podstawce.

Jeśli chodzi o murki to IMO dzialają jak ściany, chyba że są niższe niż pół cala, bo 1" to stanowcze przegięcie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 13, 2005, 01:01:57 pm
no wg tego co do tej pory ustaliliśmy to by tak działało ;]
na starych terenach Naza te pułapki były by niezłym zaskoczeniem dla przeciwnika :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 13, 2005, 01:20:52 pm
Nie tylk na starych:) na nowych też...nowych, które mało kto widział:)... ale ja proponuję, by ograniczyć zasięg pułapek "do szpary" za którą się znajduje, a nie przez szparę... wiemy, że ona gdzies tam jest ukryta...ok, ale bez przesady - jak można powiesić takie wnyki w powietrzu:P?... a bez sensu by tez było mówienie jaki to rodzaj pułąpki przy zakładaniu... a pozatym temat naprawdę wypadało by zakończyć - Misiu jako jedyny obecnie gra tu ta bandą... nie ma sensu tego roztrząsać...on raczej mądrze stawia pułapki i nigdy problemu ni ema z nimi;/...ehh... ludzie... wyluzujcie:)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 13, 2005, 01:40:07 pm
można np. łyżką dziurę w ścianie zrobić i tam zamontowac pułapkę :D :P
no Michał na razie tylko gra z pułapkami, ale miło by było wyjaśnić np z tymi szparami bo co.. bo np. taki cwaniak sprytnie sobie postawi pułapkę przy ścianie z dziurą, a tu ktoś kto w to wpadł nagle będzie krzyczał, że "to się nie liczy" (niczym moja siostra jak się z nią ścigam :D). Lepiej to teraz jeszcze rozwiązać niż potem z kimś na turnieju się dochodzić :)
(żeby np. potem po turnieju nie było, że Misiu wygrał bo oszukiwał, bo tak to nie mogło działać - trzeba patrzeć przyszłościowo jakie problemy mogą z tego wyniknąć by ich uniknąć ;P :) (nawet człowiek nie czuje jak mu się rymuje :D))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 13, 2005, 01:49:46 pm
Cytuj
żeby np. potem po turnieju nie było, że Misiu wygrał bo oszukiwał, bo tak to nie mogło działać


jakie to "stare, dobre" zalozenie co do moich wynikow turniejowych...

po prosu wezmy to na zdrowy rozsadek bo nie jestesmy w stanie kazdej sytuacji rozwizac... wyszedlby 2gi podrecznik z tego...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Maj 13, 2005, 02:18:59 pm
no i właśnie o to mi chodzi, żeby to później tak nie wyglądało :)

czyli na czym stanęło? murki i in. przeszkadzajki od 1" chronią  całą postać przed pułapką? czy od 0,5"? i przez "szparę" pułapka nie działa? musi to być już coś w rodzaju okna, albo przejścia przez które może przedostać się cała postać?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 13, 2005, 02:50:20 pm
drachu... pol cala ... kto ci pol cala bedzie mierzyl...? bo wnyki to na roznej wysokosci dzialaja... wiec ten 1" to nie jest taka zla wysokosc... zreszta wtedy pulapka jest gora 2" od murku i naprawde moze byc zainstalowana na nim (te 2" pokazuja np lancuch wbity kolkiem w ziemie na koncu ktorego jest wnyk... i nie wie sie gdzie dokladnie jest... (stad na +3 trafia)... wiec zakladamy ze 2 cale od pulapki to strafa gdzie ta pulapka moze byc - figurka pulapki tylko zaznacza srodek kola gdzie moze byc ukryta...)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 13, 2005, 05:11:57 pm
no dobra, niech będzie 1"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 14, 2005, 01:14:44 am
A ja jednak będe sie upirał przy swoim zdaniu!
Pułapka widzi tylko w prosej lini! I wali mnie  to czy przeszkoda ma 1 cal wysokści czy dwa!! Jeśli przeszkoda przysłania cały model  to połapka (wnyk) nie działa a jesli jest widoczne choćby ręka to model jest attakowany przez wściekłe zemby pułapki!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 14, 2005, 07:47:12 am
To dlaczego puplaka nie dziala TYLKO wtedy kiedy sie NA NIA wejdzie?! Dlaczego ma 2" działania? ... bo w tych 2" od znacznika MOZE BYĆ ZAMONTOWANA! Czyli jeśli w 2" od znacznika jest murek to MOŻĘ BYC ZAMONTOWANA NA TYM MURKU! 2" od polozonego znacznika to strefa prowdopodobnego zamontowania pułapki... i dlatego nie ma sie 100% pewnosci, że jakiś koleś w nią wejdzie (hit na +3) ale cala ta strefa jest zagrozona... i jesli mysilwy moze sie przewiesic przez murek to moze rownież po jego drugiej stronie zamontować pułapkę... przez sciane nie przeniknie i nie postawi tam pułapki ale nad murkiem, nad ktorym przechodząc, nie musi zdawac testu na inicjatywe, juz tak. Ma na to cała turę więc ma w cholere czaru.

Znacznik stawiany w styku z bergjaegerem to tylko środek strefy gdzie moze byc zamontowana pułapka (cala tura to wystarczająco czasu... inni  w tym czasie biegna, wspinaja sie, czaruja...) symbolicznie oznaczony np. figurką wnyków, wilczych dołow, porcją trutki na muszy albo czymkolwiek innym na co gracz na ochote. Moze ty byc model starych, biologicznie aktywnych skarpetek albo trójkącik przeterminowanego serka rokpol... idealny na skaveny... . Pułapka jest zamontowana w 2" od tego miejsca i jeśli druga strona murku, ktory leży w tej 2" strefie nie wymaga jakichś testów na inicjatywe itp. to pułapka MOZE być w tym miejscu aktywowana.



A teksty typu, ze "ci wali" zachowaj sobie na prywatne wizyty lekarskie. To nie Hyde Park ani kongres Samoobrony.


Cytuj
model to połapka (wnyk)


Wygodne, niepradziwe uogólnienie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 14, 2005, 11:19:53 am
Ja się całkowicie z misiem zgadzam. Tak samo myślę - nie możliwe by koleś miał czas na obejście 8" murku dookołoa (jakiegoś wyższego niż powiedzmy 2/3") i postawienie pułapki po drugiej stronie... NAtomiast murek do 1" nie zmusza nas do testu inicjatywy, koles isę przewiesza, kładzie pułapkę i po kłopocie. I niezależnie od wyniku tej dennej dyskusji, którą niektórzy na siłę chcą przeciągać... ja już podjąłem decyzję i pokrywa się ona z tym co misio napisał w ostatnim poście... (odpowiedź z gw i tak chyba nie najdzie... nie psy zasikają monitor tego thortona)...

a 2" tak jak pisał misio pokazują obszar, gdzie może być ukryta pułapka...inaczej przecież d k... nędzy nie byłą by to zaje.... pułapka no nie?! przestańcie już fasolić, bo drachu ma koszmary po nocach związane z forum... popier.... ten temat, dokonajcie samomastur.. przed snem i zakończmy tą idiotyczną dyskusję raz na zawsze - nei ma już czego tu poruszać jeśłi chodzi o temat pułapek... a teraz, ponieważ takie teksty nie skutkują to pobawmy się w przetrzkole: "Kto poruszy znów ten temat ten fasolowy pomiot z mokrymi gadziami od soku marchwiowego";]... może to do was przemówi :evil:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 15, 2005, 01:56:13 pm
Cytuj
od murku i naprawde moze byc zainstalowana na nim (te 2" pokazuja np lancuch wbity kolkiem w ziemie na koncu ktorego jest wnyk... i nie wie sie gdzie dokladnie jest... (stad na +3 trafia)... wiec zakladamy ze 2 cale od pulapki to strafa gdzie ta pulapka moze byc - figurka pulapki tylko zaznacza srodek kola gdzie moze byc ukryta...)


Bardzo wszystkich przepraszam za ostatnia wypowiedz! Otóż zmęczony po pracy nie doczytałem zacytowanego fragmentu a jedynie lecac po łepkach przeczytałem pierwsze zdanie.. A wypowiedz typu że mnie cos wali nie miało byc skierowane w sposób obrażliwy w stosunku do nikogo.. Było jedynie przejawem mojego uporu! I dosadniejszym stwierdzeniem "nie i basta".. Ale teraz doczytawszy do końca (kiedyś lenistwo mnie zabije!) zwracam honory i przyznje Misiowi i Nazowi rację!
Nie zmnienai to faktu że ostrzeżenie mi się należało (Ha!ha! nie będę dłużej zazdrościł Nazowi tego słodkiego opisu:P)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 20, 2005, 11:50:40 am
Cytuj
Cytat:
Jakiej logiki...niby jakim sposobem łatwiej trafić np. w ogra...niż w gościa na koniu???...gość siedzący na koniu jest wyższy niż ogr...

Jak dla mnie i w to i w to powinno sie łatwiej trafiać niż w pieszy model...i tyle!!!


Odezwał sie kurde reiklandczyk!!

Powiem tyle pojedyńczego konia w galopie nie trafisz choćbyś sie ... wysilił bardzo! A w ogra jest żeczywiście łatwo poniewaz jest to wyjatkowo szerokie bydle!!

Dziwi mnie jeszce fakt ze koń daje tak małą osłone dla Rycerza!
Normalnie w bitwach to konie bojowe dojeżdzały do przeciwników najeżone strzałami!

Lecz proponuję przenieś ta dyskusja do działu zasad! (co niniejszym czynię!)
_________________
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 20, 2005, 12:05:21 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Powiem tyle pojedyńczego konia w galopie nie trafisz choćbyś sie ... wysilił bardzo! A w ogra jest żeczywiście łatwo poniewaz jest to wyjatkowo szerokie bydle!!


W galopie...pomijając chory pomysł jeźdźców w zrujnowanym mieście...powiedz mi gdzie poza szarżą ten jeździec będzie szybko jechał...gdzie nie spojrzysz to ruiny i gruzy, niewiele otwartej przestrzeni,że o jakości podłoża nie wspomne...wiadomo,ze są miejsca gdzie pojedynczy jeździec mialby szanse sie rozpędzić się do galopu (a nie jest to maksymalna prędkosć konia...cwał to ta szybkosć gdzie trudno w niego trafić)...ale nie uogólniajmy, bo to raczej pojedyncze sytuacje...a na ogół to raczej byłby kłus po mieście...tudziez lekki rozpęd przy szarży i tyle...i może koń jest węższy od ogra, ale tylko jesli stoisz na wpros niego...

Cytat: "Mistrz wałków :)"
Odezwał sie kurde reiklandczyk!!


I prosiłbym o ograniczenie tego typu tekstów, do tematu z kłótniami...bo tam jest miejsce dla tych, którzy chcą każdą wypowiedź zaczynać od czepiania się innych...i tylko tam powinno to być tolerowane, bo takie akcje niektórych osób robią się nude...no chyba,że ktoś chce miec wojne z wszytkimi na około!!! ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 20, 2005, 01:20:13 pm
Cytuj
Mistrz wałków  napisał:
Odezwał sie kurde reiklandczyk!!  


I prosiłbym o ograniczenie tego typu tekstów, do tematu z kłótniami...bo tam jest miejsce dla tych, którzy chcą każdą wypowiedź zaczynać od czepiania się innych...i tylko tam powinno to być tolerowane, bo takie akcje niektórych osób robią się nude...no chyba,że ktoś chce miec wojne z wszytkimi na około!!!


Bardzo Cię przepraszam jeśli to tak odebrałeś!! To była ironia! i nie maiałem na względzie atakowania Cię! Od tej pory jeśli bedę coś chciał powiedzieć za pomocą ironi bede uzywał tej twarzyczki :badgrin:

Ps. pozatym odkąd zrobiłeś się taki wrażliwy seba?? Wcześniej wyczuwałeś te drobne ironie!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Maj 20, 2005, 04:56:59 pm
ej mam pytanie gdzie można zdobyc zasady do tego ??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 20, 2005, 07:31:03 pm
Cytuj
ej mam pytanie gdzie można zdobyc zasady do tego ??


Najłatwiej wchodząc na http://www.mordheim.com i ściągnąć odpowiednie pliki.. Od Rulebook-a zaczynając!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 21, 2005, 12:10:02 pm
Wracajac do tematu pułapek Big Game Huntera... zamiast gdybać co i jak i wymyślać zasady poszukalem w necie i prosze... :

Cytuj
Set Traps: The Hunter may place up to six
counters to represent these traps on the
board immediately after the Hunter model is
placed. They must be placed at ground level
with at least 6" between them. Any model
(except the Hunter) that moves within 3" of a
trap counter must roll a D6. On a 1-3, nothing
happens. On a 4-6, the model takes a single
hit automatically at the strength shown on the
dice. The trap counter is then removed. A
single model can only set off one trap at a
time. If an animal of any sort is put Out of
Action by a trap, it is automatically captured
after the game to be sent to the Old World.


Tak dzialaja... i nie sa znowu strasznie przegiete LOL... tylko troszeczke. Sila miedzy 4-6... ale tylko 50% ze odpali.. (Averlandzkie 67%)

p.s.

koledze juz wczoraj posalem na priva co cza (o zasadach)... :D nie ma co spamu robic...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 22, 2005, 10:53:21 pm
Przenoszę temat o wielkościach modeli konnych tu - do ZASAD.

No to teraz juz się wyjasnia wszystko - łącznie z tym ze Bretonia to mega dziadoska banda, kupa jakich mało. Oto dlaczego:

Page 66, 2nd column
Add a new special rule between Armour Bonus and Bolting Mounts:
“Large Target: All models mounted on a riding creature from this section count as
Large Targets as defined in the shooting rules. Unridden riding creatures are not Large
Targets.”

Do tego:
Page 31, Hit Modifiers
Change the definition of +1 Large Target to:
“If either the target model has the Large Target special rule (such as an Ogre), or whose
main ‘body’ is over 2” tall or wide (such as most buildings).”


No comment.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 23, 2005, 12:21:29 am
Zgadzam sie Pawle takie zasady obowiązywały aż do wydania Empire in Flames!
Lecz jasno jest napisane że obecne z EiF sa obowiązującym rozwinieciem obecnych z podręcznika! Zmiany sa nieduże w stosunku do tych z Town crayera (chyba w nim sie one wcześniej pokazały) a między innymi zniesiono zasadę Large target!!

Przecierz Ci już to nie raz tłumaczyłem i podawałem jako sensacyjkę!
Dlatego panowie według OFICJANYCH zasad modele konne same w sobie nie sa Large Target (co innego ze trzeba się nieżle nakombinować aby nie osiągneły długości 2 cali!)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 23, 2005, 08:10:17 am
co za brednie?... przecież samo EiF nie jest chyba oficjalne?... pozatym jak można było znieść zasadę large target?...czyli co - sugerujesz, ze ogry, ratraki i innne stwory tez nie są large targetami?... ja sobie na kolanach zrobię i czołgające się i wal śmia do takiego z łuku;]... nie pitol nam tu kamilu... nawet jeżeli "LARGE TARGET" samo w sobie nie istnieje pod tą nazwą - to zaiste musi po prosrtu być substytut tej zasady... bez jaj...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 23, 2005, 08:41:56 am
Panowie - kwestia tego czy to ma sens czy nie jest wtórna.

Moje rewelacje Kamil sa z The Mordheim Rules Review, a to cudo zostało opublikowane juz po wydaniu EiF.
Są nawet tam adekwatne akapity co się zmieniło:
I tu w swoim cudnym podręcznilu EiF na stronie 24 w drugiej kolumnie dodaj:

Add a new special rule between Armour Bonus and Bolting Mounts:
“Large Target: All models mounted on a riding creature from this section count as
Large Targets as defined in the shooting rules. Unridden riding creatures are not Large
Targets.”

Niestety ale to JA mam rację. Wobec tego na turnieje na pewno nie bede jeździł z Bretonią - takim klimaciarzem to nie jestem. Po prostu poza łowcami i nieszczesnymi dwarfami złoże sobie Marienburg.


A wracjąc do dyskusji czy to ma sens - Naz to gra, a gra ma być grywalna a nie na maxa oddawać realizm pola walki. Bo jak chcesz mieć wszystko realistycznie to zapraszam do grupy wariatów nazywających się Taktyka i Strategia. Tylko że oni grają żetonami. I hołdują opcji żeby gra była jak najbardziej realistyczna. Grałes kiedyś w planszówkę Waterloo??? Albo w Squad Leadera???

A ja od gry oczekuję żeby była przede wszystki grywalna, czyli taka która daje fun i jest zbalansowana. Natomiast Mordheim ma problemy z grywalnością i balansem, szczególnie w naszym wykonaniu. Wszyscy żyłują niemiłosiernie rozpiski, te strzępy klimatu które zwykle udaje nam się zachować są doprawdy żałosne (nie mówie o potworkach typu 12 krasnali z daggerami). Porównajcie sobie nasze rozpiski z rozpiskami początkujących lub ludzi z zachodu. Jesteśmy Power Gamerami przy nich.
I grając tak (nie broń Sigmar nie narzekam) niestety konie nie powinny byc Large Targetami. Z prostej przyczyny - bo umrą smiercią naturalną jak handguny itp. Po prostu ich wystawianie nie będzie miało żadnego sensu. Nawet w grach towarzyskich. Bo nikt nie lubi jak mu jego ukochanego rycerza odstrzeliwują od razu na starcie. A tak będzie. Przykładem była nasza gra na Strychu - obrona spichlerza. Baron Odo ruszył strzec swej wsi przed 3 bandami na czele wieśniaków (Baron - papiery Questinga, wieśniacy Man at Arms i Bowmani). Pierwsza runda i mój ciapas Łowca z Quick Shotem, przez caly stół zasadził mu krytyka z kuszy, mimo że baron był otoczony masą chłopów. Miał szczeście bo tylko  go ogłuszyłem. Podniosł się tylko po to żeby dostać toporem po łbie od Seby bossa.

Dlatego niestety jak mamy doczynienie z tak denną mechaniką jak Battlowa przeniesiona na Mordheim to trzeba łamać zasadę realizmu w imię grywalności. Zbyt łatwo dostać krytyka z kuszy, zbyt słabą ochronę daje ST. Chodzi tylko i wyłacznie o rachunek prawdopodobieństwa.  W innych grach np chronopia jak ktoś ma zbroję to naprawdę ciężko go zabić ze zwykłego łuku na dalekim zasięgu (15% na trafienie i jakieś 10% na wounda) - chodzi  mi o drugę edycję Chronopi.


Konkludując na tych zasadach co są teraz konni, nikt się nie będzie w nich bawił. A byłaby szkoda bo jest kilka fajnych scenariuszy dla band z końmi (i innymi pojazdami).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 23, 2005, 09:06:43 am
Ok! Nie będe się spierał! Coprawda poprawka w tej erracie nie tyczy się EiF ale zfaktu że wyszła pużniej jestem w stanie zaakceptować że mountd models sa traktowane jako duże!!

W swojej wypowiedzi na temat grywalności zapomniałes dodac o takich minusach jak!
1. do jeżdzenia bez ryzyka potrzebny jest Skill!
2. modele konne jeżdza właściwe tylko w poziomie!
3. z siadanie i wysiadanie jestuciążliwe!
4. Olbrzymie koszty! A jesli chcemy żeby nasz pupil dodatkowo miał szanse przeżyć ostrzał  to zestaw Ha W.Horse Barding Schild kosztuje nas niebagatelną sumę 165gc Czyli tyle co Ogr w Ostlandzie!!

Nie zmiena to faktu że na goblikon wybieram sie prawdopodobnie z bretką!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 23, 2005, 09:20:39 am
Kamil - to co zacytowałem dokładnie odnosi się do EiF. Zobacz sam a potem głosuj.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 23, 2005, 09:40:07 am
EiF jest nieoficjalne... zasady large targetow sa TYLKO z Erraty i podrecznika. Jesli w zasadach jazdy konnej z OFICJALNEGO ANNUALA nic o tym nie mowia to EiF nie ma nic do tego... bo jest zupelnie nieoficjalna. Poza tym co errata za oficjalne uznała (2 bandy)

http://www.specialist-games.com/mordheim/assets/pdf/official/Mountedrules.pdf

jesli tu nie ma nic o tym ze konnica jest duzym celem to tylko wyzsze/dluzsze niż 2" za taki cel moga byc uznane.


A co do placalnosci koni... lowieckie, konie itp. sa oplacalne jak sie wie co z nimi zrobic...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 23, 2005, 10:16:17 am
Panie Magistrze (Pawle)!!
To ja Cię prosze o jeszcze jedno dokładne przeczytanie erraty!
Zmiany zasad do modeli jezdnych z stronny 66 odnoszą się do Anulala!!
W EiF zasady te są wypisane na str. 27!
Co niezmiena faktu że żeczywiście EiF wedlle tej erraty nie jest do końca oficjalny! A szkoda bo zamierzałem pobrykac sobie na wozie :(

A co z nowym ekwipunkiem z EiF (barding, torch, Horse hammer itd) nie mówcie tylko ze nie bowiazują:(( Te torch-e tak mi pasowały do Wich hunterów!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 23, 2005, 01:34:48 pm
mlot konnego jest na 99% bronia z annuala...

a EiF poza 2 bandami nie jest oficjalny (zasady wozu jednak dotycza sie oficjalnego wozu CoC)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Aver w Maj 24, 2005, 06:03:06 pm
Ma może ktoś podrzucić Empire in Flames i Annuala 2002 w pdf'ie na maila?

Kurcze wiem że teraz wyjszłem na lamera i wogóle ,ale ostatnio wydałem mase funduszy na bande i nie mam za co ściągnąć Empire in Flames z Anglii,a Annuala jakoś nawet na GW store nie widziałem ,a pilnie potrzebuję tych zasad.

Pozdrawiam Aver
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 24, 2005, 06:24:52 pm
 Annual  (http://www.mordheim.neostrada.pl/mordheim_annual.pdf) Znalazłem onegdaj w podpisie kolegi Dracona2.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Aver w Maj 24, 2005, 06:54:04 pm
Ooo Dzięki ci panie! ;) Jeszcze tylko Empire in Flames i będę w niebo wzięty.

Pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 24, 2005, 07:54:08 pm
EiF to niestety nie zalatwisz sobie... jakby byl w pdf to by juz sporo osob mialo... nikt nie zeskanowal na pdfa :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 25, 2005, 07:50:32 am
lenie  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 25, 2005, 07:58:59 am
Nie lennie tylko niektórzy nie chcą sobie zniszczyć ksiązki przy scanowaniu!
SKOLLO ZNÓW OFFTOPUJESZ!!!! :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 25, 2005, 09:45:55 am
Panowie wy chyba macie problemy z czytaniem.
Annual jest oficjalny (z wyjątkiem SW)???
TAK.

Więć wklej w Annualu:
Page 66, 2nd column
Add a new special rule between Armour Bonus and Bolting Mounts:
“Large Target: All models mounted on a riding creature from this section count as
Large Targets as defined in the shooting rules. Unridden riding creatures are not Large
Targets.”


To tyle mojego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Maj 25, 2005, 02:20:20 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Nie lennie tylko niektórzy nie chcą sobie zniszczyć ksiązki przy scanowaniu!
SKOLLO ZNÓW OFFTOPUJESZ!!!! :badgrin:


Zniszczyc przy skanowaniu??? Pliiizzzz. Jezeli tylko taki jest powod to ja nie moge....Niech ktos kto ma to nie truje tylko skanuje :) DLa fanow nie powinno byc przeszkody
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 25, 2005, 03:10:04 pm
Spoko Nahar... luz... mowilem tylko ze jak to jest to tylko w erracie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 25, 2005, 04:23:10 pm
A ma ktoś zasady do Roadwardena i Highwaymana? Ciekaw jestem co ci panowie mają do zaoferowania i czym się właściwie różnią.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 25, 2005, 04:29:34 pm
EiF
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Maj 27, 2005, 11:36:23 am
Witam, jestem tu nowy i mam jedno pytanie dotyczące zasad, a mianowicie czy jeżeli jeden z moich bohaterów miałby 2 blunderbussy i Quick Shot'a może wystrzelić 2 razy podczas jednej tury?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Maj 27, 2005, 11:40:55 am
Nie można mieć dwóch takich samych broni strzelecki czyli nie można mieć dwóch rusznic
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Maj 27, 2005, 11:49:53 am
aha, no to dzięki, nie wiedzialem ze nie mozna
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 27, 2005, 11:51:49 am
<?> Heru... prosze.. mozna miec 2 broni strzeleckie... i znaczy ze mozna mieć 2 rusznice :D  Nie jest napisane ze nie moga byc to takie same... wiadomo... 2 kusze to idiotyzm.. ale rusznice.. czemu nie?! (chyba ze czegos niedoczytalem...?)

2 pistolety.. a nawet 2x brace of pistols...

Qshoot dziala tylko na luki i kusze.. .wiec z 2 blunderbussow nie da sie strzelic na raz w jedenj turze w zaden sposób!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Maj 27, 2005, 12:09:21 pm
mylisz się MiSiU, nie można mieć 2 takich samych broni strzeleckich, a brace of pistols liczymy jako jedną broń strzelecką.
Dlatego nie można np mieć 2x brace of doubblebarred pistols  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 27, 2005, 12:20:39 pm
spoko... jest adnotacja ze nie mozna brac takich samych przy stzreleckich...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 27, 2005, 12:36:16 pm
A jak byscie rozwiązali problem łuków!
Postac ma krutki i długi!! Czy może mieć je czy łuki to jedna klasa i ni można mieć dwuch!
Powiecie że to głupota mieć taki zestaw ale złużmy że postac miał akrótki pokryła go trucizną i nagle zdecydowała sie że chciała b postrzelać na dłuższy zasięg! (ależ ja abstrakty wymyślam, a jednak mozliwe w grze!)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 27, 2005, 12:42:25 pm
A można wogóle używać trucizny do bronie strzeleckich?  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 27, 2005, 01:00:49 pm
mozna.. tylko nie ma prochowe...

Tez wymysl... dlugi luk to nie to samo co krótki... wiec 2 krotkich nie mozesz ale krótki i długi... mozesz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 27, 2005, 06:51:02 pm
Cytuj
Tez wymysl... dlugi luk to nie to samo co krótki... wiec 2 krotkich nie mozesz ale krótki i długi... mozesz.
Też dokładnie tak samo sądziłem, ale wolałem się upewnić
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 03, 2005, 01:28:59 pm
Witajcie

Dziś grałem z kumplem ja skaveny on beastmeni i pojawił się jeden problem z czarem jego szamana otóż to wylosował Vision of Torment, który ogłusza  najblizszegowroga  w zasiegu 6". Własnie w tym zasięgu miał mojego ratogra i jak rozwiązac ta sprawe gdy RO ma jeszcze 3 woundy a on bedzie ogłuszony(był juz zaangazowany w walke z jego gorami). Czy zejdzie automatycznie czy jak. ODP
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 03, 2005, 07:21:30 pm
jak model jest ogluszony nawet jak ma wiecej niz jedna rane to mozna go jednym celnym ciosem zabic... niezaleznie od ilosci ran! (podobnie działa Bull Rush w ostlandzie).


1. Mnie zastanawia jedno... czy mozna miec podpalane strzaly lowieckie :D Z opisu wynika, ze mozna... w sumie lowieckie strzały tez mozna podpalić!  Planuje jednemu myśliwemu dawać podpalane strzały a drugiemu jedna z 2ch podręcznikowych trucizn ("6" autowound lub +1S).

2. Mamy truciznę to hit "6" = auto wound (Crimson Shade)... czy to rani gosci, ktorych normalnie nie mozna zranić? W opisie jest, ze rzucamy kolejny raz aby sprawdzić czy nie zadamy krytyka... co sugeruje, że trucizna rani TYLKO tych co zraniłaby i bez trucizny.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 03, 2005, 08:30:17 pm
Jak się wam podoba nowy Dramtis dla CoC i Possessed?!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 03, 2005, 09:22:46 pm
A co to za postac. Pwoedz gdzie o niej poczytac?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 03, 2005, 10:26:51 pm
http://www.specialist-games.com/mordheim/assets/pdf/unofficial/DarkJester.pdf
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 03, 2005, 10:27:49 pm
http://www.specialist-games.com/mordheim/assets/pdf/unofficial/DarkJester.pdf
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pablo_von_kozlow w Czerwiec 03, 2005, 10:46:26 pm
czy w sieci mozna znalexc statsy do dwarf treasure hunter oprócz AB czy są tylko w tym anualu 2002??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 03, 2005, 11:22:16 pm
Cytuj
czy w sieci mozna znalexc statsy do dwarf treasure hunter oprócz AB czy są tylko w tym anualu 2002??


http://www.mordheim.com-jak zawsze :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 06, 2005, 08:56:00 pm
Witam, mam problem. Sytuacja wygląda następująco, strzelam z blundera do kolesia na linii strzału stoi tez koles jeszcze jeden ale ukryty. Czy on tez dostanie hita :?:  :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 06, 2005, 09:31:18 pm
tak
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2005, 10:07:21 am
Kilka wyjasnien:


1. To jest a propo's tego jak to jest z procą itp (nie musze deklarowac od razu ilosci i celu tych strzałow):

Cytuj

Q: Does a model with more than one shooting attack need to declare all of his target(s) before rolling any dice, or can he decide before each shot?
A: He may decide before each shot.


2. Ochroniarz merchanta:


Cytuj

Q: What happens if a Merchant’s bodyguard dies?
A: The bodyguard is defined as a skill, so the Merchant will be without one until he can take the skill again as the result of gaining Experience. On the other hand, if the Merchant dies then the bodyguard leaves the warband after that battle.

Q: Is a Merchant’s bodyguard a Hero or a Henchman for purposes of rolling for serious injuries?
A: A Henchman.


Wiec mozna go jako czlonka bandy nadliczbowego traktowac... liczymy wiec do RT.


3. Zmiana broni:

Cytuj

Q: Can weapons be swapped during a combat?
A: No, with the exceptions of pistols and lances which may be exchanged for a different weapon after their first turn special attack.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 08, 2005, 11:02:39 am
nie wiem co tu takiego nowego nam kolega prezentuje - każdy kto czytał erratę o tych zasadach wie:)... ja wiedziałem:)... moze nie zawsze sie pamieta wszystk co w erracie, ale jednak...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 08, 2005, 12:25:18 pm
Nie zmiena to faktu że zanim strzelisz procą musisz zadeklarować czy strzlesz pojedyńczo czy podwójnie! -1 do hita przy podwujnym strzale wymaga takiej decyzji! LOL
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2005, 02:42:42 pm
Nigdzie nie jest napisane, ze trzeba deklarowac taki strzał.

Cytuj
-1 do hita przy podwujnym strzale wymaga takiej decyzji!



Nie wymaga.

1. Mowie, ze strzelam, deklaruje cel,

2. mierze (jak mam na bliski to przy rzucie na trafienie moze miec "-1" jak sie zdecysuje na oddanie 2ch strzałów),

3. rzucam (jak chce 2x strzrelac to mam "-1")... potem, jak moge (krótki zasięg), to deklaruje drugi strzał.


oto źródło... :

Cytuj
range
Once you have decided to shoot and have chosen a
target you must measure to see whether the shot is
within range
. Each type of missile weapon has a
maximum range, as described in the Weapons &
Armour section of the book.
Assuming that your target is within range your warrior
can proceed with the shot. If the target is out of range
then he has automatically missed this turn.

hitting the target
To determine whether a shot hits its target, roll a D6.The dice score needed will depend upon how good a
shot the firer is (as indicated by his Ballistic Skill). The
chart below shows the minimum D6 roll needed to
score a hit.
BS of shooter 1 2 3


Wiec widać, że najpierw sie zasięg mierzy, a potem strzela (rzuca). Oznacza to, ze pierwszy strzal, jak sie okaze, ze jest na bliski, moze być z modyfikatorem "-1" za podwójny strzał.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 08, 2005, 04:08:42 pm
szybko obalamy to co pisze Misio - przeczytajk zasadę działania procy w podręczniku głównym. Napisane jest min: "He cannot shoot over half range (9") tough, if he firee twice."

Oznacza to, że trzeba najpierw deklarować, czy strzelasz podwójnie, czy nie... a potem możesz po kolei wybierać cele... już wtedy wedle uznania... ale jak któryś z nich nie będzie w zasięgu - to kapa i strzał nie doleciał...

najważniejsze jest to, że DEKLARUJEMY NAJPIERW co można z zacytowanego zdania wywnioskować "On nie może strzelać powyżej połowy zasięgu (9") mając pogląd (myśląc, przewidując), że strzela podwójnie"

Dlatego wiadomo, ze najpierw decyduje się, czy strzela dwa razy, czy raz, apotem jak już pisali8śmy wszyscy - wybierasz sobei do woli cele...

Misiu - wiem, że własnei zapoznajesz się z Q&A erratowymi, ale nie zmieniaj nam tu zasad ok:)?... do tej pory byłem przekonany, że wszystkie te Q&A znasz:)...




ps:pisząc tutaj takie smuty (wynikłe z niedoczytania prostej zasady) traci się autorytet ;)  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2005, 04:38:38 pm
ja czytam errate bo jak widac z dyskusji np o zmianie broni, nikt jej nie czyta.


"... nie moze strzelac poza bliski zasieg jesli strzela sie dwa razy..."

jest to troche niejasne bo fakt ze nie mozna strzelac poza bliski nie znaczy ze nie moge sie zdecydować po sprawdzeniu zasiegu. CO sugeruje to co zacytowalem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 08, 2005, 05:19:36 pm
to jest inaczej napisane... popatrz na moje tłumaczenie bo jest prawie dosłowne z uwzględnieniem różnic językowych. Koles przygotowany psychicznie na większa ilośc strzałów nie wprowadza poprawek NAGLE... zresztą dla mnie ta dyskusja jest bezsensowna - ja to widze czarno na białym... możesz napisac do gw i odpowiedzą Ci od kopa to co ja - jestem pewien...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 09, 2005, 09:33:19 am
Świat się kończy... ale przyznaję rację nazowi - należy najpierw zadeklarować potem zmierzyć/strzelić/itd - jest to zasada generalna
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Czerwiec 11, 2005, 07:37:02 pm
mam pytanie... w zasadach Ostlandu pisze że nie mogą najmować nowych najemników bo im żal kasy, teraz co robią gdy: wyrzucą 666 na eksploracji, "znajdą" najemnika w ramach scenariusza (dostaną, znajdą, uwolnią) czyli jako tako nie najmują go bo nie płacą mu grosza
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 11, 2005, 08:52:39 pm
musisz rozgraniczyć dwie rzeczy Heru - ZASADY i KLIMATYCZNE DOPISKI... to tak samo jak napisane jest o undeadach, że nie sprzedają wyrd stone'a, tylko odsyłają go do sylvanii... jest to wytłumaczenie dla klimaciarzy i tyle...

odstland nie może poza ogrem NAJMOWAĆ żadnych innych najemników - i tyle... gdyby mogli najmować z "666" to na 100% było by napisane "except 666 roll on the exploration chart" czy jakoś tak,...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 11, 2005, 09:59:55 pm
nie mozna niestety. tak jak mowi maciek... fireball nie zadaje obrazen ogniem bo zasady tak nie mowia a tylko opis czaru...

ostland nie moze miec najemnikow nawet "dary losu" :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Czerwiec 14, 2005, 11:03:12 am
Może to głupie pytanie, może było już zadane ale z głównego podręcznika można wyczytać że Mutanci i Magister mogę rzucać na tabele Darów Pana Cieni ... a czy mogą też rzucać na nią inni wyznawcy po promocji np. Darksoule, Kultyści albo Beastmeny??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 14, 2005, 11:06:58 am
faktycznie głupie pytanie, skoro napisano, że magister albo mutant, to jak myślisz?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Czerwiec 14, 2005, 11:09:12 am
No, tak ale niee czytałem wszystkich errat lub czegoś w tym guście więc nie wiem czy mogły być jakieś zmiany ... a to że mutant i magister to z początkowego podręcznika z którego zasady zmieniano.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 14, 2005, 11:18:02 am
...zasady zmieniano i dodawano do podręcznika dostępnego w sieci...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 14, 2005, 12:19:58 pm
dary pani cieni sa nieoficjalne!

w podreczniku nie ma tylko jednej nowej zmiany wpisanej... zasada batow... zapomnieli/nie miescil im sie opis w "ramce".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 14, 2005, 12:51:51 pm
MiSiU nie przesadzaj, są oficjalne tylko na liście optional rules, podobnie jak opcjonalne krytyki itp
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 14, 2005, 01:01:29 pm
opcjonalne oznacza ze nie sa oficjalne :D bo nie ma chyba pojecia semi-officiality? :D

Ale idac twoim tropem... sa bardziej oficjalne niz inne zasady nieoficjalne :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 14, 2005, 01:16:56 pm
nie są zasadami oficjalnymi, które gracze mogą stosować albo nie, ich wybór
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 17, 2005, 08:43:42 pm
W podreczniku stoi że nie można strzelac do modelu ukrytego. Drachenfeles odpowiedział ze można wiec jak w końcu jest? Prosiłbym o odpowiedz wg oficjalnych zasad, bo wiem ze troche zasad w Kraku jest u was zmieniona :). Thx
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Czerwiec 17, 2005, 08:59:15 pm
Hmm, czy strzałem z kuszy można dobić leżącego?
A jeśli można, to czy mając skill quick shot ten sam strzelec, który leżącego obalił, może go dobić?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 17, 2005, 08:59:19 pm
Sory ze post pod postem ale mam jesczze jedno pytanie. Jesli posiadam braco of double barreled pistols i strzelam nimi w 1 turze walki dodaje tez normalne ataki np z miecz i sztyleta czy uzywam tylko pistoletów?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 17, 2005, 09:00:44 pm
czy chodzi tu moze o strzał z rusznicy?... NIE MOŻNA STRZELAĆ DO UKRYTEGO MODELU, ale rusznica nie strzela bezpośrednio do niego - strzela się w danym kierunku i wszystkie modele na linii strzału obrywają... tyle...więc ukryty model (do którego bezpośrednio nie strzelano) także obrywa...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 17, 2005, 09:16:19 pm
HMM, gdy model sie ukrywa powinno wymienaic sie jego figurke z znacznikiem HIDE, taki zetonik jest powiedzmy osłonięty całkowicie np studnią a gdy stała tam figurka była tylko do pasa zasłonięta. Wtedy można uznac ze sie go nei da trafic bo jest cały osłonięty. Ale tu w gre wchdozi to ze rusznica wali po linii i nie wybiera sie celu. Wiec i tak powinien dostac tak?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 17, 2005, 09:17:57 pm
Cytuj
W podreczniku stoi że nie można strzelac do modelu ukrytego. Drachenfeles odpowiedział ze można wiec jak w końcu jest? Prosiłbym o odpowiedz wg oficjalnych zasad, bo wiem ze troche zasad w Kraku jest u was zmieniona . Thx

Poza przykładem który podał Naz nie można w rzaden sposób strzelac w ukryte modele!

Co do zasad w krakowie to jesteśmy chyba jedynym klubem który trzyma się oficjalności!! A wrązenie że zaczynamy coś zmieniać mogłeś jedynie odczuc w wynku ostatnich debat na temat planoanych zmian wprowadzanych na mniej ważnych turniejach!

Cytuj
Hmm, czy strzałem z kuszy można dobić leżącego?
A jeśli można, to czy mając skill quick shot ten sam strzelec, który leżącego obalił, może go dobić?


I tutaj odsyłam do podręcznika gdzie jest to dokadnie wyjaśnione!
W rzadnym przyadku strzelając bronią zasięgową nie można dobijać!!


Cytuj
Sory ze post pod postem ale mam jesczze jedno pytanie. Jesli posiadam braco of double barreled pistols i strzelam nimi w 1 turze walki dodaje tez normalne ataki np z miecz i sztyleta czy uzywam tylko pistoletów?


Tylko pistoletów! Wymieniasz w pierwszej tyże bronie na pistolety!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 17, 2005, 09:22:02 pm
Cytuj
HMM, gdy model sie ukrywa powinno wymienaic sie jego figurke z znacznikiem HIDE, taki zetonik jest powiedzmy osłonięty całkowicie np studnią a gdy stała tam figurka była tylko do pasa zasłonięta. Wtedy można uznac ze sie go nei da trafic bo jest cały osłonięty. Ale tu w gre wchdozi to ze rusznica wali po linii i nie wybiera sie celu. Wiec i tak powinien dostac tak?


Tak!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 17, 2005, 09:25:27 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"

Poza przykładem który podał Naz nie można w rzaden sposób strzelac w ukryte modele!


No to ok chodziło mi o to poprostu czy model ukryty stojący na lini strzału rusznicy tez oberwie.

Cytuj
Co do zasad w krakowie to jesteśmy chyba jedynym klubem który trzyma się oficjalności!! A wrązenie że zaczynamy coś zmieniać mogłeś jedynie odczuc w wynku ostatnich debat na temat planoanych zmian wprowadzanych na mniej ważnych turniejach!


No być moze
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Czerwiec 18, 2005, 09:29:11 am
Model zadeklarowany jako ukryty bądź pozostający poza polem widzenia strzelca NIE dostaje z blunderbussa.
Q&A, Annual str.104.
Zmianiali to gdzieś?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 18, 2005, 09:55:33 am
Masz rację Rafiku!

Model ukryty nie obrywa z blanderbussa!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 18, 2005, 01:09:08 pm
Sprawdzajcie najpierw to co piszecie... jak nie chce się zajrzeć do zasad to nie odpisujcie, bo to tylko wprowadza w błąd osoby, które zadają pytania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 18, 2005, 02:02:01 pm
Dzięki Rafik za wyjaśnienie, wreszcie wiem jak to ma byc dokładnie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Czerwiec 19, 2005, 10:04:13 am
Zasada "strefowego" strzału z garłacza akurat doprowadzała mnie do szewskiej pasji - przecież to nie jest rozpylacz gazu bojowego, który wszędzie się wciśnie a taka gorsza strzelba miotająca różne śmicie. I schować się przed tym to żaden problem. Przecież zardzewiałe gwoździe nie mają naprowadzania elektronicznego i za róg budynku np. nie skręcą.
No, ale sprawa wyjasniona.
Również na "mniej ważnych" turniejach będziemy grali w ten sposób ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Czerwiec 19, 2005, 11:15:47 am
Kolejne głupie pytanie z mojej strony ... kolega podczas gry 3 osobowej złapał mojego Priest of Taal i  postanowił go sprzedać mojemu przeciwnikowi ( Piratom ) i czy to jest legalne? w podręczniku pisze ze można więźnia odsprzedać wrogowi czyli nie koniecznie właścicielowi chodziarz na zdrowy rozsądek nie powinno tak być, prosze o odpowiedź ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 19, 2005, 12:59:46 pm
Possessed... chyba lekka nadinterpretacja zasad. :D

Cytuj
Zasada "strefowego" strzału z garłacza akurat doprowadzała mnie do szewskiej pasji - przecież to nie jest rozpylacz gazu bojowego, który wszędzie się wciśnie a taka gorsza strzelba miotająca różne śmicie. I schować się przed tym to żaden problem. Przecież zardzewiałe gwoździe nie mają naprowadzania elektronicznego i za róg budynku np. nie skręcą.
No, ale sprawa wyjasniona.
Również na "mniej ważnych" turniejach będziemy grali w ten sposób


Rafik... jak jest naroznik budynku to on "zmniejsza/zcina" ten pas 1 calowy. To jak swiecenie latatka na papier z wycietym kolkiem... na druga strone kartki tylko okragly ksztalt swiatla sie przedostaje. Resztra "zostanie" na papierze... tak samo dziala rusznica.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 19, 2005, 01:10:31 pm
Cytuj
Kolejne głupie pytanie z mojej strony ... kolega podczas gry 3 osobowej złapał mojego Priest of Taal i postanowił go sprzedać mojemu przeciwnikowi ( Piratom ) i czy to jest legalne? w podręczniku pisze ze można więźnia odsprzedać wrogowi czyli nie koniecznie właścicielowi chodziarz na zdrowy rozsądek nie powinno tak być, prosze o odpowiedź ...


Pytanie Ciekawe i niezmiernie mi sie podoba!
Powiedział bym że możesz odsprzedac go piratom! inna sprawa że piraci nie moga go wcielić do swojej bandy! Lecz jakąz to jeest naprzykład zemsta gdzie znienawidzony priest zostaje zkuty w dyby i męczony przez piratów cięrzkimi batami!!

Dodatkowo mozecie wramach uatrakcyjniena rozgrywek zagrać scenariusz (przez was opracowany!) pod tytułem "uratować Priesta!"

Standardowy stół na srodku z widocznym modelem zakutym w dyby i dwie dodatkowe zasady!
Ostland na czas gry dostaje hate do wszystkich piratów a piraci nie przechodzą rout testów! Jedni atakują żadni krwi, drudzy przyparci do móru postanawiają się bronic do ostatniego!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 19, 2005, 01:16:35 pm
moim zdaniem odsprzedanie priest ainnej bandzie jest jak najbardziej możliwe..przeciez jest on własnośicą gracza, który ma prawo z nim zrobić co chce...ta gra pełna jest "umownych" kwesti - a priest jako więzień liczony jest jak ekwipunek...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 19, 2005, 07:31:44 pm
Cytuj

Rafik... jak jest naroznik budynku to on "zmniejsza/zcina" ten pas 1 calowy. To jak swiecenie latatka na papier z wycietym kolkiem... na druga strone kartki tylko okragly ksztalt swiatla sie przedostaje. Resztra "zostanie" na papierze... tak samo dziala rusznica


to jest lekka nadinterpretacja  ;)


pozatym w podręczniku (poprawionym) stoi czarno na białym

"Any and all models in its path are automatically hit by a Strength 3 hit."

co oznacza, że wszystkie, bez wyjątku, czyli ukryte także  :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Xann16 w Czerwiec 19, 2005, 08:12:17 pm
Nie mam jeszcze gigantycznego rozeznania w mordziu wiec mam pewne zapytanie:

Jak działa w walce i jak schozi Plague Cart? Co można atakowac, co moze atakowac, Jesli przeciwnik moze uderzac po koniach to co jak zginą, itp...

Prosze o pomoc, powiedzcie co wiecie:>
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 19, 2005, 09:29:22 pm
Cytuj
Nie mam jeszcze gigantycznego rozeznania w mordziu wiec mam pewne zapytanie:

Jak działa w walce i jak schozi Plague Cart? Co można atakowac, co moze atakowac, Jesli przeciwnik moze uderzac po koniach to co jak zginą, itp...

Prosze o pomoc, powiedzcie co wiecie:>
\

Oj nieco trudne zadałeś pytanie! W EiF na ten temat jest aż 4 strony zasad! i z pewnościa Nikt tutaj Ci z marszu na to nieodpowie!
Chyba będe musiał się wziąść w garść i zeskanowac swojego EiF!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 19, 2005, 11:05:56 pm
TC24 :D tam sa te same zasady do wozu co w EiF. Zciagnij sobie emulem/kaaza.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Xann16 w Czerwiec 20, 2005, 06:02:40 pm
Wielkie THX
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Czerwiec 21, 2005, 08:24:54 am
czy duży cel ma covera za stanie za płotkiem?

czy widac go zza pagórka czy domku?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Czerwiec 21, 2005, 09:09:31 am
Cytat: "szafa84"
czy duży cel ma covera za stanie za płotkiem?


Ma covera, ale jest dużym celem i każdy kto w niego strzela ma 1+ do trafienia, także cover się i tak znosi...


Cytat: "szafa84"
czy widac go zza pagórka czy domku?


Nie ma w Mordheim zasady, która by mówiła, że ktoś za domkiem czy pagórkiem jest w ogóle nie widoczny...jeśli Twój przeciwik widzi model schowany za domkiem itp. no to model ten jest widoczny, ma cover ale zawsze jest widoczny...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 21, 2005, 09:42:52 am
ale pamietaj, ze cover to jest nawet jak masz zasloniete pol duzego palca u nogi.

W mordheimie, jak napisal seba, jak widac goscia to widac, jak nie widac to nie widac... nie ma czegos takiego, ze zza domkow nie widac czy gorki daja cover ... PAMIETAJ! NIE STRZELA SIE DO PODSTAWEK! T Y L K O do WIDOCZNYCH CZESCI CIALA... nie ma strzelania w miecze itp.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Czerwiec 21, 2005, 10:59:57 am
coz, dlatego nie bede wystawial doombulla jako minotaura tylko zwyklasa...doombull ma miecz na wysokosci ponad 12 centymetrów i w zasadzei zawsze bylby widziany :]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 21, 2005, 08:28:18 pm
Bez przesady... minosia i tak zawsze bedzie widac... moj Rat OGre tez ma rece nad glowa... i nie ma z tym problemu... jak zadeklarujesz ukrycie i model bedzie w duzej mierze zasloniety to i tak nie beda mogli do niego stzrelac jakby go nie bylo... w innej sytuacji zawsze cos sie "upatrzy" w wielkim cielsku... wiec nie ma sensu... graj modelem, ktory ci sie podoba!

A halabarda... prawda, ze wymiata?!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RaDu w Czerwiec 23, 2005, 09:08:46 pm
Cytat: "Nazroth"
"w dobrym kierunku idziesz"...no jasne - w kierunku totalnego braku klimatu chyba... zero różnorodności... nawet jak nie lubisz zelotów... co się zdaża...to jednak nie można wszystkich ekwipowac jak regularne wojsko - no ludzie bez jaj...mozę którys WH dostanie dwuraka, albo chociaż pistolet?... ja mam podobną rozpiske...ale jednak staram się trochę...kombinować... masz tu kilka moich propozycji:

wybacz nazar ja nie gram dla klimatu tylo dla gry :? po drugie narazie tak ich ekwipuje a pozniej zobaczymy moze jakies umiejetnosci beda np. strong man to dam komus dwuraka. a jak bedzie ktos inny mial strzeleckie nowe to dam pistolety. na poczatku ciezko jest dobrac dobra, roznorodna, klimatyczna armie. a zealotow nie wystwie bo figurki mi sie nie podobaja i 2 ws  i 3 sily to mi niebangla. wole zamiast 2 zealotow dac jednego dobrego flagelantsa. ale pewnie napiszesz ze zealoci moga awansowac. ale przeciez flagellanantsi tez. jest taka umiejetnosc ktora daje to ze mozesz uzywac zbroi?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: skolo w Czerwiec 24, 2005, 09:40:44 am
bledy ortograficzne, hehe, wystarczy napisac w wordzie, sprawdzic automatycznie pisownie i wkleic tutaj, wiecie, nic trudnego.

a jak ktos z zewnatrz wchodzi i widzi figórki albo nastempcom to hehe :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Doom w Czerwiec 24, 2005, 01:17:33 pm
Czy ktoś może powiedzieć czy kiedy używam pistoletu w combacie to na trafienie rzucam z WS czy BS? Acha jeszcze czy mam do trafiania jakieś modyfikatory ujemne/dodatnie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Czerwiec 24, 2005, 01:21:24 pm
Używasz WS, trafienie może być parowane na normalnych zasadach, modyfikatory do trafienia daje tylko dueling pistol (+1 to hit)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Czerwiec 24, 2005, 01:39:24 pm
Cytat: "MiSiO"
Bez przesady... minosia i tak zawsze bedzie widac... moj Rat OGre tez ma rece nad glowa... i nie ma z tym problemu... jak zadeklarujesz ukrycie i model bedzie w duzej mierze zasloniety to i tak nie beda mogli do niego stzrelac jakby go nie bylo... w innej sytuacji zawsze cos sie "upatrzy" w wielkim cielsku... wiec nie ma sensu... graj modelem, ktory ci sie podoba!

A halabarda... prawda, ze wymiata?!


doombull wystaje zza wiekszosci domkow ktore mamy :D czy ukrywac mozna po runningu?

a minotaur z halabardą to rzeżnik ze masakra...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Czerwiec 24, 2005, 01:47:56 pm
Po biegu niestety nie można sie chować ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 24, 2005, 03:48:23 pm
Model, ktory wystaje ale "jest mozliwe, ze jak sie schyli, nie bedzie go widac" moze sie ukryc (jak nie biegl) nawet jak mu wystaje conieco :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Czerwiec 24, 2005, 08:49:32 pm
niezły hardkor....to co dziś zrobił kumpel to po prostu woła o pomstę do nieba.

Mianowicie postanowił wejśc sobie na dach...podszedł do domku stojącego tuż przy deploymencie, i w 2 turze miałem 8 elfów na dachu. Połowa z bs5, jakis kolo z quick shotem, a ja na dole - 5 herosow besti, minotaura i pieski które nie potrafia sie wspinac. Herosi spadli blyskawicznie...a gra nie maial najmniejszego sensu.

potem zagralem z nim jeszcze raz by sprawdzic czy jes mozliwe oklepanioe takiego kolesia poprzez biega tak szybko jak sie da ...nie ma bata - musze jakies 3/4 tury biec do niego, potem ture sie wspinać, i dopiero szarzowac...nie ma szans.

Acha, dach ma jakies 45 stopni nachyłu. I najgorze ze faktycznie przegladnalem nasz rulebook (niestety tlumaczenie a nie oryginal) i nic nie znalazlem ze nie wolno łazić po dachach...

co wy na to? czy ktoos juz wpadl na podobnie powalony pomysł?[/quote]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 24, 2005, 09:00:21 pm
rozumiesz juz czemu ta banda jest nieoficjalna...

podejdz do domu kaplanem taala... rzuc czar zawalania budynku i po sprawie :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Czerwiec 24, 2005, 09:13:36 pm
z drugiej strony chyba jakis strzeljajacy reikland zrobilby podobna rzeźnie! rzeczywiście też u was na turniejach ziomki po dachach biegają??!!

a z tym taalem....cóż, on chyba tylko u ostlandu jest. A jestem pewien ze ten kapłan bedzie pierwszy do ostrzału. No i muze ten czar wylosować. nie ma bata - to nie może się udać...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 24, 2005, 09:16:38 pm
[NIE SPAMUJ; TO NIE TEMAT O BANDACH A O ZASADACH]: MiSiO


Przeniosłem swoja odpowiedz do tematu ROZPISKI BAND...


Cytuj
spoko.

Więc generalnie bieganie po dachach jest w pełni oficjalne i legalne?


Bieganie jest jak najbardziej dozwolone... ale trzeba racjonalnie do tego podchodzic... podrecznik wymienia jakie dachy sa trudnym trerenem i obcinaja ruch.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pan Jan w Czerwiec 26, 2005, 04:12:34 pm
Model uzbrojony w Brace of Pistols ale bez skilla Pistolier używa w pierwszej turze walki wręcz dwóch pistoletów, czy jednego?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 26, 2005, 04:26:37 pm
Moze obu. Pistolier tyczy sie strzelania, nie walki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Czerwiec 27, 2005, 07:16:44 am
Cytat: "Nazroth"
to musiałeś wałowac, bo nie działają czary wymierzone jedynei w priesta...budynek się wali, ale nie ucierpi od tego PRIEST...


ciekawe...to jak z krytykami - bezposrednio czar nie moze zadac krytyka (jesli np bije s3 w herosa to nie zada mu krytyka). Natomiast posrednio moze zadac my krytyka jesli doda magowi bonusy do walki i tenże mag rozłupie głowe innemu ziomalowi krytykiem. Cytat z erraty.

Chyba podobnie jest z zawalaniem budynków i odpornoscia na czary - zawalamy budynek, a kapłan dostaje obrazenie nie od czaru tylko od upadku - jego odporność nie powinna diałac :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Czerwiec 27, 2005, 08:19:16 pm
Mam pytanie bo ostatnio taki problem wynikł:
jest kładka pod kładka leżą dwa modele wywrócone (spadły po obu stronach kładek, tuż obok jednego modelu stoi sobie mój trzeci model
Teraz jak przeciwnik stojąc na kładce wykonuje diving charge na te dwa modele to czy moge tym stojącym przejąć
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 27, 2005, 09:11:41 pm
nawet musisz, bo on nie może atakować leżących jak ma stojącego tuż obok
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 27, 2005, 11:11:08 pm
Nie... to nie tak... leza kolesie, a miedzy miejscem ladowania a "blisko stojacym", lezy koles... czyli ja spadam MIEDZY lezacych i przejmujacy musiałby skakac nad swoim...

Przejmowanie dotyczy poziomu a nie pionu... jak mozna zatrzymac skaczacego goscia "miedzy" kladka z ktorej skacze, a celem? Nie realne... takie przejecie w pol drogi. Zreszta idac za opisem zasady, koles nie jest MIEDZY szarzujacymi a na "wysokosci - poziomie" lezacego co juz nie jest MIEDZY.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: drachenfeles w Czerwiec 28, 2005, 12:45:04 pm
coś mieszasz, zasady mówią, że o odległości 2" a nie o poziomie czy pionie zresztą on nigdzie nie skacze, to szarżujący zmienia cel i na dodatek po modelach leżących można swobodnie się poruszać
a pozatym mając stojący model obok leżącego musisz walczyć ze stojącym
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 28, 2005, 01:26:20 pm
Drachenfelesie... MUSISZ walczyc ze stojącym, nie kiedy ten stoi obok leżącego - tylko jeśli jestes z oboma w walce wręcz... to po pierwsze, po drugie model szarżujący z góry nie może zostać przechwycony, po trzecie aby móc przechwycić czyjąć szarżę trzeba znajdować się pomiędzy szarżującym, a celem ataku i być maksymalnie 2" od sciezki szarży... tyle... to powinno wyjaśnić sprawę:]

Właśnie poczytałem sobie DIVING CHARGe i jest jedna możliwośc przechwycenia... wiemy, ze model może zrobić DIving charge w momencie, gdy wróg znajduje się do 2" od miejsca lądowania... toteż jeżeli inny wróg da nam rade przeciąć droge w tych 2" kiedy to poruszamy się po ziemi to mógłbym sie na to zgodzić...bo rozsądek nakazuje... bnatomiast nie widze innej możliwości...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 28, 2005, 02:29:38 pm
Po ziemi nie przesuwał się model o mm... wskoczył 2 kolesiom, ktorych zrzucil na ziemie, na glowy... tak jakby walka sie przeniosla z pieta na poziom. prostopadle do ziemi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Czerwiec 28, 2005, 10:21:35 pm
ale MiSiU tu akurat się nie zgodze, na kładce biło się dwóch moich i jeden twój, jeden spadł po jednej stronie drugi po drugiej to musiałeś wylądować obok i przebiec kawałek bo jak to zrobiłeś dziure w kładce? chyba że kapitan się podwiesił kładki od spodu na spidermana i dopiero lądował?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 28, 2005, 10:47:22 pm
W sumie racja... tylko ze moj skakal z mojej lewej i biegl gora cal w prawo (jak cobie to dokladnie przypomne) a ten od przejmowania stalo z cal po prawej.. czyli nie mial jak przejac... moj biegl nawet na niego :D

KONKLUZJA:

Jak koles spada w "punkt" to nie ma jak przejmować. Jak spada i podbiega to normalne zasady działają, czyli facet może zostać przejąty, kiedy od punktu jego ladowania, do celu szarży, znajduje się gosciu, tak jak to opisują zasady.

Kto sie zgadza?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 28, 2005, 11:25:51 pm
liczy się jedna sentencja "do 2" przy linii szarży" i tyle.. rteszta mnei szczyka dudes... dla mnie logiczne byłoby przejęcie kolesia w ten sposób:

oto rysunek na którym "O" to moje modele a "M" to model misia:

O-->M - - - - ->..O

model M szarżuje dalszy model O, a blizszy zza pleców go przejmuje... dlaczego?...bo ma bliżej... ale według zasad to tak nie działa... więc może przejąć model do 2" od LINII szarży... nie od modelu szarżującego...

Ox.........M - - - - - >O.
..............^.................
...............I.................
...............O - ten może

i po prostu tak rostrzygajcie jak uważacie - w zaleznosci od sytuacji - ni e da sie każdego zagadnienia i niuansu omówić...bo nie widzimy sytuacji - czy model spada pod, czy obok kładki - nie wiwem...jak mi się cos takiego zdaży - to wezmęna logike i tyle...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 29, 2005, 09:37:44 am
Naz. Dosc to zamieszane rysunki :D

Ja napisalem jasno, ze wlasnie jak koles jest 2" od lini szarzy PO TYM JAK KOLO ZESKOCZYL to mozna przejac... inaczej... nie wyobrazam sobie jak mozna przejac szarze nie bedac miedzy linia szarzy a celem... jedynie z polpiera by mozna bylo pzrejac kolesia skaczacego... wtedy zdajemy Inicjatywe i skaczac z kolesiem "spod niego" walczymy oboje na ground zero.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 29, 2005, 11:25:33 am
Nie ... moim zdaniem będąc do 2" od miejsca lądowania - w którykolwiek kierunku - tez mozemy przejąć...z prostej przyczyny - jest to 2" od linii szarży i basta... kierunek się nie liczy w tym momencie, bo model MUSI dotrzeć w ten punkt i własnei tam możemy go dojechac... nie możemy tego zrobić w przypadku, gdy owym punktem jest nasz model i jest szarżowany, ale gdy przeciwnik spadnie nawet 1" obok - to go dojeżdżamy i chyba jest to najsensowniejsze... jeśłiby narysować taką "drogę" atakującego - to dorysowując z któregokolwiek kierunku linię kontrszarzy w punkt "upadku" zawsze po przxerzuceniu na płaszczyznę wychodzi nam podręcznikowy rysunek... to najlogiczniejsze...

ale to co piszesz Miś tez ma sens jak najbardziej...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 29, 2005, 11:45:16 am
NAwet zza szarzowanego... nawet zza szarzujacego? takie przejecia sa dziwne i nielogiczne.

Hm... ok. Rozdzielny to co mowi podrecznik od tego jakby to byc mogl... chodzi o sutalenie jak dzialaja istniejaca zasady. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 29, 2005, 12:16:21 pm
no własnei działają tak jak mówię... wyobraź sobie model na 2 piętrze (ponad 3" wysokści od ziemi" któryszarżuje w dół i przebiega 1" do leżącego... dokłądnie pod piętrem jest stojący model, który w chwili zetknięcia się szarżującego z ziemią - wskoczy mu na plecy - może to zrobić, bo przetnie drogę szarżującego, który w tym czasie będzie pokonywał 3" w dół... to jest raczej proste do wyobrażenia sobie... zresztą nei ma o czym gadać, kiedy taka sytuacja zaistnieje nam Misiu na stole - udowodnię, ze mogę kontrszarżować i tyle:) i to niezależnie z której strony bym nie stał... bo gdy pionowo lecisz w dół, nie liczy się zkąd szarżuję - mam linię prostą do linni szarzy i jestem pomiędzy tobą a szarżowanym - bo musisz płaszczyznę przenieść w pion... tyle...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Doom w Lipiec 06, 2005, 02:12:35 pm
Czy twożąc bandę można do niej od razu dożucić najemnika [haierd sword czy jakoś tak] czy jeżeli chce go mieć to mogę go kupić dopiero w kampani po bitwie? i czy jest coś na ten temat w podręczniku bo ja jestem prawie pewien że nie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 06, 2005, 02:26:37 pm
Tworząc nowa bande możesz nawet 5 najemników wykupić, ale zastanó sie nim to zrobisz bo koszty ich utrzymania są wtedy baaardzo wysokie. Ja osobiście zawsze na starcie wystawiam dwóch hired swordów. Wiele osób tego nie popiera. Rozwój mojej bandy jest spowolniony o kase, którą wywalam już p pierwszej bitwie na utrzymanie, natomiast siła skacze i to znacznie, dlatego uważam, że dwóch warto nająć.

Odpowiedź na pytanie brzmi: "TAK, można" na 100%
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 06, 2005, 02:36:20 pm
Naz zapomnial wspomnieć, ze 2 najemnikow najczesciej bierze undeadami a oni zamiast na ekwipunek wydaja zlote korony na najemnikow.

Dla pozostałych band na początek warto brać jednego najemnika lub 2ch jesli jednym jest kupiec (taki koleś do robienia kasy) lub kiedy  kosztu utrzymania obu nie przekaracza 20-35 koron. Taka racjonalna granica.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Lipiec 06, 2005, 02:37:48 pm
Cytat: "Doom"
Czy twożąc bandę można do niej od razu dożucić najemnika [haierd sword czy jakoś tak] czy jeżeli chce go mieć to mogę go kupić dopiero w kampani po bitwie? i czy jest coś na ten temat w podręczniku bo ja jestem prawie pewien że nie?


Rozgrywając kampanie możesz brać najemników juz w początkowej rozpisce...tak to jest w podręczniku.
Ale równocześnie jest to kwestia do ustalenia wśród zainteresowanych graczy...na tunrijahc zlaerzy to od organizatora czy można startować z jendym najemnikiem, czy dwoma, albo czy gramy bez ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 06, 2005, 02:38:18 pm
Naz nie zapomniał... biorę 2 najemników Undeadami, WH, a takżę SoS mojej dziewczyny i Krasiami mojej Siostry - zawsze 2 najemników... długo myślałem, długo kalkulowałem i jest to najlepsze rozwiązanie (u krasi i SoS drugim naj. jest halfas, który kosztuje tyle co nic, a upkeep ma żaden)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Lipiec 09, 2005, 02:39:30 pm
Połowa tematów zablokowana, także wrzuce to tutaj, z reszta tyczy się tematu...

Otóż w bandzie Orków tylko Gobliny mogą używać grzybków...w opisie tego specjalnego ekwipunku tej bandy niewiele możemy o tym przeczytać, pomijając końcowe zdanie..."A Goblins may take his mushrooms at the start of any turn."
Ale mamy coś takiego jak liste dostepnego ekipunku dla poszczególnych członków w bandzie i tam jest wyraźnie napsaine, że TYLKO!!! Golbiny mogą używać grzybów.

Tak więc combo, Boss i Big`uni z halabardami i grzybami jest niedozwolone.

Także rozpiske, którą na ostatnim turinieju na Strychu, zwyciężył kolega Tomek z klubu WKW uważam za MEGA zwałowana...nie obarczam nikogo wina, bo jako tako nie było orgaznizatorów, ani punktów WP...w każdym razie wygrał źle złożoną, przegiętą rozpiska...cały ten turniej uważam za nieważny i niech teraz nie dziwia się Ci którzy z nim przegrali...tracąc model za modelem, w który wpadał maniak z 4 atakami z 4S...gratuluje zwycięscy :?

Bynajmniej nie mam do nikogo żalu...kończe mój spam...Misiek zostaw to jakis czas.


p.s. A teorie, że gobliny kupuja grzybki i dają je herosom tez sprawdziłem i jest to nie mozliwe w początkowej rozpisce...bo to tak jakby w Avelandzie kupić strzały łowieckie i dac je innym herosom...cytat z podręcznik (dział  "Jak złożyć bande")

"Each warrior you recruit can be armed with up to two
close combat weapons, up to two different missile
weapons and any armour chosen from the
appropriate list. Warriors may be restricted in regard
to which types of weapons they can use. The
warband’s equipment lists tell you exactly what
equipment is available.
Note that you may buy rare
weapons and armour when starting a warband, as
indicated by the list in the warband’s entry, but after
playing the first game the only way to get further rare
weapons and armour is to roll to see if you can locate
them (see the Trading section).
You may buy additional equipment between battles,
but your warriors can only use the weapons and
armour listed in their warband entry.
As they
accumulate experience and gain skills, Heroes may
learn to use weapons other than those initially
available to them."
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 09, 2005, 02:50:12 pm
Grzyby mogą mieć, tak jak mowilem w telefonicznej rozmowie z Kamilem, TYLKO gobliny. Zamian ekwipunku można dokonać DOPIERO w pierwszej POST BATTLE SEQUENCE.

--->

W post battle sequence JASNO jest napisane (jak i w tym fragmencie, co Seba zacytował), ze mozna wymieniac ekwipunek ale to DOPIERO po 1 grze...



Co do MAD CAP MASHROOMS


Grzyby maja napisane tak:

Availability: Common (if warband includes Goblins)

Jednak nie są wymienione w liscie ORKÓW a w liście GOBLINÓW:


Goblin equipment list (to jest wieksza czcionka)

Hand-to-hand combat weapons
Dagger . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1st free/2 gc
Club . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3 gc
Sword . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10 gc
Spear . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10 gc

Missile weapons
Short bow . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 gc

Armour
Shield . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 gc
Helmet . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10 gc

Miscellaneous
Squig Prodder . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 gc
Ball & Chain . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 gc
Mad Cap Mushrooms . . . . . . . . . . . . . . . 25 gc



Czyli są dostępne TYLKO DLA GOBLINÓW, a fragment ich opisu: Availability: Common (if warband includes Goblins) znaczy tylko tyle, że po 1 bitwie grzyby nie wymagają rzutu na Rare, nawet jeśli kupujemy je dla orka!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 15, 2005, 08:18:50 am
REPEATER CROSSBOW  & QUICKSHOOT !! Panowie - ważne zagadnienie, właśnie się na ten temat rozmowa pojawiła na forum... w dziale dark elves;/...

Dla mnie sprawa jest oczywista... MOŻNA strzelać 4x z repeater crossbow'a

"The warrior may shoot twice per turn with a bow or crossbow (but not a crossbow pistol)"
To nasza zasada w najnowszej wersji podręcznika...

Dla mnie jest to jednoznaczne ze wszystkimi rodzajami kuszy tak samo jak ze wszystkimi rodzajami łuków... a stwierdzenie "ale nie pistoletem strzałkowym" tylko mnie w tym utwierdza...

ewentualnie możemy iść na głupi kompromis i wtedy model może strzelać tylko ze ZWYKŁEGO ŁUKU (krótki, długi i elfi odpadają...) i zwykłęj kuszy;]...

Nie możecie zaprzeczyć, że ten tok rozumowania jest sensowny... i model może strzelać 4x z reapeter crossbowa...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RyWal w Sierpień 23, 2005, 01:11:38 pm
Mam trzy pytanka:
1. jakie krytyki zadają sztylety? Z tabeli broni siecznych czy tabeli nieuzbrojonych?
2. Bohater, który ucieknie za stół (np. w skutek strachu), w fazie eksploracji liczy się jako OOA?
3. Scenariusz Lost Prince z Annuala: walczą 3 bandy, pierwsza banda oblewa routa, następnie druga - mają "zaginiongo".Czy trzecia banda automatycznie wygrywa, czy musi zdać routa (straty z poprzednich tur) by przejąć "zaginionego" i wygrać?

Z góry dzięki za odpowiedzi
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Sierpień 23, 2005, 01:34:54 pm
1. my gramy że nie zadają krytyków inaczej cała banda lata ze sztyletami :/
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 23, 2005, 01:38:51 pm
1. Uważamy (TH), że skoro nie ma wypunktowanych sztylwetów to nie zadają krytyków. Jest to sensowne i właściwie zgodne z tym co mówią zasady.

2. Uciekał = OOA. Oczywiście nie sprawdzamy co się z nim stało Tabela Poważnych Zranień, ale jeśli chodzi o eksplorację to traktujemy go jak OOA.

3. Jak pozostałe 2 bandy nie zdały RT to znaczy, że trzecia jest AUTOMATCZNIE zwycięzcą. Jak nie ma wroga na stole to wyniesienie księcia jest formalnością. Nie ma zagrożenia więc można to spokojnie robić. Bez konieczności zdawania rozbić i innych... po co zdawać jak już jest PO bitwie. Ostatnia banda wygrywa automatycznie (nie ma z kim walczyć wiec wykonianie zadania jest tak oczywiste i proste, że nie trzeba tego rozgrywać).

P.S. Forum TH przechodzi serwis :D ale juz niedlugo.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RyWal w Sierpień 23, 2005, 01:52:31 pm
Cytat: "MiSiO"
1. Uważamy (TH), że skoro nie ma wypunktowanych sztylwetów to nie zadają krytyków. Jest to sensowne i właściwie zgodne z tym co mówią zasady.

2. Uciekał = OOA. Oczywiście nie sprawdzamy co się z nim stało Tabela Poważnych Zranień, ale jeśli chodzi o eksplorację to traktujemy go jak OOA.

3. Jak pozostałe 2 bandy nie zdały RT to znaczy, że trzecia jest AUTOMATCZNIE zwycięzcą. Jak nie ma wroga na stole to wyniesienie księcia jest formalnością. Nie ma zagrożenia więc można to spokojnie robić. Bez konieczności zdawania rozbić i innych... po co zdawać jak już jest PO bitwie. Ostatnia banda wygrywa automatycznie (nie ma z kim walczyć wiec wykonianie zadania jest tak oczywiste i proste, że nie trzeba tego rozgrywać).

P.S. Forum TH przechodzi serwis :D ale juz niedlugo.


Dzięki.

Teraz już o bitwie ale trzeba uwzględnić w przyszłości  ;)
Swoją drogą podajrzene to było by Beasty zdjęły 4 przeciwników finezyjnie sztylecikiem  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 23, 2005, 02:19:01 pm
Skoro już wspomnieliśmy o sztyletach to mam propozycję aby idąc tym tropem równierz uznać baty jako broń niezadającą krytyków.
Dodatkowo moim zdanie ich zasady są wystarczająco "przegięte" aby jeszcze próbować je obdażać krytykami.

Problem jest do dzis nierozwiązany i myslę że nalerzało by to (tak jak w przypadku sztyletów) uściślić raz na zawsze.

Co wy na to?? ( w moim kręgu graczy zostało to juz przyjęte jako pewnik)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 23, 2005, 02:43:36 pm
W "kręgu graczy"? robi to wrażenie tłumu.

Bat nie jest przegięty. SoS nie mają innej broni. Coś musi je wyróżniać... Można również pazury bitewne pozbawić krytyków itp. Broń mocna, ale nie tak znowu mocna. Z podowu +1A? Czy strike first?

Zasada bata mówi:

Cytuj
“Whipcrack: when the wielder charges they gain +1A for that turn. This bonus attack is added after any other modifications. When the wielder is charged they gain +1A that they may only use against the charger. This additional attack will ‘strike first’. If the wielder is simultaneously charged by two or more opponents they will still only receive a total of +1A. If the wielder is using two whips at the same time then they get +1A for the additional hand weapon, but only the first whip gets the whipcrack +1A.”



Strike First oznacza, że mając model uzbrojony we włócznię, mający Lightnig Reflex itp. niweluje zasadę atakowania pierwszemu. I cały bonus Bata idzie w odstawkę. Zresztą nie trzeba atakować na "dzień dobry" siostry z batem :badgrin:

Wiele band ma mocną broń. Dwarf Axes, Fighting Claws, Weeping BLades itp. Pytanie o baty to: JAKIE krytyki,  a nie CZY. Które krytyki są najlepsze. Czytając zasady mamy wzmiankę o niemożliwości parowania ataku z bata. Znaczy to, że z bata się do wroga "strzela", trafiając końcówką. Atak kłuty.

Problem już był rozwiązywany. W regulaminie zamieszczało się wzmiankę jakiego typu krytyki zadają baty.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 23, 2005, 03:48:36 pm
Cytuj
Strike First oznacza, że mając model uzbrojony we włócznię, mający Lightnig Reflex itp. niweluje zasadę atakowania pierwszemu. I cały bonus Bata idzie w odstawkę. Zresztą nie trzeba atakować na "dzień dobry" siostry z batem

Co więcej jak jesteś szarżyjącym modelem równierz niwelujesz ta zasadę lecz pod jednym warunkiem! Ze posiadasz większą I.
I tak siostra z 4 I przeważnie bije przed tobą i niedajboże rani. Lądujesz u jej stup wywrucony i lub ogłuszony a następnie z finezją jeseś dobijany!

To nie jest przegięte??

Idąc twoim ruzumowaniem.. Bat kłuje można by uznać że noże też kłuja i powinny równierz mieć krytyki kłute.
Choc w obydwuch przypadkach jakoś sobie nie mogę wyobrazić efektu keebaba!

Dlatego uważam ten problem nadal za nierozstrzygnięty.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Sierpień 23, 2005, 03:58:21 pm
Albo zadne albo zwierzęce. Inne są zbyt potężne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 23, 2005, 04:15:49 pm
Uważam że nie powinny mieć krytyków! Ale na zwierzęce mógłbym się zgodzić.

W takim razie jest już nas dwuch! Jak sądzi reszta??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Sierpień 23, 2005, 04:54:38 pm
Przegietę? imo przegiecie to są Shadow Warriorzy, a nie baty ;). A pozatym - pistolet tez jest przegiety, bo mozna strzelac do walki (w skavenskim wypadku to jest S5 -2ASv) w pierwszej turze?

Ale ja sie do czego innego przyczepic chciałem - Weeping blades dobrą bronią? Fighting Claws dobrą bronią? no ja nie wiem. Tylko Warplock imo jest warty uzywania ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 23, 2005, 05:09:22 pm
Cytuj
Co więcej jak jesteś szarżyjącym modelem równierz niwelujesz ta zasadę lecz pod jednym warunkiem! Ze posiadasz większą I.
I tak siostra z 4 I przeważnie bije przed tobą i niedajboże rani. Lądujesz u jej stup wywrucony i lub ogłuszony a następnie z finezją jeseś dobijany!


Która siostra, poza Grubą, ma I4? Jak maja tyle samo to decyduje D6. Może w końcu, ktoś będzie brał włócznie.

Rozumiem, ze się Wam bat nie podoba. Jednak jeśli checie być "z zasadami" to nie powinny mieć, bo nie ma dla nich listy... poza ciętymi. Bez broni?! A to bardzo pasuje. Gryzienie batem. :badgrin:


Cytuj
Lądujesz u jej stup wywrucony i lub ogłuszony a następnie z finezją jeseś dobijany!


Co do dobijania batem... w jednej turze nie mozesz wywrócić i dobijać. Trzeba trafić, zranić i rzucić na OOA. Więc nie wiem, o czym miało nas przekonać ten fragment. Nie patrzycie na całość. Ile batów jest w bandzie... 3? 4? zostaje z 10-13 modeli bez batów o WS3 lub WS2... ale może być bez krytyków. TO nie jest kwestia ile osób powie "tak" czy "siak" a tego jak to traktują zasady. Bez krytyków jest akceptowalne. Odzwierzęce nie.

Zawsze można szarżować 2vs1... jak fartem wywróci nam jednego to drugi wypłaci co "cza". Możliwości jest wiele.

Co do pistoli spaczeniowych. -3 save a nie -2.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 23, 2005, 05:34:46 pm
Cytuj
Co do dobijania batem... w jednej turze nie mozesz wywrócić i dobijać. Trzeba trafić, zranić i rzucić na OOA. Więc nie wiem, o czym miało nas przekonać ten fragment. Nie patrzycie na całość. Ile batów jest w bandzie... 3? 4? zostaje z 10-13 modeli bez batów o WS3 lub WS2... ale może być bez krytyków. TO nie jest kwestia ile osób powie "tak" czy "siak" a tego jak to traktują zasady. Bez krytyków jest akceptowalne. Odzwierzęce nie


A gdzie jest ten przepis mówiący że nie wolno Ci dobijać w tej samej turze?? Ostatnio równierz z Heruldaio o tym dyskutowaliśmy i nie potrafił mi dokładnie przytoczyć fragmentu. Obiecał że znajdzie.
Jeśli sie trzymać zasad to bez krytyków nie tylko jest akceptowalne ale wręcz wskazane!

A i jeszcze jedno na jakiej podstawie sądzisz że powinny być to cięte nie jakieś inne. Bo mi bardzo ( od strony efektów ) pasuja obuchowe!
Zarówno model może po tym jak dostał w twarz batem, nieoddawać, lub może mieć wytrącona bron (dosyć czesty efekt walki z batem)  nawet wynik 6 jest dla mnie zrozumiały -kiedy bat trafił wroga prost w oczy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 23, 2005, 05:45:57 pm
Obuchowe?! :D lolx! Jedynie bez krytyków. Obuchowe... może i opisy pasują ale to nie są obuchowe... zupełnie :D Każdą bronią możesz trafić w oczy i wytrącić broń. To samo się tyczy nieoddawania. Choć najskuteczniej chwilowo ogłuszają obuchy.

Wiesz... bat zadaje cięte obrżenia... na tej podstawie twierdzę, że tnie. Piewrszy lepszy film gdzie kogoś chłostają. Bat tnie.  ;)


Nie mogliście tego znaleźć? Podstawowa zasada :D

Cytuj
attacking stunned
and knocked down warriors

Note that a model with multiple attacks may not
stun/knock down and then automatically take a
warrior out of action during the same hand-to-hand
combat phase.
The only way you can achieve this is to
have more than one of your models attacking the
same enemy. So, if the enemy is stunned/knocked
down by the first warrior, he can be hit and put out of
action by the next warrior to attack.


Nie można wywrócić batem a potem automatycznie dobić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Sierpień 23, 2005, 06:21:12 pm
Cytat: "MiSiO"
Co do pistoli spaczeniowych. -3 save a nie -2.


W zasadzie to juz nie wielka róznica, robi sitko tak czy inaczej, bo przebija najciezej opancerzonych w zasadzie bez pisknięcia ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 23, 2005, 06:55:21 pm
Dopakuj Superior Blackpowder i trafiając konnego z góry w głowę zrobisz mu trzecie oko, a koniowi 2gi... zad. :D -4 armour save czyli z save'a na +2 robi +6 :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Sierpień 23, 2005, 07:03:52 pm
Kto ma w Mordhu Save na 2+?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 23, 2005, 07:20:22 pm
Ork na dziku... ma +5 z lekkiej i tarczy, +1 ze skilla i +2 z dzika. :D

A tak to Dwarf w gromilu i z tarczą ma +3... ale przenieśmy te dyskusję do ROZMOWY OGÓLNE...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 10, 2005, 11:57:41 pm
Zatem:
Model w odległości 8'' od wroga obcina jego ruch (wróg nie może biegać). Czy zasada ta działą w sferze o średnicy 8''?
Czyli halfliński złodziej stoi na budynku powiedzmy 6 cali nad modelem wroga i jakieś 2 cale w lewo od niego i sobie obcina?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 11, 2005, 12:26:46 am
Tak, 8" w lini prostej w dowolnie wybranym rzucie trójwymiarowego stołu :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 11, 2005, 08:37:58 am
He he. Widze, że porady dla dowódcy dwarfów spowodowały planowanie "sniky tactics".

Jest tak jak mówi Heru. W Mordheim większość odległości liczy się w 3D!!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Wrzesień 11, 2005, 09:32:43 am
Większosc? a których sie nie liczy? bo wydawało mi sie ze wszystko...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 11, 2005, 09:43:09 am
strefy wystawienia na przykład :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 11, 2005, 10:24:00 am
Cytat: "MiSiO"
He he. Widze, że porady dla dowódcy dwarfów spowodowały planowanie "sniky tactics".

A jakże!  :D

Tak dla pewności - jeżeli w mojej strefie rozstawienia znajduje się budynek, wtedy mogę w nim wystawić swoich wojów?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Wrzesień 11, 2005, 10:59:30 am
Tak, mozesz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 11, 2005, 12:43:56 pm
Strefa to nie pole 2D... to bryła 3D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 11, 2005, 01:09:27 pm
3d jak najbardziej ale jednak strefa to prostopadłościan a nie wycinek walca
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 11, 2005, 01:26:12 pm
Reasumując..
Jeśli nie ma dodatkowych oboszczeń w scenariuszu to możesz wystawić swoje modele w 8 calach od krawędzi stołu niezalerznie czy robisz to na poziomie czy na ewentualnym budynku, skale, wierzy, drzewie:P!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Wrzesień 12, 2005, 01:02:37 pm
jedno pytanko dotyczace podstawek..czy umieszczanie czesci figurek (bohaterow) na podstawkach innych niz "standardowe" dla danej rasy jest jakim duzym problemem w stosunku do zasad gry - mysle tu o dwoch przypadkach: zmiana 20mm na 25mm i zmiana z kwadratow na okragle (wh40k).
w mojej opini to fajnie jak sie bohaterowie wyrozniaja.co o tym myslicie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Wrzesień 12, 2005, 01:24:31 pm
Niestety takie mieszanie podstawek odpada...albo wszystkie kwadratowe, albo wszystkie okrągłe...choć okrągłe jak dla mnie też odpadają zupełnie...bo średnio sie nadaja, dostawianie modeli przy szarży, poruszanie się między modelami, bo figurka na kwadratowej podstawce nie wciśnie się tam gdzie ta z okrągłą itp....ogólnie Mordheim to figurki na kwadratowych podstawkach i tego należałoby sie trzymać;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 12, 2005, 01:37:30 pm
Cytuj
Niestety takie mieszanie podstawek odpada...albo wszystkie kwadratowe, albo wszystkie okrągłe...choć okrągłe jak dla mnie też odpadają zupełnie...bo średnio sie nadaja, dostawianie modeli przy szarży, poruszanie się między modelami, bo figurka na kwadratowej podstawce nie wciśnie się tam gdzie ta z okrągłą itp....ogólnie Mordheim to figurki na kwadratowych podstawkach i tego należałoby sie trzymać


Zgadza się..
Lecz nic nie stoi na przeszkodzie aby ustawiać swoich bochaterów na większych podstawkach.. jest to nawet wyraz pewnego poczucia klimatu (sam bochaterów to pitów mam na 25mm).
Byle by nie robić tej procedury w drugą stronę (tz. np troll na 25mm) :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Wrzesień 12, 2005, 01:52:49 pm
no wlasnie..chcialem jakos wyroznic bohaterow..okragle fajnie wymodelowane wydawaly mi sie ciekawe..ale wieksze kwadraciki moga byc rownie dobre
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 12, 2005, 08:54:47 pm
Herosow mozesz wyroznic 25mm podstawkami. Mialem skavenskich herosow na takich podstawkach. wyglada fajnie!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 14, 2005, 05:55:15 pm
Czy jeśli heros awansuje w bitwie to czy w tej bitwie bierze on udział w eksploracji? prosze o odpowiedzi z uzasadnieniem w zasadach bo nic nie mogłem znaleźć w żadną stronę
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 14, 2005, 06:00:56 pm
Heru - heros awansuje PO bitwie... ale najpierw jest eksploracja, w której nie biora udziału TYLKO ci herosi, którzy zostali O>O>A w jej trakcie.

Reasumując: W zasadach jest napisane, że nie szukają tylko herosi zabici 0.0.a w trakcie bitwy. nie ma tam wzmianki o awansach i eksploracji - a jak wiemy jest podana konkretna kolejnośc w której te się odbywają... dlatego herosi awansują PO eksploracji (sam XP doliczasz już po bitwie - a raczej rozwinięcia z niego)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 14, 2005, 07:00:17 pm
Jest coś takiego jak POST BATTLE SEQUENCE. Najpierw SĄ ROZWOJE a potem EKSPLORACJA.

A co do twojego pytania. Uzasadnienie jest takie. Może, bo zasady nie zabraniają. To jak pytanie czy kolo szukający broni mógł brać udziałe eksploracji.

Mam nadzieje, ze to wyjaśni sprawę.

P.S.

Skąd takie pytanie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Wrzesień 14, 2005, 07:00:25 pm
Heru chodziło pewnie o awans stronnika na bohatera...

No i fakt ze awanse są wcześniej niż eksploracja...ale to i tak czynnosci wykonywane po bitwie!, czyli stronnik nie brał udziału w bitwie jako heros, a tym samym nie może brać udziało w eksploracji bo bitwie ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 14, 2005, 07:04:35 pm
NAJPIERW sa awanse, a potem EKSPLORACJA.


Cytuj
1 Injuries. Determine the extent of injuries for
each warrior who is out of action at the end of
the game. See the Serious Injuries, on page 118.
2 Allocate experience. Heroes and Henchmen
groups gain experience for surviving battles. See
the Experience and Scenarios sections for details.
3 Roll on the Exploration chart. See the Income
section for details.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 14, 2005, 07:55:49 pm
Cytuj
NAJPIERW sa awanse, a potem EKSPLORACJA.


Tak ale w eksploracji biorą udział bochaterowie z bitwy którzy nie byli A.O.A.. a model heru awansował po bitwe.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 14, 2005, 08:02:50 pm
NAJPIERW SA AWANSE czyli jak kolo awansował i nie był OOA [choć jeden członek z grupy] to w eksploracji, która JEST PO, spokojnie możę brać udział.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Wrzesień 14, 2005, 08:07:11 pm
Proste też tak gramy w LBN chociaż mieliśmy pewne wątpliwości na początku ale wydaje się to być logiczne
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 14, 2005, 08:10:33 pm
Nie ma zasady, która to wyklucza. Do tego jest to logiczne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Wrzesień 14, 2005, 08:15:28 pm
Cytat: "MiSiO"
NAJPIERW SA AWANSE czyli jak kolo awansował i nie był OOA [choć jeden członek z grupy] to w eksploracji, która JEST PO, spokojnie możę brać udział.


NIE...gość dostał awans po bitwie!!! i nic nie zmienia fak,ze eksploracja jest później niż rzuty na awans...brał udział w grze jako ciapas,zwykły stronnik...wykazał się i został bohaterem co nei znaczy,ze bierze się go pod uwage w eksploracji...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 14, 2005, 08:16:23 pm
Rzekłbym że jest to średnio logiczne..
Dlaczego?
Mamy dwuosobowa grupę stronników i obydwoje byli A.O.A w walce ale przeżyli i wynniku rozwojów stali się bochaterami.. Albo tylko jeden z nich został A.O.A i nie wiadomo czy to on awansował na bochatera czy jego kumpel itd itd.

Choc z drugiej stronny.. mógłbym się z wami zgodzić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 14, 2005, 08:20:28 pm
Ale wypowiedz. Za a nawet przeciw.

Heros to heros. Awans jest po bitwie... ale i eksploracja też. Do tego PO awansach. Więc powinien brać udział.

Prawda jest też taka, że jak nawet cała grupa była OOA to w grze to byli jeszcze stronnicy. Więc nie są liczeni jako OOA hero po awansie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 14, 2005, 08:32:42 pm
o kurde...ziomki - rzućmy kostką;]... zaraz tu wszyscy sie wypowiedza...nawet nick cave;]

obziorajmy jeszcze tylko w erracie, czy na 100% jest taka kolejność past battle sequence...i nie ma żadnego problemu - to co pisze Miś Bryś jest jak najbardziej sensowne
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Wrzesień 14, 2005, 08:42:32 pm
Logiczne to może jest w odniesieniu do zasad...ale z rozsądku no to wszystko dzieje sie równocześnie po bitwie...a eksploracja niby w grze po, to tak na prawdę to co znalazła banda w trakcie gry, wędrówki po Mordheim...nie licze nagród, chodzi o znalezione kwałki...gostek był w czasie gry ciapsem i nie bierze udziąłu w eksploracji nawet jeśli po grze ma awans na bohatera...w pewnym sensie wędrówka się kończy, bo trzeba kiedyś nagrodzić expem członków bandy...i pomimo,ze wg zasad wszystkie te czynnosci robi sie po bitwie...to zdrowy rozsądek podpowiada,ze eksploracja to to co znaleźli w jej trakcie...a tym samym to co znaleźli herosi...!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 14, 2005, 08:48:55 pm
Sebastian...zdrowy rozsądek podpowiada nam także, ze xp dostaje się na bierząco, a chłopak nie staje sie bohaterem po zabiciu jednego zombiego, czy giant rata... zdrowy rozsądek podpowiada tez, ze szukaja wszyscy członkowie bandy a nie "e! Elo! Niech tu podejdzie jakiś bohater, bo na ziemi leży kawałek zielonkawego kamyka!!"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 14, 2005, 10:30:40 pm
Seba ma rację co do faktu, ze zasady mówiąo awansie po bitwie.. jednak przed eksloracją. To oznacza, że Naza tłumaczenie, nie dość, że zgodne z zasadami, jest również sensowne. Herosi po prostu nadzorują przeszukiwanie ruin.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: G O N Z O w Wrzesień 15, 2005, 05:30:23 pm
Sprawa z awansem stronników jest prosta: tak naprawdę to wszyscy są bohaterami już na początku scenariusza ale tylko jeden z nich się odważy wychylić i zostanie okrzyknięty prawdziwym bohaterem...  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 21, 2005, 11:34:48 pm
Wiele osób, niewiedzieć czemu, uważa, że atak ze Stalowych Batów [Whipcrack] atakuje zawsze pierwszy... dla ścisłości, przed oMTH, chciałem sprostować. Jest Strike First. Masz więcej inicjatywy - bijesz pierwszy.

Tyle.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 22, 2005, 10:47:36 am
Misio ma rację. CO więcej - czytając zasady dla batu w erracie można wywnskowac, żę tylko atak przeciwko "szarżującemu" na nas ma strike first... kiedy my szarżujemy z batem w ręce to po prostu wywalamy naraz 2 ataki batem i jeden młotem i na tym się kończy. (nie można juz przewrucić kogoś a potem 2x dobijać) TERAZ SZARŻUJĄCY MODEL DOSTAJE "STRIKE FIRST" co oznacza, ze gdy szarżuje ktoś na posiadacza bata to inicjatywa decyduje kto kogo dziabnie pierwszy (atak batem, czy full ataków szarżującego)... i bardzo dobrze, że tak jest - bo teraz +1I może się na cos przydać:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 22, 2005, 11:40:27 am
Cytuj
Misio ma rację. CO więcej - czytając zasady dla batu w erracie można wywnskowac, żę tylko atak przeciwko "szarżującemu" na nas ma strike first... kiedy my szarżujemy z batem w ręce to po prostu wywalamy naraz 2 ataki batem i jeden młotem i na tym się kończy. (nie można juz przewrucić kogoś a potem 2x dobijać) TERAZ SZARŻUJĄCY MODEL DOSTAJE "STRIKE FIRST" co oznacza, ze gdy szarżuje ktoś na posiadacza bata to inicjatywa decyduje kto kogo dziabnie pierwszy (atak batem, czy full ataków szarżującego)... i bardzo dobrze, że tak jest - bo teraz +1I może się na cos przydać


Ale to już wiemy wszyscy.. (chyba wszyscy:P)
Problem jest tylko z włucznią.. Nie wiedomo jak traktoważ zdanie w jej opisie. Czy rozumiemy to jako zawsze atakuje  czy ma zasade first strike i wtedy sytuacja jest identyczna jak z batami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 22, 2005, 11:00:06 pm
Włócznia jest jasna jak słońce. STRIKE FIRST. Czy atakujemy czy się bronimy.

Co do batów to wiele osób uważało, że biją pierwsze niezlaeżnie od I. Przykłąd... porady w rozpiskach dla SoS.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mad Hamster w Wrzesień 28, 2005, 01:52:20 pm
mam pytanie

jak rozwiazujecie nastepujacy problem:

ex1) figurka stoi na glazie, stole itp.. jest tam miejsce zeby postawic tylko 1 figurke. szarzujacy ogr jest tej samej wysoosci co figs na piedestale. jak rozstrzygnac szarze, teoretycznie ogr spokojnie moglby dorwac przeciwnika ale nie ma BASE TO BASE.

ex2) figurka stoi za przeszkoda, np za przewroconym wozem. woz ma wysokosc 1 cal, czyli mozna to pokonac z marszu, nie tracac ruchu i bez zadnych testow. jesli obok figurki nie am miejsca na atakujacego (inni walczacy), czy ten moze  wskoczyc na woz i walczyc stamtad (nie bedac BASE TO BASE) ?

ex3) figurki stojace po 2 stronach okna, plotka itp. ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 02:07:37 pm
1. jeśli przeszkoda nie ma mniej niż 1" wysokości to nie ma problemu. Jeśłi ma więcej to powinien być wykonany test inicjatywy. Jeśli to regularny np. budynek to trzeba się wspinać. Jeśłi nie będize miejsca aby dostawić ogre;a to nie po co się wspinać.

2. 1" już wymaga inicjatywki, ale można założyć, że da się z takiej górki walczyć. Zesady jednak traktują takie przeszkody [powyżej 1"] jak coś przez co trudno walczyć.

3. przez okno załóż, że wymagany jest bast to base ze ścianą obu walczących
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 04:24:21 pm
Swoją drogą to idiotyczne, ze model stoi 0,1 cala od okna, a drugi nie może z nim walczyć, bo sie nie dostawi po drugiej stronie... a z drugiej strony to bardzo mądre, bo kto walczyłby schylając sie w oknie i przeciskając zadek?...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 04:47:48 pm
He he

Ma tu miejsce po prostu uproszczenierzeczywistości. Jest to normalka w zasadach bitewniaków. Nie można za bardzo kombinować. Proste uproszczenia ułatwiają grę. Za dużo nieznaczących nic zasad tylko spowalnia grę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Wrzesień 28, 2005, 05:53:56 pm
Czemu? ja lubie komplikacje zasad ;)

co do walki przez okno - raczej to wygląda tak ze stoisz sobie, dajmy na to, 0.5m od okna i ktos nagle sie z niego wychyla i sprzedaje Ci bombe w twarz, albo dziabie jakims mieczykiem - jako wojownik etc automatycznie podbiegasz aby mu oddac, czyz nie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 06:06:08 pm
Cytuj
"(...)if the warband routs then every Plague Bearer in warband must take an immediate Leadership test"

ale z drugiej strony
Cytuj
"They automatically pass any Leadership-based test they are required to take."

i bądź tu człowieku mądrym...

Moim zdaniem ten test liczy się jako zdany, a test który muszą zdawać bo nie zdają go automatycznie to RT.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 06:30:16 pm
O nie nie. To co innego. Testy Ld podczas gry to nie testy PO grze. To byłby absurd. Zasada, któa się automatycznie sama zdaje. To nie PB testuje, a testuje się na Ld Demona. Zresztą WÓZ daje re-roll tego testu. Więc o autopass nie ma mowy.

Tak mi się właśnie wydawało. CoC troszkę by się osłabił jakby ludziska testowali.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 06:52:01 pm
A czy to dotyczy sytuacji gdy banda nie zda testu (routs), czy za każdym razem kiedy musi go zdawać? (Czyli każdy kolejny rt podczas gry to test ld na PB?) Bo nie wiem jak to dokładnie rozumieć.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 07:09:09 pm
PO grze [przegranej] testujesz na Ld kazdego demona czy nie "wraca do domu". To samo jak został OOA.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 28, 2005, 07:32:24 pm
Pierwsza sprawa skąd wziąść zasady dywanów?
Druga sprawa: panie i panowie wałarze, po raz n-ty się przejechałem na was ;) skąd wy wytrzasnęliście przerzucanie króliczą łapką testów rozbicia ???? Nigdzie w podręczniku tego nie mogę znaleźć
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 07:38:54 pm
PODRĘCZNIK niestety nie jest wyposażony w stronę (kartkę A4), na której znajduje się opis kruliczej łapki - lolku;]... w Annaulu masz taką stronę "opulent goods" możesz za grosze (10gc) nabyć krulicza łapkę, która jest "rare 5" ... przejedź sie na kucyku pony...

Krulicza łapka pozwala przerzucić jedną kośc (dowolną) w trakcie bitwy (oczywiście to musi być rzut związany z właścicielem łapki). Jeżeli nei wykorzystasz podczas walki - to w fazie eksploracji mozesz jedną kośc przerzucić!!...

;]

;]

;]

";]" - "więcej nie mogę unieść"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 28, 2005, 07:43:57 pm
To teraz powiedz mi gdzie masz napisane że to model którego lideke wykorzystujemy wykonuje rzut lolku? Bo zarówno dział Rout Test ani opis Króliczej łapki o tym nie wspomina

;]

;]

;]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 07:53:59 pm
Cytat: "MiSiO"
PO grze [przegranej] testujesz na Ld kazdego demona czy nie "wraca do domu". To samo jak został OOA.


Nie po każdej a jak już to po tej którą się wtopiło nie zdając RT. A potem dodatkowo przy OOA demonów K6 i na 1-3 wypadają z gry.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 08:22:26 pm
TAK Demence i TAK MISIO - po o.o.a rzucasz dla demona... a po UCIECZCE z routa rzucasz dla wszystkich demonów po kolei... tyle:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 08:28:19 pm
"""To teraz powiedz mi gdzie masz napisane że to model którego lideke wykorzystujemy wykonuje rzut lolku? Bo zarówno dział Rout Test ani opis Króliczej łapki o tym nie wspomina

;]

;]

;]"""

AAAAA... a niby kto jak nie dowódca (ew. inny model?) Sugerujesz, że rout test zdajemy na swoim włąsnym LD?... Heru - nie pitol...

Zresztą - moze ktos jeszcze zabierze głos?... bo zaraz wyjdzie na to, że wale brednie;] Zdajemy na liderce dowódcy - on rzuca na swoja liderkę... basta:)

Apropo - sugerujesz, ze holy relic też nie działa na routa tak?...bo w końcu to MODEL NOSZĄCY HOLY RELIC zdaje automatycznei pierwszy nieudany test LD (w tym i rout test)...


Przytoczę "automatically pass first ld test...blahblah... if worn by the leader, it will allow him to auto... pass first rout test" CO OZNACZA< ŻE ROUT ROBI NASZ LIDER LOLKU!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 08:32:20 pm
albo ktoś kto go zastępuje... wtedy może się pojawić problem z tym czy to ten ma króliczą łapkę czy nie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 08:34:36 pm
TO nie o to chodzi Demence... Herudaio twierdzi, zę to nie "nasz lider" zdaje rout test (tylko wyższa moc sterująca naszymi modelami)... a nawet zasady holy relicu jasno określają KTO robi test rozbicia i że mozna na ten test LD wpływać... dlatego uważam argument heru (gdzie napisano, ze to dowódca rzuca na test rozbicia) za... ee... niedoczytanie:D i tyle:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 28, 2005, 08:37:28 pm
Drogi Nazroth'cie garść cytatów:
Cytuj
To take a Rout test roll 2D6. If the score is to or less than the warband leader's Ledership, the player has passed the test and may continue to fight.

i gdzie tu masz coś a propo tego że to dowódca bandy rzuca? bo ja tu widze nawet bezpośrednie odniesienie że to nie o niego chodzi: "the player has passed"

A holy relic jest od tego wyjątkiem... niby jak to opis jakiegoś przedmiotu ma definiować zasady??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: G O N Z O w Wrzesień 28, 2005, 08:40:26 pm
A player must make a Rout test at the start of his turn
if a quarter (25%) or more of his warband is out of
action... If the score is equal to or
less than the warband leader’s Leadership, the player
has passed the test and may continue to fight.

Dokładnie jak jest napisane. Test wykonuje gracz a nie heroes - wykorzystuje się tylko Ld heroesów (poczynając od dowódcy)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 08:50:07 pm
TO jest czepianie się słów. Wiem, ze własnei w ten a nie inny sposób dochodzimy tu na forum co jest prawdą, a co nie - ale zasady holy relic traktują o rout teście w zupełnie inny sposób... a myślę, że jest to niedomówienie i tyle... Jeżeli macie równeiż w rulebooku napisane, że DOWÓDCA AUTOMATYCZNIE ZDAJE PIERWSZY ROUT - to myślicie, ze o czym oni kurde piszą?...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: G O N Z O w Wrzesień 28, 2005, 08:53:06 pm
Ja mówiłem o łapce  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 08:56:49 pm
Tu faktycznie można by się kłócić o zastosowanie króliczej łapki w takim przypadku, gdyż są one przypisane do konkretnych postaci, a nie do ogółu bandy.

Ale się tak przyjeło na turniejach, że królicza łapka działa na RT.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 08:59:46 pm
no holy relic tez jest przypisany do KONKRETNEJ POSTACI... a dokładnie lidera... i nie da się inaczej zinterpretowac opisu tego ekwipunku... może zadziałąć także gdy LIDER zdaje nam pierwszy rout!!

Proponuje-  HERU, GONZO - niech któryś z was zadzwoni w tej sprawie do fanatica...ew. zada pytanie mailem - albo coś... a na razie zostawmy jak jest...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Wrzesień 28, 2005, 09:06:27 pm
według mnie sprawa jest oczywista skoro gracz rzuca routa na liderke dowódcy i ma on (dowódca) kruliczą łapke to można sobie routa przeżucić a jeśli niema łapki szaraka to trudno niema przeżutu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 28, 2005, 09:16:04 pm
Czepanie się słów czepianiem, ale chce zwrócić uwage na trzy rzeczy:
po pierwsze gracz nawet nie rzuca routa na liderkę dowódcy: on rzuca dwoma kostkami i porównuje z wartością Ld dowódcy....
druga sprawa: zauważ że w opisie Holy Relictu masz to wyraźnie napisane, że możesz pierwszego routa zdać, natomiast w przypadku króliczej łapki nie, choć jest napisane że potem można ją wykorzystać w eskploracji
trzecia sprawa to kwestia przyzwyczajeń... weszła errata i jakoś się wszyscy musiali przestawić... więc ja nie widze problemu i IMO to nie jest rzeczowy argument w dyskusji ale jestem ciekaw zdania innych
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 09:19:32 pm
Sprawa się skomplikuje jak dowódca będzie OOA, będzie trzeba dokładnie określać na czyją Ld zdajemy następnego RT, oczywiście przed rzutem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 28, 2005, 09:21:22 pm
Zgodnie z rulebookiem na najwyższą pozostałą w bandzie tak jak jest to napisane.... nie widze osobiście problemu...  :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 09:24:42 pm
Demence już po raz trzeci ten sam problem poruszyłas - a problemu nie ma...bo po śmierci dowudcy o.o.a - testujemy na innym ld innego modelu.

Heru: sugerujesz, ze w opisie kruliczej łapki powinny znaleźc sie informacje DLA DEBILA?... napisano DOWOLNA KOSTKĘ... w trakcie BITWY, a jak nie zużyjesz to EKSPLORACJI - dlatego opisali eksplorację, że jestona PO BITWIE... a po co mieli by rozpisywac sie na tematy typu ROUt./..dowolna kostka jest jednoznaczna... mają tez napisac :save, hit, wound, fall down?... ziomal... bez kitu;]...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 09:37:33 pm
Cytat: "Nazroth"
Demence już po raz trzeci ten sam problem poruszyłas - a problemu nie ma...bo po śmierci dowudcy o.o.a - testujemy na innym ld innego modelu.


Jest.. bo trzeba określić dokładnie model na którym będziemy testować, tylko wtedy jeśli będziemy testować na tego, który ma króliczą łapkę będziemy mogli przerzucać. Dlatego trzeba dokładnie określić na którego Ld zdajemy RT.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 09:39:41 pm
ALE tylko herosi używają kruliczej łapki - a im czesto wacha się ld...jeśłi sie nie wacha to określamy na którym i po kłopocie... i dont see any problem
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 28, 2005, 09:42:23 pm
A ja myslę że problem jest.. i to od dawna nierozwiązany.

Wedle zasad testujemy na najwyższą liderkę a nie modelem z najwzszą liderką co oznacza że nie pownno byc przerzutów po smierci dowódcy..
Przynajmniej ja tak rozumiem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 09:44:35 pm
Widzę, że kombinujecie aby wyszło na Łowców i CoC.

Co do zdawania i holy relic. Można tym zdawać RT. Tak namieszaliście, że właściwie nie wiedomo o czym teraz jest rozmowa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 09:59:04 pm
rozmawiamy o przerzucaniu RT (jednej kostki) gdy dowódca ma krulicza łapkę...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: rroghl w Wrzesień 28, 2005, 09:59:05 pm
Cytat: "Nazroth"
ALE tylko herosi używają kruliczej łapki - a im czesto wacha się ld...jeśłi sie nie wacha to określamy na którym i po kłopocie... i dont see any problem

A co jeśli jest dwóch herosów z taka sama liderkę, jeden ma łapkę, drugi nie? Wybieram, na czyich liderkach rzucamy (a wiec czy przysluguje nam reroll, czy nie), rzucamy na 4+, czy jak?
Ja osobiście jestem za tym, ze lapką mozna przerzucic routa, ale fakt faktem powoduje to dosc klopotliwe sytuacje...,
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 28, 2005, 09:59:11 pm
Mowimy o króliczył łapkach i przeżucie za ich pomoca routów..

Cytuj
Widzę, że kombinujecie aby wyszło na Łowców i CoC.


Widzę ze wszędzie szukasz podstępów :) He he he
Zapomniałeś jeszcze o Ostlandzie!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 10:03:31 pm
OCZYWIŚCIE, że można RT przerzucać. To tak samo jak zastanawianie się czy możemy SIR przerzucać.

Co do jednego z argumentów: "... został trafiony mieczem młodzika ..." czyli Młodzik nie może re-rollować rzutów na rany, bo to nie on, a jego miecz zadał trafienie :P hi hi hi
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 28, 2005, 10:11:22 pm
Nie rozumiem o co Wam chodzi.

Jak dowódca ma łapkę to przerzucamy JEDNĄ kostkę na RT (o ile nie została ona wcześnie użyta).

Jak dowódca jest OoA to testujemy RT na modelu z najwyższą liderką. Jesli ma on łapkę która nie została użyta to może przerzucić jedną kostkę.

Jak mamy kilka modeli z taką samą LD to wybieramy na którym testujemy (czyli mozemy wybrać taki co ma łapkę).

To chyba proste?
A co do tego ze nie model a LD testuje......pominę to milczeniem, jako typową polską wadę grających w cokolwiek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 10:13:02 pm
Pewnie... tylko, ekpia się słowek zaczęła czepiać. he he Do tego pojawiła się rozbieżność. Relic sugeruje, że RT jest testem pojedyńczego modelu. To im nie pasuje do tych słówek. Jenak ja jestem za tym co napisałeś. Można.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 10:13:29 pm
tu był post, ale zanim zdążyłam go wysłać wypowiedział się Nahar, a mój rozbijał się o to samo.. więc treść usunęłąm. :) (samego posta nie zdążyłam).

Trzeba deklarować na którego bohatera/najemnika Ld się testuje RT i po sprawie.

I żadne kombinowanie, a pytania do problemu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 10:15:44 pm
Jeśłi dowódca nie żyje, następnym jest model z najwyższą Ld. Jak parę modeli ma taką samą Ld to, jak w przypadku awansu, decydować powinno Ld. Jeśli jest takie same to losujemy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2005, 10:19:00 pm
Powtarzaliśmy to Demnece już kilka razy - problemu ni ema... Nahar to wytłumaczył i Misio... i ja... ;/... W Y B I E R A S Z który z modeli o takim samym wspł. LD i basta... możesz ten z łapką.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 28, 2005, 10:20:51 pm
Kinga: po stracie dowódcy ZAWSZE zdajesz RT na modelu z najwyższą LD:

If the warband’s leader is out of action or stunned,
then the player may not use his Leadership to take the
test. Instead, use the highest Leadership characteristic
amongst any remaining fighters who are not stunned
or out of action.


Nie mozna sobie wybrać majać flagellanta z 10 Ld warrior priesta z Ld 8 bo ma łapkę. Wybieraćmożesz tylko wśród modeli o takiej samej (najwyższej) Ld.

Np Kapitan Marienburga zszedł zostało 2 czempionów z Ld 7 (jeden ma łapkę) oraz 5 stronników tez z Ld 7  MOZESZ wybrać tego z łapką.
Lecz jesli choć jeden ze stonników (lub grupa) ma Ld 8 to na tych własnie osobach zdajesz RT.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 10:22:39 pm
Jej idzie o to jak masz 2 modele Ld8. Na którym zdajesz.  Już pisałem jak to traktuję.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 28, 2005, 11:04:22 pm
Na tym na którym chcesz. Tu nie obowiązuje przepis z przejmowaniem dówdctwa po ostatecznej śmierci wodza (czyli ze skill LEADER dostaje model z największą ilością exp).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 28, 2005, 11:07:34 pm
Jesteście nienormalni... czytać nie umiecie?

Zgodziłam się z Pawłem, tak? no chyba tak brzmi moja wypowiedź w poprzednim poście, a w przypadku takiej samej Ld, powiedziałam, że należy wskazać na którego kolesia zdajemy, czyli twierdzę tak samo jak wy.

Już? emocje opadły? Po co się powtarzacie (jeden za drugim to samo) skoro określiłam swoje stanowisko dużo wcześniej i nie odbiega ono w żadnym stopniu od tego co napisaliście po moim poprzednim poście.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2005, 11:07:56 pm
I luz. Napisalem to dlatego, że nie jest uściślone... ale wybieranie jest zgodne z zasadami. Choć jest dość luźnym wniaskiem z zasad.

Możesz się tak nie unośić? Jesteśmy normalni. Możesz darować sobie takie epitety? Jak nie chcesz dyskutować o zasadach tylko stwierdzić, co uważasz, to tak zrób [podajesz swoją opinię i już]. Tyle, że nic nie pisz jak ktoś chce dalej dyskutować dla uzyskania pełnej jasności.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 28, 2005, 11:34:15 pm
Jakie emocje? Ja tam na spokojnie piszę. I pozdrawiam Cię serdecznie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 29, 2005, 12:04:17 am
Misiu.. nie unoś się i nie obrażaj i... nie dyskutowaliście tylko nagle "siedliście" na mnie jak już było wszystko jasne i klarowne. Próbowaliście mi dalej tłumaczyć coś na co moja opinia była taka sama jak wasza, co napisałam.
Cytuj
(...) wypowiedział się Nahar, a mój rozbijał się o to samo.. więc treść usunęłąm.

- nic dodać nic ująć,

(Naz przeszedł samego siebie powtarzając się ze 4 razy odpowiadając na różne pytania)

Lubię was, ale czytajcie uważniej, bo nie tylko spam produkuję.

Naharze pozdrawiam Ciebie również :) i życzę słodkich snów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 29, 2005, 06:17:20 am
"(Naz przeszedł samego siebie powtarzając się ze 4 razy odpowiadając na różne pytania) "

Demence ... to twoje:

"""albo ktoś kto go zastępuje... wtedy może się pojawić problem z tym czy to ten ma króliczą łapkę czy nie.

Sprawa się skomplikuje jak dowódca będzie OOA, będzie trzeba dokładnie określać na czyją Ld zdajemy następnego RT, oczywiście przed rzutem.

Jest.. bo trzeba określić dokładnie model na którym będziemy testować, tylko wtedy jeśli będziemy testować na tego, który ma króliczą łapkę będziemy mogli przerzucać. Dlatego trzeba dokładnie określić na którego Ld zdajemy RT.
"""

trzy wypowiedzi... zero nowosći.  Nie musze dodawać, że po każdej z tych odpowiedzi po raz "kolejny" tłumaczyliśmy (bo to od początku taką samą wersję podawaliśmy) jak to wygląda...

Ok - topór w ziemię... WYJAŚNILIŚMY JUŻHERUDAIO'wi jak się ma sprawa...koniec debaty bo już nic nie wyjaśnimy. SPRAWA JASNA.
SPADAMY Z TEMATU do chwili kolejnej niejasności.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Wrzesień 29, 2005, 09:16:33 am
bo za każdym razem tłumaczyłeś, że to wyjaśnione, a nie było, to z innych stron trzeba było wyjaśnić gdzie jest problem.

Nahar to ładnie zrobił.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 29, 2005, 05:35:25 pm
Matko. Skoro rozumiesz już to nie pisz 3go posta, że rozumiesz :P

Cytuj
Misiu.. nie unoś się i nie obrażaj i... nie dyskutowaliście tylko nagle "siedliście" na mnie jak już było wszystko jasne i klarowne


Siedliśmy? Fantazje to masz ciekawe ale ograniczyliśmy się do wyjaśnienia. Z twoich wypowiedzi nie do końca wynikało, że załapałaś. To znaczy mówiłaś tylko o 1 aspekcie z 2ch. Zresztą. Nie ma co gadać o tym dalej. Ktoś się obraził?


Pytanie. Czy roadwarden ma zasadę, która neguje ujemny modyfikator za "ruch" do strzelania [poza -1 za skill kawaleryjski]? Inaczej ma -2 za strzał po ruchu. Kamil. Ty masz dostęp do EiF.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 29, 2005, 07:02:06 pm
Ma zasadę że niweluje wszelkie modyfikatroy i strzela bez nich z swego siodła.. A nazywa sie to Super Marksmen. Jedynie co go obowiązuje to zasieg..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 29, 2005, 07:07:49 pm
chwila chwila... zacytujesz to? bo nie wiem jednej rzeczy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Wrzesień 29, 2005, 07:40:40 pm
Ma skill expert rider: który powoduje że trakuje się go jako stationary pod względem strzelania oraz łączy trick shota i eagle eye
czyli nie ma żadnych -2,-1 bo się liczy jakby stał w miejscu
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 29, 2005, 08:56:50 pm
to ab ma jakis brak. dzieki
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Wrzesień 29, 2005, 09:39:59 pm
Road warden monopolizuje rynek :D to fajnie bo ludzie myśą że on robi niewiadomo co ale on ma tylko 3 T i 4+ save!! jest dużym celem !! ginie bardzo szybko


Tak wogóle Misiu to będę na strychu jutro i mogę ci dać konia pod twojego  wardena
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 29, 2005, 09:51:06 pm
Tylko się chcę dowiedzieć jak działa. Robię również sobie jego model, bo chcę mieć komplet potrzebnych mi najemników. Ma też 36" i nie musi dać się zabić. Figurka zresztą wychodzi przednio. Alę po co ja to móię :P Znowu będzie, że ma kolory avelandu. [Averland Roadwarden - poste :P]

Monopol ma na razie tilean. szkoda. Cieszę się za to, że mam wkłąd w rozpowszechnianie np. Halfling Złodzieja :P

P.S.
Już mam konika. Dzięki za pomoc. Kupiłem w siekierce, od Kuby, za całe 5 zl :P Lubie takie okazje. Zaraz jak będzie gotowy roadwarden to dam wam foteczkę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 03, 2005, 12:36:43 pm
Mam parę pytań:

1. Goblin kosztuje 10 czy 15, bo w Army Builder jest 15.
2. Czy goblin z kulą musi rzucić na to czy chce zaatakować swojego? A jeśli tak, to czy stojąc w miejscu musi rzucić na to czy się zmęczył?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 03, 2005, 01:35:23 pm
2. Goblin ma animozję... ale kulę aktywuje dopiero na początku dowolnej swojej tury, więc kulą swoich nie może atakować. Inaczej też nie może atakować, bo kula wymaga zjedzenia grzybów [jak wypadnie 1ka na animozji to podsuwasz go "do walki" ale nie wypłacasz ataków]... a jak ją aktywuje to ma frenzy - odporny na psychologię i nie testuje.

Cytuj
Once they are within charge range, frenzied warriors
are immune to all other psychology, such as fear and
don’t have to take these tests as long as they remain
within charge range.



1. Oto oficjalne, poprawione [poza tym, że orki mogą mieć pałki]: http://www.specialist-games.com/assets/damobrules.pdf
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 04, 2005, 05:39:36 am
Czy uniki wynikające z zasad specjalnych postaci to też rzuty obronne? Np. czy mają modyfikator -1 przy toporze?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 04, 2005, 06:12:29 am
Uniki i "Step aside" (rozumiem, że mówisz o SKILLACH?) nie mają żadnych modyfikatorów - przecież nie sa ARMOUREM, a skillem i ani topór, ani pistolet ni kusza nie mają wpływu na obniżanie tego skilla!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 04, 2005, 10:19:13 am
Jeśli grałeś w WFB to traktuj to jak Ward Save. Tylko rzuca się  PRZED rzutem na ranę! To uniki od TRAFIEŃ.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 04, 2005, 04:47:09 pm
W WFB grałem ostatnio 10 lat temu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 04, 2005, 08:17:22 pm
To jest "save" bez minusów. Zawsze na +5. Po trafieniu rzucamy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 05, 2005, 01:10:07 pm
Jeszcze takie cuś bo nigdzie nie było tego wyjaśnione. Czy dwuręczny miecz liczy się także jako miecz, czyli można nim parować ciosy?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mad Hamster w Październik 05, 2005, 02:00:17 pm
nie. dwureczny miecz nie paruje, dwureczny topor nie obniz dodatkowo save a dwureczny mlot nie oglusza.

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Diabolo w Październik 05, 2005, 02:31:55 pm
Mam pytanko odnosnie rozdziału PD'ków dla bohaterów zaraz po stworzeniu bandy (mam niejasne zasady do gry). Czy po rozdziale początkowych PD mozna korzystać z zdobytego doswiadczenia i rozwijac bohatera mimo ze nie brał jeszcze udziału w walce?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 05, 2005, 02:37:04 pm
@Broń dwuręczna
Natomiast robi różnice w przypadku krytyków
@PD
Nie, ponieważ to jest jakby "już zużyte" PD, one odzwierciedlają co bohater już umie. Więc od takiej ilość PD po prostu zaczynasz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 05, 2005, 03:57:59 pm
Choć było by to ciekawe...

"To mój kapitan rozwija się OSIEM razy..." :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Październik 05, 2005, 04:15:17 pm
Z innego tematu: "corner to corner".
czytałem, że nie ma, Maciej twierdzi, że jest. Co rzecze ktoś inny?  :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 05, 2005, 05:14:15 pm
JAK MOŻE "nie być" skoro wszystkie podstawki są takiej samej wielkości;]... dostawiasz tylko mądrze i zamiast 2 biją 3 modele... nic dodać nic ująć...

tu pomoże nam podręcznik i matematyka:

W podręczniku jest napisane, ze walczą modele stykające sie podstawkami (albo cos ala "trzeba się zetknąc podstawkami") a wiemy na 100%, że mając takiej samej wielkości kwadraty zasada "corner to corner" po prostu jest możliwa:)... nie tyle "możliwa" to taki sam pewnik jak to, ze musimy oddychac, aby żyć...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 05, 2005, 06:44:41 pm
Można się stykać rogami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 05, 2005, 06:45:39 pm
Pytanie maćku czy nieskończenie krótki kawałek podstawki jakim jest punkt wystarczy :) bo ile sensownie 6 podstawek da się dostawić, to 8 jest IMO czysto teoretycznym rozważaniem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 05, 2005, 06:48:26 pm
do jednejkrawędzi podstawki można dostawić 3 podstawki - i tutaj wchodzi w zycie zasada corner to corner... bo jednak oprzy zezowatych graczach trzeba o odrobinę wyobraźni i tolerancji:P... Ja osobiście stosuję te zasade - ale jeśli wszyscy tu ożekną że "NIE" to mi to tez różnicy wielkeij nie zrobi - nie zdażyło się, abym klepał 8 modelami jeden:P... a jak szarżują 3, to równie dobrze mogę dostawić trzeci z boku:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 05, 2005, 07:41:20 pm
Moim zdaniem nie ma zasady corner to corner..

Dlaczego?
Juz wyjaśniam.
Zasada ta powstał i zaczeła obowiazywac dopiero w 6 ed. Natomiast mordheim jest bazowany i posiada zasady z 5 ed battla. Co niniejszym sprawia że zasada CtoC jest puzniejszym nabytkiem bitewnym i jako niewprowadzona (nie było tego w erracie) w życie nie obowiazuje w mordheimie.. Dlatego wedłóg mnie do jednej modelu możemy dostawić max 6 modeli o tym samym wymiarze podstawek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 05, 2005, 08:16:11 pm
Można się dostawiać do cornerów. Proste. Co do takiego dostawiania to mało osób się dostawia po najkrótszej linii. Stąd "cornenry" jakoś są nieistotne. WYSTARCZY DOTYK podstawek. Może być corner do krawędzi itp.

Corner2corner w WFB jest z innego powodu... regimenty rządzą się inymi prawami. Tam to ma znaczenie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 05, 2005, 09:11:22 pm
Na ile bitew starczają Madcap Mashrooms, Dark Venom, Black Lotus, Mandrake Root?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Październik 05, 2005, 09:17:52 pm
Na 1 bitwe niestety...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 05, 2005, 09:22:29 pm
A z ciekawości gdzie to znalazłeś bo właśnie nie ma żadnej podstawy by sądzić i tak i tak, tzn nic nie znalazłem, przy Crimson Shade jest jedna bitwa, Hunting Arrowy całą kampanię, Fire Arrowy jedynie jedna bitwa :/
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 05, 2005, 09:24:34 pm
W zasadach jest. HA na całą kampanię, reszta na najbliższą grę [fire arrows, dragi itp.].

Cytuj
Poison may not be used with blackpowder weapons.
When you buy a vial of poison, there is always only
enough to last the duration of one battle. You can
only poison a single weapon with one vial of poison.


O Strzałach Łowieckich jest w Q&A z tego co pamiętam.

Strzały Łowieckie mają opis w Annualu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mad Hamster w Październik 05, 2005, 10:02:56 pm
Cytat: "MiSiO"
Można się stykać rogami.


mozna mozna. na przyklad jak sie dwa minotaury zejda... ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 05, 2005, 10:22:56 pm
No tak!
Lecz ten cytat tyczy sie trucizn a nie narkotyków..
Dlatego jak dla mnie Mad Cap Mushrooms wystarczaja na dłuzej podobnie jak Mandrake Root!
Choc logicznie wydawało by sie że powinny działać tylkona jedna bitwę!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 06, 2005, 10:34:16 am
Nawet nie chcę mi się tego szukać po zasadach. To są one-use-only-lasting-fo-1-battle  :)

Nie ma co kombinować.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 09, 2005, 09:45:18 pm
1. Czy chłopaki, którzy są w ukryciu mogą biegać?
2. Czy gobliński fanatyk może "przypadkowo" zahaczyć o ukrywających się? Przecież on nie atakuje tylko wykonuje ruch.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Październik 09, 2005, 09:50:20 pm
1. Nie może gdyż co to za ukrywanie sie gdy wszyscy cię słyszą ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 09, 2005, 09:51:20 pm
1) owszem...mogą... tyle, ze nie będa już ukryci... :lol:
2) cóż...nie możesz szarżować na ukryty model...ale w chwili gdy znajdziesz się "NA" modelu i tak jest on traktowany jako WYKRYTY bo widzisz CAŁY... (trudno nie zobaczyć całego modelu przebiegając dosowie "PO" nim) dlatego fanatyk jak najbardziej może "przypadkiem" pojechac ukryty model...i w ten sposób zadać mu rany. (to samo tyczy się wozu karnawału i innych takich dziwacznych ruchów)... radzę po prostu doczytac zasady wykrywania ukrytych modeli:)

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Październik 09, 2005, 11:12:59 pm
a ja mam pytanko troszke podobne jak to jest z rykoszetem i ukryta osobą jeśli trafie i wypadnie krytyk który okaże się rykoszetem a w zasięgu będzie ukryta osoba to ona zostaje trafiona czy nie? logicznie rzecvz ujmujac to może zostac trafiona ale z drugiej strony model ten jest ukryty więc tak jakby go tam nie było
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 10, 2005, 12:49:57 am
Na to pytanei odpowiadano już ze trzy, cztery razy na TYM forum...proponuję poszukać (sam teraz nei pamiętam jak to dokłądnie było)... prawdopodobnie model "ukryty" to model który np: LEŻY za murkiem, który figurce w realu sięga do pasa...i taki model chyba nie obrywa...ale odpowiedź na to pytanie znajduje się gdzieś w wiaderku postów tutaj...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Październik 10, 2005, 03:14:41 pm
Cytuj
Ricochet. If there are any other models within
6", the closest enemy model is also hit. Roll to
wound and take any saves as normal for both
targets.


Chyba tekst jest jasny?
Rykoszet jak sama nazwa wskazuje to......rykoszet. Trafia KAŻDEGO (wroga).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 10, 2005, 03:59:55 pm
... poza modelami HIDDEN.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 10, 2005, 04:35:06 pm
Jeszcze pytanie o fanatyka, czy atakuje on "wszyskich", którzy znajdą się na jego drodze, czy po prostu zatrzyma się na pierwszym i z nim walczy i basta.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Październik 10, 2005, 05:31:34 pm
Cytat: "MiSiO"
... poza modelami HIDDEN.


Jesli mozesz podaj źródło tego przepisu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Październik 10, 2005, 05:55:58 pm
i właśnie oto sie rozchodzi nigdzie nie jest napisane ze nie trafia ukrytych wrogów ale w większości przypadków jest tak ze jeśli model jest ukryty to tak jakby tam go nie było .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 10, 2005, 06:04:29 pm
A to ja mam inne pytanie jak działa resilient w dwóch przypadkach (tzn pytanie jest czy działa)
Strzał z pistoletu strzałkowego przed walką
Strzał z pistoletu zwykłego z odległości 1" i w walce
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 10, 2005, 06:45:28 pm
Odpowiedz do sprawy Hidden- rykoszet:

Długo nad tym myślałem i wedle zasad model zostaje trafiony przez rykoszet nawet jesli był hidden!

a) Wedle zasad do modelu hidden nie wolno strzelać (rykoszet nie jest strzałem) lub go szarżować.-czyli nie sprzeczności która sugerował MiSiU
b) rykoszet dziła jak czar obszarowy (wedle erraty "obszarówki" obejmuja modele hidden- QaA). Czyli w obszaże 6 cali wybierz najblizszy model wroga i otrzymuje on hita z bazową siłą broni strzeleckich!
c) Kluczowe słowo any (co zauwazył Paweł) równierz wskazuje na to że rykoszet obejmuje modele hidden.

Co do sprawy poruszonej przez heru

a) nie zmienia siły poniewazpistolet strzałkowy jest rozlicznay w shootingu!
b) równierz nie zmienia siły ponieważ resillient zminiejsza jedynie siłę modelu a nie broni! Model atakujący pistoletami ma zmniejszona siłe (charakterystyki!) np. Z S3 do S2 lecz uzywajac pistoletów ataki i tak wykonuje z stała siła 4!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Październik 10, 2005, 06:47:41 pm
Cytat: "MiSiO"
... poza modelami HIDDEN.


Oczywiście,że rykoszet trafia modele ukryte jeśli są w jego zasięgu i są najbliższym modelem...bo niby czemu nie...a wręcz przeciwnie jest to logiczna, rykoszet to dość losowy przypadek,akurat strzała sie odbiła i trafia model dla nas ukryty...no nie można sie przed rykoszetem schować, bo nikt go nie przewiduje:P

Chowasz się za murkiem i nikt Cię nie widzi...ale kumpel z boku dostaje bełtem, kóry z rykoszetu trafia Ciebie...no PECH :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Październik 10, 2005, 07:02:22 pm
no i wszystko jasne :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 10, 2005, 07:30:00 pm
Kolejne pytanie: mamy dwie pary pistoletów i pistoliera:
czy dobrze mi się wydaje że strzelamy tak:
2,2,2,2,2,2,2,2,2,2
teraz drugie pytanie para dwulufowców:
4,2,2,2,2,2
lub 4,0,2,4,2,0 / 4,2,0,4,2,0
czy dobrze myśle?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 11, 2005, 11:23:29 am
Cytuj
A to ja mam inne pytanie jak działa resilient w dwóch przypadkach (tzn pytanie jest czy działa)
Strzał z pistoletu strzałkowego przed walką
Strzał z pistoletu zwykłego z odległości 1" i w walce


1. normalnie. to zwykła walka. jest Resilent.
2. nie ma znaczenia z jakiej odległości. to nie walka, więc nie ma Resilent. W walce jest.


Cytuj
Jeszcze pytanie o fanatyka, czy atakuje on "wszyskich", którzy znajdą się na jego drodze, czy po prostu zatrzyma się na pierwszym i z nim walczy i basta.


To nie jest fanatyk WFB. To jest jak normalny atak. Dochodzisz do gościa i TYLKO jemu wypłacasz ataki. Można przejmować szarżę itp.


Cytuj
Kolejne pytanie: mamy dwie pary pistoletów i pistoliera:
czy dobrze mi się wydaje że strzelamy tak:
2,2,2,2,2,2,2,2,2,2
teraz drugie pytanie para dwulufowców:
4,2,2,2,2,2
lub 4,0,2,4,2,0 / 4,2,0,4,2,0
czy dobrze myśle?


1. TAK
2. Nie możesz z 4 na raz strzelić! 2lufowce dają tylko 1HIT=2HIT:
2[pistoletA],2[pistoletB],2[ale z jednej lufy pistoletówA],2[ale z jednej lufy pistoletówB],2[ale z jednej lufyA],2[ale z jednej lufyB]... ale chyba twój opis miał włąśnie to oznaczać... :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 11, 2005, 11:26:13 am
Misiu - ni emozna przejmowac szarży...bo nie została ona zadeklarowana...podobnie jak squigów... fanatyk nie szarżuje tylko się "porusza"... NIE można go przechwycić,...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 11, 2005, 11:45:50 am
Mad Cap Mashrooms dają mu FRENZY... i musi szarżować.

Cytuj
The first turn he starts swinging the Ball and
Chain, the model is moved 2D6" in a direction
nominated by the controlling player.


Nie ma w opisie Kuli i Łańcucha słowa, że można wejść do walki NIE SZARŻUJĄC, czyli normalne zasady obowiązują - wiadomo tylko, że 2d6 porusza się goblin w fazie ruchu. Czyli... najpierw deklaruje się szarże całą bandą, potem rzuca się 2D6 dla Fanatyka i sprawdza czy nie ma wroga w tym zasięgu... wtedy MUSIMY w jego kierunku się ruszyć [szarża - i tu można przejąć]. Jak nie ma zasięgu to możemy [jesteśmy za daleko do szarży], ruszyć się w KAŻDYM INNYM kierunku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 11, 2005, 11:49:16 am
Goblin nie możę normalnie szarżować... nie porusza się w normalny sposób. Taka sama sytuacja jest ze squigami.

Wybierasz dla fanatyka kierunek i rzucasz 2d6... nie ma nawet sowa o deklarowaniu szarży... ruch ni ejest szarżą i nie może zostac przechwycony.

Znajdź mi chociaż jakiś argument, że MOŻE być przechwytywany,...bo z tego co wiem przechwytywac mogą modele znajdujące się do 2" od linii SZARŻY... a to JEDNOZNACZNE jest... (fanatyk szarż nie deklaruje)

"The first turn he starts swinging the ball and chain, the model is moved 2d6"... If the ball and chain wielding model MOVES into contact with another model (friend or foe), he counts as charging into close combat, and will engage on close combat until his next movement phase"

Co oznacza: model fanatyka porusza się za pomocą D6stek i nie deklaruje szarż. Kiedy WEJDZIE w kontakt liczy sie jak szarżujący... (za puźno na kontrszarże) i wyołaca swoje ataki w walce wręcz... ale w nastęnej turze leci dalej... ARGUMENTY NIE DO ZBICIA... po prostu rzyznaj racje i po kłopocie:) nie rób dzieciakom mętliku:P

ps: FANATYKAMI SIĘ NIE DEKLARUJE SZARŻ!! to idiotyzm... deklarujesz tylko i wyłącznie kierunek ruchu... jak wpadniesz w kogos...to masz szarżę... radzę zapytać fanatica... i moge załozyć sie o 100zł, ze odpowiedzą tak jak ja...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 11, 2005, 11:53:54 am
NAPISZE jest TYLKO, że rusza się 2D6... a Squig MA W OPISIE, że jak dojdzie do walki to jest to jak szarża. GOBBOS NIE MA , więc podlega normalnym zasadom... poza losowym ruchem.

Nie masz Maćku racji.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 11, 2005, 11:56:42 am
zacytowałem przed momentem OPIS gobosa z kulą i łańcuchem... że jak dojdzie do walki to traktowany jest jak szarża;]...masz to w opisie kuli i łańcucha;/...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 11, 2005, 12:27:12 pm
To w moim opisie tego nie ma... kurde...?! czytam już 3 raz!!! <?>

Ale masz rację...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 11, 2005, 01:01:18 pm
Cytat: "MiSiO"
... poza modelami HIDDEN.
Z tym bym się zgodził mimo wszystko.
A z szarżującymi Fanatykami, Sqiugami jest tam jak mówi Nazroth.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Październik 11, 2005, 01:05:43 pm
Cytat: "Kretek"
Cytat: "MiSiO"
... poza modelami HIDDEN.
Z tym bym się zgodził mimo wszystko.


Zgodzić to się możesz.

Tylko jeszcze podeprzyj to jakimiś zasadami (cytatem z książki erraty itp).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Manowar w Październik 11, 2005, 04:42:58 pm
To chyba logiczne, że goblin z łańcuchem (czyli fanatyk) nie deklaruje szarży, tylko w stanie nieważkości za pomocą kuli porusza się, a kto mu wpadnie pod kawał metalu ten dostaje. Ale nie miałem pewności czy zatrzyma się na takim gościu czy leci dalej kończąc ruch.
A teraz zadam dość banalne pytanie, ale tego w zasadach nie ma. Czy można w ogóle biegać po schodach czy drabinach?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 11, 2005, 04:53:51 pm
w ogóle to można, jak tam gobliny z kulmi (albo o kulach  :) ) nie wiem..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 11, 2005, 06:49:52 pm
mozna biegac po schodach. Można biegac po drabinach... nie można biegac po ścianach bez odpowiedniego skilla - ale jak się go juz ma to tez MOŻNA:P... nie mozna biegac fanatykiem po zażycu grzybków...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 11, 2005, 07:23:17 pm
Za to można wejść po ścianie 4" [M4] i potem jeszcze 4" podbiec. JEdynie skill Wall Runner pozwala BIEGAĆ PO ścianie.


Co do HIDDEN. NAWET jak strzela się z blunderbuss'a PRZEZ model ukryty to nie dostaje on TRAFIENIA!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 11, 2005, 07:29:18 pm
Nie MiSiu.... model biegając PODWAJA swój ruch... a nie dodaje jeszcze raz, więc jak przejdziesz 4 " po ścianie, to możesz podwoić to co Ci zostało, czyli człowiek nic, skaven 1 lub 2 cale czyli może przebiec 2 lub 4 cale
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 11, 2005, 07:38:10 pm
Kurde... muszę przeczukać swoje zasoby pdfowe... gdzieś to czytałem. DO 4" to ruch a powyżej to BIEG.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 11, 2005, 08:22:38 pm
Hihi tzn że skaveny i beasty mogą się ruszać tylko na 4" gdy przeciwnik jest w 8" ? ^^  :p  :evil:  :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 11, 2005, 09:32:39 pm
Cytuj
Kurde... muszę przeczukać swoje zasoby pdfowe... gdzieś to czytałem. DO 4" to ruch a powyżej to BIEG.


No tak.. Hm..

Michał jak przeszedłeś po scianie 4 cale czyli zmarnowałeś 4 M to nie możesz juz wykonać ruchu..
Owszem jeśli 3 cale podejdziemy w góre po ścianie to pozostały 1 M mozemy wykozystac na 2 calowy bieg!

Lecz to co ty podałeś wskazywało by na to że po ścianie biegmy

Cytuj
Za to można wejść po ścianie 4" [M4] i potem jeszcze 4" podbiec. JEdynie skill Wall Runner pozwala BIEGAĆ PO ścianie.


Mając 4M pokonujemy 8 cali- a to jest BIEG
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Październik 11, 2005, 10:43:51 pm
w podręczniku napisane jest że schidy są trudnym terenem i ze porusza sie ponich z polową szybkosci>
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 11, 2005, 10:55:25 pm
Chesus - kwestia umowna... schodek nie ma "cala" wysokości i dlatego nie ogranicza ruchu;/...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Październik 12, 2005, 05:51:07 am
W sprawie jeszcze tych "hiddenów".
Co innego Misiu strzał z blunderbassa (tu nawet errata precyzowała, że ukrycie/zasłonięcie elementem terenu daje ochronę, zasłoni cie przed strumieniem żelastwa i już), a co innego rykoszet. Przy rykoszecie pocisk może "skręcić" pod pewnym kątem i uderzyć kogoś stojącego za rogiem, normalnie dla tego pocisku niedostępnego.
Tak to chyba nalezy interpretować.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 12, 2005, 06:16:58 am
też mi sę wydaje, że blunderbussik nie trafia ukrtychh (to pewnik), ale rykoszet jak najbardziej TRAFIA... tutej sie nie liczy czy model skulony za murkiem, czy stoi obok - znajduje się w zasięgu i dostaje "rykoszetem":)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Październik 12, 2005, 07:18:05 am
Na temat trafiania ukrytych z blunderbusa już była jedna dyskusja i nie można trafic takiego modelu. Jak dla mnie rykosztet powinien trafiac ukrytych choć gdy model sie ukrywa powinno chociarz zamiast figurki postawić żeton ukrycia który go zapewnie całkowicie ukryje.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 12, 2005, 08:17:57 am
niby tak...ale żeton ukrycia powinno się dawać "obok" modelu - jak go zastąpisz to NIKT go nie wykryje przez "zobaczenie" a do teg bedą wałki ruchowe:D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 12, 2005, 11:31:08 am
Tak jak powiedział Maciek tak też jest napisane w podręczniku.. Zeton kładziemy koło modelu a nie zastępujemy go nim.
Ja choć mam orginalne żetony uzywam kolorowych szkiełeko-kamyczków (takie jekie kupuje sie do karcianek!)
I nie ma wtedy kłutni czy zadeklarowałem hiden czy nie.. Poniewaz albo jest żetonik albo go nie ma.
A musze sie przyznać że zdażało się iż po zadeklarowaniu ukrycia przeciwnik w swojej turze nagle zaczynał się wykłucać twierdząc że napewno na tym modelu nie było deklaracji. (powód? - bylo mu to nie na rękę!).

Z tego Co widze sprawa rykoszetu został juz rozwiazana i wszyscy sie zgadzamy, że trafia on modele hidden.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 12, 2005, 11:54:24 am
Ja jeszcze poszukam... gdzieś to chyba było z tym hiddenem... zresztą. nidgy mi się nie zdarzyło takie rykoszetowanie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 12, 2005, 01:37:32 pm
Mam pytanie gdzie jest dokładnie opisane to że garłacz nie może strzelić jeśli pierwszy cel jest za coverem...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 12, 2005, 03:56:03 pm
Nigdzie.

Kamil już szukał... nie znalazł. Nie wiem gdzie to znależliście. Jedyne info, to strzelanie z blunderbussa do modeli HIDDEN.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Październik 12, 2005, 04:21:04 pm
Herudaio możesz strzelic tylko że ten model nei dostanie hita za strzał.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 12, 2005, 04:23:52 pm
A można o źródło prosić tej zasady? (szukam i nie mogę znaleźć)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 12, 2005, 05:24:38 pm
Cytuj
Herudaio możesz strzelic tylko że ten model nei dostanie hita za strzał.


A to nowość. NIE MA takich "bajerów". JAK model nie jest HIDDEN i go wodać, to dostaje hota z BB.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Październik 12, 2005, 06:14:28 pm
Kurcze całkowicie mi się poplatało... wybaczcie nei wiem gdzie ja mam głowe zamiast cover to przeczytalem hidden. Co do coverów to nie ma znaczenia.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 12, 2005, 09:43:23 pm
Spoko. Kazdemu sie czsem coś pomysli... szczególnie, że zrobiłsiętaki mix coverowo-hiddenowy w tym temacie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 14, 2005, 12:55:26 pm
Uwaga robie zamieszanie :!:  :idea:
Temat był już wałkowany, ale coś znalazłem, ponieważ część osób twierdzi , że demonjy ,flagelanci i rufiansi z Ostlandu zdają RT automatycznie ja się z tym nie zgadzam :
A player must make a Rout test at the start of his turn
if a quarter (25%) or more of his warband is out of
action. For example, in a warband that has twelve
warriors a test is needed if three or more are out of
action. Even warbands who are normally immune to
psychology (such as Undead) must make Rout tests
.

To co wążne pogrubiłem. Gracz zdaje Rt , a nie model, bandy i jej członkowie którzy sa immune to psychology muszą przejść RT, Wampir jest immune to psychology ale i tak musi rzucać na Ld , żeby banda nie uciekła, to samo dotyczy w/w jednostek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 14, 2005, 01:09:15 pm
Kretek... gracz zdaje ld i na flagellantach czy demonach nigdy nei robił tego automatycznie... spokojnie...poruszyłeś temat i zabrałęs głos w zgóry wygranej sprawie:)... po prostu jak w WH zabijesz kapitana, to rout robimy na LD FLagelanta... czyli na 10... ale nie modyfikowanym w żaden sposób... LD tylko... (co innego modyfikowac jakoś rzut, ale LD zostaje bez zmian i zasady psych. nie działają na rout)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 14, 2005, 06:47:21 pm
No o to mi właśnie chodziło chciałem mieć jasność przed Bazyliszkiem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Październik 14, 2005, 06:58:15 pm
"Models cannot be moved into hand-to-hand combat except by charging - any move that brings a warrior into hand-to-hand combat is a charge by definition."

Mordheim RuleBook, strona 26
Tytuł: Hired Swords z EiF
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 21, 2005, 10:01:33 pm
Witam!

Mógłby mi ktoś podać zasady (albo link do strony z zasadami) do Roadwardena, Highwaymana i Beasthuntera (szczególnie zależy mi na tym pierwszym)? Usilnie szukałem, ale nie mogę znaleźć ich nigdzie w necie.

Z góry dzięki za pomoc.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 21, 2005, 10:16:50 pm
NIE MA,... jedyne źródo tych zasad to "EMpire in flammes"...ale na necie z tego co powszechnie wiadomo JESZCZE go ni ema... i nie pomoże kaaazaaaa ani nic tego typu./.. dopuki kamil ni ezechce go zeskanować...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 21, 2005, 10:22:50 pm
Cytuj
i nie pomoże kaaazaaaa ani nic tego typu


Faktycznie, szukałem w emulu, ale nie ma nawet TC 26, w którym ponoć są zasady do roadwardena i highwaymana.

W każdym razie, sprawa jest już zakończona, bo do RW i HW właśnie dostałem zasady (dzięki raz jeszcze, Nahar!), a do beast huntera znalazłem w tekstach Gildii.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Październik 22, 2005, 10:53:35 am
i ja mam prosbe do nahara jak by dal rade to niech wysle zasady do RW i HW na smoker@tlen.pl z gury dziękuje bardzo mocno
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Październik 22, 2005, 10:54:21 am
Dobra dziubki - od tej chwili na eMule ja udostepniam wszystko co mam do Mordheim. Mam duze braki w TC (kiedyś miałem komplet ale go wcieło w chaotyczą dziurę), wiec jak ktoś ma cos to niech da znać.

Ostrzegam tylko że:
Nie mam non stop włączonego eMula!

A tych dwóch Panów wrzucam na serwer BlackCompany. Adres:
RoadWarden (http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim%20RoadWarden%20EiF.jpg)
Highwayman (http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim%20Highwayman%20EiF.jpg)

Pozdrówka
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 22, 2005, 11:25:36 am
Po pierwsze nie wolno pisać o "kopiach" na forum...!!!

Po drugie zamiast ...

Cytuj
http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim RoadWarden EiF.jpg
http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim Highwayman EiF.jpg


daj:

[img ]http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim%20RoadWarden%20EiF.jpg[/img]
[img ]http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim%20Highwayman%20EiF.jpg[/img]

dałem "spację" po "[img" aby nie wywalił tych obrazków na forum.

Zamiast "spacji" w linkach pisze się %20 ... inaczej nie działają!

ROADWARDEN (http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim%20RoadWarden%20EiF.jpg)
HIGHWAYMAN (http://blackcompany.fm.interia.pl/Mordheim%20Highwayman%20EiF.jpg)

Zresztą... najlepiej napiszać tak:

OPIS (http://LINK)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: CHESUS w Październik 22, 2005, 11:28:08 am
dzięki misiu dobra robota :D bez komentarza niech wielkie czoko bendzie z tobą jeszcze raz wielkie dzięki szkoda tylko ze transfer na stronie zostal przekroczony i niemozna sie do tego dobrac
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 22, 2005, 11:38:40 am
Mówiąc szczerze... to można ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 22, 2005, 03:36:56 pm
a tak z ciekawości w opisie highwaymana, czyje to koniuszki palców po lewej stronie? Twoje? :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Październik 22, 2005, 03:39:05 pm
No tak moje zbiory Mordheim to tylko materiały dostepne w sieci oficjalnie - na eMule.

Linki podane przez MiSiA są ok. Dzięki za rady.

Palce są moje - kiedyś zabrałem EiF kamilowi i zrobilem fotki kilku rzeczy.
Tytuł: Giant rats w rout teście...
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 22, 2005, 05:53:28 pm
Przy okazji sobotniej mordheimowej rozwałki wynikła mi w praniu pewna kwestia... Otóż, czy giant rats przyzwane czarem "Children of the horned rat" doliczane są do bandy na potrzeby Routa? W zasadach wspomniane jest tylko, że nie są wliczane do limitu bandy...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 22, 2005, 06:07:22 pm
Liczą się do rozbicia.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 22, 2005, 06:38:39 pm
Co oznacza, że jakać ten czar i 12ke gości zawsze na 4 OOA RTujemy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Październik 23, 2005, 07:00:00 am
Sorry jak już były takie pytania :) ale:

czy krasnoludy mogą werbować najemnego troll slayera, jeśli mają już full tego typu bohaterów w swoich szeregach?

czy pistolet pojedynkowy daje bonus do trafienia również w walce wręcz?

czy macki (mutacja w Possessed'ach) mogą odebrać również bonusowy atak wynikajacy z używania drugiej broni czy tylko taki, który mamy wpisany w charakterystyki jako A2, A3 itp.
w takim wypadku można np. koledze używającemu tarczy i miecza złapać za miecz i niech walczy samą tarczą :) ?

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 23, 2005, 10:37:31 am
"czy krasnoludy mogą werbować najemnego troll slayera, jeśli mają już full tego typu bohaterów w swoich szeregach?"
TAK
Zdanie "your warband may include up to two troll slayers" dotyczy troll slayerów z bandy (herosów) tak samo jak undead warband may include up to three dregs... jeśłi ktoś mimo to czepiał by się literówek to przykro mi... najemnik to "DWARF TROLL SLAYER" a o nim tu nikt nie wspominał;]... (to tak na wszelki wypadek, gdyby ktos jednak nie podzielał tej opinii)

"czy pistolet pojedynkowy daje bonus do trafienia również w walce wręcz?"
NIE
Jest napisane "all shots" a jak wiemy w hth "gain attacs" co oznacza, ze +1do hita nie dostajemy w HTH'u. Wystarczy dokładnie przeczytać sobei zasadę accuracy i zasadę o walce wręcz.


czy macki (mutacja w Possessed'ach) mogą odebrać również bonusowy atak wynikajacy z używania drugiej broni czy tylko taki, który mamy wpisany w charakterystyki jako A2, A3 itp.
TAK - odbierają równiez atak wynikający z drugiej broni (właśnei do tego na codzień służą)

w takim wypadku można np. koledze używającemu tarczy i miecza złapać za miecz i niech walczy samą tarczą Smile ?
NIE
"Down to a minimum of 1" czyli nie możesz mu nawet "złapać za rękę"

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 23, 2005, 11:31:24 am
Z tymi duelingami to zeczywiscie jest problem..
Dotychczas gralismy że w HtH równierz daja +1 do trafienia.

Wczytawszy sie w zasady dochodze do wniosku że jednak nie myliliśmy się:

Cytat:
Cytuj
Dueling pistol can be used in HtH combat as well as for shooting.


Wszystko pozostaje kwestia ak to przetłumaczymy :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Październik 23, 2005, 11:36:48 am
czy podobnie jak w battlu mozna uzywac pistoletu w walce wrecz jako dodatkowa broń? jeśli tak to czy ma jakies dodatkowe zasady wowczas (1 tura - s4 AP, kazda kolejna - no wlasnie jak w kolejnych?)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 23, 2005, 11:43:39 am
w kolejnych wyciągasz to co masz np. pałkę, topór...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 23, 2005, 11:46:37 am
Cytuj
Z tymi duelingami to zeczywiscie jest problem..
Dotychczas gralismy że w HtH równierz daja +1 do trafienia.

Wczytawszy sie w zasady dochodze do wniosku że jednak nie myliliśmy się:

Cytat:
Cytat:
Dueling pistol can be used in HtH combat as well as for shooting.


Wszystko pozostaje kwestia ak to przetłumaczymy Sad


LUDZIE! Co wy wymyślacie!?

Cytuj
SPECIAL RULES
Accuracy: A duelling pistol is built for accuracy as a skilled duellist is able
to hit a coin from twenty paces. All shots and close combat attacks from
a duelling pistol have a +1 bonus to hit
.


[...]



Cytuj
czy krasnoludy mogą werbować najemnego troll slayera, jeśli mają już full tego typu bohaterów w swoich szeregach?

czy pistolet pojedynkowy daje bonus do trafienia również w walce wręcz?

czy macki (mutacja w Possessed'ach) mogą odebrać również bonusowy atak wynikajacy z używania drugiej broni czy tylko taki, który mamy wpisany w charakterystyki jako A2, A3 itp.
w takim wypadku można np. koledze używającemu tarczy i miecza złapać za miecz i niech walczy samą tarczą Smile ?



1. DAJE
2. WEDŁUG ZASAD  N I E  MOŻE

Cytuj
May be Hired: Mercenaries and Witch Hunters may
hire a Dwarf Troll Slayer. Warbands that include Elves
may hire Slayers, but must pay 20 gold crowns after
each battle instead of 10 gold crowns. Dwarfs won’t
put up with weak pointy-eared folk unless they have to,
or are adequately compensated for their sufferance.


3. Zabiera PRZEZ nas wybrany DOWOLNY atak pow. 1... nawet dodatkowy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 23, 2005, 11:52:49 am
Misiu - sory z tymi pistoletami - wprowadziłem w błąd...przepraszam - to przez to, ze mam przed nosem STARY podręcznik, a ty LIVING booka po upgrade'ach.

To samo tyczy się dwarf troll slayera... wiesz - mam przestażały podręcznik escusso... Nie moja wina...

(widać trzeba mnie zamienić na lepszy model... )

"3. Zabiera PRZEZ nas wybrany DOWOLNY atak pow. 1... nawet dodatkowy."
Co za tym idzie POWYŻEJ JEDNEGO - jeśłi gośc ma 1 atak mieczem i ma tarze...to ni emożna mu zabrać miecza... proste.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 23, 2005, 01:49:29 pm
Moje dylematy tez wynikały z faktu luknięcia do starego podręcznika..
Szkoda że nie zawsze jest tak uyteczny jak za dobrych czasów (jakieś 2 lata temu) :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 23, 2005, 02:34:47 pm
Jest siedliskiem błędów :P polecam wygrywaać sobie nowe zasady i "wpiąć" je w miejsce starych... zostawiajac okladke itp.

Szkoda, że nowego nie wypuszczą papierowo... ale byłoby to zupełnmie nieopłacalne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Październik 23, 2005, 07:16:49 pm
Ale czy nie jest niedopatrzeniem zabranianie krasnoludom werbowania DTS? Przecież kiedy powstawały jego zasady NIE było jeszcze bandy krasnoludów.

W tym wypadku miałby rację Maciek ze swoją interpretacją. Co Ty na to Misiu? Przydałyby się krasnalom 3 troll slayery :)

Swoją drogą Twój przykład podziałał i właśnie ściągam LR aby zagłębić się w tę pożyteczną lekturę. Bo na razie jestem z zasadami do tyłu i mi wstyd :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Październik 23, 2005, 07:27:11 pm
To nieźle, trza będzie oMTH unieważnić - grałem ostatnią bitwę na trzech Slayerów. Rafik mi świadkiem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 23, 2005, 07:28:14 pm
Niestety El'Raffiko... liczą się ni ete zasady, które wyszły pierwsze...tylko własnei te, które wyszły puźniej:(... to wogule ostro zmienia rozpe mojej siostry do krasnali...

Ale mam ciekawe zagadnienie... krasnale nie mgoą wynając DTS w chiwli gdy mają komplet TS... to oczywiste...wynika z tego co zacytował Miś...

CZY... jak krasnale mają jednego TS... i wynajmą DTS... anjemnego... to jak dokupią sobie drugiego HEROSA slayera... to tamten chyba nie odchodzi?... nie mogą go "wynająć" ale przecież JUŻ jest wynajęty... terazdostaje tylko upkeep... co wy na to?... miszmzasz...i wykożystywanie kruczka w zasadach...ale chyba ma sens?


NA GÓRZE WIEDNIEJE ŻART - jakby ktoś nie zkitrał... w czaszce...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rondel w Październik 23, 2005, 09:07:38 pm
Ale chyba nie o to chodzi z zasadach, zeby doszukiwac sie w nich zupelnie bezsensownych kruczkow. Bo chyba nie sadzisz, ze wlasnie taka sytuacje chcieli uzyskac tworcy gry?
Niech po prostu moga wynajac tego cholernego slayera. Albo nie moga. Bo to co Ty zaproponowales to czysty idiotyzm :-)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 23, 2005, 09:17:03 pm
To był tzw. "Żart Insane" czowieku... ... a swoją droga to mogło by być możliwe...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rondel w Październik 23, 2005, 09:24:07 pm
Polecam uzywanie tzw "emotikonow" czlowieku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 23, 2005, 09:56:49 pm
Z tym że macku jak już slusznie zauwazyl michał troll sleyera nie mogą wynajmowac dwarfy! Jedynie ludzie i WH!!! Dlatego problemu nie ma..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 23, 2005, 11:04:43 pm
Cytuj
Ale czy nie jest niedopatrzeniem zabranianie krasnoludom werbowania DTS? Przecież kiedy powstawały jego zasady NIE było jeszcze bandy krasnoludów.

W tym wypadku miałby rację Maciek ze swoją interpretacją. Co Ty na to Misiu? Przydałyby się krasnalom 3 troll slayery Smile


była errata... pisałem do SG i nic... to znaczy, że temat im wisi... niestety. Chociaż ja nie mam problemów z DTS w bandzie dwarfów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 24, 2005, 02:16:48 am
CYTAT: "Polecam uzywanie tzw "emotikonow" czlowieku."

Pozwól, że sam o tym zadecyduję...widać kierowałem swój dowcip do kogoś innego...

kamil CYTAT: "Z tym że macku jak już slusznie zauwazyl michał troll sleyera nie mogą wynajmowac dwarfy! Jedynie ludzie i WH!!! Dlatego problemu nie ma.."

Owszem you're right. Az mi głupio, ze sam nie zczaiłem, że przecież D.T.H nie mogą go nawet wynająć:P...


A tu emotki dla wiadomej osoby:
 :D  :)  :(  :o  :shock:  :?  8)  :lol:  :x  :p  :oops:  :cry:  :evil:  :badgrin:  :roll:  ;)  :arrow:  :idea:  :?:  :!:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 24, 2005, 08:44:02 am
Naz... uzywaj opcji "cytat", bo czasem ciężko się połapać w twojej wypowiedzi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 24, 2005, 02:06:59 pm
Ja równierz się nabrałem i myslalem podobnie jak Rondel ze mowiszt to wpełni powaznie.. Jesteś prawdziwym czarodziejem klawiatury :P

Ps.Z twoich emotów wnioskuje że wstałes rano w dobrym humorze :D  :) lekoo zaspany :( .. zdziwiłeś się kiedy dotarłeś spużniony na uczelnie  :shock: dlatego z niesmakoiem :?  postanowółeś resztę dnia spędzić na opalnaiu 8)  :lol: .. słonko niestety zaszłowięc  :x posmutniałes  :cry: i wtedy wpadł Ci do głowy szalony  :evil: i złowieszczy :badgrin:  pomysł aby wpaść na forum.. Czytając jednak wypowiedz rondla przeracając oczmi  :roll: najpier się dobrze uśmiałeś ;)  a następnie zgupiałeś  :!:  :?:  :idea:  :arrow:
Strasznie zwalo.. dzień :) Współczuje.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 24, 2005, 05:28:02 pm
Nie no ( :)  :roll:  :p ) post bez emotek ( :roll:  :oops:  :shock: ) powinien być usuwany ( :!:  :?:  :idea:  :)  :(  :? ) tak przecież jest napisane w regulaminie ( ;)  :arrow:  :evil:  :x ) EMOTKI MUSZĄ BYĆ!! ( :cry:  :x  :?  8)  :oops: ) nowy moderator na pewno o to zadba...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Październik 24, 2005, 05:30:35 pm
"Ps.Z twoich emotów wnioskuje że wstałes rano w dobrym humorze Very Happy Smile lekoo zaspany Sad .. zdziwiłeś się kiedy dotarłeś spużniony na uczelnie Shock dlatego z niesmakoiem Confused postanowółeś resztę dnia spędzić na opalnaiu Cool Laughing .. słonko niestety zaszłowięc Mad posmutniałes Crying or Very sad i wtedy wpadł Ci do głowy szalony Evil or Very Mad i złowieszczy Bad Grin pomysł aby wpaść na forum.. Czytając jednak wypowiedz rondla przeracając oczmi Rolling Eyes najpier się dobrze uśmiałeś Wink a następnie zgupiałeś Exclamation Question Idea Arrow
Strasznie zwalo.. dzień Smile Współczuje."

Kurcze... jestem pod prawdziwym wrażeniem :lol: kamil nie znosze twoich dowcipów... (nawet nie bęę pisał jakie sa na codzień) ale ten jest miażdżycielem w kazdym calu!!  ;) GRATULUJĘ... świetny motyw...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Październik 24, 2005, 05:34:55 pm
Potrzban jest interwencj moderatora, coś sie psuje z forum, posty sie deformują, i wkardają sie błędy. Mnie wyszło, że Naz pogratulował czegoś Kamilowi... ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 25, 2005, 10:19:22 am
No no ... tylko, że jak pojawiała się próa zwracania uwagi to były osobiste ataki na mnie :P

 :lol: [emot pokazujacy drwiązcy śmiech - serkazm]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 04, 2005, 08:51:41 pm
Czy Hired Sword dostaje expa za zdjęcie wrogiego modelu ze stołu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 04, 2005, 08:54:13 pm
tylko za przeżycie=- jest liczony jak stronnik i tak dostaje xp, ale rozwija sie jak heros...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 04, 2005, 08:55:24 pm
Hmm...
Chyba awansuje jak stronnik, bo może później awansować na bohatera... :? Ale czy wtedy jest wpisywany na kartę jako bohater?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 04, 2005, 09:02:59 pm
nie może awansowac na bohatera... i awansuje jak bohater - dostaje skille (przeciez jakoś te skille musi dostać:P)... AWANSUJE JAK HEROS... jest to napisane w rulebooku

str 147 papierowego (nie wiem, czy netowego też) rulebooka... ustęp: "hired swords and experience" linijka 6 i 7
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 04, 2005, 09:09:36 pm
Thanks dude! ;) Wszystko jasne. Jak zapewne wiecie, myśleliśmy, że Henchmani dostają expa za zdjęcie modelu wroga ze stołu - dopiero Seba naprowadził mnie na właściwą drogę a to dużo zmieniło 8) . Jakoś nie zaglądałem do tamtej sekcji podręcznika i zdawało mi się być to skomplikowane, a tu zonk :).

Jeszcze jedno pytanie:
Kiedy wysyłamy bohaterów na poszukiwanie przedmiotów "rare", to czy biorą oni udział w eksploracji?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 04, 2005, 09:09:46 pm
Najemnik:

1. ginie jak stronnik
2. expa dostaje jak stronnik
3. awansuje na tabelkach herosów
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 04, 2005, 09:14:30 pm
"Thanks dude! Wink Wszystko jasne. Jak zapewne wiecie, myśleliśmy, że Henchmani dostają expa za zdjęcie modelu wroga" Grałem tak długi okres czasu...dopiero Misiu sprowadził mnei na ziemię:P...

Herosi szukający RARE robia to po eksploracji (po rzucie na znaleźne)... i owszem - biora w niej udział... po prostu mozesz szukać tyle razy dramatisa, albo rare ekwipunku - ilu masz herosów w bandzie...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 04, 2005, 09:19:03 pm
Z tym, że każy heros tylko 1 rzut w fazie eksploracji... i tu pies pogrzebany...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Listopad 04, 2005, 09:19:59 pm
takie pytanko.
można kupić najemnikowi jakiś ewipunek?
czy może mieć tylko to co ma i nic wiecej nie mozemy zrobić (dokupić)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 04, 2005, 09:23:12 pm
Najemnikowi nie można kupić ekwipunku. Wyjątkiem jest tu Imperial Assasin.

Czekajcie, czekajcie - czyli heros bierze udział w eksploracji, a później spokojnie sobie szuka przedmiotów "rare"? Nie trzeba wybierać albo to, albo to?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 04, 2005, 09:23:36 pm
Tylko "Imperial Assasin" może miec dokupiony ekwipunek - i ma to wyszczegulnuione w opisie... natomiast pozostałym NIE MOŻNA - i proponuje RZUĆCIE OKIEM NA TĘ STRONKĘ O HS tam wszystko jest przeciez napisane!!

Misiu - rzut w FAZIE EKSPLORACJI na tabelkę eksploracji... a na rarity są choćby 2 rzuty (2 kosci)

Dodano minutę puźniej:

ps: Musley ubiegłeś mnie kurde...jak odpowiadałem, to jeszcze nie było twojej odpowiedzi:P)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Listopad 04, 2005, 09:30:20 pm
przepraszam, moje banalne pytania zaczynają być natrętne, no ale wiecie lepiej jest się upewnić u wyjadacza , prawda ;)

apropo kostek to czy najemik też rzuca czy tylko herosi "oryginalni" z danej bandy?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 04, 2005, 09:33:46 pm
NAJEMNIK TO STRONNIK... strona 147 - wybacz ten ton, ale MASZ JĄ PRZECZYTAĆ, a potem zadawać pytania... albo nie czytaj i nie zadawaj pytań:) do wyboru
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 04, 2005, 09:36:18 pm
Tylko modele z kategorii "heores". Fakt rzucania na tabeli rozwoju herosów nie czyni z najemników... herosów.

Tak .TYLKO Assassin może miec dodatkowy sprzęt kupiony!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Listopad 04, 2005, 09:39:54 pm
Następne moje pytania będą bardziej wyrafinowane.
Ja mam wybaczyć? rozumiem Twoją reakce, każdy ma swoje granice.
Obiecuje poprawę, ale za szybko podręcznika na pamęć się nie naucze ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 04, 2005, 09:43:42 pm
Spoko - nikt nie chce, by ktokolwiek rył na pamięc...chodzi o to by wiedzieć o czym siemówi, no i pytac o niejasności - a nie przez lenistwo:)... jak czegoś nie wiemy - szukamy w podręczniku... jeśli pytanie dotyczy najemników - patrzymy na spis treści "hired swords.............147" i już wiemy gdzie szukać... jeśłi nie znajdziemy odpowiedzi na nurtujące nas pytania dotyczące HS'ów - patrzymy, czy aby na pewno nie ma zbliżonego tematycznie ziału... np: "eksploracja"... jeśli tam TEŻ nic nei ma na ten temat...hmm - pytamy na forum...

Pozdrawiam.:) kto pyta nie błądzi - ale potrafi zirytować:P... chociaż po to forum, aby pytać - byle by nie o rzeczy oczywiste...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 07:16:46 am
No właśnie jak juz zeszliście na Imperial Assassina to mam takie pytanko, tzn. napisze jak ja to widze a Wy napiszcie czy mam racje :p
Imperial Assassinowi można dać broń ale on nam żadej nie odda, na wejście ma sword, dagger, throwing daggers i reperet crossbow - normalnie można mieć 2 bronie strzeleckie - chyba że mamy brace of pistol + coś tam i 2 bronie do walki wręcz + darmowy sztylet, zakładając , że ten właśnie sztylet posiada Assassin to mogę mu dać tylko broń do walki wręcz :?:  Czy dopakować go w ekwipunek ile dusza zapragnie tzn. dać mu kusze, proce, halabarde, mlotek , palke itp itd...... ;)  :?:
Jak to jest :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: wizeman w Listopad 05, 2005, 09:12:22 am
Pytanie z gatunku "nie jestem pewien...":
czy banda dwarfów może nająć HS'a Troll Slayera i mieć 3 w bandzie. Pytanie motywune tym że nie pisze czy mozna ani czy nie bo to banda z annuala.
Pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 09:16:10 am
Cytat: "wizeman"
Pytanie z gatunku "nie jestem pewien...":
czy banda dwarfów może nająć HS'a Troll Slayera i mieć 3 w bandzie. Pytanie motywune tym że nie pisze czy mozna ani czy nie bo to banda z annuala.
Pozdro
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=10859&postdays=0&postorder=asc&start=420 Wystarczy poszukać, przewróć stronę na 29 w tym temacie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Listopad 05, 2005, 09:21:47 am
Wg. mnie Imperial Assasinowi możesz dać ile dusza zapragnie, ale do bitwy może przystąpić tylko z dwoma brońmi do walki wręcz i dwoma strzeleckimi (+ sztylet)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 09:25:41 am
No ok Heruidao , to co wtedy z resztą ekwipunku zrobić :?: Do stored equipment czy jak to się tam pisze nie mogę wrzucić , bo Imperial Assassin mi tego przecież nie odda, a obładowany teoretycznie też nie może chodzić..... hmm... sam nie wiem :oops:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 09:34:13 am
Cytuj
Wg. mnie Imperial Assasinowi możesz dać ile dusza zapragnie, ale do bitwy może przystąpić tylko z dwoma brońmi do walki wręcz i dwoma strzeleckimi (+ sztylet)


jemu mozna kupic ale nie mozna zabrac... i wydaje mi  sie, że normalne zasady 2 bronie hth, 2xshooting są na miejscu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 09:41:11 am
Ale to nie rzwiązuje problemu bo do strzelania ma już dwie i do walki wręcz teoretycznie też ma dwie zależy jak potraktujemy sztylet. Wtedy można by dać mu jedną broń do HtH.
Chyba dobrze kminie. Ja zawsze daje Imeprial Assassinowi 1 broń do HtH.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 10:12:08 am
Zasada mówi, że dajemy mu broń tak jak innym członkom bandy. oczywiście nie ma to sensu, bo już ma po 2... zakładamy, że jego ekwipunek jest w "skrzyni" bandy. Z tym, że nie można bo uzywać. Istotne to jest o tyle, że taki ekwipunek może byś skradziony np. przez Halflinga złodzieja...  Z tego ekwipunku Assassin wybiera po 2 i już.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 05, 2005, 11:43:29 am
Swoim bohaterom tez można dać 10 broni strzeleckich... zasada mówiąca o ilosci posiadanych broni - traktuje nam o broni, która mozemy zabrac na pole bitwy. Po prostu zaznaczaj sobie w karcie bandy jaką broń ma przy sobie w danej chwili (bitwie) twój assassin... bo jest to dosc istotne... a resztę "ptaszkuj" na karcie, jako zostawioną w domu...

ps: I.Assassin nie ma "repeater crossbow", tylko "crossbow pistol" tak w gwoli ścisłości...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 11:59:06 am
Tylko pamietaj. ODDZIELAJ ten ekwipunek, bo nie może z niego nikt, poza Assassinem, walczyć.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 01:36:31 pm
Oka teraz rozumiem ;) Dzięki
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 05, 2005, 04:08:42 pm
Nic o tym nie ma w zasadach ale Wasze stanowisko w kwestii broni dla Assasina jest moim zdaniem PG nadinterpretacją. Niby czemu kolo miałby trzymać w Stashu bandy SWÓJ ekwipunek? Ja gram tak że jak daje mu trzecią bron to jedną z poprzednich wymazuje z karty Assasina (zgubił, sprzedał....).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 05, 2005, 04:39:04 pm
ee...ale nigdzie nei ma ogranicznika co do tego ile broni moze model posiadać...jest tylko ograniczenie ile z nich może wykożystywac w czasie bitwy... myśłisz, że jak banda ma 3.000 złotych koron, to w czasie bitwy je przy sobie nosi?... to by było ostre... zresztą PG?... niby czemu?... na 100% było by napisane przy assassinie, że po dokupieniu mu broni i przekroczeniu maksymalnej ilości danego ekwipunku - traci któraś z posiadanych broni - ale pamietaj o jednym...assassin to najemnik...ma na terenie mordheim jakjąś swoją melinę... tam zostawia swoje śmieci, swoją zapłatę za poprzednie walki itd... bitwy nei nastepują co 10 minut...tylko co kilka godzin...nascie ... często...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 05, 2005, 04:39:50 pm
ee...ale nigdzie nei ma ogranicznika co do tego ile broni moze model posiadać...jest tylko ograniczenie ile z nich może wykożystywac w czasie bitwy... myśłisz, że jak banda ma 3.000 złotych koron, to w czasie bitwy je przy sobie nosi?... to by było ostre... zresztą PG?... niby czemu?... na 100% było by napisane przy assassinie, że po dokupieniu mu broni i przekroczeniu maksymalnej ilości danego ekwipunku - traci któraś z posiadanych broni - ale pamietaj o jednym...assassin to najemnik...ma na terenie mordheim jakjąś swoją melinę... tam zostawia swoje śmieci, swoją zapłatę za poprzednie walki itd... bitwy nei nastepują co 10 minut...tylko co kilka godzin...nascie ... często...

Mnie to i tak mało obchodzi - ja assassinowi nigdy nic nie dokupiłem... koleś zchodzi jak stronnik...kupię mu kuszę... będe płacił wysoki upkeep a potem co?...zejdzie mi koleś za 200gc?... nie dzięki...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 05, 2005, 05:57:33 pm
Maćku ni mów mi, że model może nosić broń ale nie może jej używać bo wtedy niziołczy złodziej wkrada ze skrzyni bandy co? Jedną złota kornę, bo nie wyszło równo jak robiłeś zakupy :?

Zgadzam sie z Pawłem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 06:03:46 pm
To jak w końcu jest :?:  :roll: bo sam już nie wiem , ja zawsze dawałem Assassinowi tylko jedną broń ręczną, bo to się wydawało sensowne, ale teraz nie wiem czy mogę "obładować" go ekwipunkiem , czy wogle mam mu nic nie dawać i czekać , aż niziołek coś mu "podwędzi"...... i wtedy będe mógł mu coś dać...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 05, 2005, 06:23:41 pm
Nie no, niziołek kradnie ze skrzyni a tam nie ma nic co należy do imperial assasina bo on nie może dostać wiecej niż może... :roll:
Wsensie że jak chcesz mu dać oprócz jego crossbow pistola jeszcze hochland long rifle i procę to pistolet wywalasz.... do kosza. Mażesz go z karty bandy tak jak powiedział Paweł.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 06:23:55 pm
Nahar. Zasady to zasady. Ekwipunek pow 2 sztuk możesz trzymać w skrzyni. A "zgubił" to fikcja. Zasady są jasne. 2 sztuki. Assassin nie ODDA posiadanej broni. Ale nadwyżkę może ciągle mieć odłożoną na boku.

Tu nie ma nic do zgadzania. To nie jest pytanie o to co o zasadach myślicie, ale o to co one mówią :P

Cuda, cuda, cuda... jak kupie młodzikowi zamiast 2 pałek halabardę i jednej pałki NIE WYMAZUJĘ tylko przepisuję do skrzyni. Tak samo jest z najemnikiem.

To jak na pytanie "Czy dwarfy mogą mieć Slayera HS" odpowiada się "nie, bo takie są zasady", a nie "ja tam uważam, że tak, bo to ma sens".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 06:26:44 pm
Crossbow pistola moge mu dać to będzie miał brace of crossbow pistol , a dalej to nie wiem :roll:  bo mnie zamotaliście i jestem rozbity między tym co sam myślę na ten temat a tym co Wy myślicie :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 06:28:51 pm
Jak kupisz 2go strzałkowca to masz BRACE. Brace to jeden "slot" na broń strzelecką. Więc normalnie ma noże i 2xXbow pistol.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 06:34:34 pm
Cytat: "MiSiO"
Jak kupisz 2go strzałkowca to masz BRACE. Brace to jeden "slot" na broń strzelecką. Więc normalnie ma noże i 2xXbow pistol.
wiem wiem o to mi właśnie chodziło ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 06:45:15 pm
To pytanie nawet nie o Assassina było a o:

Cytuj
Q: What is a ‘brace’ of pistols?
A: A brace of pistols is two pistols of the same type, eg, two duelling pistols, two crossbow pistols, etc.

 Q: If I buy two of the same type of pistol at different times, are they counted as a brace?
A: Yes, as long as they’re exactly the same type.



Cytuj
Page 65, 1st column, 1st paragraph of Weapons and Armour Replace the first sentence with:

 “Each warrior you recruit can be armed with up to two close combat weapons (in addition to his free dagger), up to two different missile weapons and any armour chosen from the appropriate list. For these purposes, a brace of pistols counts as a single missile weapon.”
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 05, 2005, 07:14:42 pm
Cytat: "MiSiO"
To pytanie nawet nie o Assassina było a o:

Cytuj
Q: What is a ‘brace’ of pistols?
A: A brace of pistols is two pistols of the same type, eg, two duelling pistols, two crossbow pistols, etc.

 Q: If I buy two of the same type of pistol at different times, are they counted as a brace?
A: Yes, as long as they’re exactly the same type.
Nie zrozumiałeś o co mi chodziło , ale ok ;) Wiem co to brace of pistol :p  Chodziło mi o to , że dając mu drugi crossbow pistol, dalej ma w ekwipunku 2 bronie do strzelania.


Cytat: "MiSiO"
Cytuj
Page 65, 1st column, 1st paragraph of Weapons and Armour Replace the first sentence with:

 “Each warrior you recruit can be armed with up to two close combat weapons (in addition to his free dagger), up to two different missile weapons and any armour chosen from the appropriate list. For these purposes, a brace of pistols counts as a single missile weapon.”
[/quote] To też wiem , dlatego pytałem co mogę dać Assassinowi, wg. tego mogę mu dać jedynie drugi pistolet i teoretycznie jedną broń do walki wręcz , chyba że jest tak jak mówicie ze stored equipment, chociaż dla mnie to wątpliwa sprawa, żeby koleś który bierze kase za to , że oferuje mi swoje usługi zostawiał u mnie "sprzęt" a co jeśli zginie a w stored equipment było sporo jego broni :?: Przejmuje je banda :?:
Jak dla mnie sprawa jest dalej nie rozstrzygnięta , albo jestem bardziej zamotany niż mi się wydaje...
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 05, 2005, 07:32:06 pm
IMHO zostaje w stored equipment, a jeśli halfling coś skroi, to ekwipunek Assasina zostaje. W końcu to nie jest ekwipunek bandy, tylko jego i trzyma go w innym miejscu. Jak kto chce, to może i z boku karty ekwipunek Assasina wpisać ;) .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Listopad 05, 2005, 08:16:17 pm
Znalezione:
Wiecie że skill knife fighter powoduje to że rzucając nożami możemy pominąć zasadę o strzelaniu do najlbiższego celu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Listopad 05, 2005, 08:31:29 pm
Myśle że każdy to wiem ze może do każdego celowac
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 05, 2005, 08:31:39 pm
Oczywiście, że wiem(y) :D Assassin skaveński z Eagle Eye'm i Knife'm 3x bije z BS4 w dowolny cel w zasiegu... Do tego nie musi wcale w JEDEN cel. :P

Kretek... zrozumiełem o co chodzi... te fragmenty dałem jako "podstawę" moejj wypowiedzi. Dając mu 2go strzałkowca ciągle ma 2 sloty: BRACE i Throwing Knifes :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 06, 2005, 02:40:53 pm
Równiez popieram stanowiska Pawła!

Na podstawie tego co mówiecie (trzymania uzbrojenie najemnika w koszyku bandy) mozna by było idąc za ciosem wymyslic np. taki przekręt:
Kupujemy halfinga zdejmujemy z niego łuk i hełm i w następnej turze ten ekwipunek wreczamy naszemu członkowi bandy a halfinga wymieniamy na nastepnego. I tak w kółko..
Dlaczego?
Bo nie jest nigdzie napisane ze jak dany sprzęt znajdzie sie w ekwipunku bandy to nie możemy go przekazac komus innemu..

Jednym słowem bzdura..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 06, 2005, 02:44:57 pm
NIE WOLNO ZBIERAC NAJEMNIKOWI SPRZĘTU i jakbys czytał to wyraźnie napisaliśmy, że TEGO SPRZĘTU Assasina NIE WOLNO RUSZAĆ choć jest w  skrzyni!!! Ale w skrzyni mozna go trzymać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 06, 2005, 03:01:06 pm
Co do Assisina powiem tak:

grajcie sobie jak chcecie.

Ale na pewno w najbliższym regulaminie (czyli TP) będzie zaznaczone że po dodaniu kolejnej ponad limit 2 broni jedną wykreslamy i ją BEZPOWROTNIE tracimy.

Nie będzie żadnego trzymania "w skrzyni".

Bo obecnie nasze stanowiska są niemożliwe do pogodznia i mozmy przez kilka stron kłócic się o to co jest a czego nie ma w zasadach. Czy jesli czegoś nie ma to zawsze to wolno czy aby było wolno to Musi być w zasadach???

Nie wiem jakie był założenia logiczne zasad Mordheim (podejrzewam że nie było żadnych) a bez tego mozemy sie spierać do woli.

Życzę miłej gry Assasinom......
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 06, 2005, 03:04:23 pm
Jakim regulaminie???? co to TP????? :shock:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 06, 2005, 03:19:12 pm
Cytat: "sir_stafford"
Jakim regulaminie???? co to TP????? :shock:
Turniej Par w Krakowie :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 06, 2005, 03:41:11 pm
Cytuj
Ale na pewno w najbliższym regulaminie (czyli TP) będzie zaznaczone że po dodaniu kolejnej ponad limit 2 broni jedną wykreslamy i ją BEZPOWROTNIE tracimy.


Dajcie do regulaminu co tylko chcecie... ale to nie zmienia faktu, że zasadę wyssaliście z palca :P A HR to średnio paują do regulaminów "oficjalnych".  :?

Jest to tak dziwne, jak to, że moglibyśmy wykreślać ekwipunek kupiony dla herosow czy stronników "ponad" stan. Zresztą jak już mówiłem. To temat o zasadach, a nie lista "moje odczucia" dot. zasad :P

Zasady pozwalają trzymać nadprogramowy ekwipunek w skrzyni. Assasin jak ma nadprogramowy TO może go tam trzymać [karta bandy, strona z HEROSAMI, prawy, górny róg]. Zasady najemników mówią jasno, że ich sprzętu NIE WOLNO NAWET DOTYKAĆ. Więc jak sobie leży w skrzyni to NIE MA DO NIEGO DOSTĘPU. A fakt jego przebywania w skrzyni jest o tyle istotny, że jak mamy halflinga złodzieja to może on nas okraść i wtedy assassin traci swoje dodatkowe zabawki. Więc i twoje zdanie Naharze i dziwny pomysł z zabieraniem Halflingowi broni są bezzasadne. Jednak do regulaminu wpiszcie co tam chcecie.

To tyle w tym temacie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 06, 2005, 03:47:40 pm
Cytuj
Ale na pewno w najbliższym regulaminie (czyli TP) będzie zaznaczone że po dodaniu kolejnej ponad limit 2 broni jedną wykreslamy i ją BEZPOWROTNIE tracimy.



Pawle spokojnie.. Nie będziemy sie wygłupiac i robic tego typu zasad do regulaminu (badzmy poważni). jak dla mnie assasin moze mieć w swojej skrzyni co tylko sobie zapragnie! I tak naprawde żecz biorąc daje mu sie jedną broń dodatkowa bo robienie z niego chodzącej choinki jest mocno nie okonomiczne.

W regulaminie za to pojawią sie uscislenia krytyków z batów innych niesprecyzowanych do tad spraw.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 06, 2005, 04:14:02 pm
no...krytyki z batów, krytyki averlandzkich pułapek - te zasady JUŻ są w regulaminie z poprzedniego TP... więc "pojawią' się to nie to słowo:)...

Ze zdaniem kamila się tu dzgadzam...nie dośc , ze nie ma co robić ni8epotrzebnych uściśleń to jeszcze nikt na dobra sprawe assassina nie przystraja dodatkowo... (a ja go używam juz tak długo... i okazji nigdy nei miałem)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 06, 2005, 04:54:51 pm
Rozróżniajmy 2 sprawy. To co kto robi z Assassinem a to co można z nim zrobić. Tu Kamil się zgadza z Nazem i ze mną...

Pułapki nie zadają krytyków. O batach jużbyło 40 stron... pewnie na darmo :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 06, 2005, 06:52:33 pm
http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2675 a tutaj mamy inne spojrzenie na sprawę Assasina...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 06, 2005, 07:10:35 pm
Inne czyli takie jak ja mam.

Po prostu nie trawię jak ludzie podciągają zasady tak żeby było wygodniej.
Jak pisałem w opisie Asassina nie ma nic o tym czy można chować sprzęt to skrzyni. Ja zinterpretowałem to po swojemu - Wy po swojemu. Jak widać Wasz interpretacja trąci "polską chorobą - PG", moja jest zgodna z poglądami panującymi wśród zagranicznych graczy. Prawdę mówiąc nigdy nie przyszło mi do głowy zeby móc trzymać sprzęt Assasina w skrzyni.

Na koniec nie zgodzę się ze nie będzie na turnieju problemu z tym - zwykle jak tylko jest jakaś wolna gotówka po pierwszym rozwoju Assasina wymieniamy mu sprzęt na bardziej przydatny - czyli jak dostanie BS to kusza itp.

Po prawdzie to jedynie osłabia grywalnosć (odrobinę, bo wzmacnia Assasina) oraz dołuje klimat - vide posty z SG.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 06, 2005, 07:14:43 pm
Annaul 2002 str: 18
""Weapons Master"
the assassin is a master of weapons and may use any weapon he find. You may purchase weapons for the assassin jost as you would for any members of your warband"

Ta zasada okresla BRONIE... nie ekwipunki - nie mozesz kupić mu ani lucky charma, ani zbroi - koles z tego forum jest GÓWNIANYM autorytetem... skoro nie zna zasady, na której temat się wypowiadał...

"w dalszej części mamy napisane: However unlike other members of your warband any weapon you give to an assassin is his to keep - he will not give it to another warband member later"

Panowie - nie wiem gdzie wy macie OCZY, ale nie ma tu słowa o skrzynce bandy, ani o kradzieżach... tylko o fakcie, że Assassin NIE ODDA swojego ekwipunku - nie można (jak w przypadku innych członków bandy) sobie z niego przepisać na kogoś innego. Za to moze miec tyle ekwa ile dusza zapragnie - i jego biznes, gdzie to wszystko będzie trzymał.

Wcale nie takie oczywiste jest, że NIE UŻYWANY ekwipunek trzymamy w "warband treasury" STR 145 - mamy tam informację, że broń jest przetrzymywana na przyszłosc... natomiast NIGDZIE nie ma informnacji GDZIE... "treasury" to tylko dla nas ułatwienei na kartce bandy - ale banda "gdzieś" po prostu to wszystko trzyma - nawet jeśłi upchane w plecakach... wiadomo - to "gdzieś" to nasze treasury, ale nie ma co sie przyczepiac, gdzie assassin trzyma swoje śmieci.

Myślę, że problemów z tą zasadą już nie będzie. Zastanowił bym się na 100% co z halfling złodziejem, ale poza tym - wszystko gra (a logiczne jest, ze zasady jednego najemnika kolidują z zasadami drugiego - bo wyszli w odstępie czasowym i tyle... na pewno kiedyś pojawi się errata i Q&A o tym... a na razie odnoszę wrażenie, że ekwipunek assassina nie powinien byc kradziony przez halfasa (trzyma go w swoim stashu i tyle... i jak zginie - to ekwipunek tez znika - inaczej można by było doprowadzić do chorych sytuacji "zwracania ekwipunktu assassina na rzecz bandy")

TO TYLE

ps: nie widzę też nigdzie informacji, ze po dokupieniu ekwipunku  wykreślamy mu inny ekwipunek... za to jest zasada "weapons may be swithced between battles" więc Nahar - sory... po prostu sie mylisz. Na pewno było by to wyraźnie zaznaczone- bo w takim przypadku zasada jest po prostu bez sensu - skoro on juz ma komplet uzbrojenia!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 06, 2005, 07:24:13 pm
Ja byłbym za tym, jak powiedział Maciek, że Assasin trzyma sprzęt na swojej mecie - dopisujemy sprzęt do "stash", ale nie ma go fizycznie w naszej skrzyni. Dlatego pisałem, że jak komuś pasuje, to może sobie napisać to z boku karty.
Kupujemy mu taką broń, jaka nam pasuje. A jakiego zestawu będzie używał w trakcie bitwy - to zależy od nas, a jego startowy ekwipunek nie przepada.
Zakładając, że ekwipunek Assasina nie leży w skrzyni unikamy problemu Halflinga, a zarazem problemu co zrobić ze sprzętem Assasina, który leży w skrzyni, kiedy ten zginie - sprzęt po prostu przepada. Leży na mecie martwego zabójcy.
Moim zdaniem nie jest to powergaming. Wyjaśnienie zasady jest imho rozsądne, unikamy przy tym wyżej wymienionych problemów.


edit: Tak swoją drogą - Naharze, czy tyran Pizystrat z forum SG to Ty? :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 06, 2005, 09:35:05 pm
Mowa o podciaganiu zasad pod ciebie pachnie brakiem argumentów :P Tak można każdą wypowiedz skomentować.

Serio mówiąc...

Cytuj
""Weapons Master"
the assassin is a master of weapons and may use any weapon he find. You may purchase weapons for the assassin jost as you would for any members of your warband"


JEST JAK Z KAŻYM członkiem bandy :P Skoro każdy członek bandy może wymieniać ekwipunek nie tracąc go to i tak samo może assassin [to się właśnie wiąże z tym co napisane]. Jeśli dyskutujemy o zasadach poproszę o jakieś konkrety. Ciągle argumantacja jest "JA uważam tak a wy tak".


Musley.. ale kunszt w angielskim!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 07, 2005, 01:54:14 pm
Cytuj
"weapons may be swithced between battles


W opisie Assasina nie znalałem tej zasady.....

Cytuj
Mowa o podciaganiu zasad pod ciebie pachnie brakiem argumentów :P Tak można każdą wypowiedz skomentować.


Oczywiście że można - jest to czysto subiektywne oddczucie.

Co to tego kto jest autorytetem - to nie chodzi o autorytety ale o pokazanie że mój sposób myślenia nie jest odosobniony. W skrócie nie kombinuję na siłę aby wymyślić mega kombo wałki (w ramach zasad) bo już z tego wyrosłem. Ostatnim tego typu ćwiczeniem logicznym był turniej Off One.

Podsumowując - jestem raczej za tym aby Assasin tracił ten ekwipunek.  Nie mam na to zasady, Wasza argumentacja mnie nie przekonuje.
Natomiast nie będę się o to już kłócił itp bo jest to bez sensu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 07, 2005, 02:19:50 pm
Cytuj
Cytat:
"weapons may be swithced between battles


tak nie można pisać... jeśłi najemnik nie ma zasady która zastępuje podręcznikową to podlega podręcznikowym regułom. Jak np. Tilean ignoruje zasięg to ma TAKĄ zasadę. Jakby zmiana broni assassina podlegała innym zasadom niż te, które dotyczą ogółu, to byłyby one w jego "profilu" wymienione.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Listopad 07, 2005, 07:18:45 pm
z moim angielskim jast średnio na jeża do tego dochodzi nadinterpretacja i człowiek się gubi   ;)

w podręczniku jest napisane, że podszas hth pierwszy atakuje szarżujący, ale jest napisane też, że o tym decyduje Inicjatywa.
czyli ktoś kto ma mniejszą inicjatywę szarżuje to nawala pierwszy czy drugi.
pogubiłem siem ...  :?

maglowanie teori jest złe ... potrzebuje praktyki ...  :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 07, 2005, 07:56:38 pm
Szarżujący zawsze atakuje pierwszy - niezależnie od inicjatywy. No, wpływ mają na to dwuraki, włócznie i skill "lightning reflexes".
Podczas walki wręcz rolę gra inicjatywa. Jeżeli dwóch twoich wojowników atakuje wroga, pierwszy uderza ten z wyższą inicjatywą.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Listopad 08, 2005, 06:59:40 pm
moje kolejne wątpliwości.
każdy posiada sztylecik na wejscie, czy można taki sztylecik sprzedać lub zabrac danemu wojakowi i dac innemu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Listopad 08, 2005, 07:00:35 pm
Nie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Listopad 09, 2005, 06:23:06 pm
Mam jedno pytanie:
W zasadach do beastmen riders jest na początku napisane:
Gors: Your warband may include up two five gors

A przy kupnie nad gorami jest napisane (0-5)

Czyli w końcu mogę mieć 5 czy 10 gorów w bandzie...?

thx
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Listopad 09, 2005, 06:25:10 pm
Cytuj
moje kolejne wątpliwości.
każdy posiada sztylecik na wejscie, czy można taki sztylecik sprzedać lub zabrac danemu wojakowi i dac innemu?


Po pierwszej bitwie, po eksplorce gdy kupujesz inne bronie czy dokupujesz jednostki możesz sprzedać swój sztylet i inne bronie(za 50% ceny)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 09, 2005, 06:27:07 pm
Możesz mieć 5 maksymalnie, jest napisane up to a nie two, czyli do.
Proste :p
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rigor Mortis w Listopad 09, 2005, 06:36:12 pm
Jestem nowy, ale czy sztylet nie jest darmowy??
P.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Listopad 09, 2005, 06:38:18 pm
Cytat: "Rigor Mortis"
Jestem nowy, ale czy sztylet nie jest darmowy??
P.

Kazda postać dostaje na start jeden darmowy sztylet ale od razu nie możesz go sprzedać... po pierwszej bitwie za 1 GC możesz go opylić...
Sztylet możesz mieć mimo np. dwóch innych broni i nim nie walczyć więc ci nie przeszkadza...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rigor Mortis w Listopad 09, 2005, 06:43:55 pm
Aha cyli psrzedajesz go jak ci 1gc brakuje na zaplacenie najemnikom :D
P.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 09, 2005, 07:51:09 pm
NIE wolno sprzedać tego sztyletu:


Cytuj
Q: Can a free dagger be given to another member of the warband or sold?
A: No. A warrior will always keep his dagger as a last line of defence. It cannot be given away or sold.



Cieszę się, że Rigor Mortis grasz Middenheimem w Mordheim. Nowe osoby to nowe, ciekawe gry! :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 11, 2005, 10:45:14 am
Ciekawa kwestia... Czy wzmocnioną skórę można łączyć z wilczym płaszczem... nie jest napisane, że taki płaszcz to "armour"!!! Wtedy middenheimczyk mógłbym mieć save na +5 od strzelania za 15gc.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 11, 2005, 11:17:10 am
Jak dla mnie tak! Choć jak wiadomo dusza jestem Midenheimczykiem..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 11, 2005, 11:40:32 am
Nie rozumiem... mówisz, że może, choć jesteś midenheimczykiem... jakby tas wiadomość była nie na rękę... :P

Mnie cieszy taka interpretacja. Pozwala ona Middenheimowi na tanią ochronę od strzelania!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Listopad 12, 2005, 04:28:43 pm
Chciałem się upewnić co do jednej rzeczy: Jeżeli bohater zdejmie kogoś w czasie walki i dostanie doświadczenie a później zginie bądź jego banda ucieknie to doświadczenie zostaje...?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 12, 2005, 05:49:42 pm
Zostaje. Nauczył się czegoś mimo przegranej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 12, 2005, 06:03:15 pm
Ja mam pytanie dot. zaklęcia flight of zimmeran, bo chcę się upewnić: jeśli, używając go, magus szarżuje, to na odległość 12"?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 12, 2005, 06:10:38 pm
Ej, ej!!! Kobieta!!! Kobieta!!!
:D
Tak, jeśli w wyniku użycia czaru mag wejdzie w kontakt z podstawką przeciwnika, to liczone jest to jako szarża.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Listopad 12, 2005, 06:28:15 pm
Dotyczy to bodajże wszystkich czarów latania jak np. Wing of Darkness.

O i nawet z Warszawy :P.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 12, 2005, 06:31:16 pm
Cytat: "Musley"
Ej, ej!!! Kobieta!!! Kobieta!!!
:D
Tak, jeśli w wyniku użycia czaru mag wejdzie w kontakt z podstawką przeciwnika, to liczone jest to jako szarża.


No, kobieta. Taka samica człowieka. Czy to jakaś pustynia pełna mężczyzn, że taka reakcja?  :p

Ah, i mam pytanie jeszcze: czy w walce wręcz laska maga jest traktowana jak zwykła pałka czy coś w tym rodzaju?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 12, 2005, 06:32:37 pm
Cytat: "Skavenblight"

Ah, i mam pytanie jeszcze: czy w walce wręcz laska maga jest traktowana jak zwykła pałka czy coś w tym rodzaju?
Tak , jest trakotwana jak broń obuchowa tj. na 2-4 stunded
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 12, 2005, 06:36:47 pm
ale daje dodatkowo parownie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 12, 2005, 06:37:13 pm
Cytat: "Skavenblight"
No, kobieta. Taka samica człowieka. Czy to jakaś pustynia pełna mężczyzn, że taka reakcja? :p

Nie użyłbym określenia "pustynia", ale coś około. Niemniej jednak cieszy mnie obecność kobiet w tym jakże zacnym hobby.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 12, 2005, 06:57:09 pm
Cytat: "sir_stafford"
ale daje dodatkowo parownie


O?
A to pierwsze słyszę.
Pocieszające, może mój warlock nie zginie jutro... w pierwszej turze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 12, 2005, 07:06:50 pm
Cytat: "Skavenblight"
Cytat: "sir_stafford"
ale daje dodatkowo parownie


O?
A to pierwsze słyszę.
Pocieszające, może mój warlock nie zginie jutro... w pierwszej turze.
Etam Stafford coś zamotał:

Hammer, staff, mace or club

Range: Close Combat;
Strength: As user; Special Rule: Concussion
SPECIAL RULE
Concussion: Hammers and other bludgeoning weapons
are excellent to use for striking your enemy senseless.
When using a hammer, club or mace, a roll of
2-4 is treated as stunned when rolling to see the
extent of a model’s injuries.

To z LRB nie ma nic na temat parowania i nigdy nie było :?
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 12, 2005, 07:08:20 pm
Właśnie miałem to samo napisać. Gdzie to stoi napisane? Bo słyszałem jak Kamil na oMTH tłumaczył komuś, że Staff ma parowanie i jest 2h, ale nigdzie nie znalazłem takiego zapisu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 12, 2005, 07:52:18 pm
Parowanie... pierwszy raz to wymyślił Mistrz Wałków na Bazyliszku... :D już wiadomo skąd ta ksywa... :D

Pałka nie paruje... ani Stuff.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 12, 2005, 08:51:24 pm
:cry:
A już się cieszyłam.
Ale faktycznie, jak szukałam, to nigdzie tego nie było. Cóż, trudno się mówi, będzie warlock znów robił za batmana i po dachach skakał...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 12, 2005, 08:59:04 pm
Nie wiem gdzie problem... mag to świetny najemnik. A to parowanie to byłoby zbyt wiele :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Listopad 13, 2005, 12:11:40 am
Błąd się bierze z jednej rzeczy...
stuff Nicodemusa można używać do parowania... wszystkie inne to normalne pałki
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 13, 2005, 03:11:54 am
Zeczywiście namieszałem :P
Ale tak to jest, kiedy komus Nikoś w ręce wpadnie i się nim trochę pobawi :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Listopad 13, 2005, 09:58:33 am
Mam pytanie: czy pistolety pojedynkowe są Rare 10 dla Reiklandu? Bo kupuje się je normalnie przy tworzeniu bandy, a potem to nie jestem już pewien. Opieram się na zabugowanym AB.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 13, 2005, 10:37:08 am
Tak... zaczynając masz je TYLKO za kasę. Póżniej MUSISZ wykonać udany zut na Rarity. :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 13, 2005, 11:08:48 am
Poza tym pamiętajcie ze kupując ekwipunek w trakcie kampanii pałacimy za niego według cen z tzw Price Chart a nie według spisów ekwipunku bandy.
Jes to o tyle istotne ze niektore ceny się różnią - Duelling Pistol jest za 30 gc, a nie za 25 gc (jak jest w spisie ekwipunku bandy najemników!!!).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 13, 2005, 05:54:38 pm
Cytat: "MiSiO"
Nie wiem gdzie problem... mag to świetny najemnik. A to parowanie to byłoby zbyt wiele :D


Ja wiem, czy taki świetny? Tani, na pewno. Wszystko zależy od tego, gdzie stoi np. wrogi witch hunter z kuszą, czekający tylko, by go odstrzelić. I zależy też, jakie ma zaklęcia [przy BS2 silver arrows of arha to marzenie] Dzisiaj mi się nie popisał. Gdyby nie to, że psychicznie jestem uzależniona od posiadania hired sworda, to bym go chyba zwolniła [ale jest lepszy od wiedźmy więc trzymam].

Kolejne pytanie, żeby się upewnić: silver arrows of arha nie mogą być rzucone podczas walki wręcz?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 13, 2005, 05:58:17 pm
Warlock to jeden z najlepszych najemników! co Ci przeszkadza BS2? to zawsze na 5+ wystarcza.

Wiedźma jest nieoficjalna :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 13, 2005, 06:02:30 pm
Cytat: "sir_stafford"
Warlock to jeden z najlepszych najemników! co Ci przeszkadza BS2? to zawsze na 5+ wystarcza.

Wiedźma jest nieoficjalna :?


Ekhe?
Ah. No tak. To tym lepiej, że jej nie wzięłam. Zresztą i tak jest beznadziejna.
Jak się ma pecha w rzutach, to BS2 przeszkadza :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 13, 2005, 06:14:51 pm
Strzał nie można użyć w hth.
Cytuj
Silver Arrows of Arha
Unlike other spells, this cannot be cast whilst in hand-to-hand combat.


Warlock to bardzo przydatny najemnik. Tylko trzeba go odpowiednio użyć. Ogromną rolę odgrywa też szczęście podczas losowania czarów. Ale nawet te na pozór bezużyteczne, czasem się spisują. Z tego co pamiętam Zielony wypędzał z domku Marienburczyków Herudaio podczas scenariusza Occupy na oMTH, za pomocą czaru Dread of Aramar.

A tak btw. jak poszła bitwa? Może podzielisz się z nami Raportem Bitewnym (http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?p=448230#448230)? :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 13, 2005, 06:16:07 pm
Jak się ma pech to i BS5 nie wystarcza! :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 13, 2005, 06:19:55 pm
"Jak się ma pecha w rzutach, to" <--- To i bs 5 nie pomoże... bo pechowe rzuty to pojęcie określające niefart i tyle:)... nie takie sie rzeczy widziało... a BS2 jest mało istotny, gdyż "silver arrows" ignoruje modyfikator za zasięg i cover... a także za RUCH... więc trafiasz zawsze na 5+, a niekiedy 6/4+ (płaszczyki, wielkie potwory itd)...

Nie musimy chyba przekonywac do tego najemnika - wpadniesz na turniej i sama zobaczysz jaki jest przydatny i JAK WIELE osób go używa... ja nie gram NIGDY bez niego, chyba że banda mi nie pozwala (Łowcy czarownic chociażby)...

Pozdrawiam.

dodano: SIR znów mnie ubiegłeś... f**k pisałem właśnie to samo... ale skasowałem przypadkiem zawartość i pisałem po raz drugi... i zanim skończyłem to twój post już był:P arghh...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 13, 2005, 06:24:24 pm
Cytat: "Musley"
Strzał nie można użyć w hth.
Cytuj
Silver Arrows of Arha
Unlike other spells, this cannot be cast whilst in hand-to-hand combat.


Warlock to bardzo przydatny najemnik. Tylko trzeba go odpowiednio użyć. Ogromną rolę odgrywa też szczęście podczas losowania czarów. Ale nawet te na pozór bezużyteczne, czasem się spisują. Z tego co pamiętam Zielony wypędzał z domku Marienburczyków Herudaio podczas scenariusza Occupy na oMTH, za pomocą czaru Dread of Aramar.

A tak btw. jak poszła bitwa? Może podzielisz się z nami Raportem Bitewnym (http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?p=448230#448230)? :)


No, jak znajdę czas, to się podzielę. Jest czym, bo wygrałam :) I żaden nie dał rady na mojego assassina, wódz zgarnął 5 PD w tej bitwie, nowa figurka i od razu takie szczęście :)

Jak przegrywałam pierwszą bitwę skavenami w Occupy, to udało mi się w ostatniej turze sprawić, że przeciwnik zajął 2, a nie 4 domki. Flight of Zimmeran raz się na coś przydał. Ale tak właściwie poza sword of rehzebel to nie ma tu jakichś rewelacyjnych zaklęć w lesser magic.
Ale na silver arrows mam teraz większe szanse, bo BS warlock ma już 3.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 13, 2005, 06:39:58 pm
Dokładny opis SAoA est w MRR :D

Do walki nie wolno.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Listopad 13, 2005, 08:14:43 pm
Sory ma ktoś może w pdf-ie zasady do Carnival of Chaos?
Jak coś to prosiłbym o wysłanie na Slayer89@interia.pl lub na gg się odezwać... :P
z góry thx


EDIT: Skavenblight dzięki za chęci
EDIT2: BOLS dzięki za zasady  :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 13, 2005, 08:36:09 pm
Właśnie się wysyła...

EDIT: ale mam modem, więc to chwilę potrwa, jeśli się w ogóle uda  :?
EDIT2: przy odrobinie szczęścia, wyśle Ci je BOLS, bo go poprosiłam. Mi niestety modem odmawia współpracy :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 15, 2005, 07:54:30 am
Chciałbym zwrócić uwagę na jedna zasadę, którą notorycznie ignorujemy zarówno w grze klubowej jak i na turniejach.

Page 144, New recruits
Replace the first paragraph of this section (“New warriors… at least one battle”) with:
“New warriors are recruited in the same way as the original warband with the notable
exception of equipment. After the start of a campaign, a new hireling can only buy
Common items from his warband’s equipment chart freely. He may only be given Rare
items from his warband’s equipment chart if the warband can obtain them via the normal
trading rules.”


Tak więc nie będzie już możliwe dokupienie 2 garłaczników po bitwie kiedy zdobędziemy sporo kasy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 15, 2005, 08:57:47 am
O kurcze nie grałem nigdy na tą zasadę  tzn. ,że po bitwie nie mogę kupić np. dwóch marksmenów z blunderbussami, albo black skavena z fighting clawsami/ weeping bladami :?: Ale lipa :(
Pozdro ;)
PS: Na turniejach nigdy takich rzeczy nie kupowałem ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Listopad 15, 2005, 08:59:14 am
Rzeczywiście, trochę to zmienia, jednak mylisz się co do marksmenów z blunderbussami - jeżeli zakupisz takowego w trakcie trwania kampanii będziesz mu mógł dać ekwipunke z kategorii "rare", o ile znajdziesz go w czasie tradingu i bedziesz mial juz czekajacego w stashu. Co bezpośrednio wynika z tego, co cytujesz, na potwierdzenie zaś proponuję zajżeć na stronę 78 Living Rulebooka, punkt 8.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 15, 2005, 10:31:26 am
Cytuj
Rzeczywiście, trochę to zmienia, jednak mylisz się co do marksmenów z blunderbussami - jeżeli zakupisz takowego w trakcie trwania kampanii będziesz mu mógł dać ekwipunke z kategorii "rare", o ile znajdziesz go w czasie tradingu i bedziesz mial juz czekajacego w stashu. Co bezpośrednio wynika z tego, co cytujesz, na potwierdzenie zaś proponuję zajżeć na stronę 78 Living Rulebooka, punkt 8.


Mnie właśnie o to chodzi - taki skrót myślowy:
Cytuj
Tak więc nie będzie już możliwe dokupienie 2 garłaczników po bitwie kiedy zdobędziemy sporo kasy.


Jako garłaczników rozumiem kolesi od razu z garłaczami :-))).

Moim zdaniem zmienia to bardzo dużo, szczególnie u band które z natury rzeczy używają rarowego ekwipunku, przede wszystkim Najemników.  Może w końcu zaczniemy brać skill Streetwise???

Szczególnie że kupujemy po cenach z Price Chart a nie tych z list ekwipunku (no chyba że jest to tak wyjątkowa rzecz że używa ją tylko nasza banda - vide fighting claws, czy młoty sigmarytek). w przypadku np Duellingów róznica to 5 gc.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 15, 2005, 12:34:31 pm
Ja już dawno o tym wspominałem..
Koniec z Rusznicami :) (Kislev rulezz!!)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 15, 2005, 12:58:49 pm
Cóż - ja zawsze grałem w ten sposób - nigdy zresztą (na szczęście) nie kupowałem ani garłaczy, ani specjalnej broni, a w przypadku SoS przedmioty jak bat itd są commonowe dla sisek... dlatego problemu nie było... swoją drogą zasadę znałem i sie do niej stosowałem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 15, 2005, 06:16:37 pm
Cytat: "nahar w "Rozmowach różnych...""
Za dwa miecze NIE MA przerzutu.

Cóż, widocznie miałem jakąś wizję senną :D.
Cytuj
Expert Swordsmen: Swordsmen are so skilled with
their weapons that they may re-roll any failed hits
when charging. Note that this only applies when they
are armed with normal swords, and not with doublehanded
swords or any other weapons.

Czyli mając dwa miecze przerzucają oba ataki (jeśli te nie wyjdą)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 15, 2005, 06:19:50 pm
Dokładnie tak jak napisałeś - OBA ataki.

Tak samo działa skill z grupy Combat o tej samej nazwie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 15, 2005, 09:28:30 pm
Skąd pewność, że nie graliśmy w ten sposób? Zresztą ilu stronników na broń wymagającą Rarity Roll'a? TYLKO BBusy jako bardziej popularna.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 16, 2005, 04:19:36 am
Cytat: "nahar"

A daggery to mają zasadniczą wadę NIE MAJĄ KRYTYKÓW. No chyba ze gracie na krytyki na daggerach, ale wtedy to ja bym kupił je wszystkim.


Hmmm. To jest coś o co toczylismy długi spór. Jaki jest efekt - sprawdzaliśmy podstawkę, annuala, MHRR łącznie z FAQ, living rulebook i nigdzie nie jest napisane, że nie powodują. Jasne - nie ma ich na żadnej liście krytyków, ale wszystkie wyszczególnienia zawierają to magiczne etc. Zaliczamy sztylet do tnących (gdyż thrusting opisuje raczej efekty drzewcówek). Co więcej - sprawdzaliśmy forum mordy w tej kwestii - i okazało się, że słusznie wytypowaliśmy - daje krytyki tące (chociaż ktoś sugerował używanie takiego house rula, aby wyeliminować krytyki, ale to faktycznie tylko house rule - a my staramy się unikac modyfikowania zasad). Swoją drogą średniowieczny sztylet był większą kosą niż współczesne noże. +1 do Armour save to i tak niemiła sprawa.

Wogóle opcjonalne krytyki zupełnie zmieniają obraz gry, premiując wampira i wielkie stwory (bo teraz trudniej zdjąć 2rany na raz), a będąc groźniejszymi dla zwykłych ludzi (no bo dawniej nie przejmowali się utratą dwóch ran, skoro mieli tylko jedną). Dawniej złorzeczyłem, teraz nie wyobrażam sobie gry bez nich.

Za to na pewno masz rację z zagospodoarowaniem dodatkowych 5 zk i chyba dodatkowy młotek będzie na miejscu.

Co do kwestii zealotów i flagusów - pamiętam,ze za łowcami zawsze stoi tłuszcza, ale... no nie zakładałęm, że łowcy wożą ją ze sobą. Uważałem raczej, że to podburzeni miejscowi a nie stali towarzysze wędrujących łowców.
Ale pomysł z katami i giermkami kapitalny, wystrzelił mnie z fotela i własnie przeszukuje net w poszukiwaniu fajnych figurek katów :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 16, 2005, 09:42:33 am
Cytat: "MiSiO"
Skąd pewność, że nie graliśmy w ten sposób? Zresztą ilu stronników na broń wymagającą Rarity Roll'a? TYLKO BBusy jako bardziej popularna.
W Lublinie nie graliśmy :? za co nam wstyd, nasze niedopatrzenie, dobrze, że Nahar napisał bo żylibyśmy w nieświadomości.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 16, 2005, 11:12:54 am
Cytuj
Zresztą ilu stronników na broń wymagającą Rarity Roll'a? TYLKO BBusy jako bardziej popularna.


Np. Jagerzy w Ostlandzie mają. Poza tym nie chodzi jedynie o stronników. Zginąło Ci Black Skaven? Nie możesz go kupić nowego wraz z FC. Trzeba je najpierw znaleść. Tak samo Duellingi, Zwykłe Pistolety, Topory krasnoludzkie Strzały Łowieckie itp. Trochę tego jest.  Zauważcie ze w tabeli sprzętu bandy NIE MA podanego czy brón jest RARE czy nie (vide Skaveny)..

Generalnie problem dotyczy raczej odkupowania zabitych herosów, którzy często mają jakąś rarową broń (DP, Strzały, czy Fighting Claws).

Jesli ktoś znał tą zasadę to bardzo dobrze. Jest trochę przepisów w Mordheim o których czesto się zapomina - exp na henchmanach itp.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 16, 2005, 02:06:14 pm
ale popatrzmy na jedną rzecz-jeśli noże mają krytyki sieczne to wszyscy latają z nożami (po dwa) bo to sie najbardziej opłaca  :?  :?  :?  :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 16, 2005, 03:42:54 pm
CHEJ ZIOMY O CZYM WY SADZICIE SMUTY??!! fakt, ze sztylety nie zadają krytyków to UMOWNA sprawa - od zawsze tak jest - to jest home rule na skale ogólnopolską, aby własnei nie było 2x sztylet w bandzie - aby przeforsowac opłacalnościa przymus zakupu lepszej broni... ot co... Drachu - jakim ty miodem byłeś, ze nie zczaiłes tych ton postów na ten własnie temat  wtedy jeszcze pod twoją komenda na forum:)... dyskusja była dłuuuga i miała ze 3 powroty na łamach forum... :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 16, 2005, 03:52:27 pm
IMO się nie opłaca. Sztylety to jedyna broń w całej grze, która jako jedyną zasadę specjalną ma wadę, żadnych zalet (krytyki cięte są niezłe, ale i obuchowe potrafia dowalić - zwłaszcza numer 6). No i masowa przesiadka na noże oznaczałaby powrót pancerzy - no bo dość łatwo można odbijać ciosy noża. Lekka zbroja, tarcza i nagle przy trafieniu nożem robi się 50% szans na wyparowanie ciosu. To dużo. Nawet niektóre krytyki da sie tym wybronić.

Dawniej wszyscy latali z zestawem włócznia+miecz, czasami nawet dwiema włóczniami. Był to kretynizm. Przyszła errata i nikt o zdrowych zmysłach już włóczni nie używa. Szkoda - podzieliła los zbroi i handgunów.

Teraz lata się z młotkiem/pałką+mieczem - też jest to kretynizm, bo te
bronie naprawdę ciężko na raz używać, ale jest to opłacalne w grze.
Często uzbrajam moich w sztylet+miecz... uważam, ze to fajnie wygląda u figurek, no i odnoszę wrażenie, że sztylet wcale nie jest lepszy od pałki.

No cóż - prawda jest taka, że jesli w Mordce chcemy trzymac się najlepszej możliwej kombinacji to zawsze wyjdzie nam jakieś kuriozum.
Zresztą - nie obawiałbym się masowej przesiadki na noże - jak juz wspomniałem cały czas gramy bez house rula o braku krytyków w przypadku sztyletów i mimo to nikt się na nie masowo nie przesiadł.

PS. Nie ten Drachu ;) Zbieżnośc ksyw przypadkowa :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 16, 2005, 08:07:16 pm
Przepraszam za małe zamieszanie, już wszsytko jest ok. Muszę jeszcze kilka rzeczy potrenować z panelu moda ;-))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 17, 2005, 09:35:10 pm
Tworząc bandę Averlandu w Army Builderze, po wlepieniu Łowcom strzał łowieckich pojawia mi się informacja, że limit tychże wynosi 1. Prawda li to, czy błąd? W zasadach bandy nie znalazłem niczego takiego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 17, 2005, 10:16:18 pm
Army builder jest utkany błędami procentowo... "true/false" w 50% :)... radzę zabrać się do tworzenia rozpisek w sposób staromodny:) Unikniesz w ten sposób BŁĘDÓW...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rigor Mortis w Listopad 17, 2005, 10:36:47 pm
Czyli jak noz daje krytyki czy nie...chodzi mi o zasady turniejowe i ogolne a nie jak sie umowimy z kumplem...
AB ma zrabny engine w 40 wyskakuje ci ze mozesz miec tylko jednego bikea, a w batlu jak dasz dwom gosciom pegaza to ze tez nie mozesz...
A co do robienia rozp recznie...czesto tez sie robi bledy... ja przez dlugi czas twierdzilem ze 30 plus 52 to 80
P.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 17, 2005, 11:12:19 pm
NÓŻ NA TURNIEJACH NIE ZADAJE KRYTYKÓW... (a przynajmniej na tych Krakowskich...)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 18, 2005, 09:37:22 pm
nie no...
do tego napisanego trochę temu: krytki z pałki w zestawieniu z siecznymi :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?  :?

powiedzmy sobie od razu, że sieczne są silniejsze 8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 18, 2005, 10:30:11 pm
Są.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 19, 2005, 09:44:45 am
Zasada iz noże nie dają krytyków jest zeczywiście home rulez. Lecz jest to bardzo dobry home rulez!
Do dziś wspominał z "łeską w oku" turniejową bandę dwarfów latającą z samymi nożami.- Krasnoludzka stołówka

Sam kiedyś grałem że jest to broń klasy siecznej i aż miło się robiło kiedy mój "święty dagger" (na kapitanie) kład kolejny raz trupem wampira! I naprawde dodatkowy save miał tu niewiele do powiedzenia (Krytyki!).

I dlatego aby uniknąć tego typu gry została wprowadzona na stałe ta zasada.

Co do realności użuwania niektórych broni to chyba wszyscy jesteśmy świadomi że walka dwoma brońmi to juz absurd.
I tutaj ja z chłopakami już dawno proponujemy dalej idące zmiany w tym aspekcie. Walka dwoama brońmi daje  ujemny modyfikator - 1 do trafienia nimi (znosi to skill combat master). Wzmacniamy tarczę (+5 sava) i powoli zaczynaja się pojawiać model uzbrojone w jedna broń i tarczę, w halabardy itd. Nawet zapomniany morneng star wchodzi w użycie :)
Lecz jestem świadomy, że tego typu zmiany są są juz zbyt duża ingerencją w system. I pozostaną w użyciu jedynie na "naszym podwórku" :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 19, 2005, 09:54:46 am
DAggery został pworwadzone nie z powodu dwarfów... dwarf bez kuszy to dwarf martwy... ale z powodu 17ek skaveńskich z daggerami każdy!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 19, 2005, 11:57:14 am
Zgadza sie! Lecz u mnie większy niesmak powoduje widok 13 dwarfów (halfing) z nozemi niz 17 scavenów!
Fujj.. jak ktos mógł na taki pomysł wpaść!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 19, 2005, 12:12:43 pm
Mógł.. tyle, że taki pomysł jest niegrywalny! 17 skavenów jest aż za bardzo!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 21, 2005, 10:03:44 am
Tak sobie wczoraj rozmyślałem po Falkonie , co prawda taka kwestia chyba się nie pojawiła na turnieju, ale jak Wy to widzicie, koleś kilko woundowy, np 2 zostaje raniony przez jeden model , który mu zdejmuje wszystkie woundy i teraz pytanie straciłem 2 W jeden normalnie a drugi np. krytykiem dodającym +1 w tabeli obrażeń (wszystko jedno czy niweluje AS), 1W schodzi normalnie i jest jeden rzut w tabeli , który wybrać :?:  i drugie pytanko model 3 woundowy, traci 3 woundy jeden normalnie, a dwa z krytyka 2woundy + 2 w tabeli obrażeń i ta sama sytuacja jeden rzut w tabeli obrażeń, ale który :?:
W podobnych sytuacjach w grach towarzskich rozstrzygaliśmy to w ten sposób, że rzucało się który wound zszedł jako ostatni.
Oczywiście te przykłady są wymyślone przeze mnie bo moze być podobnych kombinacji sporo.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 21, 2005, 12:16:33 pm
mozna rzucac, ktora rana to ta "konczaca"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 21, 2005, 12:26:39 pm
Powinnos sie rzucać choc wiem z praktyki turniejowej że cześto wybirany jest bardziej kozystny krytyk.

Pytanie jest jeszcze tego typu: czy nie nalerzy krytyka interpretować w  nastepujacy sposób. Postac dostaje 2 W i oprócz tego jeśli jest wykonywany rzut na injure rol to nalezy dodac do wyniku 2.

Co wskazywało by na to że zawsze dodajemy te +2
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 21, 2005, 01:44:44 pm
Czekaj - bo nie łapię pytania.

Chodzi o to, że np. typ z dwoma atakami leje np. wampira. Jednym ciosem ściaga mu 1W, a drugim robi krytyka?

Jeśli tak to tego problemu nigdy nie spotkałem - u nas jest tak, że rzucamy każdy atak oddzielnie (co i tak zwykle jest koniecznością, jesli leje się róznymi brońmi). To tak naprawdę przedłuża rozgrywkę tylko w stopniu minimalnym, a przynajmniej wiadomo, który cios jest pierwszy, a który drugi.

PS. Tan na marginesie - zauważyłem, ż gracze, którzy grają ponadto w WFB lubią załatwiać np dwa ciosy jedną bronią rzutem dwiema kośćmi na raz. Za to ci, ktorzy doszli do Mordki od RPG wolą osobno.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 21, 2005, 02:37:37 pm
To nie ma znaczenia Drachu, bo nie mozna np. wywrócić i dobić tym samym modelem. Ja zawsze rzucam wszystkie ataki jednego modelu razem, jak walczą 2 lub więcej moje modele to juz rozdzielam po inicjatywie, nawet jak mają taką samą, bo tu już któryś może dobić ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 21, 2005, 03:44:29 pm
Oczywiście, że nie można. Ale jesli np. walczysz z dwoma przeciwnikami, to przecież też rzucasz pojedyńczo, bo jak zranisz pierwszego gościa pierwszym atakiem, to przeciez mozesz drugiemu wrogowi zaserwować drugi cios, albo jeli pierwszym strzałem z porcy skosisz wroga, to warto posłać drugi kamień w kogoś innego. Zasady mówią wyraźnie, że możesz rzucać osobno, tuż przed każdym strzałem/atakiem deklarując cel - bodaj w FAQ na przykładzie procy.

Podobnie w sytuacji o którą pytasz - nie musisz rzucać, który cios zadał krytyka, bo skoro wykonujesz je osobno, to doskonale wiesz, który był pierwszy, a który drugi.

Reasumując - jest kilka sytuacji w grze, gdzie warto rzucać osobno. Ja w kupie rzucam tylko obrażenia od czarów - warpire, gnawdoom, silver arrows of Arkha Gdynia i tak dalej - gdyż tu nie ma problemów z krytykami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 21, 2005, 05:23:46 pm
owszem możesz... z procy tak, tak - było coś takiego w faq... ale nei wiem, czy do walki wręcz tez się to tyczy...hmm... jeśłi rzucamy osobno trafienia - to co z PAROWANIEM?... kiedy przeciwnik ma deklarować czy paruje?... bo nie czaję... wyobrażam to sobie tak (w waszym wydaniu) rzucam, trafiam, rzucam, wounduję, ... potem znów rzucam, trafiam, rzucam, wounduję... no i kiedy przeciwnik ma niby parować?... to trochę głupie - bo przeciwnik nei zna wszystkich ataków... w HTH powinno się rzucac NARAZ,.,.. we wszystkich grach rzuca się ataki NARAZ... wydaje mi się, ze w mordheim tez się powinno...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: sir_stafford w Listopad 21, 2005, 06:04:56 pm
Naz ma rację ataki jednego modelu naraz!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 21, 2005, 06:44:36 pm
Cytat: "Nazroth"
owszem możesz... z procy tak, tak - było coś takiego w faq... ale nei wiem, czy do walki wręcz tez się to tyczy...hmm... jeśłi rzucamy osobno trafienia - to co z PAROWANIEM?... kiedy przeciwnik ma deklarować czy paruje?... bo nie czaję... wyobrażam to sobie tak (w waszym wydaniu) rzucam, trafiam, rzucam, wounduję, ... potem znów rzucam, trafiam, rzucam, wounduję... no i kiedy przeciwnik ma niby parować?... to trochę głupie - bo przeciwnik nei zna wszystkich ataków... w HTH powinno się rzucac NARAZ,.,.. we wszystkich grach rzuca się ataki NARAZ... wydaje mi się, ze w mordheim tez się powinno...


Własnie to jest ten myk z parowaniem. Deklarujesz je po trafieniu. Owszem, nie wiesz wtedy, czy następny atak Cię trafi, zupełnie tak, jak być powinno. Bo jak widzisz lecący w ciebie miecz, to nie zastanawiasz się, czy zaraz nie oberwiesz z topora - to jest własnie ryzyko. W praktyce paruje się zwykle pierwszy trafiający Cię cios (chyba, że wiesz, że przeciwnik ma w zanadrzu coś mocnejszego - wtedy podejmujesz ryzyko). Owszem, nie zna wszystkich ataków... ale na dobrą sprawę - a powinien? Jeśli zna wszystkie ataki, to logiczne, że będzie parował te z większą siłą - a tak trzeba ryzykować. Sporo myślenia w stylu - dostałem z noża, ale facet w zanadrzu ma warplocka i nie wiadomo, czy trafi. Parować nóż, czy nie?

Bo powiedzmy walczy się z paroma przeciwnikami. Masz dwa ataki i deklarujesz,z e oba idą w jednego typa (zakładam,że to u Was deklaruje się przed rzutem, a nie potem mówi w kogo własnie się trafiło) - a skąd wiecie czy przypadkiem pierwszy cios nie byłby śmiertelny? A potem własnie pojawiają się pytania, skąd wiadomo, który cios zabił - zabił ten, który zabił. Jesli powalisz gościa pierwszym ciosem, to tym lepiej dla Ciebie - możesz walnąć też drugiego przeciwnika.

Oczywiście, to że różne bronie turlamy osobno to sprawa oczywista.

Dla mnie turlanie osobno to najlogiczniejsz z możliwych rozwiązań - skoro ataki nie następują jednocześnie, to i nie powinny jednocześnie być turlane. W sumie Mordka powinna w jakiś sposób odpowadać rzeczywistej walce, a nie kopiować walkę całych oddziałów w WFB, gdzie można sobie kulać na raz, bo to nie ma aż takiego znaczenia. Zwłaszcza, że jak widać po pytaniu Kretka kolejnośc ciosów bywa bardzo istotna.

PS. model walki HtH w Mordheimie jest bliższy RPGowemu. A we wszystkich RPG rzuca się osobno.

PPS. Jest jeszcze rozwiązanie 3 - tzw. wilk syty i owca cała.
Rzuca sie ciosy osobno, ale nie rzuca na zranienie. Tylko po prostu po kolei się sprawdza, który trafił. Wtedy wróg może wybierać który paruje, który zbywa step asidem itd.
I jak już wiadomo jakie ataki w jakiej kolejności wchodzą, to po kolei rzuca się na zranienie - wtedy się wie, który powoduje krytyka itd.

PPPS. Zdaje sobię sprawę, że macie swoje nawyki wynikające z lat gry w Mordkę i nie mam zamiaru niczego Wam narzucać. Jesli pojadę na turniej (a mam nadzieję, że kiedyś jeszcze jakiś na pomorzu ujrzę) to się pewnikiem dostosuję. Ale uważam,ze odrzucając wszelakie nawyki, a analizując to na logikę - to sądzę, że mam rację.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 21, 2005, 08:02:34 pm
hmm... ataki powinny byc wypłacane naraz choćby i z tego względu aby:

1) gra nie trwała wieczność,
2) nie było chamskich przegięć... "jak tego zabiłem, to wypłacę jeszcze temu"
3) gra była podobna enginem do pozostałych gier gw, gdzie ataki wypłacane sa naraz


Z kolei własnie pomyślałem o sytuacji: wojownik styka sie z flagellantem i psem. Uzbrojony jest w pałkę i miecz (a załóżmy ma łącznie 3 ataki)... chce wypłacić 2 ataki we flagellanta, oraz jeden w psa (miecz + pałka --> flagaś, miecz -->pies)... no i jak rzucimy NARAZ i trafimy wszystkie, a potem rzucimy na woundowanie OSOBNO (bo qw takich sytuacjach zawsze osobno rzucamy przecież) to nie ma problemu z "krytykiem"...

Właśnei tak powinno być... trafianie jak najbardziej razem, woundowanie osobno - wtedy nie ma problemu z kolejnością wounda, krytykiem... czymkolwiek - wtedy też wampir trafiony krytycznie jest traktowany zgodnie z kolejnościa tego tradfienia - i NIE MA PROBLEMU :)...

A MAM DOWÓD NA TO, ŻE WEDŁUG PODRĘCZNIKA RZUCA SIĘ W TEJ SAMEJ CHWILI NA TRAFIENIE DLA WSZYSTKICH ATAKÓW:

"parry: Swords...blahblahblah... if the score is greater than the highest to hit score of his opponent...blahblah..."

STRONA 41 RULEBOOK

Powyższy txt w jasny sposób określa, że rzucamy naraz - w przeciwnym przypadku w jaki sposób mamy przebić najwyższy hit wroga, skoro np: nie nastąpił?... proste to jest.. zreszta nie jest tajemnica, ze zawsze najwyższe trafienie trzeba parować - i powinniście o tym chłopaki wiedzieć, nim zaczęliście zmieniac zasady:P... sam grywałem zarówno w battla jak i RPG... i RPG jadą na zupełnei innym enginie niż gry figurkowe, gdzie te ataki de facto mają miejsce w ułamkach sekund i nie ma czasu na rozkminę, czy ciąć tego, czy tamten upadł... trzeba zaplanować szybko i "działać"...

Mam nadzieję, ze po pierwesze: rozwiałem wasze wątpliwości... a po drugie zmienicie sposób gdry na właściwy:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 21, 2005, 08:06:34 pm
To moja kontra.
Skoro nie można jednym atakiem gościa powalić, a drugim dobić jasnym jest, że ataki nie ranią równocześnie.

"Note that model with multiple attacks may not stun/knock down and then automaticly take the warrior out of action during the same hth phase"

Strona 21 podręcznika. To jasno tłumaczy, ze nie rzucamy obrażeń w kupie, a pojedyńczo. Za to co do rzutu na trafienie Naz masz rację (zresztą na stronie 20 jest to dokładniej wytłumaczone).

Zatem możliwość jest tylko jedna - rzuty na trafienie wykonujemy razem. Następnie następuje parowanko. A rzuty na zranienie muszą być rozstrzygane osobno. Po kolei.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 21, 2005, 08:10:05 pm
NO to się cieszę, żeśmy te same prawdy zawarli w dwóch różnych wypowiedziach...o dwóch zupełnie różnych zawartościach i zrobiliśmy to posiadając dwa różne podejścia do sprawy:)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 21, 2005, 08:30:43 pm
Czyli reasumując - odpowiedź na pytanie Kretka brzmi - rzuty na zranienie nalezy wykonywać osobno dla każdego ataku. Tak?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 21, 2005, 09:16:26 pm
no tak... na trafienie razem, na zranienie osobno.

Zresztą mechanika gry tego wymaga (dzięki temu jak już pisaliśmy przy ranieniu nie będzie nigdy problemów z krytykami, oraz tym podobnych np. w sytuacji, gdy walczymy z dwoma wrogami i obu zasadzamy krytyka "jednocześnie" to jest niediopuszczalne... i ja jak najbardziej toleruję "skróty rzutowe"...np: gdy przeciwnik strzela naraz z dwóch łuków - mi to na rękę, bo to działa na jego niekożyść... ale ranić POWINNO SIĘ osobno i po kolei)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 21, 2005, 10:20:58 pm
Ja niestety z wami panowie sie nie zgodzę..
Dla mnie zarówno trafianie jak i ranienie powinno się wukonywać jednocześnie.
Ataki nie przepadają! Jeśli jeden z nich sie powiedzie i wywruci przeciwnika to nie oznacza że następne nie miały szansy zrobić mu większej krzywdy!
Rzucamy dalej na zranienie i na injure roll. I wybieramy najkozystniejszy wynik.
Tak jak w przypadku strzelania.. Dalsze strzały (Quick shoot) nie przepadaja i nie zatrzymuja sie rozpływając się w powietrzu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 21, 2005, 10:27:13 pm
"Ja niestety z wami panowie sie nie zgodzę..
Dla mnie zarówno trafianie jak i ranienie powinno się wukonywać jednocześnie.
Ataki nie przepadają! Jeśli jeden z nich sie powiedzie i wywruci przeciwnika to nie oznacza że następne nie miały szansy zrobić mu większej krzywdy!
Rzucamy dalej na zranienie i na injure roll. I wybieramy najkozystniejszy wynik.
Tak jak w przypadku strzelania.. Dalsze strzały (Quick shoot) nie przepadaja i nie zatrzymuja sie rozpływając się w powietrzu."

Kamilu - oczywiście, że nie przepadają;/...a skąd to wogule wziąłeś?...
Eeeh... nam chodzi o to, ze rzuty na trafienie są wykonywane "NARAZ" nie mozna trafic jednego, a potem rzucać na ranienie i zabijać - i dopiero wtedy drugiego ataku... na trafienie rzucamy JEDNOCZEŚNIE kośćmi za wszystkei ataki... ewentualnie najpierw (zadeklarowane wcześniej) ataki w jeden, a potem w drugi CEL... ale nie można sobei zmieniac w połowie... NATOMIAST na RANIENIE rzucamy PO KOLEI, a co za tym idzie - wszystkie rany RZUCAMY i wszystkie REZULTATY uwzględniamy (oczywiście najgorszy dla leżącego ma decydujący głos)... ale ważne jest rzucanie po kolei, ponieważ model może zadać TYLKO JEDEN KRYTYK, dlatego jest to tak istotne... aby wedle prawideł gry liczył się PIERWSZY KRYTYK z konkretnej broni, która wymierzyła ranę...

Żadne injury rolls nie przepadają... źle nas zrozumiałeś, albo nie doczytałeś...

"ranienie powinno się wukonywać jednocześnie."
"Rzucamy dalej na zranienie i na injure roll. I wybieramy najkozystniejszy wynik."

Dude - jedno zdanie wyklucza drugie - bo jeśłi rzucamy JEDNOCZEŚNIE, t nei rzucamy DALEJ - ale myśłę, że tobie chodzi i tak o to samo co nam, tylko wkradł się gdzies błąd i tyle:) więc spoko... dodam, zę GRAMY JAK GRALIŚMY, ale na ranienei nie powinno się rzucac w tym samym momencie wszystkimi kośćmi (ponieważ baaardzo żadko, ale jednak w przypadku ataków na model wielowoundowy i krytyka - NIE WIEMY kiedy krytyk miał miejsce ... po prostu jak masz 2 ataki i na dwie zadane rany jedna to krytyk - a rzucałęś naraz- to skąd masz pewnosć, że choćby przeciwko wampirowi - najpierw zadałeś ranę, a potem dwie krytykiem i masz 2x injury rolls?... nie wiesz tego - dlatego w takich przypadkach kolejność jest istotna... )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Listopad 22, 2005, 05:53:56 am
Tak, teraz jest juz chyba wszystko ok wytłumaczone. Ale wcześniej można było odnieść wrażenie Maćku, że zeszliście na coś takiego:
rany rzucamy po kolei no i jak pierwsze zranienie gościa powali to kupa, reszta przepada (bo nie można w jednej turze...).
A mowa przecież jest tylko o "automatycznym" zdejmowaniu w jednej turze. Nikt nie zabrania przeprowadzić procedury trafienie/ranienie/injury roll na jeden model innym modelem nawet kilkakrotnie w czasie jednej tury.
Kamil zareagował bo wydawało się, że nadinterpretujecie zasady - wyparowujące ciosy itp. (mnie też się tak zdawało). Ale chyba wszystko jest w porządku.

Inne nieścisłości, które się wkradły częściowo sami wyjaśniliście - parujemy zawsze najwyższy wynik trafienia w walce, a nie (tak jak to można było odczytać z jednej z Twoich poprzednich wypowiedzi Drachu) ten który chcemy. Parujemy też tylko pierwszego przeciwnika. Ale zasady parowania są dość klarownie opisane w LRB.

Pojawił się też Step Aside - nie wybieramy ciosu, którego unikniemy Stepem. Możemy go zastosować na każdy cios. To jest taki niemodyfikowany save na 5+
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 22, 2005, 09:31:12 am
rzucanie ran po kolei to dramat... jak  sie trafi krytyk na mulitiwoundach to na +4 ostatnia rane zdjął krytyk a inaczej "zwykly" wound :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 22, 2005, 09:38:31 am
Chodziło mi o to stwierdzenie:
Cytuj
Zatem możliwość jest tylko jedna - rzuty na trafienie wykonujemy razem. Następnie następuje parowanko. A rzuty na zranienie muszą być rozstrzygane osobno. Po kolei. I jesli pierwszym ciosem gościa znokautujesz, to przepadło - możesz sobie podarować rzucanie pozostałych obrażeń.


Ale widzę że niepotrzebnie się wystraszyłem :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Listopad 22, 2005, 10:16:52 am
Spoko, nie chciałem Was straszyć - podpisuję się pod tym co Naz napisał :)
Swoją drogą rzucanie ran po kolei to nie jest taka rzeźnia - zajmuje to może z chwilę dłużej :) A i tak w większości przypadków można walnąć zbiorowo i nie ma problemu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 22, 2005, 12:30:35 pm
Misio said:
"rzucanie ran po kolei to dramat... jak sie trafi krytyk na mulitiwoundach to na +4 ostatnia rane zdjął krytyk a inaczej "zwykly" wound :P" - eee... odezwała się osoba, u której po raz pierwszy zaobserwowałem szybkie rzucanie... Michale - NIE MOŻNA TAK ZROBIĆ z prostej przyczyny - a co jeśłi były 3 rany na 3 woundowym modelu?... jeśłi krytyk nadazył się w srodku zdejmując bez save'a 2 woundy (1 injury roll) a potem był zwykły hit z savem?... no kurde nie masz pojęcia czy tak nie było;/... owszem można takie sprawy rozwiązywać procentowo (prawdopodobieństwo) i w chwili gdy masz dwa artaki nawet na 2 woundowy model, lub 3 woundowy - to jak najbardziej 4+ działa... ale w momencie trzech ataków nie wystarcz 5+ aby był to ostatni atak,.,.. nalezy rzucic 1-2 (pierwszy) 3-4(drugi) i 5-6(trzeci) bo istotna jest jego kolejność... ale ja wolę rzucać po kolei w takich konkretnych przypadkach, gdy ma to istotne znaczenie...

Zresztą czy chce Ci się przerzucać za każdym razem (dokłądnie to dorzucac) gdy np: wypadną dwie 6stki na ranienie?...mi się nie chce sprawdzać, która była pierwsza... czy krytyk był pierwszy... kurde wolę po kolei rzucać i mieć z głowy;/...

No a co do reszty - widocznie ja po prostu źle wtedy zrozumiałem txt Dracha:) bo dla mnei niektóre sprawy były az nazbyt oczywiste...i nie sądziłęm, ze chodzi o niepakowanei pozostałych ran na przewrócony model:)... ALE WSZYSTKO MAMY JUŻ STOSOWNIE OBGADANE I KLAROWNE.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 26, 2005, 10:45:39 pm
Cytuj
tentacle

One of the mutant’s arms ends in a tentacle. He may
grapple his opponent in close combat to reduce his
attacks by -1, down to a minimum of 1. The mutant
may decide which attack his opponent loses.


To na początek. Teraz:

Cytuj
great claw

One of the mutant’s arms ends in a great, crab-like
claw. He may carry no weapons in this arm, but gains
an extra attack in hand-to-hand combat with a +1
Strength bonus.


Czy to oznacza, że mając MACKI można mieć w tej ręce broń? :D


Kolejna sprawa.
Jeśli opętrany walczy z kilkoma modelami i 1-2 z nich leżą czy to na pyszczku czy na pleckach, to czy bryzg czarnej krwii ich dobija [muszę zranić w przypadku plecków i auto zabijam w przypadku pyszczka?]. To samo się tyczy Spines. Czy to trafienie na początku każdej tury walki dobija leżących? Wydaje mi się, że tak. To w końcu hit w walce wręcz... Co wy na to? [tylko prosiłbym o fakty, a nie o "wydaje mi się"]

 :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Listopad 27, 2005, 12:13:31 pm
Przejzalem wszystkie dostepne mi materialy (Living Rulebook, erraty i FAQ w Annualu, Mordheim Rules Reviev ver.7) i nic na ten temat nie bylo napisane. Niestety, jest to najprawdopodobniej niedopatrzenie, gdyz tworcy gry uwierzyli, iz zapis:

 "[mutant] can graple his oponent"

bedzie wystarczajaco jednoznaczny - skoro kogos lapie macka, znaczy ze nie atakuje go bronia w niej trzymana (nie pytam juz nawet o to, jakim cudem udaje mu sie ja dzierzyc). Wiem, ze wiele zasad powinno byc logicznych z fluffowego punktu widzenia, ale nie odzwierciedla sie to w mechanice, ale tutaj jednak bylbym zdecydowany interpretowac doslownie litere tej zasady, bez prownywania ja ze "szczypawkami kraba". Fakt: lapiesz przeciwnika, znaczy niemozesz w inny sposob z nim walczyc tym ramieniem. Z emotikonki na koncu twojego zapytania wnosze, iz jestes podobnego zdania. Miejmy nadzieje ze nikt nie wpadnie na pomysl wyklucania sie o taki duperel na turnieju, a jesli nawet, to sedziowie raczej uspokoja takiego jegomoscia.


Kiedy juz to wszystko sobie powiedzielismy dochodzimy do nastepnej zagwozdki, czyli dobijania lezacych za pomoca zdolnosci specjalnych. Dokladne brzmienie zasady z podrecznika (str 37):

"If an enemy is fighting warrior who is knocked down, he may attack him to put out of his misery. All attacks against warrior who is knocked down hit automaticly. If any of the attacks wound the knocked down model and he fails his armour save, he is automaticly taken out of action."

Akapit ponizej:

"A stunned warrior is at the mercy of his enemies. A stunned model is automaticly taken out of action if an enemy can attack him in hand-to-hand combat"

Jak widac, chodzi o atakowanie za pomocy cechy A z profilu modelu. W mutacjach jest analogicznie jak w strzelaniu: trafiasz, ranisz i savujesz jak na stojacym modelu; podobnie bedzie, gdy zaszarzuje sie na model stojacy i lezacy i odpali soulfire - nie jest to atak, wiec obaj po prostu rzucaja na zranienie i potem na injury.

Fluffowo mozna to wyjasnic tak, ze gdy model atakuje lezacego, to po prostu ma czas i mozliwosc, zeby naprawde dobrze mu przywalic w jakis czuly punkt, typu palka w skron, albo mizerykordia w szczeline zbroi - po czyms takim oponent na pewno sie nie zbierze przez czs dluzszy,niz trwanie potyczki. natomiast takie obryzganie posoka jest raczej dosc przypadkowe, owszem, moze sie zdazyc, ze komus wypali oczy, ale moze tez trafic na kaleson. Tak samo kolce: ktos probujacy zaatakowac takiego jezozwierza po prostu musi sie na nie nadziac, czesto przy aktywnej pomocy samego zaatakowanego, jednakze lezacy wojownik raczej nie ma takiej mozliwosci (chyba mutant po nim nie bedzie sie turlal?).

P.S.
Nienawidze FAQ'u z annuala, dali tam mnostwo durnych pytan, na ktore odpowiedzi mozna znalezc w podreczniku, np. "czy mozna dac komus lucky charmy, kiedy tworzy sie bande?", zamiast rozwiazywac rzeczywiste problemy, jak te powyzej. Nie mowiac juz o tym, ze np odpowiedz w sprawie o krytyki zadawane wyczarowanymi bronmi jest potem zniesiona w MRRv7 (zeby nie motac czytelnikom - TAK, mozna zadawac krytyki wyczarowanymi bronmi, NIE mozna samymi czarami typu fireball).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 27, 2005, 12:15:15 pm
"Czy to oznacza, że mając MACKI można mieć w tej ręce broń? Very Happy"

Misio a skądeś do K$%^wy nędzy wytrzasnął, że może mieć w macce broń?... to nie jest dodatkowa ręka, czy coś... tylko redukujesz atak wrogowi... jasno jest opisane... a jeśłi nei napisano, że możesz mieć broń to NIE MOŻESZ  - nie domawiaj sobie kurde żadnych zasad... natomiast w krabiej ręce na 100% NIE MOZESZ owszem to wymaga przemyślenia - ale jak dla mnei nie powinno się... wtedy model GW z mackami miałby w nich broń zdeka... ale pomyślimy ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 27, 2005, 12:25:05 pm
Wpełni zgadzam sie z Vatt'ghern.
Macka zastępuje nam jedno z ramion i tak w przypadku mutanta odbiera nam atak. Natomiast possesed nie traci na tym nic :)

Co do sikającej krwi za każdym razem należy niezależnie czy ktoś lezy czy jest ogłuszony wykonać rzut na wounda i kolejny na injure role.

dlaczego? Bo to nie jest attak (postaci) tylko automatyczy hit z zasady.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 01:07:13 pm
Ludzie. Pisałem. Fluffowo to ja wiem jak to jest. Tylko, że zasady to inaczej traktują. Spines zadaje hita - i to jest dodatkowym atakiem. Tak jak i krew... Nie do końca zgadzam się z argumentem o tym, że atak oznacza cechę A. Atakiem jest to co w fazie walki zadaje obrażenia.

Maćku. Co do macki. Sprawa prosta. Nie jest napisane, że nie można mieć broni. Chodzi mi tu o zasady. Nie o to "jak czuję, że jest". To inna bajka.

Cytuj
Bo to nie jest attak (postaci) tylko automatyczy hit z zasady.


"a to nie jest atak postaci tylko miecza". Koleś strzela np. z brzucha kolcami. To nie jest atak? Czym się on różni od strzału z pistoletu czy zamachu kijem? "Z zasady"? NIE MOŻNA TAK MANIPULOWAĆ ZWROTAMI> KAŻDY ATAK WYNIKA Z JAKIEJŚ ZASADY :badgrin:  :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dabi w Listopad 27, 2005, 01:45:23 pm
"Wszyscy się mylicie i tylko ja Misio mam rację. A z waszymi argumentami się nie zgadzam i będę się kłócił" -> do takich wniosków można dojść jak się czyta nieco ten topic oraz do tego że naginanie zasad pod siebie jest sportem ulubionym

Dobrze ze chociaż u niektórych graczy logika dalej istnieje bo czytając posty o dzierżeniu w mackach broni to można mieć wątpliwości co do jej występowania

Co do tych pytań to jak dla mnie aby nabić się te kolce model musi wykonać akcję ofensywną przeciwko modelowi który ma te kolce (jak do ma zrobić nieprzytomny gość to nie wiem)

Co do krwii to również raczej przyhylam się do wersji Vatta

Cytuj
NIE MOŻNA TAK MANIPULOWAĆ ZWROTAMI> KAŻDY ATAK WYNIKA Z JAKIEJŚ ZASADY Bad Grin Rolling Eyes


Jedyną osobą która tutaj w sposób wręcz wulgarny manipuluje zwrotami jest nie kto inny tylko Ty autorze tej wypowiedzi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 27, 2005, 01:47:24 pm
Nie o to chodzi... dobijać itd blahblah...można tylko SWOIMI ATAKAMI... a krew to nei są ataki modelu... nie pisze, ze wykonujesz tym modelem atak, czy cokolwiek - wszyscy w basie dostają hita - działa tak samo jak powiedzmy SOULFIRE, ale ma ograniczony zasięg w inny sposób... TO NIE SĄ ATAKI MODELU...

Poczytaj scorpion taiol... to pozwala na wykonanie DODATKOWEGO ATAKU... i jest zupełnie inaczej napisane...

Nie ma tu manipulowania zwrotami - to jest dośc proste i tyle... jak możesz wykonywac atak, nie porównując charakterystyk WS?... czy atakiem z pistoletu strzałkowego możesz dobić wroga?... ZDEKA NIE...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 02:03:11 pm
Cytuj
Dobrze ze chociaż u niektórych graczy logika dalej istnieje bo czytając posty o dzierżeniu w mackach broni to można mieć wątpliwości co do jej występowania


Mamusiu... czy ja się niewtraźnie wyrażam? Chcę wiedzieć co sądzicie o ZASADACH. Moje i WASZE fluffowe odczucia to inna bajka. Logika do zasad ma się zwykle nijak. Zasady to ograniczona synteza realizmu, która z założenia nie jest 100% odzwierciedleniem realnych zachować i praw. W końcu może ktoś odpowie na moje pytanie nie pisząc o fluffie, który nie jest wyznacznikiem reguł gry... chcę odpowiedz konkretnej, a nie opowieści o tym, że krew to zasada więc nie działa. To takie skomplikowane?! Potwierdzenia albo zaprzeczenia. Tylko, że popartego zasadami, a nie domyslami. Za każdym razem przy rozmowie o zasadach jest to samo "moim zdaniem", "powinno być tak...". Tak też napisałem pod postem o tych "problemach". Widać nie dość wyraźnie. 2 z 3 odpowiedzi były "moim zdaniem tak nie jest"...

Cytuj


Co do tych pytań to jak dla mnie aby nabić się te kolce model musi wykonać akcję ofensywną przeciwko modelowi który ma te kolce (jak do ma zrobić nieprzytomny gość to nie wiem)


Jaką akcję ofensywną? To nie atakowanie kaktusa :D Hit to hit.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: _Wychwethyl_ w Listopad 27, 2005, 02:29:37 pm
Panowie spokojnie  :)
W
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 27, 2005, 03:04:04 pm
Cytuj
Chcę wiedzieć co sądzicie o ZASADACH.


Misiu niestety po raz kolejny uważam że wybrałes złą grę do zabawy. Właściwy wybór w Twoim przypadku to szachy. Tam naprawdę nie ma problemów tego typu, zasady są jasne i proste jak drut.

Musisz się pogodzić że Mordheim jest taki jaki jest. Czyli ma masę dziur, niejasnych, często sprzecznych ze sobą przepisów i absurdalnych pomysłów.

Żaden FAQ, RR itp tego nie zmieni. Nawet nie chodzi tu o wyeliminowanie pewnych bzdurnych z punktu widzenie grywalności zasad (vide HANDGUN) ao o problemy takie jak przytoczone przez Ciebie. Nie ma w podręczniku, annualu itp żadnych ZASAD dotyczących takich problemów. Niestety my nie mamy na to zadnego  wpływu. Wiec po prostu niech będzie "intuicyjnie". I tyle.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 27, 2005, 03:25:58 pm
Co do macki :arrow: sprawa prosta i odpowiedź jest w cytacie z podręcznika, który przytoczył Misio, rękę ma zakończoną macką(tentacle - czy jak to się tam pisze) i nią nie walczy, nie trzyma w niej broni, nie ma dłoni :!: tylko mackę , która służy do zabierania ataków, jest w Lublinie koleś , który kiedyś forsował stwierdzenie , że macką można zabrać atak i atakować - dusić :lol: mniejsza z tym. Dalej black blood nie dobija musi zadać wounda i rzucamy na efekt to samo tyczy się kolców.

Aha czytam sobie ksiązkę o Kislevie i nawiązując do systemu Kozak w walce ze skavenami (hate chaos) i rzuciłem na niego czar sorcerer curse (hipotetycznie bo jeszcze mi sie takie cos nie zdarzyło) ma zarówno przezuty udatych rzutów z czaru na trafienie w HtH jak i nieudanych ze swojego skilla. Czyli np. raz trafia raz nie trafia szczura, przezuca oba rzuty i co dalej jezeli ta ktora nie trafil teraz trafil , a ta koscia ktora trafila teraz wyszlo pudlo. Troche zamotalem. Wg. mnie mozna tylko raz przezucac nieudane rzuty, kozystajac ze skilla, czary , rabbitt fota, czy czegos tam dajacego przezuty, tak jest chyba  w zasadach ale nie pamietam.
Dobrze kminie :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 04:07:31 pm
Własnie Kretek. Jest prosta. Tylko twoje podejscie to osobista intepretacja. Skoro w przypadku szzypiec jest napisane, że nie można trzymać broni, a w macce NIE to znaczy, że można. Oczywiście poprzedzę dziwne insynuacje. Nie planuje robić takich numerów jak kiedyś dorwę opętnych. Zabawa to jedno. Zasady drugie. Tego jak niektorzy nie rozdzielają.

Nahar... bawię się i w szachy i w Mordheim. Mnie tylko ciekawi co mądrego sędzia powie na jakimś turnieju kiedy coś takiego słyszy... nie ma czym się "wylegitymować" na poparcie swojego punktu widzenia. I co ma oznaczać "po raz kolejny?". Może rozróżnijmy 2 sprawy. Prywatne HR i domowe szopki od gier turniejowych. Wtedy może takie uwagi zostaną tam gdzie powinny. Zresztą... kiedyś "pociskałem" Wam podczas gry taki "kit", że takie uwagi kierujesz? [mimo IŻ zgodny z zasadami?]

Co do HATEa i re rolli. Jest jak mówisz. 1 re roll. W takiej sytuacji najlepiej nie trafić na początku :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Listopad 27, 2005, 04:18:31 pm
Cytat: "MiSiO"
Mnie tylko ciekawi co mądrego sędzia powie na jakimś turnieju kiedy coś takiego słyszy... nie ma czym się "wylegitymować" na poparcie swojego punktu widzenia.


No jak co zrobi sędzia...w zasadach nie jest napisane, że nie moze miec broni, ale nie ma tez jasno stwierdzone, ze mozna...a tego typu niejasne sytuacje rozstrzyga sędzia...czyli gdybym to był ja (i pewnie większość z Was) nie dopuściłbym takich bzdurnych rzeczy do gry, a jakby delikwent się kłócił to WP i do domu...no naprawde podziwiam Was, że podejmujecie rozmowy na takie tematy ;)

 :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 04:24:28 pm
Nie można autorytarnie takich spraw rozstrzygać, kiedy się nawet zasad w tym celu nie przeanalizowało. Koniec tematu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 27, 2005, 04:29:34 pm
Zgadzam się z Sebkiem, po to jest sędzia główny, że jak czegoś nie ma w rulebooku, żeby zinterpretował zasadę uczciwie i sensownie, a nie pod konkretnego gracza , który prowadzi np. Possessed, a to że później zbierze joby to już inna sprawa, ale od tego jest też sędzia główny, żeby przyjmować krytykę i się nie obrażać. Taki lajf :p
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 27, 2005, 04:30:35 pm
Lecz widząc zgodę większości (tz. wszystkich oprócz Ciebie) mozna dojśc do wniosku że czasami lepiej ocenic coś zgodnie z tzw. logika niż doszukiwać się kruczków językowych.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 27, 2005, 04:41:27 pm
NO... ja tylko przytoczę mądre słowa modów i sędziów 40stkowych (które niejednokrotnei kierowali zarówno do mnie jak i do Ciebie Misiu) "jeśłi coś nie zostało napisane wpodręczniku to znaczy, ze tego NIE MA"... więc nie doszukuj się od "dupy strony" bo własnie to robisz:)... centralnie odwracasz te słowa...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 04:43:17 pm
Kamil... 3 razy mam pisać zanim złapiesz? Moje pytania były HIPOTETYCZNE i oddzialone od tego co sądzę o tych zasadach. Przecież ile można pisać, że samo rozważanie tego, a takie granie to 2 różne sprawy?! ZASADY vs SENSOWNOŚĆ INTERPRETACJI. Pisząc mojego 1go posta odłączyłem to 2gie! Chciałem wiedzieć jak wy to widzicie CZYSTO Z DUCHEM ZASAD.

Założenie nie do przeskoczenia... :(

Kolega "Vatt'ghern" załapał i przeszukał zasady... i niestety też nic konkrentego nie znalazł.

Co do kruczków... od czego są zasady? :P Przecież Kretek przed chwilą zrobił to samo. Pojawiła się sprzeczność.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 27, 2005, 05:10:48 pm
Sędzia ma własnie rozstrzygać takie problemy. Często się myli - np ja na Wojennym Młocie 2004 - żle kazałem dobijac strzelając i miedzy innymi Kamil przez to przegrał bitwę (ja swoją też zresztą przez to przegrałem).

Coż podobnie jest w piłce nożnej - sędzia też się myli - pociesz się Misiu że Ty co najwyżej przegrasz bitwe/turniej w Krakowie a Anglia przez to nie weszła do finału Mundialu w Meksyku 1986 - sędzia nie zauważył "boskiej ręki" D. Maradony przy JEDYNYM golu dla Argentyny.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 06:44:10 pm
Mówiąc szczerze... bardziej mnie boli jak przegrywam przez błąd sędziego niż boska ręka maradony.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 27, 2005, 08:43:06 pm
Michale dziwisz się że brak u nas dla Twoich wypowiedzi zrozumienia..
Ale MY odczuwamy identyczny dyskonfort.

Róznica jest w tym że MY=n osób a TY (jakby na to niepatrzeć) = tylko 1 osoba!

I kiedy zadałes nam pytanie jak widzimy tą sprawę to odrazu odpowiedzieliśmy. Jest to (jak zauważył Paweł) jedna z wielu niescislych zasad w tym systemie. I nie da sie wprost znależdz przepisu że jest "tak a nie inaczej".
I dlatego zarówno Twoja jak i Nasza interpretacja nie moze byc podparta KONKRETNYMI argumantami mającym żródło u zasad.
I wtedy naturalniym procesem jest tz. poznanie przez rozsądek!

Nasze zdanie poznałeś (pewnie podobne bedzie zdanie sędziego-jak to ożekł Seba) my poznaliśmy Twoje. Kwestia akceptacji.. :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 27, 2005, 09:47:58 pm
Prosilem o odniesienie sie do zasad, a nie o komentarz dotyczący tego co o nich sądzicie... ja wiem sam co mam o tych zasadach sądzić.

Cytuj
Róznica jest w tym że MY=n osób a TY (jakby na to niepatrzeć) = tylko 1 osoba!


Rozumiem, że jak jest wiecej osób to zawsze mają rację/blokują dyskusję?

Zresztą wiesz... jednostka nie miała znaczenia w systemach totalitarnych. Demokracja jest oparta na jednostkach więc to, że jestem TYLKO 1 osobą, jakby na to nie patrzeć, zupełnie mi nie przeszkadza... :D  :lol:

Cytuj
I dlatego zarówno Twoja jak i Nasza interpretacja nie moze byc podparta KONKRETNYMI argumantami


Moja była... oczywiście zasady nie są ścisłe ale w tym przypadku, choć byłby on skrajnie abstrakcyjny, świadczą one na "moją" korzyść. Oczywiście stosowanie ich to inna bajka ale nie o stosowanie mi chodziło.

p.s.

Co to jest "poznanie przez rozsądek"? To taka pozawerbalna organoleptyka?  :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 28, 2005, 12:04:08 am
Cytuj
Mówiąc szczerze... bardziej mnie boli jak przegrywam przez błąd sędziego niż boska ręka maradony.


Coż to właśnie był błąd sędziego. Nie zauważył że Maradona strzelił gola ręką.

Naprawdę czepiasz się bezsensownie przepisów - nie chodzi to o blokowanie dyskusji - postawiłes problem ileś osob coś na ten temat napisało. Czy to Ci się spodobało co napisały te osoby - to juz Twój problem.

Większość nie ma z tym kłopotu - ja grałem na turnieju z Possesed i pół bandy mi zeszło z blaclblooda - REYQu nie awanturował się że auto hity mi sporzedaje wręcz zaden z graczy nie wpadł na to żeby się nad tym zastanawiać. Tak samo z macką.

Ważne jest żeby pytać o takie rzeczy bo czasem nie doczytamy zasad itp. a inni mogą nam pomoć to znaleść. Tylko że jeśli ewidentnie nie ma nic w tym temacie w oficjalnych materiałach to musimy sami sobie radzić. Wyszukiwanie na siłę  takich problemów jest specyficznym hobby (coż każdy moze mieć jakie zechce).

Wierzę że sędzia sobie poradzi z każdym problemem. Nawet jeśli popełnia błędy, ja gram dla zabawy i nie umrę jeśli nie wygram przez jego niedopatrzenie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 28, 2005, 12:11:11 am
Sedzia tez człowiek!.. i moze sie pomylić.

I jeśli tylko zasady sa po naszej stronie to nieraz w kultoralny sposób można i sedziemu wyjasnic ze sie myli. (mi sie to zdazyło i uwaga tego typu została odebrana jak najbardziej pozytywnie  :) ).

Ale jak juz sie zdazy ze sedzia omyli sie na moja niekozysc to nie bede palkal (np. WM2004). Nalerzy powoli wydoroslec i zrezygnowac z szalenczego wyscigu o miano najlepszego gracza mordheim! :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 28, 2005, 08:56:47 am
Naharze. Jest jedna zasadnicza różnica między maradona a Mordheim. Tu zasady albo sie zna albo nie. Tam nie było przeoczenia zasady albo złej interpretacji tylko strzał "ręką boga" został zamaskowany. W morheim nikt nie rzuca kośćmi za plecami sędziego, alvo tak coby nie zauważył. Tu chodzi o interpretację zasad. Jednak spoko. Możemy tę rozmowę zawiesić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 28, 2005, 09:25:47 am
Oglądam sobie rulebooka... i:

Czy jeśli mutant z macką oplącze np. Wampirowi rękę z mieczem [traci on 1 atak] to czy pozostałe 2 ataki MUSI wykonać sztyletem/2gą bronią? To logiczne, że gdy koleś ma oplątany miecz to nie może nim atakować. Może to również inaczej interpretować. Koleś trafi 1 atak, a potem się wyplątuje. [kolejne pytanie z serii - zasady vs fluff :D]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 28, 2005, 09:30:57 am
W opisie jest , że zabiera tylko atak, więc zgodnie z zasadami Wampir mógłby walnąć mieczem i sztyletem, a fllufowo wg. mnie powinien używać w tej walce tylko sztyletu przy pozostałych dwóch atakach.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 28, 2005, 09:33:23 am
Misiu ta sprawa była już poruszana - nie możesz wybrać "który" atak traci przeciwnik, oraz którą rękę oplątujesz... po prostu traci on jeden atak i tyle...

Swoją drogą w Q&A Annaulowych jest fajne pytanie dotyczące claswa i e.arma... widzisz dajesz mutantowi clawa oraz e.arm i ma 2 bronie + claw... bo e.arm mutuje w clawa:)... fajny myk...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 28, 2005, 09:44:50 am
Cytat: "Nazroth"
Misiu ta sprawa była już poruszana - nie możesz wybrać "który" atak traci przeciwnik, oraz którą rękę oplątujesz... po prostu traci on jeden atak i tyle...
Może wybrać. Badaj:
The mutant may decide which attack his opponent loses.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 28, 2005, 10:01:38 am
ALE NIE BROŃ!! Nie odcinasz broni na stałe... np: mam 4 ataki z czego 3 mieczem i jeden pałką... jak trace atak mieczem, to mam nadal 2 mieczem i jeden pałką...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 28, 2005, 10:13:04 am
Cytat: "Nazroth"
ALE NIE BROŃ!! Nie odcinasz broni na stałe... np: mam 4 ataki z czego 3 mieczem i jeden pałką... jak trace atak mieczem, to mam nadal 2 mieczem i jeden pałką...
No i ja tego wcale nie neguje masz racje :p Przeczytaj sobie mój wcześniejszy post ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Listopad 28, 2005, 12:32:59 pm
Musze sie z toba nie zgodzic, Naharze Chyba NAZIE. Tamten tekst jest mocno namieszany, ale na koniec jasno wynika, ze to jedno z podstawowych ramion mutuje w clava, a to extra to sobie gdzies luzem rosnie, np na glowie. Jest to o tyle istotne, ze w zwiazku z tym tak wynaturzony mutant nie moze uzywac w walce broni dwurecznej, choc jak slusznie zauwazyles nadal moze miec dwa ataki z broni recznej i dodatkowy szczypcem.

Misio... Naprawde dziwi mnie to, ze nie przekonalem cie co do tego, ze z zasad wynika, ze nie mozna dobijac black bloodem. Przeprowadze wiec dowod jeszcze raz, lopatologicznie.

"If an enemy is fighting a warrior who is knocked down, he may attack him to put him out of his misery"
(str. 37 Rulebook, podkreslenie moje).

porownajmy to z zasadami mutacji (str 76, tamze):

"Blackblood: If the model loses the wound in close combat, anyone in base contact with the model suffers a Strenght 3 hit (...) from the spurting corrosive blood"

"Spines: Any model in base contact with the mutant suffers an automatic Strenght 1 hit at the beginning of each close combat phase"

Niepotrzebna jest zadna interpretacja, wszystko jest czysto w duchu zasad. Mozna dolozyc interpretacje czy komentaz, azeby sprawe uczynic jeszcze jasniejsza i latwiejsza do przyswojenia, ale to juz zostalo zrobione.

Sprawa macki jest nieco trudniejsza. Nie ma nigdzie napisane, ze nie mozna lapac w macke jakiejs broni (moze nawet dwuraka, jezeli druga dlon jest pusta?), ba, w opisie clava jest specjalnie wyszczegolnione, ze w tak zmutowanej konczynie nie mozna. Ale to jest odwracanie kota ogonem, Misiu. To Ty powinienes nam udowodnic, ze w macke mozna wziac bron! Nie mozesz znalezc takiej zasady? Wiec jest to niedozwolone. W tym przypadku jest to o tyle proste, ze nikt nie ma z tym problemu, dla wszystkich jest to oczywiste tak bardzo, ze az tworcy gry zapomnieli o tym wspomniec.

Inny przyklad: augur, ktora jak wiadomo jest slepa, wyrzuca na serious injury table "blinded in one eye". Jak wiadomo, augur i tak jest slepa, wiec powinno jej to zwisac i powiewac. Nie ma jednak przy jej zasadach napisane, ze jest "Immune to Blinding Effects" czy cos w tym guscie, w zwiazku z czym przy takim rzucie traktujemy ja jak kazdego innego wojownika, dla wygody tlumaczac to sobie tak, ze moze stracila ucho, albo tak oberwala w leb, ze nieustanny bol utrudnia jej skupienie sie na swietych wizjach, czego efektem jest utrata BS. Tyle!

Autorzy zapomnieli zpaisac pewnej zasady, ktora jest w Gothicu i WFB, czyli ze wszelkie problemy zaistniale podczas gry nalezy rozwiazywac za pomoca D6, zas po bitwie dyskutowac ich rozwiazanie. W bardziej popularnych systemach gracze sami robia PKZ, my mamy tylko to forum. Skoro wszyscy, lacznie z sedziami, uznali taka interpretacje, to po co dalej robic niepotrzebny szum? Jeszcze rozumiem, gdybys sie niezgadzal z jawnym pogwalceniem przepisow, jakim jest brak krytyka na sztyletach. Tak sie przyjelo na turniejach, trzeba sie dostosowac. Oczywiscie mozna wyrazic wlasne zdanie, probowac agitowac, ale bez przesady. Zwlaszcza, ze i tak sie z nami zgadzasz, prawdopodobnie tylko denerwuje Cie to, ze ludzie nie czytaja Twoich postow uwaznie i zamiast przedstawic zasady pisza ciagle "moim zdaniem", no ale to nie dotyczy samych zasad Mordheim (przepraszam, jezeli sie myle w tej krzywdzacej ocenie, ale takie odnosze wrazenie).

P.S. Kuzyn wlasnie znalazl jeszcze jeden idiotyzm: possessed nie moze nosic broni ani zbroi, ale moze miec ekwipunek. Nie wyobrazam sobie takiego opentanca, jak idzie z latarnia i pomaga sobie przy wspinaczce lina z hakiem... Najgorsze jest to, ze znalazlem dowod, ze jest to dozwolone - 10 zlotych koron dla pierwszego, ktory go przytoczy na forum.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 28, 2005, 04:56:37 pm
Może mieć ekwipunek... to byli kiedys ludzie wiec takie HealingHerby wiedzą jak brać. To samo z dragami i innymi bajerami jak Królicze Łapki. Tylko ich ciala i konczyny nie nadaja sie juz do uzywania broni/zbroi.

Też myślałem jakby to FLUFFOWO wyglądało z "blokowaniem" ręki z dwurakiem... negowałoby to zupełnie jego uzycie :D

Zasady oczywiście TYLKO zabierają 1 atak i wampir bije I mieczem I daggerem... ale dziwnie to wyglada jak sie nad tym zastanowic... ale to tylko tak "dla ciekawości" pytałem :D

Co do dobijania krwią i spines... ja wiem, że nie można [nie musiales mnie przekonywać]. Tylko nie o to chodziło. Mnie tylko interesowało jak to interpretujecie... bo mimo wszystko to nie jest do konca jasne. Jak już pisałem.

Z augurką i oczyma to stara bajka :D  po prostu ignoruje się utratę oczu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Listopad 28, 2005, 06:49:29 pm
Na wstepie chcialbym przeprosic Nazrotha. Nie mam pojecia czemu mi sie popieprzylo z Twoja ksywka, bo oczywiscie Ciebie mialem na mysli, co czujnie wychwycil moderator. Mam nadzieje, ze nie czujesz urazy?

Niestety possessed moze miec ekwipunek, co z upisu tej kreatury wcale nie wynika. Owszem, byl to kiedys czlowiek, ale teraz to jest jakis chory "mix" ciala, metalu i czarnej magii, taki smietnik, na ktorego moze sie skladac pare istot ludzkich, zwierzecych i innych. Zreszta - jezeli ta poczwara jest na tyle nieporadna, zeby nie potrafic wziac w konczyne kawal paly i przywalic komus w czerep (brak przeciwstawnego kciuka?), to tym bardziej nie wyobrazam sobie, ze moze uzywac linki z hakiem, latarni, strzykawki z kompotem/antybiotykiem. Jeszcze powiedzmy rozumiem lucky charm - magister mogl na nim zawiesic no i tam sobie dziala magia sama z siebie.

Co do blokowania reki, to jest to tylko nasz domysl, w opisie dzialania macki nie ma o tym slowa. Przeciez tak naprawde moze chodzic o to, ze nachalna macanka przeszkadza wojownikowi na tyle, ze opedzajac sie od bezwstydnej konczyny traci bezcenny czasu lub koncentracje, podczas gdy w normalnych warunkach w tym czasie by "kropil" plugawca ile sil.

"Mnie tylko interesowalo jak to interpretujecie..."
Nie chce sie czepiac slowek, zeby nie wyjsc na upierdliwca, ale mi sie zdawalo, ze Tobie caly czas chodzi o cos wprost przeciwnego: suche fakty bez interpretacji.
(dochodze do wniosku, ze to i tak upierdliwosc, bo skoro sie zgadzasz, to nie ma tematu... ale nie moge sie powstrzymac).

Ciekawi mnie jak dokladnie rozwiazaliscie problem augurki, bo w przedostatniej bitwie wlasnie cos takiego mi sie zdazylo. Uznajecie to za full recovery, czy rzucacie jeszcze raz? A co jak za drugim razem wypadnie death? W obu przypadkach jest to troche nie fair, bo albo jest poszkodowana, bo troche latwiej rzucic na smierc, albo zbyt latwo wychodzi bez szwanku.

Z kuzynem doszlismy do wniosku, ze chyba po prostu trzeba uplastycznic swoja wyobraznie, tak jak w przypadku possesseda. Po prostu uznajemy, ze augur nie traci oka, tylko jak pisalem ucho albo klarownosc swietej wizji, po drugim takim wypadku (o ile wypadnie drugie "oko") musi odejsc na skomplikowane leczenie, albo jej wizja staje sie majakami szalenca...
Ekwipunek possesseda to moga byc po prostu jakies pomniejsze mutacje, ich cena zas to powiedzmy koszt przygotowania odpowiednich materialow na ofiare dla mrocznych bogow. Linke z hakiem mozna by uznac za przyssawki przy lokciach i kolanach, albo jakies haki, tudziez ropuszy jezyk (x-men sie klania). Latarnia to moze byc jakas demoniczna wizja, dzieki ktorej przeklety dostrzega poprzez sciany dusze swoich wrogow...
Uzyskujemy w ten sposob kompromis miedzy uniwersalnoscia zasad i fluffem, ktore nie zawsze chca sie polaczyc w sposob nie gwalcacy poczucia zdrowego rozsadku
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 28, 2005, 07:23:50 pm
To ja Wam podam jeszcze jeden głupi przykład Wampir może uzywac helling herbs, co jest wg mnie niedorzeczne.
Znikam......
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 28, 2005, 09:23:05 pm
Vatt'ghern napisał:

"Musze sie z toba nie zgodzic, Naharze Chyba NAZIE. Tamten tekst jest mocno namieszany, ale na koniec jasno wynika, ze to jedno z podstawowych ramion mutuje w clava, a to extra to sobie gdzies luzem rosnie, np na glowie. Jest to o tyle istotne, ze w zwiazku z tym tak wynaturzony mutant nie moze uzywac w walce broni dwurecznej, choc jak slusznie zauwazyles nadal moze miec dwa ataki z broni recznej i dodatkowy szczypcem. "

I tu odsyłam do Q&A z Annaula, strona 109!! Gratuluję też interpretacji:) JEST BŁĘDNA

Ale widac, ze jesteś oczytany i w mądry sposób argumentujesz wszystko... u mnie masz + jeśłi chodzi o znajomość zasad.

Jeśłi chodzi o pozostałe problemy to ŚLEPA AUGURKA też była poruszana... w Q&A living rulebooka... czytałęm to tam albo w annaulu?...nie chce mi się teraz sprawdzać... a reszty tutaj niestety mi się nie chce czytać...mam tyle roboty;/...o rany...

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Listopad 28, 2005, 11:12:32 pm
To jakies nieporozumienie, ja nie zgadzam sie z tym, ze jak masz extra arm i clava, to znaczy ze ten extra arm mutuje w tego clava. Prawidlowo jest tak: masz dwa ramiona, jedno z nich mutujesz w clava, potem wyrasta ci jakies nowe. Niby niewielka roznica, ale skutkuje tym, ze taki mutant nie moze nosic broni dwurecznej, poniewaz to trzecie ramie (mutacja) moze byc na plecach, w zwiazku z czym taki delikwent nie ma szans zlapac cos dwiema grabulkami na raz.

Reasumujac: klient z clavem i extra armem ma dwa ataki ze swoja bazowa sila, zadawane bronia reczna, oraz jeden atak clavem z +1 do sily. Czyli dokladnie tak, jak to mowilismy obaj.
I tak jak mowi annual, strona 109.

Co do augurki dzieki za info, ze gdzies cos takiego jest napisane. Musze jeszcze raz uwaznie wszystko przejzec.

Wampira z healing herbsami juz dawno wyobrazilem sobie jako cwaniaczka, ktory nosi ze soba na czarna godzine fiolke krwi dziewicy zebranej w czasie pelni (rarytas!), potezna vitae, ktora w mgnieniu oka potrafi zagoic rany nieumarlego ciala...

Dzieki za plusa, powodzenia z praca, ja tez powinienem robic w cholere projektow, ale wiecie jak jest...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 29, 2005, 05:14:06 am
Wampir i healing herbsy to dość klasyczne kombo (zwłaszcza, gdy ma +1W i +1T :P...) i ja widzę to podobnie od strony fluffu - pamiętajmy, że to są tylko orientacyjne nazwy i opisy,... to samo tyczy się critical injury na różnych jednostkach... (zaraz sam o tej augurce poszukam:P)

edit: Nie znalazłem... f**k gdzież to było (bo gdzieś na pewno)... no cóż... potem jeszcze poszukam another time bo teraz to tak na szybcika było...)

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 30, 2005, 08:55:25 am
Było o Augurce w jakimś Q&A?

Cytuj
"Mnie tylko interesowalo jak to interpretujecie..."
Nie chce sie czepiac slowek, zeby nie wyjsc na upierdliwca, ale mi sie zdawalo, ze Tobie caly czas chodzi o cos wprost przeciwnego: suche fakty bez interpretacji.


Właśnie chodziło o interpretację, czyli to jak rozumiecie zasady [słowo w słowo to co jest napisane - syche fakty. w końcu te zasady były niejasne i można je zinterpretować bez sugerowania się fluffem], bez dodawania tam "od siebie" :D


Possessed moze mieć ekwipunek z prostego powodu. Jego zasada nie pozwala TYLKO z broni/zbroi korzystać. Za to może mieć naszyjniki i inne... to mu nie przeszkadza.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 30, 2005, 09:11:38 am
"Było o Augurce w jakimś Q&A? "

Gdzieś to było poruszone i nie pamiętam czy w którymś pytaniu Q&A...czy na jakimś angielskim forum - chyba w jakimś pytaniu, ale nie dotyczącym bezpośrednio augurki (jako przykład po prostu)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 30, 2005, 09:18:02 am
No i jak z nią jest bo żyje w nieświadomości, kumpel gra SoS , ostatnio mi pożyczyłfigsy i sam zagrałem, co prawda zrobiłem tak jak on robi czyli kisiłem Augurkę daleko od walki tak, żeby nie ucierpiała , ale jak to w końcu jest z tą jej ślepotą jak straci oko :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 30, 2005, 10:32:09 am
Słuchaj... to, że "ślepa" nie ma oczu nie znaczy, ze omija ją injury - proste to jest... po prostu ni etraktuj tego injury rolla jako "strata oka" tylko jakieś inne zranienie o takim samym skutku... sam fakt utraty "oka" to tylko fluff, który owszem kłuci się z fluffową "ślepotą" ale zasady sa jasne, a augurka nei ma zasady mówiącej o "odpornosci na ślepotę"... dlatego normalnie TRACI OKO... powiedzmy, ze to uraz LEWEGO UCHA, który powoduje, ze poprzez bolące uszko nei może się skoncentrować na swoim blessed sighcie... hę?...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 30, 2005, 10:40:25 am
Tak jak mówisz wyrocznio :p teraz wszystkie "ogórki" w Lublinie bedą tracić uszy :badgrin: jak stracą oba to opuszczą swoje bandy SoS. Bo przecież ślepa i głucha kobitka nie poradzi sobie w mieście potępionych.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 30, 2005, 04:22:03 pm
co do augurki to sprawa ustalenia... albo Re-Roll albo ignorowanie rezultatu.

p.s. mam na zbyciu sos :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 30, 2005, 04:25:48 pm
Cytat: "MiSiO"
p.s. mam na zbyciu sos :P
Pisałeś, a ja pisałem , że kumpel coś tam by wziął, ale nie odpowiedziałeś, no nic kwestia do dogadania pogadam z koleżką i zapytam co mu jest potrzebne.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 30, 2005, 05:16:26 pm
Misio wrote:
"co do augurki to sprawa ustalenia... albo Re-Roll albo ignorowanie rezultatu. "

Eee...a powiedzx mi na jakich zasadach oparłes ten wniosek?... bo widzisz nie ma nic na ten temat w podręczniku - a augurka owszem ma zasadę blessed sight, ale nie ma tam sowa o ignortowaniu tego injury rolla..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 30, 2005, 06:08:20 pm
oczywiscie, ze nie ma... i jak widac moja wypowiedz jest wynikiem realnego podejscia... choc zasady traktuja augurke DOKLADNIE tak jak innych. trzeba uscislenia sedziowskiego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 30, 2005, 06:46:49 pm
stary - JAKIEGO - skoro wyszła już errata, wyszło Q&A... i co z tego?...GW nie uważało za stosowne takiego uściślenia... sugerujesz, że model possessta, który ma wykupioną trzecią rękę też moze 3x stracić rękę?... (chyba mozę:P)... nie serio - uściślenie na ten temat nie ma sensu - "NAZWY" są tylko fluffowe...model nie musi koniecznie tracić ręki... po prostu może stracić w niej władze, albo mieć ją tak pokiereszowaną, że ma minus... nie musi tracic też oka... może mieć dziurę w policzku, przez która widać bebechy i to ma podobny efekt...dude...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 30, 2005, 06:51:31 pm
Naz... ale motasz.

OFICJALNIE: traci oczka - ginie [tu nie chodzi o utratę wzroku, a o to, że urywa jej pół pyszczka i oczko - jak pisze Naz]

SENSOWNIE: ignoruje ten injury.


A possessed jak ma 3 ręce to może stracić 3. Co tylko w przypaku utraty DODATKOWEJ reki powoduje utratę ataku :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Listopad 30, 2005, 06:58:12 pm
Moim zdaniem uściślenie sędziowskie może wyglądać tak:

"Augurka NIE JEST odporna na "blinded in one eye", lecz może wielokrotnie ucierpieć to zranienie i nie musi odchodzić z bandy. Pamietajmy jednak, ze gdy jej charakterystyka BS spadnei do "O" to nie będzie już wstanei używac broni strzeleckich, ani jakichkolwiek ekwipunków bazujących na BS"

I to było by sensowne... oraz poniekąd zgodne z zasadami... natomiast uodpornienie augurki na efekty tego zranienia jest bez sensu na 100%:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 30, 2005, 07:14:07 pm
Sensowne ale TYLKO jako zasada. Jej sensowność "logiczna" niekoniecznie... zresztą wyłupane 2 oczka i TRUP :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 01, 2005, 09:13:02 am
Nazrtoh Twoim zdaniem czy wyczytałeś to w jakiejś erracie, q&a jak to wcześniej pisałeś, trzymaj się jednej wersji.
Ja jestem za takim usciśleniem, które proponuje MiSiO, nie gram SoS więc mi to wsi ryba jak będzie, ale skoro babka nie ma oczu to jak je może tracić , więc full recovery.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 01, 2005, 12:15:54 pm
KRETEK... obawiam się, ze źle zinterpretowałęś to co napisałem... począwszy od "moim zdaniem" pisałem już o uściśleniu sędziowskim a nei o samej zasadzie... uściślenie sędziowskie by się przydało - bo games workshop problem ma w pupsztalu... toteż TRZYMAM się jednej wersji... teraz mrozmawiamy już o czymś innym... rozmawiamy o zmianie tej zasady. (a raczej jej braku)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 01, 2005, 01:07:18 pm
No coś z tym trzeba zrobić, a GW się nie kwapii , żeby robić cokolwiek w kwestii uściślenia niejasnosniści, a w końcu przyjdzie taki turniej, że ktoś grając SoS trafi Augurką Blinded in on eye i wtedy dopiero sędzia będzie miał problem jak się do niego taki gracz zwróci z tym problemem i nie chciałbym być na miejscu sędziego w tej sytuacji, najprościej by było oślepić i tak już ślepą Sigarytkę.
A uściślenia sędziowskie jak najbardziej powinny się pojawić, bo bez tego ani rusz. Narazie mamy jedno sztylet nie zadaje obrażeń krytycznych i zależnie od turnieju stalowy bat traktowany jest jako broń obuchowa/tnąca. U Merchanta nie dopuszczacie rynku z małpią łapką , lampą dzina i czymś tam jeszcze , nie pamietam w tej chwili jak sie ten rynek nazywa, ale nie ma nic na ten temat w regulaminach (poza Falkonowym gdzie o tym napisaliśmy) więc przyjeżdzając na turniej do Kraka i biorąc sobie do bandy Merchanta jak będe chciał kupić latający dywan to sedzia nie ma prawa mi tego zabronic bo niby na jakiej podstawie.
Dlatego jestem za wprowadzeniem uściśleń sędziowskich i przedyskutowanie każdego z nich na forum, niech się leje krew i moderatrowie dają ostrzeżenia, ale bez jednolitych reguł przed każdym turniejem trzeba będzie się przestawiać na nowe zasady.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 01, 2005, 01:33:55 pm
problem w tym drogi Kretku, ze my na większośc tych tematów juz rozmawialiśmy i nic dobrego z tego nie wyszło - po prostu nie ma wśród nas ludzi o niezachwianym autorytecie w kwesti zasad...dlatego nikt nei przekonuje pozostałych do swojej drogi myśłenia - zawsze jest jakaś opozycja...i po prostu trudno jest coś dobrac... DLATEGO najczęściej uściślenia sęziowskei sa na skalę turniejów konkretnych klubów...i tyle... przychodząc na turniej zgadzasz się na panujące na nim zasady...zresztą nei zmieniał bym tego - to raczej kosmetyka czy w lublinie gramy na "małpie szczyny" u merchanta, a w krakowie nie...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Grudzień 01, 2005, 02:33:54 pm
Cytat: "Nazroth"
... przychodząc na turniej zgadzasz się na panujące na nim zasady...

Ja to zdanie (z podpisem) to chyba w ramki bede musial oprawic:)
sorki za OT ale nie moglem sie powstrzymac:)

a co do "uscislen sedziowskich" w stylu polhammera..to nie jest zly pomysl chyba ze dojdzie do takich dziwactw jak u warhammerowcow - o tych rogach podstawek, uciekaniu itp - slowem nie moga byc w opozycji do zasad (no chyba ze ktos mi pokaze ze black periapit(?) dotyczy tylko kostek jego posiadacza gdzies w booku

Uscislenia juz sie powoli klaruja - sztylet, baty - mozna by bylo nad tym posiedziec kiedys(forum to dobre miejsce)..jak juz sie bedzie krew lala to sobie odpuscimy i bedzie git

pzdr
(postaram sie czesciej wpadac:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 01, 2005, 06:06:14 pm
Naz to zróbmy ankietę do każdej zasady którą będziemy chcieli uściślać niech się każdy kto chce wypowie, zagłosuje i będzie jasność, nawet jak się okaże , że w kilku sprawach ktoś się ze mną nie zgadza to ok, skoro większość tak widzi daną  sprawe to tak ma być , nikt nie jest nieomylny.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 01, 2005, 06:17:07 pm
Można jednak grać tak jak jest. Utrata oka 2x to trup... dlaczego? Ponieważ rozwalenie połowy twarzy też można traktować jak "utrata oka"... więc nie tylko o widzenie tu może chodzić. Wtedy nie bedzie problemu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 01, 2005, 07:46:15 pm
cóż... najlepiej by było grac tak jak jest... pisałem tak na początku... (o uściśleniu sędziowskim pisałem w kontekście - gdyby się takowe ukazało wogule)...a najlepiej jest gracl, ze ona jak najbardziej CIERPI z powodu tego zranienia...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Grudzień 03, 2005, 10:33:55 pm
Pytanie: Czy szarża na trudnym terenie odbywa się z połową szybkości?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Grudzień 03, 2005, 10:51:52 pm
Tak. jest to dalej trudny terenm wiec szarżujesz tyle cali co normalnie chodzisz :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Grudzień 04, 2005, 07:25:26 am
Pytanie: Ataku ze Steel Whip'a nie da się parować. Ale przy opisie jest napisane "A model attacked by a steel whip may not make
parries with swords or bucklers." Czy to oznacza, że można ten atak sparować np. Dwarf Axe'm, Fighting Claw'em, albo Weeping Blade'm? W końcu te bronie to nie miecze, ani nie puklerze :D.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 04, 2005, 07:39:12 am
kiedy steel weepy powstały - nie było jeszcze dwarf axe'ów... i raczej TEŻ nie można nimi parować - przeczytaj opis calutki tej zasady... broń jest zbyt elastyczna i atakuje się nią z wielką wprawą - dlatego nie można jej parować... jeśłi mieczem tego nei zrobisz to tym bardziej DWARF AXEM... natomiast fighting bolce.. chyba mogą... nie wiem... jest to problem do uściślenia sędziowskiego
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 04, 2005, 07:58:57 am
Weepingami raczej nie można, gdyż zaliczane są do mieczy (patrz uściślenia odnośnie skilla swordsman).
Z clawsami sprawa jest dziwna - bo patrząc na zasady wynika, że owszem można, chociaż bardzo mi się to nie podoba.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Grudzień 04, 2005, 08:02:43 am
Przeczytałem cały opis, ale to tylko fluff jest i do zasad ma się chyba nijak :D. Najbardziej istotne w tym opisie jest ostatnie zdanie. Doczytałem Weeping Blade'y, mają w opisie, że są mieczami, więc też nie mogą parować. A teraz pytanie jeszcze jedno, bo ostatnio mnie naszło :). Więc: czy mając Fighting Claw'y i skill'a Tail Fighting moge używać w tym ogonie innej broni? I czy może to być nóż do rzucania :)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Grudzień 04, 2005, 10:15:50 am
Nie nie można parować wyraźnie jest powiedziane, że steel whipa nie można parować, przynajmniej IMO
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RafiK w Grudzień 04, 2005, 10:21:18 am
Clawa nie można dać w ogon - opis skilla mówi, że można tylko tarczę, miecz lub nóż (raczej nie do rzucania, ale to chyba też kwestia dla sędziego - użyto tam słowa "knife" a sztylet to "dagger"... ale czy to jest wyobrażalne: rzucać z ogona?).

Też byłbym za tym, żeby można było clawami parować baty - choć moze to być tylko niedopatrzenie twórców gry. No ale zasady są jakie są w tym wypadku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Grudzień 04, 2005, 10:30:44 am
Cytuj
Nie nie można parować wyraźnie jest powiedziane, że steel whipa nie można parować, przynajmniej IMO


Wyraźnie powiedziane to jest to, że nie można tylko mieczem i puklerzem :P. A co do wyobrażalności - czy to jest możliwe walczyć oognem mieczem z siłą porównywalną do ręki? To w końcu taka macka, a było tu wiele głosów za tym, że w macce broni trzymać nie można :P. A zasada trzymania chyba podobna :D. Ale niech jakiś autorytet się wypowie w tej sprawie :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 04, 2005, 04:45:46 pm
Nie można niczym parować... to, że jakaś broń wyszła później nie znaczy, że nie można tego logicznie traktować. Takie same dziwactwo jest z Dwarf Slayerem, którego nie mogą Dwarf Treasure Hunters wynajmować. Dlaczego? Pisząc opis Slayera uwzględniano TYLKO to co wtedy było 100% Mordheim... kto mógł przewidzieć, że zdanie "tylko najemnicy" [sugerujące, że inne bandy z podręcznika! NIŻ najemnicy, nie mogą wynajmować] zagrodzi DS drogę do bandy DTH? Dlatego ludzie... realniej... Dwarf może być brany przez DTH, a bata nie można niczym parować.   :p

Co do ręki i ogona... małpy wiszą na ogonach godzinami... i idzie im to lepiej niż wiszenie na rękach... dlatego argument o ogonie u skavenów jest troszkę nietrafiony.   :lol: Ogon to nie macka. Zdecydowanie nie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 04, 2005, 05:09:20 pm
miałem w domu mysz...mam teraz szczura - to co te zwierzaki potrafią ogonami wyczyniac... te ogony są tak chwytne (u myszy bardziej)... naprawd ę... a Skaveni sa o wiele bardziej zaawansowani od myszy czy szczura... "knife" to nie "dagger" jak już wspomniano dlatego nawet bym się zastanowił czy twórcy nie napisali tak TENDENCYJNIE... ale jest inna kwestia - throwing stars = knives również:P... a o nicvh ani słowa... ale tak na serio:)( to wg. mnie skaven może rzucać nożami z ogona... są modele GW gdzie typy mają w ogonie nóż... (chyba)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Grudzień 04, 2005, 06:11:48 pm
Gwiazdki mają napewno, a co do noży to nie pamiętam :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Grudzień 05, 2005, 08:56:48 am
No to ja z pytaniem o Bounty  Huntera. Ma strasznie mętną tą zasadę specjalną w kwesti post battle sequence. Co siedzieje z kolem położonym przez BH jako ofiara bounty?
a) BH go sprzedaje i dostajemy kase a koloz znika na stałe
b) BH go sprzedaje dostajemy kasę a kolo wraca do bandy
c) BH dostaje kasę a my mamy kola zgodnie z zaadsadami captured
d) coś innego (co)

Dźwięcznym za szybką odpowiedź...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Grudzień 05, 2005, 12:02:58 pm
Cytuj
After the battle do not roll on the
serious injury table for the hero, he simply
counts as captured.


Nahar. I wszystko jasne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Grudzień 05, 2005, 12:06:15 pm
czyli BH dostaje $ a my mamy kola nazasadach ceptured?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Grudzień 05, 2005, 12:46:36 pm
Nie kaske dostajemy razem z nim. Przykład złapał kpt łowców czarownic (warty 60 gc). 30 gc dostajemy my za niego. 30 dostaje łowca. Nie wiem czy trzeba mu jeszcze dodatkowo płacić upkeepa - to sobie omowice sami i coś zdecydujecie.

Natomiast bohater nie wiem w sumie co się dzieje z bohaterem - moze po proastu normalnie rozgrywamy zapis w Capture.
A moze wraca do bandy.

W sumie to masz rację - trochę problemów wynika z tego. Ale ten kolo jest nieoficjalny wiec zdecydujecie się na jakaś wersję zapiszcie to gdzieś i grajcie zgdonie z tym.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rondel w Grudzień 06, 2005, 01:54:08 pm
Ja jeszcze do augurki.

Tak jak ktos pisal, uwalone oko nie musi koniecznie oznaczac, ze stalo sie dokladnie to. IMHO opis zostal po prostu dodany do zasady, zeby byla jakas rana ktora zabiera BS. I w ten sposob mozna to sobie roznorako uzasadniac- ze rana przeszkadza jej w wizjach, ze bol po stracie oka uniemozliwia normalne strzelanie. Ewentualnie Sigmar moze zsylac swoje wizje do jej oczu, tego chyba sprecyzowanego nie ma :) Po prostu w zasadach nie ma napisanego, ze jest odporna na to injury a generalna zasada w wytworach Gw brzmi: jesli cos nie jest dozwolone, jest zabronione. Inaczej moze sie pojawic ktos kto bedzie twierdzic ze augurka ma warda na 3+ bo wizje jej pozwalaja uniknac ciosow. I ze widzi wszystkich ukrytych, tez za sprawa wizji.
To samo tyczy sie jej smierci po stracie dwoch oczu. Jest napisane ze model odpada to odpada, chyba ze jest inna, nowsza zasada przy danej figurce. Nie wiem co prawda jaka jest sensownosc tego rozwiazania bo Jurand przeciez mial wylupione chyba oboje oczu :)

Pozdrowki
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 08, 2005, 11:17:26 am
Gupie gupie pytanie :p  aż mi wstyd je zadawać :roll:  Chodzi o rabitt foot-a.
1. Można mieć więcej niż jeden RF :?: W Annualu nie jest napisane , ze nie można tak jak np. z Lucky Charmem, który mogę mieć tylko jeden.
2. Czy mogę przerzucić jedną kość podczas nieudanego rout testu, w przypadku gdybym miał 2 rabitt footy dwie kości np. przerzuciłem pierwsza i czoko tej samej nie mogę przerzucić a drugą z drugiego RF :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 08, 2005, 12:06:35 pm
a czy mozna mieć 3 czosnki...albo 8 kołczanów strzał łowieckich na jednym modelu?...co?...wtedy masz +8 do injury?... chyba ta odpowiedź nie zosrtawia pola do manewru przy kolejnym takim pytaniu;]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 08, 2005, 12:46:24 pm
Cytat: "Nazroth"
a czy mozna mieć 3 czosnki...albo 8 kołczanów strzał łowieckich na jednym modelu?...co?...wtedy masz +8 do injury?... chyba ta odpowiedź nie zosrtawia pola do manewru przy kolejnym takim pytaniu;]
Czyli gram dobrze i nikogo nie okłamuje ;) a drugie pytanie2. Czy mogę przerzucić jedną kość podczas nieudanego rout testu
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 08, 2005, 01:16:53 pm
Owszem...możesz przerzucić JEDNĄ kość z tak zwanej króliczej łapki (annaul) o ile nie wykożystałeś jej wcześniej (w czasie tej bitwy) no i oczywiście rout musi być testowany na LD konkretnego modelu, który tę łapke posiada (jeśłi kapitan zyje - kapitańskie LD, jeśli nie żyje to najwyższy żyjący LD w bandzie (zdaża się, ze to stronnik, a oni nei moga mieć rabbit footów)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 08, 2005, 06:22:08 pm
Ok dzięki chciałem się tylko upewnić ;) Czasami mam wątpliwości stąd niektóre głupie/banalne pytania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 08, 2005, 07:03:51 pm
Inaczej. Każdą kość można przerzucić  tylko 1 raz. Weźmy rzucanie czaru. Jedną kość możemy ze skilla przerzucić [mind focus?], a drugą z króliczej... co nie zmienia faktu, że 1 kość tylko 1 raz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 08, 2005, 07:31:53 pm
No ale Misiu routa mind focusem nei rpzerzucisz...a chłopak pytał centralnie o routa:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 08, 2005, 08:11:31 pm
tak, tak... tylko ogolnie tlumacze zasade.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 09, 2005, 08:43:12 am
Eeeee wiem o co chodzi ;) Nie jestem aż tak zamotany :p  Chodzi o to , że zacząłem mieć wątpliwości co do RF ponieważ:
Cytuj
To take a Rout test roll 2D6. If the score is equal to or
less than the warband leader’s Leadership, the player
has passed the test and may continue to fight.


Cytuj
A rabbitt's foot allows the warrior wearning it to re-roll one dice during the battle


Cytuj
Any Mercenary warband whose leader is wearing silk
clothes may re-roll the first failed Rout test.

Pierwszy cytat to RT, dalej RF i ostatni cathayan silk clothes zaznaczyłem to co wg. mnie jest kluczowe w mojej głupiej rozkminie i stąd brało się moje pytanie o przerzut RF nieudanego routa.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 09, 2005, 09:53:15 am
Tak. ALBO łapka albo silken ciuszki... 2x jednej kości NIE WOLNO.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 09, 2005, 11:05:34 am
Kurde dalej nie rozumiecie o co mi biega:
:arrow: player  
:arrow:  the warrior
:arrow: Any Mercenary warband

Wiem , że przerzucać można tylko raz i przerzuconych kości się już nie przerzuca.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 09, 2005, 11:49:40 am
Nie widzę problemu... oczywiście można się doszukiwać niezgodności w słownictwie ale nadal zdajemy LD na konkretny modelu, a nie na "playerze". Co zresztą mówi fragment:
Cytuj
If the score is equal to or
less than the warband leader’s Leadership
:D

Co do silken... to twój cytat sugeruje, że można zrobić re-roll jeśli kapitan nie żyje... ciekawe [bardzo lubie silken ciuszek... szczególnie, że do Averlandu pasuje to idealnie, a combo z RF, Holly Relic i Warhornem daje naj z 5-6 spokojnych tur z RT]. Zresztą nie można silken przerzucić z RF, bo 2x nie wolno... powtarzam się :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 09, 2005, 12:02:09 pm
Misiu - jeśłi lider nie żyje to nie mozena przerzucac Routa - to przeciez idiotyczne i to na max;./...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 09, 2005, 12:07:55 pm
No ale teraz przynajmniej wiecie o co mi chodizło i skąd się wzieło głupie pytanie o RF ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 09, 2005, 07:19:19 pm
Naz... idiotyczne czy nie... opis akurat tu jest jasny :D choć sam jestem za tym, że kapitan OOA i nie ma re roll'a.

Co do RF. Nie było głupie...  :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 10, 2005, 11:35:50 am
Spoko - przeczytałem fluff tego... zastanawiam się - ogólnie nie jest niczym głupim, aby przerzucac tego routa nawet po o.o.a lidera... chodzi raczej o prestiż bandy itd... oni widząc zwiniete ciało swojego przywódcy (najczęściej on nei jest martwy tylko np: bardzo ciężko ranny) płoną nienawiścią itd.

Aczkolwiek skoro nie można używac rabbit foota i innych przedmiotów nalezących do modeli o.o.a to tym samym cloak cóż... no bądźmy rozsądni - model o,.o.a nie leży na stole - jest zdejmowany... a co za tym idzie jego płąszczyk też jest zdejmowany - powie mi ktoś, ze WAR HORN z annaula wsadzony na martwy model tez może dodawac +1 LD na początku tury?... no chyba nei bardzo... albo gdyby był przedmiot dodający na stałe +1 T dla wszystkich modeli w bandzie (hipotetyznie) bez zadnych dopisków o śmierci - to waszym zdaniem tez by dodawał te +1t po śmierci herosa trzymającego przedmiot?...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 10, 2005, 05:23:14 pm
Pewnie... tylko tu opis wskazuje na coś innego niż na łapce... choć oczywiście teżjestem za tym, że TYLKO na stole model na re-rolla. Ale ale... oznacza to teżtyle, że jeśli mamy 2-3 modele z tym ciuszkiem to możemy 2-3 razy re rollować RT. Oczywiście nie jeden, a kolejne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 10, 2005, 06:42:02 pm
Tylko kto tyle kasy wyda zamist sporzytkowac to na ekwipunek który prawdopodobnie wykluczy wogóle routy :)

Choć z drugiej strony bardzo mile zaskakujacym faktem jest to ze ludzie zaczynają wykpuywać unikatowe ekwipunki :D . A nie tylko pałka proca :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 10, 2005, 07:18:08 pm
Zawsze brałem nietuzinkowy ekwipunek [truziny, bajery jak liny - strzelcy się dobrze wspinają itp.]. Ona się po prostu sprawdzają, a do tego urozmaicaja grę. Jak ktoś nie wie czym jest ognista bomba to od razu ma strach w oczach... najlepsze, że właśnie doszedłem do wniosku, że taka bomba w reku Opętanego to ZŁO!  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 10, 2005, 08:17:34 pm
Spoko - w porównaniu z kombem H.relic+k.łapka to ciuszek jest na max do DUPY zwłąszcza, ze się niszczy... dla mnei problemu ni ema...

A ogólnei nie można za 3 ciuszki 3x przerzucać routa... jasno jest napisane, że bandy mercenaries, których lider... (po śmierci lidera testujemy rout na najwyższym LD... nie ma nowego lidera)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 10, 2005, 11:28:29 pm
Jak kapitan się ciśnie do walki to może i się zniszczy ciuszek. :D mój się nie ciśnie do walki :D:D:D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 10, 2005, 11:35:23 pm
Dokładnie.. Michale.
Staży wyjadacze powoli sie nudzą tzw. standardami i aby zaskoczyć przeciwnika czasami sie bardziej "wysilają".
Sam zaczynam wprowadzać coraz więcej urozmaiceń do moich rozpisek  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 10, 2005, 11:37:07 pm
Nie chodzi o samo urozmaicenie dla urozmaicania. Po prostu są skille o których nikt nie pamięta, takie przedmioty też są... Taki Combat Master... niby dno ale 1-2 inne skille i mamy killera... oj... ale co ja wam będę opowiadał. Lubię zaskakiwać innych i siebie czymś nowym. Raz że daje to nowe możliwości a dwa przeciwnik nie bardzo wie jak się zachować... albo szuka w głowie "co to jest ten step aside?" :D

Zresztą na TP z Sebą zrobiliśmy pare niezłych numerów. Naz może zaświadczyć, że zamin się dążył ruszyć nie miał 3 modeli :D [do tego dobrze uzbrojony hlafling hero zdobył w ciągu 2 gier ponar 14 dświadczenia... 9 w jednej bitwie]

No i ja się za wyjadacza nie uważam.

Pytanie:

Cytuj
Mandrake Root
The man-shaped Mandrake Root grows in the rotting
swamps of Sylvania. It is a noxious, deadly plant
which is highly addictive and slowly kills its users, but
also allows them to shrug off almost any pain.
Effect: Mandrake Root makes a man almost oblivious
to pain. His Toughness is increased by +1 for the
duration of a battle and he treats all stunned results
as knocked down instead. Mandrake Root has no
effect on Undead, such as Vampires and Zombies, or
on the Possessed
.


Rozumiem, że to iż the jest napisane z małej oznacza tylko modele Opętanych... dziwne byłoby, że człowiek-heros u The Possessed'tów nie mogł, a młodzik w Averlandzie mógł :D

Się upewniam, bo dla mnie to jest jasne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 11, 2005, 10:16:33 am
Problem ten pojawia się wielu miejscach i w erracie został wyjaśniony. Chodzi tytaj tylko o jednostke Possesed a nie o cała bandę.

A co do wyjadaczy jeśli nie nazwać tym mianem Ciebie lub mnie to kogo innego?  :D .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 11, 2005, 10:49:45 am
:p

Właśne dlatego chciałem się upewnić czy nikt nie widzi problemu, bo tak to zinterpretowałem jak mówisz, że jest.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Grudzień 12, 2005, 01:44:07 pm
Ja tak tylko odniose się do wypowiedzi w temacie WH :>. Mianowicie zabiore się chyba za złożenie Sisterek całych na modelach Reaper'a. I teraz pytanie: jak traktowane byłoby przez was/przeciwnika, gdybym na początku zaznaczył, że każdy miecz w mojej rozpisce działa dokładnie jak Hammer of Sigmar. Do tego chciałbym zrobić z modelu Angel of Darkness moją mateczke i tu pojawia się kolejny problem - nie ma ona pancerza. Czy musze zdecydować się na inny model, czy jednak ktoś przyjął by tłumaczenie, że jest chroniona przez "coś" jako anioł co odpowiada np HA? Wg historii jaką właśnie wymyślam dla nich mają one być Templariuszkami Arianki. Czekam na ew odpowiedzi :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 12, 2005, 02:25:54 pm
normalnie :D jednak wysywigiem tego nie można nazwać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 12, 2005, 02:36:26 pm
Jest to jak najbardziej do przyjęcia :D
(pod warunkiem że nie okaze sie że drugi miecz to bat, topór to hammer itd.. Zbyt duza ilosc zeczy do zapamietania jest męcząca :()
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Grudzień 12, 2005, 02:40:43 pm
A kto powiedział, że to ma być WYSYWIG :P? A więcej rzeczy nie będzie raczej zmienionych, baty itd. sobie dokonwertuje :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 12, 2005, 05:23:29 pm
Dla mnie pom,ysł bardzo dobry co weięcej serdecznie do tego namawiam... Wysiwyg to BĘDZIE bo na podstawie zasad do SoS tworzysz własną bande z własnym bluffem (tak się skłąda, ze dziewczyny mają obuchowe miecze sigmara)... jeśłi tylkko WSZYSTKIE miecze takie będa to ok...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Grudzień 12, 2005, 07:27:07 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Problem ten pojawia się wielu miejscach i w erracie został wyjaśniony. Chodzi tytaj tylko o jednostke Possesed a nie o cała bandę.


A to ciekawostka, chyba czytalismy errate do dwoch roznych systemow, hehe. W mojej napisano a'propos Holy Water:

"As for Possessed - Magister, The Possessed, Dark Souls and Mutants are all afected" Annual, str 106.

Interpretacja Twoja i Misia byla wlasciwa, ale wylacznie odnosnie Mandrake Root i Crimson Shade. Holy Water i Sigmarite Warhammer dzialaja na modele, ktore wymieniono w annualu, za to skill SoS "Absolute Faith" dziala na wszystkie modele w bandzie Undead i Cult of the Possessed, czyli nawet na wynajmowanych przez nich Hired Swordsow (renegaci!).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 12, 2005, 07:44:23 pm
Vatt'ghern ma jak najbardziej rację... sprawdziłęm w swoim "analu" i YES...

Zresztą ta sama sytuacja była podczas rozmowy o soul fire itd... tez cytowałem wtedy annaula... (hohoo temu)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 13, 2005, 09:16:02 am
Tak.. biedni są opętani, CoC, undead vs SoS. Pogrom. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 14, 2005, 09:40:55 am
Dwa pytania bo nie jestem pewny.
1. Wampir z umiejętnością Jump Up ignoruje rezultaty 1-4 przy rzucie na injury roll :?:  wg. mnie tak
2. Wampir z Executioner's Hood ignoruje zasadę frenzy (imunne to psychology) wg. mnie tak
A Wy jak sądzicie :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 14, 2005, 10:39:23 am
Cytat: "Kretek"

1. Wampir z umiejętnością Jump Up ignoruje rezultaty 1-4 przy rzucie na injury roll :?:  wg. mnie tak


Wg. mnie nie. To znaczy -  przyjęło się, że ignoruje 1-2, a na 3-4 jest normalnie knocked down. Zresztą w LR jest dokładnie napiane, że można ignorować knocka, chyba że nie został wyrzucony w injury table, a wynika z zastosowania hełmu, lub zasady no pain - wtedy jump up nie działa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 14, 2005, 11:03:45 am
NIE. To przegięcie zostało naprodtowane w MRRV :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 14, 2005, 11:11:34 am
Cytat: "Drachu"
Cytat: "Kretek"

1. Wampir z umiejętnością Jump Up ignoruje rezultaty 1-4 przy rzucie na injury roll :?:  wg. mnie tak


Wg. mnie nie. To znaczy -  przyjęło się, że ignoruje 1-2, a na 3-4 jest normalnie knocked down. Zresztą w LR jest dokładnie napiane, że można ignorować knocka, chyba że nie został wyrzucony w injury table, a wynika z zastosowania hełmu, lub zasady no pain - wtedy jump up nie działa.
No racja nie doczytałem a mam na kompie starego rulebooka, Dzięki za poprawienie błędu ;) A co z drugim pytaniem :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 14, 2005, 11:26:51 am
Kiedyś już o immune i frenzy było. Moment... już wiem. Rozmowa była "Czy Slayer może być frenzy". Tylko co powodowało frenzy, to nie pamiętam. :D

W Mordheim, wydaje mi się, odporność na psychologię dotyczy testów na Ld... to znaczy All Alone, Fear itp. Jednak można być nieczułym na strach i osamotnienie i równocześnie wpadać w szał bojowy. Zabójca krasnoludzki to idealny przykład.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 14, 2005, 11:29:28 am
A głupota może Wampierz zgłupieć jak będzie OoA i tak mu wyjdzie w rzucie na przeżycie :?: hmm... szkoda znowu myślałem, ze wymyśliłem super kombosa :lol: a tu kiszka :? Tzn. mam jednego kombosa w zanadrzu, którego rozkminiłem jakiś czas temu ale się nie pochwale :p z resztą na turniejach i tak by się nie sprawdzał ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 14, 2005, 11:35:08 am
Głupi tym bardzie nie boi się osamotnienia i potworów :D Zasady chyba jednak nie pozwlają na takie traktowanie immune. Chyba immune zabrania całkowicie głupoty i frenzy. ... sprawdzilem. DZIAL nazywa sie LEADERSHIP&PSYCHOLOGY [bez podzialu co jest co] co oznacza, ze jednak chyba racje mam...

Pochwal się... "ja ma w domu słonia w karafce" :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 14, 2005, 02:45:59 pm
Na to pytanie mam do dziś na skrzynce mailowej odpowiedź z GW... mianowicie model IMMUE TO PSYCHOLOGY jest CAŁKOWICIE odporny na psychologię, za czym idzie zarówno freenzy (zimny drań ztakiego wampira) jak i głupota...

MACIE TU TEGO MAILA:

"""nadawca:       Jake Thornton <JakeT@games-workshop.co.uk>    do książki adresowej
adresat:      'AkazcrukjibazZ@interia.pl' <AkazcrukjibazZ@interia.pl>
temat:      RE: Question
data:      Pon 11:06 8.11.2004
rozmiar:      1.5 kB
treść:
   
      

Yup :o)

Immune to psychology is immune to both good and bad (unless a rule
specifically gainsays this).

----------
From:    AkazcrukjibazZ@interia.pl
Sent:    Thursday, November 4, 2004 7:06 PM
To:    Jake Thornton
Subject:    Question
 
Hail. I want to ask you about psychology - and immue for it.
You wrote that models with "immue to psychology" are immue to all kind
of
psychology "fear. etc" so is Vampire for example immue to freenzy and
other psychology (hate/stupidity, etc...)?

"""

Tu przynajmniej możemy mieć CAŁKOWITĄ pewnośc co do zasad:) (gdzie odeszły czasy, kiedy takie problemy nam rozwiązywało gw;( argh...)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 14, 2005, 06:48:51 pm
Cytuj
Tu przynajmniej możemy mieć CAŁKOWITĄ pewnośc co do zasad:) (gdzie odeszły czasy, kiedy takie problemy nam rozwiązywało gw;( argh...)

Co nie zmieniało faktu że w środe odpowiedz brzmiała: Tak. A w niedziele juz: Nie!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 14, 2005, 07:14:01 pm
Zdeka nie rozumiem o co Ci chodzi... jeśłi o zawartośc maila, którego podałem to jest to kompletny mainl od gościa, czyli POD SPODEM widnieje moje pytanie, które on odesłał, a na górze jest jego odpowiedź... a jeśłi o cos innego to nie wiem o co chaaazzziii
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 14, 2005, 07:14:11 pm
SG zastrzegło sobię TYLKO interpretację zasad. Nie jest to wiążąca interpretacja czyli nie różni się od tego co my tutaj "interpretujemy".

Mi pasuje to co napisali Nazowi. Jest czytelnie. Kiedy sytuacja jest patowa, tak jak teraz, takie rozwiązanie ma sens.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 14, 2005, 07:16:57 pm
NO zwłaszcza, że ten gośc to konsultant od spraw Mordheim... sprawy tego typu powinno się jak najbardziej rozwiązywać zasięgając rady u źrudła... to logiczne i dla mnei ta odpowiedź (nie tylko ze względu na wampira, bo ma to swoje minusy jak najbardziej!) jest równei wiążąca co sam rulebook...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 14, 2005, 07:35:03 pm
Mimo to ... Dupa nie konsultant. Na 5 konsultantów jest 5 zdań. :D Raz mi odpisal kolo, że nie on napisał zasady więc nie wie :D:D:D:D:D

Jednak pasuje mi taka prosta zasada - uściślenie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Grudzień 15, 2005, 07:37:14 pm
Siema, mam kilka pytań:

Primo:

Czy można strzelać przez walke do przeciwnika

Secundo:

Figurka X-przeciwnika jest w walce z figurka Y-moją
Figs Y jest knocked down. Figs X postanawia zaatakowac figsa X2 stojącego zaraz obok 1". Cała sytuacja dzieje sie w korytarzu, gdzie na szerokosc miesci sie jedna figurka. Czy moze zaszarzowac figsa X2 przebiegajac po figsie x. jego szarza kończyła sie tak ze stanął na knocked down figsie x. czy to jest dopuszczalne??

Tercio(albo cos w tym stylu):

Można miec dwóch najemników tego samego typu?

quatro:

Pytanei oklepane choc ja nei wiem, jakie obrażenia zadaje bat?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 15, 2005, 08:05:14 pm
-NIE można mieć dwóch najemników tego samego typu,

-NIE/TAK można strzelac przez walkę BO TO JEST TAK, że PRZEZ walkę nie, ale przez COVER walki już tak. Czyli jeśłi pocisk leci bezpośrenio przez walkę to NIE MOŻNA, ale jeśli cel w połowie zasłonięty jest walką (trzeba patrzeć na obrys ZEWNĘTRZNY walki) to spoko... wiadomo, że nie możesz strzelić pomiędzy nogami walczącego modelu, ale pod jego uniesioną ręka jak najbardziej...

-BAT nie jest przypisany do żadnego rodzaju obrażeń (podobnie jak sztylet) na pewno nei znaczy to, że NIE ZADAJE KRYTYKÓW po prostu powinien zadawać krytyki GŁÓWNE z podręcznika... ale jak wiadomo nie każdemu to się podoba, dlatego bat zadaje obrażenia SIECZNE na turniejach TH a obuchowe na turniejach WKW (jajestem za siecznymi bo bardziej pasują niż np: obuchowa EXTERMINACJA na "6", ale za to wytrącenei broni pasuje bardziej z obuchowych i wten oto sposób SAMI NIE WIEMY)

-Sytuacji z modelami X i Y ja niestety nei wyjhaśnię bo nie jestem pewien, nei chce mi się sprawdzać a nei chcę tez zabierac głosu w momencie gdy nie jestem pewien:)

Pozdrawiam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Grudzień 15, 2005, 08:23:59 pm
To jak jest z tym batem, ja dziś grałem że +1 atak w 1wszej rundzie walki  i tyle tylko. Bo wiem ze jest kilka wersij bata, a chciałbym zeby biczowania były poprawne wg zasad:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 15, 2005, 09:21:37 pm
Cytuj
Zdeka nie rozumiem o co Ci chodzi... jeśłi o zawartośc maila, którego podałem to jest to kompletny mainl od gościa, czyli POD SPODEM widnieje moje pytanie, które on odesłał, a na górze jest jego odpowiedź... a jeśłi o cos innego to nie wiem o co chaaazzziii


Przepraszam,
żeczywiście mogło to zabrzmieć nieco dziwnie.
Chodzio mi o to o czy m wspomniał Misiu.
Ze za każdym razem kiedy zadajesz pytanie GW o zasadę to za kadym razem masz inna odpowiedz. Jednym słowem sami nie wiedzą do końca jak rozwiazać problemy lub podchodza do sprawy olewacko!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 15, 2005, 09:48:46 pm
No zdażało się, aczkolwiek ta odpowiedź wydaje mi sie sensowna... trudno, aby zimny "martwy" koles, albo wojownik po praniu muzgu dostawał freenzy, czy głupote ( wjednym przypadku to nei możliwe, w drugim koles już oba niby posiada)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Grudzień 15, 2005, 10:02:43 pm
To jakie są zasady bata powiedzmu mi plizz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 15, 2005, 10:06:21 pm
NO NIE SĄ - są umowne... po prostu umów się z przeciwnikiem, a w razie trudnej decyzji rzucajcie kostką 1-3 obuchowe/4-6 sieczne...

a zasady... nie można go parować, oraz gdy jesteś szarżowany, bądź szarżujesz (1 tura walki) masz +1 atak z first strike'a
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 17, 2005, 10:15:46 am
Ustal przed bitwą czy obuchowe czy sieczne... tak robimy w regulaminach turniejowych.

Cytuj
To jak jest z tym batem, ja dziś grałem że +1 atak w 1wszej rundzie walki i tyle tylko


Bat daje +1A i bije pierwszy. Nawet jak nas szarżują [i nie walczymy z innym modelem - jeśli walczymy, to nie jest to 1 tura walki]!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 17, 2005, 01:17:07 pm
Cytuj
Bat daje +1A, ale ZAWSZE bije pierwszy. Nawet jak nas szarżują [i nie walczymy z innym modelem - jeśli walczymy, to nie jest to 1 tura walki]!


Nie prawda :)
Wykonujemy ten atak z incjatywą (first strike - ma i bat i szarżujący)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 17, 2005, 01:22:33 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Cytuj
Bat daje +1A, ale ZAWSZE bije pierwszy. Nawet jak nas szarżują [i nie walczymy z innym modelem - jeśli walczymy, to nie jest to 1 tura walki]!


Nie prawda :)
Wykonujemy ten atak z incjatywą (first strike - ma i bat i szarżujący)
Racja, cholera niedoczytałem i mnie Krzysiek przewalał a to zasraniec hehe  :lol:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Grudzień 17, 2005, 01:24:05 pm
Misio, tak przed chwila pieknie zżymales sie na brak kompetencji chlopakow ze Specialista, a sam na zadane pytanie dales, nie bojmy sie tego powiedziec, kiepska odpowiedz.

Bat nie bije pierwszy "zawsze"...

Cytat: "Wojtek_Krz"
To jakie są zasady bata powiedzmu mi plizz


Jezeli nie jestes modemowcem, to proponuje zajzec na strone speialist games i sciagnac Living Rulebooka. Tam masz oficialne zasady m.in. dla bata, konkretnie na stronie 22. Oto link, zebys nie musial szukac:
http://www.specialist-games.com/mordheim/rulebook.asp

Najwazniejsze zasady w skrocie przedstawil Nazroth, ale w pelnej wersji jest jeszcze pare uscislen, najlepiej zebys sam je przestudiowal.

P.S. Cholewcia... napisalem jednego posta, skasowalem bo wydawal mi sie kiepski, napisalem drugiego i odkrylem, ze w miedzyczasie Mistrz mnie uprzedzil... Lightning Reflex, czy co? Respect!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Grudzień 17, 2005, 03:11:44 pm
Podrecznik mam, ale wiem ze była jakaś zmiana (w podr. pisali o ataku kogos w 4") więc dlatego pytałem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 17, 2005, 03:52:55 pm
Cytuj
Misio, tak przed chwila pieknie zżymales sie na brak kompetencji chlopakow ze Specialista, a sam na zadane pytanie dales, nie bojmy sie tego powiedziec, kiepska odpowiedz.


Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. :D To nie jest interpretacja zasad w przypadku ich niejasności. Co do SG to niestety brak znajomości zasad był oczywisty. Był, bo mailami już nie udzielają porad. Co do kiepskości odpowiedzi. Kiedy SoS grają vs Dwarfs moja odpowiedz jest w 100% prawdziwa :D ;)

... co do batów to oczywiście jest Strike First. Zresztą to tylko mały przypis, bo kolega, jak ma najnowszy plik WARBANDS.pdf z SG, ma również dokładny dostęp do zasad.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 17, 2005, 03:54:00 pm
Do Wojtek_Krz:

Pokolei:
Jeśli posiadasz orginalny (kupiony w sklepie) podręcznik to jest on niestety w wielu miejscach "nieaktualny" (sam taki posiadam i nie chcę się znim rozstawać :)) z powodu zmian jakie wyszły w erratach.

Natomiast na stronce Gw (linka podał dwa posty niżej Vatt'ghern) jest do sciągnięcia ten sam podręcznik ale bogatszy o "poprawki" (np "bata").
Dlatego najlpiej ściągnij sobie go i przestudiuj (ew przestudiuj erraty).

Do Kretka:

Mam nadzieję że Krzysiek po wywracaniu twoich modeli baciorami nie dobijał ich w tej samej turze ?! :) (przypominam że jest to niezgodne z zasadami)

Do Vatt'ghern:

Wybacz Misiowi pomyłkę.. Michał nie gra siostrami i mógł niedokładnie zagłebić się w tej zasadzie. (każdemu sie zdaża :))
Tak samo jak mało kto pamięta o tym (długo się na to nabierałem) że wpadajacy do walki squig (nie szarzuje) wcale nie musi wykonywać pierwszy ataków (bije zgodnie z incjatywą).


PS.

Cytuj
Kiedy SoS grają vs Dwarfs moja odpowiedz jest w 100% prawdziwa

 A co ma piernik do wiatraka?? Nie wspomniawszy już o tym że cześciej z siostrami grywasz modelami które mają więcej incjatwy niz twe dwarfy (np averland).
Ale to chyba wasze wspólne z maćkiem niedopatrzenie (na TP2005 podobnie się zdziwił :))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 17, 2005, 04:01:04 pm
Myślałem, że jest to na tyle oczywiste, że bat bije pierwszy, że  tzw. uogólnienie i dość niefortunne tłumaczenie Strike First - bije zawsze pierwszy :D będzie zrozumiałe :)

Co do podręczników... jeśli ktoś jakiś czas temu zciągnął sobie podręcznik podzielony na wiele działów z SG to jest on również nieaktualny, właśnie z  powodu NIEDOPISANIA batom WhipCracka. Dopiero ostatnia wersja zasad band WARBANDS.pdf [bez podziału na każdą bandę - osobny plik] nie ma tego błędu i jest aktualna.

Cytuj
Tak samo jak mało kto pamięta o tym (długo się na to nabierałem) że wpadajacy do walki squig (nie szarzuje) wcale nie musi wykonywać pierwszy ataków (bije zgodnie z incjatywą).


A to co za dziwactwo?! :p Squig nie deklaruje szarży ale kiedy dojdzie do wrogiego modelu tratujesz to jak szarżę. Squiga za to NIE MOŻNA przejmować - nie ma deklaracji szarży :D. To jednak inna bajka. Taki ruch squiga pozwala mu dopadać modele niewidoczne i zchowane dalej niż standardowe 4" potrzebne do szarżowania na słuch.

Cytuj
Squigs never run and never declare charges.
Instead, they are allowed to contact enemy models with their
normal 2D6" movement. If this happens, they count as
charging for the following round of close combat, just as if
they had declared a charge.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 17, 2005, 04:11:26 pm
Nie ma żadnych uogólnien. Bat tak jak włócznia bije zgodnie z incjatywą kiedy jest szarżowany. :D


Zeczywiście tym razem ja niedokładnie dojżałem..(w sprawie squig-a)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 17, 2005, 05:42:10 pm
Cytuj
Nie ma żadnych uogólnien


Omg... przecież uogólnienie dotyczyło tłumaczenia nazwy, a nie interpretacji zasad. Chyba nie zrozumiełeś moją wypowiedz :D Pewnie, że zasada nie ma "adnotacji" jakiejś specjalnej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Grudzień 18, 2005, 09:15:31 am
Jak działają te Lucky Charmy dokładnie? W najnowszym LRB stoi napisane, że na 4+ ignorujemy pierwszą ranę odniesioną w czasie bitwy. Czyli nie "znikają" nam po ich wykorzystaniu i można się nimi posługiwać w następnej bitwie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 18, 2005, 09:26:50 am
Są jak rabbit's Footy. Co bitwę raz. Jednak na 4+ ignorują pierwsze TRAFIENIE, które otrzymujemy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Grudzień 20, 2005, 05:47:15 pm
Jako że mam teraz w bandzie mobilnych strzelców, bliżej zainteresowałem się skillami strzeleckimi. Powiedzcie teraz, czy mam rację:
Quick Shot - możemy ruszyć się i strzelić dwa razy (standardowo, kara za ruch)?
Nimble - możemy strzelić po ruchu np. z kuszy (też kara za ruch).
Quick Shot + Nimble - albo stoimy i strzelamy 2 razy, albo poruszamy się i strzelamy z kuszy 1 raz?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 20, 2005, 06:15:04 pm
Jest tak jak napisałeś QS nie mozna łączyć z Nimblem. Po ruchu masz karę -1 do hit.
A ja mam swoje pytanko "wampierzowe"
Powiedzmy , że Wampir znajdzie All-seeing Eye of Numas, czy zasada frenzy wobec posiadacza artefaktu dotyczy też Dire Wolves :?: wg mnie nie bo DW są Immune to Psychology.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 20, 2005, 06:56:51 pm
Immune to immune :D

Qshoot nie zwalnia z kar za ruch.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 20, 2005, 06:58:55 pm
Cytat: "MiSiO"
Immune to immune :D
Tak myślałem , ale lepiej się upewnić, bo później wychodzą różne "kwiatki" i jak się idzie na turniej to wychodzi , że gram wg. własnych zasad.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Grudzień 22, 2005, 11:07:42 am
Szok! Juz pisalem posta niszczacego Musley'a i Misia, ze Quick Shot daje podwojny strzal jezeli sie nie rusza, ale tkniety przeczuciem zajzalem do LR - a tu skandal! Mozna strzelic dwa razy po ruchu! Jestem prawie pewien, ze w zadnej erracie nie anonsowali tej zmiany. Teraz bede musial przeczytac calego LR, zeby w przyszlosci nie narazic sie na utrate autorytetu, gdy przypadkiem zdazy mi sie strzelic gafe, jaka prawie strzelilem dzisiaj...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Grudzień 22, 2005, 03:00:14 pm
Dokładnie to jest tak:

Można użyć Qshota po ruchu strzelając z łuku (short, long, czy elfiego).
Nie można łączyć skilla Nimble z Quickshotem (opis Nimble), czyli po ruchu z kuszy walimy raz. Wyjątek to zdolność Road Wardena, jak mu kupimy Quickshota to mozne strzelać dwa raz (wg mojej interpretacji).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 22, 2005, 03:01:08 pm
:D DOPIERO Errata zmieniła qshoot na możliwy po ruchu. :D [z NIMBLE nie można łączyć]

Oj tam, autorytetu nie utracisz... każdemu się trafiają gafy :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jasmin w Grudzień 23, 2005, 10:51:06 am
Siewka!!!

Centigor co ture rzuca, czy bedzie robil test na glupote, czy wpadnie we frenzy czy tez nic sie nie dzieje.
W kampani dostaje rane bitewna i jest immune to psycholodzy. czy w zwiazku z tym tego testu nie wykonuje?

J
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 23, 2005, 10:59:20 am
Wygląda na to, że jest zupełnie odporny. Nie testujesz :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 23, 2005, 11:59:06 am
http://www.treasure.hunters.chechlo.com.pl/forum/viewtopic.php?t=64

Help? :D nie chce mi sie kopiować treści...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 23, 2005, 01:06:37 pm
Co do walki z lezącymi - dopóki nie zdechł, ani się nie odczołgał lezący wróg liczy się na potrzeby combat mastera. Zawsze można poświęcić atak na dobicie :)

Co do Great Clawa - tutaj jest to kwesia dyskujna i na pytanie odpowiem pytaniem. A jeśli kolesław ma 3A i obie ręce wymutowały mu w great clawy? To co? Uderzy tylko po razie? Czy może wykona pieć ataków, z czego 3 z bańki i dwa dodatkowe za ekstra clawy?
To jak odpowiemy jest bardzo ważne. Bo wyjdzie, czy great clawy rozliczane są jako druga broń (zasady sa identycznie sformułowane), czy jako coś innego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 23, 2005, 01:29:21 pm
"Zawsze można poświęcić atak na dobicie"

Cóż... ni emożna dobijać leżących, w chwili gdy znajdujemy się w hth ze STOJĄCYM modelem...

Co do Great clawa...nie ma w opisie nic na temat "it counts as 2nd weapon" nie jest liczony jako druga broń... nie ma o tym nawet słowa! Wręcz przeciwnie jest zaznaczone, że nie może w tej ręce nosić "drugiej broni"...

Jeśi model ma 2 great clawy (a może miec dwa??!!??!! takie same??) to bije 2 ataki z clawów, pozostałe klepie z baszki... dla przykłądu:

Model ma tentacle, great clawa i 3 bazowe ataki. Bije raz z great clawa, tentacle nie biją, 3 ataki wypłaca "bez broni"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 23, 2005, 01:34:20 pm
Doskonały przykłąd świadczący na korzyśćGreat Claw'a... traktujemy go jak 2gą broń ręczną jak jest jeden... jak dostajemy sytuacyjny dodatkowy atak to przecież możemy wykonać go dowolną ręką.

Cytuj
Zawsze można poświęcić atak na dobicie Smile


Nie. Jak walczysz ze stojącym to pakujesz wszystkie ataki w stojącego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 23, 2005, 01:39:55 pm
Cytuj
Jeśi model ma 2 great clawy (a może miec dwa??!!??!! takie same??) to bije 2 ataki z clawów, pozostałe klepie z baszki... dla przykłądu:

Model ma tentacle, great clawa i 3 bazowe ataki. Bije raz z great clawa, tentacle nie biją, 3 ataki wypłaca "bez broni"


Pewnie, że tyle ile ma "bazowych" rąk... ale nie wmówisz mi, że bije głową... podręcznik nie przewiduje takiego ataku :D

Ogon Skorpiona to rozumiem, że daje TYLKO 1 atak OGONA... ale nie Great Claw. Great Claw ma napisane, że zastępuje ręę i daje dodatowy atak... to tak samo jak 2ga broń. To nie musi być pisane. uważam, że można bić z Combat Master'a tym atakiem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 23, 2005, 01:56:39 pm
MISIU kurde wytłumacz mi jaka jest różnica pomiędzy zapisem:

"Gains an extra attack" a "Allowing him to make an extra STR.5 attack" ?? Bo zdeka nie czaję... Pokaż mi w zasadach, że krabim pazurem możesz bic z combat mastera... albo raczej pokaż mi, ze liczy się jako druga broń!! Jeśli czegoś w podręczniku nie ma to NIE MA i zwracali Ci już uwagę na to kolesie z forum 40stkowego... Kolejna banda Misia i kolejne problemy dotyczące zasad... bo znów na swoją kozyść patrzysz... :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 23, 2005, 02:02:20 pm
Jest... jedno to RĘKA ze szczypcem, a drugie to wystający z np. pleców ogon skorpiona :D

Kurde. To jak tail fighting :D wydaje się to zasadnym porównaniem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 23, 2005, 02:51:24 pm
MISIO to tylko fluff kurde... musisz rozgraniczyć fluff od zasad! Fajnie, że jedno wystaje z ramienia, a drugie z @#$%, ale w zasadach masz podany opis działania. opisy sa bardzo podobne... i musisz przyznać rację (wręcz identyczne, gdyby nie różnica kilku słów, które w ogólnym zestawieniu i tak znaczą to samo)... na forum TH porównałem też tę sytuację do DODATKOWEGO ataku z bata... np: pierwszy atak MUSI lecieć z bata... pozostałe dwa nie mogą być młotem... musi być bat+młot...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 23, 2005, 03:18:13 pm
Taaaa, po przeanalizowaniu chyba faktycznie należyliczyć jakby Combat master zwiększał bazowe A, nie wpływając na szczypce, ogony i inne cudeńka.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 23, 2005, 03:32:01 pm
Ok. Przyjąłem. Powiedzcie teraz co robimy jak mam 2x szczypce :D Czym są wykonywane BAZOWE ataki :D

Rozumiem, że to unarmed ... i jakie krytyki? bez broni?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 23, 2005, 04:32:20 pm
Wiesz - na possesedach to mogą być i unarmed:) Z tego co pamiętam chłopaki z bronią nie biegają.
NA muciakach - cholera, niezła zagwozdka. Ja bym rozegrał tak, że są to unarmed, ale bez minusów za brak broni (jak z zombiakami, czy ghulami). Ale sama taka sytuacja jest mało prawdopodobna - kto zapłaci 175 zk za muciaka?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 23, 2005, 08:43:32 pm
Misiu... jak masz dwie ręce na modelu, na każdej mutację Krabołapy... to niestety swój jedyny bazowy atak wypłacasz "unarmed" i nie traktuj tego jako atak głową... po prostu model wali szczypcami, a ten "swój" atak wypłaca kopniaka, trąca bokiem szczypca, zamac**je się tym kikuciskiem albo coś... więcej wyobraźni nasz fluffowy klimaciarzu:)

ATAK NA BANK JEST UNARMED - przeciez kurde napisane jest w zasadach szczypiec +1 atak szczypcami... a nie +1S dla wszystkich ataków człowieku!!

Co więcej szczypce też zadają krytyki jak unarmed...bo nie możesz w nich trzymać broni!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 10:33:28 am
Widzisz... teraz ty to fluffowo interpretujesz...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 11:14:16 am
HE HE HE

Cios w trzewia dla Kapłanów, Dark Mage'ów, Matriarch i "kitrających się" kapitanów CoC Demence z Pestileane :D...

Czary Area MUSZĄ widzieć choć jeden cel w zasięgu czaru aby wogóle go rzucić. Oczywiście inne cele wtedy też dostają ale przynajmniej JEDEN musi być widziany. Nie można, jak na TP, siedzieć w domu na środku stołu i rzucać Zarazę. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 24, 2005, 11:38:51 am
No "ok" ale gdzie to jest napisane?... chciałbym tez doczytać! (te czary nie są pociskami Misiu)

Uważam, że walisz takie smuty w tym momencie, że nie wiem czy chce mi się to tłumaczyć, oraz z Tobą więcej grać... naprawdę... tym razem przesadzasz!

W opisie czaru silver arrows chociazby masz napisane, ze czar summons ilestam pocisków, które mozesz "wystrzelić" we wrogi model... w opisie chociazby hearts of steel nie masz NIC o jakimśtam modelu - anio "strzelaniu" po prostu wszyscy wrogowie dostają bęcki...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 11:53:07 am
Cytuj
Question:
Can spells be cast on a model out of line of sight to the caster or which are hidden? What about spells which simply affect all models within a certain radius of the caster?

Answer:
Spells cannot be targeted at models which are out of sight. However, models which are out of sight may still be affected by spells with an area effect provided another model is targeted and they fall within the spells' radius.

SO:
2 SidED DiE

    quote: i know that spells need LoS but where can i find an official notes about it (any official FAQ maybe)?



Thar ya be, me friend. Fresh from page 43 in Town Cryer #12.

Michal "MiSiO"

    quote: "Area" spells DO NOT require LoS. Pestileans, one of the Chaos Rituals [Lure of Chaos? :D], Soulfire... all other spells DO require LoS.

    MiSiO



As noted above, this is incorrect. Whilst the Soulfire spell DOES affect everyone within a 4" sphere of the Warrior Priest, the spell itself must have a valid target within range. You cannot, for example, walk up to a wall behind which you know six zombies wait and cast Soulfire. Without a target, the spell goes off like a limp fart...

tkitch

    quote:Believe an official FAQ had the ruling, there must be a valid target for a spell to be cast. Then EVERYONE inside is hit, but the initial target must be valid.

    --
    ThrasherKitch - Mordheimer Extraordinaire!
    Mordheim Photo Gallery Back Online!



Yup!

Michal "MiSiO"

    quote: Page 106. Radius spells Do affect an unvisible target... but does it still mean that a MAGE has to see at least one enemy to cast a spell?

    MiSiO



Yes.


claypigeons

    quote:quote:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Page 106. Radius spells Do affect an unvisible target... but does it still mean that a MAGE has to see at least one enemy to cast a spell?
    --------------------------------------------------------------------------------



    No, you can cast spells like soulfire or word of pain without a target (thus, you dont need to *see* anything). But spells like Lifestealer or Silver arrows of arha need to actually target something. Well, you need to know a model is *there* in order to cast the spell.

    ________________________
    "Let my blade devour til its thirst is quenched in the blood of my enemies."



No, this is incorrect as mentioned in the Q&A quoted above. You ALWAYS need to have a target for a spell, and to have a target, you need LOS. Pestilence, for example (CoC Spell list) has a 12" range, but still needs a target to cast the spell upon.

JaronK

    quote: It should be noted that spells that say something to the effect of "the nearest model within X inches is hit" do require line of sight.

    JaronK



Mr.K, as always (well, almost always anyways) I am in agreement with you; LOS is always required.

Whew! Glad I got through that! As soon as I found my TC collection and found the Q&A I was thinking about, I logged on and was stunned to see the interest in this topic! Spells were a fuzzy area for my league due to the wording in the LRB... it never truly stated that you needed LOS (Even Silver Arrows of Arha don't specifically state that you need LOS; it's infered, but not spelled out in the letter) and so a lot of shinanigans went on. Once I got my hands on ths TC, however (Thanks for letting me win the Ebay Auction, MordainThade!) that all ended.

Hope this helps!
Cheers!

To truly test a man's character, give him power.
www.brahmsbook.com



Rozmowa z SG ... ten cytat to odpowiedź moda i jednocześnie kolesia od MRRV... zresztą opis z Q&A dokładnie to opisuje.

Pogrubiłem istotne elementy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 24, 2005, 11:56:25 am
Hmmm...ok, ok,... ok... czyli wytłumacz mi to na chłopski rozum - aby rzucić czar z radiusem - musze widzieć jakiegos wroga?... nie mogę go rzucać, jeśłi nikogo nie widzę swoim kapłanem czy kimkolwiek z takim spellem?

... pokaz MI palcem które słowa należą do niego!

NAjlepiej podaj mi ksywę tego kolesia i łaskawie linka na to forum, na ta stronę...tu jest taki bałagan, że GÓWNO widać...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 11:58:53 am
To jest tak. Aby rzucić musisz mieć w zasięgu choć jednego widzianego przeciwnika, na którego taki czar działa. Czyli jak masz w 4" np. Zombie i go widzisz to rzucasz... jak wyjdzie to pozostałe niewidoczne Zombie w zasięgu również dostają. Czylo normalnie jak każdy czar. Widzisz przeciwnika, trzucasz, jest zasięg to czar wychodzi. Nie ma rzucania "w ciemno". Nawet podał przykłąd, że nie ma podchodzenia do ściany i rzucania przez ścianę soulfire.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 24, 2005, 12:05:20 pm
Podaj link do tej strony... tejh strony na tym forum... i powiedz mi, który to gość jest z SG
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 12:11:19 pm
http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3606

... ale wystarczy przeczytać Q&A! :D tam to jest wyraźnie napisane...


Cytuj
Question:

Can spells be cast on a model out of line of sight to the caster or which are hidden? What about spells which simply affect all models within a certain radius of the caster?

Answer:

Spells cannot be targeted at models which are out of sight czyli MUSISZ WIDZIEĆ CHOĆ JEDEN MODEL ABY RZUCIĆ CZAR. However, models which are out of sight may still be affected by spells with an area effect provided another model is targeted and they fall within the spells' radius. - inne modele nie będące celem, a będące w zasięgu też dostają ... nawet Hidden - w końcu ukrywają się przed naszym wzrokiem ale nie przed magią!!!
.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 24, 2005, 12:24:15 pm
Swoją drogą... studiuję na wydziale prawa, niedługo mam się bronić i im dłużej przyglądam się Mordheimowi, tym bardziej przypomina mi on sytuację prawa. Że niby jest zbiór głównych zasad, ale perwersyjnie niejasny i obarczony licznymi aktualizacjami. I trzeba znać je wszystkie i czasami trzeba przerzucać się znajomością kruczków, errat, takich tam...

To z czarami akurat wiedziałem. Nie żebym był namiętnym zbieraczem TC, ale to gdzieś było. W sumie tak graliśmy - jeśli mag nikogo nie widzi, to nie wie o wrogu i dlaczego ma rzucać zaklęcie obszarowe.

Ale jest od cholery nieścisłości, a erraty i regulacje zbierane są w różnych miejscach. Dobrze by zrobiło zebranie tego w kupie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 12:29:31 pm
Masz trochę racji.. ale już się uporządkowało. Jest poprawiony podręcznik i 1xQ7A i MMRv. Tyle. Po prostu była zła interpretacja wynikająca z pobieżnego tłumaczenia, co wiemy, zwykle kończy się przeinaczeniem.

Jednak zasady te nie mają jakiegoś klucza [brak jedności w nazewnictwie - czegoś takiego jak zrobili z Strike First] i czasami jedno słowo zastępowane jest innym co zmienia znaczenie zasady, która miała działać tak samo :D wtedy trochę trzeba "czarować" ale to sporadyczne przypadki [tak jak z Great Claw gdzie doszedłem do wniosku, że jak mamy 2x szczypce to dostajemy TYLKO 2 ataki i koniec!!!]

Tak jak z Blunderbussem. Jest napiasne, że każdy model na drodze zostaje trafiony... i tu się pojawia pytanie czy ciało czy podstawka... ale szukamy i napisane jest, że model "okupuje" pow. podstawki, co pokrywa się z powierzchniowym działanem garłacza... można w podstawkę strzelać. Zresza to nawet nie jest strzał W ale PRZEZ. CO pozwala PRZEZ walkę wypalać. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 24, 2005, 01:09:52 pm
Ale własnie tutaj kluczowa jest kwesia Q&A - te w MHRR swoją drogą, te w Analu swoją, te w TC również swoją drogą. W efekcie jest całkiem sporo źródeł, które trzeba mieć obkute :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 24, 2005, 01:43:01 pm
To jest tak. MRRv dokładnie informuje, że JEŚLI wcześniejszy Q&A ma inne zdanie niż MRRv to jest ono nieważne. Czyli to co w MRRv i potem 3-4 sporne kwesie... FAQ z Annuala to RePrint z teg oco się orientuję. W każdym razie jeden FAQ jest w 90% nieuzyteczny, bo odnosi się do nieoficjalnych TC :D

W każym razie... od tego jest strona TH, żeby uścićlać i ułatwiać znalezienie przeróżnych danych.. .np. listy oficjalnych band/HS/DP.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 03, 2006, 08:35:42 am
Wracam z powrotem do tematu mutacji w CoP.

Sprawę poruszyłem już w innym temacie (niespecjalnie do tego nadającym się :oops: ).
Czy można trzymać/uzywać broń w ręce z macką?

Jak dla mnie TAK.
Logiczny rozbiór zdania na to wskazuje:
"Model może (ALE NIE MUSI!!) odebrac przeciwnikowi jeden atak"

Porównując to jeszcze do opisu szczypiec (geat claw) tym bardziej upewniłem się w moim przekonaniu.
Obydwa opisy zaczynaja się identycznie:
"Na koncu ręki mutanta wyrasta..."
Z ta różnica że szczypce mają adnotacje że nie można w nich mieć broni a w opise macki już tego NIE MA.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Styczeń 08, 2006, 01:34:19 pm
Pytanie:
Mam skavena z Fighting Clawami i Mieczem w ogonku
Skille: Tail Fightint i Art of Silent Death pytanie czy ataki z miecza też zadają krytyki na 5-6?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 08, 2006, 01:49:28 pm
Nie, w opisie Art of Silient Death jest napisane , ze można go łączyć tylko z FC, albo walczyc bez broni samymi pazurkami.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Styczeń 08, 2006, 05:53:57 pm
Mój Elf Ranger ma BS 6 i tutaj pojawia się zagwozdka. W podręczniku, wg tabelki wychodzi, że trafia na 1+. Z Zielonym gramy tak, że w takim przypadku trafia na 2+ (1 to zawsze porażka), za to niweluje jedną karę (za ruch, zasięg lub cover). Czy jest to prawidłowe?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Styczeń 08, 2006, 06:18:25 pm
Jedynka zawsze nie trafia, ale w pewnym sensie trafiasz na 1+
Przykłady:

1 Jakiś paskudny dwarf stoi na bliskim, nie ruszyłeś się itd.(nie masz żadnych modyfikatorów) jak żucisz jedynkę i tak nie trafisz.

2 Ten sam paskudny dwarf stoi daleko a ty się ruszyłeś (masz -2 do rzutu) czyli trafiasz plewa na 3+

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Styczeń 08, 2006, 06:21:48 pm
Cytat: "Musley"
Mój Elf Ranger ma BS 6 i tutaj pojawia się zagwozdka. W podręczniku, wg tabelki wychodzi, że trafia na 1+. Z Zielonym gramy tak, że w takim przypadku trafia na 2+ (1 to zawsze porażka), za to niweluje jedną karę (za ruch, zasięg lub cover). Czy jest to prawidłowe?


Nie można trafiać na 1+, bo byłoby to równoznaczne ze 100% skutecznością danego modelu...po prosptu z BS6 strzalając na czysto na bliskim zasięgu i tak trafiasz na 2+, ale gdy w gre wchodzi model za przeszkodą czy po ruchu itp. to zaczynasz liczyć minus od 1+;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Styczeń 08, 2006, 06:41:32 pm
No, to tak jak napisałem :) . Dzięki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Styczeń 08, 2006, 06:49:40 pm
Cytuj
Nie można trafiać na 1+, bo byłoby to równoznaczne ze 100% skutecznością danego modelu...po prosptu z BS6 strzalając na czysto na bliskim zasięgu i tak trafiasz na 2+, ale gdy w gre wchodzi model za przeszkodą czy po ruchu itp. to zaczynasz liczyć minus od 1+Wink


Tak naprawdę to nigdzie tego nie ma napisanego.........

Przynajmniej jeśli chodzi o materiały do Mordheim.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 08, 2006, 06:59:17 pm
Nom dokładnie też już to kiedyś słyszałem przeszukałem rulebooka kilka razy i nic. W WFB jest chyba taka zasada, ze na 1 przy trafieniu ze strzelania albo armour save jak się ma go na 1+ jest pech, czyli nie wychodzi.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 08, 2006, 07:54:46 pm
W zasadzie w Mordheim obowiązują autohity... :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 08, 2006, 08:37:32 pm
ale przy wspinaniu dla przykłądu "6" ZAWSZE oznacza porażkę nawet przy inicjatywie 10... więc nie wiem jak rozpatrywać sytuację z trafianiem na 1+ w shootingu - poszukam też bpo booku i jeśłi żadnego zapisu nie ma... to NIE MA (kiedys była taka tabelka dla battlowców z trafianiem... i bs6 trafiał na 1+ w Mordheim prawdopodobnie też trafia i tyle...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 08, 2006, 08:45:06 pm
Czyli równiez auto save :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 08, 2006, 08:49:04 pm
No wiecie. Mamy w Mordheim tabelkę, gdzie można trafiać i na 0 (BS7). Co więcej - facet z BS 9 trafia na -2, co oznacza autohita nawet przy modyfikatorach za ruch, cover i zasięg.

Zasady o autoporażce nie ma nigdzie, jestem niemal na 100% pewien, bo szukałem tego parę godzin. Zresztą z samej tabelki wynika, że mozna trafiać na jedynce. Tak więc Musleyu robisz sobie pod górkę, gdyż grając prawidłowo Twój elf trafia zawsze (o ile nie trafią się żadne ujemne modyfiktory).

Powiem szczerze - nie gram w WFB, ale czy nie jest to przypadkiem zasada z WFB przeniesiona do Mordki siłą rozpędu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Styczeń 08, 2006, 09:02:46 pm
Ale mamy również cos takiego jak maksymalne statystyki...i tylko Elf może mieć max. 7BS...czyli trafianie na -2 nam nie grozi...a auto hit w sytuacji kiedy strzelamy bez zandych kar przy BS6-7 w sumie ma sens, bo teraz nie ma co narzekać jak Elf Ranger dostaje dwa razy WS lub BS... :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Styczeń 08, 2006, 09:14:34 pm
Cytat: "Drachu"
Tak więc Musleyu robisz sobie pod górkę, gdyż grając prawidłowo Twój elf trafia zawsze (o ile nie trafią się żadne ujemne modyfiktory).

Sugerowałem się przy tym zasadą, którą wspomniał Naz:
Cytuj
przy wspinaniu dla przykłądu "6" ZAWSZE oznacza porażkę

No cóż, z jednej strony to korzystne dla mnie, z drugiej: dura lex, sed lex... Sorki Zielony :D.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 08, 2006, 09:36:19 pm
Zgadza się.. Przenieśli zasadę porażek "siłą rozpędu" z WFB.

I zisci się moj plan o nieśmiertelnym orku na dziku :D (no prawie nieśmiertelnym..)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 09, 2006, 12:07:08 am
szukałem... i nie ma... DA SIĘ TRAFIAC AUTO HITEM... tyle... i to jest 100% niepodważalne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Styczeń 09, 2006, 12:32:02 pm
Kolejna rzecz
skil: Sheer Surfaces Runner czy jakoś tak
Może poruszać się po ścianach z 2xM, teraz dobrze rozumuje że nawet jeśli jest przeciwnik w 8"?
A właściwe pytanie jest czy po takim ruchu może model się hidenować bo ja osobiście nie widze przeciwskazań...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 09, 2006, 01:14:00 pm
Zależy jak roumiemy to 2x... jak bieg, to nie. Jak inaczej, to można.

Cytuj
I zisci się moj plan o nieśmiertelnym orku na dziku Very Happy (no prawie nieśmiertelnym..)


heh... duży cel, krytyk i papa... zresztą od czego są topory [-1save], brak dostpu orków do cięzkich zbroi [lekka+tarcza+dzik+skill daje 2+ save... ale ile to kosztuje!!!] i redukowanie save'a siłą.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Styczeń 09, 2006, 02:57:15 pm
Cytuj
eh... duży cel, krytyk i papa... zresztą od czego są topory [-1save], brak dostpu orków do cięzkich zbroi [lekka+tarcza+dzik+skill daje 2+ save... ale ile to kosztuje!!!] i redukowanie save'a siłą.


Niestety......nie tak łatwo. Jedynie trucizna/super proch cos pomogą. Bałwan ma mieć 5 T i korzeń (+1 T), czyli normalna broń strzelecka nie zadaje mu krytyków (poza Warplock pistolem). W walce ma dojść jeszcze skill Resilient, czyli T 7.

Akurat walka to pryszcz - bo sam miałem flagasa co wchodził w HtH z 2 A z S 7 (a można zawsze jeszcze takiego sfenzować, dodać truciznę i narkotyk co daje nam S 9). A 9 obcina już sporo ST (-6).

Poza tym orc boss mozę mieć Gromil armor (wg zasad - jest to ekwipunek). Moim zdaniem to bzdura, bo na pewno krasnale mu jej nie zrobią. Moze zdobyczna czy coś, ale to do mnie nie przemawia. Jednak może mieć Gromil. Czyli ma Save na +0. A to już zaczyna być problem. Szczególnie przy strzelaniu do niego. Tzn jedny ratunek to kusze z trucizną/pistolety z superprochem i liczenie na krytyka.

Na szczęście to czysta teoria. Zbyt wiele skill, zbyt wiele kasy trzeba na takiego potwora (poza oczywiście one-offem). Do tego po bitwie jest szansa że delikwent straci na stałe -1 do T, co znacznie obniża jego użyteczność na dłuższą metą.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 09, 2006, 03:25:00 pm
Akurat walka to pryszcz - bo sam miałem flagasa co wchodził w HtH z 2 A z S 7 (a można zawsze jeszcze takiego sfenzować, dodać truciznę i narkotyk co daje nam S 9). A 9 obcina już sporo ST (-6).

ee... modele z łowców czarownic nie mogż trucizn czy dragów... używać..chyba, ze się mylę (co by było wypasem)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 09, 2006, 03:27:18 pm
Tak... TEORIA... wystarczy wejść do budynku i po kłopocie pt. DZIK ... :D zabije się resztę i PAPA... Dopakowanie kolesia truznami czy mandragorą kosztuuuuje. Do tego ile ex ten gościu musi dostać! Za to seria moich averlandzkich strzelców z Black Lotosami i koleś znika SZYBKO. :P


SoS i WH mają ograniczenia w truciznach...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 09, 2006, 04:10:44 pm
Twoi Averlandczycy z Blac lotysami tutaj nic nie poradzą Misiu nadam mam sava :D.

Aby mieć przeciwko temu panu krytyka trzeba strzelac z S5- czyli averland odpada - no chyba że dowódca z zatrutą kuszą :)
T5 + Ciastczka = 6T

Teraz Gromil + Tarcza + dzik + zdolność = 0+

Koszt przy znalezieniu gromila (a to możliwe jest) to zaldwie..
90 gc dzik + 5gc= 95gc
I dwa rozwoje +1T i skill.
No i ciasteczka..:(

Czyli nie tak wcale duzo jak by się wydawało..

Mozemy go jeszcze podrazować w Combacie dając mu Ressilent.
I wtedy jak nie masz 6S to też nieweiele zdziałasz :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Styczeń 09, 2006, 06:14:08 pm
Czy ktos może odpowiedzieć mi na pytanie:
Cytuj
Kolejna rzecz
skil: Sheer Surfaces Runner czy jakoś tak
Może poruszać się po ścianach z 2xM, teraz dobrze rozumuje że nawet jeśli jest przeciwnik w 8"?
A właściwe pytanie jest czy po takim ruchu może model się hidenować bo ja osobiście nie widze przeciwskazań...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 09, 2006, 06:27:27 pm
Możesz... pytanie czy po takim wspinaniu możesz ciągle podbiec np. 4" w przypadku człowieka.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 11, 2006, 09:42:38 am
Cytat: "Herudaio"

skil: Sheer Surfaces Runner czy jakoś tak
Może poruszać się po ścianach z 2xM, teraz dobrze rozumuje że nawet jeśli jest przeciwnik w 8"?
A właściwe pytanie jest czy po takim ruchu może model się hidenować bo ja osobiście nie widze przeciwskazań...
Wg. mnie tak, tylko musisz mieć za czym się schować, ruszyć się 2xM też możesz, bo wspinaczka to nie bieg, czyli przeciwnik nie obcina Ci ruchu.
Cytat: "MiSiO"
pytanie czy po takim wspinaniu możesz ciągle podbiec np. 4" w przypadku człowieka.

cannot run while he is climbing. Any
remaining movement can be used as normal.
Opis wspinaczki z LRB s.11 Zależy ile się wspinałeś, ale jeżeli przekroczyłeś,albo zrównałeś się z bazową cechą M to nie możesz, bo to byłby już bieg.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 11, 2006, 05:54:11 pm
W takim razie skaven z M6 i sprintem i WSRunner może ruszyć się 12 po ścianie I 12 po wspięciu się... :p szybciej niż po płąskim...?! Nonsens.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Styczeń 11, 2006, 06:02:35 pm
Przczytalem jeszcze raz, co Kretek proponuje, i nie jestem pewien, czy ma racje.

Ja zawsze gralem tak: trzeba po prostu zawsze patrzec, ile cali z podstawowej cechy M sie wykorzystalo. Jezeli wojownikz 4M i Scale Sheer Surfaces przejdzie po scianie 5", to znaczy, ze ze swojej bazowej puli wykozystal 2,5", czyli zostalo mu jeszcze 1,5", ktore moze wykozystac jak chce, np pobiec sobie jeszcze 3", jezeli nie ma nikogo w 8", szarzowac, albo po prostu odsunac sie od krawedzi na wiecej niz cal, zeby przypadkowy pocisk nie spowodowal utraty rownowagi i rozkwaszenia sie o bruk ponizej...

Trudno mi powiedziec, ktora interpretacja jest lepsza, trzeba by jakiejs burzy mozgow, bo jak dla mnie kwestia jest otwarta i chetnie wyslucham argumentow za i przeciw dla obu sposobow. Ewentualnie wchodza w gre jakies playtesty, czy to jest pregiete, czy przeciwnie. Slyszalem, ze na Strychu sa regularnie przeprowadzane jakies zakazane eksperymenty ze Spaczeniem w roli glownej...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 11, 2006, 06:32:13 pm
Jestem za odejmowaniem z puli ruchu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Styczeń 11, 2006, 10:09:09 pm
Czyli gdy przeciwnik jest w 8" to moge 2"M (ale po ścianach tylko - po ziemi normalnie)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 11, 2006, 10:32:00 pm
Ja zato nie rozumiem  z kąd bierze sie interpretacja mówiąca o 12 calach ruchu po sianie i następnie wykonywanie kolejnych 12 po płaskim..
Z jakiej to niby przyczyny miało by sie tak dziać??

Tak jak tłumaczył Vatt'ghern, mamy do wykożystania 6 punktów M (skaven) i jak je wykozystamy to juz nasza wola. Czy będzie to 4cale na spinaczkę z wykozystaniem skila (=2M)a następne 8 na bieg po płaskim (=4M) czy inna kombinacja to juz nasza wola.
Ale nigdy nie mozemy przekroczyć puli naszego M!!

Natomiast Heruldaio pyta się zupełnie o coś innego.. i nikt jak narazie nie zajał w tej sprawie żadnego stanowiska.
Czy można z zdwojaną prędkością wspindrać sie po murze, mimo obecności w 8 calach wrogiego modelu??

Jak dla mnie TAK.. Ponieważ wedle tego co jest napisane w RB nie wolno w 8 calach jedynie biegać! A (co Kretek zauważył) chodzenie po scianach nie jest biegiem.
Dodatkowo na szarże równiez nie ma wpływu czy jesteśmy w 8 calach od wrogiego modelu. Więc dlaczego na tego typu poruszanie się (skill) miało by mieć to wpływ??
I tak dla przykładu bedąc w 8 calach od wroga model ludzki może wspinac sie np. na 6 cali (=3M)a następnie (bedąc nadal w strefie 8 cali ) przejśc jesze jeden cal po płaskim (=1M).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 11, 2006, 10:49:11 pm
MOŻNA - ponieważ ten ruch nie jest biegiem, a obecnośc wroga w 8" uniemożliwia nam BIEG, a nie wspinaczkę szybszą za pomocą skilla;/... JASNE, ŻE MOŻNA nawet jakby był 1" od nas jakiś wróg:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 13, 2006, 08:19:32 pm
Takie pytanko z życia wzięte, gram dziś bitwę Undead vs O&G z Przemkiem miał czar Fooled Ya, rzucił go i mu wyszedł, moja tura szarża Ogre Bodyguardem na Ork Boyza, Przemek interceptuje szarże Shamanem zdaje strach i co dalej :?: bo w tym momencie opadły nam szczęki i nie wiedzieliśmy co zrobić. Ogr powinien spalić szarże :?: albo skoro nie może szarżować wykonać normalny ruch :?: Szczerze mówiąc sam nie wiem :? pierwszy raz mi się takie coś zdarzyło i Przemkowi też, ostatecznie zdecydował , ze nie bedize interceptował tej szarży.
Jakieś propozycje :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 13, 2006, 10:03:02 pm
Sprawa bardzo prosta:

"no model may charge shaman...blahblah" Ogr nie szarżował szamana, dlatego normalnie biegnie do celu. Szaman przejmuje (MOŻE) i w chwili przejęcia odskakuje 4" od walki (ponieważ zgodnie z opisem czaru musi to zrobić)... i koniec... OGR zostaje w szczerym polu. Cel jego szarży jest nie zaangażowany, a szaman stoi 4" dalej:) Basta. Sprawa jest prosta, jeśłi pokolei spełniać wymogi opisu czaru.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 13, 2006, 10:11:22 pm
Chodzi o Healing Herbs - jeśli spojrzeć na zasady nie ma nic o ich jednorazowości. Jest przy truciznach, eliksirach i innych takich jednorazowych dynksach (łapki, lucky charmy)  tak dalej. Natomiast taki zapis nie dotyczy healing herbs. Czy znaczy to, ze wojownik w nie wyposażony może się leczyć kilka razy na bitwę?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 13, 2006, 11:03:02 pm
Przy bugmans ale, healing herbs, etc... i jest to sensowne... (jednorazowy zakup i efekt do końca życia) aczkolwiek zważ na "use it to"... może użyc, aby... UŻYĆ... bugmans ale na bank się ZUŻYWA, ponieważ zostaje wypite... mogą je DRINK przed bitwą... anei drink from... healing herbs nie wiem... trudna sprawa... niby może co turę...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 14, 2006, 09:36:25 am
Owszem, Bugman's ale sie zużywa - ale ma to jasno napisane w zasadach "There is only enough ale to supply the warband for one battle" - czyli bugman's ale też ma zapis o jednorazowości.

Za to w healing herbsach "A hero with healing herbs can use them at the beggining of any of his recovery phases...". I kurcze ani słowa o jednorazowości.
Przekopałem właśnie fora Specialist Games i tam piszą, że faktycznie - można do oporu używać, ale większość stosuje houserule, że raz na bitwę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 14, 2006, 10:24:39 am
Przyznam sie szczeże że sam się nad tym zastanawiałem i po wielokrotnym przyjzeniu sie spprawie dochodzę do wniosku że:
Healing herbsy mozna uzuwać co bitwę i to wielokrotnie. Wogóle się nie zuzywaja :D

Dlatego mysle ze bedzie on stałym wyposarzeniem przy grze takich band jak undead (wampir) i Possesed (opętani).
Tak i tutaj mamy kolejny "smaczek zasadowy" ziółka te działają równierz na wampira :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 14, 2006, 11:37:28 am
"smaczek zasadowy" no wiesz... ale wampir, który ich używa nie powalczy w hth (a do tego służy)... swoją drogą to nie musza być zioła lecznicze, tylko COŚ co ten kolo traktuje jako lecznicze pierdoły... poza tym w świecie warhammera wamrip ma trochę inny opis niż ten, do którego przywykliśmy...

Ale nie o to się rozchodzi... nie dopatrzyłem teg zapisu o jednorazowym użyciu przy B.ale (mam papierowy podręcznik a w livingu obczaiłem tylko herbsty)...

No... trzeba house rule'a o jednorazowym użyciu na bitwę i tyle!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 14, 2006, 01:51:23 pm
Cytuj
No... trzeba house rule'a o jednorazowym użyciu na bitwę i tyle!


Ale to do gier w domu :D.. A na turnieju pozostaje nam wielokrotne uzycie.

Ajesli chodzi o zastosowanie HH na wampira to maćku wyobraż sobie reikland który próbuje rozstrzelać tego panna.
- O znów mi zdjołes 1 W z kuszy? No to ziółka.. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 14, 2006, 01:54:23 pm
Nie musze sobie wyobrażać... w jastrzębiu miałem 3W na wampie, resilience i zioła... ziołą to pierwsza rzecz, jaką mu kupuje...:) ale walic to... nei widze powodów, dlaczego nei miałby ich używac... natomiast "na turniejach" to jeszcze zalezy na których...bo na TH zawsze to moze zostać wprowadzone ot co:)... kwestia porozmawiania o tym z chłopakami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 14, 2006, 02:29:19 pm
http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3051&SearchTerms=herbs

Tu jest jasno wyjaśnione... działają tak, jak Hunting Arrows. Na całą kampanię/turniej.

Są dość drogie i dość znikome... przy 4 herosach u CotP ciężko kupić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 14, 2006, 02:56:41 pm
:D Chyba nie trafiłeś w posta :D

Tak jak pisałem... zasady są tutaj jasne. 1 porcja na dłuugo. Tak jak Strzały Łowieckie. 20+2D6 i Rare8 to nie tak dużo ... wydawało mi się, że są bardziej cenne... no cóż. Moim zdaniem bardziej, przy tej cenie, pasuje im one use only [wtedy byłyby znów za drogie]... ale jak się nad tym zastawonić... wystawianie Opętanego na strzały może się skończyć stratą kolesia ZANIM wogóle łykniemy ziółka... ryzykowna zabawa. Chcąc kupić Unholy Relic, Królicze, Zioła i kolesi do bandy ... musimy coś odrzucić. Zioła mają sens tylko wtedy, gdy mamy W3+. Zresztą najlepiej działają na awansowanym Beastmenie... koleś dostaje Korzeń Mandragory i zioła i jest KAFAR :D

Drachu ma racę, i tu zasady od zawsze był jasne [nie bardzo było jak je podważać]. Tylko trudno się przestawić  na świadomość ich "wielorazowości". :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Styczeń 14, 2006, 03:10:27 pm
Jestem pokonany...

Drachu! Po jaka cholere zes pytal o te Healing Herbsy? Do tej pory spokojnie sobie gralem, ze kupujesz sobie je raz na cala kampanie, uzywasz raz na bitwe - i to bylo dobre.
Ba! Nawet przez mysl mi nie przeszlo, zeby np. kupic sobie 2xHealing Herbs, zeby sie leczyc dwa razy w bitwie, bo Vampiry i inne stwory o duzej ilosci ran z jednym zestawem i tak byly juz prawie niesmiertelne.

Sadze, ze przy tak smiesznej cenie, jakie jest to 20 koron z hakiem, granie na nieskonczona ilosc uzdrowien w jednej bitwie jest niedopuszczalne - przez zdrowy rozsadek i chcec grania zbalansowanych rozgrywek, a nie przez zasady, w ktorych jest wyrazna luka.
A jezeli kogos nie przekona sila argumentow, pozosaje tylko argument sily... hehehe

Swoja droga wiem juz, co czasami musza czuc tworcy gry Mordheim, gdy czasem oczywiste dla nich zasady okazuja sie mozliwymi do zakwestionowania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 14, 2006, 03:13:54 pm
Cytuj
Drachu! Po jaka cholere zes pytal o te Healing Herbsy? Do tej pory spokojnie sobie gralem, ze kupujesz sobie je raz na cala kampanie, uzywasz raz na bitwe - i to bylo dobre.


Przecież to jest na wiele bitew... co do ich ONE USE na bitwę... to jest świetny pomysł. W końcu ile można mieć zrobionego wywaru z ziółek. :D

"Moment... chłopaki... nie atakujcie... już kończę ucierać w moździerzu ziółka, a gorącą wodę już mi niosą... chwilaaa. Dosłownie 5 min i jak wywar ostygnie to łyknę i już wam pomagam. Ej!!! Gdzie mój kubek?!". I w obrazku mamy wielkiego Opętanego ze szponami po 30cm starającego się utłuc ziółka...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Styczeń 14, 2006, 05:18:44 pm
Nieprecyzyjnie sie wyrazilem. Chodzilo mi wlasnie o to, ze kupujesz je raz, jak np Hunting Arrows, czyli ze nie musisz dokupywac po kazdej bitwie jak np poisons, ale w konkretnej bitwie mozesz uzyc tylko raz.
Dodaje to fajnego dreszczyku emocji: moja Matriarchini stracila jedna rane z trzech - uzyc ziolek teraz, czy poczekac az spadnie jej druga? Poczekalem...
Krytyk, dwie rany zeszly, szefowa zeszla, plan bitwy wzial w leb, kuzyn wygral, niech go kule bija!

Sadze, ze tak wlasnie powinno byc, a nie ze co ture sobie spokojnie uzupelniam, bo taki wampir z no pain i jump up (nawet po erracie kasujacej to combo) jest niemal nie do zdarcia.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Styczeń 14, 2006, 05:31:59 pm
wystarczy wysoki T.. i 2+ woundy....
nie chcecie wiedzieć co by się stało jak by przypadkiem mi ogr w Ostlandzie awansował.... T6 resilient i te sprawy + ziółka i jeszcze np leczenie ;) aha jeszcze może sobie zażyć korzenia co dodaje T
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 14, 2006, 05:38:30 pm
Ogre awansuje Ci po 4 bitwach :D

Wysoki T to jest od 5+ :D Ziółka mogłyby byćone use only w bitwie :D ciągle dając możliwość używania w całej kampanii :D

Ogre to najmniejszy problem. Jest dużym celem. Paru rozwiniętych Averlandczyków z HA i truciznami szybko wysyła go do piachu. Zresztą w końcu ogry byłyby useable.

Dość emocje skaczą w sprawie ziółek ale one się zbyt wiele od leczenia z czaru nie różnia :D

Będę je kuopwał dla modeli, któe mają W3+ inaczej nie są tak dobre. Lepiej kupić Króliczex3 czy inne bajery.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 14, 2006, 05:46:37 pm
Eeee tam, już dla gościa W2 warto je kupować. Wtedy nie ma ryzyka, że przypadkowy zabłakany bełt odesle Wampira na wieczny odpoczynek (no chyba, że krytyk, ale broń strzelecka zdejmuje 2W tylko na krytykach 5-6).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 14, 2006, 06:12:31 pm
Pamiętaj, że mając nawet 80gc dochodu to średnio 27 gc nie jest wydatkiem w kaszę dmuchaj. Są do kupienia, u Opętanych Beasty, modele pod 9ki, mutant, królicze łapki, Unholy Relic, Fire Bomb... trzeba to zbalansować. Mając 4 herosów mamy tylko 4 rzuty na RARITY... zakładając, że każdy z nich przeżyje bitwę i nie będzie OOA.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 14, 2006, 07:32:02 pm
Cytat: "Nazroth"
Sprawa bardzo prosta:

"no model may charge shaman...blahblah" Ogr nie szarżował szamana, dlatego normalnie biegnie do celu. Szaman przejmuje (MOŻE) i w chwili przejęcia odskakuje 4" od walki (ponieważ zgodnie z opisem czaru musi to zrobić)... i koniec... OGR zostaje w szczerym polu. Cel jego szarży jest nie zaangażowany, a szaman stoi 4" dalej:) Basta. Sprawa jest prosta, jeśłi pokolei spełniać wymogi opisu czaru.
Ok dzięki, wiem gdzie tkwił błąd źle zinterpretowaliśmy/niedoczytaliśmy opisu czaru, zagraliśmy, że jeżeli Shaman wchodzi w HtH bo była taka sytuacja, szarżował na Ghoula, to Ghoul się odsunął 4" od Shamana a nie Shaman od Ghoula. Dzięks za naprostowanie problemu ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 15, 2006, 11:41:42 am
No nie wiem czy tak nie opłacalne..
Wampir w standoardowym wyposarzeniu L.armor, shild + ziółka jet wyjatkowo trudny do ubicia:)

Possesed z dark blood-em tez sie ciekawie prezentuje. Dziadowi juz zdjeliśmy rane i cieszymy się że wreszcie atakując go kilkoma modellami mamy szanse go wykończyc (nie zasika nas dwa razy krwią!) a tutaj bydle zamiast nas szarzowac podchodzi tylko blokujac przejście i wcina ziółka :D
(prawdziwy koszmar!)

Natomiast prawdziwą tragedia dla przeciwnik aj est moment w którym wyposarzony w podobne zielska jest dobrze rozwiniety strzelec o kilu W.

Wyobrażcie sobie strzelanie sie z averandzkim mysliwym któy ma 4T 2W quick shota, trick shota 5 bS i H. arrows (miałem z takim stycznośc na Bazyliszku :D)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 15, 2006, 11:45:17 am
Cytat: "Mistrz wałków :)"

Wyobrażcie sobie strzelanie sie z averandzkim mysliwym któy ma 4T 2W quick shota, trick shota 5 bS i H. arrows (miałem z takim stycznośc na Bazyliszku :D)


Spoko to ja nie chcę waszych dzieci oglądać:)... Nie obcował bym z takim strzelcem...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 16, 2006, 05:33:46 pm
Proste pytanie bo nie jestem pewny, mam 6 bohaterów po bitwie szukam 6 przedmiotów common np. czosnek, laternie liny itp. Czy mogę szukać przedmiotów rare :?: Wg. mnie nie...
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 16, 2006, 06:08:15 pm
no właśnie przedmiotów COMMON masz dowolją ilośc, a na 6 herosów MOŻESZ szukać MAX 6 przedmiotów RARE... argh...;]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 17, 2006, 08:56:43 am
Ja to troche inaczej kminilem, tzn. zle ok dzieki, drugie pytanie bo pierwszy raz sie z tym spotkalem i podoba mi sie takie rozwiazanie, dlatego interesuje mnie jak do tego podchodza inni forumowicze spoza Lublina. Rzucam na obrażenia jedny modelem wypadają dwie 6 czyli dwa krytyki, wiadomo mogę zadać tylko jeden moge rzucić dwiema koscmi i wybrac ten krytyk , który mi bardziej odpowiada :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 17, 2006, 09:32:38 am
Na moje zanadto sobie ułatwiacie. Jeden krytyk to jeden krytk. Ah te battlowe nawyki z rzucaniem obrażeń całą garścią, a potem wychodzą z nich takie zagrywki :) Zresztą - pamiętam, że kiedyś pytałeś o zadawanie krytyków kolesiom z paroma W - Mordheim jest tak napisany, że trzeba poświęcić te 5-10 sekund więcej i rzucać obrażenia po kolei, a potem wybrać najbolesniejsze - ale tylko jednego krytyka się sprawdza.

Ja własnie dlatego na obrażenia rzucam osobno, po kolei... i jesli wypadnie mi więcej szóstek, to przykro mi, ale wolno sprawdzić mi tylko ta pierwszą. Pozostałych nie sprawdzam, bo nie są krytykami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 17, 2006, 02:04:29 pm
Nie no, najlepiej wtedy poświęcić sekundę i rzucić kostką: parzyste krytyk z broni "1" a niepażyste krytyk z broni "2". Ewentualnie 1-3/4-6... szansa procentowa jest identyczna dlatego łatwo problem rozstrzygnąć... wybranie "lepszego" krytyka bez losowania to niestety WAŁEK...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 17, 2006, 02:04:57 pm
Sam się z tym pierwszy raz spotkałem, ale grając z kolesiem na turnieju pozwolił mi na takie coś tzn. powiedział żebym tak rzucał bo chciałem rzucać standarodowo jedną kością. Co racja to racja nie można sobie za bardzo ułatwiać.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 17, 2006, 10:41:59 pm
Cytat: "Nazroth"
Nie no, najlepiej wtedy poświęcić sekundę i rzucić kostką: parzyste krytyk z broni "1" a niepażyste krytyk z broni "2". Ewentualnie 1-3/4-6... szansa procentowa jest identyczna dlatego łatwo problem rozstrzygnąć... wybranie "lepszego" krytyka bez losowania to niestety WAŁEK...


Oki, lejesz kolesia z 2W. Wchodzą dwa ataki, jednym z nich jest krytyk, który daje +1 do injury rolla. W tym momencie też losujesz, czy krytyk był pierwszy, czy drugi? Bo wielu graczy automatycznie zakłąda, że krytyk był drugi i zawsze doliczają sobie to +1 do injury rolla.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 18, 2006, 05:56:31 am
Juz była taka sytuacja, z tym że krytyk 1W=2W... w przypadku 2 ataków na model 2W'owy. Losujesz, który cios był pierwszy... bo dzięki temu możliwe jest rzucanie 3x na injury... ale jest też pewna szansa na tylko 2x... (oczywiście jeśli oba hity zawoundowały)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 18, 2006, 12:50:37 pm
Cytuj
Proste pytanie bo nie jestem pewny, mam 6 bohaterów po bitwie szukam 6 przedmiotów common np. czosnek, laternie liny itp. Czy mogę szukać przedmiotów rare Question Wg. mnie nie...
Pozdro Wink


Widać ten problem od Bazyla ciągle sprawia kłopoty :D COMMON item się nie szuka. Po prostu się je kupuje. TYLKO RARE wymagają rzutów. Więc tylko RARE daje ograniczenia na 6 prób znalezienia przy 6 herosach.



ZASADY nic o losowaniu nie mówią ale to jedyne sensowne rozwiązanie. Naz ma rację.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 18, 2006, 04:52:12 pm
Cytuj
COMMON item się nie szuka. Po prostu się je kupuje. TYLKO RARE wymagają rzutów.
Mój błąd myślałem, że skoro nie ma w ekwipunku dostępnym to muszę szukać tyle, że znajduję auotomatycznie.
Wole zadac najgłupsze pytanie niż żyć w nieświadomości i grać po rusku :p
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Styczeń 18, 2006, 07:26:51 pm
Pewnie. Pamiętajcie tylko, że nie można kupować znikomych broni z list innych band [ekwipunku specjalnego]. Nie można np. kupić najemnikami batów. Trzeba je zdobyć biorąc jeńca SoS.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 18, 2006, 07:32:59 pm
Cytat: "MiSiO"
Pewnie. Pamiętajcie tylko, że nie można kupować znikomych broni z list innych band [ekwipunku specjalnego]. Nie można np. kupić najemnikami batów. Trzeba je zdobyć biorąc jeńca SoS.
Wiem wiem i wiem komu spuścić łomot za mojego Assassin Adepta szprzedanego na targu niewolników i jego Fighting Clawsy :badgrin: Strzeż się Ludwik :badgrin: nadchodzi zemsta ze Skavenblight ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Styczeń 19, 2006, 09:06:38 am
Troche stara sprawa, ale odpowiem:

Cytat: "Kretek"
Rzucam na obrażenia jedny modelem wypadają dwie 6 czyli dwa krytyki, wiadomo mogę zadać tylko jeden moge rzucić dwiema koscmi i wybrac ten krytyk , który mi bardziej odpowiada :?:
Pozdro ;)


Nie, nie mozna rzucic obiema koscmi i wybrac lepszy krytyk. Zwrocmy uwage, ze o ile rzuty na trafienie i zranienie przyjelo sie wykonywac wszystkimi dostepnymi kostkami jednoczesnie, to w wypadku gdy wypadna dwie 6 nie musimy kulac obiema i potem losowac krytyka czy wykonywac inne akrobacje. Po prostu bierzemy jedna z nich, rzucamy, sprawdzamy w tabelce krytykow - i juz.

Kiedy przeciwnik ma wiecej niz jedna rane, to nalezy wykonywac rzuty po kolei, albo rzucac, ktora zadana rana byla ta krytyczna.

Swoja droga zasada o tylko jednym krytyku jest chyba najczesciej przeze mnie zapominana...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Styczeń 21, 2006, 07:07:11 pm
Cytuj
Daemonic Instability: Nurglings are bound to
the world by Dark Sorcery that is highly volatile
and unstable. If taken out of action a Nurgling is
banished and effectively destroyed on a D6 roll
of 1-3
(do not roll for injury). In addition, if the
warband routs then every Nurgling in the
warband must take an immediate Leadership
test. If this test is failed, then Nurgling counts as
destroyed.

Czyli oznacza to, że kiedy Nurgling schodzi ze stołu, to zamiast 1-2 "martwy" 3-6 "przeżył", mamy odpowiednio 1-3 i 4-6? Po co zatem to "(do not roll for injury)"?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Styczeń 21, 2006, 07:12:06 pm
Oznacza to ni mniej ni więcej tylko że zamiast rzucać na injury czyli 1-2 trup 3+ żyje rzucasz na deamonic instability gdzie 1-3 odesłany 4-6 zostaje .:-)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Styczeń 21, 2006, 07:29:39 pm
Acha, chodzi o tabelkę z Injury Roll's :). Dobra, wsio jasne, dzięki :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Styczeń 22, 2006, 08:29:49 pm
WItam. Dziś się natknąłem na takową sytuacje, wiec: Bistmen ma flejla, pałe i sztylet. Gracz "władajacy"  ;)  tym bistem szarzuje to uzywa flejla, trafia wounduje, zabija. W mojej turze ja szarzuje na bista. Gracz bista deklaruje ze bist bije sie pała i sztyletem. Czy to jest dopuszczalne?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 22, 2006, 08:49:49 pm
TAK
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Styczeń 22, 2006, 09:09:13 pm
Ach ten błyskawiczny refleks :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Styczeń 22, 2006, 09:57:57 pm
To nie tak... koleś ma te wszystkie bronie przywiązane sznurkiem do paska, wróg podbiega inny, to on puszcza 2raka, który się za nim ciagnie po ziemi od teraz... a podnosi zamachem, za sznurek pałeczkę:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Styczeń 22, 2006, 10:32:00 pm
Tak. Na początku każdej walki mozesz wybrac czego używasz. I będziesz tym machał, aż nie wyjdziesz z h2h. A jesli potem znowu trafisz w h2h możesz spokojnie znowu wybrać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Luty 01, 2006, 06:08:29 pm
Podczas gry wyszedl problem taki:

moj Vampir trzaskal jakiegos lewara, w tym czasie z boku zaszedl go inny nadgorliwiec i chcial zadac bol oblewajac woda swiecona (Blessed Water). Nie zgodzilem sie na to, twierdzac, ze nie mozna przeciez strzelac czy rzucac nozami do walki wrecz. Przeciwnik ustapil, a mi zrobilo sie glupio.

No bo niby dlaczego nie mozna rzucic swieconej wody "na afere" w kociol walki? Bo istnieje, o rany!, mozliwosc zamocznia szat wlasnego kumpla?

Przejzalem pod tym katem zasady i okazalo sie, ze zasady do sieci (Net) mowia, ze nalezy ja traktowac jak normalna bron strzelecka, tyle tylko, ze robiaca rozne ciekawe rzeczy (swoja droga, ktokolwiek kiedys sprobowal tego uzyc? gdyby chociaz zabraniala walki wrecz...). W opisie wody swieconej nie ma takiego zapisu - pytanie, czy to bylo zamierzone, czy przez przypadek wyszlo?

Koszt 11-16, rare 6 lub nawet common dla WH i SoS... Automatyczna rana bez pancerza... Jak ma sie 6 BS to w dodatku automatyczne trafienie...
Nie wiem, czy to nie bylaby w tym wypadku zbyt niska cena za mozliwosc bezkarnego zabica lub chozby zmiekczenia tak mocnego przeciwnika.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 01, 2006, 07:57:24 pm
Woda swięcona ma zasięg i używa BS'a... jest takim samym pociskiem jak każdy inny - co więcej czarów też nie można rzucac do walki wręcz, w której się nei znajdujesz.... dlatego nei widze powodu, dla którego miałbyś czuć sie głupi ozabraniając przeciwnikowi wrzucic wodę w walke wręcz...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Luty 01, 2006, 10:06:22 pm
A to ciekawe z tymi czarami, bo wg zasad tylko Silver Arrows of Arsha nie moze byc rzucony w combat. Cala reszta "strikes first model in its path", a nie "following the rules for normal shooting".

Zreszta nie bralem czarow na przyklad, tylko inny przedmiot z kategorii Miscellaneous, mianowicie Net. Porownaj zapisy w obu przedmiotach.

Ja rozumiem, ze jak cos nie jest dozwolone, to jest zabronione. Rozumiem, ze skoro uzywa sie BS'a i jest zasieg, to to powinien byc pocisk jak kazdy inny. Ale po prostu w tym przypadku nie widze zadnych logicznych przeciwskazan, dlaczego nie mozna by bezkarnie oblac walczaczych wrecz wojownikow, liczac, ze Vampir czy possessed dostana, co im sie nalezy, a kumplowi i tak nie stanie sie krzywda, jak by to moglo miec miejsce, gdyby w ich kierunku cisnac tomahawk.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 01, 2006, 11:30:47 pm
O rany... no ja nie widze przeciwskazań, z których powodu ITSI BITSI SPIDER ze zdażeń losowych nei miał by być large targetem i sie wspinać bo to pająk - a jednak nei ma ani jednej z tych zasad i NIE MOŻE. NIE JEST ot co... takie sa prawa gier figurkowych:) Czego nei ma w opisie - tego nei ma i tyle...

Wszystkie czary pociskowe traktowane są jako strzały...co za tym idzie muszą mieć widzialny cel. Co wiecej nie można nimi "strzelać" do walki wręcz... owszem fireball chociażby może strzelić (nie do walki...ale tak, aby miec jąna linii)... ale dla przykładu silver arrows już nie ... może zostać do niej rzucony tylko z wnętrza walki...

Co do wody święconej... sprawa na chłopski rozum wydaje się do zaakceptowania - ALE mało problemów w tym podręczniku rozwiązano zgodnie z przeczuciem... i tyle...  czy nożem rzucanym możesz rzucac do walki wręcz?... NIE... i to samo tyczy się wody święconej...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Luty 01, 2006, 11:53:33 pm
Cytat: "Nazroth"

Wszystkie czary pociskowe traktowane są jako strzały...co za tym idzie muszą mieć widzialny cel. Co wiecej nie można nimi "strzelać" do walki wręcz... owszem fireball chociażby może strzelić (nie do walki...ale tak, aby miec jąna linii)... ale dla przykładu silver arrows już nie ... może zostać do niej rzucony tylko z wnętrza walki...


Arrowsy nie mogą być rzucane z wnętrza walki. To jeden z nielicznych (nie jedyny?) czar, gdy nie da się tego zrobić.

Ale poza tym Naz ma rację - jasne, na własny użytek każdy może wyłapywać różne głupstwa, ale jest ich naprawdę bardzo, bardzo wiele i po prostu w pewnym momencie człowiek zdaje sobie sprawę, że musiałby napisać zasady od nowa. Głupotek jest od cholery i trochę.

PS. Naprawdę nie można rzucać czarów na kolesi będących w h2h? Wierzyć mi się nie chce. Jest coś takiego w zasadach?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Luty 02, 2006, 12:12:37 am
Do licha, uprzedziles mnie Drachu o wlos. Uzupelnie wiec tylko twoja wypowiedz o cytat z zasad:

"wizard can use [arrows] to shoot against one enemy model, following the rules for normal shooting" - Silver Arrows of Arsha, Lesser Magic, str. 60

"He may not fire in the following circumstances: if he is engaged in hand-to-hand combat (...)" - Who can shoot, str. 29

Co do rzucania czarow na kolesi w hth: oczywiscie mozna (poza Silverami, ktore rzadza sie zasadami shootingu), wystarczy tak poprowadzic linie prosta od maga do combatu, zeby trafiala wlasciwego czlowieka, a wtedy, zgodnie z zasadami, taki np Fireball "strikes first model in its patch". Nazowi chyba o to wlasnie chodzilo.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 02, 2006, 10:53:41 am
Proste , że mozna rzucać czary do combatu , wyjątek silver arows of arha, nie raz wchodziłem specjalnie eshin sorcererem do hth w grupe przeciwnika tylko po to zeby rzucic warpfire, mój mag padał ale się oplacalo przewaznie. Nie wiem skad u Ciebie Naz pojawiają sie czasem takie herezje :?
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 02, 2006, 11:21:58 am
Cóż... jakiś czas temu Michał poruszył ten temat. NA forum zagranicznym było to poruszane... nie mówię, że wszystkich czarów (w walce możesz rzucać spelle jak najbardziej, ale pociskowe tylko przeciwko oponentom)

Natomiast pociskowych "direct", które wymagają celu nie możesz rzucić na "walke wręcz" o to mi chodziło. (chyba, że się w niej znajdujesz)

(z arrowssami się pomyliłem...człowiek zna tyle zasad, ze mu się miesza:P)
Tytuł: szarzowanie pod gore
Wiadomość wysłana przez: jasmin w Luty 02, 2006, 12:39:20 pm
Czesc!!!

jako, ze  za wiele nie gram i expertem mega nie jestem mam pewna watpliwosc dot. szarzowania.

W zasadach szarzowania jest napisane, ze rozpatruje sie ogolnie ruch przy szarzowaniu jak przy bieganiu. Przy bieganiu zas nie ma napisane, ze mozna wbiegac na gore budynkow.

Jak gracie - szarza z pietra na dolne pietro jest zgodnie z zasadami, zas szarza na pietro wyzej jest niezgodna z zasadami. (w gore mozna sie tylko wspinac a nie wbiegac pod gore ...).

Klubowo tam gdzie gram, gra sie  ze mozna szarzowac na pietro powyzej, jesli stoi sie przy scianie (wspinaczka tego wymaga). Jednakze jesli turniejowo gra sie, ze czegos takiego nie mozna robic, to spowalnia to i blokuja armie, ktore za bardzo nie strzelaja i moga tylko sie przemieszczac na najnizszym poziomie ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 02, 2006, 02:33:47 pm
Sprawa wygląda tak, że zasady na to nie pozwalają. No i sam też jakos nie wyobrażam sobi esytuacji, gdzie wojownik wspina się po scianie (bardzo szybko, do tego głośno krzyczy atakując) a na górze czeka na niego przeciwnik z pałą w ręce (i to drewnianą, nie swoją)... dlatego zasady na to nie zezwalają właśnie... pominąwszy już idiotyzm samej sytuacji:)

Jest to nie realne. Na 100 takich szarż nie udała by się ani jedna... Natomiast jeśłi bardzo chcecie grać na szarżę pod górę to polecam zezwalać na nie jedynei wojownikom posiadającym skill "scale sheer surfaces" bo wtedy to ma jakikolwiek sens. (to tak w kwesti HOME RULES, bo zasady ogółem nic nei mówią o szarży pod górkę- po ścianie, co oznacza, że nie jest możliwa)


ps: Kiedyś sam tak grałem - nei znałem zasad... wprowadzao to setki idiotycznych sytuacji... cieszę się, że tak sie nie da:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 02, 2006, 03:26:29 pm
A ja jestem zdanie że nie zabraniają podobnych zagrań..
I zawsze grałem że taka szarza jest możliwa pod dwoma warunkami że stoimy przy ścianie i nie podwajamy ruchu (wspinaczka). To tak jakby szarżować przez trudny teren.

Bo tak interpretując zasady równiez nie mozna szarzowac po schodach.. :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Luty 02, 2006, 08:41:37 pm
Zdaje mi sie, ze przerabialismy ten problem jakies 10 stron temu, ale "cwiczenie czyni mistrza", wiec powtorzmy:

"Q: Can you really climb up a wall and then charge someone? (...)
 A: You can, as otherwise buildings would be too good positions" - Annual, str 104.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jasmin w Luty 03, 2006, 11:30:06 am
OK, skoro jest w annualu, ze mozna to wszystko jasne i wowczas szarza ma kompletny zasieg move x2.

Wowczas skill, pozwalajacy na wspiananie sie bez testu inicjatywy pozwala na szarze pod gore bez testu inicjatywy na wspinaczke - z automatu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 03, 2006, 07:30:37 pm
OK, skoro jest w annualu, ze mozna to wszystko jasne i wowczas szarza ma kompletny zasieg move x2

ja to nieco inaczej zrozumialem.. Można szarżować po ścianie ale nie podwajamy ruchy przy poruszaniu sie w pionie..
Spindramy się i szarżujemy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 03, 2006, 09:34:32 pm
Annal, że też nie sprawdziłem:)... czyli dla równowagi sił wprowadzili zasadę sprzeczną z realizmem - ale nie pierwszą...ok.

Natomiast w dalszym ciągu aby szarżować po ścianie musimy spełniac pewne kryteria umożliwiające nam wspinaczkę... tzn: stykać się ze ścianą (dla mnei już sama zasada przymusu kontaktu ze ścianą jeśłi chcemy  się po niej spindrać do debilizm) oraz nie możemy podwajać ruchu... w Q&A nie ma nic na temat negowania zasad wspinaczki podczas spindranej szarży...

może mój autorytet został tu nadszarpnięty wcześniejszymi dwoma błędnymi podpowiedziami... ale mimo to chyba nikt nei zaprzeczy temu co powyżej napisałem...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 03, 2006, 09:45:21 pm
Cytuj
może mój autorytet został tu nadszarpnięty wcześniejszymi dwoma błędnymi podpowiedziami... ale mimo to chyba nikt nei zaprzeczy temu co powyżej napisałem...


A powturzyłeś po mnie  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 03, 2006, 09:49:38 pm
Ja bym jeszcze coś dodał do tej szarży skoro stoję, przy ścianie to raczej nie widzę modelu który jest pietro wyżej/niżej więc muszę wykonać dodatkowy test inicjatywy tak jak przy ataku zza rogu budynku, dobrze kminie :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 03, 2006, 10:15:44 pm
No to zależy... Kretku możesz widzieć cel... dla przykładu jego rękę... dodatkowo niekoniecznie musisz stac centralnie POD celem... przecież na wysokośc 2" tez sie musisz spindrac... a wtedy raczej cel widzisz... kwestia testu inicjatywy zalezna jest od danej sytuacji...

Kamil... no... sens ten sam, ale chyba troche więcej napisałem:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Luty 03, 2006, 11:26:15 pm
Cytat: "Kretek"
Ja bym jeszcze coś dodał do tej szarży skoro stoję, przy ścianie to raczej nie widzę modelu który jest pietro wyżej/niżej więc muszę wykonać dodatkowy test inicjatywy tak jak przy ataku zza rogu budynku, dobrze kminie :?:
Pozdro ;)


Czekaj, to mi daje kolejną rzecz do zastanowienia.
Szturmujesz budynek pełen łuczników. Stoja oni w oknach. Jeśli podbiegniesz pod samą ścianę, to może nie być LOS i chłopaki nie mogą Cię zastrzelić. Prawda?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 03, 2006, 11:38:48 pm
WALIĆ LoS... Dude... jest MARTWA STREFA... jeśli łucznik stoi powiedzmy na 3" wysokości... to nie widzi nic znajdującego się w trójkącie zawartym pomiędzy 3" wysokości i 3" odległości od dolnej krawędzi ściany... rozumiesz?... jeśłi nie to odsyłam do podręcznika do zasad shootingu... jest tam obrazek:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Luty 04, 2006, 09:48:27 am
Jasne, że rozuemiem. Obrazka tam nie ma, ale i tak rozumiem. Pytam, bo spotkałem kilka różnych ciekawych interpretacji i czasami dochodziło do sporych nerwów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 04, 2006, 10:04:05 am
Cytat: "Nazroth"
No to zależy... Kretku możesz widzieć cel... dla przykładu jego rękę... dodatkowo niekoniecznie musisz stac centralnie POD celem... przecież na wysokośc 2" tez sie musisz spindrac... a wtedy raczej cel widzisz... kwestia testu inicjatywy zalezna jest od danej sytuacji...

Kamil... no... sens ten sam, ale chyba troche więcej napisałem:)
Nom masz racje ale może się zdarzyć sytuacja , że nie widzisz wroga i wtedy ten dodatkowy test by się chyba przydał.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 04, 2006, 12:49:46 pm
Nie tylko "przydał" co w konkretnych sytuacjach jest wymagany... i tu juz nie trzeba faq... bo zasady szarżowania na niewidocznego wroga sa jasne:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Luty 05, 2006, 10:58:53 am
Nie można szarżować po ścianie jak się na początku z nią nie stykasz. Jak się stykasz to zwykle nie widzisz celu więc i tak najdalej musi być 4" coby można było wogóle wykrywać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Luty 05, 2006, 02:51:38 pm
Pytanie: czy jeżeli nekromanta rzuca spell of doom na wielowoundowca to on rzuca na injury?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Luty 05, 2006, 04:07:13 pm
Tak.

Tak samo jest w przypadku krytyka, który automatycznie wywraca. Również Bullrush tak powala wielowoundowe modele.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Luty 05, 2006, 05:09:51 pm
czy minotaur może waść we frenzy(bloodthirsty)  kilka razy w turze??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Luty 05, 2006, 09:14:25 pm
? po walce rzucasz. tylko 1 raz sie da. w każdej turze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 15, 2006, 08:23:18 pm
Witam, znalażłem jak dla mnei dwie nie jasności dotyczące Ostlandu, choć moga dotyczyć też innych.

Po Pierwsze:
Problem: Ile można zadac krytyków jednym strzałem z blundera, 1 czy więcej.

W zasadach pisze, że można zadać jednego krytyka w walce wręcz jednemu  przeciwnikowi w swojej walce. Ale czy moge zadac krytyki 3 figurkom na linii strzału? Dlaczego by nie, przecierz to są oddzielne trafienia.

Po Drugie:
Problem: Czy można wojownika zestunnowanego zdjac automatycznei czarem Summon Squirels?

Automatycznie z pola bitwy mozna zdjąc przeciwnika jesli jest sie z nim w walce. W dziale magia opisane jest cytuje "Some spells cause direct damage, and are resolved the same way as damage from shooting or blows in hand-to-hand combat" Czar wzywania wiewiórek mówi o wezwaniu wiewiórek wokół celu. One go obłaża i zadają 2d6 woundów z siła 1. Więc wychdozi że są to woundy z walki wręcz, według tego co pisało w dziale magi. Powinno zatem się automatycznei zdejmowac model z pola bitwy.

A jakie jest wasze zdanie?:D

Ave
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 15, 2006, 08:39:21 pm
Już odpowiadam..

Z broni strzeleckiej (a taka jest rusznica) można zadac nieskończenie wiele krytyków.. Co sprowadza sie w praktyce do nieskończenie wielu rykoszetów. Ograniczenia zadawanych krytyków tycza sie jedynie HtH!!

Co do wiewiórek nie dobijasz nimi przeciwnika.  Przeczytaj dokładnie dobijanie w dziale kombatu. Mozesz dobijać jedynie stykając sie z modelem i mogac wykonać atak. Atak w HtH!. A wiewiórki rozpatrywane są w fazie shooting. Dobijac mozna tylko "za pomocą" takich czarów jak np. młoty sigamra.

Mało tego wszystkie żeczy które powoduja automatyczne hity nie dobijaja postaci (np. mutacja possesed "darkblood", upadki, półapki averlandu itd.) hitujesz automatycznie, woundujesz a na samym koncu rzucasz na injure role.

Mam nadzieje że wyjaśniłem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 15, 2006, 09:02:34 pm
Mistrzu a moge zadac trafeieni krytyczne rykoszetem? i wypadnie mi ponownei rykoszet?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 15, 2006, 09:26:57 pm
Oczywiscie.. Nigdzie nie jest to zabronione. Nie raz widziałem wiecznie odbijajace sie strzały.
Rekord nalerzał chyba do Heru 6 rukoszetów.. Oberwała połaowa bandy krasnoludzkiej. W tym dowódca który skrył się w budynku :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 15, 2006, 09:32:52 pm
i jest gdzies to zapisane że to jest zgodne z zasadami?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Luty 15, 2006, 09:34:03 pm
Po prostu nie jest zapisane że jest niedozwolone :]  To powinno wystarczyć... :]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 15, 2006, 09:37:16 pm
No a wy lubelaki twierdziliście ze wałkuje z tymi krytykami ;) :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 15, 2006, 09:37:42 pm
Rukoszet to tak jakby dodatkowy strzał.
Zauważ że woundując następny model znów uzywasz siły tej broni strzeleckiej a nie wukonujesz auto hita z np. S1 jak w przypadku wiewiórek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 15, 2006, 09:39:47 pm
No i dziękuja bardzo, tak to by moej blundery miały wiecej zabitych na swojej liście  8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 15, 2006, 09:41:14 pm
Prawda jest taka że czym większy tłum tym rusznica lepiej działa. Więcej krytyków a co za tym idzie więcej rykoszetów.

Lecz ja już powoli wyrosłem z fascynacji ta bronią. Wielokrotnie lepiej jest miec 3 łuki zamiast tej zabawki szczególnie dla band strzeleckich.
Broń ta bardziej działa jako straszak.
Chyba ze mamy jej 5 sztuk :)

Przyznam że grając ostlandem taktykę ukladałem na blanderach z tzw strzelaniem przez ogra :). Czasami skutkowało to błyskawicznymi zyciestwami :)

Lecz lepszy grać potrafił obejść ten problem bez wiekszego wysiłku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 15, 2006, 09:45:48 pm
Jak dla ostlandu sa jak znalazł. Bo nei jest aż tak strzelecka, trzeba by mieć farta by rozwineła się bska. 5 blunderów jest przereklamowane, wypalasz ze wszystkich i zabijasz 1 kolesia(tak mi si eudało:/).

Najbardziej podoba mi się jak przeciwnik sie pyta co masz do strzelania. Ja odpowiadam ze 3 blundery i odrazu inaczej rozstawia bande i 2 razy pomysli przed kazdym ruchem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 15, 2006, 09:51:08 pm
Dlatego mówiełem że działają jak straszaki..

Natomiast można ich ak uzyć że sprawdzają się w 100% ale o tym to na priva zapraszam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 16, 2006, 06:52:47 am
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Rukoszet to tak jakby dodatkowy strzał.
Zauważ że woundując następny model znów uzywasz siły tej broni strzeleckiej a nie wukonujesz auto hita z np. S1 jak w przypadku wiewiórek.
Nie Mistrzu to jest autohit z siłą broni, wg. mnie nie można z rykoszetu zadać kolejnego obrażenia krytycznego, bo z każdej broni można zadać tylko jednego krytyka tzn. w każdej walce przynajmniej tak gramy odkąd wprowadziliśmy krytyki opcjonalne czyli jakoś tak od września chyba.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 16, 2006, 06:59:18 am
Kretku nie wiem jak wy gracie ale zasady mówią jasno.
Jeden krytyk ale TYLKO w HtH!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 16, 2006, 09:36:26 am
Muszę to zbadać w rulebooku, ale IMO to jest sporo przegięcie przy odrobinie szczęścia można jedynm strzałem ściągnąć całą bandę przeciwnika albo przynajmniej poprzewracać :? To o czym pisałeś też się tyczy broni, które strzelają podwójnie z różnych powodów albo np. pary jakiś tam pistoletów :?: I jak to się ma do pierwszej tury HtH jeżeli używam broni strzeleckiej :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 16, 2006, 12:36:37 pm
Kretku rykoszetem trzeba najpierw trafic, a to ze blunderem sie nei celuej wiec masz autohita i tyle.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 16, 2006, 12:59:19 pm
Jeżeli uzywasz pisoletów w HtH to masz tylko jednego krytyka.. nawet przy rykoszecie.

Natomiast jesli wypalisz z nich w shooting z zasada pistolier to przy ODROBINIE szcześcia mozesz zrykoszetowac całą bandę przeciwnika:)
Takie uroki tego systemu. Nawet największy ciapas może położyć rat ogra w przeciagu tury :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Luty 16, 2006, 02:09:48 pm
Bardzo mała ta ODROBINA szczęścia musi być... bardzo :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 16, 2006, 06:37:17 pm
Nom racja doczytałem dzięki za sprostowanie sprawy ostatnio zauważyłem sporo braków w znajomości zasad i złej interpretacji :?
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 16, 2006, 11:17:28 pm
Nie ma zaco :D

Zawiłośc zasad do tego systemu potrafi wywieśc na manowce nawet najlepszych skrybów :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 17, 2006, 07:04:31 am
DObra, kolejny problem. Bitwa przeciwko orkom. Troll stoi jak słup na głupocie bo boss jest knock down. Tura orków sie zaczyna, i teraz tak, czy ten gracz ma sprawo sprawdzic przed szarzami miarką czy troll jest w zasiegu liderki bossa? Bo wg. niego Rzucanie na głupote jest przed szarżami. Powiem jescze że cała sytuacja dzieje sie gdy obie bandy stoja przygotowane zaraz do szarzy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 17, 2006, 08:00:51 am
Test głupoty zdaje się na początku swojej tury, ale jak Boss był knocked down to nie może korzystać z jego liderki Troll ani inny model. Jakby nie był to Qendi powinien zmierzyc  przed deklaracją szarż te 6" miedzy Trolem a Bosem i jak by sie zaplapal w nich to moze korzystac z bossowego Ld.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 17, 2006, 09:33:16 am
Boss wstał już i mierzył zasięg, troche z tym lypa bo odrazu wyszlo że zmierzyl zasięg szarzy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 17, 2006, 10:09:06 am
Takie życie, ja też jak ktoś do mnie strzela i wiem , że jest krótki zasięg kaze pomierzyc i wtedy wiem czy w swojej turze mam szanse zaszarżować.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 17, 2006, 08:07:51 pm
Zacznijmy od tego że nie mozna testwać głupoty kozystając zasady leader jesli dowódca jest knock down.
Test głupoty wykonujemy przed recovery faze! Czyli pierw testujmy a puzniej przewracamy modele.

Natomast mierzenie tego typu zasiegów jest jak najbardziej dozwolone.. jest to jeden z tych typowych "wałków".

Ps. Wałek to nie oszustwo tylko umiejętne wykorzystanie zasad na swoją korzyść :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Luty 18, 2006, 11:30:11 pm
Biją sie na polu bitwy banda Wh i powiedzmy Orki. Po zaciętej walce na polu bitwy po stronei orków zostaje ktos tam np 2 boyzów a po stronie WH 2 flagelantów. Nadchodzi tura Wh i co rzucają Routa? :D Czy wg tego co pisza nie można zdawać routa na flagusiach i walczymy do końca:P

Ave
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 19, 2006, 01:40:48 am
Zdajesz routa noralnie na 10..
Ponieważ po śmierci kapitana (o.o.a) routa zdajesz na najwyższym współczyniku ld bandy a nie na konkretnym modelu.
Flagelant nie staje się w tym momencie liderem a jedynie uzycza swojego Ld.

Polecam przeczytac fragment dotyczace tego w podręczniku.. tam wszystko jest jasno napisane. TESTUJESZ NA NAJWYŻSZYM LD.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Luty 19, 2006, 10:10:15 am
Tak jest jak rzekł Miszcz.

Mimo że kłócic się to z moim odbiorem zasady mówiącej że Flagellant nie może być Leaderam (jednak rozumiejąc zasady dosłownie jest jak najbardziej prawidłowe).

Używasz najwyższej Ld w bandzie (nieważne kto to Ld ma).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 19, 2006, 12:42:44 pm
swoją drogą istnieją racjonalne argumenty, którze są w stanei przekonać do tego, ze flagellant MÓGŁBY zostać .... podpora bandy w trudnych chwilach...nie leaderem...a raczej czymś w rodzaju nieustraszonego "po naszej stronie" co pozytywnie wpływa na morale...al etę kwestię przerabialiśmy już kilkukrotnie - jedni sceptycznie do tego podchodzą...inni przychylnie...a zasady są jak najbardziej ZA:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Luty 25, 2006, 06:32:35 pm
Czy to ...

(http://www.coolminiornot.com/pics/img3dc1101aad6d3.jpg)

... jest Animozja?!

 :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Marzec 04, 2006, 11:05:03 am
Jak wygląda sytuacja ze zmniana broni w walce.

Przykłądowo wampir jest wyposarzony w halabarde, miecz i tarcze. Atakuje w szarzy halabardą, ale nei robie zbytnio żadnego efektu. Przeciwnik oddaje. Czy moge w tym momencie używac tarczy & miecza?
Czy musze czekac do kolejnej tury?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 04, 2006, 11:38:52 am
Musisz czekac do momentu aż wytrąci ci krytykiem halabardę, albo do końca walki. Nie możesz sobie co turę zmieniac broni:P hehehe ostra ściema - jak to sobie wyobrażasz...żę model odrzuca halabardę, wyciaga z pochwy miecz i z pleców tarczę ściąga?... niezła ściema - ale mało realistyczna... do tego jełśi już tak chcesz - to przy zamianie skreślaj halabardę z karty bandy:) wiesz... Wyrzuca ją (bo do kieszeni nei schowa)

Rozmowa na ten temat była poruszana kilkakrotnie na tym własnei toppicu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 04, 2006, 03:14:51 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
Jak wygląda sytuacja ze zmniana broni w walce.

Przykłądowo wampir jest wyposarzony w halabarde, miecz i tarcze. Atakuje w szarzy halabardą, ale nei robie zbytnio żadnego efektu. Przeciwnik oddaje. Czy moge w tym momencie używac tarczy & miecza?
Czy musze czekac do kolejnej tury?


No właśnie... sam się o to kiedyś już pytałeś i dostałeś odpowiedź że musisz albo kogoś zabić tą halabarda i w wejściu do kolejnej walki możesz już sie bić inna bronią albo wytrącenie...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 04, 2006, 03:31:37 pm
Pytanie:
Model uzbrojony w pistolet / parę pistoletów bez znaczenia jakich i teraz dwie sytuacje:
Strzela w swojej turze w turze przeciwnika zostaje zaszarżowany, czy może w pierwszej turze HtH skorzystać z pistoletów
I na odwrót model został zaszarżowany użył w pierwszej turze HtH pistoletów, pokonał wroga, czy w swojej fazie strzeleckiej może z nich strzelić, albo jeżeli zaszarżuje na inny model wroga może ich uzyć ponownie w pierwszej turze HtH.
Prosze o logiczne odpowiedzi, bo nie jestem pewny wg mnie powinien przeładować.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 04, 2006, 05:06:04 pm
Po strzale zawsze musi być tura na przeładowanie. Jeśli strzeliłeś i Cię zaszarżowano to nie możesz z obu w walce korzystać. Tylko z jednego. Naładowanego. Zawsz tura przerwy. Nawet w walce ładuje...

W razie wątpliwości odsyłam do zasad pistoletów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 05, 2006, 03:54:08 pm
Nom masz rację doczytałem i rozwiałem swoje wątpliwości. Dzięki ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Marzec 07, 2006, 10:18:14 pm
Witam, mam takie pytanie, nie wiem, czy wcześniej się przewineło może :). A mianowicie: z założenia każdy model ma free dagger, tak? Czy obowiązuje to także hired swords'ow, np Elf Rangera, który w standardzie ma miecz? To by dawało mu 2gi atak za nóż w drugiej ręce. Czekam na odp :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Marzec 07, 2006, 10:23:33 pm
HS mają Dagger tylko jeśli mają to wypisane w profilu :) (Większość ma, ale np. Elf nie ;) )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 09, 2006, 12:08:45 pm
Grając mulitplayera w trzy lub więcej osób bez znaczenia czy z sojuszami czy bez, jeżeli jedna z band wykrywa ukryte modele innej to czy dla pozostałych band na stole te modele też są wykryte, czy są dalej hidden :?:
Drugie pytanie dotyczy konnych Hirred Swords, nie doczytałem w ich zasadach, że posiadają skill ride horse/warhorse bez znaczenia, czy grając na zasady blazzing sadlers kiedy takie HS zostanie trafiony albo znajdzie się w HtH musi testować Ld i jeżeli mu nie wyjdzie rzucać na tabelkę who ar boy (jakos tak sie to pisze)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 09, 2006, 01:16:38 pm
Cytuj
Grając mulitplayera w trzy lub więcej osób bez znaczenia czy z sojuszami czy bez, jeżeli jedna z band wykrywa ukryte modele innej to czy dla pozostałych band na stole te modele też są wykryte, czy są dalej hidden Question


W mordheim są tylko dwie opcje: Hidden i NIE-hidden... nie ma półśrodków w tym przypadku. Model, który przestaje (z jakiegokolwiek powodu) być Hidden - po prostu dla każdego modelu na stole PRZESTAJE być ukrytym. Niezależnie od tego kto wypatrzył drania.

Cytuj
Drugie pytanie dotyczy konnych Hirred Swords, nie doczytałem w ich zasadach, że posiadają skill ride horse/warhorse bez znaczenia, czy grając na zasady blazzing sadlers kiedy takie HS zostanie trafiony albo znajdzie się w HtH musi testować Ld i jeżeli mu nie wyjdzie rzucać na tabelkę who ar boy (jakos tak sie to pisze)


Wojownik, któremu kupujesz konia (który nie posiada RIDE skilla) musi testowac na tabelkę ilektoć zostanie trafiony pociskiem, bądź an początku fazy HTH, jeśłi w base contakcie ma stojący model wroga.
Modele, które posiadają konia "od początku" czyli min. najemnicy - posiadają na bazie RIDE skilla. Nie muszą testować.

PONADTO::::Modele posiadające Ride i te nieposiadające MUSZĄ testować Whoa boy! zamiast normalnego rzutu na injury - jest to ich specjalna tabelka "leży/umarł"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 09, 2006, 01:26:12 pm
Cytuj
W mordheim są tylko dwie opcje: Hidden i NIE-hidden... nie ma półśrodków w tym przypadku. Model, który przestaje (z jakiegokolwiek powodu) być Hidden - po prostu dla każdego modelu na stole PRZESTAJE być ukrytym. Niezależnie od tego kto wypatrzył drania.


Moim zdaniem tylko banda, która wykryje widzi kolesia. Jaki masz interes w tym aby się dzielić informacjami o pozycja wrogów... i to dzielić się z WROGIEM.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 09, 2006, 01:30:56 pm
Cytat: "Nazroth"
Cytuj
Grając mulitplayera w trzy lub więcej osób bez znaczenia czy z sojuszami czy bez, jeżeli jedna z band wykrywa ukryte modele innej to czy dla pozostałych band na stole te modele też są wykryte, czy są dalej hidden Question


W mordheim są tylko dwie opcje: Hidden i NIE-hidden... nie ma półśrodków w tym przypadku. Model, który przestaje (z jakiegokolwiek powodu) być Hidden - po prostu dla każdego modelu na stole PRZESTAJE być ukrytym. Niezależnie od tego kto wypatrzył drania.
Oka dzięki wiedziałem, że byłem wałkowany przez te wszystkie lata :roll:

Drugie pytanie pojawiło się stąd, że w zasadach do Higwaymana i Roadwardena nie znalazłem notki, że posiadają skill ride horse, natomiast Freelancer posiada, hmm może źle doczytałem.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 09, 2006, 01:40:38 pm
Notka nie była potrzebna ze względu na zasadę, którą ja opisałem. Jest taka notka na samym początku, że kto posiada kucyka od startu - ma ride'a...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 09, 2006, 01:42:47 pm
Oka dzięki już wszystko jasne ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 09, 2006, 04:26:23 pm
Cytuj
Grając mulitplayera w trzy lub więcej osób bez znaczenia czy z sojuszami czy bez, jeżeli jedna z band wykrywa ukryte modele innej to czy dla pozostałych band na stole te modele też są wykryte, czy są dalej hidden


Idac zgodnie z zasadami tak jak mówił Maciek.. Jeśli model zostanie wykryty przez która kolwiek bande pozostaje wykrytym dla wszystkich modeli.
(dodaje swoje zdanie z faktu sprzecznych informacji/zdań Macka i Michała)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 09, 2006, 07:03:39 pm
Cytat: "MiSiO"

Moim zdaniem tylko banda, która wykryje widzi kolesia. Jaki masz interes w tym aby się dzielić informacjami o pozycja wrogów... i to dzielić się z WROGIEM.


Misio - a możesz mi łaskawie powiedziec na podstawie którego fragmentu podręcznika wyciagnąłęś takie wnioski?... Bo "moim zdaniem" w tym wypadku - gdy zasady w prosty sposób traktują o pewnych kwestiach - to możesz sobie wsadzić w oko nurgla.

Zresztą, aby zniszczyc Twój argument powiem tylko, zę NIKT nei dzieli się informacjami - jak koles ma po cichu powiedzieć swoim, aby stojący 4m dalej wróg nei obczaił?... na migi?... czy może po skaveńsku?... No i sądzisz, ze leżący za gruzem koleś jak podbiegnie do niego typol i okaże palcem "o - tu sie ukryła menda" nadal będzie leżał i czekał na odrąbanie głowy?... waćpan po prostu smuty pier4567 i tyle!

Ot co:)


Odpowiedź końcowa na zadane pytanie brzmi tak: "jest dokładnie tak jak twierdzi podręcznik":)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pokpoko w Marzec 10, 2006, 08:48:16 pm
dobra, zanim mnie zabijecie śmiechem zwrócicie uwagę że ostatni raz w mordę grałem tak z 5 lat temu. ;)

1) jak wygląda sprawa z pistoletem-wiem że liczy się jako dodatkowa broń w hth w pierwszej turze, ze swoimi specjalnymi zasadami. co potem? chłopak odrzuca ją i np. może wyciągnąć swój wierny kozik, czy cały czas trzyma w łapie? i jeśli trzyma to czy ten pistolet jest po prostu dekoracją, czy np. liczy się jako coś co faktycznie może walczyć(w WHb jest liczona jako dodatkowa broń ręczna)?
2)pewnie jest gdzieś napisane, a ja przegapiłem,ale czy szarżujący wojak nie atakuje automatycznie pierwszy, tylko wali po inicjatywie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 10, 2006, 08:56:53 pm
1. W pierwszej turze HtH walisz z pistoletu jeżeli go masz, później wyciągasz to co masz do walki wręcz miecz , topór itp....
2. Ma zasadę strike first, czyli wali pierwszy chyba , że model, który jest szarżowany też ma zasadę strike first np. bo posiada włócznię , stalowy bat, umiejętność litgning reflex itp wtedy jest po inicjatywie.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pokpoko w Marzec 10, 2006, 09:36:46 pm
1) dobra.czyli np- mam miecz i pistolet,plus sztylecik-pierwsza tura: odpalam z pukawki, dziabię mieczem według zwykłych zasad, a w drugiej walę mieczem, i mogę wyciągnąć sztylet żeby nim też dziabnąć?
i jak to wygląda z dwoma pistoletami? w pierwszej obie ręce mam zajęte przez pistolety, a w drugiej wyciągam np. ten miecz i nóż?

2)aha :oops:

jeszcze jedno- mogę miec do dwóch broni zasięgowych. strzelba pali co drugą turę.czy jeśli wezmę dwie strzelby to uzyskam efekt jak w parze pistoletów(mogę strzelac co turę jak z normalnej broni)?

dzięki za pomoc ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Marzec 10, 2006, 10:07:14 pm
Hej Pokpoko! :)
Cytat: "Pokpoko"
1) dobra.czyli np- mam miecz i pistolet,plus sztylecik-pierwsza tura: odpalam z pukawki, dziabię mieczem według zwykłych zasad, a w drugiej walę mieczem, i mogę wyciągnąć sztylet żeby nim też dziabnąć?

Nie inaczej!

Cytat: "Pokpoko"
i jak to wygląda z dwoma pistoletami? w pierwszej obie ręce mam zajęte przez pistolety, a w drugiej wyciągam np. ten miecz i nóż?

Nie inaczej! W pierwszej turze hth używając pistoletów używasz swojego WS, żeby trafi przeciwnika. Jeśli trafisz, to uderzasz w niego z siłą 4. Później walczysz tym, co masz do walki wręcz.

Cytat: "Pokpoko"
2)aha :oops:

Tutaj jest Errata (http://www.specialist-games.com/mordheim/assets/faq/MHRRv7.pdf), w której możesz poczytać o zmianach z poprzedniego podręcznika. Trochę namieszali ze strike first'em.

Cytat: "Pokpoko"
jeszcze jedno- mogę miec do dwóch broni zasięgowych. strzelba pali co drugą turę.czy jeśli wezmę dwie strzelby to uzyskam efekt jak w parze pistoletów(mogę strzelac co turę jak z normalnej broni)?

Cytuj
Each warrior you recruit can be armed with up to two
close combat weapons, up to two different missile
weapons
and any armour chosen from the
appropriate list.

str. 47, rozdział "Starting a warband".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pokpoko w Marzec 10, 2006, 10:29:54 pm
thx. a tego zapisu o dwóch róznych broniach nie zauważyłem :shock: (specjalnie, diabły,szatany tak go umieścili :lol: )
a za erratę dzięki, sobie poczytam ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 10, 2006, 10:34:53 pm
Pamietać nalerzy jeszcze o tym (to dla Pokpoko) że jeśli uzywasz dwuch pistoletów w pierwszej rundzie walki to masz tylko 2 ataki. Czyli mając np.  w profilu (najczęsciej po rozwiniecach) kilka ataków walczac samymi pistoletami nie dodajesz ich.

np. Chempion marienburgu majacy 2A i 3S uzbrojony w pare pistoletów (para pistoletów liczy sie jako jedna broń strzelecka!) miecz i nóz.
Moze zaatakwac przeciwnika albo 3 atakami 2 z miecza i jeden z noza z S3. Albo 2 atakami z pistoletów ale z S4 (tak jak pistolierzy z battla)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 10, 2006, 11:24:53 pm
Albo 2 atakami miecza i jednym z pistoletów Kamilu:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pokpoko w Marzec 10, 2006, 11:31:07 pm
dobra, już chyba ostatnie pytanie, a przyniajmniej ostatnie dotyczące rzeczy które robią "bam!" ;)
-czy mając jeden pistolet, kiedy wypaliliśmy w swojej turze, a przeciwnik szarżuje nas w nastepnej swojej, to czy pistolet liczy się jako "przeładowany", i może być użyty w hth? wydaje mi się że tak, bo to specjalny atak, który nie jest w żaden sposób połączony z zasada "reload" opisaną w jego zasadach jako broni strzeleckiej,ale wolę się upewnić(żeby nie było jak z tą szarżą ;) )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 11, 2006, 08:19:52 am
Przewróć stronę o jeden w tył, ostatnio o to pytałem bo też nie byłem pewny ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pokpoko w Marzec 11, 2006, 09:56:00 am
znalazłem ;) . nie ukrywam że mam inne zdanie niż Nazroth, ale nie będę sie sprzeczał z lepiej znającymi zasady-jak musi przeładowac to musi, trudno ;)
btw-czy to oznacza że koleś z bracem który strzelił używa w hth już tylko jednego pistoletu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 11, 2006, 10:08:59 am
Tak.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 11, 2006, 10:24:55 am
Cytuj
jak musi przeładowac to musi, trudno Wink


Zawsze, niezależnie co robisz, przeładowanie pistoletu zajmuje całą turę. Chyba, że masz Pistolier skill. Wtedy jednym pistoletem możesz strzelać co turę. Oznacza to, że po strzeleniu i "zebraniu" szarży w turze przeciwnika, ciągle możesz nim walczyć.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 13, 2006, 06:54:47 pm
Witam mam dwa pytanka odnosnie zasad bede wdzieczny za pomoc
1. Jezeli umiejetnosc Nimble i Quick Shot nie moga byc jednoczsnie uzywane to znaczy to ze nie moga byc uzywane:) (sorka za zdanie) czy nie moze miec ich jeden bohater

2. czy mutant z macka moze uzywac dwurecznej broni

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 13, 2006, 07:36:06 pm
2)Mutant z macką nie może bić bronią dwuręczną, ale może mieć ją na wyposażeniu (tak apropo)

1)Żadna umiejętność nie zabrania posiadania innej - po prostu niektórych nie możesz naraz stosować. Model posiadający Q.shoota i nimble może pozostać w miejscu i strzelić dwa razy z kuszy, albo ruszyć się i z niej strzelić. (Z łuku to wiadomo - nimble nie potrzebny)

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 13, 2006, 10:51:01 pm
to jeszcze kilka pytan odnosnie arabskiego kupca

1. Stone Cutter - czy umiejetnosc ta podnosi (lub obniza) wartosc wszystkich sprzedawanych wyrdstonow raz czy dla kazdego kamienia rzucam osobno??

2. Monkey's Paw mozliwy przedmiot do znalezienie przez kupca - pytanie o wyrzucenie 4 i 5 gain extra hero or henchman zalozmy ze gram kislevem mam herosow (kapitana,esaula,bear tamera,2 mlodzikow) to jakiego bohatera moge sobie dodac?? wybieram sobie z henchmanow? i jezeli trafiam stronnika to moge sobie wybrac dowolnego? co z ewentualnym uzbrojeniem? i czy stronnik ten moze byc dodany do istniejacej juz grupy majacej doswiadczenie czy zaczyna od zera?

3. jak na Foren Wares na wyrzuceniu 3 lub 4 sa 2 rzeczy to tam jest slowko OR i jak mam to interpretowac ja wybieram? rzuca sie? albo sa obie naraz?

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 13, 2006, 11:46:21 pm
Odpowiadając na ostatniego posta:

1. Wszystkich.. (w exploracji nie sprzedajesz np. 3 kawałków po 40 gc tylko 3 za 65 gc.)

2.Sklep z którego pochodzą te przedmioty zignrowalismy w naszym kregu graczy. Jakoś nie mogę przeżyc niesmaku jaki powstaje kiedy widzę grupe dwarfów lecących na dywanie popijających z magicznej lampy i zabawiających się zmałpką przy akompaniamęcie basowej gitary dzina DJ:)

3 Or oznacza że możesz wybrac jeden z tych przedmiotów.

Odpowiadając na poprzedni post.

2. Jak dla mnie jak najbardziej. To nie szczypce które maja spec. adnotację że nie można w nich trzymac rzadnej broni.
W moim pojmowaniu (zaraz się tu na mnie rzucą:)) macka jest na tyle chwytliwa (popatrzmy choćby na brutala CoC!-jak ładnie chłopczyk trzyma dwuręczny młoteczek..) że jesli nie wykozystujesz jej zasady (odbierania ataków) to możesz w niej trzymać co Ci się żywnie podoba.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 13, 2006, 11:47:10 pm
1) rzucasz raz D6 i patrzysz co kupiec zdziałał, TYLKO RAZ (niezależnie od ilości sprzedanych kamyczków)

2)Widzisz - cały ten kiczowaty rynek przepełniony jest bzdetami, nieścisłościami i farmazonami - radzę ustalić z kolegami, z którymi grywasz jak to działa... bo wydaje mi się, że nawet kolesie z GW nei wiedzą... gdyż jest to tak niejasne, że sraka się ciśnie na odbyt!

3)Wydaje mi się, że powinieneś rzucić D6, a wcześniej nominować, 1-3 i 4-6 co będzie czym. Aczkolwiek, (znowu nieścisłości) równie dobrze mógłbys sam  wybrać - najlepiej zdecydujcie z kolegami i zapiszcie gdzieś swoją decyzję, aby wątpliwości nie było.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Marzec 14, 2006, 07:56:26 am
Mam takie zapytanie: czy mając 2 pistolety strzałkowe moge z obu zrobić Stand and Shout?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Marzec 14, 2006, 08:48:26 am
Pod warunkiem posiadania skilla pistolier
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 14, 2006, 04:30:46 pm
bo nie jasna jest dla mnie odpowiedz z umiejetnoscia stone cutter

zalozmy ze sprzedaje 3 kamienie za 60 wyrzucam na kupcu ze mi podrasowal wartosc o 9  czyli sprzedaje je za 69?? czy kazdy jest wiecej warty o 9 czyli sprzedaje je za 87???
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 14, 2006, 05:15:53 pm
O boże... odpowiedziałem dość jednoznacznie. RAZ RZUCASZ i w związku z tym RAZ wypada Ci bonus - koleś okroił WSZYSTKIE kamyki i dostał z tego 9 koron... JEDNORAZOWO DLA WSZYSTKICH :)

Jaśniej się już nie da.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 14, 2006, 06:06:21 pm
Stand and shoot? Chyba mówisz o ataku w hth...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 17, 2006, 06:48:54 am
witam znowu kilka pytanek mam
1. Jezeli chce przejac szarze a szarzujacym jest fearsome koles to musze zdac liderke i jak nie zdam to nie przejalem jej??

2. Najemnik nie wlicza sie do limitu bandy ale licze go do routa i przy sprzedawaniu kamykow liczy sie jako model?? i przy liczeniu ratingu czy traktuje go jako czlonka i dodaje do mnozenia przez 5 czy samo to ze podnosi rating o iles wystarcza.

3. Jak wyglada dokladnie zasada jak sie strzela przez swoich i kiedy oni moga zostac trafieni

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 17, 2006, 08:52:00 am
1. Tak
2. Przy sprzedawaniu kamyków nie liczy się jako model, przy liczeniu ratingu nie liczysz go jako +5 za mdeol tylko tyle ile ma przypisane, że dodaje plus ewentualne punkty doświadczenia ktore zdobyl.
3. Jak strzelasz do przeciwnika i nie widzisz go w calosci bo jakos jego czesc zaslania Twoj model, to Twoj model staje się coverem, myląc się o 1 na kosci przy strzale trafiasz w swoj model - cover.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 17, 2006, 01:37:46 pm
kolejne pytanko

1.jak moja figurka walczy z dwoma przeciwnikami jednego udalo sie powalic ale drugi stoi to czy ja moge dobijac lezacego czy musze walczyc z tym stojacym?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 17, 2006, 01:38:48 pm
kolejne pytanko

1.jak moja figurka walczy z dwoma przeciwnikami jednego udalo sie powalic ale drugi stoi to czy ja moge dobijac lezacego czy musze walczyc z tym stojacym?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 17, 2006, 02:03:19 pm
Walisz wszystkie ataki w stojącego.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 17, 2006, 06:47:29 pm
Przecież ta kwestia jest w podręczniku BARDZO WYRAŹNIE PORUSZONA. Ludziska ruszcie leniwe dupska do rulebooka!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pokpoko w Marzec 18, 2006, 06:30:09 pm
to znowu ja :lol:
grałem z orkami.mniejsza o wyniki,ale wyszła jedna sprawa-w zasadach orkowych band nie ma podanych maksymalnych statytyk goblina.czy to wypadek przy pracy,poprawiony gdzieś(w FAQ nic o tym nie ma), czy to świadomy zabieg,wskazujący że gobole nie mogą nic upgrjedować(czy też henchmeni nie uzywają tabelki,jako że i tak mogą wszytko miec max raz podniesione?)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 18, 2006, 07:50:28 pm
Problemu nie ma. Goblin, jako stronnik pozbawiony możliwości awansu na herosa, może każdą swoją cechę podnieść tylko 1 RAZ.

Czyli jego maksymalne cechy to:

M4, WS3, BS4, S4, T3, W1, I4, A2, Ld6
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 20, 2006, 01:16:33 pm
witam znowu mam kilka pytan

1. czy jezeli modele walcza ze soba w HtH i jeden jest stunned albo knocked down to czy drugi moze odbiec od niego nie dobijajac go??

2. czy w sytuacji jak wyzej mozna przejmowac szarze

pozdro:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 20, 2006, 03:12:38 pm
Tak może odejść z walki...

Szarże też może przejmować
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 20, 2006, 05:01:15 pm
dziekuje
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 20, 2006, 07:13:31 pm
prosze ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Marzec 21, 2006, 03:16:37 pm
Mam takie pytanie: jaka jest maksymalna ilość bohaterów? AB wyrzuca mi, że 6, ale nie jestem pewien :). Czekam na odp :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Marzec 21, 2006, 03:23:17 pm
Tak, max to 6 bohaterów. :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Marzec 21, 2006, 04:03:37 pm
E, kicha :P. Dzięki za odp :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 25, 2006, 09:00:13 am
Dwa pytania, które nasuneły mi się po wczorajszej grze ;) Prosiłbym o konkretne odpowiedzi. Mam racje albo nie mam racji.
1.


A

BC

D

Modele A i C są moje, modele B i D nie , model C jest związany w walce z modelem B. Chcę strzelić modelem A do modelu D, model B stanowi cover i teraz tak dla mnie sytuacja jest prosta, myląc się o 1 przy hicie trafiam w cover. Mój oponent twierdzi, że powinienem randomizować, w który z modeli walczących trafiłem, tyle że model C nie robił covera. Była tez kwestia, że nie można strzelać do walki, ale nie strzelałem do walki tylko przez walkę. Kto ma racje?

2. Model A jest szarżowany przez model B, najprostrzą drogą szarży jest przebiegniecie wąskim przesmykiem obok innych walczacych modeli i budynku, jest jedno ale aby doszarżować model B musi przebiec po schodku (wbiec i zbiec z niego). Schody są uważane za trundy teren, więc wg. mnie powinien za przebiegniecie po tym schodku "zapłacić" podwójny Movement, oponent twierdzi, że ów schodek jest przeszkoda jak np. barykada, płotek etc. poniżej 1" i nie powinien mieć kary za ruch po nim. Kto ma racje?
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 25, 2006, 10:09:47 am
Pyt1.

Dosyć problemtyczne.. Ale my to rozstrzygamy w ten sposób ze nalerzy rozlosowywać w kogo trafiliśmy. Coverem dla ciebie jest walka a nie pojedyńczy model. Wlaka przestaje być grupa pojedyńczych modeli z faktu ze są one styknięte podstawkami. Ja jak i nasze grono graczy tak to interpretujemy.

Pyt2.

Tu akórat odpowiedz jest prosta.. jeśli sa to schody nie strome nie mamy kar za trudny teren.. Natomiast jesli jest to kilka schodów wąskich i stromych jest to trudny teren i kara obowiazuje.
Natomiast jeśli jest to jeden stopień to traktujemy go jako skrzynkę poniżej 1 cala (kary ie ma).



Natomiast ja mam do was pytanie tego typu (zdażenie z wczorajszej gry:

Model orczy nie zdał animozji rzucił wynik 2-5.. Nie robi w tej turze nic ("obraził się :)").. Pytanie teraz czy w turze przeciwnika może on przjmowac szarże (w zasadzie stoi jasno że może się bronić..)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 25, 2006, 10:24:59 am
Czyli nie miałem racji w obu przypadkach :) Też randomizowaliśmy hity ;)
Co do Twojego pytania, oczywiście, że może przyjmować szarże, nie robi nic tylko w Twojej turze, później jest już "aktywny" tzn. może interceptować szarże i walczy wręcz normalnie.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 25, 2006, 10:56:34 am
Dla mnie nie jest to takie jasne..
Zaatakowany będzie się bronił.. Tak mniejwiecej brzmi zasada.
Przez turę nic nie robi i ja zawsze to rozumiałem jako swoją i przeciwnika..

To samo pytanie tyczy się modeli głupich.. Jesli "taki" nie zdał głupoty to czy moze przejmowac szarże. Sytuaja wydaje się analogiczna.
Rozumiesz mnie Kretku?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Marzec 25, 2006, 01:53:47 pm
Zaatakowany bedzie sie bronił. To jest oczywiste. Ale moim zdaniem nie powinien przejac szarży. Obrazil sie na swoich kompanów i nie chce im pomagac. Nie stanie w obronie innego orka bo chwilowo go "nie lubi".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 25, 2006, 02:04:25 pm
http://www.treasure.hunters.chechlo.com.pl/forum/viewtopic.php?t=6&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Pod wskazanym adresem udzieliłem wyczerpującej odpowiedzi na to pytanie. Widzę, że Kretek też racjonalnie myśli. To dobrze.

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 25, 2006, 03:03:53 pm
Problem polega tylko na tym Macku ze w opisie stoi jasno..
MODEL NIE MOZE NIC ZROBIC w tej turze.
I teraz pytanie czy przejmowanie szarż to akcja.. Bo jeśli to wynikało by z tego ze nie moze przejąc danej szarzy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 25, 2006, 03:22:32 pm
Na TH Misio już sprawę rozwiązał...ale podkręślę znowu "this turn" oznacza tylko ture orków...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Marzec 26, 2006, 09:11:31 am
Tez zawsze mialem problemy ze zrozumieniem, co znaczy tura. W scenariuszu "Occupy" gracie ze jest po 8 tur na strone, czy 8 w sumie, czyli ze 4 razy poruszam sie ja, a 4 przeciwnik?

Mistrz zabil mi cwieka. Chcialem cos napisac, ale najpiewr wlazlem na podany link i zauwazylem, ze chlopaki dali rade. Chcialem zablysnac argumentem, ze przeciez w swojej turze ork moze walczyc - z innym orkiem, ktory nie zda animozji. Uprzedzil mnie w tym jednak Nazroth. Szlag by to...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 26, 2006, 01:09:33 pm
witam,
mam pytanie odnosnie orkow a mianowicie przy trollu nie jest napisane ze to large target czy nie ma jakiejs poprawki do tego?? bo to troche nie logiczne
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 26, 2006, 01:20:32 pm
JEST NAPISANE, jeśłi miało się na tyle oleju w głowie, aby ściągnać DARMOWĄ erratę ze strony specialist gammes i ją P R Z E C Z Y T A Ć!!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 26, 2006, 01:26:21 pm
Uwarzam Macku że reagujesz zbyt ostro!

Po to jest to forum aby odpowiadac na tego typu pytania..
Każdy z nas popełnia błedy i nie zawsze doczytuje kazdą zasadę (vide twoje doczytanie zasad zwiazanych z jazdą konną, lub dyskusja na tematgłupotu z wczoraj- tez wystarczyło sięgnąć do darmowej erraty!)

Dave8 nie przejmuj sie tego tupu wypowiedziami i kiedy bedziesz mial jakieś pytanie zadawaj je smiało.. Ja zawsze postaram się na nie odpowiedzieć.

Odpowiedz brzmi: Zgodnie z erratą zarówno Niedzwiedz jak i Troll sa duzymi celami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 26, 2006, 01:29:48 pm
Kamil... po prostu już tyle razy o tym wspominałem... że mi pałka opadła po kostki i na takim poziomie sie utrzymuje ze zmęczenia... zresztą nie pouczaj mnie:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 26, 2006, 02:00:21 pm
Jak model nie robi NIC to i nie przejmuje szarży. Proste... jeśli to NIC dotyczy i swojej i przeciwnika tury.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Marzec 26, 2006, 08:57:16 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"

Dave8 nie przejmuj sie tego tupu wypowiedziami i kiedy bedziesz mial jakieś pytanie zadawaj je smiało.. Ja zawsze postaram się na nie odpowiedzieć.


Dziekuje za odpowiedz. Nie pierwszy raz pan Nazroth dosc ostro reaguje na moje pytania. No ale coz...

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Marzec 26, 2006, 09:15:06 pm
Kamilu. Znowu nie przesadzaj w drugą stronę. Ten temat nie jest od opowiadania o zasadach jasno opisanych w podręczniku. Jest od rozwiązywania problemów. Oczywiście nie każdy musi trafić na odpowidni paragraf w podręczniku ale nie można regularnie się "wysługiwać" forumowiczami. Wiele osób tak robi. Niestety. Tu rozumiem Naza, choć może jego forma oratorska niektórych zaskakuje. Jest dosć dosadna - choć sam Naz nie obgryza ze złości paznokci  i nie łaknie krwi kiedy czyta takie pytania. LoL [ma to jeden cel ... ktoś sobie myśli "jak to działa - a, napiszę na forum... albo nie. Lepiej sprawdzę samemu. Ten potwór Naz znowu się dowali" :D:D:D:D]

Poza tym zawsze odpowiadamy na pytania nawet jak są z kategorii "czy M4 oznacza, że mogę się ruszyć 4 cale?". Odopwiadamy również na próby naginia zasad ... to tak na marginesie :D:D:D To też jest dość popularne :D

W tym temacie nie rozwiązujemy problemów z działu "kto ma nibynózki, a kto szczękoczułki". TO jest do sprawdzenia. Temat jest od problemów z niejasnością zasad, wzajemnym się ich wykluczaniem i tzn. Grey Areas.


 :badgrin:

Dave8. Ciężko jest kiedy się nie ma opanowanych źródeł zasad. Miewałem to samo. Normalka. Dużo plików w różnych miejscach na necie :D miesiąc i będziesz miał to w mały placu.  8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 27, 2006, 10:13:49 am
Ja w tej kwestii popieram Naza (a to w jaki sposób zareagował to już jego prywatna sprawa) jest temat dla nowicjuszy, nie obrażaj się Dave, ale ja zanim zacząłem zadawać jakiekolwiek pytania, czasami nawet głupie i banalne bo nie wiedziałem albo nie byłem pewny, to chyba ze 3-4 razy przeczytałem rulebooka. Proponuję od tego zacząć. Tam jest 90% odpowiedzi na Twoje pytania.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 27, 2006, 01:42:22 pm
Chwileczka.. Panowie.

Pytanie nie było zgoła takie głupie. I nie tyczyło sie zasad podstawych. Mało który z graczy jest wstanie bez zmruzenia oka wskazac przypis Large target dla trolla czy niedzwiedzia.

To takie same (a nawet zekłbym że o niebo mądżejsze) pytanie jak to czy w HtH walcząc pistoletami uzywamy ws..
Niby głupie ale okazuje się że nawet najbardziej doświadczeni gracze o tym zapominają lub nie wiedzą. ( przepraszam Maćku za ten przykład ale akurat on mi najszybciej wpadł do głowy).

Nie każdy jest takim fanatykiem jak my że zna zasady na wyrywki i zaopatrzył się wszelkie artykóły.

Spojrzcie na to z tej stronny.. Ktoś gral całe życie  2 bandami.. dajmy na to ludzkimi. Postanowił jednak rozszeżyć swoją palete band do gry i przeglada zasady orków ( te na stronce- wina lezy po stronie GW!!) i widzi nagle ze troll, który jest postury ogra nie jest Large Target!
Zdziwienie nie ma końca. Więc zaczyna się zastanawiąc czy nie ma jakiegos błedu. Nie mogąc znależdz odpowiedzi. Prosi o rade starych wyjadaczy..
I co..
Słyszy że jego pytanie spowodowało opadnięcie pałek niektórych weteranów. :)..

A wystrczyło się nie odzywać (nie ma takiego obowiązku!) albo udzielić zwięzłej odpowiedzi polecając pytającemu zaznajomić się z erratą.

Ja do dzisiaj na turniejach czesto cytuje fragmenty z erraty zy to z podręcznika nawet sędziom.. I jakoś mi z tego powodu korona z głowy nie spada. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 27, 2006, 01:56:17 pm
To nie chodzi o to, że ktoś jest alfą i omegą i ma wszystko w głowie, ja do tej pory nie pamiętam czarów poza nekromancją lesse magic i magią skaveńską, bo mi to nie potrzebne a jak chcę się dowiedzieć jak jakiś czar działa to zaglądam do rulebooka. to samo tyczy się special skilli sigmarytek, orkow czy beastmenow. Ale po to jest podrecznik zeby w inm znalezc odpowiedzi, jezeli ich tam nie ma to zadaje sie pytanie, niektore rzeczy sa oczywiste.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 27, 2006, 02:28:23 pm
sprawa wymagająca zadania pytania:
--->podręcznik(annual)--->errata--->forum. Tak powinno to wyglądać.


Nikt nie będzie mnie pouczał - a już w szczególności ty Kamilu, w jaki sposób mam udzielać odpowiedzi. Jeśli kogoś zwyzywam - poczuczy mnie moderator. Sądzę, że całe to paplanie jest centralnym offtopem i jest ZBĘDNE. Receptą na to było by: "A wystrczyło się nie odzywać (nie ma takiego obowiązku!)"

Teraz kwestia mojej odpowiedzi - czy nie udzieliłem jej poprawnie?... Nie ma w niej zawartych potrzebnych informacji?... wiadomo już gdzie szukać?... więc OD$%^& się odemnie gościu... zajmij się lepiej swoim ulubionym "pomaganiem innym", a nie krytykowaniem. Ja nie ścierpię lenistwa - gośc zadał pytanie nei fatygując się - zganiłem go i odpowiedziałem. Teraz na bank zanim zada drugie durne pytanie - sam sprawdzi, a potem w razie czego zapyta. Mogłem go tez pogłaskac po pupci i powiedzieć. "dobrze, że o to pytasz - mnie to tez nurtowało"... w ten sposób zdobywa się kumpli/znajomych/przyjaciół - ale ja na to kładę rusznicę... ni ejestem teletubisiem;] Każdy ma swój charakter i osobiście wolałbym, abyś Kamilu węszył nosem we własnym tyłku - a nie w moim.

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 27, 2006, 02:39:48 pm
Dobra człeniu... Z tym "nikt nie będzie mnie pouczał" wychodzą twoje straszliwe kompleksy... Poza tym nie kazdy wie gdzie znaleść rulebooka czy erraty... Sam czasami nie wiem niektóych rzeczy i się pytam a i nie wierzę że ty wiesz wszystko... Jak się o cokolwiek zapytasz na tym forum to od tej pory będziesz otrzymywął odpowiedzi typu "sam sobie znajdź! Debilu czy nie wiesz co to rulebook". I spróbuj tylko zaprotestować...
Pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 27, 2006, 03:37:07 pm
Nie tylko tu sie udzielam, średnio raz w tygodniu pokazuję takim osobom jak Dave8 GDZIE JEST ERRATA I RULEBOOK - robie to za pomoca linka, bądź tłumacząc jak trafić. Moja reakcja nei była by taka, gdyby nie fakt - że jest to kolejna taka sytuacja w przeciągu jednego miesiąca... niektórzy są jak ściana - mówisz do nich, a oni swoje - to jak mam niby reagować?...



Ej sory - bo włucznia ma napisane, że bije jako pierwsza - a kumpel mi wciska kit, ż ejak mnie szarżuje to według inicjatywy. To jak to jest?


Przepadam za ludźmi, którzy bawią się w psychologów po przeczytaniu kilku zdań, a już najbardziej takich - co wiedzą o mnie więcej niż ja sam! Każdy ma kompleksy, ale ja na pewno nie mam ich na tym punkcie, co spekuluje twoja wypowiedź. I mam małą prośbę - jak jesteś takim kozackim medium przez internet - to weź mi od razu powróż z linii papilarnych. Albo podam ci wysokośc stołu, na którym trzymam makietę i według tego mi oszacuj, ile najbliższych bitew przegram;]

"Nikt nie będzie mnie pouczał - a już w szczególności ty Kamilu, w jaki sposób mam udzielać odpowiedzi." Tak brzmi pełne moje zdanie, w razie jakbyś NIE DOCZYTAŁ. Bo cytacik trochę skróciłeś i rzuciło to złe światło na moją wypowiedź.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 27, 2006, 04:07:23 pm
Tak tak... wszystko zaraz ci podam... Tylko powiedz mi jeszcze kto oprócz ciebie tak "płacze" dlatego że ktoś nie umie zajżeć do rulebooka... Jak coś do kogoś masz to napisz mu to w pm-ie albo wyładuj swoje emocje wbisując na niego wrzuty do swojego osobistego pamiętnika a jak ci przejdzie to sobie to poczytasz i sam dojdziesz do tego że jak mogłeś być tak głupi i pisać w afekcie... Wiadomo że każdy może sie wkurzyć ale ty jakoś nie możesz nie dawać każdemu do zrozumienia że jesteś lepszy... I to jest kompleks... No chyba że to że jesteś z krakowa daje ci do tego prawo... bo jak tak to przepraszam... ja jako taki prowincjonał nie mam prawa upominać tak zacnego krakowiaka...
Pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 27, 2006, 04:33:10 pm
No to super, że chociaż wiesz o co chodzi 8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 27, 2006, 04:38:44 pm
Cytat: "Nazroth"
No to super, że chociaż wiesz o co chodzi 8)


Lol! Nie ma to jak dobry suchar! A tak poza tym to dobrze że zrozumiałeś moją argumentację, przyjąłeś ją do wiadomości i będziesz sie do niej stosował... pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 27, 2006, 04:56:01 pm
Bedę Macku zwracał uwagę każdej osobie która rzuca się bez powodu na innych.I to zrówno na tym forum jak i w każdej innej sysuacji zyciowej.
(podobnie jak ty bedziesz porpawiał moją pisownię :lol: )

I radziłbym się zastosować do postulatów Slayera (Slayer masz po swojej stronie krakusa - możesz nadal brać udział w dyskusji  8) ) i swoje spostrzeżenia na temat wiednącej pałki pozostawić sobie samemu.

Zarówno twoja potencja jak i piersi Twojej dziewczyny ( z całym szacunkiem do Niej) mało obchodzą forumowiczów.

I jak już wspomniałem jeśli Cię denerwują tego typu pytania to je pomin i nie odpowiadaj. Ja Cię z chęcią wyręczę w tym bulu..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Marzec 27, 2006, 05:05:03 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Slayer masz po swojej stronie krakusa - możesz nadal brać udział w dyskusji  8)


Hehhe powinieneś raczej napisać że dobrze że mam kogoś spoza krakowa za sobą 8) A dyskucja jest chyba zakończona - moje argumenty zostały przyjęte do wiadomości krakusa Nazrotha i wszystko będzie ok jeżeli sie do nich zastosuje  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 27, 2006, 07:16:49 pm
Pieczące łzy napłynęły mi do oczu, uklękłęm przeto, gdyż sam anioł święty zstąpił z nieba, by upomniec mnie - grzesznego! Od tej pory obiecuję poprawę, do piekła zstąpić nie chcę po śmierci - a droga "niedobrego ludzia" jaką wiodłem zaiste tam by mnie zaprowadziła. Jest mi tak przykro, że zraniłęm tyle niewinnych osób, które z racji swego lenistwa - podożyły gowy pod mój opadający topór. Odsyłam przeto do strony 63, do 3ciego posta od góry, by Ci, którzy skreślili mnie z listy swych braci obaczyć mogli, jakim poczciwym chłopiną niegdyś byłem. Jak na sensowne pytania odpowiedzi Dave8'owi udzielałem, nim wstąpił demon we mnie... i C%^& jasny z nieba strzelił mnie po czole!

Wybaczcie mi bracia forumowicze. Nie mogę z tym dłużej żyć.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Marzec 31, 2006, 03:42:24 pm
Jak to jest z zasadą "Inheritance" Kislevitów i parami pistoletów?
"Item" z zasady "Inheritance" to jeden pistolet, czy też "Brace of pistols" z ekwipunku.
Przeszukałem różne FAQ i nie znalazłem odpowiedzi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 31, 2006, 03:48:33 pm
Długo się nad tym zastanawiałem i dochodze do wniosku ze jest nim (item) równiez para pistoletów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 31, 2006, 07:37:50 pm
W Army Builderze nie da się takiego myku zrobić, więc :?:  W sumie brace of jakieś tam pistol, jest uważane za jedną broń strzelecką.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 01, 2006, 12:08:44 pm
Army buildera nei można brać na poważnei ponieważ jest pełen błędów i ni ejest produktem games worshop!

Natomiast prawdą jest, żę "para pistoletw" jest jedną bronią strzelecką - dlatego z pewnością jak napisał Kretek w kwestii Kislevickiej zasady równiez na 99% jest traktowana jako jedna broń. (nie bez powodu w liście ekwipunku widnieje "BRACE OF PISTOLS" z jednym kosztem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 03, 2006, 10:10:32 pm
witam,

mam pytanko co do squigow bo one nie deklaruja szarz tylko koncza ruch w kontakcie z przeciwnikiem i czy w zwiazku z tym takiego rucho-szarzy squiga nie mozna przejac?? moim zdaniem nie ale chcialem sie upewnic

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 03, 2006, 10:13:53 pm
Nie mozna..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Kwiecień 05, 2006, 01:43:37 pm
nie można. Squig rusza się bowiem w fazie ruchu przymusowego(jeśli wariuje) albo w fazie ruchu. PO deklaracji szarż  a więc również po deklaracji ich rpzejmowania
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 05, 2006, 03:35:07 pm
to teraz ja mam pytanie
jest nastepujaca sytuacja strzelam tileanem w rzucie na zranienie wypada 6 poziom 3 rykoszet w 6" jest tylko 1 wrogi model ale ma hide czy moge go traktowac jako pretendenta do otrzymania z rykoszetu czy nie (w okolicy nie ma nikogo innego) z punktu widzenia 1 trafionego widac tylko kawałek [1/4] ciała z hidowanego??? :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 05, 2006, 07:31:34 pm
tak, wg. mni ez hidowany model jest celem rykoszetu bo on sie nei kryje przed strzałą przecierz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 05, 2006, 07:48:58 pm
Nom taki paradoks dziwny i wg mnie niedoróbka w zasadach, bo gdyby ten model był np za rogiem budynku i wogle byś go nie widział to też go trafiasz rykoszetem.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 05, 2006, 08:46:19 pm
Panowie - to jest RYKOSZET... to może być strzał w dupę jednego typa, który upuszcza z wrzaskiem topór... topór upada "na" drugiego typa... zresztą wszyscy wiemy co oznacza słowo RYKOSZET, a rykoszetować pocizk może od wielu celów, nie tylko jednego (przykładem jest strzał christiego w Alien Ressurection - filmie) a w realiach mordheim owszem trochę śmieszy strzała odbijająca się ( i np: zabijająca) od typka i trafiająca innego, a następnie znów rykoszetująca i zabijająca trzeciego!! Parodia... ale wyobraźcie to sobie jak nieszczęsliwy wypadek, gdzie kumpel dostając naciska spust kuszy i rani drugiego kumpla
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Kwiecień 05, 2006, 09:11:11 pm
Cytat: "Nazroth"
ale wyobraźcie to sobie jak nieszczęsliwy wypadek, gdzie kumpel dostając naciska spust kuszy i rani drugiego kumpla


Nom szczególnie jeden nurgling dostając naciska spust kuszy i trafia munanta, który wypala z pistoletu do bestigora, który wypuszcza strzałę z cięciwy :D:D

(joke nie płakać krakowiaki)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 05, 2006, 09:27:38 pm
nie...nurgling puszcza długo trzymanego bąka... a jego zapach tak mocno zachwyca drugiego nurglinga, że zachłystuje się i mu pękają płuca:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 06, 2006, 07:33:23 am
Cytat: "Nazroth"
nie...nurgling puszcza długo trzymanego bąka... a jego zapach tak mocno zachwyca drugiego nurglinga, że zachłystuje się i mu pękają płuca:)



 :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 06, 2006, 09:31:32 am
No to pojechaliście z grubej rury :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 06, 2006, 10:45:47 am
ten post jest bez powodu
bo chce dodac 1000 :D  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 09, 2006, 09:46:39 pm
witam,
mam takie pytanko
jak possessed ktory ma bs 0 trafi w injury rolu blinded to co jest wtedy zginal czy nie??
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Kwiecień 09, 2006, 10:18:44 pm
Losujesz które oko traci, jak następnym razem straci drugie, to opętany ginie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 09, 2006, 11:06:12 pm
Hagrim, Dave8'owi chodziło raczej o to, że possessed z BS0 przy -1 punkcie do BS za eye injury będzie miał własnie -1BS... chodzi o to, czy model może mieć ujemny parametr, a jeśłi ma to co się z nim dzieje tak?

(W sumie to przyznam, ze teraz nie pamietam, czy model może mieć ujemny  parametr. Teraz kłądę się spać bo jestem wycieńczony, ale jutro poszukam i o ile ktoś mnie nie wyprzedzi to udzielę odpowiedzi na to pytanie)

(na to mądre pytanie)

ps: zapytam po prostu na forum SG
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 09, 2006, 11:35:48 pm
Chodzi mi o to ze ksiazka mowi ze jak jakis parametr spada do zera (w tym wypadku ponizej) to model ginie, ale z drugiej strony logicznie jest tak, ze jak possessed straci oko to przeciez ma jeszcze drugie(w sumie to nie wiadomo moze miec ich nawet z 5 w koncu to mutant chaosu:P) wiec moze spokojnie walczyc dalej:)

P.S. Dzieki Nazroth ze w koncu doceniles moje pytanie!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 10, 2006, 04:39:04 pm
Cytuj
Chodzi mi o to ze ksiazka mowi ze jak jakis parametr spada do zera (w tym wypadku ponizej) to model ginie

Książka nic takiego nie mówi Dave... na stronie 7 living rulebooka masz zapis dotyczący )rowej charakterystyki, ale nei ma tam słowa o śmierci. Model z char. 0 lub mniej po prostu nie może jej używać. Jeśli dla przykłądu twój WS spadnie do zera (bądź mniej) to nie możesz bronić się w walce wręcz... a jeśłi BS masz 0 (i -) to nie możesz używac broni strzeleckich. Tyle...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 10, 2006, 05:45:03 pm
aha no to w takim razie problem sie rozwiazal:) myslalem ze zero oznacza smierc bo zero WS lub BS jestem sobie w stanie wyobrazic ale np 0 inicjatywy jakos nie bardzo
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 10, 2006, 06:16:04 pm
0 inicjatywy: uszkodzony system nerwowy, koles cały czas ma drgawki, albo coś na kształt "pląsawicy" (nie wiem, czy widzieliście kiedys chiorego na tą chorobę - po prostu wypas pełną parą) i nie może się wspinac, skakac... wiesz parametr 0 powoduje, że nie możesz go wykożystywać...czyli wszelkie testy auto zawalasz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 10, 2006, 06:26:41 pm
i tu zrodzilo sie kolejne pytanie bo model z 0ws nie moze walczyc z 0bs strzelac to moim zdaniem jak sie ma 0 inicjatywy to nie mozna oddawac w hth bo nie powinno byc fazy zerowej inicjatywy
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 10, 2006, 06:27:29 pm
i tu zrodzilo sie kolejne pytanie bo model z 0ws nie moze walczyc z 0bs strzelac to moim zdaniem jak sie ma 0 inicjatywy to nie mozna oddawac w hth bo nie powinno byc fazy zerowej inicjatywy
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 10, 2006, 06:27:57 pm
Poprostu bedzie oddawał jako ostatni.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 10, 2006, 06:30:43 pm
to troche bez sensu moim zdaniem no ale coz :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 10, 2006, 07:36:49 pm
Bez kitu bezsensu. A jak koleś ma 0 T to co...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 10, 2006, 07:49:17 pm
Model z zerowym T dostaje auto zranienia (ale i tak trzeba rzucić, aby zobaczyć, czy krytyka nie było) ponadto automatycznie zapieprza testy T na różne rzeczy. Popatrzcie łosie: Model z charakterystyką równą 0 nadal MOŻE wykonywać pewne czynności. WS 0 nie powoduje, ze model nei może walczyć - walczy, ale nie może się bronić. Nie atakuje i trafiany jest automatycznie, model z BS0 nie może strzelac (tzn MOŻE, ale nie trafi bank), Model z I 0 już opisałem, tak samo jak z T0... sami rozumiecie już chyba na czym to polega co? No jak ktoś jeszcze nie zczaił i uważa to za głupie...to dla mnie jest poniżej krytyki:) albo przedszkolakiem:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 10, 2006, 08:11:18 pm
... no i sytuacja wymaga mojej interwencji :D

Cytuj
zero level characteristics
Some creatures in Mordheim have been given a ‘0’ for
certain characteristics which means that they have no
ability in that field whatsoever. This usually applies to
creatures unable to use missile weapons (who would
have a BS of 0) but it might equally apply to other
characteristics as well.
If a model has a WS of 0 then it cannot defend itself
in hand-to-hand combat, and any blows struck against
it will automatically hit.


Jeśłi Opętany straci OBIE "PACZAŁKI" to ginie. Inaczej tylko nie może rzucać np. ognistymi bombami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 10, 2006, 09:21:24 pm
Misio - jak Ty czasem palniesz...

Cytuj
... no i sytuacja wymaga mojej interwencji Very Happy


Czasem to prawie wypluwam płuca ze śmiechu jak czytam taki eteksty...no dosłownie jakbyś to odpisał od Kamila...

To, że opętany ginie, przy stracie obu oczek to WIADOME BYŁO OD POCZĄTKU ... problem cały czas polegał na tym, czy może posiadać UJEMNY PARAMETR BS od straty jednego oka... Dave był przekonany, że parametr poniżej ZERO to śmierć... napisał nawet, że parametr 0 to śmierć... a tak nie jest. Wszystko wyjaśnione a Twoja interwencja to przykład na nie czytanie tego co jest napisane na forum i udzielanie odpowiedzi... moim zdaniem taka interwencja zasługuje na pomidory od publiczności:)


PS: Trochę się zacząłes przechwalać stary jak na mój gust... "to skopiowane od mojej rozpy, i dobrze:)" albo teraz ten txt z interwencją... niedowartościoweanie? Sory za bezpośredniość, ale serio zmień swoje postępowanie dude zanim to sie zrobi jeszcze bardziej widoczne i zacznie innych śmieszyć:) No i taki rodzaj "wywyższania się" był głównym powodem, dla którego tak znielubiłem Miszcza - praktycznie ZNIELUBIENIA to był jedynym powodem...

Pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Kwiecień 10, 2006, 09:54:21 pm
Kontynuując temat zer... w kwestii formalnej

co będzie jeśli charakterystyka spadnie poniżej zera, czy zapisywać to dokładnie (czyli te np. -1) czy zostawiać zero? Bo to ma dość istotne znaczenie przy ewentualnych rozwojach gdy trafi się na rozwój tej charakterystyki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 11, 2006, 06:19:44 am
Nie ma parametrów ujemnych. Rozmawiałem już na ten temat na SG. Czyli niezależnie od ilości minusów parametr wynosi ZERO.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 11, 2006, 06:26:21 am
Nie ma ujemnych statystyk:

Cytuj
Leadership. Each characteristic is assigned a value of
(usually) between 1 and 10.


Do tego jest fragment już w/w:

Cytuj
zero level characteristics
Some creatures in Mordheim have been given a ‘0’ for
certain characteristics which means that they have no
ability in that field whatsoever. This usually applies to
creatures unable to use missile weapons (who would
have a BS of 0) but it might equally apply to other
characteristics as well.
If a model has a WS of 0 then it cannot defend itself
in hand-to-hand combat, and any blows struck against
it will automatically hit.



Co oznacza, że "0" to już jest zupełne dno. Nie ma niżej. Zresztą to niczemu by nie służyło. Tak czy siak jesteś np. automatycznie w walce trafiana. Piszesz zero i już. Pamiętaj. Jeśli miałaś BS -3 to twój GÓRNY limit o te -3 TEŻ jest obniżony. Człowiek, który w wyniku ran otrzymał BS-3, a potem poziomami nadrobił "sytraty" może mieć maksymalnie BS of 3. [human max. stats: 6 ... -3 z ran]. To, że koleś rozwinął umiejętności nie niweluje ran, które pewnen ogracznony poziom rozwoju ciągle zostawiaje. Przykład: Koleś stracił 3 palce i miałzłamaną rękę. Na początku wogóle tym kikutem nie umiał się posługiwać. Niną czas i nabrał wprawy ale i tak sprawności ZDROWEJ ręki mieć nie będzie.


P.S.

Naz... z Davem o ty gadaliśmy i jednak się zmusiłęm do poszukania w zasadach .. więc to było do konkretnej sytacji i dość z " ;) " oka.[/i]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Kwiecień 11, 2006, 09:28:02 am
Czy mogę prosić o cytat do tego? (ew. gdzie mniej więcej w podręczniku to znajdę)

w takim razie z tego co mówisz, to obniżanie tych statystyk jest to obniżanie maximum jakie mam możliwe do osiągnięcia równocześnie z obniżeniem stanu obecnego.
Czyli muszę sobie odjąć od tego co mam i wpisać gdzieś nad albo pod tą statystyką ile teraz max. mogę osiągnąć.ok.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Kwiecień 11, 2006, 02:52:04 pm
@Demence :) Dlatego to pisze się w Injury :) bo ty nadal możesz mieć 6 bs ale z injury dodatkowo ileś odejmujesz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 11, 2006, 04:21:37 pm
Sprawa prosta. Minusów do charakterystyk spowodowanych INJURY nei powinno się uwzględniać w charakterystykach naszych modeli, a zapisać sobie nazwy konkretnych ran gdzieś indziej (miejsca jest tona) i dlatego model, który osiągnie poziom MAX WS a ma -3 do tegoż patrametru w rezultacie będzie miał tylko 7WS, aczkolwiek MAX osiągnięty (to co pisałą Demence)

Błędem jest wpisywanie minusów wynikających z injury do charakterystyk - ludzie tak robia bo im wygodniej, zresztą na turnieju trudno o maksa danej charakterystyki;]... No i wpisując NAZWY INJURY, amiast takiego odejmowania choćby WS trudniej jest zapamiętać, ze dany parametr jest niższy... po to w nowych rozterkach macie dolne okienko. Nie po to, aby ukazać startowe i rozwinięte parametry, tylko obecne (uwzględniając + do statsów) oraz robecne (uwzględniając wszystko, czyli injury także)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 12, 2006, 09:22:18 am
Tak sobie dzisiaj kminiłem i nie wykminiłem :lol: jak to jest z modelem, który jest frenzy i dosiada np. konia albo jakiejś innej bestii, na której można jeździć z blazing sadlers :?: W sumie się jeszcze z taką sytuacją nie spotkałem, ale nigdy nie wiadomo czym mnie zaskoczy Miasto Potepionych :badgrin:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 12, 2006, 09:45:18 am
Kretku - w zasadach jest więcej ubytków niż w pirackiej gębie zeżartej szkorbutem. (taka moja opinia) a nie przemyślanych "nowości" poczynając od kupca, jest z tysiąc!
Model "frendly":P będzie robił to co powinien - jak tylko będzie w stanie (konik go nei poniesie, czy coś) to będzie zapierdzielał na klate i bił:) Zresztą mogę o to zapytać na SG (wtedy w erracie się pojawi za jakiś roczek)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 12, 2006, 09:51:37 am
Oka thx w sumie to co piszesz jest rozsądne, z głupotą jest chyba podobnie w sytuacji gdy dosiadamy wierzchowca:roll: tzn. tak mi się wydaje.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 13, 2006, 08:08:29 am
To gdzie sobie każdy swoje obrażenie wpisuje to jego sprawa. W każdym razie warto zaznaczyć gdzieś, że koleś jest ranny. Wystarczy wpisać "HAND INJURY" albo "BLINDED IN ONE EYE" i podać, które to oko. Proste. Jak będziemy pamiętać, że nasz "rasowy' limit, ze względu na obrażenia, się również zmniejszył to wszystko będzie ok.

A cytacik podam jak dopadnę swojego maila. Tego nie ma w podręczniku. To jest niedawno poruszona kwestia w MRC [zależność SI i Racial Max. Stats].
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 13, 2006, 12:07:40 pm
oki to ja mam pytanko jak jest z testami inicjatywy na wykrywanie wrogów kogo można nimi wykryc i kiedy sie je wykonuje np: czy mozna je wykonac przed deklaracjami szarż
a i jak jest z truciznami chodzi mi o dark venoma czy mozna nia pokryc  bełty w kuszy i tym samym strzelac przez 1 bitwe takimi zatrutymi :?:  :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 14, 2006, 03:24:40 pm
na stronie TH przeczytałem ze:

11.Ciekawym połączeniem ekwipunku dla stronnika orka jest włócznia i miecz, parowanie i zawsze pierwszy atak włócznią. Niestety jest to drogi zestaw, więc polecam tylko podczas dłuższych kampanii(jak masz 1 atak i to włucznia która jest 2 reczna to jak chcesz mieczem parowac)

3.Animozja potrafi czasem namieszać i o tym wie prawie każdy kto gra ta banda. Największą stratą jest to gdy ork boyz zabije drugiego, dlatego należy orki trzymać bliżej goblinów niż siebie na wzajem (goblin w środku bardziej z przodu, za nim 2 orków). Po pierwsze gobliny liczone są za pół (w przypadku Testu Rozbicia!), po drugie goblin który nie zdał animozji nie zaatakuje orka (chyba, że z broni strzeleckiej). Równie skuteczne jest stawianie orków najbliżej bohaterów, których nigdy nie zaatakują – ale nie zawsze jest to możliwe.( nie rozumiem jak to goblin nie zaatakuje orka ani bochatera animozja to animozja)

9.Dla naszego bossa najlepszym rozwiązaniem jest miecz, topór i puklerz. Daje to parowanie z przerzutem i sporą szanse na podwójne rany z krytyków (jeżeli gramy na opcjonalne krytyki z końca podręcznika - a na takie gramy. Ceny broni stają się adekwatne do ich możliwości).(i znowu ork ma 3 rece :lol: )

troll-ale niestety jest podatny na głupotę( skąd on to wzioł nigdzie tego nie ma ze expa nie dostaje to wiem ale głupota)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 14, 2006, 05:11:06 pm
Cytat: "Valten"
po drugie goblin który nie zdał animozji nie zaatakuje orka (chyba, że z broni strzeleckiej).
Co to za bzdura :? nawet z broni strzeleckiej nie zaatakuje Orka bo się go boi.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Kwiecień 14, 2006, 09:59:00 pm
Cytat: "Valten"
na stronie TH przeczytałem ze:

11.Ciekawym połączeniem ekwipunku dla stronnika orka jest włócznia i miecz, parowanie i zawsze pierwszy atak włócznią. Niestety jest to drogi zestaw, więc polecam tylko podczas dłuższych kampanii(jak masz 1 atak i to włucznia która jest 2 reczna to jak chcesz mieczem parowac)


Bo nie da się walczyć jednocześnie włócznią i mieczem. Chociaż dawniej (przed jedna z errat) było to dopuszczalne.

Cytuj
.( nie rozumiem jak to goblin nie zaatakuje orka ani bochatera animozja to animozja)

Przy opisie goblin warriora jak byk stało, ze goblin nie podniesie ręki na orka, ale jesli ma broń strzelecką to do niego wygarnie.

Cytuj
( skąd on to wzioł nigdzie tego nie ma ze expa nie dostaje to wiem ale głupota)

Wziął to z zasad dotyczących trolla. Jak byk napisane, że ma stupidity.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 14, 2006, 10:49:39 pm
Tak. Jedyny błąd to ta włucznia, ale ten artykuł został napisany przed pojawieniem się erraty!! To było wieki temu:P... dlatego włucznia była jeszcze jednoręczna... to po pierwsze... a po drugie pozostałe "czepiactwo" można sparować drzazgą... bo pozostałe dwa "ale" c**jak się mają do zasad:)... Drachu już odpowiedział za mnie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 15, 2006, 09:35:28 am
Cytat: "Nazroth"
"ale" c**jak się mają do zasad:) .

to przekleńtwo czy pomyłka??

a to sa pełne zasady trolla se strony groana a jesli sa na niełbłedy czy zna ktos strone z poprawnymi zasadami po polsku
Zasady specjalne
Przerażające: Trolle wywołują Strach.
Regeneracja: Jeżeli przeciwnik zada Trollowi ranę, rzuć k6. Przy wyniku na 4+, rana jest ignorowana. Troll nie może regenerować ran z ataku bazującego na ogniu (także magicznym). Troll nigdy nie wykonuje rzutów w Tabeli Poważnych Zranień po zakończeniu bitwy.
Głupek: Trolle nigdy nie zyskują punktów doświadczenia.
Zawsze głodny: Trolle dużo jedzą. Jeśli chcesz utrzymać go w bandzie, po każdej bitwie musisz wydać 15 ZK na jedzenie. Jeżeli nie masz kasy możesz poświęcić jednego Goblina lub Paszczaka jako jedzenie dla Trolla. Jeżeli nie masz pieniędzy i nie chcesz poświęcić żadnego ze swoich wojowników, Troll opuszcza twoją bandę. Pamiętaj, że jeśli masz wystarczającą gotówkę (15 ZK), to nie możesz się zdecydować na poświęcenie Goblina lub Paszczaka (tak wiem, są tańsi!).
Atak wymiocinami: Zamiast zwykłych ataków, Troll może wykonać ten Jeden atak. Po prostu rzyga na przeciwnika (w walce



ponad to ie ma nic o animozji i przymusowych szarrzach wiec miałem prawo nie wiedziec a i jak jest z tym 9 punktem w moim poprzednim poście

wkońcu człowiek sie uczy na błedach przez całe zycie  :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 15, 2006, 10:30:51 am
zapomniałes o zasadzie ze troll podlega głupocie, czyli ze zawsze sie testuje przd jego ruchami liderke. Jesli Boss jest w 6" to na jego a jesli nie to na trollowej.

Vomit atack(wymiociny) to jest jesli dobrze pamietam automatycznie trafiający hit z siłą 5

EDIT:

Przeczytałem sobie o tym trollu i zaciekawiła mnie jedna rzecz. Co sie dzieje gdy wogóle nei damy szamy trollowi po bitwie. Wymazujemy go z bandy?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 15, 2006, 10:52:41 am
Odpowiadając na ostatnie pytanie.
Tak troll odchodzi od nas.

Co do pytan valtena.

Artykuł był pisany zeczywiście przed errata i  stąd te róznice.

11. Obecnie nie mozna łaczyc włuczni z mieczem (wczesniej było to mozliwe!)

Na pytanie 3 i w sprawie trolla odwołuje do zasad orginalnych z stronki specialist games. Naprawde jest to napisane wyjatkowo prostym jezykiem angielskim i wystrczy siaść chwilke ze słownikiem (jesli ktoś jest początkujący) i masz pełne zasady.
Stronka gorana (z całym szacunkiem dla tego pana) jest prawdziwym siedliskiem błedów (istny ser szwajcarski!).

pyt 9.
Boss nie ma 3 rąk. Ale dzieki takiemu zestawowi mozewygrać. Albo paruje z przezutem (opcja defensywna) albo atakuje dwoma atakami z bardzo silnymi krytykami siecznymi (opcja ofensywna).
Autor uzył skrutu myslowego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Kwiecień 15, 2006, 11:16:51 am
Da Mob Rulez (http://www.specialist-games.com/assets/damobrules.pdf) - tutaj są zasady dla orków.
Troll wzbudza strach, podlega zasadom głupoty, nie zdobywa expa, należy płacić mu upkeep 15gc po bitwie (lub poświęcić 2 gobliny albo squigi), oraz może wykonać atak wymiocinami (poświęca wszystkie swoje 3 ataki, za to ma autohita z siłą 5, bez save'a).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 15, 2006, 11:38:48 am
wszystko słicznie pieknie thx za link drukne to sobie
ale jak to ja musze o cos znowu zapytac trol jest mniej wiecej wielkosci ogra wiec powinien byc duzym celem( niema nic otym w zasadach) a nie jest i nie miało by to znaczenie gdyby nie wielkośc podstawki to jaka ma miec taka dla duzych stworów czy to orkowa choć na tą 2 pewnie sie nie zmieści :?:  :?:  :?:  :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 15, 2006, 12:03:10 pm
ERRATA!!

Troll jest dużym celem, konny jest dużym celem, ogr, gigantyczny pająk ze zdażeń losowych... TAK TO DUŻE CELE.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 16, 2006, 02:59:23 pm
witam
mam pytanie odnosnie czarow dzialajacych obszarowo jak pestilence i soulfire
czy zeby rzucic czar musze widziec jeden cel a reszta (nawet jesli ich nie widze a sa w zasiegu) tez dostaje??
czy dostaja wszyscy ci ktorych mag w momencie rzucania widzi??
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 16, 2006, 04:47:51 pm
nikogo nie musisz widziec. To czar obszarowy i dostaje kazdy w tym obszarze
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 16, 2006, 04:50:25 pm
B Ł Ą D ! ! !

Aby rzucac czary obszarowe musisz mieć jeden widoczny cel, w zasięgu czaru. Wiem - debilne, ale TAK JEST w 100%. Sporo na ten temat rozmawialiśmy, wspomagając się tym co wiemy z SG itd... zresztą pojawiłą się oficjalna wypowiedź ludzi z SG i bankowo rzucasz ten czar na CEL, konkretny cel spełniający warunkicelu strzeleckiego.

Debilne, ale prawdziwe.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Kwiecień 16, 2006, 07:30:25 pm
witam,
mam jeszcze 1 pytanko

czy jest jakas errata do ziolek leczniczych? czy sa jednorazowe albo cos...?


pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Kwiecień 16, 2006, 09:05:58 pm
Nie ma. A przynajmniej nie było, jak ostatnio to sprawdzałem.

Według zasad używasz ich do woli. Większość ludzi houseruluje (co za paskudne słowo) działanie ziółek, ograniczając je do np. 1 użycia na bitwę. Ale to houserule, oficjalnie możesz ich używac do woli.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 17, 2006, 12:07:04 pm
Cytat: "Drachu"
Nie ma. A przynajmniej nie było, jak ostatnio to sprawdzałem.

Według zasad używasz ich do woli. Większość ludzi houseruluje (co za paskudne słowo) działanie ziółek, ograniczając je do np. 1 użycia na bitwę. Ale to houserule, oficjalnie możesz ich używac do woli.


zgodnie z zasadami czego nie ma na pismie mozna robic w/g własnego mniemania w podręczniku nie ma nic o tym czy ziułka są 1 czy wielorazowego urzytku jednak (nie wiem czemu) w lublinie przyjelismy ze 1 mozna użyć co by było raczej logiczne bo bie da sie (przynajmniej ze smakiem) zjeść 2 razy tego samego  (wiecie co mam na myśli) :evil:  :badgrin:

a i odrazu pytanie czy mogepokryc dark wenomem bełty w kuszy i tak sobie strzelać przez całą bitwe
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 17, 2006, 01:49:43 pm
Cytat: "Valten"
w lublinie przyjelismy ze 1 mozna użyć co by było raczej logiczne bo bie da sie (przynajmniej ze smakiem)
Niby kto tak przyjął :?:  :lol:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Kwiecień 17, 2006, 03:19:04 pm
Dark Venomem można pokryć wszystko, oprócz broni palnych.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 17, 2006, 05:43:33 pm
Panocki ja proponuje przyjąć zasadę domową (tzn to juz każdy we własnym zakresie jak CHCE) że ziółka można spalić raz na bitwę, aczkolwiek się nei wyczerpują - czyli raz zakupione działająąąąąą do końca kampanii... tyle, że raz na bitwę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 17, 2006, 05:43:49 pm
Cytat: "Kretek"
Cytat: "Valten"
w lublinie przyjelismy ze 1 mozna użyć co by było raczej logiczne bo bie da sie (przynajmniej ze smakiem)
Niby kto tak przyjął :?:  :lol:
Pozdro ;)


Juz ci mówie ty ty ty ty ty gralismy kiedys multyplaya w sklepie ( nazwy nie podam bo mi za reklame nie płacą) grałem ja ty maciek-krzysiek i kondzior i  zapytał cie(konrad) czy mozna bo dzień wcześniej nie wiedział a grał ze "skavenem" robertem i sie o to kłucili  
powiedziałeś mu ze można uzyć tylko 1 od tamtej pory juz zawsze tak kazdy mówił mi to zamo 1 i juz


czy ta odpowiec cie satysfakcjonuje


 :D  :lol:  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 17, 2006, 06:09:41 pm
Czytaj podręcznik na przyszłośc i nie wierz w każde moje słowo nie jestem nie alfą i omega zasad Mordheim.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 17, 2006, 06:20:21 pm
przecie to co napisałem nie miało byc złośiwe wiem ze nie jestes :p nikt nie jest
a w podreczniku nie ma nic o tym ilorazowego urzytku sa ziułka :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 17, 2006, 06:50:45 pm
Jest, możesz ich uzywać w każdej swojej fazie recovery. Nie jest napisane czy wystarczają na jedną bitwę tak jak przy niektórych przedmiotach, więc mozna ich uzywac przez całą kampanię.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 17, 2006, 08:05:49 pm
Nie wiem o co "wielkie halo". Ziółka, tak jak np. strzały łowieckie, wystarczają na całą kampanię i można ich co turę używać.

Co do czarów obszarowych to wymagany jest przynajmniej 1 widoczny cel W ZASIĘGU czaru aby można było go rzucić. Jeśli ktoś chce uzasadnienie to chętnie wkleję posta z forum TH.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Kwiecień 17, 2006, 10:42:00 pm
"Wielkie halo"? po prostu dyskuja nt. czegoś co jest nieokreślone dokładnie w podręczniku.

Ja bym prosiła jakiś cytat dot. uściśleń czarów obszarowych oryginalnych wypowiedzi z SG jeśli można albo linka do nich.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 18, 2006, 06:53:32 am
EJ... żałosne to jest...



linka, linka - o tym była rozmowa kilkanaście worków piasku temu;] Oczywiście ja byłem przeciwnikiem, bo dla mnie to debilne...ale potem zobaczyłem, uwierzyłem... na miejscu Misia kazał bym się cmoknąć w zadek i samemu sobie szukać cytatów... każdy z was ma dostęp do SG;/....

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 18, 2006, 10:44:28 am
Cytuj
"Wielkie halo"? po prostu dyskuja nt. czegoś co jest nieokreślone dokładnie w podręczniku.


TO "sorry Winetou". Podręcznik to jasno precyzuje. Słowa nie ma o "one use only".

Cytuj
healing herbs
Certain plants that grow on the banks of the River Stir
have curative properties. Herbalists collect their roots
and leaves and use them to treat the sick and
wounded.
A Hero with healing herbs can use them at the
beginning of any of his recovery phases as long as he
is not engaged in hand-to-hand combat. This restores
all wounds he has previously lost during the game.


Opis analogiczny do Strzał Łowieckich. Naz ma rację. Zamiast pisać "gupoty" warto najpierw zajrzeć do podręcznika. Jedyny problem jaki ciągle wraca to "ale czy na pewno brak opisu o jednorazowości przedmiotu nie jest bykiem?". Można na to odpowiedzieć znanym większości cytatem dotyczącym pytania dlaczego Terminatorzy w W40k nie latają. "Nie latają, ponieważ nie mają takiej zasady". Oznacza to tyle, że skoro przy opisie przedmiotu nie ma słowa na temat jego jadnorazowości to nie jest on jednorazowy. Jakby miał wystarczać na tylko 1 grę to posiadalby adnotację "last for 1 game". Nie posiada. ... tylko dlaczego, kiedy już to wyjaśniliśmy kilka postów wyżej koniecznie chcesz indywidualnej analizy 2 akapitów z podręcznika? :?

A co do czarów obszarowych ... :

http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3606&SearchTerms=spell

... Do tego wszystkie cytowane fragmenty są z ogólnie dostępnych materiałów.

TUTAJ MASZ POSTY, SPRZED PARU STRON WCZEŚNIEJ, DOTYCZĄCE CZARÓW OBSZAROWYCH!

 STRONY 51 i 52 forum: MORDHEIM temat: ZASADY :D

http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?p=505953&highlight=cast#505953


Ja sam jednak napisałem kilkanaście stron wyżej:

Cytuj

... ale wystarczy przeczytać Q&A! Tam to jest wyraźnie napisane...


Cytuj
Cytat:
Question:

Can spells be cast on a model out of line of sight to the caster or which are hidden? What about spells which simply affect all models within a certain radius of the caster?

Answer:

Spells cannot be targeted at models which are out of sight czyli MUSISZ WIDZIEĆ CHOĆ JEDEN MODEL ABY RZUCIĆ CZAR. However, models which are out of sight may still be affected by spells with an area effect provided another model is targeted and they fall within the spells' radius. - inne modele nie będące celem, a będące w zasięgu też dostają ... nawet Hidden - w końcu ukrywają się przed naszym wzrokiem ale nie przed magią!!!




A tu masz tak bardzo potrzebny cytacik o obniżaniu statystyk MAKSYMALNYCH:

Moje pytanie:

Cytuj
My question was that a hand injury affects also max. WS stats possible to archive. Does -1WS from a hand injury affects also i.e. humans max. stats [WS from 6 to 5!]


i odpowiedz moda:

Cytuj
Yes because the rule says:
 
34 HAND INJURY
The warrior’s hand is badly injured. His Weapon Skill
is permanently reduced by -1.
 
 
Permanently is the key word here.




Czytajcie ERRATĘ i Q&A. Wszystko jest na SG.  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 18, 2006, 08:22:30 pm
Przepraszam ale sie wtrące..
Sam miałem zamiar napisać podobny post do Kingi (powstrzymałem sie jednak mając na uwadze reszte forumowiczów)

Ale teraz nie wytrzymam.
Kiedy pierwszy zauwazyłem ta niezwykle ciekawa zasadę ziółek..
Pierwszą osoba która nie chciała w to uwierzyc i była za wprowadzeniem uścislenia był niejaki misio!
A teraz nagle ma pretensje do innych..

Kurde temat był poruszony ale z tego co pamietam na waszym forum na którym nie ma obowiązku bycia..
Trwała równiez ładne kilka postów.. I to było HALLO!!

Nie zapominajcie ze nie tylko wy gracie w ta grę..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Kwiecień 18, 2006, 08:35:44 pm
Dzięki za info o czarach obszarowych i statystykach.

Misiu i Nazie, nie każdy ma czas przeczytywać podręcznik, erratę i in. po x razy oraz siedzieć na SG i wszelkich forach i czytać wszystkie postawione tam posty - więc darujcie sobie podobne komentarze. Nie chcecie to nie odpowiadajcie a nie stękacie, że się prosi forumowiczów o pomoc.

Cytuj

Podręcznik to jasno precyzuje. Słowa nie ma o "one use only".

:lol:
nie precyzuje tylko nic nie mówi na ten temat, a to jakby jednak różnica jest.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qendi w Kwiecień 18, 2006, 10:43:42 pm
Ja jeszcze o te neiszczęsne czary obszarowe. CZy Soulfire też wymaga przeciwnika?? Skoro ona jest scenatrowany na WH war-prieście?? To troche dziwne że musz mieć kogoś widzialnego skoro czar centruje nasobie tak czy siak...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 19, 2006, 06:44:29 am
Soulfire to jeden z czarów OBSZAROWYCH, o których mowa. Kiedy się nad tym zastanowisz to wszystkei czary "obszarowe" skupiają się na rzucającym... ale i tak poniewaz to o nich mowa - musisz znaleźć jakiś cel dla czaru... koles nie rzuca tego na ścianę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 19, 2006, 07:12:54 am
Cytuj
Pierwszą osoba która nie chciała w to uwierzyc i była za wprowadzeniem uścislenia był niejaki misio!


Jak umiejętnie manipulujesz faktami. O bezwzględnym uściślaniu mowy nie było. Powiedzialem tylko, że jakby były nieścisłe to trzeba je uściślić. To zupełnie co innego. Jednyne co mówiłem to, że wydają się za mocne i że TYLKO, JAK DORWĘ podręcznik, to sobie dokładnie o nich poczytam, bo i tak chcę ich dla moich Opętanych. Czyż nie tak było?! Dlatego proszę o zachowanie w dyskusji faktycznego stanu rzeczy, a nie naszych na jego temat imaginacji. :roll:

Nie wymagało to pytań na forum. Do tego oczywistych. Ja wiem gdzie to jest w podręczniku, wiem jak to działa i gram na oficjanie działające zasady. Skoro nikt nie ma problemu ze strzałami Łowieckimi to i z Źiołami problemu również nie może mieć.

Cytuj
Misiu i Nazie, nie każdy ma czas przeczytywać podręcznik, erratę i in. po x razy oraz siedzieć na SG i wszelkich forach i czytać wszystkie postawione tam posty - więc darujcie sobie podobne komentarze. Nie chcecie to nie odpowiadajcie a nie stękacie, że się prosi forumowiczów o pomoc.


Zauważ jednak ... Czas potrzebny na napisanie twojego posta to czas w jakim mogłaś znaleźć odpowiedź. Widać na siedzenie na NG jest czas. :D W końcu to nie jedyny post na który odpowiedziałaś ostatnio. Dlatego tłumaczenia "jestem zawalona robotą i nie mam kiedy znależć odpowiedzi..." nie kupuję. ;) Jestem skłonny założyć, ze ta zasada nie była Ci tak potrzebna aby poszukać SAMEMU ale na tyle "mogłaś chcieć wiedzieć", że przełożyłaś ciężar swoich poszukiwać na nasze barki.

Cytuj
nie precyzuje tylko nic nie mówi na ten temat, a to jakby jednak różnica jest


Jeśli chodzi o słuszność pytania ... to rozumując tak jak ty, dochodzimy do takich oto UZASADNIONYCH pytań:

"Czy strzelając z łuku do góry pod kątem prostym [zakładamy, że gdzieś tam jest jakiś wrogi model... pewnie trzeba mieć cel aby strzelać], przy bezwietrznej pogodzie [gdzie są zasady bezwietrznej pogody, bo podręcznik tego nie precyzuje] możemy sami się zastrzelić spadającą strzałą? Zasady strzelania nic na ten temat nie mówią".


albo

"Czy strzały do łuku się kończą? Czy Strzały Łowieckie się kończą? W opisie łuku nie ma o tym wzmianki wic chyba trzeba to uściślić".


i wreszcie...

"Czy zioła lecznicze się kończą po jednorazowym użyciu? Nie ma wzmianki o tym, żę to jest jakiś wywar, który nasza postać sobie aplikuje... jeśli to wywar to jaką pojemność na bukłak/butelka i na ilę porcji ta objętość starcza ... to ważne, bo inaczej nie obliczymy średniej ilości razy, z jaką można ziółek używać".

... można jeszcze ....

"czy można, skoro zakładamy, że się strzały mogą kończyć, wyciągać je z zabitych przeciwników? No i kiedy wiadomo, że strzała nadaje ię do ponownego użycia ... "


Odwołuję się zatem raz jeszcze do przykładu z latającymi Terminatorami.



Co do czarów obszarowych... jest ich kilka. Zaraza, Soulfire, czar Taala, który spowalnia wrogów, jeden z Rytuałów... i wszystkie one wymagają CELU. Soulfire działa tylko na wroga więc nie da się go na siebie samego rzucić. MAgię traktuje się jak strzelanie. Musisz mieć widoczny cel. To TY ukierunkowujesz czar/modlitwę. Jednak nikt nie obdaruje kapłana darem magii tylko dlatego, że chce on sobie rzucić czar nie wiedząc czy na kogoś będzie działał. Takich numerów się Bogom nie robi :D

Możesz sobie to wyobrazić w następujący sposób... z rąk kapłana, skierowanych na wroga, wylatują dwa pociski, które ciągną się od rąk do celu. Po trafieniu w cel jedna "wskazówka" zaczyna się obracać w lewo, a druga w prawo. Zaczynają się tworzyć 2 półkule wirującego powietrza, które zamkną się za kapłanem. Kapłan staje się środkiem kuli. Każdy inny wróg, który znajdzie się wewnątrz zamykającej się sfery dostaje takie same obrażenia jak pierwszy trafiony. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 19, 2006, 10:32:37 pm
Michał chyba nadal nie rozumiesz..

Kiedy ja zauwazyłem dosyć dziwne zajwisko uzytkowalności ziółek i podałem ich wykorzystanie na wampirze czy possesed.
Niechciałeś dac wiary że tak mozna i byłes mocno zdziwiony.

Teraz nagle ktoś (mniej doświadczony?) równierz uległ podobnemy zdziwieniu i postanowił się spytac weteranów czy nie ma w tym jakiegoś haczyka?

I co dostaje w zamian.. nie wiem po co takie halo!


I w ramach scisłosci: porównanie ziółek do strzał łowieckich tez ma sie jak piernik do wiatraka. W przypadku strzał jest jasno napisane ze działają one w obrębie jednej kampani!

W przypadku ziółek niczego nie ma! Co nalerzy interpretować w taki sposob jak podalismy. Lecz do tych wniosków doszlismy po dośc długiej wymaianie zdań. Do tego typu dyskusji mamja rowniez inni prawo.
To ze Ty poznałes ten tajnik nie upowaznia cię do tego typu wypowiedzi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 20, 2006, 08:07:39 am
Należy interpretować tak jak neleży interpretoawc, a nie jak ty mówisz, że należy.

Cytuj
Teraz nagle ktoś (mniej doświadczony?) równierz uległ podobnemy zdziwieniu i postanowił się spytac weteranów czy nie ma w tym jakiegoś haczyka?


Ty ograniczyłeś się do górnolotnego stwierdzenia "są nieścisłości" [pogratulować? ... nie bardzo wiem czemu to kolejny raz podkreślasz], a ja pół roku temu ten temat wyjaśniłem [miałem wątpliwości - wyjaśniłem] ... tylko wtedy nie bardzo miał ktokolwiek, poza Nazem, ochotę na czytanie tych wyjaśnień. Dlatego teraz polecam lekutrę stron 51 i 52 tego tematu [chyba]. To, że ktoś się znowu o to samo pyta to już inna bajka. ZARAZ po twoim "odkryciu" sprawdziłem co i jak. Sprawa pół roku jest nieaktualna.

Co do naszej rozmowy:

Cytuj
że jakby były nieścisłe to trzeba je uściślić


Moje osobiste zdanie nie ma tu znaczenia. Może mi się to podobać albo nie. Rozmawiamy o FAKTACH. Te przedstawiłem, najpierw je precyzując u źródła. Zresztą jak masz coś do powiedzena w kwestii Ziółek to słucham... bo na razie spamujesz.

Strzały Łowieckie mają opis... i co? Zioła nie mają, że są one use only. Więc nie są. Chcesz polemiki? Odpal swój angielski i HOP na SG. Tylko, że trochę późno ...

Cytuj
I co dostaje w zamian.. nie wiem po co takie halo!


Może tego tematu nie było pół roku wcześniej? PYTALI I DOSTALI WYCZERPUJĄCĄ OPOWIEDŹ, MIMO, ŻE MOŻNA JĄ BYŁO ŁATWO ZNALEŻĆ. Nagle się "doświadczeni" forumowicze obudzili... rozumiem pytanie kolegi ale twojej zaskoczonej miny... NIE! Zwykły brak wiedzy i tyle.

Cytuj
W przypadku ziółek niczego nie ma! Co nalerzy interpretować w taki sposob jak podalismy. Lecz do tych wniosków doszlismy po dośc długiej wymaianie zdań. Do tego typu dyskusji mamja rowniez inni prawo.
To ze Ty poznałes ten tajnik nie upowaznia cię do tego typu wypowiedzi.


DOSZLIŚMY? PODALIŚMY? Chłopie. Ty do niczego nie doszedłeś. Nie kiwnąłeś palcem. Chyba to jest jasne dla wszystkich. Do tego jeszcze prawisz morały. Do dyskusji mają prawo wszyscy, ale

1.  ... dyskusja była pół roku TEMU.
2. Temat jest zamknięty i nie ma o czym gadać. Zasady są ścisłe. Zostają HR...  o tym można gadać. Tyle, że to inna bajka.

"Poznałem tajnik" ... ja [523 @#%@#%b]. Tajnik ujawiony, do znudzenia, PÓŁ ROKU  T E M U.


ZAJEBIŚCIE SIĘ OPŁACA WYJAŚNIAĆ LENIWYM WYJADACZOM JAKIEKOLWIEK ZASADY. POWINIENEM DLA SIEBIE, SEBY, EKPIY Z RZESZOWA czy NAZA TO WYJAŚNIĆ, A NA RESZTĘ [np. WAŁKARZA] OLAĆ. NA TURNIEJU WYJDZIE SPRAWA, BĘDZIE ODPOWIEDŹ SĘDZIEGO... A JAK BĘDĄ "SZEROKIE ZE ZDZIWIENIA OCZY" TO KAŻĘ SOBIE ZNALEŹĆ...

CZŁOWIEK, JAK DEBIL, WYJAŚNIA COŚ, A POTEM SŁYSZY OD TAKICH ZNAWCÓW TEMATU JAK MISZCZU, ŻE MAM JAKIEŚ UWAGI CO DO AKTUALNOŚCI KOLEJNEJ DYSKUSJI NA WYJAŚNIONY JUŻ TEMAT. MAM UWAGI I MAM PRAWO JE MIEĆ. Osobom, które nie znają dobrze zasad wyjaśniłem. WYCZERPUJĄCO. Czy to o magię chodzi czy o zioła. Tylko, że włączyło się do dyskusji grono eksperckie i nagle to ja jestem winny. Temat zszedł na dalszy plan. Eksperci zamiast wyjaśniać mnie szzcują swoimi, jakże wyszukanymi i ważnymi dla sprawy zdaniami. Tyle, że jakbym tej gadki nie uciął to za 2 tyg. usłyszałbym od osób trzecich jakąś "radosną interpretację - owoc ciężkiej pracy wyobraźni MISZCZA"... tyle, że dalece daleką od prawdy.

Możesz poczekać do kolejnej Erraty... wtedy to zostanie utrzymane lub zmienione. Do tego czasu zasady działają tak jak powiedziałem.

"GEST KOZAKIEWICZA".

[dla mnie to koniec tematu. chętnym wyjaśniłem. Mam nadzieję, że jasno i czytelnie. Miszcza odsyłam na SG. TWÓJ PROBLEM TO NIE MÓJ PROBLEM.]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 20, 2006, 08:38:28 am
Zainteresowała mnie dyskusja z forum SG ( http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5988 ) dotycząca strzelania z rusznicy.

Generalnie pojawiły się dwa dość odrębne stanowiska:

Zwolennicy pierwszego utrzymują, że rusznica jako broń strzelecka powinna trzymać się zasady strzału w najbliższy model (i ten najbliższy model, w który TRZEBA strzelać, wyznacza linię strzału).

Natomiast zwolennicy drugiego uważają, że nadrzędna jest tutaj zasada "draw a line in any direction from the base of the model". Słowem kluczem jest tu "any direction", innymi słowy pełna dowolność w ustalaniu linii strzału (i de facto przymykanie oczu na zasadę strzału w najbliższy wrogi model).

Przyznam, że do tej pory zawsze grałem zgodnie z drugą wersją, zupełnie nieświadomy istnienia alternatywy...

Na forum SG AnswerMod co prawda stwierdził, że jest za pierwszym rozwiązaniem (co, szczerze powiem, nie do końca mnie przekonało), ale dyskusja toczy się dalej...

Dlatego moje pytanie: której z wersji trzymacie się, szanowni forumowicze, w swoich grach?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 20, 2006, 08:42:22 am
Drugiej, przynajmniej tak gramy w Lbn.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 20, 2006, 09:05:01 am
Drugiej ... i do czasu kiedy mod nie powie, żę JEST albo NIE JEST tak czy siak, to jego WYDAJE MI SIĘ, ciągle nie jest wiążące :D

Do tego zasady są BARDZO jasne:

SPECIAL RULES
Shot: When your model fires the blunderbuss, draw a
line 16" long and 1" wide in any direction from the firer
(the line must be absolutely straight).
Any and all
models in its path are automatically hit by a
Strength 3 hit.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 20, 2006, 01:14:33 pm
A ja wypowiem sie w imieniu zdrowego rozsadku i przyjemności z gry
Na 100% mozna celować w co sie chce i linie pola rarzenia prowadzić którędy sie chce bo gdyby było inaczej czy ktoś z nas urzywał by blandera a jeśli tak to z jak znikomą skutecznościa
Wkońcu broń ta jest jednym z wileu ludzkich atutów i nieuktywajac chyba jednym z tych lepszych  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 20, 2006, 01:19:19 pm
Szybko i ładnie zostało wyjasnione. Ludzie na forum SG czasami maja głupie problemy ale cóż.

Spiked Gauntled to jaki rodzaj broni w tabelce alternatywnych krytyków?

Ciete? Obuchowe czy może te dotyczace ataków bez broni. Coraz bardziej utwierdzam sie w tym ze mozna to potraktowac jako atak bez uzycia broni.

Panowie, Panowie. Dlaczego to forum musi byc polem bitwy waszych kłótni?
Może musicie sobie cos wyjasnic. Jak dla mnie czujecie do siebei jakis ukrywany głeboko zal albo cos bo jak można z takim zacięciem sie kłócic. Byle pretekst jest powodem kłótni, jak siebie nawzajem nie rozumienie i nie trawicie to nei zaczynajcie bezsensownych kłótni.

Ave
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 20, 2006, 02:04:45 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
Panowie, Panowie. Dlaczego to forum musi byc polem bitwy waszych kłutni?
Może musicie sobie cos wyjasnic. Jak dla mnie czujecie do siebei jakis ukrywany głeboko zal albo cos bo jak można z takim zacięciem sie kłucic. Byle pretekst jest powodem kłutni, jak siebie nawzajem nie rozumienie i nie trawicie to nei zaczynajcie bezsensownych kłutni.

Ave


Kłutnia jaka kłutnia ?????? :D

Obuchowe ale nie wiem czemu mi sie tak wydaje wiec tego nie wyjaśnie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 20, 2006, 02:17:08 pm
Jestem za "bez broni".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 20, 2006, 02:50:07 pm
KŁÓTNI, dla tych których to razi już sie poprawiam.

No Valten własnie jednak są. Powoli mnie denrwuje panowie z waszej strony ciągłe ataki na siebie. Mówie tu o Mistrzu i o Misiu, byle co staje sie pretekstem do takich kłótni

KONIEC OFFTOPU

Trzeba ustalić jasno jakim rodzajem broni jest spiked gauntled by nie było potem róznych problemów z nią związanych
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 20, 2006, 04:11:25 pm
Ciężko będzie, bo to jedynie HR jest. Samemu trzeba przed bitwą to ustalić.

CO do kłótni... odpowiadam na pytania o zasady. Niestety i to jak widać jest powodem do "wypominek".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 20, 2006, 05:55:57 pm
Najlepiej byłoby poprosić answer moda o przygotowanie listy WSZYSTKICH broni HTH i przypisanie im konkretnych trafień krytycznych. To raz na zawsze położyło by kres problemom z brońmi i krytykami.

Dla mnie spiked gauntlet ("count as dagger..." jest w tej samej kategorii co sztylet... a jakie zadaje krytyki... hehe - no właśnie... as for me BEZ BRONI) a na bank nie obuchowe... ne ma jak BIĆ gauntletem... nabijasz na szpikulec... tniesz jak nożem, czy pazurem...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 20, 2006, 06:24:55 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
No Valten własnie jednak są. Powoli mnie denrwuje panowie z waszej strony



Przepraszam ale kogo masz na myśli w tej wypowiedzi ja z motorem tylko sobie żartujemy z siebie czasem i nic wiecej  :lol:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 20, 2006, 06:33:43 pm
Dzizas człowieku zastanów sie czasem co piszesz i orientuj sie co sie dzieje na swiecie.

Po primo kłócic to sie ty nawet nei kłóciłeś

Po primo secondo cytuj cała wypowiedz a nei wybierasz fragment który sam nie znaczy to co miałem na myśli
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slayer_Lublin w Kwiecień 20, 2006, 06:49:34 pm
Cytat: "Nazroth"
"count as dagger..." jest w tej samej kategorii co sztylet... a jakie zadaje krytyki... hehe - no właśnie... as for me BEZ BRONI)


Jeżeli cout as dagger to trzeba zobczyć jakie krytyki zadaje dagger... a dagger nie zadaje krytyków... ;)

Co do przygotowania listy broni i krytyków to nie jest zły pomysł... Ogólnie możnaby przewertować tej temat i stworzyć oficjalne, uaktualniane FAQ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 20, 2006, 06:58:08 pm
Cytat: "Slayer_Lublin"
... a dagger nie zadaje krytyków...
co racja to racja :D  :lol:  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 20, 2006, 09:27:08 pm
Panowie (obaj moi przedmówcy) nie traktujcie mnie jak orangutana;] Wiecie co jak co ale JA ZDAJĘ SOBIE SPRAWĘ Z BRAKU KRYTYKÓW NA SZTYLECIE, ale to nie jest "prawdziwa" zasada, tylko narzucona przez NAS - graczy. Ponadto TYLKO POLSKICH GRACZY:) A w dyskusjach bez liku brałem udział na ten temat... (to tak apropo bo nagle pomocnie mi wszyscy chcą o czymś tak oczywistym napomykać i mnie cytują itd;])
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 20, 2006, 09:32:07 pm
KZ :D

Sam teraz rozumiesz czym jest "wyłuskiwanie pasujących fragmentów cytatów do swoich celów" :D Jak to denerwuje :D:D:D:D

 ;)  ;)  ;)  ;) [/url]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 20, 2006, 11:20:29 pm
Zawsze stosowałem 2 zasadę..
Z małym wyjątkiem na żecz HR gdzie byłem przychylny ku zasadzie nr 1.

Co do krytyków..
Zawsze traktowałem ta broń jako pancerna rękawice. I z ta pomysł obuchowych krytyków.

I równiez jestem za odpowiednia errata w tej sprawie..
Noze, rekawica pita, baty to bronie bez konkretnych krytyków.

Ps. Co do dyskusji podaje sie i kapituluję - z mojej strony koniec.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 21, 2006, 02:10:53 pm
Z drugiej strony i pięść też zadaje obuchowe obrażenia. Z racji działania krytyków "bez broni" iważam, że pasują najlepiej.

Co do rusznicy to jedna z tych rozmów gdzie wszyscy grają "2" a ktoś zapoda "a czy przypadkiem nie "1"" ... i nagle konsternacja :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 21, 2006, 04:31:13 pm
Cytat: "MiSiO"

Co do rusznicy to jedna z tych rozmów gdzie wszyscy grają "2" a ktoś zapoda "a czy przypadkiem nie "1"" ... i nagle konsternacja :D


Nie co innego, ale forum SG taką konsternację wywołuje... Gdyby nie ich rozważania, dywagacje i życiowe problemy, w życiu bym na tę kwestię nie zwrócił uwagi  :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 21, 2006, 04:54:50 pm
Cytuj
Z drugiej strony i pięść też zadaje obuchowe obrażenia.


Ja pierniczę. PIĘŚĆ jako taka ma swoje własne zasady opisane na stronie 40stej rulebooka. I nie jest bronią obuchową;] PONIEWAŻ NIE MA OBUCHA... co wy z choinki zeszłorocznej sie pourywaliście? Skąd taki pomysł? Pięść bronią obuchową...;/ arghhh...

Nie chce mi się cytować podręcznika... ALE< ALE< ALE spiked gauntlet ma bardzo wyraźnie sprecyzowane zasady. Jest napisane i wyjaśnione ZA CO JEST ON LICZONY i takie krytyki powinien posiadać. Jeśli gramy, że sztylet nei zadaje krytyków to proponuję dowiedzieć się niewiadomego - a dokładnie JAKIE KRYTYKI POWINIEN SZTYLET ZADAWAĆ i spiked gauntlet takie właśnie powinien zadawać; (co nie zmieni faktu, że sztylet zostawiamy tak czy owak BEZ KRYTYKÓW)


A W KWESTII RUSZNICY. Dla mnie problemu nie ma. Po prostu istnieją zasady, oraz zasady specjalne - czyli NADRZĘDNE. Widzicie jeśli istnieje zasada "nie możesz strzelać do celu, którego nie widzisz" a jakis model ma swoją specjalną zasadę "wszyscy ZAWSZE mogą do niego strzelać, nawet gdy jest ukryty" to WSZYSCY MOGĄ STRZELAĆ... nie rozumiem problemu z SG... ktoś po prostu nie pomyślał... aż dziw, że taka sprawa tam wynikła. Dla mnie głupota... całe to rozumowanie na temat bliższego modelu to STEK BZDUR, ponieważ rusznica nie musi celować w ŻADEN model... a co dopiero w najbliższy... ciągniesz sobie linię, gdzie masz ochotę... nawet we własne oko.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Xeratus_pl w Kwiecień 21, 2006, 07:33:46 pm
Witam,

Sytuacja: po zdobyciu odpowiedniej ilości doświadczenie Stronnicy podczas rzutu uzyskują wynik między 10 - 12 i mogą wybrać 2 listy umiejętności z dostępnych dla bohaterów w twojej bandzie. Czy to oznacza, że mogą wybrać z każdej tych zastrzeżonych dla np. Wampira czy Szamana?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 21, 2006, 09:46:51 pm
1) TO NIE STRONNICY, a jeden ze stronników awansujący na herosa może wybrać.

2) TAK, możesz wybrać jedną z list SPECJALNYCH,

3) Nie istnieje lista umiejętności specjalnych dla wampira, bądź szamana. Specjalne skille mają min bandy: Sisters of Sigmar, czy Ostlanders Mercenaries...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Xeratus_pl w Kwiecień 22, 2006, 05:59:32 am
Cytat: "Nazroth"
1) TO NIE STRONNICY, a jeden ze stronników awansujący na herosa może wybrać.

2) TAK, możesz wybrać jedną z list SPECJALNYCH,

3) Nie istnieje lista umiejętności specjalnych dla wampira, bądź szamana. Specjalne skille mają min bandy: Sisters of Sigmar, czy Ostlanders Mercenaries...


Dokładnie 1 ze stronników.

Chodzi mi o to czy mogą wybrać z list umiejętności, które są dostępne dla bohaterów danej bandy? (siłowe, akademickie itp. itd. czy też specjalne) i np. Noble u Dwarf Treasure Hunters, może wybierać z : Combat, Shooting,  Strength, Special; ale Engineer tylko Combat, Shooting i Special a Troll Slayer: Combat, Strength, Special.
Czy z którejś z tych umiejętności może wybierać stronnik, który awansował?

Dlaczego piszesz, że może wybrać: jedną z list SPECJALNYCH ?
przecież: You may choose two skill lists available to Heroes in your
warband.

Chyba, że były jakieś erraty i nic o nich nie wiem :)

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Kwiecień 22, 2006, 07:14:54 am
Niektóre bandy mogą wybrać skilla z listy specjalnej - dostępnej tylko dla nich. Jeżeli chcesz żeby awansowany na bohatera stronnik miał do nich dostęp to wybierasz tą liste.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 22, 2006, 08:03:20 am
Cytuj
Dlaczego piszesz, że może wybrać: jedną z list SPECJALNYCH ?

Bo nie ma bandy, w której są dwie listy specjalne hahaha... Pozostałe listy są normalnymi listami.

Xeratusie: Możesz po prostu temu "nowemu herosowi" wybrać dowolne dwie listy skilli, dostępne dla Twojej bandy. Czyli jak w przypadku Undead: WAMPIR ma dostęp do wszystkich poza strzeleckimi, necro i dregi trochę inaczej (N: acaemic, speed/dr: combat, strenght) czyli wyciągasz z tego średnią i wybierasz DOWOLNE DWIE Z TYCH DOSTĘPNYCH... omija Cię jedynie możliwośc wyboru shooting skilli.

Niektóre bandy mają tzw: "special" skille jeszcze. Jest to JEDNA lista skilli dostęnych dla herosów (bądź herosa) tylko tej bandy. MOŻESZ wybrać sobie TO drzewko skilli, jako jedno z dwóch wybranych drzewek... no ale "SPECIAL" będziesz miał tylko jedno drzewko, bo nie ma drugiego... jest ew: combat, shooting, academic, strengh i speed.

Cytuj
Chodzi mi o to czy mogą wybrać z list umiejętności, które są dostępne dla bohaterów danej bandy? (siłowe, akademickie itp. itd. czy też specjalne) i np. Noble u Dwarf Treasure Hunters, może wybierać z : Combat, Shooting, Strength, Special; ale Engineer tylko Combat, Shooting i Special a Troll Slayer: Combat, Strength, Special.
Czy z którejś z tych umiejętności może wybierać stronnik, który awansował?

Stronnik wybiera DOWONE DWA, z tych, które posiada którykolwiek z Twoich herosów. Nie muszą mieć ich WSZYSCY herosi... jeśłi tylko inżynier możę brać shooting - to awansowany stronnik też może sobie wybrać drzewko shooting, jako jedno z dwóch.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 22, 2006, 10:22:01 am
SPECIAL jest jedna. Dla niektórych band. Koledze chodziło o to, czy 'jedną ze specjalnych" oznacza, że są bandy z 2 takimi listami. Nie ma :D

Special to normalna lista więc można ją dać nowemu awansowanemu stronnikowi. Nie ma problemu. Zwykle wybór list jest dowolny, bo większoś ć herosów ma dostęp, łącznie, do wszystkich list. Jednak należy uważać, bo dwarfy nie mają np. Akademickich, a Undead strzeleckich. To jednak nie jest problem.

Nie zapomnij tego wpisać w kartę. Ludzie często tego nie robią i potem nagle "cudownie' dobierają listę pod ciebie.

Pamiętaj też, że nowy stronnik BIERZE udział w eksploracji już w tej samej POST BATTLE SEQUENCE w której awansował [chyba, że 100% członków grupy było OOA w czasie ostatniej bitwy].
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 22, 2006, 08:15:49 pm
Głupie pytanie :oops:
Spell of awakening, czy wskszeszony bohater może korzystać z ekwipunku i np. strzelać jeżeli ma łuk albo coś innego do strzelania, IMO nie może. I czy np. Possessed/Mutant bedzie chlapał black blodem i korzystał z innych mutacji typu macka, wg mnie tak.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 22, 2006, 08:47:53 pm
WG. tego co napisano w rulebooku owy model zatrzymuje BRONIE i statsy. TYLKO BRONIE, a MUTACJA to nie jest jako tako "broń". Hmm... zabroniono mu wielu rzeczy min: specjalnych ekwipunków, skilli i takich tam, dlatego sprawa jest trudna. ŁUKU i innych strzeleckich broni bankowo możesz używać (w końcu pozwalają zachowac i używac broni WSZYSTKICH) ale z mutacjami to wolałbym upewnić się na forum SG. Bo nie chcę tu wyrazić opinii, która ma dokłądnie 50% szans na bycie NIEPOPRAWNĄ OPINIĄ.

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 23, 2006, 09:12:55 am
Moim zdaniem to martwa wersja poprzednika. Więc TAK. Może z mutacji czarpać zyski.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 23, 2006, 12:53:41 pm
Oka dzięki jeszcze jedno pytanie odnosnie tego czaru, Necromancer opuszcza bitwę czy jeżeli wrogi bohater zgnie to w post batlle seqences moze go wskrzesić :?:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 23, 2006, 02:06:06 pm
Moim zdaniem nie... post battle sequence dotyczy momentu PO bitwie ale PRZED powrotem do obozowiska. Kto będzie trupa targał pół miasta dla może-się-uda-wskrzesić :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 23, 2006, 05:49:03 pm
głodne ghule.. na drugie sniadanko :)

Ale tez jestem zdania ze NIE może.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 23, 2006, 05:54:02 pm
Sory ziomki, ale godnie z zasadami MOŻE. O ile po bitwie nie UMARŁ to robi to automatycznie zgodnie z opisem czaru. Powinna być adnotacja, że nie może tego zrobić, jeśłi podczas bitwy został zdjęty z placu boju. Opis czaru natomiast jasno traktuje o jego działaniu. Finito.

Ujmę to tak: JEST PRZYZWOLENIE WSKRZESZENIA WROGIEGO HEROSA (nadrzędne)
NIE MA ZABRONIENIA ZROBIENIA TEGO, w przypadku o.o.a (było by to nadrzędniejsze, bo była by to zasada dotycząca zasady...ale jej nie ma)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 23, 2006, 09:30:20 pm
NIE ekploruje i nie czaruje jak nie brał w bitwie udziału. Kolesia tam nie ma. Na odnawiające się bole korzonków. Old battle wound. Wymiotuje albo cokolwiek innego. Nie czaruje. Bez jaj. Napisz do MODów i to samo usłyszysz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 23, 2006, 09:58:14 pm
Ale tu zkleciłem wiązanę...ale ją skasowałem. OK - MOJE NIEDOPATRZENIE. Ajajaj. Chodzi nie o gościa o.o.a, tylko takiego co bitwę opuszcza. Taki koles NIE RZUCA ZAKLĘĆ - proste. Ja cały czas pisałem, o nekromancie, któremu się zeszło w trakcie bitwy, ale po niej przeżył.

Przepraszam. Problem wyniknął nie z nieznajomości przezemnie zasad, bądź interpretacji (to samo u was) tylko z mojego złego przeczytania pytanai Kretkowego.

Cytuj
NIE MA ZABRONIENIA ZROBIENIA TEGO, w przypadku o.o.a (było by to nadrzędniejsze, bo była by to zasada dotycząca zasady...ale jej nie ma)


mi chodzio o O.o.a

Sory raz jeszcze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 24, 2006, 12:09:01 pm
Thx ;) Teraz już się rozwiały moje wątpliwości odnośnie tego czaru ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 24, 2006, 12:21:53 pm
Nie ma problemu :D Dobrze, że nam głów nie zmyłeś za niewinność :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 24, 2006, 12:30:06 pm
Cytat: "MiSiO"
Dobrze, że nam głów nie zmyłeś za niewinność :D

Czasami nie rozumiem o co ci chodzi :?
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Maj 03, 2006, 04:49:33 pm
kolejne (być może głupie ) pytanko czy troll regeneruje wyszystkie rany na raz po trafieniu i z-wundo-waniu jednym rzutem czy musi za karzda rane rzucac osono??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 03, 2006, 05:39:48 pm
Jednorazowo każdą otrzymaną ranę na 4+ regenerujesz. Raz niezregenerowanej rany już regenerować nie możesz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 18, 2006, 04:06:19 pm
witam,
mam pytanko odnosnie gry na 500+100 czy jezeli wybieram necromancerem, albo kimkolwiek kto czaruje zamiast skilla czar, to moge rzucic jaki on jest zanim kupie reszte bandy ,albo chociaz zanim kupie ekwipunek??
pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 18, 2006, 07:48:08 pm
Jak grasz one-off game bo chyba o to Ci chodzi to wybierasz czar, przynajmniej ja tak grałem bo to jest rozsądne rozwiązanie.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 18, 2006, 08:02:04 pm
Jeżeli mówisz o naszym pomyśle na turniej - losowało się co bitwę.

Jeżeli mówisz o kampanii to losujeszna początku (debilne to jest wg. mnie niestety)

W zwykłych grach one off... hmm raczej też się nie wybiera...ale to zależy od ustaleń
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Robal w Maj 19, 2006, 09:08:01 am
Ja mam takie pytanko do zgromadzonych? pewnie juz kiedys padlo ale sporo tych stron  :)  czy najemnicy licza sie do liczebnosci gangu w przypadku sprzedazy wyrdstonow? bo kiedy ich szukamy to sie licza :)  a co ze sprzedaza?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 19, 2006, 10:21:49 am
Nie liczą się przy sprzedaży tak samo jak DP też się nie liczą.
Podczas szukania Wyrdstone znaczenie ma tylko ilu masz bohaterów, którzy brali udzaił w bitwie i nie byli OoA i czy wygrałeś tą bitwę wtedy masz +1 kość do szukania.
Dlatego nie rozumiem tego stwierdzenia:
Cytuj
bo kiedy ich szukamy to sie licza

Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Robal w Maj 19, 2006, 11:48:55 am
a to przez pomylke napisalem bo dawno nie gralem  ;)  ale dzieki za podpowiedz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Maj 19, 2006, 06:49:10 pm
Mam takie pytanie: Czy można unikać umiejętnością Dodge strzały z Czaru Silver Arrows of A(coś tam)?

Opis umiejętności:
Cytuj
Dodge. A warrior with this skill is nimble and as fast
as quicksilver. He can avoid any hits from a missile
weapon
on a D6 roll of 5+. Note that this roll is taken
against missiles as soon as a hit is scored to see
whether the warrior dodges it or not, before rolling to
wound, and before any effects from other skills or
equipment (such as lucky charms).


Jak dla mnie czar to nie missle weapon.
Byłbym wdzięczny za odpowiedź :).[/b]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 19, 2006, 06:58:17 pm
O silver arrow:

"The spell summons D6+2 arrows which the wizard can use to shoot against one enemy model Following rules of normal shooting The arows have a range of 24". Use the wizard's own BS to determine whether he hits or not, but ignore movement cover and range penantlies. The arrows cause one S3 hit each"

Jak dla mnie można unikać
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 19, 2006, 11:13:18 pm
Można unikać..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ciha1984r w Maj 20, 2006, 07:15:51 pm
Jak dowódca ma 20 expa a czampion 8 expa to jak puźniej zdobywaja expa to jest im trudniej dostac level bo dolicza im sie to do tego expa co juz mają?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 20, 2006, 08:03:00 pm
tak, to przedstawia ich umiejetnosci.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Maj 21, 2006, 03:07:33 pm
Czy można strzelać znajdując się za plecami swoich własnych jednostek ? Chodzi mi o to czy ci z przodu i ztyłu mogą tak samo strzelać ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 21, 2006, 10:37:31 pm
Mozesz.
Ale zgodnie z erratą jesli przyjacielska (sojusznik/członek twojej bandy)postać przed twoim modelem przysłania Ci widok celu to przy rzucie na trafienie jesli rzucisz o 1 mniej niz jest to wymagane trafiasz swojemu koledze w plecy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 22, 2006, 06:55:39 am
tzn: jeżeli twoje modele zasłaniają całkowicie wroga to NIE.
A zgodnie z tym co pisze Kamil: jeśli zza nich widzisz, ale robią ci tzw: cover, to możesz strzelac na standardowym (po erracie) MINUS 1. (nie doliczasz kolejnego -1 za inny cover, np: murek) ALE jak wyrzucisz o 1 mniej niż potrzebujesz na trafienie, to trafiasz w COVER czyli w swojego typka, który przysłania wroga.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 22, 2006, 02:23:23 pm
Cytat: "Nazroth"
tzn: jeżeli twoje modele zasłaniają całkowicie wroga to NIE. .


warto wspomniec ze to czy zasłaniaja całkowicie stwierdzamy patrzac na podstawki
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 22, 2006, 09:51:08 pm
ee...że co? bo zdeka nie czaję;]w mordheim nei ma żadnej zasady dotyczącej podstawek i widoczności dude... nie mają z tym nic wspólnego... patrzysz tak, jak widzi model... od głowy - a zasłania nawet wyciągniętym toporem... strzelac natomiast możesz do dowolnej części ciała, nawet, gdy model jest w podskoku z rozłożonymi nogami poza podstawką...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Maj 23, 2006, 08:52:03 am
Czy henchmeni i hired swordzi dostają w potyczce doświadczenie za zabitych wrogów, czy tylko za "przeżycie" ??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 23, 2006, 11:09:00 am
Przeżycie... i dodatkowe jeśli scenariusz takie uwzględnia. np. Wyrdstone Hunt.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Maj 23, 2006, 09:20:38 pm
Nie rozumiem do końca zasad chowania się. Czy mogę się chowac za scianą która nie do końca zasłania moja figurkę ? I czy muszę być niewidocznym kiedy się chowam ?? Kiedy jest moment, że przeciwnik mnie widzi ? Czy wystarczy że przesunie sie np. o cal i zobaczy mnie z innej perspektywy, czy też musi widzieć cała figurkę ? Byłbym wdzięczny za wszelkie cytaty (albo podanie strony)z Q&A i Annuala jeżeli jest tam coś na temat zasady hidden.

I coś zupełnie innego: czy można odkupić bohatera gdy straci się go w walce ("dead" na serious injury roll) ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ciha1984r w Maj 24, 2006, 07:12:45 am
co do chowania - jak sie schowamy to po schowaniu możemy sie poruszać czy musimy siedzieć na tyłkui nic nie możemy robić?

Oraz jak teraz jest z włucznią bo wspominaliście na forum że już nie daje ona na samym początku ataku pierwszego jak kolo nas szarżuje....
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 24, 2006, 08:41:51 am
Chowasz się za czymś co na oko na to pozwala. Model przecież może kucnąć itp. Będąc w ukryciu można się poruszać... ale nie można biegać.

Włócznia daje Strike First co oznacza, że o kolejności ataku decyduje inicjatywa. Całość jest czytelnie opisana w Erracie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 24, 2006, 11:49:24 am
Cytat: "MiSiO"
...Całość jest czytelnie opisana w Erracie.


Dlatego też polecamy wszystkim nowym gracza naszą stronke:

http://www.treasure.hunters.chechlo.com.pl/index.php?akcja=tresc&art=linki

...tam znajdują się linki do wszystkich interesujących Was materiałów;)

Większośc Waszych pytań jest po prostu zbędna:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 24, 2006, 12:06:14 pm
www.treasure.hunters.chechlo.com.pl

lub

www.treasure-hunters.prv.pl


WYSTARCZY TYLE.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 27, 2006, 01:47:32 pm
Miło, że reklama kwitnie  :lol: Ale wolałbym prosic o szersze ustosunkowanie się do tej wypowiedzi:
Cytat: "Nazroth"
w mordheim nei ma żadnej zasady dotyczącej podstawek i widoczności dude... nie mają z tym nic wspólnego... patrzysz tak, jak widzi model... od głowy - a zasłania nawet wyciągniętym toporem... strzelac natomiast możesz do dowolnej części ciała, nawet, gdy model jest w podskoku z rozłożonymi nogami poza podstawką...

Wiem, że widoczności nie sprecyzowano, ale np. kolega tworząc bandę Leśnych Goblinów do Lustrii połowe zrobił czołgająca się... wiele byś się nie nastrzelał ;) Zaznaczam, że gdy biegają, to pewnie nie z brodą przy glebie, ale jakoś figurki "na okoliczność" przebiegnięcia nie zmienia! Przy twoich zasadach widzenia zaczyna się wyścig montowania broni przy ciele czy unikanie włóczni i halabard albo strzelanie do wystających butów, skrawków peleryn czy sztychów mieczy!
Linię wzroku więc sprawdzamy po staremu: prostym patyczkiem od łba strzelca od figurki-ofiary.
A do ogłuszonych też strzelacie do wystających podstawek czy dla bezpieczeństwa je ściągacie? albo kładziecie tak, żeby podstawka chowała się za osłoną? ;)
Wiem, że to głupie i troche zgryźliwe, ale niesprecyzowanie czegoś takiego często jest przyczyną wielu nieporozumień, więc może czas by się było tym gdzieś publicznie zająć? Na przykład tutaj ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 27, 2006, 02:00:36 pm
Powiem jak to Nazaroth, Dude, nie wiele zrozumiałem z twojego tekstu. Ale nie o to rozchdozi sie. Rozchodziło sie o to co zasłania całkowicie a co robi tylko covera.

Nie wiem co za idiota zrobił by połowe bandy czołgającej się, ale luz.

Strzelać mozesz tylko do czesci ciała a szarzowac nawet widzac tylko bron. Nie wiem jaki musiłąbyc chory klimat w mordheim by stosowac taktyke robienia z figurki słua by nic nie wystawało

Mi chodziło o to Nazaroth że walka rozgrywa sie na całych podstawkach, bo przecierz modele nei stoją w miejscu, wiec trzeba patrzec czy same podstawki nie zasłaniają tego do któego chcemy strzelac

Elo
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 27, 2006, 05:18:46 pm
Cytat: "Ushabti"
Wiem, że widoczności nie sprecyzowano, ale np. kolega tworząc bandę Leśnych Goblinów do Lustrii połowe zrobił czołgająca się... wiele byś się nie nastrzelał ;) Zaznaczam, że gdy biegają, to pewnie nie z brodą przy glebie, ale jakoś figurki "na okoliczność" przebiegnięcia nie zmienia! Przy twoich zasadach widzenia zaczyna się wyścig montowania broni przy ciele czy unikanie włóczni i halabard albo strzelanie do wystających butów, skrawków peleryn czy sztychów mieczy!
Linię wzroku więc sprawdzamy po staremu: prostym patyczkiem od łba strzelca od figurki-ofiary.
A do ogłuszonych też strzelacie do wystających podstawek czy dla bezpieczeństwa je ściągacie? albo kładziecie tak, żeby podstawka chowała się za osłoną? ;)
Wiem, że to głupie i troche zgryźliwe, ale niesprecyzowanie czegoś takiego często jest przyczyną wielu nieporozumień, więc może czas by się było tym gdzieś publicznie zająć? Na przykład tutaj ;)


Śmieszny tekst:P Banda czołgajacych się goblinów? Jeśli kolega zrobił to tylko dlatego żeby uniemożliwić innym strzelanie do jego modeli to pozdrów go, bo widać, że czerpie z tej gry wszyskto co najlepsze:P :lol:
 
Poza tym to nie są zasady widzenia Nazrotha tylko takie są po prostu zasad, i nikt nie ma z tym problemu, ludzie nie kombinują z figurkami.

Strzelać można do wystających części ciała, a nie podstawek, broni, peleryn, itd.!
Na turnieju jak się uprzesz to możesz strzelać nawet w koniuszek palca, bo jest to zgodne z zasadami. Ale w luźnych grach to raczej kwestia umowna, i nie koniecznie trzeba tak robić, jak również nie koniecznie musi sie to podobać Twojemu przeciwnikowi...gracie jak chcecie.
W przypadku modeli ogłuszonych itd. również nie strzela się do podstawki tylko do modelu!
Także ja ogólnie nie wiem co tutaj precyzować ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 27, 2006, 07:16:43 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
Nie wiem co za idiota zrobił by połowe bandy czołgającej się, ale luz.

Taki, który lubi robić konwersje i dla niego Leśne Gobliny w Lustrii to banda "niby-komandosów" i jak dla mnie rozwiązanie jest genialne bo na stole wśród dżungli wyglądają cudownie, więc proszę nie obrażać mojego kolegi, bo nie lubie odwdzięczać się tym samym...
Cytat: "Wercyngetoryks"
Śmieszny tekst:P Banda czołgajacych się goblinów? Jeśli kolega zrobił to tylko dlatego żeby uniemożliwić innym strzelanie do jego modeli to pozdrów go, bo widać, że czerpie z tej gry wszyskto co najlepsze:P

Znowu to samo: zrobił to dlatego, że klimat bandy czuje mocniej niż własne skarpetki. Byli tacy, którzy przez to chcieli, żeby nie mógł grać tymi figurkami, ale czy był sens karać go za świetne konwesje (kamuflaż, dmuchawki i inne takie, jeśli kojarzycie tą warbandę w ogóle to powinniście pojąć po co te gobliny leżą). Umówiliśmy się, że można do niego celować i zasłania linie strzału wszystko co jest 20mm nad podstawką - kwestie milimetrów rozstrzygamy na korzyść proszącego: skoro mu tak zależy to niech ma ;) Niezaleznie od tego który to z graczy- nie gramy o złote kalesony to i nie ma o co psuć fajnej paczki.

Wiem, że temat dotyczył zasłaniania, ale że w temacie chodzi o zasady to tylko do tej wypowiedzi nawiązałem, ale nie próbowałem jej podważać!  Taki punkt zaczepienia, żeby pytania z kosmosu nie brać! Coście tacy cięci? ;)
Po prostu jeszcze z Battla mam złe wspomnienia na temat kolesi którzy czepiali się największych pierdół, dlatego jak ktoś mi celuje do miecza nad głową skaczacej postaci i nie daje się przekonać do niczego to mnie szlag jasny trafia i zbieram zabawki rezygnując z gry... Bo to wszystko są kwestie umowne... sęk w tym, ze na turniejach kwestie umowne nie obowiązują i warto je sprecyzować, bo niedługo może się okazać, że większość zombiaków zacznie pojawiać się jako ręce wychodzcych z ziemi świerzych wygrzebańców ;)

P.S. Wiem, że sesja się zbliża i ludzie się nerwowi robią, ale to że jestem nowy na tym forum nie znaczy, że można jechać od razu po moich kolegach, ok? Mam nadzieję, że to był wypadek ;) Idźcie i nie grzeszcie więcej  8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 27, 2006, 07:32:14 pm
Hmm, ja czołgających się goblinów nie zrobiłbym właśnie dlatego, żeby ani sobie, ani przeciwnikowi nie utrudniać rozgrywki. Umowność jest ok, ale z czasem strasznie wkurza, bo trudno ustalić tę granicę - kiedy można, kiedy nie?
Co do skaczących postaci, łapy z wzniesionym mieczem itd. - no cóż, konfliktów najłatwiej uniknąć dostosowując się do zasad (czyli strzelamy w część ciała, co by to nie było). Kiedyś nie bawiłem się w strzelanie do stopy itp., ale odkąd dwarficki Inżynier Zielonego dostał w palec, to nie ma zmiłuj ;) . Z resztą, kiedy nie chcę konfliktu, to po prostu ustępuję - nie mam ciśnieniowego podejścia do tej gry.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 27, 2006, 08:07:27 pm
Grając dla przyjemność jesli trafisz na kogoś kto Ci przeszkadza po prostu przestań z nim grać.

Natomiast na turniejach my nie dopuszczamy band z Lustrii - z prostej przyczyzny gramy w setting podstawowy czyli miasto i okolice. Skąd niby miały by się tam wziąć leśne gobliny rodem z Lustrii?

Jesli kolega zrobił bandę a'la komandosów to nie ma co go obrażać, ale jeśli wszystkie jego modele się czołgają to juz dla mnie jest mocno podejrzane (niech część skacze, wisi na linie nie wiem cos w tym guście, moze jakiej przewroty itp).

Generalnie u nas panują ustalenia opisane wyzej i w razie kłótni wzywa się sędziego. Do wielkich awantur raczej nie dochodzi, do małych czasem.

To tylko gra, wiec ma sprawiać frajdę.

Poza tym polecam robić tereny z pełnymi scianami. Tak zeby nie było za wiele okien i dziur (co jest chorobą naszych terenów). Umożliwia to spokojne pochowanie modeli bez obawy ze widać palec czy płaszcz. Kolega Wercy np ma świetny model minotaura do Beastmanów. Gra nim rzadko bo ten jest ogromny (Minotaur Lord z Battla) i generalnie zanim dojdzie do walki to ledwie dyszy naszpikonany bełtami z kusz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 27, 2006, 08:14:34 pm
Cytat: "Ushabti"
Cytat: "Wojtek_Krz"
Nie wiem co za idiota zrobił by połowe bandy czołgającej się, ale luz.

Taki, który lubi robić konwersje i dla niego Leśne Gobliny w Lustrii to banda "niby-komandosów" i jak dla mnie rozwiązanie jest genialne bo na stole wśród dżungli wyglądają cudownie, więc proszę nie obrażać mojego kolegi, bo nie lubie odwdzięczać się tym samym...
Cytat: "Wercyngetoryks"
Śmieszny tekst:P Banda czołgajacych się goblinów? Jeśli kolega zrobił to tylko dlatego żeby uniemożliwić innym strzelanie do jego modeli to pozdrów go, bo widać, że czerpie z tej gry wszyskto co najlepsze:P

Znowu to samo: zrobił to dlatego, że klimat bandy czuje mocniej niż własne skarpetki. Byli tacy, którzy przez to chcieli, żeby nie mógł grać tymi figurkami, ale czy był sens karać go za świetne konwesje (kamuflaż, dmuchawki i inne takie, jeśli kojarzycie tą warbandę w ogóle to powinniście pojąć po co te gobliny leżą). Umówiliśmy się, że można do niego celować i zasłania linie strzału wszystko co jest 20mm nad podstawką - kwestie milimetrów rozstrzygamy na korzyść proszącego: skoro mu tak zależy to niech ma ;) Niezaleznie od tego który to z graczy- nie gramy o złote kalesony to i nie ma o co psuć fajnej paczki.

Wiem, że temat dotyczył zasłaniania, ale że w temacie chodzi o zasady to tylko do tej wypowiedzi nawiązałem, ale nie próbowałem jej podważać!  Taki punkt zaczepienia, żeby pytania z kosmosu nie brać! Coście tacy cięci? ;)
Po prostu jeszcze z Battla mam złe wspomnienia na temat kolesi którzy czepiali się największych pierdół, dlatego jak ktoś mi celuje do miecza nad głową skaczacej postaci i nie daje się przekonać do niczego to mnie szlag jasny trafia i zbieram zabawki rezygnując z gry... Bo to wszystko są kwestie umowne... sęk w tym, ze na turniejach kwestie umowne nie obowiązują i warto je sprecyzować, bo niedługo może się okazać, że większość zombiaków zacznie pojawiać się jako ręce wychodzcych z ziemi świerzych wygrzebańców ;)

P.S. Wiem, że sesja się zbliża i ludzie się nerwowi robią, ale to że jestem nowy na tym forum nie znaczy, że można jechać od razu po moich kolegach, ok? Mam nadzieję, że to był wypadek ;) Idźcie i nie grzeszcie więcej  8)


Hehe...nikt nie jedzie po Twoich kolegach, ale wiesz Mordheim to gra dla minimum 2 osób i fajnie jak nie tylko Tobie się fajnie gra. Każdy może sobie zrobic bande czołgajacego się np. Reiklandu i twierdzić, że to komandosi i stąd takie konwersje. A to jak bardzo ten ktoś czuje klimat to nie ma żadnego znaczenia, klimat to nasza własna sprawa, i ja np. moge uważac takie figurki za totalny brak klimatu i nikt mi tego nie zabroni:P

No ale jak wspomniał Musley to utrudnianie gry przeciwnikowi, i ewidentyny pretekst do niejasnych i dziwnych syutacji na stole. Bo niby jak sprawdzisz czy czołgajaca figurka widzi jakiś model stojacy na piętrze, patrząc od jej głowy? Albo jak rozwiązyć kwestie cover`ów takiej figurki, która w takiej pozycji może się schować za przeszkodą wielkości kości do gry:/
Jak sam słusznie zauważyłeś oficjalnie na turniejach kwestie umowne nie obowiązuja, ale wszystko ma grancie. Przeciwnik może ale stwierdza,ze do palca strzelać nie bedzie, ty odwdzięczasz się tym samy i po kłopocie. I na prawde nie trzeba niczego tutaj precyzować. A akcje z zombiakami, o której wspomniałeś nie mogłyby mieć miejsca. Gra się figurami,a nie rękami na podstawkach i najpewniej w wiekszości przypadków nie byłoby gadania tylko takie modele nie zostałby dopuszczone do turnieju.

Z tego wynika,że musisz koniecznie odrzucić battlowe przyzwyczajenia, bo Mordheim to inna bajka, i zazwyczja zupełenie inna atmosfera turniejów;) Kameralne turnieje to przede wszystkim przyjemność z gry, i nikt nie bedzie z tego rezygnował przez użeraniem się z czołgajacymi bandami, czy strzelaniem do rak wystajacych z ziemi. Pozdro :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 28, 2006, 12:06:29 am
Cytat: "Wercy"
Bo niby jak sprawdzisz czy czołgajaca figurka widzi jakiś model stojacy na piętrze, patrząc od jej głowy?

O to to! Poza tym w Mordheim gramy całymi figurkami, nie podstawkami i widoczność celu mierzymy od głowy, więc leżący figuras jest niepraktyczny.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 28, 2006, 12:31:03 am
Cytat: "Musley"
Hmm, ja czołgających się goblinów nie zrobiłbym właśnie dlatego, żeby ani sobie, ani przeciwnikowi nie utrudniać rozgrywki.

On ma jeszcze inne fajne figsy ;) A jak dla mnie banda, która przez pół potyczki i tak wali dmuchawakmi z ukrycia w moje krasnalki, które mogą po nich przejść i nie zauważyć że na coś nadepnęły może sobie nawet leżeć, ja i tak jej nie widzę ;)
Cytat: "Musley"
kiedy nie chcę konfliktu, to po prostu ustępuję - nie mam ciśnieniowego podejścia do tej gry.

I właśnie dlatego kocham Mordheima  8) Bo procent upierdliwców jest naprawdę znikomy! Nie zmienia to jednak faktu, ze czasem się zdarzają :P
Cytat: "Nahar"
Grając dla przyjemność jesli trafisz na kogoś kto Ci przeszkadza po prostu przestań z nim grać.

Dokładnie tak robię, ale ostatni mam słabe nerwy ;) Fakt, że własnej kobiety nie ochrzanię za strzelanie w buty mojego Nobla, ale jak kolega zacznie twierdzić, że jego Saurus nie stanowi przeszkody w celowaniu do mojego slayera (zasłaniając go całkowicie poza ostrzem topora bo używam figurki doomseekera) a jedynie daje mu osłone to juz zaczynam sie frustrować  :evil:  :p
Cytat: "Nahar"
Natomiast na turniejach my nie dopuszczamy band z Lustrii - z prostej przyczyzny gramy w setting podstawowy czyli miasto i okolice. Skąd niby miały by się tam wziąć leśne gobliny rodem z Lustrii?

A my właśnie gramy w Lustrię i nie mamy problemów z wielkością okien- w dżunglii i tak widać jedynie na odległość 4 cali więc kłopot nie istnieje. Dzięki temu moje krasnalki i tak tną wszystkich siedząc w krzakach z hasłem: "posłać bełt w oczy każdemu kto wyskoczy zza tego gąszczu". A wielkość okien mamy cudną i same domki pięknie wymierzone, ale na niepomalowanych wstyd nam grać :P
Cytat: "Nahar"
Jesli kolega zrobił bandę a'la komandosów to nie ma co go obrażać, ale jeśli wszystkie jego modele się czołgają to juz dla mnie jest mocno podejrzane (niech część skacze, wisi na linie nie wiem cos w tym guście, moze jakiej przewroty itp).

Jeden cwaniak zrobiony z ogrzego gnoblara siedzi na dość pokażnej gałęzi z małą lunetą. Figsy na skałach się zdarzały, ale takie ruchome drzewo to już był szczyt wszystkiego ;)
Cytat: "Wercyngetoryks"
Każdy może sobie zrobic bande czołgajacego się np. Reiklandu i twierdzić, że to komandosi i stąd takie konwersje.

Nie widzę nic przeciwko, ciekaw jestem tylko jak ten reiklandczyk podejdzie do okna żeby samemu strzelać. LG mają to do siebie, że zwykle i tak leżą w krzakach, więc czołgających się może ich zrobić nie tylko "co za idiota", ale i każdy czujący ich klimat. Chciałem po prostu wiedzieć jak sędziowie na to patrzą. Sam na przykład mam problemy z ukryciem swoich slayerów za drzewem skoro używam doomseekerów i wiem, że zwykłemu slayerowi byłoby łatwiej... i nie chodzi mi o moje battlowe przyzwyczajenia co raczej o battlową traumę z turniejów.

Więc pytam tym razem już konkretnie:
- jak turniejowi sędziowie patrzą na strzelanie do ostrz toporów
- jak ci sędziowie patrzą na strzelanie przez 5 par okien pod rząd

BTW: wiem, ze moje gadanie o Lustrii trochę odbiega od tematu standardowo pojmowanego Mordheima, ale Dwarfami, Lizardmenami, Dark Elfami, Shadow Elfami i Leśnymi Goblinami do Miasta Potępionych się pchać nie chcieliśmy  :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 28, 2006, 12:54:40 am
Cytat: "Ushabti"
Więc pytam tym razem już konkretnie:
- jak turniejowi sędziowie patrzą na strzelanie do ostrz toporów
- jak ci sędziowie patrzą na strzelanie przez 5 par okien pod rząd

No, normalnie :).
- nie strzela się do ostrza topora, bo to broń, nie część ciała figurki;
- można strzelać przez pięć par okien, o ile się widzi figurasa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 28, 2006, 10:16:38 am
Ok, dzięki.  8)
A teraz z innej beczki:
- czy ktoś może powiedzieć mi w którym miejscu, (albo może gdzie w erracie) napisane jest, że testy Inicjatywy (siły, wytrzymałości) zawsze oblewa się na 6
- to samo w kwesti strzelania i modyfikatorach wskazujących na trafienie na 1+

SG jakoś to precyzowało w zasadach czy to kwestia umowna zaczerpnięta z WFB? Mozecie mnie zabić, ale za każdym razem jak poszukiwałem odpowiedzi na to pytanie w podręczniku po prostu nie mogłem jej znaleść  :oops:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 28, 2006, 10:24:36 am
Nigdzie nei pisze ze sie oblewa test na 6

W strzelaniu jest tak że poprostu automatycznie trafiasz
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 28, 2006, 12:12:58 pm
Jedyne "oblewanie testu na 6" jest w podręćzniku głównym i tyczy się TYLKO inicjatywy. Podczas wspinaczek, skoków itd 6-stka to automatyczna porażka. ALE NA TYM KONIEC.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 28, 2006, 12:47:59 pm
Cytat: "Ushabti"
Ok, dzięki.  8)
A teraz z innej beczki:
- czy ktoś może powiedzieć mi w którym miejscu, (albo może gdzie w erracie) napisane jest, że testy Inicjatywy (siły, wytrzymałości) zawsze oblewa się na 6
- to samo w kwesti strzelania i modyfikatorach wskazujących na trafienie na 1+

SG jakoś to precyzowało w zasadach czy to kwestia umowna zaczerpnięta z WFB? Mozecie mnie zabić, ale za każdym razem jak poszukiwałem odpowiedzi na to pytanie w podręczniku po prostu nie mogłem jej znaleść  :oops:


Po pierwsze cytat z podręcnzika, sam początek rozdział z opsiem charakterystyk itd.
"Often in the game a model will be required to take a test on one of his own characteristics. In order to pass this test, the model has to roll a D6 and obtain a result equal to or lower than the value of the characteristic involved. Note that if you roll a 6, you automatically fail the test regardless of the model`s characteristic value."

I nie wiem skad teksty, że nie oblewa się testów wyrzucając 6, albo, że tyczy się to tylko inicjatywy:P

Druga sprawa to juz raczej kwestia umowna gdzie przyjmuje się, że najlepiej można trafiać właśnie na 1+ bądź 0, co jest jednoznaczne z tym, że przy braku kar za zasieg, ruch itd. nasz model zawsze trafia.
Różnica pojawia się w momencie doliczania kar, wtedy model z BS6, zaczyna od 1+ ,czyli najgorzej trafia na 4+ (dodajac -1 za ruch,zasięg,cover), natomiast model z BS7 najgorzej trafia n 3+.

Nie wchodzi w gre startowanie liczenia kar od -1,-2, bo to bez sensu, gdyż nagle okazało by się, że model z BS 10 trafiałby zawsze i to jest kwestia umowna. To poruszlaiśmy już na tym forum i zostąło to ustalone.
Zawsze w gre powinna wchodzić szansa na NIE trafienie, NIE zranienie itd. bo wtedy cał gra w pewnym miejscu okazałaby się nudna i bez sensu. Z resztą prosty przykład skoro model z siłą 10 i tak najlepiej rani na 2+ no to niby czemu model z BS 10 miałby zawsze trafiać? ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 28, 2006, 01:55:28 pm
A więc ominąłem podczątek podręcznika. Czasem się chyba może zdarzyć 8)
Ale jako że i wśród forumowiczów dostrzegam nieścisłości czuję się usprawiedliwiony ;)
Co do samych zasad strzelania: może i tu były, ale naprawdę ciężko przejrzeć tak długi temat i o wiele łatwiej zadać pytanie wprost niz grzebać się przez 70parę stron tekstu przy kiepskim łączu. Może moderatorzy znaleźliby jakiś klucz na podzielenie tego tematu na drobniejsze części, wtedy byłoby łatwiej? Pod warunkiem, że można przenosic pojedyńcze posty pomiędzy tematami, a z tym może być pewnie kłopot  :roll:

Wracając do strzelania:
- na waszych turniejach (bo w sumie chyba to można w takim razie potraktować jako wersje ostateczną) najniższy próg startowy do obliczania trafienia (ten zależny od BS przed obliczaniem kar) ustalacie na 0+ czy na 1+? (mamy oba typy elfów w grze, więc to ma znaczenie ;) )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 28, 2006, 02:26:46 pm
Cytat: "Ushabti"
Wracając do strzelania:
- na waszych turniejach (bo w sumie chyba to można w takim razie potraktować jako wersje ostateczną) najniższy próg startowy do obliczania trafienia (ten zależny od BS przed obliczaniem kar) ustalacie na 0+ czy na 1+? (mamy oba typy elfów w grze, więc to ma znaczenie ;) )


Do naszych (organizowanych przez klub TH) turniejów dopuszczane sa tylko oficjalne bandy i najemnicy, także dwóch rodzajów Elfów nie ma:P Dodając do tego, że turniej to zazwyczja 5-6 gier to nie zdaża się aby BS przekroczył 5:P No ale powiedzmy, że najemnik Elf Ranger miałby dwa fatalne rozwoje i dostałby te 7BS, czyli daje to wyjściowe zero;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 28, 2006, 03:00:16 pm
Osh kurde, tak dawno nie przeglądałem rulebooka, że zapomniałem o tym - byłem święcie przekonanty, iż sprawa tczy się tylko Inicjatywki.,.. no głównie dlatego, ze ni emiałem jeszcze sytuacji9, aby inna charakterystyka była wyższa niż 5 i abym musial ją wtedy testować:P...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 28, 2006, 03:40:53 pm
Zupełnie nie rozumiem czego tyczy sie tak zagorzała dyskusja.

To nie kwestja gdybania(własnych odczuć) tylko zasad. Poniewaz na kazdym turnieju w którym sedzia bedzie mi cos bredził bede wkładał jego nos w ksiazke i pokazywał słuszny akapit :)

Odpowiadajac na pytania kolegi (nie wiem dlaczego niektórzy starzy wyjadacze tak sie na niego rzucili!!)

- Do toporów, pióropuszy i elementów wystajacych a nie bedących ciałem nie strzelamy! (podrecznik diagram b)
- Choc wydaje sie to absurdalne mozna strzelac przez 10 okien do WIDOCZNEGO celu.
- trafienia na współczyniku +1 +0... sa trafieniami automatycznymi. I nic nie zmieni tutaj argumenty typu bo testy siły..(poniewaz S jest stabelaryzowana i jasno z tego wynika ze woundujemy na 2+)
-testy S i T maja w opise np. czarów tyczacych sie ich notkę o niepowodzeniu przy rzucie 6 (dlatego problemu nie ma:))


Co do lustri i oficjalności.  Nie przejmuj sie Ushabti. Ja z chęcią zagram w turnieju na terenie lustri bandami nieoficjalnymi. A wypowiedzy typu "U NAS na turnieju jest tak i tak" nalerzy zwyczajnie olac :).
Ograniczenie sie do band oficjalnych jest wygodne i słuszne ale nikt nikomu nie zabrania grac goblinami komandosami :)
Elmin ma takie i grało mi sie z niem swietnie :) (bardzo dobrze kontrastowały z olbrzymimi orkami z 3 metrowymi toporami :))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 28, 2006, 04:13:20 pm
Spoko :) Dzieki za informacje. Cały dowcip polega na tym, że gramy czysto hobbystycznie odkąd pamiętam i zaczęliśmy juz wyścigi na uprzejmości: w przypadku niejasności każdy chce ustapić na korzyść przeciwnika  :lol: Czasem wygląda to komicznie, zwłaszcza jak dla patosu każdy doda jeszcze coś od siebie ("jak chcesz to wal, zobaczysz jak potrafi umierac krasnolud... wy gobliny nigdy tego nie pojmiecie" ;) ) więc doszedłem do wniosku, że warto by było te niejasności sprecyzować na wypadek, gdybyśmy kiedys całą zaloga postanowili wyjechac na jakiś turnieik (albo raczej zrobić jakis własny, bo z Lustrii cięzko by się nam było w ruiny wepchnąć, a do Nowego Świata wiele statków pływa ;) )

A nieturniejowo i nieoficjalnie gra się i tak cudownie: czysta przyjemność ;) Nie ma nic bardziej przerażającego niż gracz który potrafi zaakceptować z usmiechem nawet największe naciągnięcia zasad: wygląda na tak pewnego siebie, że zanim odda pierwszy strzał (zazwyczaj śmiertelny ;) ) innym graczom drżą kolana  :lol:

Aaa.. i wiem, że to przesąd, ale jeśli historia bandy jest dłuższa niż jej opis w podręczniku to naprawdę szóstki toczą się zadziwiająco często :P

To tyle z mojego marudzenia i offtopu. Pozdrawiam i dziękuję za pomoc!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ciha1984r w Maj 28, 2006, 04:15:07 pm
ok a jak młodzik ma BS 2 - rusza sie i strzela jeszcze na zasięgu powyżej połowy ze wychodzi mu -1 do trafienie to jak to zrobić. niemoże strzelać czy musi żucić 6 a potem jeszcze dożutka i ile ma wypaść?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Maj 28, 2006, 04:31:28 pm
Nie może strzelać, choć w Rzeszowie wkręcano mi rzucanie na siódemkach itd. Tabelka jednak tego nie przewiduje.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 28, 2006, 09:14:16 pm
witam
Sytuacja wyglada nastepujaco:
opetany z 'krwia' walczy z moimi 2 modelami w hth ma 1 wound, teraz jeden z moich go rani, czyli krew dziala, opetany jest knocked down. Drugi z moich figurek z wiadomych powodow chce go dobic i tez rani czyli opetany jest ooa

i moje pytanie brzmi czy przy tym jak lezy to tez sie liczy jakby stracil wounda i krew zadziala??co jest jesli jest stunned a nie kd?

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 28, 2006, 09:21:04 pm
ja to interpretuję w ten sposób: lezący opętany nie ma woundów jako tako... albo trochę inaczej. Leżący opętany nie jest RANIONY... nie traci wounda... jeśłi tylko ktoś MOŻE go zaatakować to automatycznie UMIERA czyli o.o.a a krew działa w chwili grdy TRACI WOUNDA... to istotna sprawa... leżący opętany juz stracił tego wounda i ponownie moze go stracić dopiero kiedy się podniesie. czyli odpowiadając na pytanie NIE.

Chyba, ze ktos przedstawi tu swoją wersję i poprze ją racjonalnymi dowodami. Mogę tez zapytać na SG, ale tam też są "TYLKO LUDZIE"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Maj 28, 2006, 09:32:49 pm
Nie no, sprawa jest prosta. Wystarczy poczytac podrecznik.

Blackblood: "If the model loses wound in close combat(...)" str.76

Knock down: "(...)If any of the attacks wound a knocked down model..."

Stunned : "A stunned model is automatically taken out of action if enemy can attack him in hand-to-hand combat" str.37

Jak wiec widac, jezeli atakujesz model, ktory jest knock down, to musisz rzucac na rane, jak ci sie uda, to obrywasz na deser bloodem.
Jak jest stunned, to nie zadajesz rany, wiec nie zostajesz ochlapany.

Flufficznie mozna to wytlumaczyc tak, ze wojownik bedacy stunned nie jest w stanie sie bronic, wiec mozesz na spokojnie np skrecic mu kark (bezkrwawo znaczy), zas taki, co tylko lezy, bo stracil rownowage, jest zbyt niebezpieczne, wiec lepiej go z rozmachu zdzielic, co moze spowodowac upust fontanny juchy.



Pozdrawiam nowego uzytkownika naszego forum, Ushabti. Bardzo podoba mi sie podejscie Twoje i calej Twojej paczki do gry. Z przyjemnoscia czytam twoje posty. Trzymaj tak dalej.
Wybacz za tego "idiote", myslelismy, ze to jest PG, a nie zajawka.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 28, 2006, 11:40:04 pm
No cóz z dziką satysfakcja chciałem odpowiedzieć Mackowi udowadniając że nie ma racji.. :D  
Lecz godnie mnie wyreczył Vatt'ghern. Za co mu chwała :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 29, 2006, 06:54:52 am
Miszczu...z dzika satysfakcją .... rany, ale ty się tym cieszysz no nie;]?... czasami jesteś "o taki malutki".. nie ważne...

Chciałem zauważyć, że strasznie się Miszczu czepiasz. Udowadnianie innym, że są w błędzie itd... ja jakoś zrzuciłem z tonu i nie wydzwaniam do Twoich rodziców z takimi tekstami, nie uważam też, że byli wbłędzie - ale ty nie dajesz za wygraną...

Cytuj
"ja to interpretuję w ten sposób: lezący opętany nie ma woundów jako tako... albo trochę inaczej. Leżący opętany nie jest RANIONY... nie traci wounda... jeśłi tylko ktoś MOŻE go zaatakować to automatycznie UMIERA"

/
/
/
Cytuj
Stunned : "A stunned model is automatically taken out of action if enemy can attack him in hand-to-hand combat" str.37


Czy to nie mówi samo za siebie;]? Miszczu, w swej nieograniczonej intelektualnej potędze chyba umiesz porównać to co napisałem, z tym co napisał Vatt'ghern i włożyć kwadratowy klocuszek w kwadratową dziureczkę... spasować te puzzle.



Po prostu brałem pod uwagę jedną ewentualność, ale nie zaznaczyłem tego wyraźnie w wypowiedzi. Z jednym się zgodzę - odpowiedziałem nie na temat, gdyż Dave pytał o Knock down... i to jedyna moja przewina...

A widzę, że na forum wraca stary duch... Miszczu niczym tarantula czai się za rogiem... czeka na najdrobniejsze potknięcia... Misia nie ma w domu, to myszczy harcują... uważam leczenie własnych kompleksów, poprzez radowanie się wytykaniem innym za... nawet tego nie nazw, w końcu bywa, iż sam robię dokładnie to samo:) Na zdrowie Miszczu!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 29, 2006, 09:59:36 am
Leżący opętany [knocked down], kiedy dostanie ranę, sika krwią.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 29, 2006, 01:07:41 pm
Ja z Black Bloodem troche inaczej to interpretuję, nie wiem czy słusznie, na starcie Possessed ma 2 W traci jednego chlapie krwią, traci 2 ale nie jest OoA chlapie i później przy każdym Woundzie nie powinien już chlapać, bo stracił już swoje bazowe 2 woundy, w ten sposób będąc knocked down byłby w stanie zdjąć przeciwnikowi całą bandę.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 29, 2006, 02:44:28 pm
A jak jzu wstanie z tego knocka to wg ciebei ma juz niechlapac??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 29, 2006, 03:15:33 pm
Wg mnie już nie bo 2 razy chlapnął. Ale to jest tylko moje zdanie i mogę się mylić. Jak mnie ktoś rozsądnie przekona , że nie mam racji to ok.
Co Ty taki Wojtuś przybity na tym zdjęciu :?:  :lol: To do ZK we Wronkach :lol:
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 29, 2006, 03:38:54 pm
Cytuj
Chciałem zauważyć, że strasznie się Miszczu czepiasz. Udowadnianie innym, że są w błędzie itd... ja jakoś zrzuciłem z tonu i nie wydzwaniam do Twoich rodziców z takimi tekstami, nie uważam też, że byli wbłędzie - ale ty nie dajesz za wygraną...


Nie chodziło mi o wytykanie jakichkolwiek błedów..
Emoty miały wskazywać na rodzajowa zartobliwa uszczypliwość tej wypowiedzi.
Następny raz dopisze komentarz w nawiasie..

Ogłaszam wszem i wobec że BYŁ TO TYLKO niewinny żarcik.. :D


Czy sadzisz Macku że na tak przebiegła istote jak JA.. o osobowosci:

Cytuj
niczym tarantula czai się za rogiem...


wprost przyznawała by sie przed wszystkimi do tak celowego działania??
[znów żartobliwy ton!]

Lecz jesli uraziłem to kłaniam sie w pas i przeraszam Cie..

[przepraszam wszystkich modów za ten offtop ale musiałem wyjasnic to nieporozumienie.. na nastepny raz bede madrzejszy.]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Maj 29, 2006, 07:35:04 pm
Cytat: "Kretek"
Wg mnie już nie bo 2 razy chlapnął. Ale to jest tylko moje zdanie i mogę się mylić. Jak mnie ktoś rozsądnie przekona , że nie mam racji to ok.
Co Ty taki Wojtuś przybity na tym zdjęciu :?:  :lol: To do ZK we Wronkach :lol:
Pozdro ;)



Nie masz prawa miec racji :P

Ja przybity? :D Panie ja tak wyglądam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 29, 2006, 08:37:44 pm
Spoko Kamilu. Dobrze wiedzieć, że to był tylko niewinny "żarcik" oka...


A tu mamy odpowiedź z SG, odpowiada MODERATOR (którego obserwowałem i chociaż czasem nei rozumuje poprawnie to jednak gośc w większości przypadków ma rację)

Cytuj
ANSWER MOD brahm tazoul

Canada
   
Posted - 22/03/2006 :  13:39:31  Show Profile  Visit ANSWER MOD brahm tazoul's Homepage  Send ANSWER MOD brahm tazoul a Yahoo! Message  Reply with Quote
...You receive ONE squirt of Black Blood for each WOUND you inflict.

The Stunned Possessed would still BLEED if it were taken OOA. However, if a model had 4A as a statline value, I would argue that it only uses ONE to put the Possessed out of its misery. As such, to take a Stunned model OOA, you would simply inflict ONE wound. You would still, however, be sprayed with ONE shot of Black Blood.

Also remember, the Black Blood goes on ANYONE in Base to Base contact with the mutated model; even his own warband members. EVERYONE must take an automatic S3 hit.......




....If ANY wound is made against a model with Black Blood (be it in hand to hand combat, or an auto-success wound due to the model being stunned) then there is black blood. What I stated was that if the model were stunned, then only ONE wound would be inflicted, and as such only ONE shot of black blood, regardless of how many attacks the model was capable of doing. It only takes one blow to kill a defenseless opponent.

Cheers.....

Cheers.




To powinno załatwic sprawę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 30, 2006, 09:23:53 am
Czyli jak pisałem. Ranisz - bryzga. Nie ma znaczenia Kretku ile ran ma model . Liczy się każde uderzenie, które rozcina mu skórę. Wtedy bryzga. Przecież model, który wstanie z po knocked down'nie ciągle moze obrywać "rany".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 30, 2006, 09:52:06 am
Oka przyjmuję do wiadomości i akceptuję wytłumaczenie ;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 30, 2006, 04:49:56 pm
Nie potrafie sie zgodzic z tym moderatorem..

Kiedy jest stunded (ogłuszony) nie zadajemy mu wounda (nie ma procesu woundowania!) i uwazam ze wtedy nie sika!

Co innego knock down.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Maj 30, 2006, 06:08:29 pm
Kamilu, odwołaj sie do swojej wyobraźni !!

Czy jeśli wojak jest ogłuszony to umiera dlatego, że czuje obecność wroga ?? IMHO nie. Wróg podrzyna mu gardło, strzela piędzy ślepia, bije cepem po tułowiu albo ukręca kark itp.

Przynajmniej tak mówi mi moja młodzieńcza fantazja.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 30, 2006, 07:46:22 pm
ee tam Gumol... wróg kuca spokojnie, głaska po pupce i wsówa uprzednio zagięty śrubokręt przez dziurkę od nosa wyłupiając kawałeczek zawartości główki... :) w ten sposób prawie nie powoduje "rozbryzgu" a czynność tę wykonuje w czasie niespełna 7 sekund. Sprawny nekromanta dobija tą metoda w 3 sekundy!!

A Dire Wolf po prostu siada zadkiem na ustach takiego possessta i go dusi... to samo robi krasnal.

siostry sigmara sypią w rane solą...

Wyobraźnia podpowiada mi co innego Gumolu:P...

Oczywiście "żarcik"[/url]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 30, 2006, 08:34:37 pm
Jesli miałbym uzyc wyobrazni to zawsze na takiego psikacza ruszał bym banda uzbrojona w młoty (wspomniane siostry). I problem sikania sprowadzał by sie do wewnetrznych krwiaków które same by wykańczały opentanego hitujac go z S3 :).

Ja ograniczam sie do zasad które są az nadto JASNE w tej sytuacji. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Maj 30, 2006, 08:56:10 pm
Eeeh Kamilu. Udeż się MOCNO młotkiem i popatrz co się stanie. Zaręczam Ci, że nie ograniczy sie do ran wewnętrznych. A jeśli zrobisz to tak mocno jak siostra przełożona to pobrudzisz ściany.

A wątpie, że possesed zginie od własnej krwi. to tak jakby nurgling zmarł w wyniku zarazy albo wąz zdechł po ugryzieniu się w język.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 30, 2006, 09:57:26 pm
Chłopaki, jestem z was dumny  :D  Wreszcie piszecie o tej grze inaczej niż mój wykładowca z Metodologii i Statystyki na temat ANOVY :lol:
A żeby nie bylo wątpliwości: krasnoludy nie siadają na ogłuszonych... może wampiry maja takie ciągotki analne, ale krasnoludy wycinają z podkutych butów. Stare dobre metody punków-slayerów ;)
A sigmaritki używaja biczy jak garoty- ciszej i pewniej ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 30, 2006, 11:14:57 pm
I ty brutusie przeciwko mnie.. (gumol)

Matka przełozona nie była by nia jesli nie miała by nieco oleju w głowie..
Kiedy widzi ze krew takiego bydlaka przeżera nawet najlepszy pancerz jej wojowniczek napewno nie robi banzzzayyyy!.. I tym sposobem detonujac bombę rozbryzgujac smiertlena dawke krwi która załatwia cały jej zakon sióstr.

To Ty sie puknij w czoło :D  heretyku nurgla (żartobliwy ton!) :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 31, 2006, 06:46:05 am
Kamil ma rację.... gdyby siostry sigmara zobaczył leżącego na ziemi possessta to powściągnęły by nienawiść i zaczęły kłaść na nim swoje młoty, az ciężar by go zabił... całkowicie się z nim zgadzam...


Bo jaka szanująca się siostra sigmara zakończyłą by żywot possessta rozbijająć mu głowę niczym arbuza?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 31, 2006, 09:08:09 am
Powiem tak. Skoro taka jest interpretacja to trzeba się tego trzymać... takie wyjaśnienie jest dość logiczne. Z drugiej jednak strony ciężko jest w zasadach znaleźć odpowiedz. Osobiście miałem wrażenie, że stunned model nie krwawi.

Jak widać po kilku wypowiedziach każdy ma swoją interpretację i fluffowo to jakoś wyjaśnia. Dlatego skoro nie mamy jasnego rozwiązania ... Answer_MODs są właśnie od wyjaśniania takich sytuacji. :badgrin:

Tak czy siak przyjmuję do wiadomości krwawienie dobijanego modelu. W końcu trudno kolesia dobić nie robiąc mu krzywdy hehe
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Maj 31, 2006, 12:25:32 pm
Cytat: "MiSiO"
Tak czy siak przyjmuję do wiadomości krwawienie dobijanego modelu...


I tyle musieliście gadać, żeby to ustalić... :lol:  Starzejecie się:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 31, 2006, 02:08:38 pm
Niestety mnie mod nie przekonał i bede uparcie dalej twierdził ze stunnde model nie sika krwia..
A jako poparcie swojego stanowiska zawsze bedę wyciagał poderęcznik i czytał mozolnie zdanie " if they wounded.."
W dobijaniu stunnded modelu tego procesu nie ma.. Knock down tak.. pisze wyraznie.. lecz w tym przypadku NIE MA.

Sprawa jest dla mnie az nadto jasna.. a doswiadczenie nauczyło mnie ze mody i panowie s SG mało co wiecej wiedza o sprawie i raczej rozwiazuja to na podstawie swoich odzczuć a nie zasad!

Az mi sie przypomina zdanie /stanowisko Macka i Michała gdzie twierdzili że jesli nie ma czegos napisanego, to tego nie - powołujac sie na rozwiazywanie zasad w WH40.000
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Maj 31, 2006, 03:16:34 pm
HAHAHAHA !!!  :lol:  :lol:  :lol:
Jak to dobrze, że nie macie ciśnieniowego podejścia do gry  :lol:  :D

Nie wiem, jak często wam sie przytrafiaja takie sytuacje na stole, ale może zrezygnujecie i ruszycie do Iraku? Tam porażkę bym zrozumiał, więc dla zwycięstwa można zrobić wiele, ale czy przy głupim stole, który ma wam przynieść radochę a nie frustrację macie się o co kłucić?

Dla mnie sytuacja jest jasna: jeśli koleś chce żeby jego umierające "to coś" sobie bryznęło, to niech sobie bryzga. Jesli "to coś" jest moje, a on twierdzi, że nie bryzga to nie bryzga.
Skoro sytuacja jest niesprecyzowana to nie lepiej rzucić kostką? Przecież to gra a nie konkurs interpretacyjny! Co innego kiedy sprawa jest jasna, a  ktoś próbuje nam wcisnąć kit... ale ta sytuacja na taką mi nie wygląda :P

Cytat: "Mistrz wałków :)"
Az mi sie przypomina zdanie /stanowisko Macka i Michała gdzie twierdzili że jesli nie ma czegos napisanego, to tego nie - powołujac sie na rozwiazywanie zasad w WH40.000

Co do zasad Wh40k czy battlowych numerów typu "musisz szarżować w najbliższego skirmishera a tego najbliższego nie widzisz to nie możesz szarżować" to mi to podchodzi pod PG więc przy mnie lepiej tego nie wspominać bo za cos takiego wstaję od stołu oddając walkowerem ;) Jak ktoś nie potrafi wygrać inaczej niż przez nadużycia i nadinterpretację, to do moich krasnalków niech nie strzela, bo same za niego sobie strzał w oczy wsadzać nie będą...
Ten tekst jest rzucony raczej do światka graczy ogółem niż do konkretnych ludzi, więc Mistrzu bez urazy ;) Po prostu z tego co zauważam, do zasad podręcznika w najwłaściwszych momentach lubi odwoływać się wielu, do zasad przyzwoitości już niekoniecznie.

Co do samej zasady: do tej pory nie wiem co jest właściwe, ale moje stanowisko na decyzje znacie ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Maj 31, 2006, 04:17:02 pm
Kamil... kiedyś już pisałem. To co uważamy, że jest a to co jest to są dwie różne rzeczy. Mnie się może nie podobać zasada i cena handgunna ale jest taka, a nie inna.

Kamil. Nie wyzbyłeś się smutnej umiejętności naginania wypowiedzi pod twoje potrzeby ... wypowiedzi wyjętych z kontekstu i "z innej bajki".

Aby zabić model musisz zdjąc mu ranę. Nawet jak ma ich "0".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 31, 2006, 05:37:41 pm
Ej, ale panocki - ja ino mam to samo zdanie co Kamil, że bryzga...aczkolwiek w przeciwieństwie do niego po prostu traktuję modów SG jak półbogów - jeśli coś piszą to dla mnie to są zasady... a wypowiedź Miszcza odnośnie naszej wypowiedzi "jeśli nie ma czegoś w zasadach" jak najbardziej obowiązuje, zresztą odsyłam do początkóhttp:// tego tematu (sikania krwią i obfitej miesiączki) gdzie właśnie takie samo stanowisko przedstawiłem... Niestety dla mnei i Kamila... w najbliższej erracie się to ukaże - na naszą niekożyśc, albo powinienem napisać "niezgodnie z naszymi oczekiwaniami" cvzyli interpretacją... poniewaz dobijanie to zwykłe podcinanie gardła i tyle...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 01, 2006, 09:08:15 am
... tak czy siak moja 2ka czerownych chłopaków o przerośniętych górnych kończynach bardzo się cieszy z takiego obrotu sprawy.

Cieszy mnie również, że SG wypuści kolejną erratę. Kilka spraw ciągle jest nieścisłych. Nieprawdaż? :D

Co do Answer MODów to uważam podobnie jak Naz, że są po to aby wyjaśniać takie sprawy. Jak się ich o coś pytamy to nie po to aby potem polemizować czy mają rację ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 01, 2006, 09:50:03 am
jedynym minusem angoli jest to, żę kurde typy "interpretują" zasady także fluffowo... tzn, jeżeli jest niejasność to nie popatrzą bezpośrednio do opisu działania "...if wounded..." tylko fluffowo... bo przecież przy dobijaniu tez krwawi - wiecie już chyba o co mi chodzi:) No i przeglądając forum SG natykam się na to na każdym kroku, co w Polskich realiach nie ma szans na zaistnienie, my rozbieramy zasady na części pierwsze i TYLKO do nich się odwołujemy, czego przykładem jest milion errat do 40stki (POLSKICH ONLY) itd... Osobiście uważam, żę MOD"owie z SG popełniają błędy co trzecią interpretację, ale mimo wszystko to właśnei tamci ludzie pisują erraty - nikt inny... to oni udzielali odpowiedzi w Q&A... i dlatego jednak należy przestrzegac narzuconych przez nich zasad.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Czerwiec 01, 2006, 10:56:40 am
Hej, spokojnie, padlo pytanie, podalismy odpowiedz. Moze sie nie zgadzac z wasza czy moda interpretacja, ale przeciez nie bedziemy sie przy tym upierac jak Rokita przy Nicei. Dzieki dyskusji mozemy dojsc do konsensusu, wiec gdy sie kiedys przypadkiem spotkamy po przeciwnych stronach stolu, nie bedziemy sobie psuc krwi (czarnej krwi?) probujac sie dogadac.

My mowimy: "patrzcie na zasady". Wy mowicie: "patrzcie na fluff i answer moda". Kibice opowiedzieli sie po waszej stronie, naszym prawem jest zaprotestowac. Skoro jednak wiekszosc jest za waszym rozwiazaniem, niech takim bedzie, do czasu az nie wyjdzie oficjalny FAQ.

Wlasnie dlatego PKZty sa piekne. Wyjasnienie nastepuje na forum, a nie podczas goraczki bitewnej. Nie trzeba sie za kazdym razem klocic o to samo, zwlaszcza ze nawet najbardziej obiektywny gracz nie oprze sie podczas walki do naginania zasad w swoja strone.

Apeluje! Nie robmy z Mordheima WFB!

(bez sensu... nawoluje o rozsadek do fanatykow klimatu Miasta Potepionych... tak jakbym chcial namowic Zealota, zeby wyrzucil ta rybe z reki)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 01, 2006, 11:59:45 am
Apel trafił na podatny grunt... nie robimy z Mordheim WFB. Dlatego fluffowe interpretacje Answer MODów mają duży sens.

Wiele niejasności właśnie tak interpretujemy.

Nie ma obawy. Nikt z Mordheim nie robi WFB, a z Necromundy W40k :D

Cytuj
My mowimy: "patrzcie na zasady". Wy mowicie: "patrzcie na fluff i answer moda"


Nie... jak już nie mamy pojęcia jak ugryźć zasady to wtedy wyręcza nas AMod. Nie popadamy w skrajności. Co do "dogadywania się" to sprawa wygląda tak, że są zasady, teraz już wyjaśnione... więc jesteśmy dogadani. hehehe

p.s.
Słuszałem, że WFB 7 ed. to seria kolejnych niedoróbek :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Czerwiec 01, 2006, 08:14:30 pm
A daj pan spokoj...

Zawsze strasznie sie denerwuje jak mysle o WFB. Wczoraj zlamalem swoje zasady i odezwalem sie na durnym forum tej durnej gry po raz pierwszy od paru lat. Napisalem co mysle i ucieklem - model "na ratlerka".

I tak kupie army booka do moich High Elfow, i znowu bede sie wkur...zal, ze high magic jest gorsza od malego waagh, ze place kosmiczne punkty za beznadziejne jednostki (a raczej nie place, bo nie ma sensu ich wystawiac). Czemu armie o najlepszy fluffie musza zawsze byc przycinane? Podczas gdy jedni dostaja strasznie mieszajaca wszelkie plany intryge, innym daje sie np niemal niezniszczalny czolg.

Moglbym tak dlugo, wiec nie prowokuj mnie do offtopu.

P.S. prowokuj, jak masz jakies ciekawe info to dawaj, bo sam na forum WFB boje sie zagladac
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 01, 2006, 08:20:23 pm
I ja ustopie.. Choc w duszy nadal bedę uwazał ze takie zawierzanie panom w melonikach jest wielce naiwne.

I odrazu pytanie.
Possesed dostaje krytyka z halabardy o nazwie keebab..
Jak jest z sikaniem??
Fluffowo powinienen obsikac wszystkich.. i tych którzy z nim walczyli jak i tych ktorzy nadzieja sie na broń drzewcową.
Ale patrzac na zasady.. Własnie patrzac na zasady.. co sadzicie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 01, 2006, 08:41:01 pm
"... anyone in close contact ..."
Nie musi dostac kebabem, zeby nabruździć kolegom. Jakby tak stali w kupie to w sumie można z jednego takiego ładną minę przeciw-opętańczą zrobić jak się kolegami otoczy ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 01, 2006, 10:41:34 pm
Z kebaabem zasada jest prosta = w chwili zranienia modele w BTB... nie rozumiem pytania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 01, 2006, 10:43:58 pm
Czyli za nim z nim poleci do przodu..
Tez tak sadziłem. Ale flafowo powinien bryzgac wszedzie. Ostatnio interpretujemy flafowo zasady za przykładem Moda.
(wiem wiem jestem złosliwy :D )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 01, 2006, 10:57:38 pm
nie złośliwy...ja bym to inaczej określił... a ja nic nie interpretuję... nikt z nas nie interpretuje fluffowo - po prostu odgórne decyzje respektujemy...decyzje ludzi, którzy mieli wpływ na zasady według których gramy... powinieneś to zrozumiec i przestać pierdzielić głupoty...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ciha1984r w Czerwiec 02, 2006, 06:38:33 am
kolo szarżuje na kola co ma spirke i miecz... To ten co się broni robi naraz oba ataki czy tylki spirka potem ten co atakuje i na końcu może on mieczykiem (nielicząc inicjatywy).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 02, 2006, 06:51:37 am
robi najpierw dzidę, a dopiero potem inne ataki, już wedle first strike'a... tzn zgodnie z erratą to jest tak:

Dzida daje first strike, szarża daje first strike... W związku z czym modele biją wedug inicjatywy... albo w kolejności: szarżujący-szarżowany, albo w kolejności: szarżowany ataki dzidą (wszystkei bazowe może nią zrobić) a potem szarżujący i na końcu reszta szarżowanego.

Problem polegas na tym, że CZY przyopadkiem SPEAR nie jest oburęczny w tym momencie?... no chyba jest:) I można do niego chyba tylko tarcze i puklerze brać... co usówa nam problem w cień.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 02, 2006, 08:37:06 am
Włócznia jest 1 ręczna ale nie można mieć w drugiej łapie nic poza nożem. [było to już omawiane - jest to też w erracie]

Co do kebaba. Sprawa jest prosta. Aby kolesia odepchnąć najpierw musi mu wbić koniec halabardy we flaki. "Następuje siknięcie" na wszytskich w walce... Opętany nadal sika krwią kiedy "pan halabardnik" go odpycha.

Kamil. Co do meloników to wykazujesz się wysokim brakiem znajomości tematu. Answer Modów jest wielu i nie każdy to Anglik. To samo się tyczy samych modów. Większość to doświadczeni bywalcy starego forum SG np. Bankofmarienburg.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zielony w Czerwiec 02, 2006, 09:32:14 am
a tarczy nei mozna mIEC? :shock:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 02, 2006, 10:38:08 am
Można mieć tylko tarczę i pukleż... o nozu nic nie wiem, w erracie nic takiego nie znalazłem.
Cytuj
A warrior with a spear may only use a shield or a buckler in his other hand.
He may not use a second weapon.

Cytat z erraty właśnie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 02, 2006, 12:32:58 pm
racja... źle się wyraziłem ... można mieć dowolną inną broń ale jak walczy się włócznią to ma się TYLKO atak z włóczni.

Do tego tarcza/puklerz.

Przeraszam za tę pomyłkę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 02, 2006, 01:04:13 pm
Spoko, zdarza się nawet najlepszym ;)

Ja mam pytanie z innej beczki: co do sposobu liczenia! Cały czas mamy już ustalona wersję, ale może polega na złej interpretacji...

Model ogłuszony lub przewrócony leży swoje tury... wiadomo. Pytanie: czy chodzi tu o tury/rundy walki czy gracza? To raz.
Dwa: jeśli mój model przewraca się w mojej turze to leży do następnej mojej  i już wtedy wstaje, czy musi ją przeleżeć (mogąc się tylko czołgać)? I w takim razie jeśli przewróci się w walce w turze przeciwnika to podnosi się od razu na poczatku mojej czy tez musi ją przeleżeć (tyle że mogąc się czołgać)? Rozumiecie w czym problem... w wypadku w którym musi przeleżeć jest nieaktywny praktycznie przez 2 rozstrzygnięcia walk (plus podnoszenie się), poza tym pojawia się różnica w tym czy przewrócił się w mojej rundzie (i leży 2 rozstrzygnięcia co najmniej) czy rundzie przeciwnika (i leży praktycznie tylko przez to jedno rozstrzygnięcie conajmniej).

Zdrowaś Maryjo... ale namotałem ... mam nadzieję, że zrozumieliście problem ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 02, 2006, 01:24:41 pm
inaczej to traktuj - model "przewraca" się na bok TYLKO na początku twojej tury - w TWOIM recovery... czyli jak zostanei przewrócony w twojej turze, to leży przez turę przeciwnika i dopiero w twojej się podnosi... jak w przeciwnika turze...to odnosi się w twojej...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Czerwiec 02, 2006, 02:11:34 pm
A ja mam takie pytanie, pewnie było, ale mam nadzieje, że jakaś życzliwa dusza mi odpowie :). A mianowicie w opisie młotków sigmaritek jest zaznaczone, że dają +1 to wound przeciwko Possesed i Undead. I teraz pytanie: kto temu podlega - wszyscy członkowie bandy, czy tylko modele opetanych i np wampir, zombie, psy? Czekam na odpowiedź :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Czerwiec 05, 2006, 12:46:05 pm
Gdzie można znaleźć nową erratę jestem troche nie w temacie, bo nie było mnie kilka dni.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: M.T. w Czerwiec 06, 2006, 07:42:09 am
Ghoule nie mają broni, czy to oznacza, że mają jakięś kary w walce?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Czerwiec 06, 2006, 09:00:04 am
Nie, tak jak Zombie, psy bojowe, dire wolves-y i co tam jeszcze nie może walczyć bronią.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 06, 2006, 09:17:40 am
KRETEK... !!!

Nowa - Stara Errata!


 :badgrin:


Co do ghouli:

Cytuj
Weapons/Armour: Ghouls never carry any
equipment, apart from a few bones which they use
as primitive weapons.


Z tego wynika, ze nie walczą bez broni. Mają kości, kamienie itp. więc nie mają ujemnych modyfikatorów w walce.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Czerwiec 06, 2006, 09:33:48 am
Cytat: "MiSiO"
KRETEK... !!!

Nowa - Stara Errata!


 :badgrin:

Tak to jest, że jak nie pośpię jak człowiek przez kilka dni to później mam problemy ze zrozumieniem tekstu :? f**k a już się cieszyłem, że SG w końcu coś nowego wymyśliło, a tu dalej nic :(
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RoMaN Lord of the Druchii w Czerwiec 06, 2006, 01:11:10 pm
gdzies były na necie zasady po polsku na groan republika ale nei pamiętam adresu, zarzuci ktoś?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Czerwiec 06, 2006, 01:12:47 pm
www.groan.republika.pl lepij korzystaj z angielskich zasad, bo polskie są dziurawe jak ser i jest w nich kupa błędów, m.in. nie uwzględniają erraty.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RoMaN Lord of the Druchii w Czerwiec 06, 2006, 01:23:30 pm
spoko, dzięki. a co do rozpisek to AB coś psuje jak sie w nim robi(tzn czy błędów nie robi
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Czerwiec 06, 2006, 01:26:40 pm
AB jest dość dziurawym programem. Np. w przypadku nurglingów za 15gc wypisuje, że "cause fear" ;) Jak najbardziej nadaje się do liczenia rozpiski, ale nie należy się sugerować jego zasadami do band.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 06, 2006, 04:52:32 pm
No to jest chyba jedyny błąd, który pozostał w AB. Błąd zupełnie nie mający znaczenia. Ważne jak AB liczy rozpiski, ratingi .itp. ... kiedyś było więcej błędów [dwarfy - skille i broń, Averland - brak łowieckich, kislev - brak wszytskich rodzajów broni rodowej ...] ale te co znalazłem zgłosiłem autorowi i poprawił... więc mówienie "AB jest dziurawy" jest powtarzaną w kółko nieprawdą. "Cała półprawda o AB". :D

Może w polskiej wersji jest więcej blędów ... ale to leży w gestii Dracha, który jest autorem tego pliku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 06, 2006, 07:56:49 pm
Bład jednak na tyle wazny ze przesadził o wyniku walk na jednym z ostatnich turnieji.A TO JEST WAZNE! Nurglasy wzbudzajace strach powoduja powazne wypaczenie rozgrywki.

Dlatego nie ufam AB i stosuje sie do zwykłej kartki i zasad. :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Czerwiec 06, 2006, 08:55:58 pm
to by było przegięcie jakby takie małe coś wzbudzało strach. Jakim cudem takie coś przeszło niezauważone na turnieju?!

Michale.. albo coś zawiera błędy, albo nie zawiera ich WCALE wtedy dopiero jest bezbłędne.

Generalnie mimo wszystko trzeba na wszelki wypadek sprawdzić jeszcze zasady z podręcznikiem, bo tłumaczenie podczas gry, ża AB tak pokazuje nie jest żadnym usprawiedliwieniem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Czerwiec 06, 2006, 09:32:44 pm
Cytat: "Demence"
to by było przegięcie jakby takie małe coś wzbudzało strach. Jakim cudem takie coś przeszło niezauważone na turnieju?!

Kolega miał zasady do CoC wydrukowane z AB właśnie, a nie porównał ich z EiF. O całej sprawie dowiedzieliśmy się z Zielonym po fakcie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 06, 2006, 10:11:32 pm
Wesoła sprawa ;)
Jak dla mnie tworzenie band nadal powinno przebiegac na zasadzie papier-ołówek. AB jest o tyle fajny, że potem łatwo to przepisać na wyraźny wydruk bez żadnych problemów i niewyraźnych rozpisek  "malowanych" ołówkiem (te niewyraźne mają jakąś dziwną tendencję do osiągania pokaźnych rozwojów i niskich strat podczas gier ;) )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 06, 2006, 10:53:08 pm
Ja może jestem staromodny, ale też wolę ołóweczek i gumkę... + kalkulator... AB mi się podoba tylko w 40stce... błędów tam nie ma zbyt wiele... a w Mordheim na te całe 500pkt:) to sobie jakoś radzę tradycyjnymi metodami...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 07, 2006, 08:25:17 am
Kinga. Jesteś siostrą Kamila? Czy ja gdziekolwiek napisałem, że AB jest bezbłędny? Oczywiście nie napisałem.


Cytuj
Bład jednak na tyle wazny ze przesadził o wyniku walk na jednym z ostatnich turnieji


Jak ktoś NAWET nie przeczytał zasad swojej bandy to trudno cokolwiek w jego obronie powiedzieć. AB służy do ROBIENIA ROZPISEK, a nie do NAUKI ZASAD BANDY [skrajne lenistwo]. Niestety są ludzie, którzy zasady znają "ze słuchu", a swoją bandę "z rozmów ze znajomymi".

Przed grą trzeba znać zasady gry, swojej bandy i SCENARIUSZA, który się gra. Ja bym po takim błędzie wpakował maks WP i po sprawie. Brak znajomości zasad swojej bandy pozbawia przyjemności z gry nie tylko "wzbudzającego strach nurgasa" ale i jego przeciwnika.


W AB liczę rozpiskę jak już mam jakiś na nią pomysł. Sprawdzam ilość gc. Kalkulator zawsze powoduje jakieś błędy :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Czerwiec 07, 2006, 09:42:00 am
Znowu zaczynacie temat bez dna i to w dodatku szerząc spam...no to coponiektórzy maja we krwi, zwłaszcza jak się zejdą w jednym temacie:P

Jedni wolą kartke i ołówek inni AB, jescze inni licza wszystko w głowie i ich sprawa. Na turnieju jest sedzia, który powinien to sprawdzić. Wiadomo sędzia też człowiek i zawsze może mu coś umknąć, ale jeśli podczas gry coś nam nie pasuje to prosimy przeciwnik, aby pokazał nam opis o tym czy tamtym w zasadach jego bandy. Jak nie ma wołamy sędziego, i tu znów sie powtarza sędzia też człowiek i nie musi znać na pamięć zasad wszystkich band, za to w oparciu o zasady rozstrzyga spory.
Dlatego też warto wpisać w regulaminie turnieju, że każdy z uczestników ma obowiązek posiadać zasady do własnej bandy, a AB to nie zbiór zasad tylko program do robienia rozpisek;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 07, 2006, 10:36:52 am
Pewnie. W reg TH zawsze mamy zdanie o obowiązku posiadania własnych zasad. Nie masz - ty na tym tracisz. Chociaż jest i inna sprawa o której Wercy już kiedyś mówił. Jak nie umiesz grać to turnieje nie są miejscem na naukę... chyba, że turniej jest traktowany jako możliwość promocji Mordheim i grają w nim ludzie z założenia nie znający dobrze zasad. Wtedy wszystko w rękach sędziego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Czerwiec 07, 2006, 11:45:19 am
IMO Musley Wasza wina, że daliście się zrobić w jajo za przeproszeniem, trzeba znać zasady bandy przeciwnika a jak się czegoś nie wie to od tego jest przeciwnik tudzież sędzia w razie wątpliwości macie buzie i możecie zapytać. Nie traktuj tego jako atak na Twoją bądź Zielonego osobę ale takie jest moje zdanie.
Co do AB korzystam, po stworzeniu rozpy sprawdzam w rulebooku czy mi się wszystko zgadza. Proste.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Czerwiec 07, 2006, 02:14:16 pm
Wiesz, nic wielkiego dla nas się nie stało - trochę na tym ucierpiał Skav i jego kolega. Gracz CoC miał wydrukowane zasady swojej bandy (sami mu je dostarczyliśmy), ale wystarczyła mu najwidoczniej rozpiska z AB :roll: . Z kolei tak jak powiedział Misio:
Cytat: "Misio"
turniej jest traktowany jako możliwość promocji Mordheim i grają w nim ludzie z założenia nie znający dobrze zasad.

Tak też potraktowaliśmy ten turniej. W czasie zabawy nikt nam nie zgłaszał wątpliwości. Z resztą, sami zasad CoC nie znamy, więc najwyżej kazalibyśmy wygrzebać z szafki ten wydruk z EiF i byłoby po kłopocie. Przyznam się jednak, że gdyby mi powiedziano "Tak jest w zasadach", a nie "Tak jest w AB", to bym uwierzył na słowo - w końcu mam do czynienia z dorosłymi ludźmi i regulamin był jasny - z resztą, cała część "formalna" była zaczerpnięta z regulaminu TP II organizowanego przez Kamila i Pawła. Jasno jest tam powiedziane, że wymagane jest posiadanie zasad swojej bandy (znajomość wydawała mi się aż nadto oczywista - jak widać, byłem w błędzie).
Inną sprawą jest "lenistwo" niektórych. I nie chodzi mi tu o piętnowanie kogokolwiek, ale na forum RKF kilka razy podkreślaliśmy, że należy się zaznajomić z zasadami. A ludziom się nawet nie chciało zerknąć do regulaminu i zgłaszali nieoficjalne bandy, wyskakiwali z nieoficjalnymi najemnikami. Podobnie było z pierwszą kampanią, w której miałem pierwszego, bardzo długiego i uaktualnianego po każdej turze posta z wyliczoną ilością bitew, jakie będą scenariusze itd. Później ktoś w topicu pytał: "a jaki jest następny scenariusz?"; "Ile będzie bitew?". I pisz sobie tu człowieku: "wszystkie informacje zawarte są w pierwszym poście".
Wtedy dopiero w 120% doceniłem trud organizatorów tego typu przedsięwzięć ;) .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 07, 2006, 02:35:28 pm
Do tego zawsze najbardziej się "udzielają" Ci, co zasad nie znają, nie doczytali i z tego powodu przegrali itp. Takie życie. Najlepsi są gracze, których na turnieju nie widać. Grają szybko, robią swoje rozwoje SAMEMU... ideał. Do tego ZNAJĄ ZASADY i mają pomalowane bandy.

 ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 07, 2006, 03:24:03 pm
Cytat: "Misio"
robią swoje rozwoje SAMEMU

Kwestia zaufania. Na turnieju jednak (gdy pojawiają sie nagrody więc i niektórym zależy na zwycięstwie trochę bardziej niż innym) mimo wszystko sędzia powinien byc przy tym obecny, nie tyle dla kontroli co dla formalności, żeby później nie było niedomówień czy bezpodstawnych (lub w pełni uzasadnionych bo i takie cos może się zdarzyć) oskarżeń.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Czerwiec 07, 2006, 04:03:11 pm
Cytat: "Ushabti"
Cytat: "Misio"
robią swoje rozwoje SAMEMU

Kwestia zaufania. Na turnieju jednak (gdy pojawiają sie nagrody więc i niektórym zależy na zwycięstwie trochę bardziej niż innym) mimo wszystko sędzia powinien byc przy tym obecny, nie tyle dla kontroli co dla formalności, żeby później nie było niedomówień czy bezpodstawnych (lub w pełni uzasadnionych bo i takie cos może się zdarzyć) oskarżeń.


Ale sędzia jest zazwyczaj jeden, par grających wiele i ograniczony czas turnieju;) Jak dla mnie najlepszym rozwiązaniem jest aby rozwoje były robione razem z przeciwnikiem z ostatniej gry i tyle. Ja tak robie i nie mam później pretensji do nikogo, a jeśli ktoś komuś zaufa i machnie na to ręką to nie ma prawa się kogokolwiek czepiać o rozwoje.
Choć z drugiej strony najlepiej gdyby obowiazkiem było robienie wpólnie z przeciwnikiem eksploracji i rozwojów, no ale to juz inna bajka, póki co mało realna na turniejach:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: SKAV w Czerwiec 07, 2006, 04:21:24 pm
Cytuj
trochę na tym ucierpiał Skav i jego kolega


Max szukał maczety po całym domu jak mu powiedziałem że nurgliki strachu nie wzbudzają  :D , turnieju itak byśmy niewygrali więc się tym nie przejmuje :P ale zabawa była super :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 07, 2006, 04:47:11 pm
... w takim razie już szukaj obstawy na oMTH2006!!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Czerwiec 07, 2006, 05:34:10 pm
Ja np. zapomniałem, że mój niedźwiedź ma fear. W sumie nigdy tak nie grałem... :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Czerwiec 07, 2006, 05:44:47 pm
Cytat: "Musley"
Ja np. zapomniałem, że mój niedźwiedź ma fear. W sumie nigdy tak nie grałem... :roll:



phi phi........... :roll: stary ja kiedys zapomiałem ze troll głupieje 6" od dowódcy i przeciwnik to wyciągoł dopiero kiedy jemu to potrzebne było to dopiero kiszka :lol:  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Demence w Czerwiec 07, 2006, 06:07:59 pm
Cytat: "Wercyngetoryks"

Choć z drugiej strony najlepiej gdyby obowiazkiem było robienie wpólnie z przeciwnikiem eksploracji i rozwojów, no ale to juz inna bajka, póki co mało realna na turniejach:P


ja nie wiem czy taka mało realna. Mało realna jedynie wtedy gdy przeciwnikom się śpieszy bo musi iść sobie zapalić, albo biedactwo musi sobie odpocząć. Dla własnego spokoju sumienia przeciwnicy powinni po grze siąść razem i zrobić rozwoje i nie "ufam Ci na słowo" bo potem niezależnie od tego, że tak ktoś powiedział mogą być pretensje i niepotrzebne nikomu kłótnie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Czerwiec 07, 2006, 06:37:42 pm
Cytat: "Demence"
ja nie wiem czy taka mało realna. Mało realna jedynie wtedy gdy przeciwnikom się śpieszy bo musi iść sobie zapalić, albo biedactwo musi sobie odpocząć. Dla własnego spokoju sumienia przeciwnicy powinni po grze siąść razem i zrobić rozwoje i nie "ufam Ci na słowo" bo potem niezależnie od tego, że tak ktoś powiedział mogą być pretensje i niepotrzebne nikomu kłótnie.


No wszyskto jest do zrobienia. No ale ograniczony czas turnieju, przedłużające sie gry, historia turniejów wolna od wlepienia komuś WP, a jak sędzia zarządzi remis, bo czas gry się skończył (a w tym czasie były tez rozwiniecia) to później wysłuc**je sterty pretensji i żali, że ktoś mógł wygrać gdyby mogli rozegrać jeszcze ture:P
Poza tym musiałaby być to zasada bezwzględnie obowiązujaca wszystkich, bo każdy spotyka minimum 5 przeciwników i wystarczy, że jeden by stwierdził, że komuś zaufa no i już sa podejrzenia, że właśnie w tym czasie ten ktoś wałował:P No ale gdyby ja wbić do regulaminu to sprawa załatwiona;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 07, 2006, 08:07:17 pm
W 100% zgadzam się z tym co napisał Sebastian... zresztą to jest tak oczywiste, że nawet nie trzeba o tym pisać... po prostu nei dorośliśmy do prawdziwych i uczciwych turniejów. Uczciwych w obie strony...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2006, 08:39:54 am
Jak dochodzi do eksploracji to zwykle się mnie przeciwnik pyta czy chcę mu na ręce patrzeć i zawsze mu mówię, że nie chcę. Gramy fair. W każdym razie tak zakładam.

Nie uważam, żeby kontrola rodem z PRLu, gdzie każdy twój ruch był pilnie śledzony, miała sens. Zakładanie, że bez nadzoru polski gracz nie potrafi sobie poradzić jest sporo na wyrost... nie mówiąc o podejżeniach, że każdy chce Cię oszukać.

Naz... jak dla mnie to co napisałeś jest głównym powodem braku "dorosłości". Jak nie pozwolimy graczom decydować o sobie, o tym JAK grają, jak są uczciwi, to zawsze będą uważali, że dopóki ktoś ich nie złapie to są niewinni. Nie powinno być takiej kontroli ale w przypadku złapania na wałku powinna być SROGA kara. Dlatego tylko jak przeciwnik nalega to patrzę na jego rzuty...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 08, 2006, 09:01:22 am
Ja tam wole popatrzec jak sie rzuca rozwoje bo rózni ludzie sa i rózne maja pomysły. Nawet najlepszy gracz moze ulec presji i czegos zlego nie dopisac.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2006, 09:14:03 am
Jak ktoś postanowi coś dopisać to NIE MA SZANS aby to wyłapać. Strasznie podchodzicie do tego... całkowita nieufność. To taka cecha narodowa... :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 08, 2006, 09:23:08 am
Michał, ale po drugiej stronie od całkowitej nieufności jest już tylko frajerstwo:) takie mamy wszystkie cechy narodowe:)

A doświadczenie pokazało niejednokrotnie, by nie ufać niektórym ludziom...

Zresztą nie o to mi chodzi, aby kontrolować... po prostu bardzo mnie denerwuje, że szystkie odkryte wałki przechodzą bez echa...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2006, 10:56:48 am
Cóż ... trzeba wałkarza, jeśli wał był widentnie świadomy, skreślić z listy turnieju i już.

Ja ufności nie uważam za frajerstwo. Polacy tacy jednak są. Tylko w naszym kochanym kraju uważa się ufnych ludzi za frajerów do koszenia... mnie się to nie podoba i tyle. Dlatego nadal nie będę, jeśli nie będzie takiego obowiązku, sprawdzał ludziom ich rozwojów.

 :roll:

Zresztą napisałem, że jedno to ufność a drugie to karanie oszustów czymś więcej niż 1/4WP.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zielony w Czerwiec 08, 2006, 11:14:16 am
u mnie na turnieju były podejrzenia o wałki... wiec następnym razem bede musiał stać przy kazdym i pilnować rzutów. Niestety ale graczom za bardzo battl wszedł w krew, a kazdy wie co sie dzieje na takich turniejach! :shock:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2006, 11:39:05 am
Battle to "siedlisko ZŁA" :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Czerwiec 08, 2006, 01:42:37 pm
Bandyctwo, nie inaczej!
;)

Cytat: "MiSiO"
Ja ufności nie uważam za frajerstwo. Polacy tacy jednak są. Tylko w naszym kochanym kraju uważa się ufnych ludzi za frajerów do koszenia...

Exactly.
Mimo wszystko, wolę, żeby ktoś przy mnie był, gdy losuję eksplorkę, lub rozwoje. Po prostu, żeby nie było podejrzeń, jak jakiś klawy rozwój wylosuję.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 08, 2006, 02:14:02 pm
Nikt nie mówi tu o jakiejś nadmiernej kontroli. Po prostu gdy nie ma okazji do przekrętów to nikt ich nie próbuje, gdy okazja się pojawia to części można zaufać, że z niej nie skorzystają, ale jak masz jakiś fajny system rozpoznawania takich to poproszę o przepis ;)

Ja wolę żeby na rzuty patrzono, nie ze względu na to, ze komus nie ufam i uważam wszystkich za oszustów, ale dlatego, aby nikt mnie nie śmiał o oszustow oskarżyć. co mi po swiadomości bycia uczciwym jak mnie ktoś nagle chce od stołu wyrzucić bo mu się nie podoba, że wszyscy mieli Full Recovery?

Jak mówiłem już wczesniej: wszelkie niejasności nalezy rozwiewać od razu, a mniej szkody wyniknie z patrzenia na cudze rzuty, niż z nie patrzenia gdy chociaż jedna osoba wykorzysta tą sytuację (stare polskie przysłowie: okazja czyni złodzieja :P ). I nie musi to byc osoba trzecia, wystarczy drugi gracz. Prawdziwa cnota sie tego nie boi, z okrzykiem "nie patrz jak rzucam bo ograniczas moja wolność" jak dla mnie wyskoczyc może tylko ktoś kto coś knuje... Zwłaszcza kiedy idzie o wartościowe nagrody.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: SKAV w Czerwiec 08, 2006, 02:28:36 pm
na turnieju w rzeszowie rzucałem przy ludziach (szlag 2 razy matriachini padła :P)jakoś tak przy ludziach wole bo nie lubie jak ktoś mnie od oszustów wyzywa ;/
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Czerwiec 08, 2006, 03:47:58 pm
rada teoretyczna:
rzucajmy przy sedziach to nie bedzie nie domówień
rada praktyczna:
jak nie mozemy przy sedzich to rzucjmy przy obcych ( nie starych kolegach) to nikt nas od oszustów wyzywac nie bedzie :p  :p  :p  :p  :p  :p  :p  :p  :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Czerwiec 08, 2006, 04:16:58 pm
Cytat: "Valten"
rada teoretyczna:
rzucajmy przy sedziach to nie bedzie nie domówień
rada praktyczna:
jak nie mozemy przy sedzich to rzucjmy przy obcych ( nie starych kolegach) to nikt nas od oszustów wyzywac nie bedzie

I dokładnie o to chodzi ;) Ktos (jako jedyny :lol: )  wcześniej proponował robienie tego samemu ;) :P Oczywiście bez zarzutów w jakimkolwiek kierunku  8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 08, 2006, 04:38:42 pm
Po pierwsze, taka juz polska mentalość wyczona. Nie wyleczysz sie z tego.
Nie ma sposobu na wałkarza? policz mu ilosc rozwoji i punkty doswiadczenia i ile wychodzi mu rozwojów ;)

Nie bierzmy przykłądu z battla i niech gracze polinuja sie nawzajem przy rozwojach jak to jest u nas
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 08, 2006, 04:59:48 pm
Jak napisał Musley... jeśli ktoś naprawdę mnie podejrzewa to zapraszam jak będę robił rozwoje. Proste.

Cytuj
Nie ma sposobu na wałkarza? policz mu ilosc rozwoji i punkty doswiadczenia i ile wychodzi mu rozwojów Wink


To musiałby być mało inteligentny wałkarz. Przecież można dopisać expa i zrobić darmowy rozwój :( Tylko nie popadajmy w absudr "niech mi expa wpisuje przeciwnik" :D

Wojtek ma rację. Pilnujmy się. Tylko bez nadzoru. To dwie różne sprawy. Przecież każdemu może się przydażyć pomyła i dobrze jak ją ktoś wyłapie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Czerwiec 08, 2006, 05:28:28 pm
Cytat: "MiSiO"
Jak napisał Musley... jeśli ktoś naprawdę mnie podejrzewa to zapraszam jak będę robił rozwoje. Proste.

Cytuj
Nie ma sposobu na wałkarza? policz mu ilosc rozwoji i punkty doswiadczenia i ile wychodzi mu rozwojów Wink


To musiałby być mało inteligentny wałkarz. Przecież można dopisać expa i zrobić darmowy rozwój :( Tylko nie popadajmy w absudr "niech mi expa wpisuje przeciwnik" :D

Wojtek ma rację. Pilnujmy się. Tylko bez nadzoru. To dwie różne sprawy. Przecież każdemu może się przydażyć pomyła i dobrze jak ją ktoś wyłapie.


a co z tymi co "pomyłki" co turniej maja kalecza branrze i swojim posranym podejsciem psuja zabawe innym wiecie moze kardy miał chwile słabosci i cos gdzies skantował ale 1 czy 2 razy to jeszce nie jest wałkarz
( mam namysli light kanty np: nie wpisanie slepoty jesli takowa wypadła przy przerzywajkach )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 08, 2006, 06:15:13 pm
Dzizas krajst, Valten i kto tu kaleczy branże.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 08, 2006, 08:55:27 pm
Jak dla mnie nei ma złotego srodka.. Nawet najbardziej uczciwi zawiedli mnie. Jak sie jeszcze bawilem w policjanta to nie raz udwadniałem rzekome "nieswiadome" błedy.

Teraz przestało mi na tym zalezec. Uwazam takie osoby za smieszne i dziecinne. Jak moge to z nimi nie gram (szkoda nerwów). A jak sie juz zdazy taka stycznosc to albo odpuszczam albo złosliwie z nim wygrywan nierozwinieta rozpiską :)

Wałkazom mówie nie!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Czerwiec 08, 2006, 08:57:29 pm
Cytat: "[color=red
Mistrz wałków[/color] :)"]
Wałkazom mówie nie!!


Fajnie to wygląda ;) Trzeba sie pozbyc konkurencji ;) żarcik
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Czerwiec 08, 2006, 09:12:31 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
Dzizas krajst, Valten i kto tu kaleczy branże.


a ten znowu sie w profesorka Miodka bawi :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Czerwiec 13, 2006, 10:37:24 pm
Gdzie moge znaleść zasady związane z Plauge Cartem i innymi temu podobnymi, chodzi tu o zasady związane z ruchem i atakiem w niego itp itp...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 14, 2006, 08:20:29 am
W Empire in Flames, tam gdzie zasady do Karnawały Chaosu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 14, 2006, 09:31:05 am
Zasady są i EiF ale i w TC24.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Possessed w Czerwiec 14, 2006, 08:45:08 pm
Ok, znalazlem, dzięki  :)  

Jeżeli damy danej postaci Eagle Eyes, to czy będzie mogła ona strzelać z procy dwa razy na odległość 11 cali?? :)   Czy może zbyt kombinuje i zawsze pozostaje na 9 calach?? ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Czerwiec 14, 2006, 09:17:00 pm
Proca ma napisane, że może strzelać 2x na -1 na HALF RANGE, czyli jeśłi zasięg broni jest zwiększony = zwiększony jest jej half range:) TAK możesz.

ps: adnotacja dotycząca 9" jest w nawiasie w opisie broni i dotyczy ma się rozumiec faktu, gdy model się porusza... bankowo wzrasta Ci połowa zasięgu jak i sam zasięg i bankowo możesz 2 x strzelić:) o ile spełniasz pozostałe wymogi (brak ruchu etc)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: M.T. w Czerwiec 29, 2006, 08:57:30 am
Czy bonus +1 do trafienia z duelling pistol obowiązuje także w walce wręcz?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Czerwiec 29, 2006, 08:58:30 am
Si.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: spawnm w Lipiec 05, 2006, 09:29:27 pm
gdzie pisze ile doswiadczenia ma zdobys jakas jednostka aby jej skoczyl level?? zasady znam z groan.republika.pl
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Lipiec 05, 2006, 09:44:44 pm
Cytat: "spawnm"
gdzie pisze ile doswiadczenia ma zdobys jakas jednostka aby jej skoczyl level?? zasady znam z groan.republika.pl


Masz na karcie bandy :)

pamietam tylko że przy 0exp musisz zdobyc 2 punkty na pierwszy level
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: spawnm w Lipiec 05, 2006, 09:48:14 pm
to sa te male kwadraciki pod kazda postacia?
czyli jest ograniczona ilosc lv....?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Lipiec 05, 2006, 10:07:28 pm
Cytat: "spawnm"
to sa te male kwadraciki pod kazda postacia?
czyli jest ograniczona ilosc lv....?


Tak. jest ograniczona ilosc expów. Tutaj włansie widać róznicę miedzy bohaterami a stronnikami, z których Ci drudzy mają mniej mozliwosci rozwoju
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Lipiec 06, 2006, 12:27:06 am
A pogrubiony kwadracik oznacza następny level :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: spawnm w Lipiec 06, 2006, 09:27:10 am
kiedy sie wykonuje test jakiejs cechy??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Lipiec 06, 2006, 10:17:50 am
Cytat: "spawnm"
kiedy sie wykonuje test jakiejs cechy??


Tzn. nie wiem o co dokłądnie Ci chodzi. Jezeli postawisz krzyzyk w pogrubionym kwadraciku wtedy rzucasz kostką i patrzysz w razie wyniku jakie rozwiniecie dostaje figurka.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: spawnm w Lipiec 06, 2006, 11:09:21 am
Test cechy

Jeżeli model będzie zmuszony do wykonania testu jednej ze swoich cech, musi wykonać rzut k6. Jeżeli wynik rzutu jest mniejszy lub równy danej cesze test uznaje się za udany. Jeżeli na kostce wypadło 6, test uznaje się za nieudany niezależnie od wielkości testowanej cechy.


kiedy moze dojsc do testu cechy??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 06, 2006, 11:39:31 am
Np. kiedy bronisz się przed działaniem czaru lub kiedy skaczesz z budynku ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 06, 2006, 11:47:08 am
Umówmy się, zę w 90% przypadków masz podane, która cechę masz w danej chwili testować... w podręczniku masz podane np: testuj I, jeśli chcesz się wspinać... a w opisie anego czaru masz np: testuj swój T, albo otrzymasz ranę... dlatego pytanie jest dość... no - nei ważne jak dośc i jakie dokłądnie jest...po prostu niepotrzebnie zadałes, ponieważ wszystko na temat tego znajdziesz w podręczniku, lub opisie konkretnej zasady...

Climbing and jumping na INICJATYWIE, lu podczas wykrywania, szarżźowania na niewidoczne modele... pozostałych cech używasz wtedy - kiedy otrzymujesz konkretne polecenie od przeciwnika - związane jest to z jakąś zasadą, lub umiejętnośia... ale samo z siebie sie nie bierze.

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 06, 2006, 02:55:28 pm
NAZ - nie rób zamieszania. Przy wykrywaniu ukrytego wroga nie TESTUJESZ cechy! Wykrywasz na odległość równą wartości INICJATYWY danego modelu [w calach]. ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Lipiec 06, 2006, 05:11:59 pm
Misio Nazowi raczej chodziło o wykrywanie niewidocznych modeli przy szarży. Myśle, że ten przecinek przypadkowo się wkradł:P

"podczas wykrywania, szarżźowania na niewidoczne modele"

Co to za pytanie "kiedy może dojść do testu cechy??" chodźby test rozbicia,czy strach to właśnie test jednej z cech jaką jest Ld.
Polecam koledze spawnm uważnie czytać, no i zagrać to wszystko samo wyjdzie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 06, 2006, 09:31:42 pm
"u podczas wykrywania, szarżźowania na niewidoczne modele..."
Czy wspomniałem tu o ukrytym modelu?... Bo chciałbym, abyś mi to wskazał - ja nie piszę tu zasad... tylko pobierznie przedstawiam noobowi o co chodzi... jasno i dośc wyraźnie napisałem, że testuje w przypadku wykrywania modelu, na który chce szarżowac - jeśli nei widzi modelu, a chce szarżowac - musi go wykryć w przeciwnym wypadku nei szarżuje... jak inaczej byś to przedstawił?.. USŁYSZEĆ?... PRZECIEŻ MODELE NIE SŁYSZĄ!

zarzucasz mi zamieszanie i następnym razem, gdy popełnisz błąd spodziewaj się ataku. Bo wk^&%*$a mnie czepiactwo w takich przypadkach. Nie napisałem, ze ghule latają... tylko coś, co jest zgodne z prawdą, ale jak zwykle trzeba to rozebrac na setki elementów...i wyciągnąć wnioski z otchłani tyłka... aby ukazac omylnośc inych - w tym przypadku nie trafione... [/img]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 07, 2006, 11:14:00 am
Tyle, że jest różnica w testowaniu:

- Ld [2 kości]
- pozostałe cechy [1 kość].


Naz widać ma zły dzień.

Cytuj
Climbing and jumping na INICJATYWIE, lu podczas wykrywania, szarżźowania na niewidoczne modele...


Sprawa jest jasna i nie masz racji. Pewnie dałeś przecinek gdzie go nie chciałeś dać ale wykrywanie i szarża na niewidocznych zostało rozdzielone. Wypowiedz jasno mówi: "Testujesz aby wykryć, aby zaszarżować na niewidocznego ...", a to nie jest prawda. Nie chcę aby ktoś pytający o jakąś zasadę otrzymał nieprawdziwą, a przynajmniej niejasną odpowiedź.

Zamiast powiedzieć, że napisałeś mało czytelnie to idziesz w zaparte i "grozisz rewanżem". Jaki to ma sens? Dobrze wiesz, że osoby nie znające dobrze zasad stosują je DOKŁADNIE tak jak ktoś im je wyjaśni. Ile razy na turniejach ludzie testowali na inicjatywę podczas WYKRYWANIA... szarża na niewidocznego i wykrywanie ukrytego są podobne i ludzie je mylą. Taka wypowiedź tylko utwierdzi parę osób w przekonaniu co do słuszności ich błędnej interpretacji zasad.

Dla jasności:

- SZARŻA NA NIEWIDOCZNEGO ale nie będącego w ukryciu [max. 4" między celem a atakującym] - test cechy
- WYKRYWANIE UKRYTEGO - brak testu - znaczenia ma sama wartość cechy w calach.




P.S. Co do reszty to masz rację. Nie pisałeś, że ghoul'e latają. Co do odchłani tyłków to nie mam doświadczenia w tej kwestii. Jeśli chodzi o omylność to każdy czasem robi błędy - czego nie chcesz przyznać
P.S.S. Jak ja zrobię taki błąd to dobrze jakby mnie ktoś poprawił. Będzie to z korzyścią dla pytających o zasady. Zresztą kilka razy to już miało miejsce - napisałem coś za szybko i wkradł się błąd.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Lipiec 07, 2006, 11:52:34 am
Cytuj
P.S.S. Jak ja zrobię taki błąd to dobrze jakby mnie ktoś poprawił. Będzie to z korzyścią dla pytających o zasady. Zresztą kilka razy to już miało miejsce - napisałem coś za szybko i wkradł się błąd.

Do którego sie nigdy nie przyznałeś. :lol:  :lol:  :lol:

A tak powaznie chłopaki szkoda psuć sobie tak cenna i szlachetna krew weteranów na takie bzdury. Maciek zrobił skrót myslowy dla mnie i dla wielu osób czytelny (nie mielismy problemów w jego zrozumieniu) dla innych może problematyczny.
Choc mysle że ta ocena Michale jest troche postawiona na wyrost :)
Sadzę że nikt by nawet nie zastanawiał sie nad rozbiorem tego zdania na częsci, a pytanie miało nacelu zrozumiec ogólna mechanikę gry (było pytaniem kogoś który staiwa pierwsze kroki ku półce z podecznikiem.:))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 07, 2006, 12:09:23 pm
Odpuszczam.

 :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 07, 2006, 12:20:32 pm
Szacunek dla Misia
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 07, 2006, 06:33:13 pm
Michał... cieszę się, że odpuszczasz, ale zanim to nastąpi do końca - chciałbym, abys to samo MOJE zdanie napisał sobie przed nosem bez przecinka... to tak, jak gdyby napisać: czarny długi kij... bez przecinka nie ma sensu... "wykrywanie szarżowanie" - też nie miało by sensu... dlatego wstawiłem tam przecinek - ponieważ model, którego nie widzimy chcąc szarżować musimy wykryć na inicjatywie. Wykryć=usłyszeć... diopierdalanie się do użytego słowa to typowo polska cecha, dlatego nei umiemy się dobrze bawić grając w bitewniaki i jesteśmy najlepsi na świecie w kilku karciankach (min. Warcry)... ale i tak jest bardzo smętną cechą, bo psuje zabawę...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Lipiec 12, 2006, 01:14:04 pm
Czy Dramatis Persona'e zdobywa insanity points - reguła w TC 8?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Lipiec 12, 2006, 01:18:37 pm
DP zdobywają Poważne Rany... ale w opisie w TC8 napisano, że zasada ta dotyczy herosów.

Dlateog uważam, że jeśli chodzi o same zasady to NIE. Fluffowo może to być inaczej potraktowane.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: spawnm w Lipiec 25, 2006, 02:51:19 pm
jak mam kolesia z pistoletem  i pisze ze on tym pistoletem atakuje tylko w 1 turce to potem czym on aajesli ja mu dalem 2 pistolety??
i znowu: mam kusznika w walce wrecz jak on atakuje ?? atak pieścia??jesli tak to 2ataki bo 2 ęce ??czy tą kusza leje....
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 25, 2006, 05:04:13 pm
Hmm... Owy koleś z pistoletem może tylko raz zaatakowac w walce wręcz pistoletem, dwa razy jesli ma dwa pistolety. Potem wyjmuje swoją broń do walki wręcz na przykład topór i sztylet, miecz i pałke itp.

Kusza nie jest używana do walki wręcz więc nie możesz nią strzelać w zwarciu. Używa on swojej broni do walki wręcz tak jak juz wyżej pisałem. Każdy model ma na starcie sztylet gratisowy i nim możesz atakować. Zdaje mi się ze jeżeli masz sam sztylet to mozesz zatakować dwukrotnie. Raz sztyletem a drugi raz pięścią.

Ave
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Lipiec 25, 2006, 05:45:28 pm
NIE...jednokrotnie... pięścią atakujesz tylko wtedy, gdy na wskutek trafienia krytycznego, bądź zasady - utracisz wszystkie bronie. Dodatkowy atak przysługuje modelom uzbrojonym w DODATKOWĄ broń ręczną, czyli BROŃ RĘCZNĄ i drugą BROŃ RĘCZNĄ!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: M.T. w Sierpień 02, 2006, 11:08:48 am
CZy majac Weeping Blades mozna przerzucac nieudane parowanie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Sierpień 02, 2006, 11:42:52 am
Nie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 02, 2006, 11:45:53 am
Nie. Weeping Blades są traktowane jak para mieczy. Zarówno jeśli chodzi o skille [swordsman] jak i parowanie [nie ma przerzutu parowania za 2 miecz].

Przerzut parowania "oferują" Pazury Bitewne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Sierpień 11, 2006, 09:20:30 pm
Mam takie pytanko. Od kiedy to dekalrując podwójny strzał repeater crossbow można rodzielać strzały na różne modele????? (jakiś cytat z podręcznika mile widziany)

Czy oznacza to także, że deklarując podwójny strzał z procy też można rodzielać pociski???
Coś mi się nie wydaje, ale czekam na odpowiedź:P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Sierpień 11, 2006, 10:14:59 pm
Sądzę, że jak najbardziej można - to nie dwururki Ostlanderów, które trafiają w jeden cel. W wypadku procy i repeatera strzały są wykonywane bardzo szybko po sobie, ale chyba nic nie stoi na przeszkodzie, by zostały rozdzielone, nie ma też zasady mówiącej, że muszą być oddane w jeden cel.
Przynajmniej ja to tak interpretuję - może się mylę ;).

Tak przy okazji, przyszło mi do głowy pytanie może głupie, ale budzące moje wątpliwości - czy Nimble można użyć, by ruszyć się i dwukrotnie strzelić z procy? Wg. mnie nie, bo  Nimble niweluje tylko zasadę Move Or Fire, a tu mamy do czynienia z czymś nieco innym, ale wolę się upewnić...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 11, 2006, 10:26:25 pm
Seba:
Jak najbardziej można strzelac w dwa rózne cele (pod warunkiem że pierwszy oberwie.. zasada bliższego modelu)
Opis tej broni jak i procy mówi ze nasz model może strzelic dwa razy w rundzie. A nie strzela podwójnie do jednago wroga.

Bols:
Oczywiscie że nie.. Noble znosi zasadę "move or fire" tak jak to dokladnie wytłumaczyłeś.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Sierpień 12, 2006, 10:08:01 am
ja z kolei mam kilka pytan... takie dosc oczywiste sie wydadza...

1.
gram z kumplem i on ma 8 i ja mam 8 w bandzie (te liczby tak tylko zeby lepiej bylo liczyc, wiem ze najlepiej jest Ax4+1)
ja mu zalatwilem 2 gosci wiec kumpel testuje liderke... zdal... aktualnie ma 6 gosci wiec zeby 25% ublylo trzeba OOA 2 i znowu mi sie udalo... i teraz znowu musi sie testowac...

czy ja dobrze rozumiem ta zasade??

2.
i drugie pytanko bo nie moge znlesc w podreczniku...
kumpel nie zdal liderki i przegral/uciekl... bohaterow na placu boju pozostalo mu 3, bo 2 bylo OOA... ja mam 5 herosow... jako ze wygralem rzucam 6 kostkami w exploatacji... a czy kumpel rzuca 3?? czy on z racji tego ze przegral nie rzuca??

3.
odnosmnie skavow... bo... ograniczenia herosow sa nastepujace
1 assassin
0-1 eshin sorcerer
0-2 black skaven
0-2 night runner
sumujac to wychodzi 1-6 herosow... ale czytalem ze mozna miec max 5 w bandzie... i jak z tym jest... czy to jest po prostu po to zeby miec wiecej mozliwosci w tworzeniu glowniego trzonu armii??

4.
mam grupke dwoch stronnikow... skoczyli poziom.... czy ja za kazdego oddzielnie rzucam co mu sie zwieksza czy za obydwu razem... i co sie dzieje w momencie gdy wypada "chlopak ma talent"?? obydwaj staja sie herosami?? w zasadach wyczytalem ze tylko jeden stronnik moze tak awansowac...

help me... :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Sierpień 12, 2006, 11:39:04 am
1.
A player must make a Rout test at the start of his turn
if a quarter (25%) or more of his warband is out of
action.


Znaczy to, że w momencie, gdy 25% bandy jest już OOA, testujesz na początku każdej następnej tury (aż do skutku :)). Czasami bywa, że zdasz 1000 testów rozbicia i grasz dalej, chociaż wojaków Ci ubywa, czasami oblewasz już pierwszy test...

2.
Roll a D6 for each Hero in your warband who survives
without going out of action. This represents the
warband’s efforts to unearth wyrdstone. Do not roll
for any Heroes who went out of action during the
battle; they are taken back to the warband’s
encampment to recuperate instead. So, for example,
if your warband includes four Heroes who all survived
the last battle, you can roll four dice. If you won your
last game, you may roll one extra dice. Add the results
of the dice together and consult the Exploration chart
to see how many shards of wyrdstone your warband
has found.


W zasadzie chyba wszystko jest w tym akapicie. Czyli dobrze rozumujesz: Ty rzucasz 6 (5 herosów + zwycięstwo), przeciwnik 3 (bo 2 było OOA).

3.
Można mieć do 6 herosów u Skavenów; nie wiem, gdzie przeczytałeś, że można mieć max. 5 w bandzie.

4.
All warriors in the group gain the
same advance.

10-12 The lad’s got talent. One model in the group
becomes a Hero. If you already have the
maximum number of Heroes, roll again. The
new Hero remains the same Henchman type (eg,
a Ghoul stays as a Ghoul) and starts with the
same experience the Henchman had, with all his
characteristic increases intact. You may choose
two skill lists available to Heroes in your
warband. These are the skill types your new
Hero can choose from when he gains new skills.
He can immediately make one roll on the Heroes
Advance table. The remaining members of the
Henchmen group, if any, roll again for the
advance that they have earned, re-rolling any
results of 10-12.

Rzucasz za grupę, nie za pojedynczych wojaków. Jak jest ich np. 5 i wylosujesz +1A, to cała 5-tka dostaje dodatkowy atak. Natomiast herosem staje się tylko jeden nich (ale pamiętaj, że nadal pozostaje tym samym typem wojownika z wszelkimi obowiązującymi go zasadami - np. ghoul heros nadal pozostaje ghoulem i nie może używać broni), a reszta pozostaje stronnikami.


I na koniec:
jeżeli znasz w miarę angielski, polecam jeszcze raz przejrzeć dokładnie podręcznik - tam są odpowiedzi na wszystkie Twoje pytania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 12, 2006, 06:24:44 pm
Do wypowiedzi Bolsa dodam tylko że owszem istnieje ograniczenie w stosunku do max. liczby bohaterów w bandzie. Lecz jest liczba 6 a nie 5.
(Pomyłka mogła wyniknąc z jedynie 5 slotów w rosterze na końcu podręcznika. Z czasem GW wydało jego nowa formę gdzie jest już 6 takich miejsć :))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Sierpień 12, 2006, 06:48:13 pm
dokłądnie...bo niby jak maks 5, skoro skaveny mają 6 herosów:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Sierpień 12, 2006, 08:10:00 pm
byc moze to mnie wprowadzilo w blad... mam pytanie co do tlumaczenia groana... czy ono zawiera duzo bledow?? bo moj podrecznik aktuaalnie ma kolezanka ktora wyjechala do konca miesiaca i nie moge sprawdzic zgodnisci... a co chwile przelaczac na kompie z ang na pol podrecznik mi sie po prostu nie chce...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 12, 2006, 08:18:37 pm
Zawiera sporo błędów..
Najlepiej nie przełanczać i skupić sie na ang. i erratach :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Sierpień 12, 2006, 08:37:36 pm
sens w tym ze ja z ang wersji musze dodatkowo korzystac ze slownika... :P ale nic... dzisiaj ponaglilem kolezanke i ma jej matka poszukac u niej... :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Sierpień 12, 2006, 09:46:12 pm
Cóż, jest to okazja do wzbogacenia słownictwa i podszlifowania angielskiego...

Jak przeglądasz Rulebook na komputerze, korzystaj ze słowników online, chociażby

http://portalwiedzy.onet.pl/tlumacz.html

albo

http://www.tfd.com/


Będzie szybciej!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Sierpień 14, 2006, 12:30:07 pm
Drobny problem do rozpatrzenia, czyli jak to jest z zabawkami pistoletowymi. Podstawowe zasady są jasne aż do momentu wystrzelenia [czyli 1wszej tury w przypadku brace’a]... i co potem? Czy pistolier kończy nagle bez broni i walczy piąchami? Jakby nie wertować zasad nie ma nic na temat podmieniania broni, bo i nielogicznym było zezwalać na jej dobywanie w ferworze starcia. Słowa też nie ma czy po wystrzeleniu rzeczone pistole liczą się np. jako pałki, co może było by logiczniejsze choć przy obecnym powszechnym użyciu alternatywnych tabel krytyków 6tka na obuchowych wołała by w przypadku pistoli o pomstę do nieba. A jak sytuacja miała by się w przypadku crossbow pistola? Czy też można go na coś podmienić lub za coś liczyć? A kombinacja crossbow pistol + pistol? Liczę na konstruktywne rozwiązanie tej sprawy w tonie jak najbardziej rzeczowym i najlepiej odległym od „zdaje mi się, że...”
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 14, 2006, 03:33:28 pm
Odsyłam do podręcznika!
W przypaku xpistol pisze jak byk.. Strzelasz przed walką i jest to dodatkowy atak przed tymi z innych broni!!

W przypadku pistoletów jest to niedopowiedziane ale jak dla mnie wyrzucasz pistolety i walczysz następnymi brońmi.
(Tak wszyscy grają od lat i nie wiedze żeby było to błedne postępowanie)
Ataki z pistoletów wykonujesz tylko w pierwszej rundzie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ludwik w Sierpień 14, 2006, 03:46:45 pm
... czyli koleś z jednym atakiem z pistoletami i dwoma pałkami ma ich w sumie cztery ( 2 z pistoletów + 2 z pałek) w pierwszej rundzie walki. :)

 ... ale jak w swej szarży pan z pistoletami zabije przeciwnika lub go ogłuszy to w następnej rundzie w szarży nie może już używać pistoletów (nawet jak ma umiejętność fanatyk pistoletów) czy się myle?
pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: carn w Sierpień 14, 2006, 04:03:42 pm
Mistrzu wałków czyli Twoim zdaniem model uzbrojony w xbow pistola, brace pistoli i 2 pałki w pierwszej turze walki nalpierw sptrzela z kuszy, potem walczy kożystając z 2 ataków brace'a a w następnej turze pomyka na pałkach? w sumie można by mu jeszcze w myśl takiego rozumowania dać dwuraka albo halabardę...

a rozumowanie że cos jest dobre bo tak ludzie robią jest imho mocno na wyrost...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Sierpień 14, 2006, 04:15:58 pm
Zaraz, zaraz... rozumiem to zupełnie inaczej - przyjrzyjmy się dokładnie zasadom:


Hand-to-hand: Pistols can be used in hand-to-hand combat as
well as for shooting. A model armed with a pistol and
another close combat weapon gains +1 ATTACK, which is
resolved at Strength 4 with a -2 save modifier. This bonus
attack can be used only once per combat. If you are firing a
brace of pistols, your model can fight with 2 ATTACKS in the
first turn of close combat. These attacks are resolved with a
model’s Weapon Skill like any normal close combat attack
and likewise may be parried. Successful hits are
resolved at Strength 4 and with
a -2 save modifier, regardless
of the firer’s Strength.


Kluczowe są tutaj wg. mnie dwa sformułowania: "+1 Attack" i "2 Attacks".

W pierwszym przypadku, gdy dysponujemy 1 pistoletem, dodaje on nam w pierwszej turze 1 atak. Czyli np. doświadczony wojownik z bazowymi 2 atakami w profilu dostaje jeszcze trzeci (+1 attack; w turze, w której strzela), jak za dodatkową broń, dwa pozostałe wykonując bronią trzymaną w drugiej ręce. W następnej turze oczywiście może odrzucić pistolet i wziąć inną broń.

Jeżeli natomiast miałby 2 pistolety, to - zgodnie z dosłownym zapisem zasad - miałby tylko 2 ataki (2 attacks, a nie +2 attacks) w tej jednej turze (bo nie ma już trzeciej ręki, by wykonać ataki z broni ręcznej - musi gdzieś trzymać pistolety; później - w następnej turze - ewentualnie mógłby odrzucić pistolety i wyciągnąć dwie bronie, dzięki czemu miałby znowu 3 ataki, bo 2 z profilu i +1 z dodatkowej broni).

Trochę nielogiczne, że takiemu wojakowi teoretycznie bardziej się opłaca wziąć jeden pistolet (3A) zamiast dwóch (2A), ale w sytuacji, gdy sam ma siłę 3, to siła 4 pistoletu jest jednak pewną alternatywą nawet kosztem zmniejszenia liczby ataków.

Uff... mam nadzieję, że za bardzo nie zamotałem i wiadomo, o co chodzi. Tak ja to rozumiem... Jeżeli jest błąd w moim wnioskowaniu, wskażcie mi go.

Przy okazji... może czepiam się szczegółów, ale widzę, że gdy używa się jednego pistoletu, to "This bonus attack can be used only once per combat.". Natomiast, gdy dwóch, to "in the first turn of close combat." Wybaczcie te anglizmy-makaronizmy, ale zastanawiam się, czy jest to zwykła nieścisłość zapisu, czy w przypadku 1 pistoletu można go rzeczywiście użyć w dowolnej chwili (w końcu jeden jest bardziej poręczny niż para...)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ludwik w Sierpień 14, 2006, 04:40:46 pm
hymm.... jednak wydaje mi się, że masz rację Bols.
 Zamierzam na Polkonie zagrać Marienburgiem z pistoletami i wypowiedź Miszcza bardzo do mnie zainteresowała :roll:  :oops: jednak  twój wywód sprowadził mnie na ziemię 8)
 .... ale tak to jest po przerwie w grze....
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Sierpień 14, 2006, 05:07:43 pm
W opisie xbow pistole pisze ze strzelasz nim w pierwszej turze walki (można to traktowac jako bron z zasada strike first)

A w opisie pistoletów jak pisał BOLS sa niedokłądne opisy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 14, 2006, 06:40:33 pm
Cytuj
Mistrzu wałków czyli Twoim zdaniem model uzbrojony w xbow pistola, brace pistoli i 2 pałki w pierwszej turze walki nalpierw sptrzela z kuszy, potem walczy kożystając z 2 ataków brace'a a w następnej turze pomyka na pałkach? w sumie można by mu jeszcze w myśl takiego rozumowania dać dwuraka albo halabardę...


Dokładnie!

Dziękuję też Bolsowi za wyjaśnienie kolegom ich bzdurnego rozumowania na temat 20 ataków z pistoletów!(polecam czytac dokładniej)

Wojtek_Krz: W opisie xpistol jest jasno napisane że jest to atak przed wszytkimi innymi związanymi z brońmi do walki wręcz.(proszę czytac dokładnie). Czyli wystrzeliwujesz z niego a następnie walka odbywa sie juz na normanych zasadach.

W przypadku pistoletów (zwykłuch:)) podejmujesz decyzje albo walczysz jednym (dodatkwy atak zamiast drugiej broni!) lub dwoma ale wtenczas masz tylko i wyłącznie 2A.

Majac pistoliera zachowujesz się ja jak w shootingu (znow polecam czytać dokładnie) jesli strzeliłe.ś z dwuch rura to w następnej tuze szarżujac pistolety masz w kieszeniach (nie strzelasz z nich).

Wyjaśniajac od strony zasad.. Xpistol chyba nie musze już wyjasniać.
W przypadku pistoletów robimy tak. W rodziale walka jest jasno napisane jak walczyć brońmi do combatu. Trafiamy na wyjątek związany z pistoletami który mówi ze w pierwszej turze możemy wlaczy pistoletami (Tylko w pierwszej turze!). Następnie dochodzimu do tury drugiej wyjątek się kończy i powracamy do normalnych zasad walki bronmi do tego stworzonymi.

Czy wyjasniłem
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Sierpień 15, 2006, 03:24:27 pm
W podręczniku jest napisane:
If the warband's leader is out of action or stunned, then the player may not use his Leadership to take the test (chodzi o routa). Instead, use the highest Leadership characteristic amongst any remaining fighters who are not stunned or out of action.

Czy oznacza to że w bandzie łowców czarownic, jeżeli zejdzie kapitan można rzucac na routa na Ld Flagellantów, którzy automatycznie zdają wszystkie testy Ld ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 15, 2006, 03:52:52 pm
Owszem testujesz na LD flagellanta. Lecz nie zdajesz jego automatycznie.
Poniewaz używasz (use) najwyższego ld w banddzie do testu, a nie wykonujesz test modelem flagellanta.
Dosłownie rzucasz 2K6 i porównujesz do najwyższego LD w bandzie!
Co w przypadku flagellantów i ruffianów (ostand) oznacza prawie automatycznie zdany test :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Sierpień 16, 2006, 02:22:04 pm
Zapomniałeś o kupach i o dużych demonach, ale masz racje.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 16, 2006, 02:36:15 pm
Oby ktoś się za ten absurd poprawił w następnej erracie. ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Sierpień 16, 2006, 02:40:40 pm
(imo)Powinno się testować na najwyższym LD wśród herosów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 16, 2006, 04:45:30 pm
W pełni zgadzam się z Gumolem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Sierpień 22, 2006, 12:39:50 pm
Czy w kampanii po śmierci herosa (nie lidera), możemy kupic nowego w nastepnej grze (oczywiście z nowym doświadczeniem itd.)? Czy jedyna opcja odzyskania bohaterów to awans henchmenów ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Sierpień 22, 2006, 12:57:12 pm
Można kupić wszystkich herosów, jeżeli umarł poprzedni.
Wyjątkiem są nieczarujący dowódcy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 22, 2006, 12:59:11 pm
Leadera NIE możesz kupić. Jeden z Herosów staje się leaderem.

Warto przeczytać również fragment z erraty:

Cytuj
Page 117, Death of a Leader
Replace the last sentence of the second paragraph (“In the case of Undead warbands…”) with:
“You can buy a Vampire after the next game, at which point the Necromancer will step down (whether he wants to or not) and lose the Leader skill.”
Page 117, Death of a Leader
Add the following paragraph at the end of this section:
“If the leader of a Sisters of Sigmar, Possessed or Carnival of Chaos warband dies then their successor will be entitled to learn to use magic in their stead. The new leader may choose a prayer/spell from the appropriate list, instead of rolling on the Advance table, the first time they are eligible for an advance. After this they are considered to be a wizard/use prayers as appropriate for their warband and use the advance table as normal.”



A to fragment o RT i herosach, który zaproponowałem na SG:

 Replace:

   
Cytuj
If the warband#8217;s leader is out of action or stunned,
    then the player may not use his Leadership to take the
    test. Instead, use the highest Leadership characteristic amongst any remaining fighters who are not stunned
    or out of action.




with

   
Cytuj
If the warband#8217;s leader is out of action or stunned,
        then the player may not use his Leadership to take the
        test. Instead, use the highest Leadership characteristic amongst any remaining Heroes who are not stunned
        or out of action. If there is no heroes avaliable use henchmen highest Ld instead.

Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Sierpień 22, 2006, 01:11:01 pm
Racja, zapomniałem, że errata pozwala jedynie na odkupienie Vampira spośród wszystkich dowódców.
Przepraszam za wprowadzenie zamętu.

Dzisiaj napisałeś do SG? Ciekawym rezultatu. W każdym razie słuszna inicjatywa. Tak trzymaj.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Sierpień 22, 2006, 02:42:48 pm
Nie. Jakiś czas temu. Jest temat gdzie można pisać pytania/problemy do kolejnej erraty/FAQ'a.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 04, 2006, 08:45:40 pm
Mieliśmy dzisiaj z Zielonym tęgą rozkminę. Oto ona:

1) Runda Zielonego - Imperial Assassin przewraca młodzika na 2 tury.
2) Moja runda -
a) faza szarży - Kapitan i miś szarżują na Assassina. Dostawiam figurki.
b) faza ruchu - młodzik odczołguje się.
c) hand to hand i - Zonk - czy Assassin korzysta z zasady Stand and Shoot dzierżąc Crossbow Pistol?
Cytuj
SPECIAL RULE
Shoot in hand-to-hand combat: A model armed with a crossbow
pistol may shoot it in the first round of a hand-to-hand combat and
this shot is always resolved first, before any blows are struck. This
shot has an extra -2 to hit penalty. Use model’s Ballistic Skill to see
whether it hits or not. This bonus attack is in addition to any close
combat weapon attacks.


Wyszło na to, że nie - A model armed with a crossbow
pistol may shoot it in the first round of a hand-to-hand combat
- kiedy Assassin został zaszarżowany, był już w drugiej turze HtH (dopóki nie został zaszarżowany, stale znajdował się w walce). Pierwsza tura combatu była tylko dla mojego kapitana i miśka. Przytoczony zapis odnosi się do pierwszej rundy combatu niezależnie od tego, czyja to runda, czy tylko do pierwszej rundy Assassina?

Jeżeli popełniłem błąd, to proszę moderatora o kasację tego posta i wszystkich odpowiedzi, a także nie poruszanie tego tematu, aby Zielony, mój srogi adwersarz  N I G D Y  się o tym nie dowiedział!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 04, 2006, 10:08:36 pm
Za to ja prosze modów o nie kasowanie tego teamtu :)

Musley MIAŁEŚ RACJĘ! - juz niedługo pisana bedzie Ci kariera sędziego :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 04, 2006, 11:18:39 pm
O, to supcio! :D Bo już miałem obawy, że zostałem oszukantem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Wrzesień 05, 2006, 01:10:22 pm
Dwa pytania o zasady:

1. Ma ktoś jakąś ZROZUMIAŁĄ tabele krytyków specialnych? Czytając specialne bodajże Groana nic tam nie zczaiłem, jak tak, to by ładnie prosił.

2. W pewnym przesmyku stoi kilka figurek nie da sie przejsc miedzy nimi, nie dotykając jednej z podstawek, i tutaj moje pytanie: Czy jesli przechodząc, figurka zahaczy o podstawke przeciwnika są zaangażowane w walke wręcz? Czy moze sięprzemknąć nie zwracając uwagi na wrogie figsy?

Pozdrawiam Slimak78

Edit: Musley, u nas na wsi mowi sie oszukista ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Wrzesień 05, 2006, 01:57:34 pm
Cytat: "Slimak78"
Dwa pytania o zasady:

1. Ma ktoś jakąś ZROZUMIAŁĄ tabele krytyków specialnych? Czytając specialne bodajże Groana nic tam nie zczaiłem, jak tak, to by ładnie prosił.

2. W pewnym przesmyku stoi kilka figurek nie da sie przejsc miedzy nimi, nie dotykając jednej z podstawek, i tutaj moje pytanie: Czy jesli przechodząc, figurka zahaczy o podstawke przeciwnika są zaangażowane w walke wręcz? Czy moze sięprzemknąć nie zwracając uwagi na wrogie figsy?

Pozdrawiam Slimak78

Edit: Musley, u nas na wsi mowi sie oszukista ;)



BRONIE STRZELECKIE
(łuki, kusze, broń palna, rzucane noże itp.)


1-2
Trafienie czułego punktu. Zignoruj wszystkie rzuty obronne.

3-4
Rykoszet. Jeżeli w zasięgu 6" od celu znajduje się inny wojownik, to on również zostaje trafiony. Wykonaj rzuty na zranienie i rzuty obronne dla obu celów.

5-6
Mistrzowski strzał. Cel otrzymuje 2 rany zamiast jednej. Nie ma rzutów obronnych.




--------------------------------------------------------------------------------

BRONIE OBUCHOWE
(pałki, maczugi, młoty, korbacze, dwuręczne młoty itp.)


1-2
Zachwianie równowagi. Przeciwnik nie może walczyć w tej turze.

3-4
Silny cios. Trafienie ignoruje rzuty obronne (także te za noszenie hełmu).

5
Dziki cios. Wytrącasz przeciwnikowi broń z ręki. Jeśli używa dwóch, rzuć kostką by sprawdzić którą. Do końca tej walki musi walczyć pozostałą bronią (z ekwipunku), lub walczyć nieuzbrojony jeśli innej broni nie ma. Wykonaj rzuty zranienia i rzuty obronne tak jak zwykle.

6
Potężny cios. Jeżeli przeciwnik nie wykona udanego rzutu obronnego, to jest automatycznie zdjęty z placu boju (nawet jeśli pozostały mu jeszcze punkty żywotności W).




--------------------------------------------------------------------------------

BRONIE TNĄCE
(miecze, topory, dwuręczne miecze itp.)


1-2
Zranienie. Zignoruj rzuty obronne.

3-4
Grad ciosów. Trafienie powoduje dwie rany zamiast jednej. Wykonaj rzuty obronne, dla każdej rany oddzielnie. Pamiętaj, że jeśli atak powoduje kilka ran, to wybierasz zawsze największe.

5-6
Gładki cios. Zignoruj wszelkie rzuty obronne przeciwnika, zadajesz dwie rany, twój wojownik zyskuje modyfikator +2 do rzutów w Tabeli Obrażeń.




--------------------------------------------------------------------------------

WALKA BEZ BRONI
(psy bojowe, konie bojowe, Zombie, Opętani, zwierzęta itp.)


1-2
Trafienie. Możesz wykonać dodatkowy atak. Natychmiast wykonaj rzuty trafienia i zranienia. Rzuty obronne są wykonywane normalnie.

3-4
Silny cios. Jeżeli przeciwnik nie wykona udanego rzutu obronnego, zyskujesz modyfikator +1 do rzutów w Tabeli Obrażeń.

5-6
Potężny cios. Zignoruj wszelkie rzuty obronne przeciwnika, zyskujesz modyfikator +2 do rzutów w Tabeli Obrażeń.




--------------------------------------------------------------------------------

BRONIE KŁUTE
(włócznie, halabardy, lance itp.)


1-2
Pchnięcie. Zyskujesz modyfikator +1 do rzutów w Tabeli Obrażeń. Rzuty obronne wykonywane są normalnie.

3-4
Zraniony. Przeciwnik zostaje znokautowany. Rzuty obronne są wykonywane normalnie, zobacz czy przeciwnik otrzyma jakąś ranę.

5-6
Przyparty! Zignoruj wszelkie rzuty obronne przeciwnika, zyskujesz modyfikator +2 do rzutów w Tabeli Obrażeń. Przeciwnik jest zepchnięty o k6" do tyłu, atakujący przesuwa się także i pozostaje nadal w bliskim kontakcie z przeciwnikiem. Wszelkie inne modele, które były zaangażowane w tą walkę zostają od niej oddzielone. Jeżeli spychany wojownik wszedł w bliski kontakt z innym wojownikiem, to cel otrzymuje cios o Sile 3.

--------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------

Jezeli podstawka sie nie zmiesci miedzy zebranymi (czyt. musi zachaczyc o kogos zeby przejsc) to NIE MOZE posunąc sie dalej, tylko musi wybrac alternatywną droigę jezeli taka istnieje. jezeli nie trzeba zmienic taktykę w tej turze :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 05, 2006, 02:33:52 pm
Moja rada. Jeśli w takiej uliczce stoi paru kolesi to strzel tam z garłacza... miejsce zrobi się od razu :D

Tabelka krytyków jest w podręczniku. Na końcu zasad. http://www.spacialist-games.com
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 08, 2006, 03:29:46 pm
mogl by mi ktos przedstawic zasade dzialania haggle skila???

bo ja to chyba zle rozumiem...

bo w moim rozumieniu za kazdy przedmiot placimy o 2d6 mniej... czyli z przeekwipowania calej bandy mozna nawet wyjsc na + chociaz mialo sie topory a zmienilo sie to na miecze...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 08, 2006, 03:57:32 pm
Cytuj
Haggle. The warrior knows all the tricks of
bargaining and haggling. He may deduct 2D6 gold
crowns from the price of any single item (to a
minimum cost of 1gc) once per post battle sequence.

Czyli możesz zredukować koszt jednego przedmiotu (jakiegokolwiek) do minimum 1gc.

Pytanie z gatunku zapewne dawno temu wałkowanych, ale nikt z nas nie używał rusznicy do tej pory, to się człowiek nie interesował :oops: . Rusznica działa tylko na jednej płaszczyźnie? Czyli, jeżeli strzelamy do grupki przeciwników znajdujących się na ziemi, to czy wojownik znajdujący się na piętrze i będący w zasięgu rusznicy też obrywa?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Wrzesień 08, 2006, 04:19:56 pm
Cytat: "Musley"
Czyli, jeżeli strzelamy do grupki przeciwników znajdujących się na ziemi, to czy wojownik znajdujący się na piętrze i będący w zasięgu rusznicy też obrywa?


IMO jezeli na ziemi kreślisz linie szerokosci cala to obstawiam że w górę tez masz tą linie szerokosci cala. czyli zezeli pietro jest wysokosci powiedzmy niecałych 2 cali to tez gosciu na pietrze obrywa
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Wrzesień 08, 2006, 04:50:39 pm
strzał z blunderbussa ma srednice 1" pomierz i bedziesz pewnien czy dostaje
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 08, 2006, 05:50:47 pm
czyli najlepiej domontowac do figorki do wylotu lufy jakis sznurek... majlepiej czerwony ostry zeby dobrze bylo widac... (laserek) i od tej wluczki/sznurka/nici dentystycznej :P mierzyc ten jeden cal... :D  :badgrin:

a tak na serio to gdzies czytalem ze sufit w mordheim wisi na 2" wiec jak sie strzela stojac na parterze to raczej tych dwoch poziomow sie nie zbierze... :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Wrzesień 08, 2006, 06:40:58 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
strzał z blunderbussa ma srednice 1" pomierz i bedziesz pewnien czy dostaje


W zasadzie promień 1". Średnica zatem 2" :)

Cytuj
zyli najlepiej domontowac do figorki do wylotu lufy jakis sznurek... majlepiej czerwony ostry zeby dobrze bylo widac... (laserek) i od tej wluczki/sznurka/nici dentystycznej :P mierzyc ten jeden cal... Very Happy Bad Grin


Niezłe, niezłe :P Tzn ja mam wygodną miarkę, ale jakbym miał z tasma biegać, to byłoby mi niewygodnie :)

Cytuj
a tak na serio to gdzies czytalem ze sufit w mordheim wisi na 2" wiec jak sie strzela stojac na parterze to raczej tych dwoch poziomow sie nie zbierze... Very Happy


Wisi tak jak jest :) Ale swoją drogą, jeżeli będziesz strzelał po skosie w podłogę, to czasami obejmiesz modele z dwóch pieter.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Wrzesień 08, 2006, 06:51:59 pm
Cytat: "Drachu"
Cytat: "Wojtek_Krz"
strzał z blunderbussa ma srednice 1" pomierz i bedziesz pewnien czy dostaje


W zasadzie promień 1". Średnica zatem 2" :)



No nie do końca, srednica wynosi 1"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 08, 2006, 06:57:31 pm
Srednica wynosi 1"

A wzornik najlepiej wykonać sobie  z sztywnej foli. Np. takiej jaką stosuję się do blindowania dokumentów. I wtedy jeśli chcemy strzlelac do gości na pietrze ustawiamy ten wzornik pod skosem. Wszystko czego dotknie (bez jego wyginania) obrywa z S3.

Ewentualnie w "warunkach polowych" (nie amy wzornika) nalerzy uzyc miarki metalowej (tej rozwijanej) ma prawie 1" serokości i jest na tyle sztywna żeby bawic się w "skośnie strzelanie".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 08, 2006, 07:10:22 pm
Sytuacja przedstawia się następująco:
(http://img470.imageshack.us/img470/2431/rusznicajw0.th.jpg) (http://img470.imageshack.us/my.php?image=rusznicajw0.jpg)
A i B są w zasięgu rusznicy. A znajduje się na wysokości ok. 2,8 cala. Jeśli C strzela do B, to czy strzał obejmuje też A? :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Wrzesień 08, 2006, 07:34:39 pm
figurka zazwyczaj ma 28 mm wysokości czyli jeden cal, wysokosc murka to 2,8 "czyli 1,8 " jest róznicy. To czy zachaczysz obie figurki zalezy od bliskosci kolesia c do a (chodzi o kąt strzałui odległość)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Wrzesień 08, 2006, 07:44:19 pm
Musley - boski rysunek  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 08, 2006, 07:49:32 pm
Dziękuję, starałem się wiernie odwzorować sytuację ;).

Cytat: "Wojtek_Krz"
figurka zazwyczaj ma 28 mm wysokości czyli jeden cal, wysokosc murka to 2,8 "czyli 1,8 " jest róznicy. To czy zachaczysz obie figurki zalezy od bliskosci kolesia c do a (chodzi o kąt strzałui odległość)

Ach ten przebiegły Zielony! Powiedzmy, że tym razem mu uznaję, lecz następnym razem nie będzie litości!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 08, 2006, 09:23:44 pm
Musley trzebało gościa skatowac rykoszetem!! Nie było by wtedy wątliwości!!
CO NIE UMIESZ PODKRĘCAĆ KOŚCI??  :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 09, 2006, 12:07:28 am
hyba njlepszy jest pomysl mistrza... z tym przezroczystym... jak chcesz to stawiasz w storcz.. jak nie to na plask... albo krecisz spirale :D ( co oczywiscie zmniejszy srednice z tego 1") :P

albo sie pomeczyc i zrobic taka krzyzykowa :P w storcz i w plask... :P :D :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Wrzesień 10, 2006, 07:52:57 am
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Musley trzebało gościa skatowac rykoszetem!!


No właśnie, jak jest w końcu z trafianiem rykoszetem w modele niewidoczne dla strzelającego/ukryte?
Stawiam, że w niewidoczne można trafić rykoszetem, natomiast w ukryte nie, ale wolę się upewnić.

Po mojej wczorajszej grze pojawiło się kilka pytań i wątpliwości...

1. Czy można strzelać do modelu, który walcząc wręcz ogłuszył/znokautował wszystkich przeciwników?
Tu również zgaduję, że można, bo właściwie walka się tu zakończyła, przeciwnicy leżą i kwiczą, a zwycięzca, niezwiązany już walką, może - jeśli chce - ją opuścić.

2. Moje wątpliwości budzi też orczy czar Zzap. Opis stanowi, że zaklęcie uderza w najbliższy wrogi model. Zastanawiam się, jak bezwzględnie należy traktować ten zapis? Czy chodzi o najbliższy wrogi model, nawet jeżeli jest ogłuszony/znokautowany, czy może być to najbliższy "stojący" wróg?

3. No i wreszcie, czy podczas strzelania przez walkę (stanowi ona zasłonę) można, pudłując o 1, trafić w walczących?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 10, 2006, 05:04:11 pm
Rukoszet obejmuje każdy model!! Tak jak czary obszarowe!

ad1. Nie mozna! Dopuki styka sie z modelami wroga nadal jest to walka wręcz.
ad2.I tu powstaje problem :(. Zasadniczo strzela i w wywruconych. Tylko modle strzelające z broni zasięgowych moga ignorowac wrogów.
Choć wede logiki chciało by sie i w przypadku magi wrowadzic naturanie taką zasadę.
ad3.Tak trafiasz w walke i rozlosowyjesz procentowo kto oberwał. Choc mozna było by to tak interpretowac że obrywa model który akurat nam zasłaniał. Wszystko zalerzy jak to zinterpretowac czy coverem jest walka czy konkretny model. Ja jestem za walką.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 10, 2006, 05:33:05 pm
ad do ad3 (wg mnie)
jak jest walka to nikt nie stoi twardo na ziemi tylko goscie sie caly czas poruszaja i nie wiadomo w kto akurat zaslania ale ktos zaslania... czyli procentowo rozliczamy... :P pozniej procenty z procentow obliczamy... (za to mnie matematyk do lawki posadzil) :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 11, 2006, 09:18:53 am
Cytuj
Rukoszet obejmuje każdy model!! Tak jak czary obszarowe!


Tak jak rusznica nie trafia w modele ukryte tak i rykoszet tego nie robi.

Trafienie w walkę rykoszetem ... jest niemożliwe. Zasada rykoszetu mówi jasno. Trafiasz najbliższy WROGI model. Słowem nie wspomina o trafianiu swoich modeli. Z tego powodu niczego nie rozlosowujemy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Wrzesień 11, 2006, 10:35:51 am
Dziękuję Wam za odpowiedzi, choć przyznam, że sprzeczne opinie trochę mnie zbiły z tropu...;)

Cytat: "MiSiO"

Tak jak rusznica nie trafia w modele ukryte tak i rykoszet tego nie robi.


Czyli w ukryte nie można strzelić rykoszetem... a jak z niewidocznymi (powiedzmy stoją gdzieś za ścianą), które znajdują się tuż przy modelu trafionym krytykiem "rykoszet"? Rozumiem, że tu już rykoszet wchodzi w grę?

Cytat: "MiSiO"
Trafienie w walkę rykoszetem ... jest niemożliwe. Zasada rykoszetu mówi jasno. Trafiasz najbliższy WROGI model. Słowem nie wspomina o trafianiu swoich modeli. Z tego powodu niczego nie rozlosowujemy.


Prawdę rzekłszy pytałem o strzelanie przez walkę, do modelu, który stoi dalej, w sytuacji gdy stanowi ona zasłonę, a mianowicie, czy przy spudłowaniu o 1 trafia się w tę walkę?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 11, 2006, 10:45:12 am
Cytuj
Czyli w ukryte nie można strzelić rykoszetem... a jak z niewidocznymi (powiedzmy stoją gdzieś za ścianą), które znajdują się tuż przy modelu trafionym krytykiem "rykoszet"? Rozumiem, że tu już rykoszet wchodzi w grę?


Oczywiście ... jeśli jest fizyczna szansa na trafienie takiego modelu. ;)

Jeśli chodzi o strzelanie przez walkę to oczywiście ...


Jednak jedna sprawa związana z zasłoną i "-1". Często gracze uważają, że skoro model zasłania to model dostaje ... i ignorują inne zasłony będące na drodze. Moim zdaniem jednak należy rozlosować, która z przeszkód na drodze zostaje trafiona. Załóżmy, że cel zasłania nam beczka i ogre. Moim zdaniem należy wylosować czy trafiona została beczka czy ogre. Mimo, że sporo osób od razu traktuje ogre'a jako trafionego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 11, 2006, 12:55:18 pm
Jakbyś Misiu jeszcze mam podał gdzie to jest napisane to bym był wdzięczny.

Bo po mojemu rykoszetem trafiasz najbliższy wrogi model (z nacieskiem na najbliższy). Nic nie ma o ukrytych, niewidocznych itp.

Cytuj
Oczywiście ... jeśli jest fizyczna szansa na trafienie takiego modelu.


Taki odbity pocisk może naprawdę polecieć dokądkolwiek (nadal się odbijając).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Wrzesień 11, 2006, 02:24:12 pm
Jak dla mnie z rykszetu jak najbardziej można trafić model za zasłoną (taki którego w ogóle nie widzimy) jak i do modeli ukrytych. Bo rykoszet trafia nabliższy model w 6 calach, w podręczniku nie ma słowa, że tylko wrogie modele. Nie pamietam jak w erracie, czy coś o tym było?

Poza tym to chyba logiczne, że model jest ukryty przed nami, no ale rykoszetu nikt nie przewiduje po prostu to przypadek, i tak właśnie przypadkowo możemy trafić model, który się przed nami ukrywał.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 11, 2006, 03:57:49 pm
Cytuj
28 mm wysokości czyli jeden cal,


Cal = 2,54cm z tego co pamiętam.


Naharze. Strzały raczej nie skaczą po pomieszczaniu odbijając się od wszystkiego.

Cytuj
Taki odbity pocisk może naprawdę polecieć dokądkolwiek (nadal się odbijając).


... co nie znaczy, że trafiasz model będący za ścianą... chociaż tego oczywiście w zasadach nie ma i można założyć, że ściana nie jest przeszkodą w przypadku rykoszetu ... ale jak dla mnie to zupełny absurd  [nie każdy strzela strzałami jakie miał Robin Hood ... i faceci w rajtuzach :lol:].

Cytuj
w podręczniku nie ma słowa, że tylko wrogie modele.


Jest. ;) Tylko wrogie.

Cytuj
3-4 Ricochet. If there are any other models within
6", the closest enemy model is also hit. Roll to
wound and take any saves as normal for both
targets.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 11, 2006, 05:21:36 pm
ja zamieszcze taki rysunek:

.......................B....
.................______
...A........................
.............................
.............................
...............C............
.............................

A i B to lepki z jednej bandy... C to przeciwnik ktory strzela... oczywiscie B sie ukrywa za tą scianą... i jast sytuacja ze C sztrzela w A... wypada rykoszecik... wiec jak nic dostaje ten rykoszecic w B leci... i wg mnie tu ze on sie kurywa to nic mu nie daje... (mam nadzieje ze kazdy sie polapie w tym rysunku...) :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 11, 2006, 05:48:18 pm
My z Zielonym kierujemy się tą zasadą, że rykoszet pada w najbliższy model oddalony o 6" od właściwego celu, stojący w linii prostej - czyli między celem a modelem zrykoszetowanym nie ma żadnej przeszkody (chodzi rzecz jasna o ścianę, czy coś zasłaniające model w całości - jeśli jest cover, to trafia). Nie wiem na ile to jest poprawne, ale sprawdza się.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 11, 2006, 06:02:48 pm
to ja zmienie pytanie.... jak jest z shadow warriorsami... sa oficjalni czy nie... bo mam errate i tam ich nie ma na liscie oficjalnych...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Wrzesień 11, 2006, 06:04:27 pm
i błąd. Obrywa najblizszy wrogi model (max do 6") nie wazne czy stoi czy lezy czy za scianą czy w kompletnie innym kierunku. Ludziska jesteśmy w Mordheim miescie ruinie. Jezeli delikwent jest za scianą to rykoszet moze polegać na tym, że kula trafia w ścianę i porusza felerną cegłe która ląduje na jego głowie. Proste
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 11, 2006, 06:08:35 pm
tak, albo płonąca strzała płoszy ukrytego szczura, który w oprzerażeniu okazuje się być osaczony przez kilku młodzików. Wybiera najbliższego i przegryza mu się przez brzuch aż do odbytu, po czym ucieka do kanału, całemu zajściu towarzyszy ryk agonii biednego młodzika... okropnośc - takie własnie jest mordheim...a fluff, który zaproponowałem wbrew pozorom jest zgodny z zasadami!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Wrzesień 11, 2006, 06:40:08 pm
Dobra, mam pytanie, tak chcąc się upewnić.
Mamy Eshin sorcerera, któremu krasnal Staśka wydłubał sztyletem oko [-1 do BS]. Czy może awansować +1 do BS?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 11, 2006, 06:45:41 pm
Ergh...a czemu nie?... max BS u Skavena to 6, Eshin Sorcerer ma 3... bez oka ma 2...więć MOŻE, gdyż jego max to 6...

Jest natomiast poważniejsza kwestia... czy mając 6BS po rozwinięciach i tracąc jedno oko, co sprowadza naszego sorcerera do 5bs można AWANSOWAĆ spowrotem na 6?... są dwie szkoły, każda uczy czegoś innego... jedni mówią TAK, inni NIE. Proponuję ustalić we własnej grupie czy można.

Osobiście uważam, że nie, gdyż minusów ze zranień nei wpisujemy normalnie w statsy, tylko nazwy zranień, a minusy się wtedy bierze pod uwagę.


Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Wrzesień 11, 2006, 07:28:08 pm
Jestem tego samego zdania co Nazroth (minus do BS wpisujemy w skills indjures etc.) Czarownik normalnie dobija do 6 BS przy awansach, ale przy strzelaniu modyfikujemy rzut o -1 do trafienia.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 11, 2006, 11:24:34 pm
czarownik snajper i pirat w jednym... :P ciekawe ciekawe... a czy ktos moze odp na moje pytane:

Cytuj

to ja zmienie pytanie.... jak jest z shadow warriorsami... sa oficjalni czy nie... bo mam errate i tam ich nie ma na liscie oficjalnych...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Wrzesień 11, 2006, 11:46:27 pm
Już nie są.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ludwik w Wrzesień 12, 2006, 08:28:17 am
Mam pytanie dotyczące IMPERIALNEGO ZABÓJCY (assasina)  :D
 Jak się zapatrujecie na to, że : zasady głoszą iż można mieć TYLKO dwie bronie do walki wręcz i dwie strzeleckie, jak wiemy assasin ma juz dwie strzeleckie (pistolet strzałkowy i rzucane noże) i jedną do walki w ręcz (miecz, no i darmowy sztylet ale jego nie licze). Z tego wynika, że można mu dokupić tylko broń do walki wręcz. ... czy się myle?

pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 12, 2006, 08:35:51 am
Cytuj
Mamy Eshin sorcerera, któremu krasnal Staśka wydłubał sztyletem oko [-1 do BS]. Czy może awansować +1 do BS?


Naz. Na SG była rozmowa na ten temat. obrażenia WS, BS itp. OBNIŻĄ MAKSYMALNE statystyki. Jednym słowem szczur, który może mieć BS6, po stracie oka może mieć maksymalny 5. Nie ma jednak problemu z awansowaniem.


W przypadku Assassina sprawa jest dość ciekawa. Można mu dokupić broń:

Cytuj
You may purchase weapons for
the Assassin just as you would for any other member of your
warband. However, unlike other members of your warband,
any weapon you give an Assassin is his to keep – he will not
give it to another warband member later.


Słowem jednak nie wspomniano o tym, że tę broń możesz mu również ZABRAĆ. Dlatego ekwipunek Assassin'a przechowuje się jak każdy dodatkowy ekwipunek w Skrzyni Bandy. Przed każdą bitwą wyierasz, którą, z posiadanych przez siebie broni, będzie walczył.

P.S.
Jeśli chodzi o rykoszety - niestety trafiają również ukrytego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ludwik w Wrzesień 12, 2006, 08:52:24 am
Jednym słowem( :lol: ) twoja interpretacja opiera się na : " czego nie zabroniono to jest dozwolone" ? :D  :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 12, 2006, 09:21:55 am
Mówisz o rykoszetach? Jeśli tak ,to po prostu, popytałem u źródła.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Wrzesień 12, 2006, 09:22:01 am
Cytuj
jak jest z shadow warriorsami... sa oficjalni czy nie... bo mam errate i tam ich nie ma na liscie oficjalnych...

W erracie ich nie ma, więc wg niej są nieoficjalni. Jednak na stronie SG znajdują się z całą reszta oficalnych zasad w dziale Rulebook jako banda oficjalna, i podejrzewam, że tak jak i mnie to właśnie sprawia Ci kłopoty. Chłopaki tu uznają ją za nieoficjalną i na turniejach jako taka figuruje. My jednak spokojnie nia gramy tak jak i garnizonem z Cytadel of Dusk i Dark Elfami... i własnie za to kocham Lustrię: bo moje krasie mogą szatkować i zielonych, i długouchych ;) Do grania po domu jest przyjemna i jesli masz nadwyżkę kasy możesz spokojnie się nią przecież pobawić. Gadanie, że jest przegięta to jak gadanie, że inne bandy są za słabe: jesli grasz na porządnych makietach (czytaj: budujesz uliczki, place, na nich stawiasz pomniki), to z odrobina pomyślunku i szczęścia w kościach każdy ma równe szanse narobić syfu w szeregach wroga.
Cytuj
" czego nie zabroniono to jest dozwolone"

Jeśli na tej podstawie nie tworzysz powergamerskich i chamskich zagrywek typu tych z WFB czy Wh40k to tak. Ale jeśli chodzi o rykoszety, to odbicie się pocisku we wskazany sposób jest jak najbardziej uzasadnione. Inna kwestia, że strzała raczej nie wyleci zza rogu budynku i proponowałbym w sytuacji w której najblizszy model jest za ścianą lub różnymi przeszkodami zrykoszetować w drugi w kolejności, ale z mniejszymi problemami w wyznaczeniu lini między już trafionym a trafianym rykoszetem (kocham zdania wielokrotnie złożone z powtórzeniami ;) ) Kwestia rozsądku i dobrej woli graczy (ten idealizm mnie kiedyś zgubi)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 12, 2006, 09:23:51 am
Shadow Warriors - NIEOFICJALNI ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ludwik w Wrzesień 12, 2006, 09:37:54 am
... " czego nie zabroniono jets dozwolone " pisałem odnośnie assasina...  ;)
 ... assasin z długim łukiem, moim zdaniem jest powergamerski :D (półżart) :lol:
 Na serio poprostu wykryłem pewną nie zgodnść i sie spytałem a jak chcesz to możesz sie spytać u źródła nie mam nic przeciwko :roll: !

Shadow Warriors mogli by być oficjalni  ;) , nie są zbyt przegiętą bandą przynajmniej jak dla mnie. ... i jakbys ktoś bardzo nimi chciał grać to sądze, że na turniejach w Lublinie zostałby dopuszczony :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 12, 2006, 09:50:34 am
ja nimi nie chce grac... ale kumpel niemi chce grac... wg mnie nie sa tacy przegieci... najgorsze te ich wykrywanie ukrytych... ale co tam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Wrzesień 12, 2006, 09:59:47 am
Cytuj
najgorsze te ich wykrywanie ukrytych... ale co tam...

Nie, najgorsze jest to ich ukrywanie się samemu! Żaden łuk nie strzela zza rogu, więc wystarczy na nich bez ukrywania poczekać w odosobnionym miejscu a w HtH już tacy cwani nie są. Gorzej, jak sami zaczną się dzięki czarom ukrywać, a ty grając krasnalami musisz podejść na 2" żeby gnoja zobaczyć. Nie było łatwo, ale gdy grałem przeciw tej bandzie za ubicie mi inżyniera zemścilem się sprzedażą ich maga na galery, amputacją kilku kończyn i nieustającym polowaniem na herosów... nawet kilka opowiadań o tym powstało :P Metody na protosów ze Starcrafta się na nich genialnie sprawdzają ;)
Na każdego robaka znajdzie się gdzieś haka...

OMG... Ja rymuję... dość już kawy na dzisiaj...
Pozdrawiam!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: darkshadow w Wrzesień 12, 2006, 10:09:35 am
to trzebga pit fightera wynajac... ja wczoraj testowalem dwarfy i wzialem go... jedyny gosciu ktory sie wspinal mi... bo reszta... hm... a jeszcze gralismy dziki zachod... i kumpel stwierdzil ze przejdzie wierzchem po domach... :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 12, 2006, 10:40:34 am
Assassin z łukiem jest mocny ale mało mi się podoba. Nie bardzo rozumiem, która zasada to "czego nie ma to jest dopuszczone". Assassin ma zasadę pozwalającą kupować mu broń. Nie po to by jej nie mógł używać. ;)

SW są bardzo mocni. KAŻDY wykrywa na 10-12", mają cudny BS, wredne łuki, magię itp. To, że ich jest na początku 7 [często z elfim zwiadowcą] nie ma wielkiego znaczenia. Jak tych chłopaków postawisz na przeciwko 9 reiklandczyków to biedaki szubko umrą. To jednak rozmowa do innego TEMATU.

 ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 12, 2006, 10:53:51 am
Interpretacja przechowywania broni w skrzyni bandy ekwipunku imperial assasina wydaje się byc poprawna, ale ja dla świętego spokoju wywalam broń i traci ja bezpoworotnie.

Widze że odwiedziny chłopaków z Kraka mocno zmieniły wasze spojrzenie na takich najemników jak imperila assasin i elf mage :)

Jesli chodzi  zasady ma sie to tak(kolejnosć interpretacji):
1.Imperial assasin może być uzbrojony w każda broń która mu dasz.
2.Obdarwywujesz go łukiem (bo możesz)
3.### (czerwony sygnał) ma wiecej broni niż może mieć podczas starcia
4.decydujesz której nie weźmie na ten scenariusz
5.Imperila assasin wlaczy dwoma brońmi ++ (zielona lampka) a trzecia broń wyzucasz/zostawiasz w karcie ekwipunku bandy.

Mam nadzieję że wyjaśniłem :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 12, 2006, 11:34:11 am
Cytuj
1.Imperial assasin może być uzbrojony w każda broń która mu dasz.


... wyjątek to hałaśliwe bronie prochowe.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Wrzesień 12, 2006, 10:04:24 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"

5.Imperila assasin wlaczy dwoma brońmi ++ (zielona lampka) a trzecia broń wyzucasz/zostawiasz w karcie ekwipunku bandy.


Jedna uwaga, Mistrzu:

w zasadach Imperial Assassina jest

Cytuj
he will not give it to another warband member later.


z kolei zostawienie sprzętu w "stashu" to de facto udostępnienie go innym członkom.

Może więc najlepiej przyjąć, że gość ma własnego "stasha", do którego trafia wykupiony przez nas ekwipunek. Decydujemy przed bitwą, co ma ze sobą zabrać (pozostając w zgodzie z regułami dt. maksymalnej ilości broni), ale sprzętu już odzyskać się później nie da.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 12, 2006, 10:55:48 pm
To też proponowaliśmy z Maćkiem jeszcze w zimie :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 13, 2006, 08:58:41 am
Nigdzie nie jest powiedziane, że w skrzyni masz broń dla każdego. Spokojnie można mieć jedną skrzynię. Będzie mniej problemów z jej transportem ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 13, 2006, 02:56:02 pm
Cytuj
Jedna uwaga, Mistrzu:

w zasadach Imperial Assassina jest

Cytat:
he will not give it to another warband member later.


z kolei zostawienie sprzętu w "stashu" to de facto udostępnienie go innym członkom.


Dlatego właśnie ja dla świętego spokoju usuwam nadwyższkę sprzętu z naszego ulubieńca, bez wątpliwego homikowania go po skrzyniach w tajnych skrytkach :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 13, 2006, 03:39:09 pm
Miszczu. Nie ma powodu do takiej wielkoduszności. Zawsze może się taka broń przydać. Nie jest to niezgodne z zasadami.  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Wrzesień 15, 2006, 07:52:45 pm
Takie pytanie o zasady:

Szarżę o ile dobrze pamiętam deklarujemy w fazie ruchu, wiec taka sytuacja: Deklaruje szarżę na jednego człowieka psem i 2 flagellantami, wszyscy dobiegli, lecz nim drugi flagellant zadał cios tamten już leżał martwy, co się wtedy dzieje z szarżą? Zawsze traktowaliśmy takie cos jako ruch i taki biedny flagellant musiał sobie poczekać turę, co by moc kogoś ubić. Jak ustrzec się przed takimi sytuacjami? Takie sytuacje bardzo człowieka denerwują, gdy naokoło jest pełno avelandzkich halfingow/traperów/elf ranger a ty stoisz, bo koleś został zdjęty nim dobiegłeś  I tak WH > Averland, prawda? Adaśko?  

Pozdrawiam Slimak78
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Wrzesień 15, 2006, 08:04:59 pm
Cytat: "Slimak78"
Takie pytanie o zasady:

Szarżę o ile dobrze pamiętam deklarujemy w fazie ruchu, wiec taka sytuacja: Deklaruje szarżę na jednego człowieka psem i 2 flagellantami, wszyscy dobiegli, lecz nim drugi flagellant zadał cios tamten już leżał martwy, co się wtedy dzieje z szarżą? Zawsze traktowaliśmy takie cos jako ruch i taki biedny flagellant musiał sobie poczekać turę, co by moc kogoś ubić. Jak ustrzec się przed takimi sytuacjami? Takie sytuacje bardzo człowieka denerwują, gdy naokoło jest pełno avelandzkich halfingow/traperów/elf ranger a ty stoisz, bo koleś został zdjęty nim dobiegłeś  I tak WH > Averland, prawda? Adaśko?  

Pozdrawiam Slimak78


Jedyny sposób na unikanie takich sytuacji, to ufanie włąsnym jednostkom i deklarowanie szarż 1 vs. 1 wtedy napewno wszyscy swoje ciosy wypłacą :D. Ogólnie nie obraź sie ale smieszny ten post troche jest :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Wrzesień 18, 2006, 03:59:01 pm
Musze kategorycznie zaprotestowac przeciwko wypowiedzi Mistrza z tematu rozpisek:

Cytuj
W obrębie zasad majac dwie pary pistoletów i pistoliera strzelamy z dwych luff co turę. Jedne strzelają drugie się przeładowywują..
Nie kombuje się to tylko z dwururkowcami Ostlandu.. Dwururkowce aby załoadować do końca trzeba poświęcić dwie tury ładowania  

Ps. Za błedy przepraszam (jaest już późno i niechce mi się sprawdzac ort.)


Veto!

Przeladowujesz jeden pistolet na ture! Skill pistolier daje nam tylko to, ze majac pare, mozemy wypalic z obu w jednej turze, po czym w nastepnej turze przeladowujemy jednego i mozemy od razu z niego wypalic. Jezeli powstrzymamy sie ze strzalem, to w drugiej turze mozemy znowu wypalic z obu. Taki ubogi quick shoot...

Wyglada to tak:

jeden pistolet:                       1-0-1-0-1...
jeden pistolet i pistolier: 1-1-1-1-1...

dwa pistolety:                        1-1-1-1-1...
dwa pistolety i pistolier:  2-1-1-1-1...
lub:                                      2-0-2-0-2...

przy czym dwa ostatnie przyklady mozna dowolnie mieszac, pamietajac o tym, ze przeladowujemy jeden pistolet na ture.

W zasadach stoi wyraznie, ze nie przeladowujemy par pistoletow, tylko pojedyncze pistolety. Wzmiankowany skill nie zmienia tego, a wrecz dobitnie nas informuje, ze nalezy stosowac normalne zasady ladowania.

Zeby nie pozostac goloslownym, oto odpowiednie cytaty:

"If [warrior] is equipped with a brace of pistols (...), he may fire twice in the Shooting phase (though note that normal reloading rules apply)"
Mordheim Rules Reviev ver.7, str. 6; w nowej wersji podrecznika na str. 122

"Prepare shoot: a pistol takes a whole turn to reload, so you may only fire every other turn. If you have a brace of pistols, (ie. two) youm may fire every turn."
Rulebook, str. 47
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 18, 2006, 04:47:02 pm
Dlaczego ten temat wraca jak bumerang ... ? :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Wrzesień 18, 2006, 06:18:25 pm
hehehe, tez sobie zadaje to pytanie...

Po prostu prowadzimy z Mistrzem zazarta rywalizacje: on wymysla walki, ja staram sie je skontrowac przepisami. Akurat wyszlo tak, ze nikomu chyba sie nie chcialo sprostowac sytuacji z forum rozpisek, a nie moge przejsc obojetnie obok takiej prowokacji.

Zreszta przegladanie 90 stron watku o zasadach jest dosc klopotliwe, wiec temat pewnie jeszcze bedzie powracal pare razy. Chociazby przedwczoraj podczas gry kumpel chcial strzelac pistolierem dwa razy co ture.

Tak wogle to wyszla jakas konkluzja z poprzednich dyskusji, czy dalej jest wolna amerykanka i kazdy interpretuje zasady broni palnych jak chce? Czy tez moze moje interpetacje sa bledne w swietle ostatnich debat?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Devor w Wrzesień 18, 2006, 06:30:13 pm
czy moge legalnie grac ta banda? ([klik] (http://www.teksty.gildia.pl/skolo/druzyny/nocne_gobliny))
przy squigach nie ma kosztow pktowych. sa za darmo, czy kastuja 14 ZK jak w liscie o&g?

na jakiej zasadzie wykupuje sie specjalne umiejetnosci dla bohaterow? (noob question :o)

PS. gra ktos w Poznaniu w Mordheima?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 18, 2006, 11:34:03 pm
Nie.. Nie jest to oficjalna banda. I jak przypuszczam jest mocno niezrównoważona. Tzw. pomysł bez przemyslenia.

Squig w oficjalnej bandzie orków kosztuje 15 gc.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Wrzesień 19, 2006, 08:39:14 am
Mi sie osobiscie bardzo srednio podoba pomysl bandy opartej o same gobasy, do tego jest tam zbyt wiele "kombinowania" z zasadami, zeby bylo to zbalansowane i dzialajace (a watpie, zeby autorzy poswiecili sporo czasu na testy).

K.

PS. A w Poznaniu chetnie pogram ja, jak juz tylko zloze bande.
PS2. Jesli w przeciwienstwie do mnie nie przeszkadzaja ci klimaty z dzungla, azteckimi ruinami, ludzkimi bandami podobnymi do konkwistatorow i wikingami (tak!), to porozmawiaj z Ushabtim, on w Lustrii gra.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 19, 2006, 12:06:02 pm
Bandę na goblinach można zrobić opierając się na zasadach orków. Wystarczy pozastępować modele herosów nawet squig hopper'ami i traktować taką 2jkę łącznie [statystyki orczych herosów] :D Do tego troll i jest fajnie.

Nocne Gobliny to nie jest nawet banda opublikowana na SG czy w TC. To jest 2ga liga nieoficjalnych band.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Devor w Wrzesień 19, 2006, 01:16:46 pm
chcialem grac ta banada bu juz mam modele :P no ale nic, sproboje sil shadow costam (helfy). tylko musze pare modeli kupic. a w poznaniu z tego co wiem bedzie gralo wiecej osob- moich znajomych. w Cube cos maja grac (kampanie?) no i namowili mnie :o
zaraz zabieram sie do przeczytania zasada. aha, w poznaniu bede dopiero od 1szego pazdziernika...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Wrzesień 19, 2006, 02:57:13 pm
Ale masz szczęście do band :) Shadow elfy też są nieoficjalne :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Devor w Wrzesień 19, 2006, 05:38:47 pm
w takim razie czym mozna grac? :P
-edit-
przejrzalem zasady turnieju TH i juz wiem. hmm co by tu wybrac? :D

sa jakies figsy kozakow/szlachcicow pasujace do bandy Kislevitow? nie koniecznie produkcji GW.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 19, 2006, 05:51:20 pm
TU MASZ LISTĘ:

http://www.treasure.hunters.chechlo.com.pl/index.php?akcja=tresc&art=ofc_bandy&
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Wrzesień 23, 2006, 11:45:41 am
Czy jest jakas minimalana wyskosc przy której jeżeli się z niej spada to się  automatycznie ginie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Wrzesień 23, 2006, 12:02:17 pm
Cytat: "MK"
Czy jest jakas minimalana wyskosc przy której jeżeli się z niej spada to się  automatycznie ginie?


to co wiem, to tak jak w zyciu. Jak chłop jest twardy to i z wysokosci przezyje :). zmienia sie tylko prawdopodobieństwo tego


No chyba ze w Mordheim WTC stawiasz  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Wrzesień 23, 2006, 12:28:04 pm
Kiedyś wydawało mi się ze max z której mozna spadać i przeżyć to 6 cali. Ale  widocznie mi się wydawało.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Wrzesień 23, 2006, 01:02:30 pm
To maksymalna wysokość, z jakiej można zeskoczyć, nie spaść.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Devor w Wrzesień 25, 2006, 12:47:05 am
tak mnie nurtuje sprawa WYSIWYGa ze musze sie tutaj zapytac. mianowicie czy musi on byc spelniony na poczatku grania w kampani, czy jako docelowe wyposarzenie figsow?
ile mniej wiecej bede potrzebowal figurek przy koncowym stanie trwania kampani? duzo ich sie dokupuje w trakcie gry? (averland o/ )
PS. kauffman Albert Hohenberg gotowy, czeka tylko na sfotografowanie :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 25, 2006, 09:32:17 am
Odpowiedz na temat WYSIWYG znajdziesz w tym temacie kilka stron wcześniej.
Jesli chodzi o bandy i ilość wymaganych modeli to zamykają się one w ok 20-25 modelach. Potrzeba ta wynika z różnorodności uzbrojenia modeli i różnej drogi dozbrajania twych wojaków.
I tak np. w Awerlandzie napewno przyda Ci się kilka modeli z garłaczami, MG z łukami i mieczmami, MG z halabardami, z 3 halfasy, 2-3 uzbrojonych dziadów w same pałki (tani).
Bo kiedy widzisz że np. stronnik z halabarda dobrze się rozwinie (+1A) to warto mu dokupić kolegów. I wtedy potrzebni są 3-4 MG z takim właśnie uzbrojeniem.. Innym razem chcesz mieć sporo marksmenów z garłaczami tym bardziej że mają rozwinięty A i S.(po wypaleniu z swoich zabawek stają się pełnowartościowymi  wojownikami.

Ja w łaśnie obecnie skaładam Averland i w koncepcji mam:
5 bohaterów
3-4 MG z łukami i mieczami
3-4 MG z halabardami
3 garłaczników
3 halfingi
+ najemnicy
co daje 17- 19 modeli  + najemnicy ( z tym że ja wiem czym dokładnie chce grać i mam opracowaną dokładną taktyke postępowania, dlatego ilość modeli w mojej bandzie w grze oscyluje ok 10-11 modeli dając mi kolejne zwycięzstwa.. Lecz z początku warto mieść więcej modeli:))

Mam nadzieję ze pomogłem
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Wrzesień 26, 2006, 07:27:05 am
czołem!
mam pytanie - czy jezeli najblizszym modelem jest wózek carnivalu to musze do niego strzelac?
niby wg zasad to tak, ale troche bez sensu ze musze np z łuku z S3 walic po nim chociaż szanse na zepsucie go sa marne
wczoraj grając z kumplami ustalilismy, że nie jest to konieczne, ale chetnie uslysze inne opinie, ewentualnie skierowanie do odpowiedniego faq'a
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Wrzesień 26, 2006, 08:07:30 am
Cytuj
You must shoot at the closest enemy, as he represents
the most immediate threat and therefore the most
obvious target. However, you may shoot at a more
distant target if it is easier to hit or if closer models are
stunned or knocked down


może nie jestem świetny z Angielskiego ale jak na mój gust to musisz strzelać do wozu.

mam nadzieje, że  pomogłem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Wrzesień 26, 2006, 08:26:25 am
tyle to sam wykumalem

chodzi mi raczej o jakies doswiadczenia z gry, czy zalatwiacie to jakos house rulsami czy gracie sztywno z zasadami
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Wrzesień 26, 2006, 08:37:32 am
Cytat: "ysgarran"
czołem!
mam pytanie - czy jezeli najblizszym modelem jest wózek carnivalu to musze do niego strzelac?
niby wg zasad to tak, ale troche bez sensu ze musze np z łuku z S3 walic po nim chociaż szanse na zepsucie go sa marne
wczoraj grając z kumplami ustalilismy, że nie jest to konieczne, ale chetnie uslysze inne opinie, ewentualnie skierowanie do odpowiedniego faq'a


Jezeli wóz jest uznawany jako "najblizszy model" no to sorry "Vinetu". Dla porównania u Opętanych najblizszym modelem moze byc Possessed po awansach z 6T (chyba) wiec z łuków do niego tez nie postrzelasz, a nie masz wyboru
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 26, 2006, 09:55:40 am
Vader... nie possessed z T6 a beast z T7 [na drugach]  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Wrzesień 26, 2006, 09:57:21 am
no trudno jak nikt nie ma na to hałsrulsów to wyglada na to ze tez bedziemy strzelac do wozu
... a szkoda bo wczoraj dzieki temu ze nie strzelilem do wozu sciagnalem w 2 rundzie szefa CoC... jak kumpel sie dowie to mnie zaj...ie :)

dzieki za odpowiedzi
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 26, 2006, 10:48:10 am
Od tego jest wóż ... alby przeszkadzać w strzelaniu... jednak wóz jedzie i łatwo go obejść ... a wtedy spokojnie można strzelać do pozostałej części CoC.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Wrzesień 26, 2006, 11:48:25 am
no to juz zauwazylem :D
jak wyszedlem mu za plecy to byla krotka pilka, wampirka z ghulami sie zajeli reszta bez wiekszych problemow
bylo to moje pierwsze spotkanie z CoC i na poczatku troche sobie zbroje obsralem, ale potem sie okazalo ze nie taki karniwal straszny jak go maluja  8)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Wrzesień 30, 2006, 08:36:59 am
Według podręcznika groana w skecji "Doświadczenie":

Cytuj
Pamiętaj, że stronnicy mogą zawsze dodać tylko + 1, do dowolnej cechy.

Powiedzmy: Stronnik dostaje awans, kulamy i wypada nam +1 A, po nastepnej bitwie kulamy jescze raz, i znów wypada nam +1 A. Co wtedy robimy? Kulamy jeszcze raz czy:

Cytuj
Charakterystyka określonego wojownika nigdy nie może wzrosnąć powyżej maksimum określonego dla danej rasy, do której należy wojownik. Jeżeli wielkość cechy jest już maksymalna, to wybierz inną lub rzuć ponownie, jeżeli możesz zwiększyć tylko jedną cechę. Jeżeli obie są na maksimum, to możesz zwiększyć dowolną z pozostałych o + 1


Pozdrawiam Slimak78
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Wrzesień 30, 2006, 12:45:04 pm
Ja to widze tak:
Jesli jest mozliwosc wyboru jednej z dwoch cech, wybieramy ta druga (nie zwiekszana jeszcze). Jesli obydwie cechy mozliwe do wyboru zostaly juz zwiekszane wykonujemy rzut jeszcze raz.
Choc znajac mnie, myle sie.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zielony w Wrzesień 30, 2006, 12:49:25 pm
masz racje mylisz sie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 30, 2006, 03:43:52 pm
Nie ma racji.. Nie mylił się
Jest dokładnie tak jak powiedział Khogall
-przy rzucie 6-7 przysługuje nam ta druga cecha (np. Jesli mieliśmy ws to dostajemy BS)
- w innym przypadku przerzucamy

Przerzucamy równiez w wypadku kiedy stronnik od samego poczatku posiada max cechy dla danego gatunku.
Swietlanym przykładem może być flagellant który ignoruje (przerzuca) takie rozwoje jak +1S +1 LD.:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: uxellimus w Październik 01, 2006, 01:15:49 am
Piszę tutaj po raz pierwszy więc witam wszystkich forumowiczów.

Mam pytanie – skąd można wziąć (ściągnąć, kupić itp.) „De Olde Curiosity Shoppe”
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Październik 01, 2006, 09:44:26 am
http://www.specialist-games.com/assets/OpulentGoods.pdf

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 01, 2006, 11:08:32 am
To nie to samo. 1 lista przedmiotów jest dostępna na SG ale druga jest w Annualu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: uxellimus w Październik 01, 2006, 07:00:57 pm
To już zauważyłem, że na stronie SG tego niema i dlatego pytam skąd można to wyczarować. Można gdzieś znaleźć kompletnego annuala?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 02, 2006, 07:31:16 am
Kazaa, eMule itp.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Październik 02, 2006, 02:39:08 pm
Ciiii :) to temat zakazany ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Październik 02, 2006, 03:41:49 pm
:oops: Rzeczywiscie, moj blad. Ja annuala sciagnalem stad:
http://www.mordheim.neostrada.pl/mordheim_annual.pdf

K. :oops:  :oops:  :oops:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: uxellimus w Październik 06, 2006, 06:31:52 pm
BARDZO, BARDZO DZIĘKUJĘ.

Tak długo błądziłem w poszukiwaniu annuala i wreszcie znalazł się dobry człowiek który wskazał mi właściwą drogę  :D  :D  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Październik 06, 2006, 10:54:28 pm
Ja też... annual to cos czego ściągnąć z nikąd nie moglem. A tak BTW pozdrawiam Uxellimusa, widzę, że zachęty do Mordheim na Ciebie podziałały :) Dawno cię nie widzialem na zadnym z forów ;) Mordheim wygrał dzięki klimatowi czy dynamice z WFB ? ;) (resztę przepraszam za offtop, zainteresowanego zapraszam na PW jesli ma chęć)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Misiek3000 w Październik 11, 2006, 01:21:59 pm
która banda beastmnenów jest oficjalna?\ ta gdzie jest max 4 boohaterów czy ta gdzie 5 (z bestigorem)?? i ma ktoś może zasady tej oficjalnej??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Październik 11, 2006, 01:48:55 pm
beastmenow znajdziesz w Empire in Flames a to znajdziesz na oficjaqlnej stronie Mordheim GW

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 11, 2006, 04:34:28 pm
Jako ze za niedługo mi przyjdzie sedziowac kolejny turniej (tym razem oMTH), mając tym razem niepodzielna władzę sędziego niegrającego.
Analizuje spora ilosc sytuacji. (zawsze potrafiłem błyskawicznie wynajdywac nieścisłości w zasadach i wykorzystywać je na swoja kożyść - z tą d zreszta ksywa mistrza wałków :))

Trafiłem na arcyciekawy problem..
I tutaj zwracam sie do was z prosba o opinie.. Co o tym sadzicie.

Przykładowy assasin (skaven) skacze z weeping blade (opcjonalnie dowolny boahater z trucizna black loous na broni) wykozystując zasadę diving charge i rzuca... 5.

Pytanie brzmi czy zadaje autmamtyczną ranę??
Z kad pytanie. Otóż w zasadach jest napisane że postac otrzymuje +1 do trafienia.
Problem w tym jednak czy oznacza to że dodajemy +1 do rzutu?? Czy rzucamy, sprawdzamy i dopiero w wyniku niepowodzenia dodajemy +1 do rzutu (i znowu sprawdzamy)
Brzmi to jak kombinatoryka??
Jednak problem jest..

Ja osobiście jestem za tym że w przypadku 5 trucizna działa (łatwiej kogoś zranić)

Czekam na opinie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 11, 2006, 04:40:24 pm
IMO nie, podobną sytuację byś miał przy Duelling pistolach masz +1 do Hita, czyli trafiasz przykładowo (skrót myślowy) na 2+ zamiast na 3+ i tu masz tą samą sytuację zamiast trafiać ( zakładamy 4WS) na 3/4+ trafiasz na 2/3+, ale poison jest tylko na 6, przy czym jeżeli do Hita potrzebna jest 6 - przeciwnik wzbudzał fear to nie ma poisona. Chyba w miarę swoich możliwości dobrze to wytłumaczyłem.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Październik 11, 2006, 06:59:40 pm
Ogólnie przyjętą zasadą jest dodanie tego jako modyfikatora do rzutu na trafienie, nie wyniku.
Przedstyawię podobna sytuację w groteskowy sposób: battlowi slayerzy mogli kiedyś uzywać broni dwuręcznej +2S. Dawało im to 5 siły a jesli trafili na cos zbyt wytrzymaklego ranili zawsze na 4+. Jednak niektórzy uparcie interpretowali to w drugą stronę: Slayer zawsze trafia na 4+ a dwurak zmienia to na 2+. Czasem nadgorliwość interpretacyjna jest gorsza od faszyzmu ;)
A tak BTW: wg was jest sens/mozliwość/opcja biegania po drabinach?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 12, 2006, 07:26:49 am
A dleczego by nie? Pewnie, że możesz biegać po drabinach.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Październik 12, 2006, 08:42:51 am
a teraz coś z zupełnie innej beczki:

nie wiem czy ten temat był poruszany na forum ale...

jestem w trakcie tłumaczenia podręcznika i natknąłem się na pewną nieścisłość w zasadach a konkretnie w tabeli poważnych obrażeń bohaterów –
powiedzcie mi co dzieje się z moim bohaterem jeżeli wyrzucę na K66 – 27, 28, 29 lub 30. Powiem szczerze, że nigdy wcześniej nie zwróciłem na to uwagi a teraz wydaje mi się absurdalne, że twórcy gry walnęli się tak niemiłosiernie. Co wy na to?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 12, 2006, 09:31:20 am
Przecież nie możesz tyle wyrzucić :roll:  Rzucasz dwiema K6 jedną oznaczasz jako liczbę dziesiątek, a drugą jako liczbę jedności. W podręczniku nie ma błedu.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Październik 12, 2006, 10:16:33 am
Mistrzu, problemu nie ma. Z pomoca przychodzi nam podrecznik, str. 52:

"A weapon coated with the sap of the Black Lotus will wound its target automatically, if you roll a 6 to hit"

Natomiast nie ma racji Kretek, gdy twierdzi, ze gdy oblalo sie test feara, to trafianie tylko na 6 wyklucza automatyczne ranienie trucina. Jest to prawda w przypadku trafien krytycznych, jednak nic podobnego nie jest napisane w sprawie Black Lotosu - porownajcie zapisy ze strony 32 i 52.

Co nie znaczy, ze sposob Kretka nie jest sensowny.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 12, 2006, 10:38:35 am
Widze że nie dokońca mnie zrozumieliście panowie.. (choć powoli przychylam sie do waszej opinii)

W zasadzie diving charge czytamy:
Model geins +1 to hit bonus

Napewno nie możemy tego odnośic do tabelki.. Bo oznaczało by to że zamiast trafiać kogoś dla przykładu* na 5+ trafialibyśmy na 6+ (5 +1 = 6)

Czyli nalerzy to interpretować jako bonus + 1 do samego rzutu.
I tutaj zaczynają się schody.
Bo jeśli odrazu dodajemy do wyniku rzutu to 5 zmienia sie na 6 (choć idac tym sladem 6 zmieni sie na 7.. wyklucza to jednak fakt że max rzutu to 6)

Natomiast jesli w wyniku niepowodzenia ( w naszym przykładzie* rzuciliśmy 4) dopiero dodajemy +1 i sprawdzamy.. To wtedy obowiązuje nas tylko rzut 6.

Mam nadzieje że teraz jaśniej wymysliłem.

To co podawał Kretek musiało by zozstać opisane w zasadach jako modyfikator -1 do tabelki rzutu i zmieniało by nam to +3/4 na +2/3
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Październik 12, 2006, 11:43:32 am
Inaczej: przy strzelaniu masz za zasłonę modyfikator -1 do trafienia. Nie znaczy to jednak, że z powodu zasłony na drodze pocisku trucizna na strzałach przestanie działać. Tu rzecz ma się analogicznie: zwiększana jest szansa trafienia, reszta zasad z trafienia wynikających się nie zmienia.
Komplikujesz Kamilu niepotrzebnie ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 12, 2006, 12:27:29 pm
Ok. Przekonałeś mnie Karolu.
Patrzac na analogie large target +1 to hit i truciznę np. na kuszy zeczywiscie mam odpowiedz na swój dylemat.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Październik 12, 2006, 01:32:59 pm
Cytuj
Ok. Przekonałeś mnie Karolu.
Patrzac na analogie large target +1 to hit i truciznę np. na kuszy zeczywiscie mam odpowiedz na swój dylemat.

Nie żeby ktoś już podał podobny z pistoletem pojedynkowym, nie? ;)
Ale też się chyba za bardzo czepiam ;) Ciesze się, że doszliśmy do zgody :)
I wracam do swojego pytania: co myślicie o bieganiu po drabinach?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: karlee w Październik 12, 2006, 03:42:46 pm
1. Czy Hired Sword jest wyposazony w darmowy sztylet i np. warlock ma w takim wypadku staff i dagger ?

Pewnie ta kwestia była walkowana juz 10 razy, ale nie moge znalezc juz odpowiedzi na to pytanie w 90 stronach tematu, wiec nie kamienujcie ;-)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 12, 2006, 04:00:07 pm
Nie nie posada.
Chyba ze jest to wyszczególnione w jego opisie np. Tielian marksmen.

Do Karola..
Przykład z pojedynkowym pistoletem nic nie wyjaśniał, poniewaz ta broń  przy trafianiu i rzucie 6 nie zadaje automatycznych ran.
Lepszym wyjasniem było by zauwazenie faktu że strzelajac z pojedynkowych pistoletów nie unikamy niewypału, przy wyniku 1 na trafienie.

Problem drabin jest taki sam (logiki) jak w przypadku braku kar za poruszanie się po gruzowisku (nie jest to trudny teren).

Słyszałem tez bardzo ciekawą interpretacje pokonywania otworów okiennych. Odejmujemy 1 z ruchu. Dziwiie wygląda krasnolud szarżujący/biegnacy przez okno. Tak samo jak model biegnacy/szarzujący po drabinie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 12, 2006, 04:00:38 pm
Nie HS mają tylko ten ekwipunek, który jest w ich opisie, wyjątkiem jest Imperial Assassin, któremu można dokupywać ekwipunek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Październik 12, 2006, 05:15:46 pm
Bieganie po drabinach zostało już wyjasnione (bodajże w Q&A w Annualu). Brak możliwości sarży i biegania po drabinie spowodowałaby, że pozycje na pietrach, czy jakichś podwyższeniach stałyby się  zbytnio uprzywilejowane.

W takiej sytuacji sklepanie "okopanych" na piętrze domku np. Reiklanderów czy Averlanderów przez bandę niestrzelającą byłoby praktycznie niemożliwe (i tak jest trudno ;)).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Październik 12, 2006, 05:49:32 pm
Dziękuję za wyjaśnienia. Niby kwestia prosta, ale spędzała mi sen z powiek niemalże, a w temacie owym ciężko już cokolwiek znaleść przekopując się przez stosy postów... chyba warto by go podzielić na drobniejsze typu "pytania o zasady ruchu", potem: walki, broni itp.
Taka drobna sugestia ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Październik 14, 2006, 01:04:44 pm
Jako ze już jestem noob to mam 2 pytania:

1. W Opisie cepa bojowego widzimy, ze ma premie +1 do siły w pierwszej turze walki i tu moje pytanie: Czy pierwsza tura walki to pierwsza tura w całej bitwie, czy pierwsza tura z poszczególnym przeciwnikiem?

2. Kwestia poruszania: Przypuśćmy, ze figurka porusza się o 8 cali, podstawka ma kształt kwadratu, początek (przód figurki) i koniec (plecy) wiec: zaznaczamy 8cali od początku podstawki do określonego miejsca i teraz stawiamy figurkę żeby się stykała Końcem podstawki do miarki czy początkiem? Na pewno źle to wytłumaczyłem...


Pozdrawiam Slimak78
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Październik 14, 2006, 02:10:20 pm
1. pierwsza tura każdej nowo rozpoczętej walki
2. wytłumaczenie jest proste :) żaden element figurki podstawki nie może się przemieścić więcej niż 8 "
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 14, 2006, 04:13:06 pm
W praktyce przesówmay srodek podstawki o 8 cali.
Albo przykładamy miarkę z boku modelu i jesli zaczunaliśmy poczatkiem podstawki to też nim kończymy.
Czeste nagięcia wychodza kiedy gracze poruszają się o zadana odległośc + długośc podstawki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Październik 31, 2006, 06:20:35 pm
Czy po rzuceniu czaru Black Fury trzeba rzucać na strach jeżeli chce się zaszarżować np. wampira ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 31, 2006, 07:03:49 pm
W opisie czaru nie ma zapisu, że czarownik staje się immune to psychology, albo cause fear. W związku z czym podlega zasadom psychologi czyt. boi się Wampira.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Listopad 01, 2006, 09:57:03 pm
Witam !

Mam z Miśkiem mały spór. Chodzi o to czy jak szarżuje np. Imperial assassinem ze strzałkowcem (crossbow pistol) i wywróce przeciwnika strzałem, to czy moge od razu dobijać ??

IMO tak, bo wegług zasad tej broni, atak wykonywany jest przed normalnymi atakami (np. mieczem, sztyletem, toporem etc. )

Co wy o tym sądzicie ??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Listopad 01, 2006, 10:16:05 pm
Możesz. Jest to wyraźnie napisane -

A model armed with a crossbow pistol may shoot it in the first round of a hand-to-hand combat and this shot is always resolved first, before any blows are struck. This shot has an extra -2 to hit penalty. Use model’s Ballistic Skill to see whether it hits or not. This bonus attack is in addition to any close
combat weapon attacks.

Before rozmumiem że przed zadaniem jakichkolwiek ciosów. Addition - że dodatkowy do każdego ataku.

Ale zawsze można się jeszcze spytać jak rozumieją to angole.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 02, 2006, 07:26:07 am
Zgadzam się z Naharem to jest coś w rodzaju stand and shot w WFB, jak Ciebie szarżują, a jak Ty szarżujesz to najpierw wypalasz z pistoletu, a później dopiero dobywasz np. miecza i nim ciachasz, to jest atak strzelecki.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Listopad 02, 2006, 07:30:27 am
Dokładnie to samo mówiłem Misiowi. On ma swoją teorie i nie moge go przekonać :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Listopad 02, 2006, 07:39:47 am
A ja się nie zgodzę

"Note that a model with multiple attacks may not
stun/knock down and then automatically take a
warrior out of action during the same hand-to-hand
combat phase."

Z tego wynika, że pojedynczy model nie może w jednej fazie walki wręcz ogłuszyć/znokautować a następnie zdjąć z placu boju przeciwnika.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 02, 2006, 07:50:01 am
Niby tak ale to jest traktowane jako atak strzelecki hmm... W tym co napisałeś chodzi o to, że gdybym rzucał każdą kością oddzielnie np mam 3 ataki i łoję Twojego warriora to nie mogę jednym atakiem z miecza go wywrócić, a młotkiem dobić.
Zresztą teraz to się zamotałem i sam już nie wiem niech się ktoś mądrzejszy wypowie.;)
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 02, 2006, 08:02:07 am
Zawsze rozumiałem ta zasadę tak jak nahar.

Lecz przyjżawszy sie temu problemowi jeszcze raz musze chyba stanąc po stronie Michała.

Pistolet strzałkowy strzela przed innymi atakami lecz, w pierwszej rundzie HtH, a to oznacza że jest rozliczany w fazie walki( a nie strzeleckiej), a co za tym idzie nie mozna po nim dobijać.

Gumol. Wygląda na to że wykręciłem kolejnego wała :).
Ale beztroska się skończyła.. Wedle mnie to Misiu ma rację.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 02, 2006, 08:05:46 am
Może mam głupi pomysł :roll:  ale zróbmy oddzielny temat+ankietę i uściśli tę zasadę.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Listopad 02, 2006, 10:40:13 am
Mam nadzieję, że to wyjaśni wszystkie wątpliwości:

"Models fighting in hand-to-hand combat do not shoot
in the shooting phase. They are far too busy fighting
for their lives. Any very close range shots they are able
to make using pistols are treated like close combat
weapon attacks (see the Weapons & Armour section)."
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 02, 2006, 11:11:02 am
Napisane jest jasno, że dodatkowy atak jest W PIERWSZEJ TURZE WALKI ... w zasadach walki napisane jest, że model nie może w TEJ SAMEJ TURZE WALKI wywrócić i dobić. Więc niezależnie jak wcześnie w 1 turze strzelimy ze strzałkowca nie możemy potem dobić. To jednak i ta sama tura.

Sprawa jest oczywista.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azaghal w Listopad 02, 2006, 12:35:04 pm
Zgadzam się. Chodzi o to ze typek może w czasie walki użyć pistoletu, równocześnie machając inną bronią. Dlatego jest tylko w 1st turze bo później nie ma jak przeładować.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Listopad 02, 2006, 08:23:52 pm
Czyli jeśli biegnąc do typa przewruce go, to potem musze po koleji trafiać, ranić, żucać injury (nie wiem jak to się pisze) ?? Na logike to nie za bardzo... ale zasady są święte. :D

Dzięki za zainteresowanie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 03, 2006, 08:18:37 am
Jakie "biegnąc do typa"? Jak każdy pistolet, również strzałkowiec atakuje w h2h. Po prostu możesz go szybciej przeładowywać.

 ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopad 04, 2006, 11:42:27 pm
Gdzie są zasady do halfling thiefa?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Musley w Listopad 05, 2006, 12:12:15 am
Na www.specialist-games.com , w dziale Mordheim i tam chyba "Articles", artykuł "Moot".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Listopad 05, 2006, 01:26:09 pm
a konkretnie
http://www.specialist-games.com/assets/moot.pdf
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopad 30, 2006, 08:54:29 pm
Czy można naraz używać 2 broni i puklerza ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: karlee w Listopad 30, 2006, 09:51:58 pm
nie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 30, 2006, 10:46:02 pm
To zalezy co masz na myśli..

Sytuacja taka moze zaistnieć. Przykładem mozę byc, choćby skaven z skilem "tail fight".
W ogólnym jednak przypadku w walce wręcz nie mozesz uzywac dwuch broni i puklerza.
Nie oznacza to ze nie możesz tego, z sobą nosić i w zleznosci od sytyacji używac w róznych połączeniach (bron + puklerz, dwie bronie...)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Grudzień 01, 2006, 07:01:32 am
No niestety w Mordheim puklerz nie jest traktowany tak, jakby był zakładany na przedramię i pozostawiał wolną dłoń, traktuje się go raczej jak małe umbo brane do ręki i w ten sposób dość niepraktycznie używane...
A szkoda...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Grudzień 01, 2006, 10:12:24 am
Cytat: "Ushabti"
No niestety w Mordheim puklerz nie jest traktowany tak, jakby był zakładany na przedramię i pozostawiał wolną dłoń, traktuje się go raczej jak małe umbo brane do ręki i w ten sposób dość niepraktycznie używane...
A szkoda...


Bo tak wygląda puklerz...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mały i łysy w Grudzień 01, 2006, 10:46:24 am
Mam pytanie do dwarfowskiego skilla pt. Master of Blades. Czy on rzeczywiście działa niezmieniony? Nie był zlikwidowany albo zmieniony w jakimś TC albo annualu?
Bo 2 parowania na równy/wyższy wynik z rerollem to trochę grubo :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Grudzień 01, 2006, 09:31:54 pm
Z tego co mi wiadomo ( a zawsze istnieje szansa, iż mogę się mylić) nie został on "zmieniony" i właśnie tak działa. Nie jest to aż tak przegięte, jak się wydaje... krasnal nie do zabicia... i takich krasnali jest 12... a skavenów 21...

Pozdr,.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 01, 2006, 10:08:06 pm
Nic się nie zmieniło.

Choć na oMTH jeden zgraczy podał dosyć ciekawa interpretację tego skila. Pozwala on sparowac dwa ataki z rerollem. Lecz parując tylko jeden (pojedyńczy atak przykładowego nurglinga) parujemy go tylko raz z rerollem (a nie dwa razy).

Przyjżałem się zapisowi i szczerze powiedziawszy nie mam pojecia kto miał racje ja czy on :(..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 01, 2006, 10:13:19 pm
Nic się nie zmieniło.

Choć na oMTH jeden zgraczy podał dosyć ciekawa interpretację tego skila. Pozwala on sparowac dwa ataki z rerollem. Lecz parując tylko jeden (pojedyńczy atak przykładowego nurglinga) parujemy go tylko raz z rerollem (a nie dwa razy).

Przyjżałem się zapisowi i szczerze powiedziawszy nie mam pojecia kto miał racje ja czy on :(..
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 02, 2006, 12:50:37 pm
Master of Blades to dobry skill ale bez przesady. Parowania są ale już ataków  3 ataków sparować się nie da. Taki Krasnal zaatakowany przez 2 przecieników musi parować ataki pierwszego ... gdy ataki drugiego wchodzą jak w masło.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mały i łysy w Grudzień 02, 2006, 01:00:34 pm
Ja grałem krasnalami i mialem takiego nobla. Koleś z gromrilem,hełmem dwoma axami(rabbi foot,lucky charm) i ze skilli step aside,master of blades i skill co powodował strach. I jak grałem ze skavami(kolo grał na zwarcie) to nie było hu...a na niego. Jeżeli ktoś już go atakował to odbijał się albo od stepa,albo do zbroi(na 5+/6+) plus te parowania i toughness :P A trzeba brać pod uwagę ,że do tego dochodzi dwóch slayerów z takim samym skillem :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 02, 2006, 02:12:14 pm
Nie chcę licytować ale 2-3 skavenów z Art of Silent Death i np. trucizną na szponach oznacza 9 ataków na 4+ z S5 ... i z -3 save. Zresztą... najprostrza sprawa - unikać tego nobla :D Dwarfy szybkie nie są i to trzeba wykożystać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Grudzień 10, 2006, 10:53:32 am
Gralem wczoraj 100% gre relaksacyjno towarzysko, wiec nie chcialem wprowadzac nerwowosci i klocic sie o zasady, ale obawiam sie ze przegralem przez duza pomylke w zasadach.

Witch Hunter z dwoma toporami zostal zaatakowany przez Kapitana, Sierzanta i dwoch Traperow.

Pierwszy z powodu najwyzszej inicjatywy atakowal Kapitan (obydwa ataki nie weszly) po czym lowca "oddal" mu z dwoch toporow (Kapitan ogluszony). Pozniej traper1, lowca znowu "oddaje" (traper zszedl). Traper nr 2 znowu nie zranil (kosci baaardzo mnie nie lubia), po czym lowca znowu "oddal". Na koncu Sierzant z dwurakiem, wiec lowca atakowal pierwszy, pozniej Sierzant i Lowca dalej bez szwanku.
Moje pytanie: Jak powinna wygladac ta sytuacja? (jak mowilem nie chcialem sie klocic, a ze nie pamietalem jak powinno byc wiec zgodzilem sie na w.w. "zasady"). Sorry za noobiarskie pytanko, ale wolalbym unikac takich sytuacji na przyszlosc. Pozdrawiam.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Grudzień 10, 2006, 11:01:30 am
Hmm..

WH-łowca

K-kapitan

S-sierzant

T1 i T2 - traperzy

Jesli WH został zaszarzowany przez K, S T1 i T2 to oni biją wszyscy pierwsi, chyba, że maja jakieś zasady inaczej mówiace(dwuręczniak itp) dopiero potem jesli przetrwa WH oddaje ale tyllko tyle ile ma normalnei ataków czyli 2 razy
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Grudzień 10, 2006, 11:09:33 am
Witam,
nagromadziło mi się kilka pytań, więc nie owijając w bawełnę przechodzę do ich zadania ;]

1. Czy jeśli podczas bitwy mój bohater został zraniony w tabelce (ten na 66), że wypada na czas k3 bitwy to wtedy liczy się do liczby bandy do testu rozbicia (rout?) czy nie?

2. Czy najemnik liczy się też do tej liczby? w/w? mając 13 wojowników i najemnika to liczy się do Ratingu i testu rozbicia?

3. Throwing night/stars można używać tylko w fazie strzeleckiej, czy mogę zadeklarować szarżę, biec i ciachnąć gwiazdkami? podczas szarzy?

4. Jak to jest z "bieganiem po ścianie?" ostatnio miałem problem i chyba "oszukali mnie" :]
sytuacja wygląda następująco:  gram skavenami, jednemu (strzelającemu) night runnerowi dałem "wall runner"  by w jednej chwili znalazł się na samej górze .. w najwyższej komnacie w najwyższej wieży ^^ no i chcę se sobie wejść i przeciwnik powiedział, że nie bo ściana to trudny teren i chodzę z 1/2 M ;/  no to mnie to nie pocieszyło ;/ ...  mogę wlęźdz po ścianie pionowo do góry z pełnym M? no a raczej dwa razy M (bieg) ?

5. Nadal zgłębiam tajniki Mordki i czytając o posedach, też mam względem nich pytanko ^^, czy dany mutant/opętany może mieć dwie TAKIE SAME mutacje? ....

6. czy dając mutantowi/opętanemu mackę sam też traci atak? czy np. opętany ma nadal swoje 2 ataki równocześnie zabierając przeciwnikowi?

7. Czy dając (nierealne, ale tak z ciekawości pytam ^^) mutantowi szczypce, dodatkową rękę, ogon skorpiona, posiadam 5A opętanym?
i czy jeśli mu dam mackę to traci jedną rękę (A) na rzecz tej macki? czy ma +mackę? ...


to chyba (na razie) wszystko ^^ .... za odpowiedzi z góry dziękuje ^^

EDITT:
czy po bitwie na szukanie wyrdstona, eksploracja czy jak to tam zwał, najemnik też daje kostkę od siebie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 10, 2006, 11:36:05 am
1. NIE :(

2. TAK :) [nie liczy się za to do ilości członków bandy przy sprzedaży Wyrdstone'a!]

3. Strzelasz albo szarżujesz.

4. Po ścianie biec nie można chyba, że jesteś Skavenem ze specjalną umiejętnością. Opis umiejętności jest sprzeczny z zasadami w podręczniku ALE od tego są SPECJALNE umiejętności, żeby czynić wyjątki. Mogłeś wbiec po ścianie. Twojego przeciwnika odsyłam do zasad skaven'ów :D

5. Może jeśi to są np. dodatkowe ręce, macki itp. Jednak nie bardzo wyobrażam sobie 2x mroczną krew, spines, deamonic soul itp. Pamiętaj, że jeśli opis mówi, że ręka zakończona jest szczypcami to więcej niż 2 takich mutacji wziąć nie możesz. Mutant ograniczony jest do 2 rąk :D Tego się przeskoczyć nie da hehe

6. Mutant traci atak, bo trafi dodatkową rękę. Opętany nie taci ataku, bo nie walczy bronią i nie ma czegoś takiego jak "atak za dodatkową broń".

7. To w końcu mówisz o Opętanym czy o Mutancie? Mutant z Dodatkową ręką, macką, ogonem i szczypcami ma 1 bazowy atak z S+1, jeden z ogona, jeden z dodatkowej ręki i mackę. Opętany w takiej konfiguracji ma 2 ataki bazowe w tym jeden z S+1 za szczypce, atak z ogona i mackę. Macka zabiera atak Mutantowi ale nie zabiera go opętanemu. Pamiętaj. Opętany ma TYLKO 2 ręce więc nie możesz mu kupić 2x szczypce i np. mackę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Grudzień 10, 2006, 12:03:15 pm
Cytat: "MiSiO"
ręka zakończona jest szczypcami to więcej niż 2 takich mutacji wziąć nie możesz


o coś takiego mi chodziło ^^


Cytat: "MiSiO"
To w końcu mówisz o Opętanym czy o Mutancie?

o obydwóch ;], pokęciłem zdanie, i napisałem je prawie po polsku ^^


Cytat: "MiSiO"
Opętany w takiej konfiguracji ma 2 ataki bazowe w tym jeden z S+1 za szczypce

o to mi chodziło, bo nie mogłem się doliczyć A ;] liczyłem 2bazowe +szczypce ... Dzięki za jasność


Cytat: "MiSiO"
Opętany ma TYLKO 2 ręce więc nie możesz mu kupić 2x szczypce i np. mackę.

I tu urodziło się nowe zapytanie ...
a jak kupie dodatkową rękę to "na tej ręce" może "wyrosnąc" ta macka? ...  czyli 2 szczypce jako na 2 raczkach od bozi
plus rączka od pana chaosu :] na której jest macka?

acha i dając 2 razy szczypce mam tylko 2 ataki każdy z +1S, jeśli dobrze zrozumialem ... nie mam bazowy +a od szczypiec ? ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Grudzień 10, 2006, 03:12:41 pm
Szczypce nie są dodatkową bronią. Jak masz 2x szczypce to możesz mieć tylko 2 ataki.

Nie możesz "wyrastać" mutacji na mutacji. 2 normalne ręce możesz zmutować. dodatkowe ręce to już mutacja i nie możesz na nich "montować" jeszcze np. szczypiec.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Grudzień 10, 2006, 03:59:03 pm
Dzięki MiSiO,
possedami nie gram, chciałem tylko zgłębić ich "tajniki" hehe
jednak mam kolejną garść pytań ;]

u skavenów czar przyzania magicznych szczórków (takowy posiadam) daje k3 dodatkowe szczurki ^^ fakt znany i oczywisty, ale teraz jak sobie przyzywam i mam ich 3 to oni się liczą do routa? czyli mam ilość modeli 14 +3szczurki wyczarowane i od tej liczby liczone jest 25%
czy może nie, bo jak nie to to jest nie fair, bo jak zabją magiczne szczurki to one się licza do 2%% z tych 14 figurek ...



I czy po bitwie na szukanie wyrdstona, eksploracja czy jak to tam zwał, najemnik też daje kostkę od siebie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 10, 2006, 04:17:59 pm
1. Liczą się do RT
2. Nie daje
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Grudzień 18, 2006, 09:34:16 pm
Czy gdy model uzbrojony w miecz, sztylet (którymi aktualnie walczy) i włócznię walczący już hth jest szarżowany nadal atakuje pierwszy jeżeli ma wyższą inicjatywę ?

Mam nadzieję że w miarę jasno się wyraziłem  ;) .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jastrzombek w Grudzień 18, 2006, 09:44:28 pm
z tego co mi wiadomo to jeżeli jest już w starciu (walczy) to doszarżowujący (dobiegający do już istniejacej walki) bije pierwszy.
potem normalnie.
on już jest zajęty walką więc nie może "nastawić" się z włucznią ;]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Grudzień 18, 2006, 09:46:53 pm
Tak by się wydawało, ale nie jestem pewien...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 18, 2006, 09:52:38 pm
I dobrze się wam wydaje.
Model uzywający włóczni atakuje z firststrike tylko w pierwszej SWOJEJ rundzie walki :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Grudzień 20, 2006, 03:01:05 pm
Tura gracza A:
Wojownik gracza A zaatakowal wojaka gracza B, po czym znokautowal go na jedna ture.

Tura gracza B:
1. Faza rekonwalescencji - co dzieje sie z polozonym wojownikiem? Wstaje w tej turze, czy dopiero w nastepnej?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Grudzień 20, 2006, 04:33:05 pm
W następnej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 20, 2006, 05:06:35 pm
Jeżeli A znokautował B, to B wstaje w swojej turze i bije ostatni.
Jeżeli było na odwrót to wówczas jeżeli B nie walczy z innymi modelami to może albo się gdzieś przemieścić (w tym szarża), albo próbować dobić A.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 11, 2007, 08:05:39 pm
Witam panowie wracam po długiej przerwie półrocznej spowrotem do mordy ;p
Pytanko - jak jest ze strzelaniem na 1+ i niżej? Na 1 Zawsze nie trafiam? Pytam bo mamy mały konflikt zdań z kolegą
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Styczeń 13, 2007, 01:18:06 pm
I masz rację. Na 1 zawsze nie trafiasz bo przy BS 6 twój strzelec trafiał by zawsze a jest to niemożliwe.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 13, 2007, 03:18:17 pm
Z przykrością musze zaprzeczyć..
The-one nie masz racji. Strzelanie z szansą na +1 jest równowazne automatyczenu trafieniu.
Mordheim był wydany podczas 5 ed WFB. I dotychczas (mimo zmian w innych systemach) nie zostało to nic w tej kwesti zmienione.
Na skótek czego (braku zapisu że na 1 zawsze oblewamy test) w mordheim takie systuacje sa interpretowane jak automatyczne trafienia.

Mam nadzieje ze w miare jasno wytłumaczyłem. Niedowiarkom polecam uwazne przestudiowanie zarówno podreczniaka jak i Errat.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Styczeń 13, 2007, 05:24:38 pm
Kamil ma rację. Autohity są jaknajbardziej legalne i zgodne z zasadami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Styczeń 14, 2007, 10:05:48 pm
Czy można henchmenem/herosem/hired swordem itd. popełnić samobójstwo?

Czy Centigor jest dużym celem ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 14, 2007, 11:19:11 pm
ad1. nie specjalnie rozumiem..
ad2. Nie, nie jest duzym modelem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Styczeń 15, 2007, 06:48:48 am
Możesz zwolnić po bitwie dowolnego członka drużyny ale jeżeli chodzi ci o czas trwania bitwy to wydaje mi się, że tak jak nie możesz atakować swoich własnych to sam siebie też nie możesz atakować. Zasady dotyczące samobójstw nie zostały opisane w podręczniku bo nikt takich rzeczy nie robi?

A tak na marginesie po co chcesz popełniać samobójstwo?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Styczeń 15, 2007, 11:08:43 am
Np w sytuacji gdy w wąskim przejściu zwykły verminkin blokuje drogę szarży rat ogrowi.

Sama sytuacja zainteresowała mnie, gdyż w opisie czaru Lure of Chaos napisane jest, że przejętym modelem nie można popełnić samobójstwa.
W teorii (dosyć naciąganej, ale jednak) mogłoby to oznaczać, że zwykłym modelem (tzn. takim z własnej bandy) można je popełnić.

Mam nadzieje że wyjaśniłem mniej więcej o co mi chodzi ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 15, 2007, 01:35:55 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Z przykrością musze zaprzeczyć..
The-one nie masz racji. Strzelanie z szansą na +1 jest równowazne automatyczenu trafieniu.
Mordheim był wydany podczas 5 ed WFB. I dotychczas (mimo zmian w innych systemach) nie zostało to nic w tej kwesti zmienione.
Na skótek czego (braku zapisu że na 1 zawsze oblewamy test) w mordheim takie systuacje sa interpretowane jak automatyczne trafienia.

Mam nadzieje ze w miare jasno wytłumaczyłem. Niedowiarkom polecam uwazne przestudiowanie zarówno podreczniaka jak i Errat.


Dzieki Miszczu.Też tak uważam.

Kwiestia Ciekawa jesli chodzi o Missfire. Wtedy na 1 musi  być chyba test co się stało (zgodnie z zasadami)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 15, 2007, 03:23:41 pm
Uzuwając alternatywnych zasad do broni prochowych (misfire) mimo automatycznego hita rzucasz i przy wyniku 1 podlegasz zasadom misfire.

Nie bez powodu przy wyniku 4-5 (click) opisany skutek wyjasnia ze broń nie wystrzeliła :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Styczeń 16, 2007, 07:41:56 pm
Cytat: "MK"
Np w sytuacji gdy w wąskim przejściu zwykły verminkin blokuje drogę szarży rat ogrowi


A nie lepiej po prostu próbować się wspinac? Po co od razu walić samobója i tracic model?Jakieś sadomaso-metody stosujesz :badgrin: :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Styczeń 16, 2007, 08:19:03 pm
Nie stosuję. Na razie prowadzę teoretyczne rozważania ;).

Poza tym model, żeby mógł się wspinać musi dotykać podstawką ściany. Ja rozważam sytuację kiedy stoi na środku uliczki, a ja chcę zaszarżować w tej turze (przykład może nie najlepszy, ale nie to jest meritum sprawy ;)).

A więc, jak sądzicie, można popełniać samobójstwo ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 16, 2007, 09:41:50 pm
Nie ma sprecyzowanego tego zagadnienia w zasadach. Lecz sadze że jako rozumni ludzie mozemy sobie wyjasnic ze modele nie popełniają samobójstw.
Nie bez powodu wysokośc z jakiej skacza modele jest ograniczona do 6 cali. Skoki z wyzsza mozna przypłacic zyciem (samobójstwo).

Pozatym wymyslajac takie zasady już widzę wszelkiego typu nagęcia jak np. popełniające samobójstwa zombie aby zamiast 4 cali ruchu dzieki reanimacji pojawiac sie odrazu przy wrogu.
Albo wyprówającego sobie flaki stronika aby jego koledzy mogli ostrzelac z kusz possesed z którym jest w walce.

MK.. prosze Cię troszke rozwagi przy podejściu do tej gry :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Styczeń 16, 2007, 10:12:38 pm
Ja muszę się przyznać, że osobiście też nie jestem zwolennikiem tego typu akcji. Po prostu zastanawiało mnie czy zasady dopuszczają coś takiego.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ghost666 w Styczeń 17, 2007, 06:21:40 am
Co do logicznego pojmowania kwesti samobójstwa to sądze iż akurat u skavenów nie bedzie to takie oczywiste. Ta rasa akurat dosyć nisko ceni sobie życie swoich ziomków, nie widze przeciwwskazan zeby rat-ogr przebiegł po tym verminkinie ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Styczeń 17, 2007, 08:49:09 am
Cytuj

nie widzę przeciwwskazań żeby rat-ogr przebiegł po tym verminkinie


Ale to już nie będzie samobójstwo! To będzie zabójstwo a to co innego. Są zasady na przykład do O&G - patrz Animozja - dzięki którym przyjazne model mogą zostać uwiązane walką wręcz, czy na przykład magia chaosu - Lure of Chaos - kiedy to przejęty model atakuje swoich ziomków.
Ale są to zasady specjalne i zostały dokładnie opisane więc nie twórzcie czegoś z niczego tylko bierzcie się do lektury a wszystko stanie się jasne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Styczeń 18, 2007, 08:16:45 am
Glupie pytania nooba Khogalla czesc nastepna:

1.A jak wyglada (dobrowolne) wychodzenie poza krawedz? Modele "uciekniete" licza sie do routa, prawda? Dobrowolnie mozna rozbic sie tylko bedac doprowadzonym do wykonywania testu. Czy jesli to 25% bandy wyjdzie poza krawedz cala banda moze dobrowolnie sie wycofac?

2. Przy uciekaniu z combatu wymagany jest test Ld. Flagellanci automatycznie zdaja wszystko na Ld, czyli automatycznie uciekaja bez szwanku?

3. Czy wspinac mozna sie po wszystkich pionowych powierzchniach?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 22, 2007, 06:57:00 pm
Cytat: "Khogall"
Glupie pytania nooba Khogalla czesc nastepna:

1.A jak wyglada (dobrowolne) wychodzenie poza krawedz? Modele "uciekniete" licza sie do routa, prawda? Dobrowolnie mozna rozbic sie tylko bedac doprowadzonym do wykonywania testu. Czy jesli to 25% bandy wyjdzie poza krawedz cala banda moze dobrowolnie sie wycofac?

2. Przy uciekaniu z combatu wymagany jest test Ld. Flagellanci automatycznie zdaja wszystko na Ld, czyli automatycznie uciekaja bez szwanku?

3. Czy wspinac mozna sie po wszystkich pionowych powierzchniach?

K.


ad 1. Nie ma takiej opcji w zasadach. Uciekanie wiąze sie ze zdawaniem testu i dopiero wtedy dana postac moze uciec ( oczywiscie poza krawędź jak mu cali zabraknie) .

At the start of each of his turns, the warrior must
take another Leadership test. If he passes, he
stops but can do nothing else during his own
turn except cast spells. If he fails or is charged, he
runs 2D6" towards the nearest table edge,
avoiding any enemy models. If he reaches the
table edge before he has managed to recover his
nerves, he is removed from combat.

ad 2 Nie można uciekać z dobrowolnie z walki. Z tego co pamietam to był jakiś wymysł w polskich zasadach. Skoro zdają liderke to nigdy nie uciekną ;)

Once models are engaged in hand-to-hand combat
they cannot move away during their movement
phase. They must fight until they are either taken out
of action, until they take out their enemies, or until
one or the other breaks and runs.

ad 3 Tak, mozna się wspinać po wszystkim co pionowe ale nie koniecznie musi być pionowe ;) Nie można biegać po ścianach (chyba ze sie jest skavenem ze skillem) i musisz dotykac na poczatku wspinaczki docelowej ściany

Often the ruined buildings of Mordheim do not have
stairs or ladders, so your warriors will have to climb
to reach the upper floors of buildings.
Any model (except animals!) can climb up or down
fences, walls, etc. He must be touching what he wants
to climb at the start of his movement phase. He may
climb up to his total Movement in a single movement
phase (but cannot run while he is climbing).

A teraz pytanie ode mnie. Siostry Sigmara mają Steel Whip (Stalowy Bat) - powiedzcie mi prosze jakie mają krytyki biorąc pod uwagę zasady opcjonalne krytyków. Chodzi mi o to jaki to rodzaj broni: obuchowy, sieczny a moze strzelecki? Nie wiem czy taki temat już był ;za wtórność przepraszam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 22, 2007, 06:58:08 pm
---
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 22, 2007, 07:02:43 pm
---
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 22, 2007, 10:04:21 pm
Flagelanci nie uciekają nigdy z kombatu.. Lecz jesli tylko oni zostali zdają w spsób normalny test rozbicia na swoim bagatelnym 10 LD.

Sprawa batów do dzisj jest nie rozwiazana..
Przewaznie podczas kazdego turnieju/rozgrywki jest to ustalane przed grą. Ja jestem zwolennikiem obuchowych (pasują mi te krytyki w swoim opisie do bata - tak jak wytracenie broni, pozatym baty sistr sa czyms w rodzaju łancuchów) natomist jest duza liczba zwolenników ran ciętych.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Sebastianc w Styczeń 23, 2007, 01:09:18 am
jak na mój gust to sprawa jest bardzo dyskusyjna bo taki bat mozna zrobic na wiele sposobow chyba ze ktos zna jakiegos mistrza produkcji takiegoż bata i wie że robi się go na ściśle określone kopyto
bat może być ala Indjana Dżons czyli ze skóry
bat może być ala Guns and Roses czyli z metalowych kółek czli łancucha
bat może być ala Hevy Metal Gear czyli być metalowa linką
abo być z długiego czegoś co przypomina choć trochę bat

zatem jak ocenić jaki krytyk zada ?

ano można się spierać albo ustalić przed grą bo ja ostatnio miałem taką sytucję i poźniej kolega powiedział ( hic, atakował sztyletem i batem i zadał dwa krytyki, wybrał sobie bat i... miał problem bo usilnie chciał mieć z broni tępych a czemu? bo tak mu było wygodnie ) że mógł wybrać sztylet hehehe

a tak poważnie jakie to zadaje krytyki bo pewnie nie na tym jednym wypadku przy biczowniu sie nie skończy???
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Styczeń 23, 2007, 07:24:44 am
Cytat: "Zimoch"
ad 1. Nie ma takiej opcji w zasadach. Uciekanie wiąze sie ze zdawaniem testu i dopiero wtedy dana postac moze uciec ( oczywiscie poza krawędź jak mu cali zabraknie) .

 :oops:  :oops: no to znowu wpadlem. A przy scenariuszach takich jak Raven Barracks gdzie trzeba wyniesc COS poza krawedz?

Cytat: "Zimoch"
ad 2 Nie można uciekać z dobrowolnie z walki. Z tego co pamietam to był jakiś wymysł w polskich zasadach. Skoro zdają liderke to nigdy nie uciekną  ;)


Sa takie zasady, s 117 w Rulebooku ze strony GW, zasady opcjonalne.

Cytuj
Take a Leadership test for each warrior trying to
escape from combat. This represents his efforts to
find the right time to escape. If he passes, the warrior
can move up to double his normal Movement rate
away from combat and the enemy he was fighting, in
any direction.
If he fails, his opponent is allowed to make 1
automatic hit against the warrior who is trying to
escape, and the fleeing warrior (provided he survives)
will run 2D6" directly away from combat. He will have
to take a Leadership test at the beginning of his next
turn.


Uciekanie flagellantami tez wydaje mi sie dziwne, ale kumpel sie ostatnio uparl i nie wiedzielismy co i jak.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 23, 2007, 01:10:47 pm
Cytat: "Sebastianc"
jak na mój gust to sprawa jest bardzo dyskusyjna bo taki bat mozna zrobic na wiele sposobow chyba ze ktos zna jakiegos mistrza produkcji takiegoż bata i wie że robi się go na ściśle określone kopyto
bat może być ala Indjana Dżons czyli ze skóry
bat może być ala Guns and Roses czyli z metalowych kółek czli łancucha
bat może być ala Hevy Metal Gear czyli być metalowa linką
abo być z długiego czegoś co przypomina choć trochę bat


Another weapon unique to the Sisterhood is the
steel whip, made from barbed steel chains.

Ja też bym się skłaniał ku obuchowym - z opisu wynika ze jest zrobiony ze kolczastego łańcucha - wiec raczej ta broń zadawała by rany jak mogerstern
(http://freenet-homepage.de/hortusbellicus/Morgenstern.jpg)

... ale fakt to sprawa do umowy


Co do Flagellantów jeżeli faktycznie w zasadach opcjonalnych jest taki zapis to musicie sie umówić jak grać.W razie wynoszenia czegos poza krawędź nie widze różnicy - widze tylko celowość chęci grania przez was na tą dodatkową zasade.Ktoś kiedyś powiedział ze jak dwie zasady się gryzą ze sobą to bierze się pod uwagę tę najbardziej dodatkową
(chyba MiSIO - pozdrawiam)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hargrim w Styczeń 23, 2007, 04:22:07 pm
http://uk.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=B&Img=9792

To zdecydowanie nie wygląda jak mogerstern :). A obuchowe są dawane dlatego, że sieczne tylko jeszcze bardziej ulepszyły by tą i tak bardzo dobrą broń :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 23, 2007, 05:11:29 pm
Cytat: "Hargrim"
http://uk.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=B&Img=9792
 
 To zdecydowanie nie wygląda jak mogerstern :). A obuchowe są dawane dlatego, że sieczne tylko jeszcze bardziej ulepszyły by tą i tak bardzo dobrą broń :).

 
 Zdaje sobie sprawe ze tak nie wygląda - mialem tylko na myśli rodzaj ran. Poza tym w zasadach krytyków jest etc. (czyt. etcetera) co oznacza inne rodzaje broni w zależności od zdrowego rozsądku. Myśle że należałoby przyjąć że to broń obuchowa.
 
 BTW moze ktoś pokusiłby się o spytanie na SG ?
 
 W sumie sam sie pokusiłem ;]
 
 Chłopaki mówią różnie, ale jeden MOD dał namiary na stronke gdzie są Flexible Weapons - i w sumie mi to pasuje - problem z głowy.
 
 http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4830&SearchTerms=steel,whip,critical
 
 Quicksheet strona 3
 http://madnergal.com/brahmsworld/Mordheim/roster-sheets.htm

Zasady wzięte są ze strony Strike to Stun

http://www.strike-to-stun.com/Mordheim/Mordheim%20v%201.5.doc
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 23, 2007, 05:43:29 pm
W sumie sam sie pokusiłem ;]
 
 Chłopaki mówią różnie, ale jeden MOD dał namiary na stronke gdzie są Flexible Weapons - i w sumie mi to pasuje - problem z głowy.
 
 http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4830&SearchTerms=steel,whip,critical
 
 Quicksheet strona 3
 http://madnergal.com/brahmsworld/Mordheim/roster-sheets.htm

Zasady wzięte są ze strony Strike to Stun

http://www.strike-to-stun.com/Mordheim/Mordheim%20v%201.5.doc

Nie wiem co sie dzieje z forum ale wysyłanie / modyfikowanie postów trwa wieczność
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Styczeń 30, 2007, 08:36:19 pm
Glupie pytania nooba Khogalla ciag dalszy:

* Komu moge kupic Tome of Magic?
* Czy nieoficjalne przedmioty Arabian Merchanta (bajery z "zagranicznego" sklepu) w jego wypadku sa "oficjalne"?
* Czy dobrze mi wychodzi, ze odpowiednio wykorzystany kupiec duzo wiecej zarabia niz kosztuje? (np kupowanie przedmiotow za polowe ceny u fencera i sprzedawanie za polowe + 2d6gc)
* Czy eagle eye dziala na blunderbussy i rzucane noze?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Styczeń 31, 2007, 07:23:52 am
Cytuj
* Komu moge kupic Tome of Magic?


Tome of Magic (Not available to Witch Hunters or Sisters of Sigmar)
Wszyscy mogą kupić Tome of Magic poza Łowcami Czarownic i Siostrami.

Cytuj
* Czy nieoficjalne przedmioty Arabian Merchanta (bajery z "zagranicznego" sklepu) w jego wypadku sa "oficjalne"?


Towary zagraniczne zostały opisane w dodatku Khemri - na moje oko można ich bez problemu używać (a na marginesie to są nieźle wypasione przedmioty).



Cytuj
* Czy dobrze mi wychodzi, ze odpowiednio wykorzystany kupiec duzo wiecej zarabia niz kosztuje? (np kupowanie przedmiotow za polowe ceny u fencera i sprzedawanie za polowe + 2d6gc)

Dobrze ci wychodzi, a jeszcze jak zdobędzie umiejętność to wybierz mu umiejętność Ochroniarz (kupiec nie do zabicia).


Cytuj
Czy eagle eye dziala na blunderbussy i rzucane noze?


+6" to the range of any missile weapon he is using
Umiejętność Sokole Oko dodaje +6" do zasięgu KAŻDEJ broni
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 31, 2007, 05:24:34 pm
AD1 Oczywiście tylko wizardom w danej bandzie

If a warband includes a wizard, he will gain an extra
spell from the tome, permanently.

Ja mam kilka pytań - może naiwnych ale rozwiejcie moje wątpliwości:

Czy można szarżować dwóch leżących np w Knock - downie?

Jak sprawdzać szarże do leżących - tzn do podstawki czy do najbliższego punktu figurki?

Czy można strzelać przez leżących?

Co wtedy gdy poszarżuje 2ch leżących i np. jeden z nich jest stunned - czy schodzi automatycznie czy najpierw trzeba zdjąć knock-downa?

Strzela się do figurki czy można także do podstawki?

Czy strzelec może strzelać jak "wystaje" mu różek górnego łuku (albo podstawki) a sam jest za np murem?

POwiedzcie mi jak to sie rozpatruje na turniejach.Tx
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 31, 2007, 06:32:35 pm
Co do księgi kupić może każdy bohater jeżeli znajdzie, poza członkami band wymienionych przez Michała.
Poza tym co napisał Ziomoch, bohater który awansuje i ma dostęp do listy umiejętności akademickich może zostać czarownikiem i wylosować sobie 1 czar z Lesser Magic.

Cytat: "Zimoch"


Czy można szarżować dwóch leżących np w Knock - downie?
Tak

Cytat: "Zimoch"
Jak sprawdzać szarże do leżących - tzn do podstawki czy do najbliższego punktu figurki?
Do najbliższego punktu, logiczne jest, że nie będziesz obiegał leżącego np. Rat Ogra, żeby zetknąć się z jego podtawką i go ukatrupić.

Cytat: "Zimoch"
Czy można strzelać przez leżących?
Można, jeżeli stanowią cover to masz -1 do trafienia i myląc się o jeden na kości trafiasz leżącego.

Cytat: "Zimoch"
Co wtedy gdy poszarżuje 2ch leżących i np. jeden z nich jest stunned - czy schodzi automatycznie czy najpierw trzeba zdjąć knock-downa?
Bez znaczenia na leżących rozdzielasz ataki tak jak chcesz, gdyby była walka stojący vs leżacy i stojący to wtedy wszystkie ataki wypłacasz w stojącego.

Cytat: "Zimoch"
Strzela się do figurki czy można także do podstawki?
Strzela się do "żywych członków", nie strzela się do podstawek, mieczy, piórek na czapce, plecaków etc.

Cytat: "Zimoch"
Czy strzelec może strzelać jak "wystaje" mu różek górnego łuku (albo podstawki) a sam jest za np murem?
Nie, strzelec musi widzieć swój cel.

Cytat: "Zimoch"
POwiedzcie mi jak to sie rozpatruje na turniejach.Tx
Tak jak napisałem i to tyczy się nie tylko turnieji. Gdybyś odwalił taką manianę - strzelanie do podstawek albo np. strzelanie  z górnego różka łuku wystającego zza ściany to posypałyby się karniaki gdybym ja sędziował turniej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Styczeń 31, 2007, 07:05:52 pm
Cytat: "Kretek"
Cytat: "Zimoch"
Czy można strzelać przez leżących?
Można, jeżeli stanowią cover to masz -1 do trafienia i myląc się o jeden na kości trafiasz leżącego.


.... bez covera bo ( przyjacielu) w rzeczywistości jest tak jeśli cos leży to nie przeszkadza zwłaszcza jesli chodzi o człowieka/skavena /orka jednak jesli byś strzelał przez jedną jednostke z rodzaju "large target" (trol /rat ogra itp.) {i chyba nie musze tłumaczyc czemu  ;)    } wtedy jest cover to takie małe uscislenie dla ciekawskich zresztą  jedyne sęsowne

pozdro 8)  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Styczeń 31, 2007, 07:47:37 pm
spróbuję pokolei:

Cytuj
.... bez covera bo ( przyjacielu) w rzeczywistości jest tak jeśli cos leży to nie przeszkadza zwłaszcza jesli chodzi o człowieka/skavena /orka jednak jesli byś strzelał przez jedną jednostke z rodzaju "large target" (trol /rat ogra itp.) {i chyba nie musze tłumaczyc czemu  } wtedy jest cover to takie małe uscislenie dla ciekawskich zresztą jedyne sęsowne

pozdro  


Modele leżace djaą kover zgodnie z widocznościa od głowy modelu strzelajacego. Tzn leżacy człowiek przy naszym strzelcu nie da covera. Natomast ten sam model lezacy przy modelu wroga może juz taką zasłonę dać.

Do zimocha:

Na wszystkie Twoje pytania w pełni odpowiedział Kretek.

Z wyjątkiem jednego :

Cytuj
Czy można szarżować dwóch leżących np w Knock - downie?


Tak.. O ile posiadasz 2 ataki w profilu modelu. Gracze zupełnie zapominają o tej zasadzie i często szarżują na większą ilośc modeli niż ma w profilu ataków dana postac.
Dla jasności zasad brzmi nastepująco.. Możesz zaszarżowac tyle modeli ile ataków w profilu ma twoja postać (nie licza się tutaj bonusy za dodatkową broń czy skille).

To tak z doświadczenia sedziego i wieloletniej gry na turniejach :). Drugą zasadą najczęściej zapominana to "samemu cięzej"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Styczeń 31, 2007, 07:58:53 pm
To będę jeszcze bardziej dociekliwy. Gdyż ostatnio mialem taką sytuacje.

Czy można strzelać przez leżącego, który jest w walce (a który jeszcze się od niej nie odsunął)? Chodzi mi o strzelanie nie do mnie a raczej z mojej strony przez moje jednostki do wroga?

Przepraszam ale gdzie znaleźliście te wszystkie odpowiedzi na pytania bo, nie to, żebym się z nimi nie zgadzał, ale w zasadach nie ma o nich mowy np. ta odnośnia atakowania z dwoma atakami dwóch oponentów - przyznam, że ciekawe podejście.

PS. Jest jakaś strona z uściśleniami do zasad, o której nie wiem?

BTW. Dzieki za wszystkie wasze odpowiedzi
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Luty 01, 2007, 09:51:08 am
Oj, Mistrzu...

Jak zwykle walki takie ludziom wciskasz, ze glowa mala.

Cytat: "Mistrz wałków :)"
spróbuję pokolei:

Cytuj
Czy można szarżować dwóch leżących np w Knock - downie?


Tak.. O ile posiadasz 2 ataki w profilu modelu. Gracze zupełnie zapominają o tej zasadzie i często szarżują na większą ilośc modeli niż ma w profilu ataków dana postac.
Dla jasności zasad brzmi nastepująco.. Możesz zaszarżowac tyle modeli ile ataków w profilu ma twoja postać (nie licza się tutaj bonusy za dodatkową broń czy skille).


Prosze cie bardzo, pokaz mi dla jasnosci, ktora konkretnie zasada tak brzmi? Ja wszedlem sobie na stronke SG, kliknalem na LRB, patrze i widze w zasadach Movementu:
Cytat: "Living Rules Book, str. 11"

Charging more than one oponnent:
If you can move your warrior into base contact with more than one enemy model with its charge move, it can charge them both.


Jak dla mnie stoi jak byk, ze moge sobie szarzowac dowolna ilosc modeli naraz, niezaleznie od posiadanych atakow. Jest to o tyle przydatne, ze mozna w ten sposob pozbawic bonusow za szarze np Dire Wolfa.

Sprawdzam jeszcze dla Close combatu, zeby miec pewnosc:
Cytat: "Living Rules Book, str. 18"

Which models fight:
(...)
If a Warrior is touching more than one enemy, he can choose which to attack. If he has more than 1 Attack, he can divide them in any way the player wishes (...).


Akurat ten akapit nie przekonal mnie, bo mozliwa jest sytuacja, gdy sie samemu jest zaszarzowanym przez dwa modele, a majac jeden atak musimy wybrac komu oddac.

Tak czy inaczej nie znalazlem nigdzie zapisu o ktorym mowisz.

Pileczka jest teraz po twojej stronie. Przekonaj mnie.

Cytat: "Mistrz wałków :)"

To tak z doświadczenia sedziego i wieloletniej gry na turniejach :). Drugą zasadą najczęściej zapominana to "samemu cięzej"


True, true... Tylko ze "all alone" jest jak dla mnie pierwsza najczesciej zapominana zasada. Dla przykladu ja jeszcze NIGDY nie rzucalem na to. Raz sobie nawet napisalem wielkimi literami na karcie bandy, zeby testowac all alone, ale oczywiscie i tak nic to nie dalo. Chyba kwestia przywyczajenia i emocji podczas walki, zreszta rzadkie sa sytuacje, gdzie nie ma nikogo w 6", a jesli juz sie zdazy, to zazwyczaj chodzi o wampira, ktory i tak olewa ta zasade.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Luty 01, 2007, 02:15:44 pm
Zgodzę się z Vatt'ghernem, ja też przejrzałem zasady i nigdzie nie jest napisane, że trzeba mieć 2A aby szarżować 2 przeciwników.
Jedyne co to rada:
Cytuj

This might be inadvisable as worrior will then be fighting two enemies at once!


Sorry Mistrzu ale, tym razem chyba się mylisz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 01, 2007, 05:29:32 pm
Chyba chłopaki złapaliście mnie na prawdziwej gafie.. Z kad mi sie to wzieła ta zasada?? Kurcze nie wiem. Kiedyś udawadniał mi jej istnienie heru. A teraz nie moge odnaleźć nic na woją obronę (przejzałem erraty i nic).

Dlatego przyznaje wam w pełni rację (gdybym coś jednak znalazł to wam napiszę:))

Cytuj
True, true... Tylko ze "all alone" jest jak dla mnie pierwsza najczesciej zapominana zasada. Dla przykladu ja jeszcze NIGDY nie rzucalem na to. Raz sobie nawet napisalem wielkimi literami na karcie bandy, zeby testowac all alone, ale oczywiscie i tak nic to nie dalo. Chyba kwestia przywyczajenia i emocji podczas walki, zreszta rzadkie sa sytuacje, gdzie nie ma nikogo w 6", a jesli juz sie zdazy, to zazwyczaj chodzi o wampira, ktory i tak olewa ta zasade.


hmm.. Sam nie zawsze pamietam o tym. Ale nie raz udało mi się juz zaskoczyć przeciwnika kiedy jego brawurowy piesek WH zapedził sie za daleko i musiał nagle zdawac test na 5 :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Luty 01, 2007, 06:08:18 pm
ALe to cały czas nie jest odpowiedź na moje pytanie - skąd odpowiedzi na pytania, których odpowiedzi nie znajdziemy w podręczniku np. strzelanie od podstawek itd.

Pytanie kolejne dodatkowe. Załóżmy sytuacje ze jedna postać zatalowała knock'a i stunned'a . Czy stunned zostaje wyeliminowany automatycznie czy trzeba "zużyc" jeden atak i dopiero walić po knocku - czy knock obrywa dwie rany?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 01, 2007, 06:49:49 pm
Zurzywasz jeden atak (o ile taka twoja wola) i resztą próbujesz dobic leżacego. To jak rodzielisz ataki zalerzy wyłącznie od Ciebie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 01, 2007, 08:19:10 pm
Cytat: "Zimoch"
ALe to cały czas nie jest odpowiedź na moje pytanie - skąd odpowiedzi na pytania, których odpowiedzi nie znajdziemy w podręczniku np. strzelanie od podstawek itd.
Wszystko jest w podręczniku, a reszta to kwestia interpretacji zasad i nie naginanie ich dla własnych potrzeb, no i ogrania. Jak trafiasz sporną sytuację to zaglądasz do podręcznika i szukasz odpowiedzi ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Luty 02, 2007, 08:28:16 am
No dobra wiec - weźmy się za zasady

A charge is like a running move, performed at double
the Movement rate, but ends with the attacker moving
by the most direct route into base-to-base contact
with the enemy model. Once their bases are touching
they are engaged in hand-to-hand combat.
Wiec trzeba szarżować do podstawki

Note that you may not shoot at models that are
engaged in hand-to-hand combat, as the risk of hitting
your comrades is too great.

Each model can shoot once in the shooting phase, so
long as he can see a target and assuming he has a
suitable weapon.

Nie można strzelać do walki ale nie ma mowy żeby strzelać nad nią i przez nią jeżeli figurki się widzą  :?:

O strzelaniu przez figurki nic nie widzialem w zasadach

O strzelaniu nie do podstawki też nie ma mowy

Może się czepiam, ale interpretacje mogą być różne - dlatego szukam jakichś "mniej oficjalnych" uściśleń tak żeby nie trzeba było się kłucić o pierdoły
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 02, 2007, 04:50:10 pm
No dobra wiec - weźmy się za zasady

A charge is like a running move, performed at double
the Movement rate, but ends with the attacker moving
by the most direct route into base-to-base contact
with the enemy model. Once their bases are touching
they are engaged in hand-to-hand combat.
Wiec trzeba szarżować do podstawki

Note that you may not shoot at models that are
engaged in hand-to-hand combat, as the risk of hitting
your comrades is too great.

Each model can shoot once in the shooting phase, so
long as he can see a target and assuming he has a
suitable weapon.

Nie można strzelać do walki ale nie ma mowy żeby strzelać nad nią i przez nią jeżeli figurki się widzą  

O strzelaniu przez figurki nic nie widzialem w zasadach

O strzelaniu nie do podstawki też nie ma mowy

Może się czepiam, ale interpretacje mogą być różne - dlatego szukam jakichś "mniej oficjalnych" uściśleń tak żeby nie trzeba było się kłucić o pierdoły

W takim razie spróbuję Ci wyjasnić. Grajac latami w ta grę, byłem zmuszony z swiatkiem graczy, do pewnego rodzaju uścisleń.
Szarzujemy do podstawki 9zasady). Natomiast poniewaz na skutek zasad "Stunded", "knock down" model nie stoja juz na podstawce tylko zmieniają swoje gabaryty, sa dwa wyjścia z sytuacji.ad1. Nadal mierzymy zasięg jakbysmy szarzowali na podstawkę a po udanej szarzy ustawiamy model w miejsu jej eteryczne pozycji.
Wyjscie to było by njazgodniejsze z zasadami. Lecz powstły by powazne kłutnie na temat tego czy doszlismy do tej walki czy nie ( w którym miejscu dokadnie jest eteryczna podstawka). I na skutek tego typu problemów. Zostało w naszym kręgu wporowadzona nie pisana umowa (wysjcie 2)że doszarżowywujemy do modelu i w ten sposób mierzymy zasieg, pozbywajac się tym sposobem niepotrzenych kłótni.

Strzelac przez modele mozesz. Z tym że jesli jest to pierwsza przeszkoda na lini twojego strzału (zgodnie z zasadami z erraty) ryzykujesz ze trafisz w ten modele (ewentualnie w walkę). Dlatego nie polecam tego typu pomysłów. (doswiadczenie mnie nauczyło że kuszenie takich sytuacji kończy się przewaznie tragicznie :(.


Cytuj
O strzelaniu nie do podstawki też nie ma mowy


I tutaj polecam diagram z strony 13. Przykład piórka, który jasno obrazuje ze nie stzela się do piórek rogów podstawki, broni, nie widzac wrogiego modelu.

Gdybys miał jeszcze jakieś pytania wal smiało.. postaram sie podzielić własnym doswiadczeniem i pomysłem na wybrnięcie z sytyacji zblizywszy się jak najbardziej do zasad :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Luty 02, 2007, 08:18:30 pm
Jak rozptrywać strzały przez walkę?

I czy macie takie uściślenia  gdzieś spisane tak żeby można było sobie poczytać? Kiedyś pytałem o uściślenia o turniejów, ale ktoś mi powiedział że takowe nieistnieją, a jednak ..jakieś istnieją;]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 02, 2007, 09:26:15 pm
Cytat: "Zimoch"
Jak rozptrywać strzały przez walkę?
Na dwa sposoby (kwestia jak się dogadasz z przeciwnikiem - najlepiej to ustalić przed rozgrywką, żeby później nie było zgrzytów). Jeżeli trafisz w walkę (cover) albo trafiasz w model walczący, który zasłania ten do którego strzelałeś, albo trafiasz w walkę i rozlosowujesz rzutem kością, który z walczących modeli został trafiony. Trochę to tłumaczę w zawiły sposób.


Cytat: "Zimoch"
I czy macie takie uściślenia  gdzieś spisane tak żeby można było sobie poczytać? Kiedyś pytałem o uściślenia o turniejów, ale ktoś mi powiedział że takowe nieistnieją, a jednak ..jakieś istnieją;]

Pierwsze uściślenie: sztylet nie zadaje obrażeń krytycznych (na każdym turnieju)
drugie: steal whip (stalowy bat) SoS zadaje obrażenia (i tu zależy kto organizuje turniej bo różnie ludzie to interpretują, kiedyś była burzliwa rozmowa na ten temat na forum) obuchowe/cięte - jak wolisz, albo inaczej jak woli organizator/sędzia turnieju.
trzecia: przedmioty z rynku forgotten waves (Arabian Merchant) nie obowiązują i nie można z nich korzystać (też zależy kto organizuje turniej).
IMO tyle. Można dodać jeszcze listę oficjalnych band i najemników, którymi można grać na turnieju, ale to zbyteczne. DP w 99% są nie dopuszczeni.

Reszta jak już wcześniej pisałem to podręcznik i logiczne interpretowanie zasad.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Luty 03, 2007, 04:00:54 pm
przepraszam


pomyliłem sie o ile w kolezeńskim gronie nie dogadacie sie ze duze stwory podlegają zasadzie mówiącej że żeby zginąć musza stracic swój ostatni punkt W i nie mozna ich "połorzyć" to nie moga stanowic covera lecz z tymi ludżmi/skavenami ect. to bym sie kłucił nad sęsownościa tej zasady to0 tak na zakończenie :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Luty 03, 2007, 04:09:25 pm
przepraszam


pomyliłem sie o ile w kolezeńskim gronie nie dogadacie sie ze duze stwory podlegają zasadzie mówiącej że żeby zginąć musza stracic swój ostatni punkt W i nie mozna ich "połorzyć" to nie moga stanowic covera lecz z tymi ludżmi/skavenami ect. to bym sie kłucił nad sęsownościa tej zasady to0 tak na zakończenie :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Luty 03, 2007, 09:20:11 pm
Niewiedzieć czemu  cały czas grałem że żeby mieć osłone trzeba stać cal od przeszkody(skąd to się wzieło nie wiem), a z tego co czytam to nie ma takiej zasady :?: -> Potwierdźcie to prosze.

@Valten Nie bardzo wiem o co ci chodzi. Jeżeli duży stwór przysłania cel to jak nie trafisz w cel myląc się tyko o 1 to trafiasz w osłone(tego dużego stwora)  bez względu czy leży czy stoi (byleby zasłanał). To samo tyczy się normalnej wielkości figurek
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 04, 2007, 12:55:04 pm
Też nie jarzę o co chodzi Valtenowi :?

@Zimoch cover jest wtedy kiedy nie widać Twojego modelu w całości, nie ma znaczenia czy stoisz cal od przeszkody czy 15", jeżeli w jakiś sposób zasłania część Twojego modelu to jest cover.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 04, 2007, 09:21:08 pm
Zimoch to naleciałości z battla lub lotra :) Tam takie zasady swego czasu były :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zubra w Luty 05, 2007, 01:01:50 pm
Czy można wykorzystać umiejętność Odstąpienie (step aside) w sytuacji gdy z rzutu na tabele obrażeń krytycznych wynika, że ignoruje się wszystkie rzuty obronne?
W końcu to umiejętność....
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Luty 05, 2007, 01:55:33 pm
Wg mnie mozna.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Luty 05, 2007, 02:39:46 pm
Step Aside. The warrior has a natural ability to avoid injury in combat. Each time he suffers a wound in close combat he may make an additional saving throw of 5+. This save is never modified and is taken after all other armour saves.

No to chyba nie?

Jest to dodatkowy 'rzut ochronny'. Jeżeli w opisie jest napisane, że takich nie ma to ich po prostu nie ma.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zubra w Luty 05, 2007, 02:44:21 pm
a jesli mamy trafienie krytyczne?
lub trafiony zostaje znokautowany wojownik?

Czy Dark Elfy mogą dosiadać cold one hounds?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Luty 05, 2007, 02:52:29 pm
"a jesli mamy trafienie krytyczne?"
to w trafieniu krytycznym jest opisane czy są rzuty ochronne czy nie
 
"lub trafiony zostaje znokautowany wojownik?"
myślę, że w takim przypadku przysługuje mu rzut ochronny, ale ręki nie dam sobie uciąć


Czy Dark Elfy mogą dosiadać cold one hounds?
Nie. Mogą dosiadac cold onów (normalnych), jak to zostało opisane w artykuje blazing saddles - dostępnych w artykule  http://www.specialist-games.com/assets/Mountedrules.pdf
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Luty 05, 2007, 06:32:52 pm
Cytuj
a jesli mamy trafienie krytyczne?
lub trafiony zostaje znokautowany wojownik?


Step aside zgodnie z opisem nie jest w żaden sposób modyfikowany. Jest to rodzaj uniku. I nie jest to ARMOR save. Tylko rzut ochronny. Krytyki zbijaja ARMOR save.

Znokałtowaneu wojownikowi przysługuje rzut. Odbywa sie proces woundowania. Stunnded natomiast ginie odrazu bez mozliwosci rzutu. Nie ma procesu woundowania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Luty 06, 2007, 11:04:18 am
mam pytanie
jak rzucac jezeli trudnosc trafienia z szutingu wychodzi 7 i wiecej?
w podreczniku nic o tym nie ma
z kumplami stosujemy zasade batlowa najpierw 6ka a potem 4+, 5+ itd
ale moze jest to gdzies opisane?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ludwik w Luty 06, 2007, 11:30:35 am
Cytuj
w podreczniku nic o tym nie ma


 ... jeśli nie ma tego w podręczniku, to nie pomyslałeś, że w Mordheim nie ma zasady dotyczącej strzelania na 7+ ? ;)
 ... po prostu jeśli potrzebujesz do trafienia 7, automatycznie pudłujesz . :D
 pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Luty 06, 2007, 12:09:07 pm
raczej pomyslalem ze moze to byc w jakims anualu/erracie/cholerawieczym wiec wolalem sie upewnic
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 06, 2007, 06:06:27 pm
Nie ma, nie ma zasady Mordheim opierają się w głównej mierze o zasady z 5 ed. WFB. Niestety nowe erraty nie wychodzą, chociaż była obiecywana ponoć jedna na zeszłe lato, miały się zmienić zasady HtH, ale puki co nic nowego.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Luty 08, 2007, 03:29:29 pm
Witam po urlopie - troszke mnie nie było ;]

Co do osłony i tego cala to fakt to chyba z WFB ;)
@Zubra - moim skromnym zdaniem step aside dziala przed sprawdzeniem jaki to krytyk. Z jednej strony to umiejetność unikania ran więc jakby taki unik(całym ciałem czy jakkolwiek) . Ja sprawdzam step aside przed sprawdzeniem krytyka (jakby to byla normalna rana), gdyż krytyk to tak naprawde jeden cios, którego skutek jest tak duży, że bardziej boli.. ;)

@Ludwik - faktycznie wydawałoby się bardziej zgodne z zasadami, ale jak powiedział Kretek gro zasad jest wziętych z WFB i ja gram 6 + 4+ = 7+. Kwestia dogadania.

Takich kwestii dogadania jest w Mordhaimie całkiem sporo więc nie trzeba się zbytnio kłócić kto ma racje. Czasem zwykły rzut monetą jest lepszy. Proponuje założyć wątek z takimi zasadami, które nie są do końca roztrzygnięte. Kto za?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Luty 08, 2007, 05:46:34 pm
Zakładaj ;)
Ze strzelaniem na 7+ jest tak jak powiedział Ludwik, na turnieju nie przejdzie, a  i grając w domu/klubie nie każdy się na to zgodzi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Sebastianc w Luty 12, 2007, 07:51:23 pm
Moze wy mi pomozecie

Jest skilk dla troll Slayera berserker i ferocius charge
pierwsza mowi ze mam +1 do hit kiedy szarzuje a druga mowi ze podwaja ataki ale -1 do hita kiedy szarzuje

co zrobic kiedy mam obie ? czy podwajam ataki i zamiast -1 i +1 trafiam normalnie wedlug tabelki czy jak mam to rozumiec?

z gory dzieki za pomoc
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Luty 12, 2007, 07:55:48 pm
Jak dla mnie to wychodzi na 0 więc atakujesz bez bonusa do hita, ale z podwójnymi atakami.
pzdr.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Luty 18, 2007, 08:44:23 pm
Pytanie odnośnie walenia zza zasłony. Czy liczyć covera komuś jeżeli samemu stoi się za zasłoną a atakowan figura jest nie osłonięta bezpośrednio?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Luty 18, 2007, 09:07:30 pm
Cytat: "Zimoch"
Pytanie odnośnie walenia zza zasłony. Czy liczyć covera komuś jeżeli samemu stoi się za zasłoną a atakowan figura jest nie osłonięta bezpośrednio?


Jezeli głową widzisz całość postaci to w czym problem??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Luty 19, 2007, 08:04:18 pm
Pytanie:

Cytuj
Nurglingów będzie tyle, że nawet śmierdzący centigor padnie od ich smrodu [albo stanie się frenzy i zrobi ostatki].


Stan frenzy powoduje szarżowanie nawet na przyjacielskie modele? W tym tłumaczeniu podręcznika, który ja mam, pisze, że Model, który wpadł w szał atakują najbliższą wrogą jednostkę w zasięgu szarży.

Być może wyszła jakas errata? nie orientuje się w tym.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Luty 19, 2007, 08:08:38 pm
He? Przecie centigor jest beastem, a nurglingi z Karnawału... ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Luty 19, 2007, 08:11:09 pm
Chodzi mi o szał. a nie kto jest z jakiej bandy. Szalony model musi atakować równiez swoich czy tylko wrogów?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Luty 19, 2007, 08:14:02 pm
Tylko wrogów w zasięgu swojej szarży (zmierz dystans po tym, gdy zadeklarowałeś już inne szarże).

Polecam podręcznik znakomicie przetłumaczony przez The One dostępny w temacie Mordheim_PL.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Luty 19, 2007, 08:14:57 pm
Cytat: "Wielki Wspaniały Rulebook"
Frenzied models must always charge if there are any ENEMY models within charge range (check after charges have been declared). The player has no choice in this matter - the warrior will automatically declare a charge.

Czyli tylko wrogie.

Bols, telepatia :D Jak zwykle :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 22, 2007, 03:38:57 pm
Darmowy sztylet: jest tylko dla tych którym nie kupimy żadnej innej broni, czy można go do niej doliczac jako druga broń?
Pewnie temat już nie raz poruszany, ale przejść przez 100 stron forum nie jest łatwo ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Luty 22, 2007, 04:32:52 pm
To jest gdzieś w erracie albo annualu. Każdy ma darmowy sztylet. Nie liczy się on do limitu dwóch broni. Z tego co mi się wydaje nie można też go sprzedać.

Zastanawia mnie tylko jak jest z flagellantami. Chyba jako jedynej jednostce (nie licząc oczywiście zwierząt itp.) nie można im kupić sztyletu (nie ma jej na liście), a więc teoretycznie nie mogą go używać bez odpowiedniego skilla...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Luty 22, 2007, 05:04:21 pm
Nie można sprzedać.
A flagellantom dać go można, tylko po co, jak i tak nie użyją...

Zainteresowało mnie jedno. Jakiś Niemiec wrzucił potworną rozpiskę Opętanych na 6 chłopa i ŻADNEGO Opętanego, w tym były dwa mutanty, oba miały po dwie mutacje. Jeden miał dwie dodatkowe łapy, razem cztery. Czy tak można? Czytałam dokładnie zasady do Posessed i nie wygląda, żeby był jakiś zakaz. Ale oczywiście mogłam coś przeoczyć.
Ów Niemiec opamiętał się po mojej wypowiedzi i skreślił po jednej mutacji na rzecz kupna jednego Opętanego, więc pytam tak z ciekawości tylko.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Luty 22, 2007, 05:54:22 pm
Z erraty:

Cytuj
Page 65, 1st column, 1st paragraph of Weapons and Armour
Replace the first sentence with:
“Each warrior you recruit can be armed with up to two close combat weapons (in
addition to his free dagger)
, up to two different missile weapons and any armour chosen
from the appropriate list. For these purposes, a brace of pistols counts as a single missile
weapon.”


I jeszcze jedno, w razie ewentualnych wątpliwości:

Cytuj
Q: Can a free dagger be given to another member of the warband or sold?
A: No. A warrior will always keep his dagger as a last line of defence. It cannot be given
away or sold.

Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Luty 22, 2007, 08:17:08 pm
Cytuj

Jeden miał dwie dodatkowe łapy, razem cztery. Czy tak można? .


Kochana mutant/opętany może mieć cztery łapy, mackę i kopytka jeżeli sobie tego zażyczysz no i oczywiście musisz mieć kupę kasy bo pierwsza mutacja kosztuje tyle i stoi w zasadach ale każda następna jest dwa razy droższa!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Luty 22, 2007, 08:26:12 pm
Cytuj
Kochana

Ojejku  :oops:

Cytuj
mutant/opętany może mieć cztery łapy, mackę i kopytka jeżeli sobie tego zażyczysz no i oczywiście musisz mieć kupę kasy bo pierwsza mutacja kosztuje tyle i stoi w zasadach ale każda następna jest dwa razy droższa!

No, koleś zrobił rozpiskę na 6, w tym magister ze sztyletem i pałką bodajże [może się mylę], dwóch mutantów po dwie mutacje każdy i oczywiście kupa dodatkowych broni dla tego z czterema łapkami, plus trzech bubków z łukami i sztyletami.
Pomijając liczebność, co do której się kłócić można, 3 herosów to przegięcie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 22, 2007, 09:22:52 pm
Dzięki za odpowiedź, ale nadal mnie nie zadowala do końca. To, że nie można ze sztyletem robić za wiele to wiem. Pytanie jest takie:
Jak nie kupuję swojemu wojakowi chociażby pałki zawsze ma ten sztylet. Teraz jak dam mu pałkę, to ma ją i sztylet może wziąć do drugiej ręki jako drugą broń, czy pałka zastępuje mu sztylet? Inaczej: czy darmowy sztylet może być automatycznie traktowany jako druga broń w HtH?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Luty 22, 2007, 09:28:55 pm
Sztylet ma zawsze, a oprócz niego może młócić dwoma rodzajami broni.
Czyli jak masz pałkę to do póki nie kupisz drugiej konkretniejszej broni np. drugiej pałki  :lol: ;)
to atakujesz sztyletem & pałą.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 22, 2007, 09:40:16 pm
No właśnie w tym, rzecz ... czy jak już kupię pałę to sztylet zostawiam na kiedy indziej i walczę tylko pałą, czy sztyletem i pałą też mogę?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Luty 22, 2007, 10:32:34 pm
Uważam, że zdecydowanie możesz sztyletem (tym darmowym) i pałą.

Innymi słowy, kupujesz gościa i uzbroiwszy go tylko w pałę możesz mieć 2 ataki, czyli jeden ze sztyletu (darmowego ;) - uwielbiam tę nazwę), a drugi z pałki.

Tak naprawdę nie wynika to literalnie z zasad, ale przyjmijmy, że jest to już prawo zwyczajowe ;).

Przynajmniej do tej pory nie spotkałem się z odwrotną sytuacją; również na forum SG ludzie publikują rozpiski uwzględniające tę właśnie wersję z darmowymi sztyletami jako drugą bronią.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Luty 22, 2007, 10:52:08 pm
To WYNIKA z zasad - po prostu nie ma czegoś takiego jak "zastępowanie" broni w Mordheimie. Jeśli model ma jej za wiele - decydujesz przed bitwą w co będzie "dziś" wyekwipowany. Nabywając pałkę, posiadasz sztylet i ową pałkę do chwili, aż model tak uzbrojony straci broń podczas walki wręcz (odpowiedni krytyk) na czas samej walki, straci broń po bitwie (rabunek), lub nabędzie tyle broni, iż postanowisz wyekwipowac go inaczej. Warto też wspomnieć, że sztylet nie liczy się do limitu broni ręcznych, podczas dobierania ekwipunku na czas bitwy - masz go praktycznie zawsze:)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 22, 2007, 10:53:05 pm
Tak właśnie myślałem, ale trafiłem dziś na gre z czlowiekiem który myślał dokładnie inaczej i nie mogliśmy znaleść jednoznacznego rozwiązania tej kwestii. Więc jednak wszystko wskazuje na to, że nie zwariowałem i tego faktycznie nigdzie nie ma ;)
Dziękuję za pomoc!

EDIT:
Spóźniłem się z postem...
Cytuj
To WYNIKA z zasad - po prostu nie ma czegoś takiego jak "zastępowanie" broni w Mordheimie. Jeśli model ma jej za wiele - decydujesz przed bitwą w co będzie "dziś" wyekwipowany. Nabywając pałkę, posiadasz sztylet i ową pałkę do chwili, aż model tak uzbrojony straci broń podczas walki wręcz (odpowiedni krytyk) na czas samej walki, straci broń po bitwie (rabunek), lub nabędzie tyle broni, iż postanowisz wyekwipowac go inaczej. Warto też wspomnieć, że sztylet nie liczy się do limitu broni ręcznych, podczas dobierania ekwipunku na czas bitwy - masz go praktycznie zawsze:)

Czyli mam rozumieć, że to gdzieś w zasadach jest zaznaczone? Czy działa na zasadzie "jeśli coś nie jest zakazane, to jest dozwolone"?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Luty 28, 2007, 12:53:17 pm
witam, mam 2 pytania
1. jezeli model dostanie STUNa albo KNOCK DOWNa, nie zda I, spadnie i dostanie kolejna rane czy jest automatycznie OOA (bo dostal rane bedac STUN/KD) czy normalnie rzucamy na injury?
2. jezeli model walczy w hth pistoletem to jak w kolejnych rundach  liczymy pistolet, jako unarmed czy np jako palke?

z gory dzieki za odopwiedzi
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Luty 28, 2007, 01:01:24 pm
1. Normalnie rolujemy w injury.

2. Pistoletu możesz użyć tylko w pierwszej turze kombatu. Potem, jeśli masz inną broń na jego miejsce to walczysz nią. Np.: szef karnawału jest wyposażony w pałkę, sztylet i pistolet. Szarżuje orka. W pierwszej turze walki używa pałki i guna w drugiej natomiast zamiast pistoletu wyciąga nóż.

Mam nadzieję, ze pomogłem.

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Luty 28, 2007, 01:29:42 pm
pewnie, dzieki

jeszcze tylko odnosnie 2ki - z tego wynika ze mozna zmieniac bron w trakcie walki - tylko w przypadku pistoletu czy zawsze?
nie znalazlem w podreczniku nic co by zabranialo tak robic, ale moglem cos przeoczyc
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 28, 2007, 03:24:38 pm
Dowolnie broni zmieniać nie można. Walcząc mieczem i nożem nie możesz nagle zdecydować, że zamieniasz je na dwuraka. Ale pistolet to taka sprytna rzecz, której w walce i tak nie przeładujesz. Strzelasz więc, odrzucasz pistolet i wyjmujesz zabaweczkę zastępczą. Zaraz poc walce pistolet podnosisz i bawisz się nim dalej. Głupio by było wyżywać się na kimś bez przerwy kolbą ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Luty 28, 2007, 04:32:38 pm
chodzilo mi raczej o bardziej regulowe niz fluffowe wyjasnienie

czy w podreczniku jest cos o tym napisane bo sam nie wyczytalem zadnego zakazu

fluffowo to akurat walenie kolba jest uzasadnione bo wczesne pistolety nie dosc ze same z siebie byly duze i ciezkie to jeszcze czesto byly produkowane specjalnie tak zeby po wystrzale mozna bylo nim komus przylozyc
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 28, 2007, 05:24:34 pm
Cytuj
fluffowo to akurat walenie kolba jest uzasadnione bo wczesne pistolety nie dosc ze same z siebie byly duze i ciezkie to jeszcze czesto byly produkowane specjalnie tak zeby po wystrzale mozna bylo nim komus przylozyc

Hakownice, które można traktowac jako handguny powinny więc mieć w walce takie same zasady jak topory, a nie mają. Zaś pistoletem mozna było przyłożyć, acz nie był to najlepszy pomysł jesli dbało się o jego zamek lub inny mechanizm spustowy. Dzbankiem też można przyłożyć, ale nie zawsze dobrze to wpływa na los dzbanka...

Jeśli chodzi o podręcznik w nim wszystko co jest opisane na ten temat znajduje się w opisie pistoletu, gdzie atak pistoletem ja interpretuję jako bonus. Nie wiem co na to errata albo Q&A. To co napisałem to kwestia umowna, tak jak wcześniej w przypadku uderzania darmowym sztyletem - nikt tego nie zabrania, więc jest dozwolone.
To nie WFB, tu można się z graczami dogadać :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Luty 28, 2007, 06:42:28 pm
Tez nie kojarze zadnego zakazu wymianania broni i szczerze mowiac nie widze nic zdroznego w posiadaniu (powiedzmy) miecza i sztyletu (moje ulubione combo zawsze :D) do szarzowania i dwuraka do calej reszty (typu: szarzuje, bije pierwszy mieczem i sztyletem, jesli przeciwnik przezyje w nastepnej turze walcze dwurakiem).

A co do bicia kolba - mam gdzies u siebie z czasow wczesniejszego dziecinstwa ilustrowany zdjeciami album "Rycerze" (swoja droga swietne miejsce do szukania inspiracji w konwersjach), gdzie przy zdjeciu z opisem pistoletu jak byk jest oznaczona galka na kolbie mogaca sluzyc jako obuch.
Ale obuchy obuchami a zasad trzymac sie trzeba, a szkoda ;)

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Luty 28, 2007, 06:52:32 pm
Cytat: "Ushabti"
Cytuj
fluffowo to akurat walenie kolba jest uzasadnione bo wczesne pistolety nie dosc ze same z siebie byly duze i ciezkie to jeszcze czesto byly produkowane specjalnie tak zeby po wystrzale mozna bylo nim komus przylozyc

Hakownice, które można traktowac jako handguny powinny więc mieć w walce takie same zasady jak topory, a nie mają. Zaś pistoletem mozna było przyłożyć, acz nie był to najlepszy pomysł jesli dbało się o jego zamek lub inny mechanizm spustowy. Dzbankiem też można przyłożyć, ale nie zawsze dobrze to wpływa na los dzbanka...




I tu się kolega myli.
Pistolety jak najbardziej były używane do walenia po łbie. Przyczyny był dwie. Pierwsza podstawowa - w walce/bitwie chodzi o tożeby tego drugie zabić. I ostatnią rzeczą jaką się wtedy martwimy jest stan zamka naszego pistoletu.

Druga - duża kula na końcu kolby - była zarówno przeciwwagą dla lufy (pamietajmy ze lufa jak to lufa była metalowa, jak i ewentualnie pałką.
Zamek w pistolecie lontowym naprawdę trudno zepsuć. W skałkowy łatwiej ale zwykle i tak te zamki (skałkowe) się psuły z innej przyczyny niż walenie kogos po głowie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Luty 28, 2007, 07:24:21 pm
Broni nie można wymieniać w trakcie walki. Tu odpowiedni cytat z erraty:

Cytuj
Q: Can weapons be swapped during a combat?
A: No, with the exceptions of pistols and lances which may be exchanged for a different weapon after their first turn special attack.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Luty 28, 2007, 07:35:14 pm
O! i o to mo chodzilo! tenk ju weri macz EmKej!

a co do
Cytuj
Hakownice, które można traktowac jako handguny powinny więc mieć w walce takie same zasady jak topory, a nie mają.


to jak juz wspomnialem i jak potwierdzil nahar pistoletami sie po lbie walilo jak najbardziej a hakownica jako dosyc ciezki kawal klody byla raczej niezbyt poreczna w walce wrecz

co do samych handgunow to patrzac na figurki imperialne to raczej odpowiadaja arkebuzom a nie hakownicom ktore byly uzywane troche wczesniej
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Luty 28, 2007, 08:21:11 pm
Cytuj
Druga - duża kula na końcu kolby - była zarówno przeciwwagą dla lufy (pamietajmy ze lufa jak to lufa była metalowa, jak i ewentualnie pałką.

Nie każda rekojeść pistoletu kończyła się zacnym obuszkiem. Powiem szczerze, że te o których mówicie zwykle traktowane były jako ciekawostki. Co do zamków to zarówno skałkowe jak i kołowe miały swoje wady... ale jakoś nie chce mi się wyobrażać pistoletu z zamkiem lontowym (?), mógłbym prosić o jakiś odnośnik? Tu znowu przykład dzbanka zapodam: nim tez można było zdrowo przyłożyć.
Cytuj
a hakownica jako dosyc ciezki kawal klody byla raczej niezbyt poreczna w walce wrecz

Ale jak sama nazwa wskazuje kawał kłody zakończony był hakiem czy obuchem toporowym do wymierzania ciosów zazwyczaj. Wolisz to wtedy traktować jako broń dwuręczną? Mnie to naprawdę nie przeszkadza...

Co do odpowiedzi MK znalazł to w Q&A. Jak już mówiłem w podręczniku nie widziałem takiej wzmianki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Luty 28, 2007, 09:51:03 pm
Zawsze mnie zastanawiało czemu w zasadach nie ma opcji żeby złapać handguna i używać go jak maczugi/pałki. Ta plastikowa strzelba, która jest dołączona do Mordheim sprue, az sie prosi o takie zasady.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Luty 28, 2007, 10:13:29 pm
Cytat: "Dwalthrim"
Zawsze mnie zastanawiało czemu w zasadach nie ma opcji żeby złapać handguna i używać go jak maczugi/pałki. Ta plastikowa strzelba, która jest dołączona do Mordheim sprue, az sie prosi o takie zasady.


Zastanawiam sie czy tak samo podchodziłbyś na miejscu tego biednego człowieczka. Dostał zabawkę na którą chyba cała wieś sie składała i sądzisz że bedzie teraz nią walił po łbach gdzie popadnie?? Zdaje mi sie bardziej, że będzie nią pielęgnował i robił wszystko żeby nawet nawet najmniejszej rysy na niej nie było. Patrząc tez na kalkulacje 5gc jakoś łatwiej zebrać niż 35 :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Luty 28, 2007, 10:23:15 pm
Cytat: "vader_NH"
Cytat: "Dwalthrim"
Zawsze mnie zastanawiało czemu w zasadach nie ma opcji żeby złapać handguna i używać go jak maczugi/pałki. Ta plastikowa strzelba, która jest dołączona do Mordheim sprue, az sie prosi o takie zasady.


Zastanawiam sie czy tak samo podchodziłbyś na miejscu tego biednego człowieczka. Dostał zabawkę na którą chyba cała wieś sie składała i sądzisz że bedzie teraz nią walił po łbach gdzie popadnie?? Zdaje mi sie bardziej, że będzie nią pielęgnował i robił wszystko żeby nawet nawet najmniejszej rysy na niej nie było. Patrząc tez na kalkulacje 5gc jakoś łatwiej zebrać niż 35 :)


Niby tak, ale ja bym była za tym, że "trupowi handgun na nic się nie przyda". ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Luty 28, 2007, 10:26:04 pm
Cytuj
Zastanawiam sie czy tak samo podchodziłbyś na miejscu tego biednego człowieczka. Dostał zabawkę na którą chyba cała wieś sie składała i sądzisz że bedzie teraz nią walił po łbach gdzie popadnie?? Zdaje mi sie bardziej, że będzie nią pielęgnował i robił wszystko żeby nawet nawet najmniejszej rysy na niej nie było. Patrząc tez na kalkulacje 5gc jakoś łatwiej zebrać niż 35

A ja myślę, że jeżeli właśnie zombiak miałby mu odgryźć głowę, waliłby go po łbie czym popadnie.

Poza tym nie przypominam sobie w Mordheim bandy wieśniaków (no może poza Ostlandem). To najemnicy, a oni raczej nie mają takich problemów ;). IMO możliwość używania pistoletów jako broni obuchowej byłaby jak najbardziej na miejscu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Luty 28, 2007, 10:47:28 pm
Hje, hje, kwitną elaboraty na tematy w rodzaju "aksjologicznych podstaw użycia broni palnej jako broni białej w Mordheim" (http://ugly.plzdiekthxbye.net/medium/m172.gif).

Kwestia była i pozostanie zapewne w sferze prywatnych ustaleń graczy...

IMO pistolety i inne bronie palne jako pałki to typowy HR (nawiasem mówiąc, zasady Zabójcy-Pirata o nich wspominają, ale to już inna historia...), ale jak ktoś lubi i odpowiada mu to klimatem - dlaczego nie.

Warto tylko pamiętać, że odrobinę wzmacnia to rzeczone bronie palne.. np. uzbrajamy gościa w 2 pistolety i nie musimy już mu w zasadzie kupować  żadnych innych broni, bo po strzałach w pierwszej turze walki nadal będzie mógł nimi tłuc kiej obuchami w turach następnych (w przeciwnym wypadku przyzwoitość nakazywałaby kupienie dodatkowo jakiejś solidnej broni białej).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Marzec 01, 2007, 12:38:44 am
Cytat: "BOLS"


Warto tylko pamiętać, że odrobinę wzmacnia to rzeczone bronie palne.. np. uzbrajamy gościa w 2 pistolety i nie musimy już mu w zasadzie kupować  żadnych innych broni, bo po strzałach w pierwszej turze walki nadal będzie mógł nimi tłuc kiej obuchami w turach następnych (w przeciwnym wypadku przyzwoitość nakazywałaby kupienie dodatkowo jakiejś solidnej broni białej).


Ja tak kiedyś grałem - nawet dosyc długo.

Co do zamków lontowych zanim wymyslono zamki kołowe, w pistoletach (lub raczej w samopałach) były zamki lontowe.
Przykładowe źródło:

Encyklopedia broni : 7000 lat historii uzbrojenia / pod red. Davida Hardinga ; przekł. z niem. Jan Bańbor i Tomasz Nowakowski ; oprac. nauk. Stanisław Torecki.

Rekord z bazy danych BJ.

No i u mnie na półce w domciu :-)

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 01, 2007, 07:41:48 am
Cytuj
Co do zamków lontowych zanim wymyslono zamki kołowe, w pistoletach (lub raczej w samopałach) były zamki lontowe.

No właśnie... czy samopały można potraktować jako pistolet, czyli klasyczna broń używana jedną ręką w taki sposób, że do drugiej po załadowaniu obu można chwycić kolejny... To, że były takowe w broniach dłuższych nie ulega wątpliwości, pytanie czy ich skracanie nie nastąpiło dopiero po opracowaniu zamka (nawet jeśli jego działanie opierało się na przytknięciu małej żagiewki do lontu).
Cytuj
Warto tylko pamiętać, że odrobinę wzmacnia to rzeczone bronie palne.. np. uzbrajamy gościa w 2 pistolety i nie musimy już mu w zasadzie kupować żadnych innych broni, bo po strzałach w pierwszej turze walki nadal będzie mógł nimi tłuc kiej obuchami w turach następnych (w przeciwnym wypadku przyzwoitość nakazywałaby kupienie dodatkowo jakiejś solidnej broni białej).

Bardzo ciekawy i trafnie poruszony aspekt sprawy. Podoba mi się ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Marzec 01, 2007, 08:47:22 am
zamki lontowe byly w bandoletach - takich krotkich karabinach, typowe pistolety to z tego co wiem weszly dopiero z zamkami skalkowymi i kolowymi

arkebuzem czy muszkietem przez leb to jeszcze mozna, hakownica od biedy tez ale zeby porownywac toto do broni dwurecznej to przesada, miecze 2 reczne byly odpowiednio skonstruowane do walki, wywazone a hakownica nie

co do Q&A to sa to oficjalne poprawki i dodatki do podrecznika ze strony SG wiec to ze MK odpowiedz znalazl tam a nie w podreczniku nie uniewaznia jej, no nie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 01, 2007, 09:05:31 am
Cytat: "ysgarran"

co do Q&A to sa to oficjalne poprawki i dodatki do podrecznika ze strony SG wiec to ze MK odpowiedz znalazl tam a nie w podreczniku nie uniewaznia jej, no nie?


Chodzi Ci o ten cytat dt. zmieniania broni?

Wszystko w Erracie (a tym samym również w Q&A) jest wiążące, czyli zasada jest jak najbardziej obowiązująca.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Marzec 01, 2007, 09:20:45 am
Cytuj
Co do odpowiedzi MK znalazł to w Q&A. Jak już mówiłem w podręczniku nie widziałem takiej wzmianki.


chodzilo mi o to

i o to ze Q&A jest w pelni legalne

btw - swietna bretonia!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 01, 2007, 09:41:27 am
Cytat: "ysgarran"

btw - swietna bretonia!


Dzięki :)!

Q&A jest jak najbardziej legalne ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 01, 2007, 03:00:27 pm
Cytuj
co do Q&A to sa to oficjalne poprawki i dodatki do podrecznika ze strony SG wiec to ze MK odpowiedz znalazl tam a nie w podreczniku nie uniewaznia jej, no nie?

Jasne, że nie unieważnia :) Po prostu mówiłem, że tam nie zaglądałem.
Cytuj
zamki lontowe byly w bandoletach - takich krotkich karabinach, typowe pistolety to z tego co wiem weszly dopiero z zamkami skalkowymi i kolowymi

Bandolet na jedną rękę... cóż. To miał być w założeniu pistolet. Ale dla siłaczy. Przeciętnemu zjadaczowi chleba, nawet wprawionemu w wojaczce przydawały się obie dłonie, żeby porządnie wycelować. No zamek lontowy to nadal zamek, a nie zwykły lont ;)
Cytuj
hakownica od biedy tez ale zeby porownywac toto do broni dwurecznej to przesada

Waśnie szybciej niż do zwykłego toporka. Zaznaczam, że chodzi mi o hakownice z dodawanymi (jak we współczesnych karabinach bagnety) hakami lub żeleźcami toporów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Marzec 02, 2007, 08:04:46 am
a wiec nigdzie nie pisalem o tym ze bandolet to na 1 reke, tylko ze byly takie z zamkami lontowymi
zamek lontowy jak sama nazwa mowi ma lont a lont sie musi tlic, a jadac konno (bo pistolety zostaly wymyslone dla jazdy) z pistoletem w kaburze trudno dbac o to zeby lont sie palil wiec na pistolet srednio sie nadaje

a o hakownicy z toporkiem to nie slyszalem... chyba cos rzadko wystepuje? zreszta nie widze sensu cos do niej montowac jest tak nieporeczna ze sensownie walczyc sie nia nie da, a jak juz nie masz innego wyjscia to bez toporka bedzie rownie skuteczna bo wazy sporo, wiem bo bawilem sie replika hakownicy ;)
dobra koniec OT bo nas zbanuja w koncu to temat o zasadach :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pecyk w Marzec 05, 2007, 10:19:56 am
Witam wszystkich!

Piszę swojego pierwszego posta, chciałbym przywitać wszystkich i od razu proszę o pomoc. Przygotowuję się do gry w Mordheima i jestem na etapie zagłębiania się w zasady. Nasunęło mi się kilka pytań, jeśli były już wcześniej to przepraszam:

1. Mój bohater wyposażony jest w łuk. Wartość A wynosi 3. Czy w fazie strzeleckiej może strzelić 3 razy?
2. Jeśli bohater trzyma broń w drugiej ręce to zyskuje dodatkowy atak, czy jeśli mój bohater będzie miał dwa łuki czy zyska dodatkowy atak?
3. Czy test robicia wykonuje się dokładnie przy stracie 25% składu bandy? Czy posiadając 8 figurek test będę robił po stracie 2 czy 3 figurek?
4. Jeżeli moja inicjatywa wynosi 6 to jeśli muszę testować inicjatywę muszę rzucać kościami? Jak dla mnie to zawsze i tak mi się uda.

Pozdrawiam
Pecyk
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Marzec 05, 2007, 11:15:22 am
Po pierwsze Mordheim się nie odmienia.

1. Nie, strzelasz tylko raz bez względu na ilość Ataków, Ataki odnoszą się jedynie do walki wręcz. Oczywiście istnieje możliwość strzelenia dwa razy na turę ale po zdobyciu specjalnej umiejętności lub bardzo trudno dostępnej broni jaką jest kusza powtarzalna
2. Nie zyska. Poza tym chłopaku skombinuj sobie dwa łuki, weź je do ręki i strzel chociaż z jednego. Jak ci się uda to walnij posta, w którym wyjaśniasz jak to zrobiłeś.
3. Dokładnie 25% czyli 2.
4. Niestety nie: "Zwróć uwagę, że, jeżeli wyrzucisz 6 automatycznie nie zdajesz testu bez względu na wartość cechy modelu" podręcznik strona 8.


No widzę, że musisz się ostro wziąć za lekturę podręcznika.

W razie niejasności pisz, forum na pewno odpowie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 05, 2007, 12:42:28 pm
Michale, należy się cieszyć, że chociaż napisał to we właściwym temacie ;)

Cytat: "the_one"
Po pierwsze Mordheim się nie odmienia.

To jest ciekawa kwestia. Faktycznie - jeśli chodzi o nazwę miasta, nie należy tego odmieniać - Mordheim jest Mordheim. Ale nazwę systemu? Przecież nikt nie mówi "w Warhammer" tylko "w Warhammerze"...
Choć Warhammer już od dawna jest objęty taką, a nie inną normą językową. A Mordheim jeszcze nie. Więc póki co nie należy go odmieniać.

Cytat: "Pecyk"
2. Jeśli bohater trzyma broń w drugiej ręce to zyskuje dodatkowy atak, czy jeśli mój bohater będzie miał dwa łuki czy zyska dodatkowy atak?

To coś na miarę mojego "czy tail fighting można wykorzystać do walki strzeleckiej" :p
Na logikę - z dwóch łuków nie wystrzelisz [widziałam kiedyś jakiś niskobudżetowy film fantasy, gdzie elf strzelał z dwóch łuków naraz, ale z Mordheim to nie ma nic wspólnego], więc danie kolesiowi dwóch łuków sprawi tylko, że własna figurka Cię znienawidzi ;)

Cytat: "Pecyk"
3. Czy test robicia wykonuje się dokładnie przy stracie 25% składu bandy? Czy posiadając 8 figurek test będę robił po stracie 2 czy 3 figurek?

2. Do 9 - po 2.
9-13 - po 3.
13-17 - po 4.
17^ - po 5.

Resztę wyjaśnił kolega powyżej.
Najpierw dokładnie czytaj zasady, wszystko jest tam, gdzie być powinno. 95% odpowiedzi na Twoje pytania jest w podręczniku, 4,99% w erracie i FAQ, a dopiero pozostały ułamek [którym są zazwyczaj kwestie interpretacji zasad] TUTAJ.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Pecyk w Marzec 05, 2007, 12:53:19 pm
Cytat: "the_one"
Po pierwsze Mordheim się nie odmienia.

1. Nie, strzelasz tylko raz bez względu na ilość Ataków, Ataki odnoszą się jedynie do walki wręcz. Oczywiście istnieje możliwość strzelenia dwa razy na turę ale po zdobyciu specjalnej umiejętności lub bardzo trudno dostępnej broni jaką jest kusza powtarzalna
2. Nie zyska. Poza tym chłopaku skombinuj sobie dwa łuki, weź je do ręki i strzel chociaż z jednego. Jak ci się uda to walnij posta, w którym wyjaśniasz jak to zrobiłeś.
3. Dokładnie 25% czyli 2.
4. Niestety nie: "Zwróć uwagę, że, jeżeli wyrzucisz 6 automatycznie nie zdajesz testu bez względu na wartość cechy modelu" podręcznik strona 8.


Dziękuję za odpowiedź.
Co do pkt2. Jest to jak najbardziej logiczne. Zacząłem sugerować się niezrozumiałą dla mnie zasadą, że w walce wręcz jeśli bohater trzymając broń w drugiej ręce zyskuje dodatkowy atak (rozumiem to w ten sposób, że mając A=1 możemy atakować dwa razy).
Jeśli chodzi o dwa łuki to Cię zaskocze. Widziałem takie coś kiedyś na żywo na pokazach we Francji. Gość trzymał w każdej ręce po jednym łuku i strzale w każdej ręce. Napinał jeden łuk lewą ręką trzymając drugi nienapięty a potem robił zmianę. Oczywiście były to pokazy kuglarzy ale fakt jest taki, że strzelał i to celnie.

Cytuj

No widzę, że musisz się ostro wziąć za lekturę podręcznika.

W razie niejasności pisz, forum na pewno odpowie.


I ostro się biorę. Niestety często mylą mi się z innymi systemami, poza tym część zasad można dowolnie interpretować i boję się, że zrobię to niewłaściwie.

Pozdrawiam
Pecyk
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Marzec 05, 2007, 01:59:32 pm
Koles dwulukowy moglby szybciej strzelac z jednego luku. I z pewnoscia celniej, nie mowiac o wygodzie strzelca. Zasady o dwoch broniach znajduja sie w rozdziale o walce wrecz i jak byk wynika ze odnosza sie tylko do niej.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Marzec 05, 2007, 10:01:16 pm
Czy kislev ranger jest oficjalny? Bo teoretycznie w Rules Review nie jest wymieniony.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: gumol w Marzec 06, 2007, 09:34:00 am
Wydaje mi się, że Kislev ranger jest oficjalny. Oczywiście mogę się mylić...

Co do kola z dwoma łukami: Khogall ma racje, ze szybciej, wygodniej i celniej strzela się z jednego.

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Marzec 06, 2007, 02:23:19 pm
Kislevicka Rangerka jest jak najbardziej oficjalna :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 06, 2007, 03:53:48 pm
Wramach ścisłości!!!

Rozbijamy się (Skavenblight troszkę sie pomyliła)

3-8 - 2
9-12 - 3
13-16 - 4
17-20 - 5
21-25 - 6
26-30 - 7
30-35 - 8
36> - 9

Wyprzedzajac "głupie" pytania. Zakres zaczyna sie od 3 bo to minimalna ilosc członków bandy zeby mozna było grać, a konczy na 36 i wiecej bo max ilośc członków bandy jaką mozna miec spełnia Osltand (38!!!).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Marzec 06, 2007, 04:21:15 pm
Jak ma sie sprawa z Blazing Saddles? Uzywane sa zasady opisane tam, czy te z konca podrecznika? Imo koniecznosc marnowania skilla na jezdziectwo jeszcze bardziej udupia kupowanie koni dla wojakow (a chcialbym wystawiac w pozniejszych etapach kampanii np kapitana na koniu - tak w ramach klimatu).

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 06, 2007, 05:01:31 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Wramach ścisłości!!!

Rozbijamy się (Skavenblight troszkę sie pomyliła)

3-8 - 2
9-12 - 3
13-16 - 4
17-20 - 5
21-25 - 6
26-30 - 7
30-35 - 8
36> - 9


Miałam na myśli to samo, tylko przedstawiłeś to bardziej obrazowo ;) Za co oczywiście dzięki :)

PYTANIE DO NAHARA.
Chodzi o Twój autorski scenariusz ze strony TH, ten z konwojem niewolników ;)
Oprawca porusza się na odległość MARSZU niewolnika, czyli 4. Czy jednak jeśli oprawca ma szybkość 3, to porusza się na 3 czy na 4? Myśmy to dziś zinterpretowali tak, że porusza się mimo wszystko na 3 [przecież to on ciągnie za sobą niewolników, a nie oni jego ;)]. Czy dobrze?
Btw. bardzo fajny scenariusz :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 06, 2007, 08:58:46 pm
Cytuj
Wramach ścisłości!!!

Rozbijamy się (Skavenblight troszkę sie pomyliła)

3-8 - 2
9-12 - 3
13-16 - 4
17-20 - 5
21-25 - 6
26-30 - 7
30-35 - 8
36> - 9

Przepraszam bardzo, ale mógłbym zapytać o źródło? To, że grając od 4 modeli routowałem od straty 2 to rozumiem, ale przy 3 jak dla mnie 1 straty to juz 33% ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Marzec 06, 2007, 09:05:31 pm
ej a przy 4 przy starcie ejdnego juz nei powinienes się routować?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 06, 2007, 09:17:45 pm
No właśnie, coś nie gra w tych początkowych...
Ale może tak zostało ustalone?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 06, 2007, 09:54:35 pm
Macie absolutna rację.. Oczywiscie!
Pierwszy próg to 3-4 -1
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 06, 2007, 09:56:14 pm
Dlatego pytam... Rout`owałem od 2 bo przeciwnik lubił twierdzić, że musi być powyżej 25% a nie 25% (bitwę przed tak zrobił). Normalnie na 1 straty zwykle wolałem oddać dobrowolnego (w końcu chodziło o herosa), dlatego pytam, może jest coś co przegapiłem...
Mam dysonans i wolałbym to jakoś sprecyzować.
W ogóle ostatnio mamy jakies takie dziwne nieścislości, które biora się nie wiadomo skąd. Już kiedys pytałem czy można biegać po drabinach (niby ruch jest normalny, ale co do biegania logika podpowiadała co innego) i tu nagle okazuje się, że moi przeciwnicy nie biegali dotąd po drabinach i kładkach (jako gracz krasnoludzki wolałbym móc). Potem zacząłem się zastanawiać jak poruszają się ogry po kładkach, drabinkach i pod piętrami, w których się nie mieszczą. Potem pojawiły się krytyki, które wg opisu działaja gorzej niż zwykłe ranienie- działaja więc razem z nim, czy bez niego? (patrz 1 na krytykach broni obuchowych).
Ostatnio pojawia mi się coraz więcej takich pytań, które okazują się kwestiami umownymi, a nie wynikającymi z jasności zasad... Najgorsze jest to, że wydają się takie banalne, że aż wstyd o to czasem pytać... chyba czas przełamac ten stereotyp i zacząć precyzować takie pierdoły.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 06, 2007, 09:59:29 pm
Cytuj
Już kiedys pytałem czy można biegać po drabinach (niby ruch jest normalny, ale co do biegania logika podpowiadała co innego) i

Można. Jest to głupie, nielogiczne, ale można. Inaczej zupełnie nikt by nie właził na domki - kwestia praktyczna ;)

Cytuj
Potem zacząłem się zastanawiać jak poruszają się ogry po kładkach, drabinkach i pod piętrami, w których się nie mieszczą.

To mnie też zastanawia...

Cytuj
Potem pojawiły się krytyki, które wg opisu działaja gorzej niż zwykłe ranienie- działaja więc razem z nim, czy bez niego?

Jest zwykła rana, a OPRÓCZ niej krytyk.

Nie wstydź się pytać - a nuż wywołasz jakąś burzliwą dyskusję, której jeszcze nie było? ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 06, 2007, 11:03:15 pm
Cytuj
Nie wstydź się pytać - a nuż wywołasz jakąś burzliwą dyskusję, której jeszcze nie było?

Oł fenks ju grejt Skavenblight ;)
W takim razie po kolei:
1. Czy nowo kupowani herosi mogą posiadać rzadki ekwipunek opisany w liście bandy, czy muszą go szukać? Jak każdy inny członek bandy? Bo może się okazać, że w ten sposób da się tanio kupować cały sprzęt, który normalnie losuje się nawet na 12 dostępności... a wszystko mi wskazuje na to, że można, co mi się za bardzo w łebku nie mieści, bo już dawno miałbym te swoje karsnoludzkie toporki, dzięki wciąż zakupowanemu nowemu slayerowi :p (zwykła alokacja sprzętu)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 07, 2007, 12:07:43 am
Nie mozesz!
Nawet chcąc kupić stronnika z garłaczem.Musisz znaleźć mu ten sprzet bohaterem..
Jak znajde zasade to tłumacząca to ja tu zamieszczę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 07, 2007, 12:32:42 am
Ekwipując bandę na początku nabywasz ekwipunki z listy bandy. Wszystkich nowych rekrutów (po pierwszej bitwie) ekwipujesz z price charta. Taka smutna prawda. str 144... "weapons" w kontekscie nowych rekrutów. Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 07, 2007, 08:40:55 am
Dla pewności i jasności wrzucę jeszcze cytat (102 str. LRB):

Cytuj

New warriors are recruited in the same way as the
original warband with the notable exception of
equipment. After the start of a campaign, a new
hireling can only buy Common items from his
warband’s equipment chart freely. He may only be
given Rare items from his warband’s equipment chart
if the warband can obtain them via the normal trading
rules.



Czyli niestety toporki musisz znaleźć pozostałymi bohaterami :/.

Zasada, o której wspominał Mistrz Wałków, to pewnie to (3 str. w sekcji Warbands w LRB):

Cytuj

Note that you may buy rare weapons and
armour when starting a warband, as indicated by the
list in the warband’s entry, but after playing the first
game the only way to get further rare weapons and
armour is to roll to see if you can locate them
(see the
Trading section).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 07, 2007, 09:28:27 am
Cytuj
Dla pewności i jasności wrzucę jeszcze cytat (102 str. LRB)

No i już nam przyczyny nieścisłości. Zwykle graliśmy nie kupując tak na starcie, ale jak zwykle- nowi gracze, nowe tradycje i znów próba rozwiązania różnic. Zwątpiłem, bo... dawno nie korzystałem z LRB ;)
W oryginalnym podręczniku na stronie 102 są po prostu fotki miasta i figurek, a jedyne co w nim znalazłem na ten temat to na str. 144 w dziale "Trading" (i tu uwaga, przepisuję ręcznie, więc mogą być literówki):
Cytuj
New Recruits
New warriors are recruited in the same way as original warband. They may be armed with any of the weapons described in the appropriate list, but cannot have additional equipment until they have fought at least one battle.

Dalej też nic nie mogłem znaleść... Chyba czas wrócić do LRB, a książką się tylko cieszyć przy oglądaniu... :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Marzec 07, 2007, 12:30:33 pm
Heja
Mam pytanie, czy przedmioty takie jak r.foot, rapiery, paweze i inne z annuala sa zupelnie oficjalne? a jesli tak to czemu nie moge ich znalezc na specjalist-games??
Sa tam tylko Opulent Goods, ale nie ma Ye Olde Curiosity Shoppe :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 07, 2007, 12:40:58 pm
Wszystko, co jest w RB, Annualu, EiF, erracie i FAQ, jest oficjalne.

Rabbit foot to przecież nagminne na turniejach :)

EDIT: ale faktycznie nie da się znaleźć na SG  :? dziwne...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 07, 2007, 01:06:47 pm
Po prostu SG nie udostępniło części materiałów z Annuala. Empire in Flames i Rulebook (LRB) są w całości, natomiast Annuala jako takiego nie ma.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 07, 2007, 01:49:41 pm
Cytuj
Wszystko, co jest w RB, Annualu, EiF, erracie i FAQ, jest oficjalne.


I znów sprostowanie!! EiF poza najemnikami i bandami nie jest oficjalny. Tak jak jego przedmioty - a szkoda :( (oczywiscie czytamy o tym w erracie!)

Oj..oj skvenblight bo zasłuzysz na stos za herezje :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 07, 2007, 01:54:54 pm
Ach, no popatrz, zmyliło mnie to, że bandy i najemnicy są oficjalni...
Swoją drogą errata fajna rzecz. Ale używam jej tylko wtedy, kiedy chcę się przekonać, czy "życie jest naprawdę takie piękne" - zazwyczaj nie jest ;)

Swoją drogą szkoda, że EiF nie jest oficjalny... :(

Na stos to ja już dawno zasłużyłam i to nie za herezje  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 07, 2007, 06:13:48 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
EiF poza najemnikami i bandami nie jest oficjalny.


Czy można by prosić o jakiś cytat, albo link do źródeł prawa mordheimowego powszechnie obowiązującego ;)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Marzec 07, 2007, 06:33:35 pm
dzieki, ale gdzie jest napisane ze to sa nieoficjalne zasady? Przeciez EiF na SG sa w czesci rulebook, czyli w dziale gdzie sa dodatki oficjalne :/
swoja droga w annualu sa szadow worriorzy, ktorzy nie sa do konca oficjalni  ;)

Dobra to jeszcze jedno pytanko odnosnie zasad, jaka jest minimalna wysokosc wykonywania diving charga? napisane jest ze trzeba  testowac za kazde pelne 2" ale czy w zwiazku z tym bede mial bonusy za diving ch. np skaczac z 1"???
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 07, 2007, 06:46:28 pm
Cytat: "Father_Ted"
jaka jest minimalna wysokosc wykonywania diving charga? napisane jest ze trzeba  testowac za kazde pelne 2" ale czy w zwiazku z tym bede mial bonusy za diving ch. np skaczac z 1"???


Przeszkody do wysokości 1" można przeskakiwać bez kar do ruchu; podobnie zeskakiwanie z nich nie wiąże się z żadnym wysiłkiem... Dlatego wydaje mi się, że minimum to te 2 cale (gość w końcu musi nabrać pewnego impetu). Poza tym wysokość mniejsza od 2" to brak testu - byłoby wtedy po prostu za łatwo ;).

Z innej beczki... co sądzicie o zasadzie stanowiącej, że można przeskakiwać dystans do 3" np. pomiędzy domami, a nie wprowadzającej zróżnicowania zależnego od szybkości?

W praktyce np. skaven skoczy tak samo daleko jak krasnolud (jedyny plus, że łatwiej mu zdać inicjatywę)...

Poprawcie mnie, jeśli się mylę (może jakaś poprawka do tego była?) i poprzyjcie, jeżeli mam rację ;)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 07, 2007, 06:57:01 pm
BOLS: Nie masz racji - tzn. z punktu widzenia zdrowego rozsądku - tak, ale zasady to zasady, mają być płynne i grywalne. To min. odróżnia Mordheim od takiej Necromundy - gdzie podtarcie dupy wymaga 20 różnych testów. DLatego nie gmeraj w tym, zostaw jak jest, jest dobrze.

Ojcze Tedzie: Nie czytało się erraty? Tam wszystko wyjaśniono.
http://www.specialist-games.com/mordheim/faq.asp

Na www.mordheim.com w dziale mordheim jest jebitny dział FAQ & ERRATA - proponuję zaglądać do tak istotnych rzeczy... warto.

Pozdrawiam.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ushabti w Marzec 07, 2007, 07:15:18 pm
Cytuj
Z innej beczki... co sądzicie o zasadzie stanowiącej, że można przeskakiwać dystans do 3" np. pomiędzy domami, a nie wprowadzającej zróżnicowania zależnego od szybkości?

Myślę, że jest dobrze jak jest, choć sam jako krasnoludzki gracz mogę nad tym ubolewać... ale póki co gramy z kładkami i nie ma problemu ;)
Za to w kwestii tej bawi mnie jedno: dla battlowców najczęściej coś o szerokości 4" to nieprzekraczalna rzeka ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 07, 2007, 07:49:26 pm
Diving charge zaczyna się powyzej 2 cali.. Do max 6!
Tak przynajmniej ja to rozumiem z zapisu w zasadach - nalezy testować I żeby wykorzystywac ten specjalny atak :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Marzec 07, 2007, 11:14:54 pm
Nazroth wiem że szadow worriorzy sa nieoficjalni, znam erratę, ale nie widzię tam nic o tym że zasady EiF są nieoficjalne. Przecież jeśli np. chcesz jezdzic coachem carnivali, to musisz stosować zasady z EiF :?   no ale nic to.

Wracając do diving charga to myśmy też zawsze grali, że liczy sie dopiero od 2", dopóki nie znalazłem że tak na prawdę w zasadach nigdzie nie jest to napisane...więc chciałem się dowiedzieć jak grywa się w wielkim świecie i na turniejach ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Marzec 07, 2007, 11:27:03 pm
Z oficjalnością jest o tyle problem, że taki kupiec jest oficjalnym najemnikiem, ale dywan latający nie jest oficjalnym ekwipunkiem. Jest to nie lada zagwozdka... podobnie z wozem dla karnawału - Uoficjalnienie danej bandy/najemnika daje oficjalnośc wszystkiemu co ta banda wykożystuje- ale tylko na jej pozytek. Czyli tylko CoC może posiadać wozik, albo Road Warden pochodnie - inni już NIE. Itd... Tylko poprzez Kupca możesz znaleźć dywan z Khemri...

TO taki zamknięty krąg głupoty - ale tak to działa. Zostawiam to waszemu zdrowemu rozsądkowi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Marzec 08, 2007, 06:06:16 pm
Cytat: "Moj skromna osoba pare(nascie) postow temu"
Jak ma sie sprawa z Blazing Saddles? Uzywane sa zasady opisane tam, czy te z konca podrecznika? Imo koniecznosc marnowania skilla na jezdziectwo jeszcze bardziej udupia kupowanie koni dla wojakow (a chcialbym wystawiac w pozniejszych etapach kampanii np kapitana na koniu - tak w ramach klimatu).


I pytanie nr 2:
W opisie Highwaymana (caly czas probuje wyciagnac cos z chlopaka bo baaaardzo podpasowuje mi klimatem) jest cos takiego:

Expert Rider: A Highwayman is a superb rider and as such while he is mounted he counts as being stationary for the purposes of shooting (ie. no -1 modifier to hit) and he also benefits from the skill as he can reload quickly whilst on horseback.
Ciekawi mnie zwlaszcza pogrubiony przeze mnie fragment - jak to dziala w praktyce?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 08, 2007, 08:06:55 pm
Dobrze, że się przypomniałeś ze swoim postem... Ponoć Blazing Saddles są oficjalne (jako aktualizacja tych zasad z końca podręcznika) - kiedyś zresztą o tym na forum SG czytałem. Niby dają nowe możliwości, skille itp., ale zgadzam się, że plewna jest tabelka Whoaa boy, w praktyce czyniąca jeździectwo w Mordheim zbyt niebezpiecznym zajęciem (potencjalne korzyści są dużo mniejsze niż stawka ryzyka).

Co do Highwaymana... Po prostu nie stosujesz normalnego modyfikatora -1 za strzał po ruchu. Pogrubiony fragment jest natomiast odwołaniem do Pistoliera - facet podczas jazdy przeładowuje pistolety i może strzelić 2 razy na turę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Marzec 11, 2007, 10:50:01 am
1. Kto moze sie wspinac?
2. Czy majac 2 pary pistoletow (zwyklych i pojedynkowych) moge w 1 turze walki wrecz wystrzelic z jednych, w drugiej z drugich i dopiero pozniej przejsc na bron reczna?
3. Czy po 1 turze walki wrecz moge zmienic wlocznie na miecz?
4. Nie mozna strzelac do lezacych. Czy jesli model ogluszony lub znokautowany stanowi zaslone i w ta zaslone sie trafi model otrzymuje rane i szanse do bycia zdjetym?
5. Nie mozna strzelac do postaci w walce wrecz. Czy jesli jeden z walczacych zostanie ogluszony to mozna strzelac do stojacego?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 11:29:29 am
Cytuj
1. Kto moze sie wspinac?

Zależy z jakim skutkiem ;)
Ale:
Cytat: "Wielki Wspaniały Rulebook"
Any model (except animals!) can climb up or down fences, walls, etc. He must be touching what he wants to climb at the start of his movement phase. He may climb up to his total Movement in a single movement phase (but cannot run when he is climbing). Any remaining movement can be used as normal. If the height is more than the model's normal move, he cannot climb the wall.
TO CLIMB, A MODEL MUST TAKE AN INITIATIVE TEST.


Sprawa jest taka: testujesz I. Z tej prostej przyczyny nie wiem, czy modele mające I1 w ogóle coś w tej materii zdziałają. To mnie ciekawi - mógłby ktoś odpowiedzieć?

Cytuj
2. Czy majac 2 pary pistoletow (zwyklych i pojedynkowych) moge w 1 turze walki wrecz wystrzelic z jednych, w drugiej z drugich i dopiero pozniej przejsc na bron reczna?

Zdaje mi się, że nie możesz. Przy pistoletach jest wyraźnie napisane, że mogą być użyte w pierwszej turze walki - tzn. nie pierwszej turze dla danej pary pistoletów, tylko w ogóle pierwszej turze :)

Cytuj
3. Czy po 1 turze walki wrecz moge zmienic wlocznie na miecz?

Nie.

Cytuj
4. Nie mozna strzelac do lezacych. Czy jesli model ogluszony lub znokautowany stanowi zaslone i w ta zaslone sie trafi model otrzymuje rane i szanse do bycia zdjetym?

Jak to nie można strzelać do leżących? Przekopałam RB i Erratę - nic tam takiego nie ma. Więc można.
Cytat: "Wielki Wspaniały Rulebook"
You can shoot at models that are fleeing, knocked down or stunned, but you can choose to ignore them.


Zastanawiające poza tym, zasłoną dla kogo miałby być leżący model? ;) Dla nurglinga?

Cytuj
5. Nie mozna strzelac do postaci w walce wrecz. Czy jesli jeden z walczacych zostanie ogluszony to mozna strzelac do stojacego?

Jeśli nie - należy Bolsa skrócić o głowę  :badgrin:
EDIT: Więc albo poproszę od sprawcy zdjęcie ilustrujące, albo głowa Bolsa wraz z brodą zostanie zatknięta na moim parkanie.
 :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Marzec 11, 2007, 11:34:21 am
Cytat: "Khogall"
1. Kto moze sie wspinac?


Każdy, poza zwierzętami (animal). Dokładnie te które przy opisie jednostki mają: animal. Wynika z tego sytuacja co najmniej dziwna. Wspinać się mogą zombie, za to nie może się wspinać niedźwiedź!!!

Cytat: "Khogall"
2. Czy majac 2 pary pistoletow (zwyklych i pojedynkowych) moge w 1 turze walki wrecz wystrzelic z jednych, w drugiej z drugich i dopiero pozniej przejsc na bron reczna?


Nie. Strzelasz tylko w pierwszej rundzie walki. W tym przypadku wybierasz które pistolety bierzesz.


Cytat: "Khogall"
3. Czy po 1 turze walki wrecz moge zmienic wlocznie na miecz?

Nie. Póki model jest w walce nie możesz zmieniać broni.

Cytat: "Khogall"
4. Nie mozna strzelac do lezacych. Czy jesli model ogluszony lub znokautowany stanowi zaslone i w ta zaslone sie trafi model otrzymuje rane i szanse do bycia zdjetym?

Przede wszystki możesz strzelać do leżących.  W podanym przykładzie normalnie rzucasz na tabeli ran. Wyniki lepsze (czyli masz model stunnedf a otrzymałes znokautowany) ignorujesz.

Cytat: "Khogall"
5. Nie mozna strzelac do postaci w walce wrecz. Czy jesli jeden z walczacych zostanie ogluszony to mozna strzelac do stojacego?

Nie, jeśli nadal stykają się podstawkami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 11, 2007, 11:52:36 am
Juz miałem poprawiać wypowiedz skavenblight, ale poprawną i wyczerpująca odpowiedz podał Paweł (nahar). Dlatego zwróce uwage na kilka drobnych spraw.

Skavenblight. Modele z I1 moga się wspindrać.. Z tym ze za nim wyrzucisz 1 moze to potrwać kilka tur :)

Wspinać sie moze każdy kto nie jest zwierzeciem (jak zauwazył to Paweł) i styka się na początku tury z scianą (o tym zapominaja czesto gracze!).

Modele ogłuszone, wywrucone podczas ostrzały mozemy ignorować (a nie jest zabronione do nich strzelanie!). Oznacza to że nie dotyczy ich zasada strzelania do najblizszego wroga. Zatem stojac poniżej 2 cali nad pozimem stołu nie musisz strzelać do lezącego modelu (jeslijest blizszym celem), ale mozesz.
Pamietac nalezy jednak że w strzelaniu nie ma tzw. dobijania.

To chyba tyle :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 11:59:26 am
Cytuj
Juz miałem poprawiać wypowiedz skavenblight

A co Ty chciałeś znowu poprawiać? Cytaty z RB? Bardziej specialist od panów ze Specialist Games?  :badgrin:
I nie, żeby coś ten, ale zdaje się że napisałam to samo, co nahar [tylko innymi słowami], więc co chciałeś poprawiać, pytam po raz drugi?

Dziękuję przy tym za odpowiedź na moje pytanie :) póki co moja banda wybitnie nie jest do wspinaczki - najwyższa I to 4 u plague bearera :D a wódz i bruci mają po 2.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Marzec 11, 2007, 12:12:18 pm
Spotkałem się gdzieś z opinią, że Nurglingi i Plague Bearerzy nie mogą sie wspinać (chyba ogólnie demony). Co z Opętanymi którzy nie mają dłoni jako takich? Nie bijcie, ale to czasem nie jest tak, ze wspinac sie nie mogą jednostki z zasadą: Zwierze oraz te ktore nie moga miec broni?  (to by wykluczało wszelkiej masci wspomniane demony, opetanych, psy, konie  itd.)

Jak to nie prawda to prosze tylko powiedziec ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 12:22:50 pm
Cytat: "Slimak78"
Spotkałem się gdzieś z opinią, że Nurglingi i Plague Bearerzy nie mogą sie wspinać (chyba ogólnie demony). Co z Opętanymi którzy nie mają dłoni jako takich? Nie bijcie, ale to czasem nie jest tak, ze wspinac sie nie mogą jednostki z zasadą: Zwierze oraz te ktore nie moga miec broni?  (to by wykluczało wszelkiej masci wspomniane demony, opetanych, psy, konie  itd.)

Jak to nie prawda to prosze tylko powiedziec ;)


A GDZIE jest zasada, że demony nie mogą?
Pytam, bo nie mogę znaleźć.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Marzec 11, 2007, 12:29:25 pm
Cytuj
Spotkałem się gdzieś z opinią, że Nurglingi i Plague Bearerzy nie mogą sie wspinać (chyba ogólnie demony).


Sam pytam bo nie wiem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 12:46:57 pm
Cytat: "Slimak78"
Cytuj
Spotkałem się gdzieś z opinią, że Nurglingi i Plague Bearerzy nie mogą sie wspinać (chyba ogólnie demony).


Sam pytam bo nie wiem.

Ok, może ktoś to wyjaśni.
Bo szczerze, to w zasadach Karnawału ani w erracie nic nie ma.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 11, 2007, 02:33:12 pm
Cytat: "nahar"

Cytat: "Khogall"
5. Nie mozna strzelac do postaci w walce wrecz. Czy jesli jeden z walczacych zostanie ogluszony to mozna strzelac do stojacego?

Nie, jeśli nadal stykają się podstawkami.


Cóż, zawsze miałem i mam nadal inne zdanie na temat tego zagadnienia.

Cała interpretacja sprowadza się do wyznaczenia momentu końca walki (jako że podczas jej trwania strzelać do walczących bezdyskusyjnie nie wolno).

Wydaje mi się, że skoro nasz przeciwnik, znokautowawszy tudzież ogłuszywszy wszystkich naszych wojaków, może zgodnie z zasadami sobie swobodnie odejść, jeżeli tylko ma na to ochotę (str. 21 w LRB), a także prawdopodobnie strzelić w fazie walki strzeleckiej (tu akurat nie mam pewności, ale nie znalazłem zasady zabraniającej tego), to walka w tym momencie już nie trwa.

Kończy się w chwili ogłuszenia/znokautowania ostatniego z przeciwników.

Dlatego uważam, że strzelać w tej sytuacji można, jednak odrębną kwestią pozostaje, czy leżące modele nie przysłaniają nam nieco przeciwnika, do którego strzelamy. W tej sytuacji w grę może wejść "cover" i konsekwencje "spudłowania o 1", kiedy to trafiamy w naszego leżącego kamrata...

Swoje rozważania i wnioski podpieram odpowiednim tematem z forum SG ;):

http://www.specialist-games.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6456&SearchTerms=shooting
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 11, 2007, 02:50:29 pm
Łoj Bols herezje szerzysz.
Cytat: "BOLS"
Wydaje mi się, że skoro nasz przeciwnik, znokautowawszy tudzież ogłuszywszy wszystkich naszych wojaków, może zgodnie z zasadami sobie swobodnie odejść, jeżeli tylko ma na to ochotę (str. 21 w LRB),
Może i jeżeli zrobi to w swojej fazie ruchu to walkę można uważać za skończoną w przeciwnym razie absolutnie nie.
Cytat: "BOLS"
a także prawdopodobnie strzelić w fazie walki strzeleckiej (tu akurat nie mam pewności, ale nie znalazłem zasady zabraniającej tego), to walka w tym momencie już nie trwa.
Jeżeli odszedł i nie używa broni  z zasadą move or fire to tak, jeżeli dalej styka się z modelami knocked down albo stunded to absolutnie nie, jest zbyt zaabsorbowany dźganiem leżących wrogów, żeby się jeszcze skupić na wyciągnięciu łuku, naciągnięciu nań strzały i strzeleniu do kogoś innego.

Cytat: "BOLS"
Kończy się w chwili ogłuszenia/znokautowania ostatniego z przeciwników.
Herezja ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 03:04:19 pm
Kretku, czy to kwestia zasad, czy interpretacji zasad? Jeśli zasad - podaj mi [Ty lub ktoś inny] cytat z RB, Erraty, FAQ, Biblii, Tory, Koranu, Gramatyki Helbiga&Buschy, lub czegokolwiek.
Jeśli interpretacji zasad - podaj autora interpretacji :D
Jeśli pośrednio - poproszę o oba :D

Na razie ani jedno, ani drugie mnie nie przekonuje do końca. Kretek ma trochę racji z tym, że trzeba jednak zakończyć walkę, nie wystarczy powalić przeciwnika na ziemię - z drugiej strony koleś MOŻE odejść z walki w każdej chwili, więc czy jest w nią ściśle zaagażowany? Oto jest pytanie.

Hm. Tzn. jak znokautowany odczołga się 2", to można do niego strzelać?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 11, 2007, 03:12:34 pm
Podpisuję się pod wypowiedzią Skavenblight.

Wyzywasz mnie od heretyków, ale na żadne podstawy prawne się nie powołujesz - poproszę o konkretne paragrafy ;).

Cały czas pozostaję przy swojej opinii i będę ją popierał dopóki nie usłyszę mocnych kontrargumentów wraz z odpowiednimi cytatami.

Jeżeli tak grasz u siebie, to OK - jak będę u Was na turnieju, dostosuję się. Na własne potrzeby moja wykładnia tych przepisów wydaje mi się prawidłowa :)

Cytuj
jeżeli dalej styka się z modelami knocked down albo stunded to absolutnie nie, jest zbyt zaabsorbowany dźganiem leżących wrogów, żeby się jeszcze skupić na wyciągnięciu łuku, naciągnięciu nań strzały i strzeleniu do kogoś innego.


Ech, no właśnie sęk w tym, że ma wybór, czy dobijać, czy może się już zająć czymś innym.

Cytuj
BOLS napisał:
Kończy się w chwili ogłuszenia/znokautowania ostatniego z przeciwników.
Herezja Wink


A gdzie jest napisane, kiedy dokładnie kończy się walka? Wskaż mi konkretny, jednoznaczny, zapis, a przyznam rację.


Dla jasności sprecyzuję: wg. mnie walka (w znaczeniu: wymiana ciosów) kończy się w chwili ogłuszenia/znokautowania ostatniego z przeciwników. Potem jest już tylko dobijanie, a nasi wojacy leżą i kwiczą, nie wplątując się już specjalnie w linię strzału.

Dlatego uważam, że można strzelać. Amen.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Marzec 11, 2007, 04:08:18 pm
Cytat: "Skavenblight"
Cytuj
Juz miałem poprawiać wypowiedz skavenblight

A co Ty chciałeś znowu poprawiać?


Hehe, pierwszą wersję Twojego posta.....
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 04:19:50 pm
Cytat: "nahar"
Cytat: "Skavenblight"
Cytuj
Juz miałem poprawiać wypowiedz skavenblight

A co Ty chciałeś znowu poprawiać?


Hehe, pierwszą wersję Twojego posta.....

Aha, czyli błędy interpunkcyjne. Kamień z serca.  :D
Okej, poprawiłam w tamtym poście to co mogło się zdawać niejasne, tzn. z czego mogło wynikać że nie jest tak, jak jest :) ze względu na moją płeć nikt mi nie uwierzy, że mogłam mieć na myśli to samo, więc zamilknę, niegodna, bo i tak nigdy nie mam racji. :D

EDIT: Tak, poprawiłam jedno zdanie, żeby była jasność :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Marzec 11, 2007, 06:45:43 pm
Cytuj
The exception to this rule is that if all a model’s close
combat opponents are knocked down or stunned, he
may move away from the combat if you wish, and
even charge other enemies within range.


Myślę, że ten cytat powinien wyjaśnić wszystko.
 Jeśli wszyscy przeciwnicy sa znokautowani albo ogłuszeni, można opuścić kombat.
z tego jasno wynika ze kombat nadal trwa. chociaz dobijanie leżących flailem z +2do S by mi sie podobalo :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 11, 2007, 06:48:14 pm
Ok. To mnie formalnie przekonuje, ponieważ cały czas użyte jest słowo "combat".
Przepraszam, mam alergię na tłumaczenia w stylu "tak, bo tak" albo "nie, bo nie".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 11, 2007, 07:01:14 pm
"Heretyku" było w znaczeniu żartobliwym, następnym razem zapodam cytaty Ojczulek Tadzio już to zrobił za mnie ;) Po prostu niektóre zasady wydają mi się na tyle oczywiste, że nie widzę potrzeby posiłkować się cytatami z LRB.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 11, 2007, 07:29:13 pm
Wiem przecież, że było to żartobliwe - nawet dorzuciłem mordkę z przymkniętym okiem ;).

Ten cytat, a konkretnie to jedno słowo "combat" widziałem, ale mimo wszystko sprawa nie wydawała mi się aż tak oczywista, tym bardziej że - jak można przeczytać na podlinkowanym przeze mnie temacie z forum SG - Answer_Mod'owie byli, podobnie jak ja, innego zdania. Nie twierdzę, że goście są nieomylni, ale czasami jednak gracze traktują ich odpowiedzi jako wiążące. Słusznie, czy niesłusznie, to już odrębna kwestia.

Z formalnego punktu widzenia chyba lepiej przyjąć Waszą interpretację, zwłaszcza że chociażby z flailami i pistoletami byłyby w przeciwnym wypadku problemy, ale nie mogę powiedzieć, by mi się ta właśnie interpretacja podobała. No ale cóż, dura lex sed lex.

Na tym chyba można zakończyć dyskusję.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Marzec 11, 2007, 09:52:38 pm
To jeszcze zanim zamkniemy dyskusje, mam jeszcze jedna podobna sytuację, która warto by rozpatrzeć.
Jeśli jestem w kombacie z leżącym wrogiem i deklaruje szarże na innego, który wzbudza strach. Oblewam Ld. i co teraz? Czy mogę dobijać leżącego z którym jestem w kombacie? Traktuję to jak spaloną szarże, czyli mógłbym czarować ale nie strzelać, a co z hth??
Ostatnim razem jak przydarzyła sie taka sytuacja uznaliśmy ze dobijać nie wolno, ale zaczynam mieć wątpliwości...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Marzec 11, 2007, 09:59:49 pm
Deklarujesz szarżę, odbiegasz i robisz spaloną, stajesz w połowie drogi do siejącego strach, nie możesz dobijać, możesz czarować.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Marzec 11, 2007, 10:03:00 pm
No właśnie nie, bo jak oblejesz feara to zostajesz w miejscu, czyli nie opuszczasz kombatu  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 11, 2007, 11:13:04 pm
Wooo... Ale Herezi tutaj się nam narobiło!!!

Taj jak pisał Kretek. Combat trwa az do czasu gdy nie zadeklarujemy jego opuszczenia!

Odpowiadajac na pytanie Father_Ted z tego co wiem model który oblał strach nie moze nic robić do końca rundy (czarowac strzelać ani walczyć!!). I wyprzedzajac kolejne pytanie. Nadal jednak taki model jest w combacie!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Marzec 12, 2007, 07:07:01 am
Cytuj
If the model wishes to charge a fearcausing
enemy.
If a warrior wishes to charge an enemy that it
fears then it must take a test to overcome this. If
it fails the model may not charge and must
remain stationary for the turn. Treat this as a
failed charge.


No to już nie wiem - jw stoi, że model sie nie rusza jeżeli obleje ale w opisie spalonej szarży stoi jak byk
Cytuj
Sometimes a charging warrior may not reach the
enemy because you have miscalculated the distance.
If this happens move your warrior his normal move
distance towards the enemy. This is called a failed
charge. The model cannot shoot in the same turn in
which he failed a charge, but he can cast spells as
normal.


Nigdy się nad tym nie zastanawiałem ale rozumiem, że po oblaniu testu LD wojownik nie rusza się i traktowany jest "tak jak by" wykonał spaloną szarżę a wcale tego nie robi więc teoretycznie zostaje w miejscu w którym stał. Nie zmienia to faktu, że nie może robić nic poza czarowaniem.

A tak pozatym to dlaczego Ojcze odbiegać od leżącego - zabić, zmniejszyć ilość przeciwników, zmusić do testu rozbicia.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Marzec 12, 2007, 07:58:50 am
Cytuj
A tak pozatym to dlaczego Ojcze odbiegać od leżącego - zabić, zmniejszyć ilość przeciwników, zmusić do testu rozbicia.

zeby do lezacego dopadl bohater i go dobil zyskujac pedeka  8)
a henczmen ktory go powalil mogl w tym czasie zaatakowac kogos innego ktorego np nikt inny nie ma w zasiegu
albo zeby doskoczyc do innego kombatu i nie pozwolic na polautomatyczne dobicie kogos ze swojej bandy ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Marzec 12, 2007, 08:04:20 am
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Wooo... Ale Herezi tutaj się nam narobiło!!!


Znalazł się Purytanin :badgrin:!

P.S. Wszystkie herezje bezpośrednio od wszechwiedzących Answer_modów z SG - jakby co, link parę postów wyżej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zielkq w Marzec 17, 2007, 04:09:12 pm
Witam
Mam takie jedno pytanie odnośnie zasad bo nie bardzo je rozumiem...
Szarżuję przeciwnika, stykam się z nim podstawkami i zaczyna się walka.
Próbuję zadać trafienie, ale się nie udaje. Przeciwnik też nie trafia.
I co teraz?
Walka toczy się, aż jeden z nich nie upadnie? To wszystko jest w jednej turze czy każda wymiana ciosów to nowa tura, w której mogę poruszać także innymi postaciami?

Pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 17, 2007, 04:33:12 pm
Po pierwsze - polecam lekturę podręcznika do gry; nie boli, jest przyjemna i te obrazki ;) jeśli masz problemy z angielskim, to w temacie "Mordheim PL" znajdziesz link do ostatnio wykonanego tłumaczenia, które jest bardzo dobre, moim zdaniem.
W podręczniku jest WSZYSTKO, o co pytasz; przynajmniej na poziomie podstawowych zasad [jakby co, jest jeszcze Errata i FAQ].

Jeśli w Twojej turze dochodzi tylko do "wymiany materii" [nikt nie trafia], to W TEJ TURZE nie ma więcej walki między tymi dwoma modelami, ale oczywiście trwa ona dalej - w turze przeciwnika, potem znów w Twojej i tak aż do skutku [czyli do zranienia któregoś z modeli].

Ale jasno i klarownie jest to wyjaśnione w podręczniku - na samym początku.
Wszystkie fazy w turze, wszystko, co wolno i nie wolno, jest tam przedstawione.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zielkq w Marzec 18, 2007, 02:15:15 pm
Dzięki za odpowiedź.
Przeczytałem podręcznik, ale z tego co wyczytałem nie wywnioskowałem jak się to odbywa i dlatego zadałem pytanie na forum...

pozdro
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Marzec 23, 2007, 04:35:14 pm
Czy miecz dwuręczny może parować? Proszę o uzasadnienie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azaghal w Marzec 23, 2007, 04:39:06 pm
Cytat: "Zimoch"
Czy miecz dwuręczny może parować? Proszę o uzasadnienie


Nie. Jest za ciężki żeby nim szybko blokować ataki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 23, 2007, 05:32:35 pm
Dobra, nadchodzi moje "trudne pytanie".
Chodzi o plague cart do Karnawału. Trochę z nim jest problemu, nawet nie chodzi o wredne zasady do wózków tylko o to, ile luda sobą ten wózek reprezentuje. Na zdrowy rozum to jednego, bo guardian to jedyne, co przypomina w tym człowieka, ale w takim razie, czemu Army Builder liczy go za trzech?
Proszę na mnie nie krzyczeć za brak elementarnej wiedzy, bo wózkiem interesuję się od niedawna i dopiero po 3. bitwie w kampanii dorobiłam się tego cuda. Nie mówiąc już o tym, że samych zasad z EiF do końca nie ogarnęłam, ale na to mam jeszcze 4 dni.
Wyjaśnienie "bo Army Builder jest głupi" przyjmę jak najbardziej, tylko chcę żeby ktoś odpowiedział mi krótko, jak to z tym jest.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Marzec 23, 2007, 06:10:10 pm
Może dlatego AB liczy wóz za 3ch bo na modelu wydanym przez GW mieszczą sie 2 figurki na dachu? z woźnicą daje trzy  :idea: ;)  :D  :p
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 23, 2007, 08:49:15 pm
Z wózkiem zawsze były problemy..
Liczy się za jeden model.. A AB ma mase błedów (to jeden z nich :( )
Z tym że wedle zasad liczy sie takze jako large target, czyli dodaje 20 exp a nie 5!! Nalerzy o tym pamietać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: myszaty w Marzec 23, 2007, 08:50:59 pm
A ja mam takie pytanie do bardziej zaawansowanych graczy bo się kolega upiera, że przed pierwszą bitwą (w kampanii) nie można wystawiać rzadkich przedmiotów i nie wiem czy to prawda.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 23, 2007, 09:00:09 pm
Cytat: "myszaty"
A ja mam takie pytanie do bardziej zaawansowanych graczy bo się kolega upiera, że przed pierwszą bitwą (w kampanii) nie można wystawiać rzadkich przedmiotów i nie wiem czy to prawda.

Oczywiście, że można. Tamta zasada z szukaniem przedmiotów rzadkich tyczy się sytuacji, kiedy chcesz coś kupić/znaleźć w MORDHEIM.

Cytat: "Wielki Wspaniały Rulebook, strona 47"

Note that you may buy rare
weapons and armour when starting a warband, as
indicated by the list in the warband’s entry, but after
playing the first game the only way to get further rare
weapons and armour is to roll to see if you can locate
them (see the Trading section).



Kamil - wózek 20 expa daje, faktycznie... Buuu... nie będzie underdogsów :( a już miałam nadzieję ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Marzec 23, 2007, 09:42:46 pm
Czyli wszystkie duże modele typu ratrak, troll czy minotaur podnoszą raiting o 20 expuf? :shock:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 23, 2007, 09:51:02 pm
Cytat: "Dwalthrim"
Czyli wszystkie duże modele typu ratrak, troll czy minotaur podnoszą raiting o 20 expuf? :shock:  ;)

Tak.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: boses w Marzec 23, 2007, 11:00:01 pm
Czy moge strzelić z procy po wejściu na budynek?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 23, 2007, 11:12:17 pm
Cytat: "boses"
Czy moge strzelić z procy po wejściu na budynek?


Cytat: "Wielki Wspaniały Rulebook"
Each model can shoot once in the shooting phase, so
long as he can see a target and assuming he has a
suitable weapon. He may not fire in the following
circumstances: if he is engaged in hand-to-hand
combat, has run or failed a charge in the movement
phase, has rallied this turn or is stunned or knocked
down.

Z tego wynika, że możesz... oczywiście z karą -1 do trafienia za ruch. No i strzelisz raz :)

EDIT: Ja pierdzielę.
Czytałam na forum SG całą dyskusję o wózku i po prostu - strach się bać! Już pomijając te zasady wózkowe... już nawet pomijając to dziwne niedopracowanie zasad samego plague carta... zastanawiam się, czy wózek ma w ogóle rację bytu w Mordheim, czy tylko na otwartych [względnie] przestrzeniach EiF. Przecież ja się rozwalę na pierwszym murku, znając moje szczęście.  
Aż się przeraziłam, bo jakiś buraken napisał, że CoC nie jest już oficjalną bandą... ale oczywiście jest... naprawdę ciśnienie skacze przez SG :(
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hellraiser w Marzec 25, 2007, 10:33:22 pm
Jak dziś rano wstałem to wpadłem na pomysł złożenia sobie bandy do Mordheima. Odrazu usiadłem do kompa i zacząłem czytać rulebooka i jednej rzeczy nie mogę się doczytać. Jak to jest z punktami doświadczenia i awansem? Wszystkie informacje w rulebooku na ten temat jakie znalazłem to tylko to, że awans otrzymuję, wtedy kiedy punkty doświadczenia osiągną obramowany kwadracik. Tylko ile punktów to jest kwadracik?
Proszę nie odsyłajcie do rulebooka bo kilka razy tego szukałem w spolszcznej wersji też i nie znalazłem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 25, 2007, 10:45:21 pm
Cytat: "Hellraiser"
Jak dziś rano wstałem to wpadłem na pomysł złożenia sobie bandy do Mordheima. Odrazu usiadłem do kompa i zacząłem czytać rulebooka i jednej rzeczy nie mogę się doczytać. Jak to jest z punktami doświadczenia i awansem? Wszystkie informacje w rulebooku na ten temat jakie znalazłem to tylko to, że awans otrzymuję, wtedy kiedy punkty doświadczenia osiągną obramowany kwadracik. Tylko ile punktów to jest kwadracik?
Proszę nie odsyłajcie do rulebooka bo kilka razy tego szukałem w spolszcznej wersji też i nie znalazłem.


Ekhm. Zdaje mi się, że jest coś takiego jak karta bandy i tam sobie możesz POLICZYĆ, ilu punktów brakuje do obramowanego kwadracika.

A w ogóle to witam nowego Warszawiaka! W dobrym momencie przychodzisz, zaczynamy się "organizować" :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Marzec 25, 2007, 10:46:59 pm
A dokładnie tutaj:
http://www.specialist-games.com/assets/mordheim_rooster.pdf
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hellraiser w Marzec 26, 2007, 05:30:47 am
Tyle to już wiem tylko nie mam pojęcia ile pnktów to kwadracik? Jakoś nigdzie tego nie wiedzę  :oops:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Marzec 26, 2007, 06:43:50 am
Jeden pkt = jeden kwadracik.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 26, 2007, 11:01:15 am
Pokolei:

Myszaty:
Tak jak powiedziała to nasza Dama, mozesz kupować zadkie przedmioty, lecz musza byc one na twojej liscie bandy. Dlatego czesc graczy kupuje unikatowy sprzet juz na starcie aby nie miec problemów z jego znalezieniem w przyszłości.

Dwalthrim:
Kazdy model który ma w opisie large target (polecam zapoznać sie przy okazji z errata gdzie dodano ta zasadę trolowi i niedziwedziowi) dodaje zamiast 5 exp 20!.
Dodatkowo wedle zasad równiez kazdy model o długosci lub wysokosci przekraczającej 2 cale, równiez jest traktowany jak large target. W naszym kregu graczy jest to raczej umowna zasada (nie traktujemy jej powarznie) i palimy na stosie heretyków, którzy mierza przykładowego centigora udawadniajac ze przekracza 2 cale.

Skavenblight:
Wózek nie jest bardzo opłacalnym sprzetem. Ale wbrew pozorom nie jest go łatwo zniszczyć. Za to jego umiejetnosci rozbijania się bardzo ciekawie nie raz działaja. Gumol jak i Kinga grali nim namietnie i czestym obrazkiem była sysyacja gdzie ponosiło go na 20 cali.
Przykład. ruch karanawału 10 cali + bat D6 kierowane w sciane.. rzut.. i ponosi konie i mamy + d6 + nastepne D6 jesli poniesie konie dodatkowo z rany od udezenia. Jesli nie wpadniemy w następna scianę (a mozemy wpadac tak w nieskończoność) nadchodzi tura wroga i ostrzał wuzka.. i znów rana w konie i kolejny raz ponosi je i wóz pedzi znów naprzód.. nie dajborze wpadnie w sicane i zabawa zaczyna się od nowa. MASAKRA
Nie oznacza to jednak że wozem łatwo staranować wroga. Jest to prawie niemorzliwe. Wózekiem ciezko jest wykrecic i gonic wroga. żeby nim wykręcic/nawrócic musimy poswiecic niekiedy cała grę.

Wykorzystaie:
a)jako zasłona.. Ostrzał w model o T8 i 4W mija sie z celem. A ze jest najblizszym modelem przeciwnik musi do niego bić.
b) jako transport ekipy siewców i brutali. Problem jest tylko z ich wysiadaniem (mozna się przy tym zabić :()
c) w połaczeniu pestiliens na mistrzu karnawału dział jak wóz zagłady :)
d) dodaje nam limit członków bandy (jest to sposób na 17 osobowy karnwał) i w wypadku przegranej pomaga utrzymać przy nas demony.
Zalety:
e)jak na wóz jest tani 120gc (zwykły kosztyje 180) i ma automatyczne zbieranie sie koni po tym jak je poniosło w poprzedniej turze.
d) niesmiertelny woznica (nie ma problemy ze ktoś nam go odstrzeli i wóz przestanie jezdzić)

Hellraiser:
Na karcie bandy masz wyraznie zaznaczone krateczki. Pogróbione oznaczaja awans. Na poczatku gry wpisujac w kartę swoje postacie zaznaczasz (jesli jest) doswiadzenie poczatkowe i pożniej uzupełniasz podczas gry zakreslajac kolejne kratki.

1 exp to jedna kratka.
Wyjatkiem jest ogr ostlandu który przez zasadę "low minde"(chyba tak sie pisze) traktuje kazdy 1 exp jak 0,5 exp. Dlatego zaznaczasz dla wygody pół kratki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Marzec 26, 2007, 06:31:09 pm
Że staranować nie jest łatwo, to się domyślam. Zasady do wózków są takie, no... średnie.

Cytuj
a)jako zasłona.. Ostrzał w model o T8 i 4W mija sie z celem. A ze jest najblizszym modelem przeciwnik musi do niego bić.

I to mi się podoba :) Bo już mi Bols mówił, że mi powystrzela wózek... taaa ;)

Cytuj
c) w połaczeniu pestiliens na mistrzu karnawału dział jak wóz zagłady

Hehe, a ja mam nowego skilla na mistrzu... zobaczymy, co będzie :)

Cytuj
d) dodaje nam limit członków bandy (jest to sposób na 17 osobowy karnwał) i w wypadku przegranej pomaga utrzymać przy nas demony.

No właśnie, a mi niestety nurglingi mrą jak muchy :( [dwa z trzech zdjętych mi ostatnio zginęły]. Na szczęście siewcy jeszcze nigdy się nie pożegnali ze światem.

Wózek mi się bardzo podoba [mimo, że sam model mam jeszcze lekko niegotowy] więc nie darowałabym sobie, gdybym nie spróbowała. Szczególnie, że niedługo Dragon i trzeba się przygotować mentalnie na długą grę Karnawałem...


Dobra, to niech mi kto jeszcze powie - tak, możesz to być Ty, Kamilu, ale niekoniecznie - na jakiej zasadzie guardian zaraża Nurgle Rot'em? W taki sam sposób, jak tainted ones z tą mutacją?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Piotr3K w Kwiecień 07, 2007, 07:38:54 pm
Mam pytanie:
Czy wielkości podstawek w Mordheimie są takie jak w Warhammerze?
Tzn czy też np ork ma większą podstawke od goblina, itp.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 07, 2007, 07:52:28 pm
Tak.
Ale jeżeli ustawisz Orka na podstawce mniejszej to IMO nic się nie stanie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 07, 2007, 07:56:07 pm
Tak.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Necro w Kwiecień 07, 2007, 07:56:48 pm
A co z Cold Ones Beasthounds z Lustrii? Mają mieć podstawki takie jak kawaleria, czy też może takie jak mają Warhoundy (czyli bodajże 25x25mm)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Kwiecień 07, 2007, 08:06:32 pm
Warhoundy sa na 20x20, przynajmniej ja tak mam i nawet nie wyglada zle. Cold Ones imo jednak powinny byc na kawaleryjskich, poprostu za duze sa na takie zwykle.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Necro w Kwiecień 07, 2007, 08:20:22 pm
No też mi się tak wydaje, ale nigdzie nie mogę znaleźć żadnego zapisu jak ma to wyglądać, na czym ma siedzieć - fotek też jakoś nie mogę znaleźć... :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Kwiecień 07, 2007, 09:15:20 pm
ale mowa tu o cold one houndach a nie o cold onach, które sa na kawaleryskich podstawkach. Sadze, ze odpoweidnia dla nich była by podstawka 20x20
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 07, 2007, 09:40:48 pm
Cytat: "Wojtek_Krz"
ale mowa tu o cold one houndach a nie o cold onach, które sa na kawaleryskich podstawkach. Sadze, ze odpoweidnia dla nich była by podstawka 20x20


Średnio znam się na tych jaszczurach rodem z Lustrii, ale czy to przypadkiem nie jedno i to samo?

Przyznam, że nie wyobrażam sobie, jak upakować takiego bydlaka na podstawce 20x20... IMHO dla tych jaszczurów bezdyskusyjnie podstawka kawaleryjska... Zresztą nie jest to nic niezwykłego - chaos houndy zwierzoludzi również są na takich, podczas gdy już na ten przykład pieski Łowców Czarownic na małych podstawkach 20x20.

Generalnie uważam, że nie ma co kombinować i najlepiej jest stosować po prostu te podstawki, na jakich zwyczajowo umieszcza się dane figurki. Np. ludzie, krasnoludy, skaveni, gobliny na 20x20, zwierzoludzie, orkowie, karnawał (nie wszyscy) na 25x25, duże stwory na 40x40, kawaleria czy pieski chaosu na kawaleryjskich itp. itd. Oczywiście czasami zdarzają się nietypowe wyjątki w rodzaju niedźwiedź Kislevu dostarczany w blisterku wraz z podstawką 25x25, chociaż można by pomyśleć, że powinno być 40x40...

Warto mieć na uwadze, jak praktyczne znaczenie może mieć wielkość podstawek... Ilość wojaków, których możemy naraz zaszarżować (albo ilu naraz zaszarżuje nas...) - w sensie długości krawędzi podstawek, które będą się stykać (ile szczuroogrów może zaszarżować człowieka, a ilu ludzi szczuroogra?), przeciskanie się przez wąskie przejścia, blokowanie uliczek itp.

Jednym słowem: wielkość ma znaczenie.

Mimo wszystko, jak wyżej napisałem, nie ma co za bardzo kombinować i zmieniać tego, co już się zwyczajowo przyjęło.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 08, 2007, 03:29:01 pm
Wielkość podstawek jest niezwykle ważna.. Tego nie nalerzy bagatelizwać!
Tendencja jest taka ze mozemy wsadzac nasze modele na wieksze podstawki ale nie działa to w drugą stronę.
Tak jak tłumaczył to Bols.. wielkość podstawki ma kluczowe znaczenie w mechanice gry.

Pozatym mozna zauwazyć pewną tendencję.
Modele 3 W są na 40x40 - troll, ogr, minotaur...

Modlele 2W i z T4 (wyjatek to krasnoludy i wampir) sa na 25x25- niedzwiedz, possesed, orki, siewcy, beastmeny (poza gorami - maja T3)..

Reszta (poza kawalerią i psami -wyj psy wh) mieszczą sie na 20x20.

Dobór podstawek jest o tyle wazny ze w przykładowej waskiej ulicy zmiesci sie nam 5 ludzi lub 4 orków lub jeden ratrak.. Co wyrównuje sznase w walce poszczególnych frakcji :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 08, 2007, 03:45:53 pm
Tak, Karnawał poza nurglingami na tych "średnich". No i ork na małej wyglądałby śmiesznie.

Kamilu, czy na krakowskich turniejach gonicie za "nieprzepisową" podstawkę wózka? Bo tak powiem szczerze, że m ój jest większy od tego z GW [szczerze to nawet nie wiem, jak duży jest tamten, no ale mój na pewno jest większy]. Mam nadzieję, że to tylko mój problem będzie, jak z takim bydlakiem się przez Mordheim przecisnę ;)

Cytat: "Najźlejszy ze Złych"
Jednym słowem: wielkość ma znaczenie.

;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 08, 2007, 07:11:49 pm
Nurglingi i kultysci. Reszta poza dowódca ma 4T :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Kwiecień 08, 2007, 07:22:45 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Modlele 2W i z T4 (wyjatek to krasnoludy i wampir) sa na 25x25- niedzwiedz, possesed, orki, siewcy, beastmeny (poza gorami - maja T3)..


A flagellanci?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 08, 2007, 07:25:01 pm
Kultystów prawie nie wystawiam.
PRAWIE.
I tak cały Karnawał poza nurglingami mam na podstawkach "średnich". Błazen albo master wyglądałby na małej, jakby się strasznie "kisił". Konwersje trochę powiększyły te i owe figurki...  

Ale zaraz... błazny mają T3! [chyba że da się takiemu Bloated Foulness, z czym spotkacie się na Dragonie ;)]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 08, 2007, 07:41:31 pm
Błazny powinny być na 20x20.

A flagelanci to ludzie.. a Ci juz maja tendencje do podstawek 20x20 :).
Opisywałem ogólna tendencje. Wyjatków znajdziemy sporo :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Kwiecień 09, 2007, 09:29:49 am
Imo podstawki moga być większe, byle by nie były mniejsze. Khogallowy kapitan się ładnie prezentuje na 25x25. Na zwykłej się nie mieści ;)

A z mniejszych podstawek zawsze wynikają jakieś problemy. np. "na oryginalnej podstawce nie moglby wejsc do tego budynku!"


Tak, większe, ale nie mniejsze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 09, 2007, 09:36:07 am
Czy ktokolwiek zna jakieś sensowne zastosowanie dla skaveńskiej umiejętności
"Black Hunger"?

Ja jeszcze nie widziałem, by ktoś wybrał ją dla któregoś ze swoich wojaków. Po prostu ryzyko wydaje się zdecydowanie przewyższać potencjalne korzyści...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 09, 2007, 09:49:05 am
Jak nasz Black Skaven ma 4T plus Korzeń Mandragory do tego skille szybkościowe i masz mega szybkiego kozaka, który wyskakuje na tyłach wroga. Dobre na gry towarzyskie i kampanie. Na turniej nie polecam. Osobiście tak nie grałem, Budda (IMO najlepszy gracz skaveński w Polsce) coś takiego kminił z niezłym skutkiem. Ja wolę nożowników albo Art of Silient Death.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mad Hamster w Kwiecień 09, 2007, 10:31:46 am
e tam, raz chyba uzylem, nawet juz nie pamietam z jakim skutkiem ale to byla dluuuga kampania domowa z Reinem i naprawde nie wiedzialem co wiecej mu dac bo mial prawie wszystkie skille. Ewentualnie mozna dac komus w bandzie pestilensow, sa bardziej odporni na bol.
Tak jak mowi Szczurza Lapka - nozownicy wymiataja, art of silent czoko tez sa niezli.

Cytuj
Budda (IMO najlepszy gracz skaveński w Polsce)


jak drugi skaven cos takiego mowi to trzeba uwazac na plecy...  :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Kwiecień 10, 2007, 10:17:05 am
ja tak troche opozniony jestem w dyskusji ale jeszcze chcialem wrocic do sprawy podstawek pod coldone beasthoundy
poniewaz nie ma figurek tych kundli ja uzywam modeli kroothoundow 8), bo jak dla mnie pelne coldoney sa troche za za duze jak na psy i poza tym srednio mi sie figsy podobaja, kroothoundy wstawilem narazie na 20ki ale chyba je przestawie na 25ki bo 20ki sa troche za male
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 10, 2007, 10:48:33 am
Swego czasu jak Czarny grał dark elves uzywał jako tych psów jakas odmiane z battla. Istne pomniejszone cold one mieszczace sie idealnie na 20.. Były to modele chyba z horise herezy (czy jakos tak)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zubra w Kwiecień 12, 2007, 09:38:22 am
jako piesków używam:
http://cytadela.pl/cgibin/shop?info=8542&sid=3476abc4
a pod siodło:
http://cytadela.pl/cgibin/shop?info=gz0652&sid=3476abc4
Podstawki zostawiłem takie "jak fabryka" dała, ale czy to słuszne życiem ręczyć nie bedę :P

Gdy już przy mroczniakach jesteśmy to czy Sea Dragon Cloak z tarczą daje -1M?
I uogólniając czy ten płaszcz traktowany jest jak zbroja - czyli czy może go Sorceress nosić?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: myszaty w Kwiecień 12, 2007, 08:23:00 pm
Mam takie małe pytanie gdzieśtam w podręczniku była taka zasada, że zwierzaki nie mogą wchodzić na bydynki a ja mam takie pytanko czy w takim razie ratogr też się zalicza do zwierzaków czy tu chodzi o psy, pomidory, giant raty i inne takie??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Kwiecień 12, 2007, 08:38:03 pm
Cytat: "myszaty"
Mam takie małe pytanie gdzieśtam w podręczniku była taka zasada, że zwierzaki nie mogą wchodzić na bydynki a ja mam takie pytanko czy w takim razie ratogr też się zalicza do zwierzaków czy tu chodzi o psy, pomidory, giant raty i inne takie??


"Zwierzęta" to takie ogólne określenie wszystkiego co NIE zdobywa doświadczenia.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 12, 2007, 08:40:52 pm
Any model except animals.

Seba - gdzie jest napisane, że to się tyczy wszystkiego, co nie zyskuje expa? Nie neguję, tylko chcę wiedzieć, który to akt prawny ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 12, 2007, 08:53:04 pm
Cytat: "Wercyngetoryks"

"Zwierzęta" to takie ogólne określenie wszystkiego co NIE zdobywa doświadczenia.


A np. demony Karnawału to też "zwierzęta" ;)? Dlaczego taki Plaguebearer nie mógłby sobie powchodzić na budynki?

Ech, niestety nie mogę się z tym zgodzić - jeżeli dany stworek jest zwierzakiem, jest to zaznaczone w opisie np. "Warhounds are animals and thus do not gain experience." Tak samo chociażby z gigantycznymi szczurami, niedźwiedziem, pieskami chaosu, squigami itp. We wszystkich ww. przypadkach mamy "are animals".

W przypadku trolli, ratraków, demonów itd. chociaż jest zasada o niezdobywaniu doświadczenia, nie jest literalnie stwierdzone, że są to zwierzęta.

A zasady wspinaczki wyraźnie wskazują zwierzęta (słowo "animals", a nie nic innego). Nie interpretujmy tej zasady rozszerzająco.

Jeżeli mimo wszystko nie mam racji, proszę o jakiś cytat, czy odwołanie do źródeł prawa powszechnie obowiązującego ;).

P.S. Jednym słowem nie ma co kombinować - wszystko, co jest zwierzakiem, ma to wyraźnie napisane w zasadach.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Kwiecień 12, 2007, 08:57:53 pm
Cytat: "Skavenblight"
Any model except animals.

Seba - gdzie jest napisane, że to się tyczy wszystkiego, co nie zyskuje expa? Nie neguję, tylko chcę wiedzieć, który to akt prawny ;)


Oj Ty, starego Sebe będzie do wertowania podręcznika goniła. :lol:
Jak dla mnie jest to logiczne, Animals:...are animals and thus do not gain experience., to niejako tłumaczy co oznacza, nazwijmy to zasada specjalna, bycia zwierzęciem :P Czyli można to odnieś w drugą strone, to co nie zdobywa doświadczenia to zwierze.
A Tym samy reszta, zombiki, wilki, squigi, trol, ratogr itd.

Jak dla mnie tyczy się to też dużych modeli, bo ogr, czy minotaur, niby doświadczenie zdobywaja, ale po kładkach nad głowami to raczej nam nie pobiegają ;)

p.s. Mam nadzieje, że zaraz wparuje tu jakiś oczytany człowiek, znający podręcznik i wszystkie erraty na pamięć i potwierdzi moją teze, szarego człowieczka grającego tak w Krakowie od lat :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 12, 2007, 09:03:16 pm
Ja tam się Rat Ogrem wspinałem, bo przy jego opisie nie ma zapisku, że jest zwierzęciem.
Może mój błąd, chociaż średnio jestem przekonany co do Twojej interpretacji.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 12, 2007, 09:09:04 pm
Ok, Seba, w tym momencie wiemy na pewno, że zwierzęta nie zyskują doświadczenia ;) Natomiast to, że wszystko co nie zyskuje, jest zwierzęciem, już mnie nie przekonuje. Czekam na numer aktu prawnego, artykułu itd. :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 12, 2007, 09:18:59 pm
Cytat: "Wercyngetoryks"

Jak dla mnie jest to logiczne, Animals:...are animals and thus do not gain experience., to niejako tłumaczy co oznacza, nazwijmy to zasada specjalna, bycia zwierzęciem :P Czyli można to odnieś w drugą strone, to co nie zdobywa doświadczenia to zwierze.
A Tym samy reszta, zombiki, wilki, squigi, trol, ratogr itd.


Primo, zgodziłbym się, gdyby ta zasada była umieszczona gdzieś w części - nazwijmy to - ogólnej, ale znajduje się ona w opisach konkretnych stworów. Mamy zapis "(are) animals" w przypadku szczurków, ogórków i piesków, ale nie mamy w przypadku dużych stworów.

Secundo, zasady te skonstruowane są w sposób następujący:

"X are animals and thus do not gain experience."

więc

"Jeżeli X jest zwierzęciem, to nie zyskuje doświadczenia." to nie to samo co "Jeżeli X nie zyskuje doświadczenia, to jest zwierzęciem"!

Arystoteles, pradziad logiki, w grobie się przewraca ;)!

P.S. Hje, hje, podoba mi się ta dyskusja - typowy spór akademicko-doktrynalny.
P.P.S. IMO zielone światło do wspinaczki dla wszystkiego, co nie ma LITERALNIE napisane w opisie animal. Czyli ratraki również Kretku (zresztą z I4 można się powspinać; nie to co z trollem :badgrin:).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Kwiecień 12, 2007, 09:22:12 pm
Super, ale chodzi o logike. Wg Was psy nie mogą się wspinać, za to wilki umarlaków mogą.  :lol:  I ok, z genetycznego punktu widzenia nie różnią się zbytnio, ale w podręczniku jest napisane, że psy to zwierzęta, a wilki już nie ;)
Narazie nie mam żadnych aktów, więc na turnieju przyjmuje Wasza wersje. Ale swoje zdanie podtrzymuje. Walka minosia z Ratrakiem na drugim piętrze mnie nie kręci, a inicjatywa 4 daje rade:D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 12, 2007, 09:39:18 pm
Z wilkami masz rację, ale traktowałbym to jako niedopatrzenie twórców gry, zresztą popełnione tylko w tym jednym miejscu; poza  tym w przeciwieństwie do demonów/dużych stworów itp. (o które przede wszystkim toczy się ta dyskusja) z psami i wilkami chyba nie ma wątpliwości ;)).

Inna kwestia, to pytanie, czy zwierzaki mogą wchodzić na pięterka po drabinach... Ciężko mi sobie wyobrazić np. squigi balansujące i podskakujące na poprzeczkach w drabinie, ale zgodnie z zasadami drabinki to open ground, więc przeszkód chyba nie ma...

Nie wspominając już, że po drabinkach można biegać, ale tak to już jest, że zasady swoją drogą, a realizm swoją... Grunt, żeby było grywalnie i wesoło.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Kwiecień 12, 2007, 09:48:45 pm
No może ja już za stary jestem, i meiszam swoje zasady z oficjalnymi. Czas na turniej się wybrać, i pilnujcie mnie, żebym nie rzucał kostkami w przeciwników, którzy będą się wspinać ogrami, rat ogrami i resztą na budynki  :lol:  

Arystoteles miał swoją wizje logiki, ja mam swoja, tak już od ogólniaka, kiedy to Pani z matmy stwierdziła, że ludzie w naszym (w sensie moja  uwczesna klasa,idąc dalej pewnie mój rocznik) wieku nie umieją myśleć logicznie :roll:

A bieganie po drabinie to inna bajka, też mi sie zdażyło na jakimś turnieju posprzeczać, jak kolo wpadł we mnie psem szarżując po drabinie, no ale miał racje :evil:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 12, 2007, 09:53:44 pm
Cytat: "Wercyngetoryks"
i pilnujcie mnie, żebym nie rzucał kostkami w przeciwników


Kostkami obrażeń ;)?

Cytuj
kiedy to Pani z matmy stwierdziła, że ludzie w naszym (w sensie moja uwczesna klasa,idąc dalej pewnie mój rocznik) wieku nie umieją myśleć logicznie Rolling Eyes


Też to nieraz słyszałem :). Pani z matmy prawie jak Arystoteles - swoją wizję ma!

Cytuj

A bieganie po drabinie to inna bajka, też mi sie zdażyło na jakimś turnieju posprzeczać, jak kolo wpadł we mnie psem szarżując po drabinie, no ale miał racje :evil:


Gorzej, jak taki pies, czy wilk, tudzież niedźwiedź zrobią z tego pięterka "diving charge'a" :D.

P.S. Dobrej nocy życzę!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Kwiecień 12, 2007, 10:03:38 pm
Cytat: "BOLS"
Gorzej, jak taki pies, czy wilk, tudzież niedźwiedź zrobią z tego pięterka "diving charge'a" :D.


No najgorzej będzie miał niedźwiedź, z 2I :lol:

Dobra koniec tego, spam to zło, no ale nie ma moderatorów...życie ;)

Równiez miłej nocki. :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 12, 2007, 10:11:23 pm
Cytuj
p.s. Mam nadzieje, że zaraz wparuje tu jakiś oczytany człowiek, znający podręcznik i wszystkie erraty na pamięć i potwierdzi moją teze, szarego człowieczka grającego tak w Krakowie od lat


Czuje sie wywołany do tablicy  :lol:

Otóz nie masz racji Seba. I bładzilismy dotychczas. Nie wspindraja sie tylko modele bedące zwierzętami. A dokładnie te które w opisie maja "are animals" Dlatego dla przykladu Minotaur nie jest zwierzeciem i sie wspina (a zawesze byłem przekonany ze nie moze - jakiez zycie jest piekne).

A jesli chodzi o logike w tej grze to warto ja włożyć miedzy półki z bajkami.
Twoje porównania (logicznie słuszne) o wilkach sparuje nie wspinajacym sie niedziwedziem :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 13, 2007, 07:46:52 am
Jest dobrze, nikogo nieświadomie nie zwałkowałem ;) RO będzie się wspinał dalej ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 14, 2007, 09:50:57 am
2 pytania

czy moge nakarmić trola narkotykami np: grzybami??

czy zasada że jaśli troll jest 6 cali od kapitana to nie zdaje głupoty bo według nowego polskiego podrecznika podlega normalnej zasadzie głupoty??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Kwiecień 14, 2007, 11:21:55 am
Cytuj
Dlatego dla przykladu Minotaur nie jest zwierzeciem i sie wspina


Według tłumaczenia podręcznika ver. 5 jest zwierzęciem :P

Cytuj
...jak kolo wpadł we mnie psem szarżując po drabinie, no ale miał racje


Wiec psy mogą chodzic po drabinie? Tak troche do dupy mi się wydaje.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 14, 2007, 11:31:18 am
Cytuj
czy moge nakarmić trola narkotykami np: grzybami??

 :shock:  :?:
Chyba nie...

Cytuj
czy zasada że jaśli troll jest 6 cali od kapitana to nie zdaje głupoty bo według nowego polskiego podrecznika podlega normalnej zasadzie głupoty??

Zdaje, ale używa Ld kapitana.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Kwiecień 14, 2007, 12:20:50 pm
Cytat: "Slimak78"

Według tłumaczenia podręcznika ver. 5 jest zwierzęciem :P


Słuszna uwaga. Zatem minotaur z racji swoich nieprzystosowanych kopytek nie może się wspinać (ale dostaje doświadczenie, mimo iż jest zwierzęciem - kolejny dziwny wyjątek).

Jednak w przypadku Trolla, czy też Szczuroogra nie ma już ani słowa o byciu zwierzęciem, więc wspinać się mogą (Troll z inicjatywą 1 - powodzenia).

Cytat: "Slimak78"
Wiec psy mogą chodzic po drabinie? Tak troche do dupy mi się wydaje.


Zgodnie z zasadami mogą, ale nie o realizm tu chodzi, a o grywalność, a także o to, by pięterka nie były zbyt "mocne" - dlatego potraktowano je jako "open ground".

Cytat: "Valten"
czy moge nakarmić trola narkotykami np: grzybami??


Nie możesz. Generalnie tylko bohaterowie mogą się faszerować drugami, gdyż tylko oni mogą używać specjalnego ekwipunku. Gobliny-stronnicy w bandzie orków to wyjątek - mają grzybki na swojej liście ekwipunku. Poza tym trollom, ratrakom itp. z zasady nic się nie kupuje.

Muszę jednak przyznać, że pomysł nader ciekawy :P. Naćpany troll - to by dopiero było!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Kwiecień 14, 2007, 10:29:02 pm
Psy po drabinie?
Moj sobie radzi wiec te z Mordheim pewnie też.

A co do Animal. Jest jasno napisane, te osobniki co mają animal nie mogą się wspinać po scianach. Co jest bzdurą, ale jest w zasadach. Czyli niedźwiedź się nie wspina.....
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 15, 2007, 11:58:41 am
Dla mnie sprawa z minotaurem wcale nie jest taka jasna. Ma on zasade animal ale nie pisze w jej opisie ze jest zwierzeciem (wszedzie jest to wspomniane) a jedynie ze jest bardziej prymitywny przez co nie zostaje bohaterem.

Co wskazuje ze moze sie wspindrac. A powołuje sie na EiF którego mam orginalnego :).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Kwiecień 15, 2007, 03:36:59 pm
Walić treść zasady - jest "animal" i nie może się wspinać... those are the rules. Wspinac nie mogą się żadne modele z zasadą "animal" Różnica zapisu jest tylko fluffowa... ale nie ma to wpływu na grę.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 15, 2007, 04:51:45 pm
o takie niby śmieszne pytanko


mam w bandzie 7 delikfentów w tym 2 gobosy wiec rout wychodzi mi 1,75 jednostki wiec bede go zadałał np: już po utracie 1 orka czy moze 1 orka i 2 gobosów czy może 2 orków?? jak jest z tymi połówkami



Do bolsa wyobrażasz sobie trolla z 6 atakami po grzybach ale była by masa :evil:  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 15, 2007, 04:59:45 pm
Po utracie:
- dwóch orków
- orka i dwóch gobosów
Zaokrągla się do góry.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Valten w Kwiecień 15, 2007, 05:03:50 pm
dziekuje że rozwiałaś moje wątpliwości :D  :D  :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 22, 2007, 10:58:53 am
Pytanko odnośnie czaru.
Mam czar 3ci u sióstr. Po udanym rzucie ranie wszystkich z siłą 3 - nawet leżących. Pytanie - czy zdejmuje ich automatycznie przy udanym zranieniu czy musze rzucać na Injury Table ja w  przypadku strzelania?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwiecień 22, 2007, 12:24:32 pm
Rzucają na injury jeżeli zostaną zranieni.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 23, 2007, 07:47:04 am
A skąd ten wniosek? Bo zasady nie mówią nic konkretnego
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Kwiecień 23, 2007, 09:40:38 am
Taaak, zasady nie mowia nic konkretnego... Uwielbiam to! A zadales sobie trud przeczytania ich?

Nie chce mi sie tu przytaczac calego wywodu w tak banalnej sprawie, sam tez wloz w to pewien wysilek. Po prostu otworz podrecznik na stronie 37 (znamienne: caly rozdzial nazywa sie "close combat"), przeczytaj akapit "warriors stunned", a zwlaszcza zastanow sie nad jego trzecia, ostatnia linijka. Test na czytanie ze zrozumieniem: czy czar "soulfire" jest tym, co mogloby sprawic automatyczne zejscie?

Widzisz? Tylko trzy linijki tekstu do przeczytania, a nagle wszystko staje sie jasne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 23, 2007, 05:35:55 pm
:D  :D  :D Uwielbiam taki sarkazm :badgrin:  ;)
Zgadzam się z kolegą z Wrocka, poczytaj podręcznik Zimoch.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 24, 2007, 04:07:10 pm
Ok pomyliłem się chyba każdemu się to zdarza :oops: - fakt nie doczytalem
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 24, 2007, 06:45:19 pm
Dobra, to ja mam pytanie.
Od razu mówię, że jest to czysta ciekawostka, nie zamierzam wykorzystywać tego w ogóle, po prostu przyszło mi do głowy i mnie zaciekawiło
;)

Czy jak uzbroić krasnoluda w sztylet z gromrilu, to gromril redukuje ten +1 do save dla przeciwnika?
:D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwiecień 24, 2007, 06:59:30 pm
-1 + 1 = 0 moim zdaniem redukuje. A wszystko to za całe 8 gc ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 24, 2007, 08:07:59 pm
Tak. Znosi się to. Krasiowi lepiej kup gromilowy topory krasnoludzkie po 45 gc sztuka :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 24, 2007, 08:11:06 pm
Nie no, ja nawet nie mam w planach w najbliższym czasie grać krasnoludami... tak mi przyszło do głowy, że skoro topór czy miecz może być z gromrilu, to czemu nie sztylet...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwiecień 24, 2007, 08:32:53 pm
Czy można assassinowi dać hounting arrows? Moim zdaniem nie bo to jest ekwipunek, ale chciałbym się upewnić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Kwiecień 24, 2007, 09:05:33 pm
Nie mozna.
Tylko bronie :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 27, 2007, 12:40:48 pm
Tak sobie przeglądałem zasady i trafiłem na taki oto zapis:

dot. Bow of Seeking

Pick any enemy model in range, not just the closest, but
the shooter must be able to see the target (even the tip of
a target’s weapon is enough
– as long as the shooter is
aware of the presence and position of the target, he can
shoot).

I tak sobie pomyślałem, ze tutaj jest zawarta zasada dot. strzelania do modeli. Tzn można strzelać do broni - jeśli tylko się ją widzi. Czyż nie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Kwiecień 27, 2007, 12:49:50 pm
Proponuję zapoznać się z rysunkami w podrozdziale Shooting w podręczniku głównym. I wszystko staje się jasne.

Podpowiem chodzi o rysunek z modelem, któremu z zza muru wystaje tylko pióropusz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 27, 2007, 12:53:48 pm
Cytat: "Kretek"


Cytat: "Zimoch"
Strzela się do figurki czy można także do podstawki?
Strzela się do "żywych członków", nie strzela się do podstawek, mieczy, piórek na czapce, plecaków etc.


Ale co mają te rysunki jak tu jest wyraźnie napisane, że nawet czubek boni się zalicza do "see the target". Książka sobie zaprzecza
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 27, 2007, 01:05:27 pm
To się przyjżyj obrazkom i opisowi. Na jednym wystaje piórko z czapki, a napis głosi = nie widzisz celu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 27, 2007, 01:24:03 pm
Cytat: "MiSiO"
To się przyjżyj obrazkom i opisowi. Na jednym wystaje piórko z czapki, a napis głosi = nie widzisz celu.


Czyli podręcznik sobie zaprzecza
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 27, 2007, 02:06:45 pm
Przytocz, proszę, ten fragment, bo nie umiem go znaleźć. Ten, gdzie mowa o strzelaniu do broni.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Lunn w Kwiecień 27, 2007, 02:33:19 pm
A może ta notka tyczy się wyłącznie Bow of Seeking? Nie wiem dokładnie jak ten przedmiot działa (chyba że podany przez Ciebie fragment to całość opisu broni), ale po nazwie się domyślam. Więc w tym wypadku musisz mieć jakiś dowód, że wróg tam jest (wystająca broń, czapka itd), a strzała po wystrzeleniu sama znajdzie drogę do celu (bo chyba mniej więcej tak działa ten łuk?). Inaczej jest przy strzelaniu ze zwykłego łuku - tutaj strzała nie jest naprowadzana, więc musisz widzieć przynajmniej jakąś część ciała wroga, aby móc w nią trafić.
Ja bym to tak interpretował.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 27, 2007, 05:13:16 pm
Może masz racje a to ja się czepiam. Tylko myślałem, że nikt tego nie zauważył - ot taki szczególik a jednak.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Kwiecień 27, 2007, 05:40:08 pm
Zasada specjalna Bow of seeking nie dotyczy pozostałych broni strzeleckich. Właśnie po to jest przy nim taki a nie inny przypis, który zezwala na strzelanie do elementów broni, ubioru (płaszcze, piórka, plecaki etc.) omijając tym samym zasady shootingu z innych broni. Jest chyba różnica między magicznym artefaktem, którego znalezienie widziałem do tej pory dwa razy przez 3 lata mojego grania, a procą w rękach Skavena za 2gc albo krótkim łukiem za 5 gc w rękach Goblina.
Zimoch na siłę szukasz dziury w całym. Sorry chłopak, ale zarówno Krakusi jak i ja przeczytaliśmy podręcznik kilkanaście razy i jeżeli piszemy, że jest tak, a nie inaczej to w 99% mamy rację.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Kwiecień 27, 2007, 05:49:22 pm
Nie szukam dziury - tylko pomyślałem, że nikt tego nie zauważył i że to mogłoby byc istotne.

Ok już nie marudze :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Kwiecień 27, 2007, 05:51:13 pm
Cytat: "Zimoch"
Tak sobie przeglądałem zasady i trafiłem na taki oto zapis:

dot. Bow of Seeking

Pick any enemy model in range, not just the closest, but
the shooter must be able to see the target (even the tip of
a target’s weapon is enough
– as long as the shooter is
aware of the presence and position of the target, he can
shoot).

I tak sobie pomyślałem, ze tutaj jest zawarta zasada dot. strzelania do modeli. Tzn można strzelać do broni - jeśli tylko się ją widzi. Czyż nie?


Ej, chlopaki!! Tak sobie przegladalem zasady i rowniez dokonalem, nie wahajmy sie uzyc tego slowa, przelomowego odkrycia!

dot. The Count of Ventimigilia's Misericordia

The dagger is treated as sword. Opponents wounded by it ar stunned on a results 1-3 and puto out of action on 4-6.

I tak sobie pomyslalem, ze tutaj jest zasada zawarta dot. walczenia sztyletem. Tzn zadaje on krytyki i mozna parowac. Czyz nie?

Buahahaha! Co za absurd...

Zimoch, powoli stajesz sie moim ulubionym uzytkownikiem tego forum. Twoj absolutny upor dotyczacy nieuzywania logiki podczas analizy czytanych zasad jest rozbrajajacy. Na podstawie jednego przepisu specjalnego niezwyklej broni negujesz zapisy ogolne, dotyczace strzelania wogole...

Co do jednego masz racje: podrecznik sam sobie zaprzecza w tym jednym szczegole. Ale dzieje sie tak dlatego, ze ta jedna zasada dotyczy po prostu specjalnego, mega wypasionego magicznego przedmiotu, ktory olewa zasady ogolne, narzucone zwyklym, plewnym dzielom rzemieslnikow. Dodajmy jeszcze: ktorego szansa znalezienia jest bliska zeru.

W cytowanym przez ciebie przypadku, gdybys przeczytal calosc opisu tego magicznego przedmiotu, to bys zrozumial, ze ten luk jest czyms w rodzaju wyrzutni pociskow cruise, ktore same sie naprowadzaja na cel. Strzelajacy musi byc tylko swiadomy, ze ten cel gdzies jest, dlatego wystarczy mu widziec czubek broni przeciwnika, a pocisk juz dalej sam poleci.

Inaczej musi robic zwykly strzelec, co bardzo latwo mozna sprawdzic. Wystarczy zajzec na strone 29 podrecznika, w dziale - nomen omen - "shooting".

I tak sobie pomyslalem, ze to wlasnie tutaj jest zawarta zasada dot. strzelania do modeli. Tzn nie mozna strzelac do broni - jezeli tylko ja sie widzi.

Ale chwali sie, ze zaczales czytac podrecznik. A nuz znajdziesz rzeczywiscie cos, czego nie wiedzielismy?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Kwiecień 27, 2007, 07:30:44 pm
Dziewica z Mordheim, nie inaczej ;)

Powiem tak - gdyby ze zwykłego krótkiego łuku za 5gc można było strzelać do czegokolwiek, co model trzyma wyciągnięte do góry [jeśli jego samego przy tym nie widać], to nie miałoby sensu konwertowanie niektórych figurek  :? co by na przykład zrobił mój jester z kukiełką? "ooo, strzelam w kukłę, a nuż rykoszet będzie we właściciela"?

Z podręcznikiem można się kłócić, ale na Nurgla, nie o podstawy...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Kwiecień 27, 2007, 07:33:46 pm
Sprawa prosta. Normalnie nie wolno strzelać do "nieciała" - tzn. możesz ale nie ma to szansy powodzenia :P

W przypadku Łuku Poszukiwania jest inaczej. Nazwa się w końcu nie wzięła z powietrza.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Qdeu w Maj 08, 2007, 05:56:32 pm
Witam, przeglądałem całe forum i nie mogę znaleźć uściślenia czy jak henchman (dla przykładu thunderers) awansuje na bohatera to nadal sie wlicza do limitu stronników danego typu? Bo wtedy np. mając herosa thundersa mozna miec w bandzie tylko 4 henchmanow tego typu(limit 0-5)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Maj 08, 2007, 05:58:33 pm
Nie. Wtedy masz thunderera-bohatera, a do tamtej grupy możesz dokoptowac nowego typka. Natomiast z nowego herosa masz bonus do eksploracji ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Maj 08, 2007, 06:03:29 pm
Moim zdaniem się wlicza. W podręczniku (przy awansie The lad’s got talent)jest napisane:
Cytuj

The new Hero remains the same Henchman type (eg, a Ghoul stays as a Ghoul)


Nie można mieć np. 6 (czy nawet 7) thunderersów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 08, 2007, 07:14:39 pm
Cytat: "MK"
Moim zdaniem się wlicza. W podręczniku (przy awansie The lad’s got talent)jest napisane:
Cytuj

The new Hero remains the same Henchman type (eg, a Ghoul stays as a Ghoul)


Nie można mieć np. 6 (czy nawet 7) thunderersów.

Hm. To chyba oznacza tyle, że np. ekwipunek pozostaje dla niego ten sam [tj. ghoul nie może dostać broni, itd.].
Wątpię, żeby to oznaczało, że nie można mieć więcej henchmenów tego samego typu. W momencie, kiedy thunderer zostaje bohaterem, NIE JEST JUŻ STRONNIKIEM. A zatem wśród stronników mamy JEDNEGO THUNDERERA MNIEJ.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 08, 2007, 08:42:16 pm
Ale to jest limit dla całej bandy tak jak np. max 3 Dregi, albo max 2 Youngbloodów.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 08, 2007, 08:52:41 pm
Wlicza sie! Zgonie z fragmentem który podał MK.

Bandy sa tak utworzone aby zachowywały pewne proporcje róznego rodzju jednostek. I nie chodzi tylko o statystyki ale równerz o dostepnosc ekwipunku. Ludzie dla przykładu nie moga miec 15 rusznic!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 08, 2007, 08:56:30 pm
Kurde, akurat jak chciałam wyedytować posta :(
Jasne, że się wlicza, no. A co lepsze, wiedziałam o tym jak sama kiedyś grałam "takimi bandami, które mogły" ;)
Się zapomniało przez nurglingi i PB. I wcześniej przez skaveny na max herosów na starcie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Maj 08, 2007, 08:58:25 pm
Dokładnie. Tym sposobem dałoby się przy dobrych wiatrach zrobić krasnoludy na 10 kuszach  :shock:.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Maj 08, 2007, 09:51:05 pm
Cytat: "MK"
Moim zdaniem się wlicza. W podręczniku (przy awansie The lad’s got talent)jest napisane:

The new Hero remains the same Henchman type (eg, a Ghoul stays as a Ghoul)


Jak tak to zmienia postać rzeczy :D
Na swoje usprawiedliwienie (że niechcący wprowadzam ludzi w błąd  :? ) mogę tylko napisać, że dawno niestety nie miałem żadnego awansu wśród żołdactwa, a mój podręcznik jest stale w użytku w naszym kołchozie u Michała  ;) :p :badgrin: .
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Maj 08, 2007, 10:05:46 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Ludzie dla przykładu nie moga miec 15 rusznic!

W Averlandzie nie ma limitu strzelcow, czyli mogą ;). Ale to taki wyjatek.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Maj 11, 2007, 10:03:09 am
Cytat: "Vatt'ghern"
Cytat: "Zimoch"

Zimoch, powoli stajesz sie moim ulubionym uzytkownikiem tego forum. Twoj absolutny upor dotyczacy nieuzywania logiki podczas analizy czytanych zasad jest rozbrajajacy. Na podstawie jednego przepisu specjalnego niezwyklej broni negujesz zapisy ogolne, dotyczace strzelania wogole...

Ale chwali sie, ze zaczales czytac podrecznik. A nuz znajdziesz rzeczywiscie cos, czego nie wiedzielismy?


Po pierwsze nie neguje - tylko chciałem się spytać o wasze zdanie. Po drugie tak przeczytałem podręcznik chyba z 5 razy i uważam, że niektóre zasady nie są do końca opisane - stąd niektóre pytania zadawane przez użytkowników w tym dziale. Nie wiem więc czemu się bulwersujesz ;]
Pozdrawiam   :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: M.T. w Maj 14, 2007, 01:08:34 pm
Kilka pytań:
1. Czy Fire Bomb może być używana raz na grę, czy wiele razy?
2. Czy zadaje jakieś krytyki?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Maj 14, 2007, 02:52:04 pm
WG MNIE:
1. Jednorazowka niestety
2. Chyba nie zadaje

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 14, 2007, 04:47:15 pm
Jednorazowa.
Zadaje - jak rzucisz 1 to wybucha Ci w dłoni  :badgrin:  :badgrin:
Tytuł: captured
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 22, 2007, 07:29:36 pm
chcialem sie spytac czy ktos zna jakies rozszerzone zasady do rzutu captured w serious injury bo opis jest niejasny i moze spowodowac absurdalne efekty jak np: trzymanie porwanego do oporu przez porywacza, wyznaczanie nierealnej ceny itd. itp.

w Gorcemorce byl specjalny scenariusz zeby odbic zakladnika i moze jest cos takiego w mordce ale nie znalazlem w podreczniku ani annualu...

jezeli cos wiecie konieczcie napiszcie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 22, 2007, 07:34:47 pm
Nie ma.
Faktycznie może to doprowadzić do tego typu sytuacji, chociaż z drugiej strony jeżeli Ty komuś porwiesz bohatera i później ktoś porwie Tobie to możecie dokonać wymiany. Co prawda z tym się nie spotkałem.
Co do cen to faktycznie czasami są absurdalne, przeważnie te sprawy są załatwiane zaraz po bitwie, odkupujesz gościa i płacisz za niego w GC, Wyrdstone Shardach, bądź w ekwipunku, zależy jak się dogadacie, albo koleś idzie do piachu. Długie przetrzymywanie jest  IMO bez sensu.
Pozdro ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 22, 2007, 07:37:08 pm
PISZ W ODPOWIEDNIM TEMACIE.
[Nahar, przebacz że Ci w kompetencje wchodzę, ale nie mogę...]

To jest samo życie! "Captured" - porwany. Nie ma obowiązku oddania Ci go, może zrobić co chce z porwanym. TO JEST WRÓG, JENIEC. Co do zażądania nierealnej ceny... Każdy chce zarobić w kampanii. Jeśli zażąda więcej niż masz - nie dostanie tej kasy. No to po co? Najwyżej zażąda wszystkiego, co masz. Samo życie ;)
Teraz w Mordheim jest coś [oficjalne czy nie, nie wiem], że możesz zażądać rozegrania scenariusza "Rescue" i spróbować odbić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 22, 2007, 07:40:13 pm
Cytat: "Skavenblight"

Teraz w Mordheim jest coś [oficjalne czy nie, nie wiem], że możesz zażądać rozegrania scenariusza "Rescue" i spróbować odbić.
A to niespodzianka nie widziałem tego scenariusza. Możesz podać linka. Co do oficjalności to sprawa ma się tak jak ze scenariuszami autorskimi z udziwnionymi przedmiotami, które można zdobyć, a nie ma ich w żadnych podręcznikach. Ja bym takie coś dopuszczał.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Maj 22, 2007, 07:43:59 pm
http://www.specialist-games.com/assets/FO38MordRescue.pdf

Ciekawa sprawa; nie widzę przeszkód, by stosować to w kampanii towarzyskiej w zaciszu klubu/kołchozu/kibucu (na turnieju nie, bo rozbiłoby to tok bitew).

P.S. Nowy temat i od razu jakie ożywienie na forum ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 22, 2007, 07:45:30 pm
O, Bols był pierwszy :)
Też uważam, że ciekawa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 22, 2007, 07:52:40 pm
szybcy jestescie :)

o cos takiego wlasnie mi chodzilo - dzieki !!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 22, 2007, 08:09:30 pm
Nastepnym razem polecam przejzec tematy juz powstae i nie zakładac nowego.

Ja nigdy nie mialem problemu z captured. Albo przeciwnik mi dawał odpowiednią cene albo sprzedawałem goscia sprzet i wysyłałem go na handel niewolników.
Najciekawsza sytuacja jaka mi sie wydazyło to moment w którym Misiu porwał mojego doówdce bretoni wyekwipowanego za 265gc. I sptrzedawszy go na pchlim targu wzbogacił sie o 120 gc.

Co najsmieszniejsze w ostatnim scenariuszu turnieju zadaniem band było odnalezienie rannego rycerza. Taki treasure hunt z modyfikacjami. Fluffowo moja banda uratowała swego pana :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 22, 2007, 08:53:08 pm
pierwszy raz zagladam na to forum wiec jakbym mial przejrzec wszystkie topiki to prawdopodobnie skonczyl bym na starosc :)

kolejna sprawa - w tym scenariuszu jezeli sie ratuje lidera to 1 ex za wygrana dostaje aktualny lider czy ratowany lider  ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Maj 22, 2007, 09:09:07 pm
Cytat: "Bej Man"
pierwszy raz zagladam na to forum wiec jakbym mial przejrzec wszystkie topiki to prawdopodobnie skonczyl bym na starosc :)


Tylko, że topic pt. ZASADY jest na samym wierzchu  :D  :roll:  :p
Tak czy siak witamy na forum. ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Maj 23, 2007, 08:01:34 am
Cytat: "Bej Man"

kolejna sprawa - w tym scenariuszu jezeli sie ratuje lidera to 1 ex za wygrana dostaje aktualny lider czy ratowany lider  ?


Aktualny lider. Ratowany w czasie trwania scenariusza jest więźniem, nie dowódcą. Dopiero w następnym scenariuszu wraca na swoje stanowisko.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 23, 2007, 12:35:32 pm
Cytuj
pierwszy raz zagladam na to forum wiec jakbym mial przejrzec wszystkie topiki to prawdopodobnie skonczyl bym na starosc


Na pierwszej stronie masz temat Zasady. Nikt Ci nie każe przeglądać wszystkich tematów. Nawet jak już ktoś się pytał o coś to można się ponownie spytać, byle w odpowiednim temacie. Trochę wysiłku nie zaszkodzi.

Scenariusz potrzebny do odbicia więźnia łatwo można samemu zrobić. Wzór to np ten z Necromundy.

Lub zagrać w ten ze strony SG.

Zwykle jak się nie można dogadać to ofiara ginie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 23, 2007, 05:22:07 pm
widze ze temat zostal przeniesiony a wiec mam nadzieje ze duzo z tym problemow nie bylo...

poniewaz odpowiadacie chetnie to rozpoczne dyskusje o inna zasade i mam straszliwa nadzieje ze juz nie byly poruszane bo nie przejrze tych (o zgrozo!) 117 stron :P

- uzywanie broni innych niz w equipment list jest zwiazane z umiejetnoscia a jak wyglada sprawa zbroi ? np. ork w gromril armour z tarcza na dziku ma save na 1 - to najtwardszy przyklad jaki znalazlem wiec jezeli macie lepszy to napiszcie :) otoz czy takiemu orkowie wypada zalozyc zbroje tak mocno zwiazana z krasnoludami ???
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Maj 23, 2007, 05:33:41 pm
Ze zbroją nie ma problemu możesz sbie kombinować jak chcesz (jedyne ograniczenie to kasa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 23, 2007, 05:45:19 pm
Mógł przecież dzielny ork wodza pokurczów brodatych zabić i jego zbroję zdobyć.  
Jak wspomniał Michał "jedyne ograniczenie to kasa". I jest to poważne ograniczenie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 23, 2007, 05:49:40 pm
no i to jest prawdziwie orkowa odpowiedz !!!

pokurcze brodate - zrzucac zbroje !!!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zielony w Maj 23, 2007, 07:48:11 pm
mój potężny krasnolud ma wszystko na sobie i jest nie pokonany, nikt go jeszcze nie pokonał i chyba tak pozostanie! Orki to cioty tak jak skaveny  :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 23, 2007, 08:29:16 pm
Zielony łapiesz ostrzezenia jak siniaki... ciekawe czemu????

Co do zbroi - jest to kwestia dyskusyjna choć gromil orki mogą miec. Za to zeby było smieszniej nie mogą miec Heavy armor. Bo go na liście ekwipunku orków nie ma.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 23, 2007, 08:40:42 pm
Według fluffu trudno sobie wyograzic zeby napakowany i silny Ork zmiescił sie w malutka krasnoludzka zbroje. Wedle zasad nie ma najmnijeszego problemu na to jesli tylko nie jest to ciezka zbroja :) Zatem z krasnala mozemy zedrzeć jedynie gromil lub l.armor.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 24, 2007, 07:56:08 am
Nachar, Miszczu - A to nie jest tak, że każdą zbroję można sobie założyć? To nie jest broń strzelecka, czy hth'owa. Armoury, jak i ekwipunki można używać, tylko trudniej je zdobyć. Właśnie tą trudność przedstawia brak H.armoura w liście ekwipunku dla orków... "początkowej" liście.

Zapytajcie na SG jak nei wierzycie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 24, 2007, 02:54:37 pm
Sam tak myślałem Maćku (nawet miałem o tym pisać), ale kiedy otworzyłem podręcznik, niestety zasady temu przeczą i jak wół pisze że zarówno broń jak i pancerze muszą być z listy bandy. Smutne ale prawdziwe :cry:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 24, 2007, 03:35:33 pm
wlasnie mi tez sie wydawalo ze lista poczatkowa reprezentuje to co mozna kupic "u siebie" a podczas kampanii mozna kupowac wszystko co na listach ekwipunku i uzywac, poza bronmi (chyba ze ma sie skilla odpowiedniego)

co do orka to jeszcze zapomnialem ze jest skill specjalny orczy ktory daje
+1 do save'a :) ...razem save na 0  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Maj 24, 2007, 07:38:01 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
jak wół pisze że zarówno broń jak i pancerze muszą być z listy bandy.


Faktycznie nie sposób się z tym zgodzić... jednak jak w tej sytuacji potraktować zbroje z gromrilu i Ithilmaru?

Gdyby trzymać się kurczowo zasad, wyszło by na to, że te pierwsze mogą mieć tylko krasnoludy, a tych drugich w ogóle nikt nie może mieć ;). Z kolei nie trzymając się tej zasady, traktując te dwie rodzaje zbroi jako wyjątki, dochodzimy do kuriozalnej sytuacji, gdy taki ork nie może założyć ciężkiego pancerza, ale gromrilowe wdzianko od krzata już tak...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Maj 24, 2007, 08:56:54 pm
|Łożesz...dawno nie zaglądałem do podręćznika... no trzeba będzie go otworzyć, ale boję się, czy mnie nie zjedzą mole.

W sumie to racja. Czyli lipa, ani H.arm, ani Gromnil, ani "cokolwiek z poza listy.

Przesrane bo się nie da skillem tego zniwelować.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 24, 2007, 09:16:34 pm
I może i nie może zależy jak na to patrzeć, nie bardzo się orientuję w jakiej kolejności wychodziły zasady do Mordheim, ale o ile Mordheim Rulebook wyszedł wcześniej przed Annualem to znajdują się w nim zarówno Ithirmar Armour i Gromril Armour, a z podstawki żadna banda nie mogłaby go użyć, bo nie mają go w swojej liście ekwipunku. Co za tym idzie nie wiadomo po co zostałby umieszczony przez twórców gry w podręczniku, skoro mógłby znaleźć się dopiero w Annualu przy opisie krasnali i SW.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 24, 2007, 09:18:43 pm
Z tym ze zarówno gromil jak i iltimar armor wydaja sie byc lekkimi pancerzami. Nie obcinaja ruchu. Co nie zmienia faktu ze tak naprawde to nie rozwiazuje scisle problemu:(
Ja gram w ten spsób ze sa to wyjatkowe pancerze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 24, 2007, 09:22:55 pm
W Lublinie zawsze Gromril traktowaliśmy jako HA, a Ithilmar jako LA, z tym  że Gromril Armour + Shield nie zmniejsza ruchu. Ale to jak kto traktuje zbroję - ciężka, lekka , płytowa skórzana etc. jest bez znaczenia - kwestia fluffu raczej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Maj 24, 2007, 09:30:27 pm
Cytat: "Motorek"
Co za tym idzie nie wiadomo po co zostałby umieszczony przez twórców gry w podręczniku, skoro mógłby znaleźć się dopiero w Annualu przy opisie krasnali i SW.


I tu należało by stwierdzić, że mamy lekki pancerz, którego może używać większość band ale jest on po prostu wykonany z Ithilmaru czy Gromrilu co pozwala wszystkim bandom na jego zakup i wykorzystanie jest tylko niebotycznie drogi.

Czyli nie jest to jakiś wyjątkowy pancerz tylko lekki pancerz tylko ze specjalnego rodzaju metalu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 25, 2007, 08:57:12 pm
A teraz pokażcie mi kogoś, kto na turnieju wystawi kolesia w gromrilu... ;)
[i to było z żalem napisane :( ]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Maj 25, 2007, 09:05:03 pm
MiSiO na Dragonie w ostatniej bitwie wystawił Zwierzoludzia Opętanych w Gromrilu... ale to dlatego, że zdobył go w bitwie przedostatniej na wampirze ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 25, 2007, 09:06:09 pm
Cytat: "BOLS"
MiSiO na Dragonie w ostatniej bitwie wystawił Zwierzoludzia Opętanych w Gromrilu... ale to dlatego, że zdobył go w bitwie przedostatniej na wampirze ;).

 :shock:  :shock:  :shock:
No dobra, ale ja mówię o początkowych rozpiskach...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Maj 26, 2007, 12:46:18 am
Cytat: "Skavenblight"
A teraz pokażcie mi kogoś, kto na turnieju wystawi kolesia w gromrilu... ;)
[i to było z żalem napisane :( ]


Ushabti, ale nie wiem czy to turniejowo tez.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Maj 26, 2007, 12:18:44 pm
Zeby nie szukac daleko, to ja wystawilem na ostatnim oMTH bande bodajze 5 krasnali, noble byl w gromrilu, mial tarcze i helm. Piekna figureczka, konserwa taka (ironbreaker?).

Ale to z powodu takiego, ze musiale w noc przed turniejem zrobic sobie bande (skleic i pomalowac), wiec padlo na krasnali z ultra drogim ekwipunkiem, zeby za duzo sie nie narobic. Zabawe skonczylem z banda bodaj 13 osobowa, dzieki uprzejmosci innych graczy (zwlaszcza Mistrza), ktorzy podratowali mnie porzyczka wlasnych figurek... Eh, fajnie bylo.

Wracajac do tematu:
Itilmarowy i gromrilowy armor naleza do klasy "heavy armour". W zwiazku z tym nie moga go uzywac orki czy skaveny. Co jest logiczne z flufficznego punktu widzenia: te zbroje sa kute z najtwardszych metali swiata na ludzka lub krasnoludzka miare. Orki sa za duze, zeby sie w nia zmiescic, a rozprucie jej i ponaszywanie sobie fragmentow na koszulke nie daje takiego efektu, wlasciwie to tak jakby miec light armour. Z kolei skaveny sa male i pokurczone, garby im sie nie mieszcza w srodku puszki, plyty ocieraja sie o podloge i robia duzo halasu, co przeszkadza w podkradaniu sie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 26, 2007, 12:31:57 pm
To wytłumacz mi z flluficznego punktu widzenia jak to się stało, że elitarny odział skaveński - Stormvermini opancerza się właśnie w HA, z resztą Warlord i Chieftain też takie coś mogą na sobie nosić.
Twój punkt widzenia nie zgadza się z zasadami zdeka, Shadow Wariorzy, bądź co bądź kiedyś banda oficjalna mogli ubierać LA i zbroję z Ithirmaru. Jak to jest, że wątłe szpiczastouche pedałki mają na tyle siły żeby założyć zbroję z Ithilmaru, a Gromrilową i ciężką już nie.
Moje zdanie jest takie Ithilmar - LA mogą ją nosić bandy które mają LA w swojej liście ekwipunku.
Gromril - HA - mogą ją nosić bandy, które mają HA w swojej liście ekwipunku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Maj 26, 2007, 12:43:11 pm
Wyczuwam fajna atmosfere do srogiej klotni, heheh.

Motorku, odpowiadasz sam na swoje zarzuty. Mowisz, ze stormwermini, chieftaini i warlordzi nosza HA. Mozliwe, nie przecze. A widzisz ich gdzies w rozpisce skavenow w mordheimie? Nie? No to masz odpowiedz, czemu nie ma HA w ich liscie bandy...

Istota ithilmarowej zbroi jest to, ze jest ona wykonana z lekkiego, acz mocnego materialu. W zwiazku z tym moze go nosic kazdy, niezaleznie od orientacji seksualnej (nawet "pedalek"). Elfy nie nosza ciezkiej zbroi, bo jest za ciezka, a gromrilem sie brzydza, bo krasnoludzki - nie mowiac juz o tym, ze zaden szanujacy sie krasnolud nie zrobi zbroi, ktora pasowalaby na oszukanczego elfa.

A najfajniejsze w tej dyskusji jest to, ze mozna ja prowadzic bez konca i kazdy bedzie przekonany, ze ma racje.

EDIT
Szlag by to, niestety to nie w podreczniku do mordy (co ucielo by wszelka dyskusje), ale w army booku HE do V edycji kazdy heavy armour byl z automatu ithilmarowy.
Mozemy wiec z czystym sumieniem poklocic sie dalej!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 26, 2007, 01:22:02 pm
Nie chcę się z Tobą kłócić :roll:
Wiem, że Eshin nie może używać HA, chodziło mi tylko o to, że inne bandy nieoficjalne oraz część jednostek z WFB mogą używać tych zbroi. Uogólniłeś Eshin do całości Skavenów dlatego podniosłem alarm;p
Cytat: "Vatt'ghern"

Szlag by to, niestety to nie w podreczniku do mordy (co ucielo by wszelka dyskusje), ale w army booku HE do V edycji kazdy heavy armour byl z automatu ithilmarowy.
Zapodaj cytat jeżeli możesz, to by IMO ucięło dalszą dyskusję w sprawie tego czy Ithilmarowe zbroje są ciężkim czy lekkim pancerzem. W końcu Mordheim to w dużej mierze zasady WFB właśnie z V edycji. Z resztą to ten sam świat, więc skoro tam jest napisane, że Ithilmar to ciężka zbroja to przyznam Ci rację i jest 1:0 dla Ciebie ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 26, 2007, 01:32:38 pm
W takim razie i ja przyłacze sie do tej owocnej dyskusji.
Nie sposób sie nie zgodzić z Vatt'ghern (po dłuzszym zastanowieniu sie nad problemem).

Otóż zeczywiscie zarówno iltimar jak i gromil musza byc zbrojami ciezkimi (bo nizby poco byłby zapis że te zgroje nie obcinaja ruchu modelom przy uzyciu z tarczą)

Skaveny z mordheim to banda zabójców.. Clan eshin (Kretku) i napewno zaden z nich nie załozy cieżkiej zbroi.
Ich pancerze ochronne sprowadzaja sie do skurzanych elementów.Ewentulanie forma lamelki z zbrojnikami (co mozna doskonale aobserwowac na modelach)

Elfy zaś w wszelkich zasadach w battlu biegaja w h. armor (Sliver helms, phenix guard itd..)
Shedow worrior to rodzaj jednostki zwiadowcze i dlatego brzydza sie h.armorami które by ich niepotrzebnie zwlaniały i ograniczały ruchy. Natomiast iltimar powoduje ze h.armor wykonany z tego metalu nie prowadzi do takich ograniczeń :). Jednym słowem co bogatsze efly mogą sobie pozwolić na taki pancerz.

Dlatego mimo niecheci do spiczasto-uchych nie rozumiem twojej argumentacji Kretku.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Maj 26, 2007, 01:35:56 pm
Hej, przeciez zartuje sobie tylko! W dobrym nastroju jestem dzisiaj i rozne takie glupie pomysly do glowy mi przychodza.

A oto cytacik:
"If HE wear 'heavy armour' as described in the Warhammer rulebook and in the army list, this will always be made of Ithilmar. Consequently, HE suffer no movement penalty for wearing heavy armour"


Kurka, ale kiedys zarabiste podreczniki robili. Fluffu po sam sufit. O samym ithilmarze jako metalu jest prawie pol strony napisane. Skad sie bierze, do czego jest wykozystywany, jak wyglada, co wogle oznacza slowo "ithilmar" itp. No po prostu bomba. Zreszta wszystko jest tak super opisane. Podrecznik do VI edycji jest pod tym wzgledem karlem. Ma jedynie ladniejsza szate graficzna... eh...


EDIT

Cytuj
Otóż zeczywiscie zarówno iltimar jak i gromil musza byc zbrojami ciezkimi (bo nizby poco byłby zapis że te zgroje nie obcinaja ruchu modelom przy uzyciu z tarczą)


O to, to! Sam chcialem to napisac, ale wychodzil mi niezrozumialy belkot, wiec zrezygnowalem. Ale to wlasnie dla mnie jest podstawoym argumentem formalnym przemawiajacym za tym, ze gromril i ithilmar to ciezkie zbroje. Dziekuje Mistrzu :*
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 26, 2007, 01:52:35 pm
Cytat: "Khogall"
Cytat: "Skavenblight"
A teraz pokażcie mi kogoś, kto na turnieju wystawi kolesia w gromrilu... ;)
[i to było z żalem napisane :( ]


Ushabti, ale nie wiem czy to turniejowo tez.

K.

Więc chwała mu za to.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Maj 26, 2007, 02:05:28 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"

Skaveny z mordheim to banda zabójców.. Clan eshin (Kretku) i napewno zaden z nich nie załozy cieżkiej zbroi.
Ich pancerze ochronne sprowadzaja sie do skurzanych elementów.Ewentulanie forma lamelki z zbrojnikami (co mozna doskonale aobserwowac na modelach)
Aghr ja to wiem :| Nie traktujcie mnie jak dzieciaka.
Chodziło mi o ogół Skavenów, równie dobrze można zagrać Clanem Mors i wtedy będzie dostępny ciężki pancerz. Mniejsza z tym.
Cytat: "Vatt'ghern"
"If HE wear 'heavy armour' as described in the Warhammer rulebook and in the army list, this will always be made of Ithilmar. Consequently, HE suffer no movement penalty for wearing heavy armour"
I tyle mi wystarczy. 1:0 dla Ciebie ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 26, 2007, 03:04:17 pm
Cytuj
Cytat:
Otóż zeczywiscie zarówno iltimar jak i gromil musza byc zbrojami ciezkimi (bo nizby poco byłby zapis że te zgroje nie obcinaja ruchu modelom przy uzyciu z tarczą)  


O to, to! Sam chcialem to napisac, ale wychodzil mi niezrozumialy belkot, wiec zrezygnowalem. Ale to wlasnie dla mnie jest podstawoym argumentem formalnym przemawiajacym za tym, ze gromril i ithilmar to ciezkie zbroje. Dziekuje Mistrzu :*


Zeczywiscie wyszedł niezły bełkot.. :lol:  Aż oczy od tego bolą!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 26, 2007, 04:13:13 pm
kurcze troche mi o inna sytuacje chodzilo jak zaczalem sie pytac...

z tego co ja zrozumialem z podrecznika to kazdy warband moze kupic WSZYSTKO z listy towarow niezaleznie od tego czy ma to w swojej liscie ale po pierwszej bitwie... problem jest z bronmi, bo jezeli (logiczne) nie jest to standardowa bron dla danego warbandu to nie umieja jej uzywac ale mozna sie nauczyc danym skillem

podobnie jest ze zwierzakami zwierzakami i w blazing saddles jest to ulogicznione

ze zbrojami powinno byc jak z miscalaneus (jezu, tak to sie pisze???) czyli mozna uzywac kazdej bo nie trzeba sie uczyc nosic zbroi (niech nikt mi nie probuje wmowic ze trzeba) i dlaczego ork ma sobie takowej nie kupic... na tej samej zasadzie trzeba bylo by wprowadzic specjalne zasady dla wzrostu i wagi oraz wielkosci cyca co bardziej rozrosnietych siostr sigmara :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 26, 2007, 05:07:33 pm
Na to by wskazywał logika Bej Man. Lecz zasady z strony 118 (podrecznik drukowany) jasno wskazuja ze tak nie jest :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 26, 2007, 05:56:54 pm
hmmm fakt ale wyklucza inne opcje...

a jak sie rozwiazuje sytuacje jak znajdzie sie takowy przedmiot w exploration ? mozna uzywac czy trzeba sprzedac ?

a poza tym taka sytuacja - przy poziomie biore umiejetnosc wepon expert... i w takim wypadku czego dzieki niej moge uzywac ??? wszystkich broni, ktorych mimo wszystko nie moge kupic czy np. tych dla innych jednostek z danego warbandu i tych znalezionych
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 26, 2007, 06:37:29 pm
witam

mam pytanko jak houserulujecie Healing Herbsy??

Bej Man-> przy weapon expercie mozesz uzywac kazdej broni jaka tylko chcesz sobie zakupic

pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Maj 26, 2007, 10:38:38 pm
Cytuj
Na to by wskazywał logika Bej Man. Lecz zasady z strony 118 (podrecznik drukowany) jasno wskazuja ze tak nie jest Smile


jesli chodzi o ten cytat z LR
You may buy additional equipment between battles, but your warriors can only use the weapons and armour listed in their warband entry.
z 3 strony Warbands, to masz racje ale jesli mamy się go trzymać to nikt oprócz krasnali nie będzie mógł nosić gromrila. A co dziwniejsze w czasach kiedy nie było jeszcze warbandu krasnoludzkiego (a zapis w podręczniku był) to nikt nie mógłby nosić tej zbroi... to chyba trochę bez sensu
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 26, 2007, 11:15:41 pm
To zależy czy uznamy że zarówno iltimar armor jak i gromil armor traktujemy jaka "wariacje" cieżkiej zbroi. Jest to taki sam przypadek jak przy iltimarowych/gromilowych broniach.
Jednym słowem nadal jest to młot, siekiera, miecz czy cieżki pancerz ale wykonany z szlachetnego metalu.

Dlatego tak jak to zauwazył Vatt'ghern nalezy w ten sposób traktowac te zbroje. A ograniczenia armoró sa jak najbardziej wskazane aby nie dochodziło do sytuacji kiedy to orki beda biegac z poklerzami :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Herudaio w Maj 26, 2007, 11:53:05 pm
Cytuj
To wytłumacz mi z flluficznego punktu


Mówi/pisze się ;) fluffowego
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Maj 27, 2007, 03:12:25 pm
nadal to do mnie nie trafia...

w takim razie po co sa przy roznych ekwipunkach napisy np. not available to skaven
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 27, 2007, 05:21:43 pm
Poniewaz poza weapon i armor wszelkie inne ekwipunki.. począwszy od czosnku a skonczywszy na świetej ksiedze są dostepne dla wszystkich (chyba ze przeczy temu adnotacja).
Zauwaz ze w przypadku weapon i armor nie mamy zadnych adnotacji (te problemy rozwiazuje zasada z str. 118 - przeczytaj ją!)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jedengrosz w Maj 27, 2007, 07:26:35 pm
Czy trafianie przy uzyciu 2 broni i 5+ save z HW i tarcza jest oficjalna erata? Czy tak poprostu gracie? Bo to troche zmienia w robieniu bandy :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 27, 2007, 07:31:45 pm
To errata, która MIAŁA BYĆ w sierpniu 2006 ;)
Więc oficjalne nie są. Jeszcze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 27, 2007, 07:33:24 pm
Kurcze ubiegła mnie :(...
Sa to nieoficjale zasady, tzw HR. Ale poleca pograc na nie -bardzo urozmaicaja ten system.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Maj 27, 2007, 07:44:19 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Kurcze ubiegła mnie :(...

Jejku, Kamilu, a to takie ważne, kto pierwszy napisze? ;)
I tak wiemy, że Ty jesteś mistrzem... :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 28, 2007, 04:53:40 pm
Witam mam pytanie

czy Imperial Assasinowi mozna dac dlugi luk?? Bo ma on juz dwie bronie strzeleckie Crossbow Pistol i Throwing Knives a z tego co sie orientuje to 2 bronie strzelecki to max dla modelu.

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Maj 28, 2007, 05:03:03 pm
Mozna dac ale trzeba zrezygnowac z jednej broni. Czyli np wyrzucamy noze, dajemy luk i biegamy z lukiem i xbow pistolem.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Jgmaster w Maj 30, 2007, 12:37:08 pm
czy w czasie walki można zmieniać bronie ? :)
np zaczynam walkę spearem, a potem chwytam za miecz... ;)

Sorki, Mistrzu Wałków, to już więcej się nie powtórzy... To chyba odpowiedni temat... :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Maj 30, 2007, 03:57:22 pm
Nie można. Miedzy walkami tak.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Maj 30, 2007, 08:42:13 pm
Cytat: "dave8"

mam pytanko jak houserulujecie Healing Herbsy??


Gdzieś umknęło Twoje pytanie, ale warto je przypomnieć.

Zapewne chodzi Ci o to, ile razy można tego użyć?

Przyznam, że używałem dotąd tego przedmiotu... jak na lekarstwo... więc nie potrafię Ci odpowiedzieć, ale chętnie wysłucham opinii znawców-zielarzy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 30, 2007, 08:44:45 pm
Ile razy chcesz :)
U nas wampir lub possesed biegajacy z ziółkami stał sie juz standardem w rozpiskach :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 30, 2007, 08:54:46 pm
to nie uwazacie ze to troche przegieta sprawa????

dobrze rozwiniety possessed jest wtedy praktycznie nie do zastrzelenia w walce wrecz rowniez jest nie miekki czyli mamy model praktycznie nie do zabicia

u nas w lodzi duzo gramy modelami wielo woundowymi i powiem szczerze ze uwazam ziolka za przegiecie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 30, 2007, 09:10:07 pm
No cóz takie juz zycie :)
W tym systemie jest sporo przegięć :)

Takiego zielarza trzeba dopaść w combacie i "zaciukac" nie dajac mu szansy na ewentualne leczenie się.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Maj 30, 2007, 09:17:32 pm
Ziółek nie można używać w hth, więc po prostu "kupą panowie, kupy nikt nie ruszy" jak mawia stare przysłowie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 30, 2007, 10:50:00 pm
No chyba ze ta kupa sika krwia :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 30, 2007, 11:29:23 pm
ale taki possessed ma zazwyczaj resilent a niedaj boze ze jeszcze T5 wtedy w kombacie oprocz innych possesdow albo wampira nic go ruszyc nie moze za bardzo i to jest duzy problem dlatego pytalem czy macie moze jakies propozycje bo zrobic ziolka jednorazowe to troche przegiecie w druga strone myslalem ze moze zmienic zasade ze mozna ich uzyc raz na bitwe ale tez jakos mi sie to nie podoba do konca
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Maj 31, 2007, 09:32:47 am
Cytuj
myslalem ze moze zmienic zasade ze mozna ich uzyc raz na bitwe


Rozwiązanie wydaje się dość sensowne, z tym że to już w zasadzie HR (choć z drugiej strony, czy zasady, że sztylety nie zadają krytyków albo baty zadają krytyki cięte/obuchowe, to też nie swego rodzaju "house rule'owe" uściślenia)?.

Swego czasu, przeglądając fora SG, widziałem, że dość sporo ludzi tak właśnie rozwiązuje problem ziółek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Maj 31, 2007, 07:25:51 pm
Na possesed i wampirów nalerzy sie wybrac z wodami swieconymi. Bardzo szybko wtedy znikaja nasze koszmarki :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Maj 31, 2007, 09:24:40 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Na possesed i wampirów nalerzy sie wybrac z wodami swieconymi. Bardzo szybko wtedy znikaja nasze koszmarki :)


No tego jeszcze nie probowalem przyznam sie szczerze zawsze wydawalo mi sie to troche drogie  :) ale trzeba bedzie przetestowac.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azaghal w Czerwiec 01, 2007, 02:08:21 pm
Mam pytanie co do psa bojowego. Liczy sie do maksymalnej liczby wojowników w bandzie, czy w takim razie zwiększa rating?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 01, 2007, 02:17:19 pm
Tak.. Zwieksza go o 5
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Jgmaster w Czerwiec 04, 2007, 05:50:03 am
czy zwykłe ghule, jak zabiją jakiegoś wroga, dostają expa ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Czerwiec 04, 2007, 06:44:46 am
+1 Per Enemy Out of Action. Any Hero earns +1
Experience for each enemy he puts out of action.

cytat z podrecznika

Zwykle Ghule nie sa bohaterami, wiec expa nie dostaja.


A ja mam teraz inne pytanie, tez zwiazane z expem


Sytuacja: dwuosobowa grupa swordsmanow, z pola bitwy schodza obaj zaden nie ginie.

CZY DOSTAJĄ EXP ZA PRZEZYCIE BITWY?

I czy blunderbussy zadaja krytyki?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Czerwiec 04, 2007, 07:41:12 am
Cytat: "Khogall"


A ja mam teraz inne pytanie, tez zwiazane z expem


Sytuacja: dwuosobowa grupa swordsmanow, z pola bitwy schodza obaj zaden nie ginie.

CZY DOSTAJĄ EXP ZA PRZEZYCIE BITWY?

Przeżyli to dostają

Cytat: "Khogall"

I czy blunderbussy zadaja krytyki?


A czemu miały by nie zadawać
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 04, 2007, 08:59:38 am
1.Kazdy model.. bohater czy stronik nawet jak był o.o.a a przrzył po bitwie dostaje exp.

2.rusznice zadjaja krytyki i to jest w nich najpiekniejsze. Szczególnie "fefnaście" rykoszetów. Wazne jest to ze moga zadac kilka krytyków :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zubra w Czerwiec 04, 2007, 12:44:27 pm
TABELA ZRANIEŃ KRYTYCZNYCH
Broń strzelecka
3-4 Rykoszet. Jeżeli w odległości 6” od celu znajduje się jakiś model, to najbliższy wrogi model zostaje również trafiony. Rzuć na zranienie i wykonaj rzuty ochronne dla obydwu modeli.

Chciałbym się dowiedzieć czy ogólnie jest przyjęte, że trafienie z rykoszetu dotyczy „najbliższy wrogi model”. Dotychczas nie było w tłumaczeniach słowa „wrogi” i zawsze grałem tak, że trafienie otrzymuje najbliższy model w 6” – niezależnie od tego do kogo ów model należał.
Chociaż nie przemawia do mnie koncepcja „inteligentnych rykoszetów”, to nie chce grać inaczej niż wszyscy.
Proszę zatem o wyjaśnienie powyższej sprawy

Zubra
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Czerwiec 04, 2007, 12:51:28 pm
Cytuj
Dotychczas nie było w tłumaczeniach słowa „wrogi”


Różnie to bywało z precyzją dotychczasowych tłumaczeń...

Jednak zacytowane przez Ciebie, autorstwa Michała Talarka, prawidłowo oddaje treść zasady.

Dla porządku, wrzucę jeszcze wersję oryginalną:

Cytuj
3-4 Ricochet. If there are any other models within
    6", the closest enemy model is also hit. Roll to
    wound and take any saves as normal for both
    targets.


Innymi słowy, abstrahując od kwestii realizmu, rykoszet dotyczy tylko wrogich modeli.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Czerwiec 04, 2007, 05:02:49 pm
Te rykoszety co trafiają w naszych to krytyki w siebie - czyli jak wyrzucisz 1 na broń palną to wtedy masz takowy. A normalnie nie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RyWal w Czerwiec 15, 2007, 08:27:22 am
Mam pytanie:
Czy Hunting Arrows są na kupowane na jedna bitwę czy na stałe?

Przy ich opisie nic o tym nie jest wspomniane.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Czerwiec 15, 2007, 10:03:07 am
Na stałe.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: RyWal w Czerwiec 15, 2007, 10:11:40 am
Dzięki.
Też tak myslałem ale lepiej sie upewnić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 15, 2007, 03:17:47 pm
Na czas kampani!!
Czyli jesli rozpoczniesz ta sama banda inna kampanie.. Przykładowo w innym zestawieniu graczy to musisz kupić nowe :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Czerwiec 18, 2007, 06:58:40 pm
Witam,


Male pytanko:

1. czy awerlandzki lowca triggeruje pulapke zalozona przez drugiego lowce?





pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 18, 2007, 08:05:36 pm
nie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Czerwiec 18, 2007, 08:59:54 pm
Tak, wystarczy zajrzeć do zasad.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Czerwiec 18, 2007, 09:31:14 pm
spojzałem w zasady i musze wycofac swoja poprzedenia wypowiedz. Zeczywiscie łowcy moga robic sobie nawzajem "niespodzianki" :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Czerwiec 18, 2007, 09:37:59 pm
szkoda  :cry:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Czerwiec 19, 2007, 08:48:09 pm
Cytuj
Set Traps: Bergjaeger are expert trappers and
hunters and these skills can be put to great
use in the ruins of Mordheim. A Bergjaeger
may set a trap if he spends a turn doing
nothing else (he may not set traps if he’s just
recovered from being Knocked Down). Place a
marker in base contact with the Bergjager.
When a model, friend or foe, moves within 2"
of the marker he risks setting off the trap –
roll a D6. On a score of 3+ he has triggered
the trap and suffers a S4 hit (note that the
Bergjager won’t trigger his own traps). If the
trap did not wound the model or it didn’t
trigger, the ‘victim’ may finish his move
otherwise he is placed knocked Down or
Stunned 2" from the marker. Regardless
whether the trap was triggered or not, the
marker is removed.



I nowe pytanie mi sie nasunelo wlasnie. Model ktory wszedl na pulapke jest knocked down na 1-2 i na 3-6 stunned czy szansa jest 50% czy jak to wyglada bo troche nie jasne dla mnie to jest??

Pozdrawiam
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Czerwiec 19, 2007, 09:24:54 pm
Zapis jest faktycznie nieco niefortunny, ale należy go chyba rozumieć, że jeżeli model zostanie znokautowany lub ogłuszony, to umieszcza się go 2" od pułapki. Jeżeli zaś jest zdjęty z placu boju, nie ma potrzeby umieszczania go nigdzie, dlatego nie jest to tu wspomniane.

Takie cuda jak "knocked down na 1-2 i na 3-6 stunned" musiałyby być expressis verbis wyrażone w zasadach.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: dave8 w Czerwiec 20, 2007, 05:47:49 pm
no prosze nawet nie przypuszczalem ze te pulapki moga zabijac, widze ze to jednak nie taka glupia umiejetnosc jest  :lol:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Golusiek w Czerwiec 22, 2007, 11:54:48 am
Jesli jest napisane ze gosc zaczyna z 20pd to dostaje za to awanse na początku, czy to jest tak tylko symbolicznie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Czerwiec 22, 2007, 11:56:05 am
Nie dostaje awansow za te 20pd. Poprostu potem wolniej sie rozwija. Dlatego warto brać młodzików w bandach ludzkich (szybko sie rozwijają i są bohaterami)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Golusiek w Czerwiec 22, 2007, 09:45:33 pm
Gdzie w podręczniku jest napisane ile kosztuje ekwipunek typu krulicza łapka? Nie mogę tego nigdzie znaleźć.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Czerwiec 22, 2007, 10:00:15 pm
W dziale Handel.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Golusiek w Czerwiec 22, 2007, 10:13:59 pm
A mogę kupowac ekwipunek specjalny typu krolicza lapka na początku gry?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Czerwiec 22, 2007, 10:22:03 pm
Cytat: "Golusiek"
A mogę kupowac ekwipunek specjalny typu krolicza lapka na początku gry?

Nie, chyba że jest na liście ekwipunku Twojej bandy.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ten Gobo w Czerwiec 22, 2007, 10:30:37 pm
Cytat: "Skavenblight"

Nie, chyba że jest na liście ekwipunku Twojej bandy.


to jest taka banda? :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Czerwiec 22, 2007, 10:38:25 pm
Cytat: "Ten Gobo"
Cytat: "Skavenblight"

Nie, chyba że jest na liście ekwipunku Twojej bandy.


to jest taka banda? :P

Z króliczą łapką nie.
Ale siostrzyczki np. mają święconą wodę, skaveni te swoje bronie...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Czerwiec 22, 2007, 10:44:27 pm
A traperzy Averlandu strzaly lowieckie.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ten Gobo w Czerwiec 22, 2007, 10:49:44 pm
no wlasnie...ale mowa o kroliczej łapce....dobra zlosliwy bylem :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Czerwiec 22, 2007, 10:53:10 pm
Chodzilo o
Cytat: "Golusiek"
ekwipunek specjalny typu [/b] krolicza lapka
.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ten Gobo w Czerwiec 22, 2007, 11:07:24 pm
luz ;] tak tez mozna... ;]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Lipiec 02, 2007, 01:52:44 pm
Moze mi ktos wytlumaczyc jak noobkowi jak wyglada sprawa ze strzelaniem do lezacych i tym ich stanu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Lipiec 02, 2007, 02:00:55 pm
Cytuj
Oryginalne bandy z Mordheim Rulebook:

-Reiklanders - Reikland

-Middenheimers - Middenheim

-Marienburgers - Marienburg

-Cult of the Possessed - Kult Opętanych

-Witch Hunters - Łowcy Czarownic

-The Sisters of Sigmar - Siostry Sigmara

-The Undead - Nieumarli

-Skaven Clan Eshin - Skaveny Klanu Eshin

Później opublikowane oficjalne bandy Mordheim:

-Dwarf Treasure Hunters (The Annual) - Krasnoludzcy Poszukiwacze Skarbów

-Orcs and Goblins (The Annual) - Orki i Gobliny

-Averlanders (The Annual)- Averland

-Ostlanders (The Annual)- Ostland

-Kislevites (The Annual)- Kislew

-Beastmen (Empire in Flames)- Zwierzoludzie

-Carnival of Chaos (Empire in Flames)- Karnawał Chaosu


To sa oficjalne bandy, tak?

A jak jest z oficjalnymi Najemnikami? ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Lipiec 02, 2007, 02:10:46 pm
Cytat: "Inquisitor_Matematicus"

A jak jest z oficjalnymi Najemnikami? ;)


Ufam chłopakom z Lublina, więc kopiuję z ich regulaminu ;)

    * Pit fighter z Mordheim Rulebook
    * Ogre Bodyguard z Mordheim Rulebook
    * Halfling Scout z Mordheim Rulebook
    * Warlock z Mordheim Rulebook
    * Freelancer z Mordheim Rulebook
    * Elf Ranger z Mordheim Rulebook
    * Troll Slayer z Mordheim Rulebook
    * Imperial Assassin z 2002 Annual
    * Tilean Marksman z 2002 Annual
    * Beasthunter z Empire In Flames
    * Highwayman z Empire In Flames
    * Roadwarden z Empire In Flames
    * The Arabian Merchant z Town Cryer 22 *
    * Kislev Ranger z Fanatic Magazine
    * Halfing Thief z Fanatic Magazine
    * Dwarf Treasure Hunter z Fanatic Magazine
    * Elf Mage z Fanatic Magazine
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Lipiec 02, 2007, 03:11:40 pm
Danke.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ten Gobo w Lipiec 05, 2007, 08:21:38 pm
takie pytanie... jak dokupie mojej jednosce np. miecz(x1) to oddaje ona 1 czy 2 ataki......wezmy pod uwage, ze kazdy dostaje na start free dagger! wiec czy oddaje 1 atak z miecza i jeden ze sztyletu, czy moze tylko z miecza??

za odpowiedz z gory dzieki ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Lipiec 05, 2007, 08:41:21 pm
Dostaje jeden dodatkowy atak - czyli ma w sumie 2: jeden sztyletem, drugi mieczem. Oddaje oczywiście oboma.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Ten Gobo w Lipiec 05, 2007, 09:19:37 pm
to tak jak myslalem, dzieki ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Cep w Lipiec 06, 2007, 06:40:45 pm
Jak Stronnik awansuje na Bohatera to jakich umiejętności w Tabeli Umiejętnosci moze używać?JakMłodzik?



o co chodzi z tym traceniem nerwów?Chodzi tylko o strach i samemu w walce?

Jak napisałes posta i nagle chcesz coś dopisać to jest funkcja edit w rogu po proawej - polecam.

To byłem ja nahar - moderator klasy VI
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Lipiec 06, 2007, 06:43:11 pm
Sam decydujesz wybierajac dwi klasy dla niego (np. combat i strengh). Warunkiem jest jedynie to żeby wybrac daną klase musi byc ona znana przez jakiegokolwiek bohatera (np. Beastmen nigdy nie nauczy sie strzeleckich)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Cep w Lipiec 07, 2007, 01:14:49 pm
Stronnicy zdobywają doświadczenie za zdjęcie wroga z placu boju?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Lipiec 07, 2007, 01:33:55 pm
Cytat: "Cep"
Stronnicy zdobywają doświadczenie za zdjęcie wroga z placu boju?

Nie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Lipiec 08, 2007, 08:53:43 pm
Cytat: "Cep"
Stronnicy zdobywają doświadczenie za zdjęcie wroga z placu boju?


To zależy od scenariusza - czasami jest napisane, że bohaterowie i stronnicy otrzymują expa za zdjęcie z placu bouju przeciwnika.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Lipiec 08, 2007, 11:09:57 pm
Dowiedziałem się dzisiaj że gdzieś ukazały się zasady do bandy ogrów. Czy zasady tę są dalej aktualne jeśli tak czy ktoś mógłby mi dać do nich linka lub też wysłać :?:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Lipiec 09, 2007, 11:06:36 am
czy na tych zasadach można normalnie grać :?:
Ogre Warband
.... On the most eastern steeps of the world edge mountains, an ogre tribe called the Stoneeaters established their own prospering kingdom. Thanks to their proximity to the dwarfs and the empire of men, many an ogre got to see the world, fight as a mercenary, and return home as a maneater with epic stories, fabulous items and valuable treasure. So has the kingdom has risen in wealth and prosperity.
.... After the comet struck Mordheim, a young maneater named Oraag travelling through the Empire was hired by a mercenary warband, to guard the captain while they were searching for Wyrdstone. Oraag found the glittering of these stones to his liking, and took some shards with him when returning to his tribe.
.... The Wyrdstone didn't interest the fellow ogres at all, except a butcher called Horgh. He asked Oraag to give him one shard and did something very typical to an ogre - he swallowed it! He instantly felt sick, fell into a fit of convulsions and lost consciousness. Two days none of the ogres knew, whether Horgh is going to wake up or not. But did wake up on the third day and claimed that he spoke with the Great Maw, and received its blessing. So he called for Oraag wishing to speak with him.
.... No one knows what has been discussed then, as even the helping gnoblars were sent out not to be witnesses. But the next day Oraag left the tribe and brought more shards back from Mordheim. It didn't take long for Horgh to control the power he gained from the stones, he quickly was given the title "Prophet of the Maw" and became the Slaughtermaster of his tribe. Oraag's services were not forgotten. With the help of Horgh and his freshly gained powers Oraag became the tyrant of the Stoneeaters.
.... Understanding the importance of Wyrdstone more maneaters began to journey towards Mordheim in search of the valuable stones. More butchers started to learn the art of Wyrdstone eating and soon it became a common practice. The word spread very quick among the ogrish kingdoms and other tribes also began to seek the stones.
.... So it is a tradition now among the Stoneeaters, that if a young maneater wants to quickly earn fame and favour of the butchers, he will gather a band of young Ogres and head for Mordheim. If he returns successful, he gains respect and the butchers will mark him for greatness, but not many return from their quest for fame....

Special Rules:
Huuuuge: Ogres are big, massive and frightening creatures. All ogre models cause fear. All ogres are Large targets. Ogres also ignore all alone tests. An ogre can never have ithilmar nor gromril nor heavy armour - they don't make it in such sizes! All ogres have a warband rating of 20.

All to easy: It is nothing unusual for an ogre to slap a man. He does that all to often and doesn't learn much new from that. All Ogres receive half the experience points for taking a man-sized models (like on 20 or 25mm bases) out of action. They still receive the full experience point for taking a mounted model or a monster out of action. Also ogre henchmen and heroes apart from the runts receive half the experience point for surviving the battle, unless they got out of action during that battle. Then they receive normal points for that.

Rout tests: The ogres don't care that much about gnoblars. Gnoblars taken out of action don't count for any routing purposes. The opposing needs to take 25% of your ogres out of action in order to force you to make a rout test or volountarily rout. Example: A warband consisting of 5 ogres and 10 gnoblars routs after two ogres are taken out of action, but a warband with 3 ogres and 4 gnoblars needs rolling after one of the ogres is taken out of action.

Gluttony: Ogres have big stomachs. And need to eat much more than the average human. After selling you wyrdstone (sending it home, and receiving gc to buy resources), you HAVE TO buy food for your ogres, each ogre needs to eat one ration. A ration for one ogre costs 6 gc. If you cannot afford that, then you can choose to eat one gnoblar - it gives you one ration. If you don't have enough gnoblars left, then you must sacrifice one of your ogres (your choice) to be eaten. In this case , he will give you 5 rations. You retain any equipment the unlucky ogre had, and remember that your leader cannot be eaten. Another way to get food rations: If your Ogre warband wins a battle then all enemy Heroes, Hired Swords and Henchmen that were killed in hand-to-hand combat with an Ogre (as a result of a unlucky injury table roll, not if only taken out of action) or captured in the battle may be eaten! All human sized models are worth two rations, horses and other mounts are worth three rations and multiwound creature on big bases are worth 5 rations. You don't receive any equipment the eaten models had - it is discarded. Also if Straggler or Prisoners is rolled on the exploration chart, Ogres may eat the unlucky individuals, the straggler is worth one ration and prisoners are worth 2D3 rations. Any unused rations are lost, unless you have a butcher in your warband (see below). Note: Any member of your warband that gets killed in a fight might be eaten too!

Don't fight with eating knives: Ogres don't use daggers for fighting, just for eating. They don't carry them on the battlefield. If forced to, by loosing a weapon or dont carrying any weapon, they will fight unarmed. But since their physical strength the -1S penalty does not apply, but the +1 enemy armour save still does. They may make more than one unarmed attack, depending on their Attacks value. Note that you cannot combine this unarmed attack with another weapon, so it doesn't count as an additional attack like the dagger would. It can only be made if the ogre doesn't have any other weapons at his disposal.

Distasteful Company: Most hired swords will refuse to work for the Ogres as they know that they are just as likely to eat them as fight with them. Ogre warbands may only hire the following hired swords: Pit Fighter, Ogre Bodyguard and Ninja Gnoblar (if you use him).

Gnoblars: Gnoblars aren't the bravest when it comes to fighting. Some of them prefer to hide themselves in a hole, rather than to get hurt. When shooting at any gnoblar that is behind cover the enemy gets an additional -1 to hit. This bonus is not cancelled by the trickshooter skill the enemy might posses. Gnoblars never block line of sight to other models and dont they don't count as cover for other models unless other gnoblars. Each gnoblar has a warband rating of 3. Gnoblars can never become leaders.

Not really a threat: Gnoblars are often ignored when dealing with something as frightening as an ogre. A gnoblar may be attacked only if any ogres involved in that combat are either knocked down, stunned, or there are any ogres at all. If the ogre stands up, then gnoblars must be ignored in order to strike the bigger threat. Also a gnoblar can never be shot at when there is an ogre model nearer than the gnoblar.

Choice of Warriors
An Ogres warband must include a minimum of three models. You have 500 gold crowns (representing your initial resources) which you can use to recruit and equip your initial warband. The maximum number of models in the warband may never exceed 15.
Heroes:
Maneater-Kin : Each warband has to have one maneater-kin. No more, No less! He starts with 20 exp points.
Butcher-Kin : Your warband can include one Butcher-kin. He starts with 11 exp pts.
Ogre Runt : Your warband can include up to 2 ogre runts. They start with 0 exp pts.
Gnoblar Trappers : Your warband can include one Gnoblar Trappers. He starts with 0 exp points.
Henchmen:
Ogre bulls : Your warband can include up to 5 Ogre bulls.
Leadbelchers : Your warband can include up to 2 Leadbelchers.
Fighting Gnoblars : Any number of models can be Fighting Gnoblars. Remember though that you cannot have more than twice as many gnoblars as you have ogres in your warband. Every gnoblar counts towards this limit, not only the fighting ones, equipment gnoblars too!

Skills : The Maneater-kin and Butcher-kin can choose from combat, strength and special skills. Runts choose from strenght and special skills. Each Gnoblar can choose from shooting and speed skills. No other skills may be chosen when promoting a henchmen to a hero.


Maximum stats:
Ogre:
M  WS BS S  T  W  I  A  LD
6  6  4  5  5  5  5  5  9
Gnoblar:
M  WS BS S  T  W  I  A  LD
4  5  5  3  3  2  6  3  7


1 Maneater-kin:
He's the one aspiring for fame and wealth. When leaving his tribe and heading for Mordheim he shows independence and confidence. Following the path of Oraag he might become a tyrant one day too...
185 gold crowns to hire.

M:6/WS:4/BS:3/S:4/T:4/W:3/I:3/A:2/LD:8

Weapons/Armour: May choose from the ogre bulls equipment list.

Special Rules:
Huuuge, All to Easy, Don't fight with eating knives: See special rules.
Leader: Any models of the warband within 6" of the maneater-kin can use his leadership instead of their own. If the maneater dies, the new ogre chosen as leader will gain access to maneater equipment/skills.

0-1 Butcher-kin:
Young butchers often accompany the warbands in Mordheim. They are sent here to learn the art of wyrdstone eating and to do some research about those magical stones.
135 gold crowns to hire.

M:6/WS:3/BS:2/S:4/T:4/W:2/I:3/A:2/LD:7

Weapons/armour : May choose from the butcher list.

Special rules:
Huuuge, All to Easy, Don't fight with eating knives:: See special rules.
Gastromancy: See below.
Food preservation: The Butcher allows you to store any unused rations for later use (eat). You may store up to 5 rations. Note them in your stored equipment list.
Starting ingredients: When you hire a butcher then he comes equipped with the following ingredients: D3 Disembodied Limbs, D3 Bedrocks, D3-1 bulls heart, one dry bone, one trollguts if you roll 4+ on a D6. You may also buy up to two bulls hearts and one trollguts at their base cost when hireing a new butcher.

0-2 Runts:
Its the first time these Ogrelings leave their tribe and family. Not so big, they often can get scared by what they will find in the outside world. Still, almost every of them dreams of becoming a maneater some day, and receiving the mission to find wyrdstone...
45 gold crowns to hire.

M:6/WS:2/BS:2/S:3/T:4/W:2/I:2/A:1/LD:6

Weapons/armour : May choose from the bulls list.

Special Rules:
All to Easy, Don't fight with eating knives:: See special rules.
Not Huuuge: Runts don't follow the rules included in the 'Huuuge' rule. They don't cause fear, are not large targets, have to take all alone tests and have a warband rating of 10. They still cannot wear heavy armour though.

0-1 Gnoblar Trapper:
The hunters of the tribe not being interested in wyrdstone hunt, are lending one of their trappers to the Maneater's disposal. This gnoblar is being more respected than the others and he shure knows how to benefit from that.
30 gold crowns to hire.

M:4/WS:2/BS:3/S:3/T:3/W:1/I:3/A:1/LD:6

Weapons/armour : Sling. May choose from the gnoblars list.

Special Rules:
Gnoblars, Not really a threat: See special rules.
Lil' Explorer: If the trappers wasn't taken out of action, then in the exploration phase the trapper can roll two dice and pick either as the result.

0-5 Ogre bulls:
The common ogre with low ambitions. Interested in some good bashin', not in fame, money or similar worthless stuff.
85 gold crowns to hire.

M:6/WS:3/BS:2/S:4/T:4/W:2/I:2/A:2/LD:7

Weapons/armour : May choose from the bulls list.

Special Rules:
Huuuge, All to Easy, Don't fight with eating knives:: See special rules.

0-2 Leadbelchers:
Some ogres found their love to big cannons. They carry it like it was just a pistol and find great pleasure in firing those, nothing else matters to them (except eating that is).
100 gold crowns to hire.

M:6/WS:2/BS:2/S:4/T:4/W:2/I:2/A:1/LD:7

Weapons/armour : Ogre Cannon.

Special Rules:
Huuuge, All to Easy, Don't fight with eating knives: See special rules.
No ambitions: The cannon is the only thing the Leadbelchers would ever like to have. They never benefit from the 'that lad's got talent' rule. If you roll that result then re-roll it.

Fighting Gnoblars:
Those little greenskins claim they can fight just as good as their ogre masters. The ogres find that very amusing and cute, so they let them join the fight.
15 gold crowns to hire.

M:4/WS:2/BS:2/S:2/T:3/W:1/I:3/A:1/LD:5

Weapons/armour : May choose from the gnoblars list.

Special Rules:
Gnoblars, Not really a threat: See special rules.

Gnoblar equipment list:
Hand-to-hand Combat Weapons
Dagger..........................1st free/2gc
Club............................3gc
Axe.............................5gc
Sword...........................10g c
Spear...........................10g c
Morning Star....................10gc
Missile Weapons
Sling...........................2gc
Armour
Helmet..........................10g c
Buckler.........................5gc
Shield..........................10g c

Ogre bulls list:
Hand-to-hand Combat Weapons
Cleaver(Axe)....................5gc
Sword...........................10g c
Ogre Club.......................10gc
Double Handed Weapon............15gc
Iron Fist.......................20gc
Cathayan longsword*.............35+2D6 gc
Missile Weapons
handgun*........................35gc
brace of handguns*..............70gc
Armour
Light Armour....................20gc
Helmet..........................10g c
Belly Plate.....................30+2D6 gc
Equipment
wyrdstone gnoblar*..............25+D6 gc
look out gnoblar................20gc
luck gnoblar....................20+D6 gc
* - may be taken by the maneater-kin only

Butcher list:
Hand-to-hand Combat Weapons
Cleaver(Axe)....................5gc
Tenderiser(Hammer)..............3gc
Equipment
sacrificial gnoblar.............10+2D6gc
look out gnoblar................20gc
Bulls Heart.....................10gc rare 7
Trollguts.......................15g c rare 9


Special Ogre Skills:

Been there, learned that:
This skill may only be taken once by the maneater-kin. It allows him to immediately take ONE skill from the shooting or academic skill list. Remember, one only once!! Note: treat pistolier as 'handguneer'.

Battle Cry:
The Ogre lets cry an enormous roar causing fear in the most courageous of foes. All enemies within 8" of the Ogre must take a fear test as if they had been charged by a fear causing opponent. If failed, the model(s) will only hit enemy models (through combat or shooting) on a roll of a 6 next turn. This skill may only be possessed by one Ogre at a time and that Ogre may only use this skill once per battle. Enemy models immune to fear don't have to test.

Determined:
May only be taken by the leader. The warband may re-roll their first failed rout test, unless the leader is taken out of action.

Bulls Charge:
Can only used by an ogre having a belly plate. When charging more than 6" away, he can use this ability instead of his normal attacks. Make one attack at +1 to hit. If you hit then, the model is automaticly knocked down, roll to wound at the ogres S, if you wound then the unfortunate enemy becomes stunned. This special attack is resolved before any others. If you use this ability when charging into an existing combat, then randomly determine which fighting model is hit.

Combat Training:
May only be taken by a runt. It enables him to choose combat skill from now on.

Hardened Stomach:
Butcher only. The stomach gets hardened after eating various things. Count only every second spell the butcher tries to cast for the purpose of consulting the Indigestion table after the game.

Wyrdstone Eater:
The Butcher learned how to control the powers that one can gain by eating wyrdstone. Now he can use the seventh spell from the lore of gastromancy listed below. He must have the wyrdstone shard in his equipment, and if he goes out of action, any remaining shard he had can be captured just like in the Wyrdstone Hunt scenario. Wyrdstone can also be eaten in conjunction with an ingredient to power up the spell. The spell has double range, and throw 3D6 and pick the two higher as the result. But if it still misfires then to addition to the normal results, add another dice to the indigestion dice pool.
7.Maws blessing
Ingredient:Wyrdstone M:auto C:auto
Any model within 8" of the butcher is blessed with divine energy. It gains +1S +1T, Frenzy and causes fear, for that battle only. This spell can only be cancelled when the model gets knocked down, stunned or out of action. Even the death of the butcher doesn't stop it - such is the power of the blessing. Add the beginning of your turn when the spell is in play the affected model must take a Toughness test. If failed the model goes automaticly out of action. The model misses the next game while recovering but does not roll on the serious injury table. The butcher will still need to consult the Indigestion table though. If passed the model receives an automatic S4 hit only.
Miscast: Nothing, just add the D6 to the Indigestion pile.

Ogres Equipment:
Ogre club: rare 7
"In case you younguns havent realized it yet , we ogres is bigger den the thinlings ,an that means our weopons is bigger too an bigger wepons is harder too block ....wut you you dont believe me ?!? Ere is a sword go fight a giant ya ungreatful runt ...kids these days..."
Follows the normal rules for a club. In addition to it, the club is so massive , that it cannot be parried in any way.

Ogre Cannon:
"He took dat from dah imperal armoury ,he fills it up wif black powder an brickabrack an he shoots it at people....yeah i dont understand im much neither ."
It may be used only by Leadbelchers, and I mean that! No one else can use it, even with weapons training. It cannot be sold anyway. It works similar to a blunderbuss. Draw a straight line 12" long and 40mm (ogre base) wide from the cannon. Every model in this path is hit with S4 and armour piercing (additional -1 to enemy's save). Models in cover are hit on a 4+, hidden ones are unaffected. It takes a very long time to reload the cannon so it can be fired only once per battle. In close combat treat it like an ogre club which requires two hands to use.

Belly Plate: rare 10
For ogres, their belly is the most important part of the body, infact more important than the head! Some ogres like to wear great belly plates blessed by the prophets of the maw that they treat as lucky charms.
Gives you +1 armour save and you can ignore the first hit received in battle on a roll of 4+. The model cannot wear heavy armour as long as its having a belly plate. Note: Having a lucky charm and a belly plate wont give you any additional bonus. Only one roll against the first hit can be made!

Iron Fist: rare 8
"Nuffin scares the wee folk more dan an ogres fist coated in spikes, blades and armor ... flyin twards der heads. Scares a few big folk too....."
An ogre can only ever have one Iron Fist. You can use it either as a buckler or a second hand weapon. Choose every CC phase. You can only use it once per CC phase. So if you try to parry with it then you cannot attack with it and vice versa! It counts as a bladed weapon for crtitical hits purposes if you use those additional charts.

Cathayan Longsword: rare 11
"This here is the best sword yer ever gunnah see an ogre use, its made in dah east across the mountans and even past the maw. Deez are rare in dis part of the world , wich means the locals wont know wut hit em."
This finely crafted sword stays forever sharp and thus has the cutting edge special rule (-1 to save). As it is made from a similar metal to ithilmar it also grants +1I to the attacks made using it. You can parry with this sword as normal.

Handgun:
Treat the handgun exactly as a pistol, only with 24" range. So yes, you can move and shoot with it!

Brace of Handguns:
You have to find both handguns seperate and then stick them together to act as a brace. Works exactly like a brace of pistols, only the range is significantly higher.

Gnoblars:
Every gnoblar must be represented on the battlefield as a model. They are gnoblars in all respects: They do count towards the maximum number of models, and remember you cannot have more than twice as many gnoblars than you have ogres! They use the fighting gnoblars stat line and come equipped with a dagger. You can 'attach' a gnoblar to the ogre in whose posetion the gnoblar is. In this case the gnoblars stays in base to base contact with the ogre nad moves with him, using his M value. That represents the gnoblar riding on the shoulder of the ogre. You can detach the gnoblar at any time, by placing him 1" away from the ogre. After that the gnoblar cannot move further this turn. They use the henchmen injury table. Each Ogre hero can be equipped with up to 2 gnoblars, the butcher with up to 3.
Wyrdstone Gnoblar: rare 9
Allows you to add +1/-1 to any dice rolled when searching for wyrdstone if the gnoblar didn't go out of action. Can only be taken once by the maneater-kin.
Look-out gnoblar: rare 7
The gnoblar tries to protect his master from missile fire. If the ogre is hit by any ranged attack, roll a D6. On a 5+ the gnoblar jumps in between and roll to wound, injury etc. on the gnoblar instead of the ogre. The look out gnoblar must be within 2" of his master to use that ability.
Luck gnoblar: rare 8
Allows to re-roll any single D6 during the battle (not during post-battle sequence), as long as he is within 6" of his master, and still on the table. It can a be a D6 being a part of a 2D6 roll, 3d6 etc.
Sacrificial gnoblar: rare 7
Can only be taken by the butcher. Must stay within 2" of his master. Maybe used in either of two ways: when casting a spell it may be used to cast 3D6 and discard the lowest as the result, or to double the range of the spell (declare that before rolling). The butcher may use (eat) only one gnoblar per spell. After being eaten the gnoblar is obviously removed from the table and rooster.


Gastromancy
Gastromancy works pretty different than the average Joe magic lore. After all is there any other magic list, in which you need to eat something for the spell to work? And it isn't safe magic for the spell caster and those nearby!
If you study the spell list closely, you will notice each spell has four things listed:
- Ingredient (I) - you need to eat that in order to cast the spell
- Casting Value (C) - that's the number you have to roll on 2D6 for the spell to work as desired.
- Miscast Value (M) - you should avoid rolling that or less when casting the spell.
- Miscast result - check that out to see what can go wrong when preforming gut magic.
The butcher knows all six gastromancy spells. You can cast as many of them as you wish in your shooting phase, as long you have the right ingredient and the butcher didn't run or isn't involved in close combat. The Butcher can carry any amount of ingredients in a battle. One model can only receive one bonus from a spell at a time. If you cast another spell on such model, then the previous spell is immediatly dispeled. The spells last until the effect ceases, the butcher decides to end it, gets stunned or goes out of action.

How is the spell cast then? :
First you eat that ingredient (naturally remove one piece of it from your equipment list).Second, you choose the target, it may be the butcher himself. Then you roll 2D6 and compare the result to the M and C values. If its equal to or more than the Casting Value then all is fine, the spell works as intended. If its equal to or less than the Miscast value then nothing's fine! The spell doesn't work, apply any miscast results as listed in each spells description (note: no saves can be made against getting stunned by a miscast result), cannot cast more spells in that turn and adds one dice to the indigestion pile (more on that later). If you fail to roll any of those numbers then the spell has simply no effect - the butcher just makes an unpleasant sound, and can continue to cast spells. You have to keep track of how many spells your butcher tried to cast, no matter if they succeded to work or not. That number will be added after the game to the indidestion pile. This represents the stomach getting tired of eating, as he is a young and inexperienced butcher.

Indigestion pile and table:
When a spell miscast you add one dice to the indigestion pile. After the game you roll all the dice , and add the noted amount of spells cast. Then check the sum on the table below. Any results of missing a game rolled on the injury table don't cumulate with this results:
0-8 -> The butcher recovers fully.
9-11 -> The butcher misses the next game while he recovers.
12-14 -> The butcher misses the next games for recovery. Make a toughness test. If failed the butcher gets -1T permamently.
15-16 -> The butcher misses the next two games while recovering. Make a toughness test. If failed the butcher gets an 'old battle wound' injury automaticly. If he already once received it from an unlucky indigestion table roll, then he gets -1T permamently instead.Also note down on rooster that every D6 rolled on the table is at +1, which is cumulative!
17+ -> The Butcher dies.

Ingredients:
During and after the battle the butcher collects various ingredients from the battlefield to for later use. If the maneater didn't go out of action and you managed to take at least one opposing model out of action then after the battle roll on this table to see what the butcher has found usefull...
- 1 disembodied limb + another one on a D6 roll of 4+ (roll until you you fail to roll 4+)
- one severed skull +1 for every enemy mansized model killed as an unlucky injury table roll result.
- one heart for every enemy mansized model killed as an unlucky injury table roll result.
- One dry bone + another one on a 4+
- D3-1 bedrocks
- D3+1 trollguts if you managed to kill a troll. (Congrats by the way)
You may also buy additional Bull hearts and Trollguts if you want to. Roll once to see if they are availble. Then you can buy as many as you want, but add a D6 to the cost of every next ingredient you buy. So the first trollguts will be at 15gc, the next at 15+d6gc, next will be the previous cost + another D6 etc.

Gastromancy Spells
1.Bloodgruel
Ingredient:Disembodied Limb M:3 C:6
The butcher is restored to full wounds.
Miscast: The butcher receives a S4 hit. No saves.
2.Braingobbler
Ingredient:Severed Head M:3 C:7
An enemy model within 12" must pass a psychology test or flee 2D6" directly away from the butcher.
Miscast: The butcher suffers from stupidity for the rest of the battle.
3.Bullgorger
Ingredient:Bulls Heart M:4 C:6
Any one model within 8" and line of sight of the butcher receives a +1S bonus. At the begining of your turn roll a D6. On a roll of 1 the spell ceases to apply.
Miscast: The butcher suffers from Furious Frenzy special skill for this battle only.
4.Bonecrusher
Ingredient:Dry Bones M:4 C:7
Any one model within 12" and line of sight receives D6 S2 hits with no saves allowed.
Miscast: The Butcher loses one wound. No saves.
5.Toothcracker:
Ingredient:Bedrocks M:5 C:7
Any one model within 8" and line of sight of the butcher receives a +1T bonus. At the begining of your turn roll a D6. On a roll of 1 or 2 the spell ceases to apply.
Miscast: The butcher receives a S6 hit. No saves.
6.Trollguts
Ingredient:Troll guts M:5 C:8
Maybe cast at any one model within 6". Target gets immunity to all spells and regenerates! This allows you to ignore a wound taken on a roll of 4+. You cannot combine this with the step aside skill, just take one 'ward' save - the higher. The butcher receives automaticly a S4 hit. No saves. At the begining of your turn roll a D6. On a roll of 1 or 2 the spell ceases to apply.
Miscast: Not good! The butcher receives D3 S5 hits. No saves.

Designer Notes
In this section I am going to explain some rules I made and some issues that I have encountered making this warband.
First of all, this warband is based upon very good rumours and models of the forthcoming Ogre Kingdoms Army release. That's why I can assure you, it fits in the fluff really well. No matter how silly the idea make sound (vide Ninja Gnoblar or Ogre Cannon) it is made to match the fluff or model range (as in the mentioned cases). Thus if you don't know what the new Ogres are all about, you will find this Warband a bit 'strange'. Trust me - even gastromancy the way it works is fluffy! :)
Next, its an Ogre warband. Large creatures. There is no other warband that allowed to have more than two big creatures, here you can have ten! So it required a whole bunch of special rules to be made for them. Here are some explained.
- Don't fight with knives: That is something I made to prevent players from using a cheap second weapon. I also imagined it as comical seeing an ogre fight with something as small as that, when he has a far bigger biceps. On the contrary the ogres got a nice unarmed attack, which comes free and uses attack value. But this rule can go, it isnt that important.
- Gluttony: Ogres need to eat. They simply have to. And that's a drawback cause you need to buy that food. Combining with everything being expensive, the Ogres are likely to have problems with money. You will have to spend it wisely, and keep some for a moment of dire need. That's another way to make them less powerful, a serious one IMHO! An important element in this case is the butcher as he allows you to store some extra rations.
- Starting stats: An ogre is an Ogre and letting him have lesser stats wouldn't make him an ogre anymore. So I WONT lower the starting stats for them, seeking the balance in another way is the way to go. An option is to give them only about 450 gc for the start.
- All to easy: That's my version of the slow-witted rule ogres in Mordheim have. It had to be in some way, but so it wouldn't slow down the advances considerably. It should work fine...
- Gnoblars: As you need some of them (like the wyrdstone gnoblar) to stay alive, I gave them this rule, so you can hide them in a safe spot. They still must be on the table so a sneaky enemy can try to assassinate them to gain easy experience points, but that's how it should be I guess. You need to protect them! Always have an ogre around them!
- Not really a threat: that rule should make gnoblars a bit value in supporting ogres in combat, but not much in general.
A word about gastromancy. I made it easier. It still requires some keeping track of and remembering stuff, but it isnt that bad anymore. I wanted a slight variation from the usual 2D6 system everybody gets. Also the fluff about that lore dictated some different approach to these spells. If anyone can make it easier, preserving the fluff, I would be very grateful! :)
The ballance issue: After a few playtest made by various forum users (many thanks!!) the warband seems ballanced. They got more looses than wins so far so I guess it works well. But all of them where one-off games with starting or not very experienced warbands. I have no idea so far how they will turn out in a campaign. Wheter they will develop to quickly or to slow. If someone would try them out for me, I would carry him on my very own hands! :D And of course an honourable mention in the credits part! ;)
I also encourage you the analyse the strength and weaknesses of the warband for a second, before posting any opinions (especially those bad ones :P) . I tried my best to make it balanced on paper, but If i did something wrong, then feel free to tell me! Any opinions - good or bad - are very welcome, but please, let them be constructive in some way! :)
Cheers,
Azmodan


Optional Rules
Warning! These rules where droped from the project because of to much complication they brough in. As I didn't want to delete them entirely, I put them here, so anyone if he wants can use them. They may not be ballanced so use at own risk!
Equipment:


Stone Hammer of Sigmar..........50+3D6 gc rare 12
Anchor..........................20+D6 gc rare 8
Tenderizer......................10g c common
Cleaver.........................15g c common
Treasures.......................50g c common


Stone Hammer of Sigmar:
Dem priests was angy at him an dident pay fer his servises. So he took the hammer from dere temple uv Sigmar Hur hur hur. I hear they still haven't replaced it . Wut you dont know who Sigmar is ? Hur hur hur well sit down then and hear of him. Its a tale of looong ago when Orcs ruled dis part of the world and humans was livin in fear of 'em, until a man came a man who became a god......
There are many statues of Sigmar wielding the Ghal-Maraz Hammer scattered in the cities of the Empire. Some ogres steal that hammer and use it as a very lethal weapon. It is a great weapon giving +3S following the rules for a hammer(concussion) and ogre club (no parry possible). You can only make one mighty attack with. When you do, compare your WS to your opponents I value and add an additional -1 to hit. This represents the target dogding the blow, since its to mighty to block in any way. If the unlucky foe gets wounded he must immediately roll on the injury table, despite of any remaining wounds (he loses one as normal, but can get out of action by the first attack!). Any opponent warband members that are confessors of Sigmar (make sure before battle wheter they are or not) will hate the bearer of the stolen trophy for the desecration. Every member of the Sisters of Sigmar will attack the wearer whenever possible (that includes choosing him as favored target amongst several possible targets for shooting and close combat, as well as charging him as soon as he is in charging range). Note: The strongman skill doesn't allow you to strike in I order, it just removes the -1 to hit penalty. So you will always strike last with this hammer unless charging.
Anchor:
"Dats an anker stoopid he took dat from the bottom of a ship because his sword rusted away too nuffin while he was at sea . Hey you gott use wut ya got. "
A rusty anchor from a wrecked ship can easily be used as a weapon! It gives +1S to the attack made by it. A model can have and use only one anchor, cause it would look weird running around with two anchors.
Tenderizer:
A tenderizer is used to soften up the meat before cooking it. Some ogres are so eager that they soften up the meat when its still attached to the living owner!
A tenderizer follows the concussion and cutting edge (spikes) rule, so it give a -1 to enemies armour save.
Cleaver:
It counts as an axe (cutting edge) and gives you +1S in the first round of combat.
Treasure Chest:
"HEY!! get yer grubby mits outa my stuff! Yer can watch if yer like."
The ogres like to gather and show of their gold and treasures wither from various journeys or simply earned or robbed . Any ogre hero (not a butcher though) can carry up to three treasure chests. Each of them gives +1 when searching for rare items on the market, so the maximum is a +3 bonus. It can be sold at any time for 50-2D6 gc. (Note: The Haggle skill cannot be used to lower the price of a treasure chest, cause they are not bought - its just a certain amount of valuable stuff gathered by the warband). If the model gets out of action during battle, he might loose all the valuable stuff. Roll a D6 :
1 - enemy warband captures the treasures! It must be sold at 30 + 3D6 gc per piece.
2,3 - the treasure gets lost in the streets of Mordheim... remove it from your rooster.
4+ - they are retained (thanks to the Maw!) and maybe used again (not in this trading phase as the model went out of action).

Hired Sword: Ninja Gnoblar
35 gold crowns to hire + 10 gold crowns upkeep cost
Most people simply ignore gnoblars because they have bigger problems in their hands (The least not being the Ogres!), but this little git is not to be sneered at. Having spend some time spying the Celestial Dragon Monks of far east, this gnoblar has some muscle to add in a fight!
May be Hired: Except the ogres, any warband that doesn't include any fear causing creatures may hire the Ninja Gnoblar. If the warband gains a model that causes fear, the Ninja Gnoblar will leave immediately - he may be skilled but he is still scared.
Rating: A Ninja Gnoblar increases the warband's rating by 8 points plus 1 point for each Experience point he has.

M:4/WS:3/BS:3/S:3/T:3/W:1/I:4/A:1/LD:6

Equipment: Ninja Robe (counts as hardened leathers), Shurikens (Throwing stars with Stealthy special rule) and Bo (gives an additional attack, may parry and requires both hands).
Skills: A Ninja Gnoblar may choose from shooting and speed skills when he gains a new skill. In addition he can be given a unique special skill only available to him, noted below.
Special Rules:
Stealthy: The Ninja Gnoblar can throw his shurikens while hidden without revealing his position to the enemy. The target model can take an Initiative test in order to try to spot the throwing Ninja. If the test is successful, the Gnoblar no longer counts as hidden.
Rooftop to Rooftop: The Ninja Gnoblar is skilled in jumping over streets and gaps. He doesn't deduct the distance jumped from his movement. This means he can run 8" and still jump the 3".
Special Skills:
Expert Rooftop jumper: The Ninja is even more skilled in jumping on the roofs. He may jump up to 4" and may re-roll a failed initiative test when jumping or making a diving charge.

Many thanks go to:
Odin Grakmar - for some skills and inspiration,
Ari, Gorlach, Grathus the EverHungry, Shawn Michaels, Sic, Woopanoo - for ideas and support,
Arhuta and Mungous_Khan - for fluff,
Flying Beaver, hahnc77, Shawn Michaels, rainbowslug - for beta-testing,
Hragged - for running the stronghold! :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: BuXi w Lipiec 09, 2007, 11:50:00 am
Spodziewałem się przegiętej i bardzo drogiej bandy a tym czasem taka bardzo przegięta to ona wcale nie jest ... Ale podoba mi się zjadanie Gnoblarów  :badgrin:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Lipiec 09, 2007, 12:02:47 pm
Mi raczej chodzi o klimacik i grę ogrami  ;)  :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Lipiec 09, 2007, 02:08:37 pm
Banda nieoficjalna więc na turniejach sobie nie pograsz. A w domu jeżeli Ci przeciwnicy pozwolą to graj do woli ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Lipiec 09, 2007, 02:37:11 pm
raczej na turniejach grać nie będę raczej jako odskocznia od w40k  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Lipiec 12, 2007, 06:02:45 pm
Cytuj
Toughened leathers work exactly like light
armour, giving the wearer a 6+ Armour save, but cannot be
combined with the effects of any other armour except a
helmet or buckler.


Nie moga byc laczone z efektami innych zbroi, czyli jesli mam utwardzane skory, lekki pancerz i tarcze (przyklad z ucha wziety), to w takim razie mam dwa save'y (6+ od skor i 5+ od pancerza i tarczy)?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 12, 2007, 06:10:15 pm
nie dasz rady chyba nałożyć utwardzanych skór i lekkiej zbroi jednoczesnie
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Lipiec 13, 2007, 10:00:08 am
Z opisu wynika ze nie moga byc laczone z EFEKTAMI zadnej innej zbroi poza helmem i puklerze, wiec nie widze powodu dlaczego nie nosic lekkiego pancerza na to. Ale jesli masz racje, to chyba raczej nie powinny przeszkadzac w noszeniu tarczy? Co z tarczą? 2x save na 6+ czy poprostu tarcza nie ma zadnego dzialania w tym wypadku?

EDIT: K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 13, 2007, 12:48:15 pm
Byłbym skłonny poprzeć opcje dwóch save'ów na 6+
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: LinuX w Lipiec 13, 2007, 05:28:42 pm
Czy użycie broni ręcznej(topór, miecz, sztylet, maczuga, młot itp.) z tarczą daje bonus do save'a?
Do orkasów tarcze są nie klimatyczne i ich wystawiać nie będę(pytam bo jak daje to można niezłe gięcia robić)...
Dwarf Thane z 2+ savem.... O zgrozo...(tylko mój warboss z dwurakiem mógłby go rozpracować...)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 13, 2007, 06:39:42 pm
Tarcza plus broń ręczna dają save'a 5+ ale tylko na home rulesach. Oczywiście nikt nie zabrania ci ich używać, chyba ze gracze grający z tobą maja cos do tego.

Cytuj
Dwarf Thane z 2+ savem.... O zgrozo...(tylko mój warboss z dwurakiem mógłby go rozpracować...)


E tam jest sporo innych ciekawych możliwości. Wszelakie większe bydlaki bądź krytyki i ten najsłynniejszy z pałki '6' Po prostu wspaniale :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Lipiec 21, 2007, 12:05:03 pm
Cytuj
Dwarf Thane z 2+ savem.... O zgrozo...(tylko mój warboss z dwurakiem mógłby go rozpracować...)

Albo ktokolwiek z S4 i gromrilowym toporem.... i nagle mamy 5+

Teraz moje pytanie: za co po kolei musze rzucac jesli strzelajac z garlacza trafie znokautowanego wroga? A jesli jest ogluszony?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 21, 2007, 12:11:02 pm
Musisz rzucać normalnie wg zasad strzelania do lezących. Omijasz rzut na trafienie, bo tak stoi w zasadach garłacza i rzucasz na obrażenia. Potem efekt. Proste
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Lipiec 21, 2007, 03:45:26 pm
Cytuj
E tam jest sporo innych ciekawych możliwości. Wszelakie większe bydlaki bądź krytyki i ten najsłynniejszy z pałki '6' Po prostu wspaniale :P


Pałka nie zrobisz krzywdy takiemu puszkowi.. nadal mimo krytyka na 6 przysługuje mu save (strasznie urocza jest sytuacja kiedy ogr który dostał z pałki tym krytykiem odwdziesza sie równierz 6 na save :))

Zato taki assasin z art of silien death załatwi krasia z przysłowiowym "ogonkiem w d..." (no chyba ze mu sie nie miesci na skutek trzymanego w nim miecza :) )

Prawdziwym twardzielem moze byc ork jeżdzący na dziku z T7 ( w walce) i savem na 0+.
Naszczęscie tacy panowie wystepuja na ogół jedynie w bajkach i gina od flagelanótw z 6-8 atakami z S7 :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Lipiec 21, 2007, 04:20:08 pm
Najlepiej działa "szatkowanie" z miecza. Bez save i tyle.

Ten krytyk z pałki to jest na duże potwory co to nie mają zwykłego save - takie Rat Ogry, Niedzwiedzie i Minotaury.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Lipiec 21, 2007, 08:10:28 pm
Opisany ork jest o tyle nieprzyjemny ze szatkujac go mieczem z siła 5 lub mmniejsza niespecjane mozemy mu zrobić krzywdę. Nie zadajemy mu krytyków, a jak juz zranimy to przychodzi czas na save na 2+ (nawet po modyfikacjach :)).
A jak wiemy niewiele modeli moze sie popisac S6. A na te które juz posiadaja takie zdolności czeka chorda złośliwych goblinów i pomidorów :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Lipiec 21, 2007, 08:21:17 pm
Jak już ktoś zdoła wyciułac na takiego kozackiego okra na dziku to druga strona na pewno ma już coś w zanadrzu by go ruszyć ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rakso_The_Slayer w Sierpień 02, 2007, 10:33:34 pm
hmm.. może własnie wyjde na skończonego głupka i sam się rzuce na pośmiewisko ale co tam... mam pytanko takie... tworząc bande moi bohaterowie mają doświadczenie (noble 20 itd)... ale nie moge za nie kupić żadnego skilla, tak? to po cholere ono tam jest? Czytałem podręcznik ale jakoś mi się nie rzuciło w oczy wyjaśnienie tej kwestii...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Sierpień 02, 2007, 10:36:29 pm
Cytat: "Rakso_The_Slayer"
hmm.. może własnie wyjde na skończonego głupka i sam się rzuce na pośmiewisko ale co tam... mam pytanko takie... tworząc bande moi bohaterowie mają doświadczenie (noble 20 itd)... ale nie moge za nie kupić żadnego skilla, tak? to po cholere ono tam jest? Czytałem podręcznik ale jakoś mi się nie rzuciło w oczy wyjaśnienie tej kwestii...

Po to jest, by odzwierciedlić ich doświadczenie w walce... doświadczony wojownik niewiele się nauczy i nieprędko, bo wiele już w życiu widział. Natomiast młodzik, który nie ma pojęcia o walce, uczy się szybko... o to chodzi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Rakso_The_Slayer w Sierpień 02, 2007, 10:40:26 pm
hmm... ok... moim zdaniem wystarczyłoby po prostu inaczej rozłożyć progi zdobywania skilli dla herosów ale niech będzie i tak :) Dzięki :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Sierpień 02, 2007, 10:51:34 pm
Dzieki temu to juz jest rozlozone. Bez kombinacji.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Teslik w Sierpień 10, 2007, 02:30:21 pm
Mam pytanie odnośnie zasad, bo nie mogę jakoś doszukać się tego w podręczniku (chociaż cały czas wydaje mi się że daaaaaawno temu coś gdzieś o tym czytałem) - czy blunderbuss(rusznica) zadaje obrażnia krytyczne ? Jeśli tak to traktujemy je jako krytyki strzeleckie ?

Z góry dzięki za odpowiedź.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Sierpień 10, 2007, 04:59:45 pm
Ależ zadaje. Krytyki strzeleckie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: SKuzmaN! w Sierpień 29, 2007, 11:00:12 am
1)Czy jeśli mam um. siłacz to czy mogę posiadać 2 bronie dwuręczne(w zasadach piszę:"traktuj go(w domyśle postać z bronią dwuręczną)jak by walczył bronią jednoręczną?
2)Jak działa um. Zabójcze uderzenie?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Sierpień 29, 2007, 11:17:29 am
1. Dwie dwuręczne raczej nie, masz 2 ręce a nie 4 ;)
Strongman to tylko tyle, że nie atakuje ostatni.

2. A jak to się nazywa w oryginale? [kurczę, tłumaczenia nie znam :oops: ]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: SKuzmaN! w Sierpień 29, 2007, 12:45:30 pm
1)No tak ale może autorom chodziło że to gość jest taki pakerny że trzyma sobie w jednej ręce skoro traktowana jest jako broń jednoręczna(znaczy żeby nie było nie szukam dziury w całym tylko nurtuje mnie ten cytat o traktowaniu broni dwuręcznej jako broń jednoręczna)
2)Zabójcze uderzenie=Strike to Injure. The warrior can land his blows with
uncanny accuracy. Add +1 to all injury rolls caused by
the model in hand-to-hand combat.
(że niby tak jakbym miał +1 do S w walce wręcz?)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Sierpień 29, 2007, 01:38:11 pm
Dwóch dwuraków mogą używać tylko beastmeni jeżeli mają jakiegoś tam skilla nie pamiętam jakiego a nie chce mi się sprawdzać;p
Strike to injure daje +1 w tabelce injury rolls czy jak to siętam nazywa, czyli zamiast kilować na 5-6 kilujesz na 4-6, stunnded na 2-3.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Sierpień 29, 2007, 03:04:47 pm
Aaa... strike to injure. Podejrzewałam ;) Tak, daje +1 do rzutu na efekt zranienia [NIE +1 DO S!]

Dwa dwuraki - to by dopiero było :D Niestety!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 29, 2007, 07:03:08 pm
Dwóch dwuraków mogą używać tylko beastmeni jeżeli mają jakiegoś tam skilla nie pamiętam jakiego a nie chce mi się sprawdzać;p
Strike to injure daje +1 w tabelce injury rolls czy jak to siętam nazywa, czyli zamiast kilować na 5-6 kilujesz na 4-6, stunnded na 2-3


Mogli, ale juz nie mogą :) Po erracie skill ten zamienionao i obecnie dodaje +1 save :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Sierpień 29, 2007, 07:12:31 pm
Pokaż źródło :shock:  czuję się zwałowany przynajmniej przez dwóch graczy z Lublina  :shock:  Nazwisk nie podam dla dobra śledztwa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 29, 2007, 08:40:26 pm
Errata strona 11 i 12

http://www.specialist-games.com/mordheim/faq.asp

Oczywiscie z oficjalnej strony do mordy :)
Błąd ten jest wybaczalny.
Mało kto studiował, tak wnikliwie każda erratę czy FaQ tego systemu, jak JA. Takie swego czasu zboczenie :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Sierpień 29, 2007, 08:57:01 pm
:shock:  :shock:  haha niezłe jaja. Mistrzu powiedz odrazu jak znasz jakies mało znane wałki zwiazane ze zmianami w erratach.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Sierpień 29, 2007, 09:59:58 pm
Pozdro dla dwóch Panów L. :x  Nie wiem, ale jak ja gram jakąś bandą na turnieju to znam jej zasady i w ch... nie walę :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 29, 2007, 10:31:18 pm
Zmieniły się zasady reanimacji! Wczesniej necromanta nie mógł wskrzeszac modeli poległych w wymianie ogniowej (strzeleckiej).

Warzna jest tez sekwencja po bitewna. Teraz dzieki niej awansowany bohater po wlace daje odrazu jedną kosc do exploracji :)

itd itd.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Sierpień 29, 2007, 10:31:25 pm
Spokojnie, Motorku - każdemu się czasem zdarza mimowolny wał... nie rób awantur ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Sierpień 29, 2007, 10:40:42 pm
Nom, bez burd Motor. Szkoda zdrowia :D Jak widać, an tym forum wiedział tylko o tym Mistrzu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Maeglin w Sierpień 31, 2007, 06:42:10 pm
heh ... za chwile dostanę niezłego flama, ale co mi tam :D


Zasady mordheim są tak właściwie do pupy, i by ten system w jakikolwiek sposób działał trzeba było by zmienić mnóstwo zasad
-działanie pancerzy i modyfikatorów do nich
-działanie niektórych broni
-szarże
-koszty punktowe
-zasady "widzenia"
-krytyki

i lista idzie dalej ...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: the_one w Sierpień 31, 2007, 07:02:59 pm
Ameryki nie odkryłeś - wszyscy zdają sobie sprawę, że przydało by się trochę zrewidować te czy inne zasady . Oczywiście koszt i modyfikatory pancerza są od czapy i dla tego nikt o zdrowych zmysłach nie kupuje pancerzy, ale co jest nie tak z krytykami czy z zasadami widzenia (o co właściwie chodzi - widzisz albo nie i tyle).
Szarży też bym się tak nie czepiał bo w innych systemach jest to rozwiązane dokładnie tak samo i nikt się nie czepia.
Co do broni napisz konkretnie o które ci chodzi to może coś poradzimy.
Zawsze możesz sobie wprowadzić alternatywne zasady, które tobie i przeciwnikom pasują. Poszukaj na necie a znajdziesz tony house rules, które modyfikują Mordheim.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Maeglin w Sierpień 31, 2007, 09:09:18 pm
oj ja wiem :D

mordka nie jest zbalansowana - 2x sztylety i do przodu na przykład.

trzeba było by to całkiem zrewidować by trzymało się kupy.

z szarżami nie jest w porządku że kto szarżuje atakuje jako pierwszy, bicie jako ostatni z dwuraka itp. nawet jeśli jest się ultra powolnym ciapasem ... szanujmy się :D

sama idea krytyków jest fajna - ale dziwne jest to że im gorzej coś ranisz tym częściej krytyk wypada - tak samo z parowaniem - im gorzej walczysz lepiej parujesz.

powinno PO rzucie na zranienie rzucać czy to krytyk - taka idea.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Sierpień 31, 2007, 09:54:51 pm
No podobno jest gra w uniwersum Konfrontacji z rozwojem oddziałów.

Bo właśnie rozwój jest unikatowy dla Mordheim i własnie dlatego ten system i Necromunda są moimi ulubionymi grami figurkowymi. Plus Battletech (tam jest mini rozwój).

A zasady - kto by tam dbał. Są szybkie proste, przy kilku home rulsach grywalne (w miarę). Ja nie oczekuję że gra ta będzie odwzorowywała rzeczywistość. Bo i po co.

W konfrę grałem - fajna, ale za bardzo statyczna. Przyglądałem się Warmachine, nawet się nad nią zastanawiam, ale też nie ma rozwoju.

No i jeszcze jedno unikalny system uzbrajania modeli. Dostajesz gołych ludków i kupujesz im co chcesz. A z tymi co dają dwa sztylety i do przodu po prostu nie gram.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Sierpień 31, 2007, 11:25:49 pm
Ja jako głowny oredownik zmian powiem tylko jedno.

Cytuj
mordka nie jest zbalansowana - 2x sztylety i do przodu na przykład.


Tutaj sie nie zgodzę. Grając na alternatywne krytyki najbardziej opłacalne sa topory. Sztylety nie zadając krytyków i dajać save na 6+ często bardzo zawodzą.

Miecze tez potrafia sie doskonale sprawdzać. Parowanie nawet kiedy mamy 4 ws potrafi nas mile zaskoczyć.

Ja w rozpisce mam same miecze i topory (nawet z pałek zrezygnowałem) i jeszcze nie przegrałem ze sztyletownikami.
Ten system to coś wiecej niz czysta walka. To prawdziwa szachownica wielu zasad. I mozna przy dobrzej grze nie tracac modelu wyrżnac liczebniejszego przeciwnika w pień :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Wrzesień 25, 2007, 10:46:44 am
Zastanawiałem się co się dzieje jeżeli model uzbrojony w repeater crossbow ma quick shota? Strzela 4 razy ;)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 25, 2007, 12:55:08 pm
Nie 2 razy ale bez modyfikatora -1 do trafienia :)

A obecnie po erracie (w moim rozumieniu) skill ten nie można uzywać z powtarzalna kuszą. Tylko łuki i zwykłe kusze :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Wrzesień 25, 2007, 09:28:51 pm
ok. roku temu na forum sg miala miejsce dosc burzliwa dyskusja nt. garlacza (blunderbuss):

http://forum.specialist-games.com/topic.asp?TOPIC_ID=9010&whichpage=1&SearchTerms=blunderbuss

Jeden z istotnych wnioskow: garlacz obowiazuja ogolne zasady dt. strzelania, czyli m.in. strzelanie do najblizszego celu (od ktorego prowadzi sie linie strzalu).

Jednak z tego, co widze, ludzie (przynajmniej u nas w Polsce) graja w ten sposob, ze linie strzalu mozna poprowadzic w dowolnym kierunku (de facto ignorujac zasade najblizszego celu).

Co o tym sadzicie? Admin_modzi chrzania glupoty, czy pora zaczac grac zgodnie z zasadami ;)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Wrzesień 26, 2007, 12:35:29 am
Ok, grajmy zgodnie z zasadami.

Cytuj

Shot: When your model fires the blunderbuss, draw a
line 16" long
and 1" wide in any direction from the firer
(the line must be absolutely straight). Any and all
models in its path are automatically hit
by a
Strength 3 hit.


Czyli strzelamy przez sciany. Fajnie!

A tak na powaznie, to jak wiadomo, w mordheim sa rozne niedorobki, niedomowienia, nieporozumienia. Zasada blunderbussa w oczywisty sposob koliduje z zasadami ogolnymi, dlatego powinna miec nad nimi precedens. Trzeba jednak do niej podejsc ze zdrowym rozsadkiem.

Jak dla mnie do tej pory bylo rzecza oczywista, ze garłacz dziala tak, ze mozesz sobie go odpalic gdzie chcesz, olewajac wszystkie zasady "closest target", co wynika bezposrednio z zasady blunderbussa. Rownie oczywiste bylo to, ze nie moge strzelac bezposrednio do hth, co z kolei stoi z rzeczona zasada w sprzecznosci (no bo przeciez "any direction"). Niekonsekwencja? Owszem, to po prostu wydawalo mi sie logiczne, zgodne z duchem gry.

Wszyscy chyba tak gralismy, nie bylo problemow. Po co grzebac przy czyms, co dziala dobrze? Obawiam sie, ze wprowadzenie zasady strzelania do najblizszego celu sprawi, ze garłacz trafi do miejsca, gdzie spoczywa hohland long rifle, heavy armour i jeszcze pare innych bzdetow - na smietnik. Wysoka cena, tylko jeden strzal na gre, w dodatku w przypadkowym kierunku, bo do najblizszego wroga. Kto to wezmie?

Moge sie mylic. Moze blunder w obecnej postaci jednak jest za mocny? Potrzebaby mocnych playtestow.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Wrzesień 26, 2007, 08:37:39 am
ja patrze na to inaczej niz napisales Vatt (sorki za skrocenie nicka)
z zasad Blunderbussa nie wynika wprost ze ignoruje sie zasade "Closet target". z zasad Blunderbussa wynika wylacznie to ze ignoruje sie zasady rzucania "to hit" i coverow - bo wszystko w zasiegu jest trafiane automatycznie. z ogolnych zasad strzelania, ktore nie sa znoszone przez zasady Blunderbussa, wynika rozniez ze nie mozna strzelac do modeli ktorych sie nie widzi (wiec strzelanie przez sciany odpada - choc mozna nadinterpretowac zasady Blunderka ze jak pierwszy model jest widoczny a za nim stoi ktos za sciana i jest w zasiegu to dostaje odlamkiem..ale to by bylo przegiecie)
uzywanie Blundera na zasadzie strzelamy tam gdzie sie nam podoba - czyli nie do stojacego 2"od nas mlodzika ale do grupy bohaterow 6" od nas - jest IMHO nagieciem zasad..czemu nie ich zlamaniem? bo zasada jest nierprecyzyjna i mozna "przekrzyczec" lepsze rozwiazanie:)
caly problem polega na odwrotnym interpretowaniu regul..wychodzimy od zasady specjalnej i dopiero wtedy anlaizujemy zasade ogolna a powinno sie to robic odwrotnie..pierwszenstwo ma zasada ogolna (czyli caly rozdzial o strzelaniu) a dopiero pozniej zasada specjalna (Blundera)

ciekawe jak inni to interpretuja
pzdr
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 26, 2007, 10:46:12 am
To co pisze mecenasik jest jak najbardziej logiczne.

Lecz idąc tym tropem dochodzi sie do nieco innych wniosków.

Otóż.. Najpierw patrzymy na zasady ogólne strzelckie.
Z tad wniosek o tym że musimy (poza wyjatkiem przewagi wysokości) strzelać do najbliższego modelu.
Następnie wgryzamy sie w zasady garłacza.. (proces trwa :)).. i trafiamy na zasadę która jasno stwierdza że strzelać mozemy w dowolnym kierunku.
Czerwona lampka!
Czyli broń ta ma specjalną zasadę strzelania i omija zasady piorytetu celu.

Aby być jednak bardziej przekonywujacym, zadam odrazu pytanie. Jesli nie jest tak, (jak mówię) to po co jest zapis "any direction"??
Czyżby strzelajać z łuku można było strzleć tylko w wybranym kierunku (np. 25 stopni na prawo od przodu podstawki?? - to nie necromunda :))

Jest to o tyle jasne że w zapis ten ma w nazwie shoot ( czyli zasade specjalną strzelania z tej broni :))

Idąc w druga stronę.. Pierw zasada specjalna pózniej główna musielibyśmy zabronić np: pistoletom strzelac w walce wręcz. W końcu zasady ogłone zabraniaja tego procederu :)

Co innego sprawa strzelania w combat.. Tutaj można już polemizować.. Czy "any direction" pozwala np. strzelac przez własnego ogra ???

U nas w Krakowie przyjeło się że można.. Lecz jeśli ktoś nie może tego strawić, jestem w stanie go zrozumieć i zagrac na jego zasadach :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Wrzesień 26, 2007, 11:31:31 am
i wlasnie dlatego napisalem ze przez klopoty interpretacyjne nie mozna mowic o zlamaniu zasad
Mistrzu zobacz ze przy pistolecie jest wyraznie napisane ze mozna go uzyc w pierwszej turze HtH (dodatkowy atak) a zasada specjalna ogranicza stosowanie zasad ogolnych (wyjatek od reguly).tu nie ma watpliwosci interpretacyjnych.
problem jest z tym "in any direction" - mozna to interpretowac tak jak piszecie. tylko ze dla purysty moze to nie byc wystarczajace bo czym innym jest "may ignore closet target" - jak przy large targetach czy celow za zaslona lub stunned/knocked down/uciekajacych - a czym innym jest to wlasnie uzyte okreslenie w zasadach Blunderka.
IMHO ktos piszac podrecznik sie rozpedzil i dopisal "madre" zdanie zeby bron byla zgodna z regulami Mordki (czyli ze modele maja 360st pola widzenia). moze to "any direction" oznaczac mialo ze nie musimy celowac wprost w najblizszy cel (linia prosta przez najblizszy cel)ale musimy "zahaczac" go zasiegiem..choc to tez moze rodzic pewne "nadgorliwe" interpretacje
problem ciekawy i wart dyskusji
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 26, 2007, 12:41:32 pm
Zawsze można odwołać się do wyższej instancji i zadać pytanie na forum Specialist Games, gdzie odpowiedź od moderatora (często bardzo mądrego i wiele wiedzącego) pojawi się po zaledwie dobie!

Wtedy wiemy już wszystko na 100%!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Vatt'ghern w Wrzesień 26, 2007, 06:50:08 pm
A kliknales linka, ktory podal BOLS? Tam dwoch answer modow podaje dwie rozne interpretacje. Jak wiec widac, zasada blunderka nie jest tak oczywista, chlopaki potrzebowali dwoch stron dyskusji, zeby dojsc do konsensusu, ze przy strzale trzeba celowac w najblizszy cel i nie mozna strzelac do hth.

Ja sie z tym nie zgadzam, osobiscie bede gral na stare zasady strzelania wedle widzimisie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Wrzesień 26, 2007, 08:32:36 pm
ja to widzę tak:
-z łuku czy kuszy strzelamy celując, przykładamy broń do twarzy i skupiamy się na najbliższym celu...czyli tym który stanowi bezpośrednie zagrożenie...cięzko wyobrazić sobie łucznika który stoi spokojnie i mierzy do typa na dachu kiedy drugi znajduje się kilka metrów gotów by zaatakować
-z garłacza strzelamy z biodra (do twarzy bym tego za żadne skarby nie zbliżył...) bez większego celowania, odpalamy i szybko łapiemy broń do ewentualnej obrony, tak więc możemy wystrzelić gdziekolwiek chcemy...

kurdę, najlepiej rozwiązać to zdrowym rozsądkiem...powiedzmy odległość do grupy 4 typów wynosi 10" a do jednego 9", lepeij więc strzelać tam gdzie więcej...ale jeśli ten jeden stoi 5" stanowi poważne zagrożenie (choćby i czysto klimatyczne) i stosowneij jeśli nasz wojak spróbuje się bronić ostrzeliwując go...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Wrzesień 26, 2007, 09:22:23 pm
zdrowy rozsądek należy w tej grze zostawić za drzwiami. Uważam ze obecne rozwiązania są najbardziej sensowne
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 26, 2007, 09:37:20 pm
No wiesz co Mecenasik - my graliśmy strasznie długo strzelając z rusznicy jak popadnie - ale prawda jest taka, że nigdzie nie jest napisane, iż nie obowiązują jej zasady strzelania, co więcej rusznica była by zbyt potężna mogąc walić jak kto chce - prawda jest taka, że do chwili, gdy zasady uwzględnią, iż rusznicy nie obowiązują "inne zasady strzelania" to działa jak każda broń - dlatego grając po staremu - łamiesz zasady i jesteś pełno prawnym wałkerem.

Na turnieju organizowanym bodajże przez Miszcza, czy też ostatnim oMTH wszyscy nagle skapnęliśmy się, że rusznica to także broń strzelecka - a kłótnie zaczęły się od krytyków itd... widzisz - wszyscy przegapili ten "myk" ale znając prawdę trudno grac po staremu... skoro prawda JEST oczywista...
Jeśli tak nie uważasz - to jak wytłumaczyć, że rusznica jest w dziale broni palnych? Powinna być misscanelous, czy coś - a jednak jest bronią strzelecką i to w pełni...

No i jeszcze coś - możesz strzelić do walki, ale rozdzielasz hita, ponieważ zrywa go model znajdujący się na linii ognia zgodnie z zasadą rusznicy - jednocześnie model będący w walce zrywa hita = rozdzielasz.

Tylko nie możesz walki bezpośrednio targetować, ale jeśli strzelasz w model "najbliższy" etc - a za nim jest niefortunna walka - to obrywa.

Tak przynajmniej ustaliliśmy z rok temu, czy ile to było... i to wydaje się zgodne z zasadami...


Cytat: "Mroczny-Kadzik"

kurdę, najlepiej rozwiązać to zdrowym rozsądkiem...powiedzmy odległość do grupy 4 typów wynosi 10" a do jednego 9", lepeij więc strzelać tam gdzie więcej...ale jeśli ten jeden stoi 5" stanowi poważne zagrożenie (choćby i czysto klimatyczne) i stosowneij jeśli nasz wojak spróbuje się bronić ostrzeliwując go...


Stary to w takim razie ja zdrowo rozsądkowo będę strzelał w twojego dowódcę stojącego za innymi modelami bo ma kapelusz w pióra i widać, że on dowodzi, poza tym to on motywuje podwładnych do działania... ewentualnie w twojego whatever bossa/magistra/matriarchinię... i co powiesz? A jednak zasady mi tego zabraniają - tak jak zabraniają rusznicy walić w dalszy model - koleś z rusznicą nie rozkminia tego kategoriami rozpierdzielenia 12 modeli kreską szerokości jednego cala - tylko wywalenia dziury w brzuchu szarżującemu zoombi - zresztą f**k ja nie wiem jak on to rozkminia - ale gdyby biegł na Ciebie żywy trup i był 2m od twojej wąskiej dupencji, a za nim szło by jeszcze czterech - walił byś w ryj tego pierwszego ... a nawet jeśli nie - zasady jasno określają co i jak:D

Cze
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 27, 2007, 12:01:44 am
Dla mnie Macku wcale nie jest to takie jasne.

W opisie strzelania jasno jest wyszczególnione że modele widza 360 stopni i moga strzelac w dowolnym kierunku.

Blander ma specjalna zasade strzału. Która jest wyjatkiem i jasno określa że moze strzalać w dowolnym kierunku. Nawet mozna strzelić bez trafienia celu.

Prowadzisz linię i co napotkasz to obrywa.
Tak samo pistlety maja zasade strząły w walce wrecz. tez opisana specjalna zasad strzału która ignoruję zakaz strzelania do walki!
Tez nie pisze czarno na białym : pistolety ignorują zakaz strzelania w walke!"

Nie bedzmy dziecmi, który m każdą zasadę nalerzy wyłorzyć pisząc 50 poprawek do ustawy :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 27, 2007, 12:21:48 am
W domu każdy sobie gra jak chce. A na turnieju - wystarczy że orgowie coś ustalą i wpiszą to do regulaminu - tak jak z batami, czy krytykami od sztyletów. Więc żeby nie było wałowania to niech MiSiO wpisze jak on i Seba rozumieją zasady garłacza ( a nie rusznicy nieuki!!!!!!!!) na potrzeby oMth i z głowy.

Ja jestem za ciągnięciem linii i dostają modele objęte templatem. I strzelamy jak chcemy. Bo jeśli w najbliższy model to od razu ja wywalam na przód plewa tak żeby był zawsze najbliżej garłacznika a cała banda grupą idzie z drugiej strony.

Nie róbmy z garłacza czegoś jak handgun - czyli bezużytecznej drogiej zabawki.

A co do modów na SG - sorry ale Ci goście znają zasady gorzej od nas, więc nie są dla mnie żadnym autorytetem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Wrzesień 27, 2007, 07:29:13 am
naz>dla sprostowania - napisalem ze w zasadach Blunderka jest zasada, ktora ignoruje ogolna zasade rzucania "to hit" i coverow ale nie ma zasady "may ignore closet target"/Twoja wypowiedz zinterpretowalem tak ze jestem oredownikiem strzelania z Blunderka gdzie popadnie (tzn w grupy bohaterow :) ) - ale to tylko sprostowanie i zadne narzekanie :)

ja mam z ta bronia male doswiadczenie - nie uzywam a z calej kariery tylko raz do mnie z niego strzelano - Mistrzu na Bazylu :) i z tego co pamietam, bez wzgledu na sytuacje w jakiej ten strzal padl, nie kwestionowalem tego w jaki sposob sie to wydarzylo :)

Niestety nasza dyskusja na ten temat bedzie dosc..hmm..jalowa  - dla tych co uzywaja Blunderka oczywistym jest ze mozna strzelac gdzie popadnie, dla tych co czesto z niego obrywaja ze mozna strzelac tylko do najblizszego celu :) a ze dzielimy sie po polowie.. :)

poniewaz najprostsze rozwiazania sa najskuteczniejsze :) proponuje zastosowac sie do rady nahara - dla pewnosci organizatorzy turniejow powinni wpisac uscislenie do regulaminow.proste i skuteczne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 27, 2007, 07:57:58 am
Mecenasik: spoko, sorry - nie wczytywałem się... zareagowałem, ponieważ już kiedyś była taka dyskusja...

Nahar: przecież ty grasz marienburgiem to oczywiste jakie masz zdanie... zresztą to samo Miszczy widzący ukryte podteksty i możliwości nawet kozika...

Panowie do momentu, gdy zasada jasno opisuje, żę dana broń ignoruje np: inne zasady strzelania" taka broń po prostu tego NIE ROBI - dlatego sory, ale nei przekonacie mnie- grałem w zbyt wiele systemów i wszędzie jest tak samo;/
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 27, 2007, 09:07:02 am
Musze niestety pryznac że Macenasik dobrze prorokuje iz nie dojdziemy do zgody aż do czasu poprawy tego zapisu w erracie.

I tak jak Naz ma swoje zdani,e tak ja, grajacy równiez w wiele systemów (argument koronny:)), mam swoje spojrzenie na sprawę.

Kedyś grałem sporo opierając bandy na tej zabawce. Obecnie nie ma miejsca w moich rozpiskach dla nich. (no chyba ze Midenheim :))
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Golusiek w Wrzesień 27, 2007, 04:29:38 pm
Początkowe doświadczenie liczy sie do ratingu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: nahar w Wrzesień 27, 2007, 05:49:10 pm
Tak.

Co do Garłacza - racja gram Marienburgiem, wcześniej Łowcami, obie te bandy mogą sporo namieszać garłaczem.

Jednak staram się mimo to być trochę ponad - po prostu garłacz z zasadą "closest enemy" staje się kolejnym bugiem Mordheim, jak wiele innych przedmiotów/skilli, czy chociażby Hired Swordów (Freelancer).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Wrzesień 27, 2007, 06:30:48 pm
- Faza strzelania -> Czy muszę na początku fazy deklarować każdym strzelcem kto w kogo trafia czy mogę strzelić jednym w ludka A i dopiero gdy zobaczę że padł to następnym strzelcem będę strzelał w ludka B.... (chodzi mi gdy najbliższy model nie obowiązuje gdyż strzelam z wysokości itp)...

- Czy rat ogre może wchodzić po schodach (gdy są odpowiednio szerokie)?

Pozdrawiam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Wrzesień 27, 2007, 06:43:52 pm
Cytat: "snajk"
- Faza strzelania -> Czy muszę na początku fazy deklarować każdym strzelcem kto w kogo trafia
Nie musisz deklarujesz przed każdym strzałem, kto gdzie.

Cytat: "snajk"
- Czy rat ogre może wchodzić po schodach (gdy są odpowiednio szerokie)?

Pozdrawiam...
Może.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Wrzesień 27, 2007, 07:29:13 pm
ale odpowiednio szerokie...aby podstawka się zmieściła!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2007, 10:20:24 am
Z tą szerokością schodów i wielkością okien... osobiście uważam, ż potrzebny jest zdrowy rozsądek. Przeciskanie modeli przez okna na zasadzie "przejdzie czy nie?" itp. to dziecinada. Jeśli widać, że mimo iż podstawka RO jest szersza niż schody ale model normalnie by po nich wszedł, to moim zdaniem wejść móc powinien.

Co do strzelania.

1. Pistolety nie strzelają DO walki ale W walce [używasz WS a nie BS, można taki atak parować].
2. Garłacz nie ma zasady "ignoruję target priority". Więc linia może iść dowolnie, byleby zahaczała najbliższy model. To, że strzelamy z garłacza nie oznacza, że zagrożenie od najbliższych modeli jest mniejsze.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azaghal w Wrzesień 28, 2007, 10:55:33 am
Cytat: "Mroczny-Kadzik"
ale odpowiednio szerokie...aby podstawka się zmieściła!


ja to widze tak, że przykładowy ratogr może wejść po nawet węższych schodach niż szerokość podstawki. Podstawka określa "zasięg rąk" postaci (dzięki temu duży potwór może walczyć z większą liczbą przeciwnika itp.) a nie koniecznie jej "szerokość". Tak ja to widze, dlatego zawsze w przypadku schodów czy okien kieruje sie zdrowym rozsądkiem i wyobraźnią ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2007, 11:28:38 am
Panowie z tego co mi wiadomo w rulebooku nie ma zapisu dotyczącego chodzenia po schodach - do chwili, gdy schody mają powyżej cala wysokości ratogr chodzi po nich, nawet jeśli są 2x węższe niż jego podstawka... nie ma co tego "widzieć tak" czy interpretować - Co innego okno, czy drzwi - a co innego schody... Anglicy mają zwyczaj na zdrowy rozsądek brać takie rzeczy - my Polacy raczej z punktu widzenia zasad - niezależnie od tego, czy wytłumaczycie sobie to, iż ratogr na czterech łapach popiernicza po wąskich schodkach, czy też idzie, bo zasady mu na to pozwalają - ja nie widzę powodu, dla którego ratogr miał by po schodach NIE WEJŚĆ... bo czym innym jest drabina, czy okno... jak już wspomniałem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 28, 2007, 11:48:07 am
Naz - ZAWSZE trzeba używać głowy i podchodzić do takich obszarów zasad z rozsądkiem. Po za wąskich oczywiście nie wejdzie. Co oznacza "za wąskie" - to kwestia umowna.

Co do 1" wysokości. To nie wspinanie. Nie mieszaj nam tu pojęć hehe Schody to jedno - wspinanie to drugie :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2007, 12:07:19 pm
Właśnie o to mi chodziło - w zasadach nie ma nic na temat wchodzenia po schodach...jest ogólna zasada wspinania - skoro schody nie mają 1" wysokości - to ratogr może swobodnie po nich chodzić - logiczne!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Wrzesień 28, 2007, 12:18:27 pm
zdrowy rozsadek jest tu najwazniejsz - zawsze gralem tak ze jak sie nie da gdzies postawic figsa to on tam stac nie moze - to eliminuje strzelcow ustawianych na np. wystajacych masztach (bo w realu to przeciez mozna byloby objac to nogami/lapkami i sie trzymac :) )
a co do wielkosci podstawek i przejsc - dla uproszczenia zawsze przyjmowalem ze jak sie nie miesci podstawka to nie mozna sie w danym miejscu zatrzymac - czyli ratogr przejdzie przez normalne drzwi (bo sie schylil,wszedl bokiem,na czworaka itd) ale juz stanac mu w tym miejscu bedzie ciezko (bo niewygodnie i nie anatomicznie :) ).co do okien to tu raczej trzeba liczyc na zdrowo-rozsadkowe podejscie graczy
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Nazroth w Wrzesień 28, 2007, 12:46:31 pm
Mecenasik - świetna rozkmina... W sumie to jeśli modele nie biegają 8" od wroga, nie chcąc się wystawić na atak - tak samo nei zatrzyma się koleś w wąskich drzwiach, bo to mu nie ułatwia życia... trudno by było tak walczyć. W sumie to jest to jeden z lepszych home rulsów, o jakim czytałem.

Oczywiście powszechnie było wiadomo, że model musi stać, aby stać:D... ale teraz można wyeliminować smętne sytuacje, gdy jakiś rosochaty półgłów kłądzie model w drzwiach i mówi "on tu stoi" a jak szarżujesz na niego, to jakieś wygibasy bo jednak tam nie stał, albo szarżowanie do za małych drzwi - przecież to nie realne, gdy koleś szarżuje na chłopa stojącego za powiedzmy 40cm szerokości otworem...szarża traci impet i kolo nie miał by szans w takim starciu:D


Good rule dude!
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Wrzesień 28, 2007, 03:57:15 pm
Czyli jeśli dobrze rozumiem zasady Mecenasika to:
- rat ogre może przebiec po schodach szerokosci 3cm (podst dla ścisłości ma 4cm) ale już nie może sie na nich zatrzymać...
a jak mi sie akurat ruch skończył na tych schodach?  :? ...

Pozdrawiam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: DemonKM w Wrzesień 28, 2007, 08:35:05 pm
<Nazroth> Widzisz problem nie istnieje, bo ruch się nie skończył na schodach bo mierząc widziałeś, że nie dasz rady tam stanąć... to podobnie jak ze wspinaniem... kolo musi stać pod ścianą, aby móc się wspinać, a jak stał 1" od niej w poprz. turze?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 29, 2007, 07:50:04 am
Na schody się NIE WSPINA i można sobie stać na dowolnym stopniu :P
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Wrzesień 29, 2007, 08:43:15 am
Ale co zrobic jesli figurka sie tam nie miesci?

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Wrzesień 29, 2007, 04:49:40 pm
Ja zaznaczam umownie miejsce w który powinien stac kostką i po problemie :)

Jednak jesli schody maja 0,5 cala to zrozumiałe jest ze ratrka sie po niech nie wyspindra. Mozna mówić o wygibasach ale jakos nie widze ratraka idacego przytulonym do sciany z slizgajacymi się lapami.. I to najlepiej biegnącego na 12 cali :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Wrzesień 30, 2007, 09:54:34 am
Panowie, odchodząc na razie od szczuroogrów i blunderów, mam pytanie...

Wczoraj jadąc pociągiem z Bolsem zauważyliśmy cudnego wała - znaczy, możliwe, że była o tym mowa jakieś 100 stron temu, ale proszę o wyrozumiałość ;)

Otóż chodzi o spadek kapitana Kislevitów.
W zasadach stoi, że jeśli go straci, musi jak najszybciej zastąpić go wierną kopią, bo ma -1 do WSZYSTKICH TESTÓW i rzutów na trafienie.

Czy to znaczy, że routa zdajemy jak na krasnalach? ;) Wiem, że to idiotyczne i nielogiczne i oczywiście jest to wał, ale jednak jest napisane "to all tests and rolls to hit", więc jak wszystkich, to wszystkich...

Pytanie - czy ta cudna zasada została gdzieś uściślona? :D
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 30, 2007, 11:29:13 am
"Penalty" oznacza karę. Więc Ld nie na 9 a na 7 zdajesz.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Wrzesień 30, 2007, 11:43:47 am
Proszę państwa jak jest z "Recovery phase"?

Po mojej turze jest: recovery phase i w tej rundzie przewracam zarówno swoje jak i przeciwnika jednostki czy tylko przeciwnika?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Wrzesień 30, 2007, 11:47:58 am
Cytat: "MiSiO"
"Penalty" oznacza karę. Więc Ld nie na 9 a na 7 zdajesz.

No dobra, ja wiem, co to miało znaczyć. Chodzi o sformułowanie. Bo jednak to jest "kara -1 do wszystkich testów". Czyli odejmujesz 1 od każdego rzutu ;)

@Inq - swoje tylko.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 30, 2007, 05:28:45 pm
No wiesz. Np. +1 to hit oznacza, że od wyniku rzutu odejmujesz 1 [np. dueling pistol z 4+ trafiasz na 3+ :P]. więc -1 oznaczać może, że dodajesz :)

W swojej fazie Recovery odwracasz SWOJE modele.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Wrzesień 30, 2007, 06:09:23 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"
Jednak jesli schody maja 0,5 cala to zrozumiałe jest ze ratrka sie po niech nie wyspindra. Mozna mówić o wygibasach ale jakos nie widze ratraka idacego przytulonym do sciany z slizgajacymi się lapami.. I to najlepiej biegnącego na 12 cali :)


A gdyby uznać że to jest trudny teren (lub bardzo trudny).. bo niby wąskie przejścia itp... no to wtedy wygibasy na schodach miały by jakieś wytłumaczenie.... no i nie mógłby biec 12 cali...

PS: oczywiście w granicach normy.. np: wąskie przejście = połowa podstawki (dla każdej figurki)...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Wrzesień 30, 2007, 06:24:24 pm
Schody nie są trudnym terenem. Niezależnie jak wąskie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Wrzesień 30, 2007, 07:26:32 pm
Ale jaja jedna literka a tak namieszała step -  steep. A ja zawsze grałem na trudny przez to :?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Październik 08, 2007, 05:35:47 pm
taka sprawa...

ktoś leży na brzuszku... ja strzelam z blunderbasa... automatycznie trafienie mam z zasady wiec... czy koleś automatycznie schodzi czy muszę go zranić...

Pozdrawiam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Październik 08, 2007, 05:40:33 pm
Miszczu kiedyś wspominał, że w strzelaniu nie ma dobijania...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Październik 08, 2007, 05:46:35 pm
Wszystko odbywa sie normalnie według zasad strzelania. Musisz sie przebić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wercyngetoryks w Październik 08, 2007, 05:52:32 pm
Cytat: "Skavenblight"
Miszczu kiedyś wspominał, że w strzelaniu nie ma dobijania...


Bo nie ma, trzeba normalnie trafić, a później zranić. Z rusznicy masz autohita, więc tylko rzut na rane.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Październik 09, 2007, 06:39:28 pm
Hmmm... coś mi się kiedyś o uszy obiło że jeśli się ma tarczę + lekką zbroję to w walce wręcz ma się save 4+... chyba że mi się z WFB pomyliło  :? ...

Czy tak jest czy ma się save 5+?...

Pozdrawiam...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Październik 09, 2007, 06:46:09 pm
Nie no, chyba 5+ :shock:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 09, 2007, 06:48:37 pm
Mordheim to nie WFB (niestety :( ;p) 5+ chyba, że gra się na domowe zasady  tarcza + broń ręczna +1 AS albo 5+ save w hth, to wówczas w połączeniu z LA byłoby 4+.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Październik 09, 2007, 08:04:39 pm
Cytuj
Mordheim to nie WFB (niestety Sad ;p)


Ogólnie to się cieszę, że Mordheim to nie WFB :) Choć lepsze tarcze popieram.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Październik 17, 2007, 09:07:05 am
W multiplayu jak strzelam do walki wręcz to losowo wybiera się model który dostał...a co jeśli w walce udział bierze Large Target? dostaję +1 do hita a potem i tak losowao wybieram kogo ranię?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Październik 17, 2007, 10:00:41 am
dobre pytanie :)
moim zdaniem (oczywiscie zakladam ze LT to przeciwnik) ma sie to +1 do hita, a pozniej dzieli sie normalnie - zasady reguluja tylko kwestie ze trzeba dzielic hita na walczacych a zakladam ze strzela sie do przeciwnika (cel) ktory jest LT i "przypadkiem" w walce a nie w walke (cel) w ktorej jest "przypadkiem" przeciwnik.
tak samo gdy bije sie naszych dwoch przeciwnikow - to ze jest tam wiekszy cel ulatwia nam po prostu trafienie a pozniej to juz kto inny "kule(/belty/strzaly itd) nosi"
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Październik 17, 2007, 10:30:55 am
1) co z wchodzeniem po drabinkach? rozumiem że psy, giant raty i wszelkie LT nie mogą ich używać? zostają im tylko schody?

2) jaką podstawkę ma psiak Beastmanów? kawaleryjską?

3) centigor może wchodzić po drabinkach?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 17, 2007, 03:37:38 pm
Ad. 1 To zaskakujące, ale zgodnie z literalnym brzmieniem zasad ;) mogą nie tylko ich używać, ale nawet po nich biegać. Dokładnie tak - drabinki wymienione są w zasadach ruchu w kategorii "open ground" - zapewne dlatego, by pięterka domów nie było zbyt "przepakowanym" i nieosiągalnym miejscem do ukrywania wojowników. Z realizmem niewiele ma to wspólnego.

Ad. 2 Kawaleryjską.

Ad. 3 Wydaje mi się, że tak, tym bardziej, że choć jest koniowaty, to nie obejmują go zasady dt. wierzchowców a'la Blazing Saddles. Zresztą patrz punkt 1. BTW warto w tym miejscu wspomnieć, że mimo gabarytów centigora nie traktuje się go jako large target (choć niby gdzieś w rulebooku jest zapis, że wszystko powyżej 2" jest duże; centigor tej zasady jednak nie ma, a próby mierzenia figurki miarką calową kończą się protestami graczy - ciekawe zagadnienie, swoją drogą).

Z tym strzelaniem do walki, w której jest wielki stwór, to naprawdę dobre pytanie. IMO rzeczywiście powinno się mieć +1 do trafienia do tej walki, z tym że pojawia się pytanie o losowanie trafienia - czy przyjmujemy równe szanse, czyniąc zadość zasadzie formalizmu i doprowadzamy do sytuacji, w której taką samą mamy szansę na trafienie szczuroogra, jak i walczącego z nim krasnoluda? Sądzę, że warto właśnie o +1 zwiększyć szansę dużego kafara - we wspomnianym przykładzie np. 1-4 - trafienie w ratraka, 5-6 - krasnal.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Październik 17, 2007, 06:35:14 pm
no to moi "elevatcy" reiklandczycy mają problem...mam grać na beasty z minosiem, kolejne z piątką psów i skaveniaki z ratogrem, więc myślałem, że zaszywszy się w jakimś ładnym budyneczku z drabinką będę bezpieczniejszy:D

zwiększenie szansy na trafienie...też myślałem o czymś takim ale jeśli walczy 8 modeli to problem się komplikuje...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 17, 2007, 08:16:00 pm
Gdybym grał z graczem którego psy albo giant raty wbiegają po drabinach albo po nich wchodzą to by mnie coś strzeliło, może i tak jest w zasadach ale kłóci się to z logiką, nie spotkałem się jeszcze żeby ktoś tak grał i sam też tego nie robiłem.
Mierzenie czy figurka ma więcej niż 2" to też IMO chamstwo, biorąc pod uwagę, że to system hobbystyczny i spotyka się różnego rodzaju konwersje i modele na stołach mordheimowych, od wybajeżonych podstawek np. z korka, po green stufowe cuda no i  modele z konfrontacji deczko większe od tych GW.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Październik 17, 2007, 09:14:43 pm
Zawsze można grać na domowych zasadach (turniej to co innego)...

W sumie też nigdy nie grałem na to że giant raty czy psy wbiegają po drabinkach... zawsze myślałem że nie mogą... z drugiej strony... sam znam psy które potrafią się wspiąć na płot i drabinę... bo takie są... a zakładając że psy bojowe są po pewnym przeszkoleniu... to... w sumie się da  :? ...giant raty podobnie... zresztą szczury się wspinają lepiej od psów...

Ale centigor na drabinie... to już lekka przesada.... będzie się wspinał na samych rękach i taszczył za sobą kilkuset kg tłów?

A co do strzelania to... w sumie to że rat ogre 1-4 a wojak 5-6 to całkiem spoko.. gorzej właśnie jak jest ich.. kilku...  :? .. trza się nad tym jeszcze zastanowić...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Październik 17, 2007, 09:22:34 pm
Cytuj
Ale centigor na drabinie... to już lekka przesada.... będzie się wspinał na samych rękach i taszczył za sobą kilkuset kg tłów?

(http://uk.games-workshop.com/beastsofchaos/miniature-gallery/images/centigors.gif)

Centigor nie ma kopyt tylko takie jakby łapy ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Październik 17, 2007, 09:23:16 pm
No właśnie - jak jest kilku?
Mieliśmy na Bazylu sytuację z Cartmanem - ja nawalam poczwarę trzema nurglingami, brutalem, błaznem i plague bearerem, a Cartman nawala z kusz do nas. I w tym momencie co robić?
Generalnie zrobiliśmy to tak:
1-3 =>Bazyl
4-6=>moi
A że moich było akurat 6, to rzucaliśmy k6, którego, w razie gdy w poprzednim rzucie wypadło 4-6.
O tym, że bazyl był large targetem, ten idiota autor scenariuszy nie wspomniał. Więc tu w tej kwestii było nie do końca tak, jak trzeba.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Październik 17, 2007, 09:25:59 pm
Ok... mój błąd... myślałem że bardziej przypomina centaura...  tak czy siak... nie widzę jak wspina się po drabinie ;) ... Może mam kiepską wyobraźnię albo coś... ale...

A propos wspinaczki... w podręczniku jest napisane "Any model (except animals!) can climb"...

Giant raty - "Experience: Giant Rats are animals and do not gain experience."

Rat ogre - "Experience: Rat Ogres do not gain experience."

Czyli rat ogre nie jest zwierzęciem :?: ... jeśli tak to może wspinać :?: i zbierać wyrdstonki itp :?: ...

Możliwe że jest gdzieś indziej napisane a ja tego nie znalazłem więc jeśli ktoś wie to niech poda mi stronę gdzie jest to napisane...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 17, 2007, 09:33:51 pm
Dyskutując o wspinających się szczurach i psach, wkraczamy na grząski grunt niby uregulowany przez zasady, a jednak niesprecyzowany i przede wszystkim naznaczony brakiem realizmu, którego wielu z nas oczekuje.

Motorku, w mordce 1000 rzeczy kłóci się z logiką - chociażby sam fakt, że po drabinie można biegać i szarżować bez absolutnie żadnych kar do ruchu. Jak dla mnie absurd z punktu widzenia logiki, ale ma to jakieś uzasadnienie ze względu na mechanikę gry.

Faktem jest, że dosłownie z zasad nie wynikają żadne przeszkody dla zwierzaków tudzież dużych stworów, by mogły one popylać po drabinach. Z drugiej strony, o ile psy, czy szczury jeszcze zdzierżę (akurat tego typu zjawisk nie widuję za często), to pytanie jak traktować centigory, ratraki itp.? Teoretycznie mogą wejść... Ale pozostaje np. kwestia chociażby szerokości drabinki i to przede wszystkim ją brałbym pod uwagę, tak jak biorę pod uwagę szerokość drzwi, czy okien, oceniając, kto może przez nie przejść.

W tym miejscu wspomnijmy jeszcze o wspinaczce... Zwierzaki faktycznie nie mogą, co jest wyraźnie napisane, ale cała reszta w tym ów centigor (sic!) nie jest wg. zasad tej możliwości pozbawiona.

Co do mierzenia, nigdy się nie spotkałem ze zjawiskiem, by ktoś próbował sprawdzać, czy coś nie jest large target. Dlatego ten zapis o 2" jest IMO martwy. Ew. można go stosować w jakiś domowych scenariuszach, gdy na stole pojawiają się stwory wybitnie nietypowe.

EDIT: Snajk, zwierzętami są tylko stwory, które mają to wprost w zasadach napisane... zresztą kilka(naście) stron wcześniej w tym temacie zagadnienie było maglowane... w każdym razie ratrak zwierzęciem nie jest i może się wspinać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Październik 17, 2007, 09:40:51 pm
Jak dla mnie wchodzenie psów i szczurów po drabinie jest ok. W końcu zwykłe szczury robią to bez problemu, to dlaczego przerośnięte nie mogłyby tego robić.
Za to na wchodzenie large targetów po zwyczajnych drabinach (tzn .takich o szerokości piechotnego modelu) się nie zgadzam. Po pierwsze nie ma jak tego zrobić bo nie bardzo się mieści, no i taka drabina raczej nie wytrzymała by ciężaru (to już kwesta realizmu).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 17, 2007, 09:52:44 pm
Zawsze możemy odwołać się do dość skutecznej, sprawiedliwej i łatwej do rozstrzygnięcia metody mierzeniem szerokością podstawki. Jeżeli szerokość podstawki jest większa niż szerokość drzwi/okna/drabiny, model nie może tam wejść. Ew. może, jeżeli co prawda podstawka się nie mieści, ale figurka owszem (tu jednak warto by pomyśleć o jakiejś karze do ruchu z tego względu, że ludek musi się powiedzmy zgarbić, ukucnąć itp.).

Pojawia się jeszcze pytanie o kładki węższe niż 40 mm (duża podstawka) - czy duży stwór może przejść po kładce o np. 20, czy 30 mm szerokości? Proponowałbym po pierwsze sprawdzenie, czy możemy w ogóle postawić w takim miejscu figurkę, by trzymała się w miarę stabilnie. Po drugie, warto pamiętać o "difficult terrain" i "very difficult terrain". Dlaczego nie umówić się, że duży stwór w takim miejscu, gdzie jest wąsko i średnio się mieści, porusza się jak po trudnym terenie?

Tak na dobrą sprawę, to tego typu kwestie nie za bardzo da się obejść bez jakiś drobnych HR z tego prostego względu, że zasady dużo nam nie mówią...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Październik 17, 2007, 10:05:36 pm
Cytat: "BOLS"
Zawsze możemy odwołać się do dość skutecznej, sprawiedliwej i łatwej do rozstrzygnięcia metody mierzeniem szerokością podstawki. Jeżeli szerokość podstawki jest większa niż szerokość drzwi/okna/drabiny, model nie może tam wejść.


O i tak właśnie gram w domu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Październik 18, 2007, 02:08:47 pm
dobra je:D dziś ze Snajkiem wymiśliliśmy coś w stylu:
"Larg Target może przejść przez drzwi na zasadach wspinania tj. w pierwszej turze podchodzi do drzwi, a w drugiej przez nie przechodzi i idzie sobie dalej" takie odzwierciedlenie kulącego, wciskającego się w drzwi ratogra, kiedy problemy są tylko na początku a później strzela jak korek z butelki...oczywiście jeśli drzwi są wystarczająco duże, powiedzmy ponad połowa podstawki...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 18, 2007, 04:01:55 pm
Pamiętajcie jednak, że jest to już HR pełną gębą - rzecz jasna na warunki kołchozowe jak znalazł, skoro się tak dogadaliście.

IMO klucz do interpretacji tkwi w zasadach ruchu ;):

Cytat: "Tłumaczenie Podręcznika autorstwa Michała Talarka"
Teren
Zrujnowane miasto Mordheim jest mrocznym i niebezpiecznym miejscem gdzie zwalone wierze i rozwalone budynki tworzą rozległy labirynt uliczek i alejek.

OTWARTY TEREN
Powierzchnia stołu, podłogi budynków, kładki, drabiny i liny traktowane są jako teren otwarty i nie ograniczają ruchu nawet, jeżeli model szarżuje. Model może również przejść przez drzwi i włazy bez zwalniania.
TRUDNY TEREN
Trudny teren to strome lub zdradliwe pochyłości, krzaki i pochyłe dachy budynków. Modele mogą poruszać się z połową swojej szybkości po trudnym terenie.
BARDZO TRUDNY TEREN
Są to na przykład ciasne dziury czy gruzowiska. Modele mogą się poruszyć ćwierć swojego ruchu w takim terenie, a więc jeżeli model może się poruszyć 4” w terenie otwartym to w terenie bardzo trudnym będzie się mógł poruszyć 1”.
ŚCIANY I PRZESZKODY
Ściany, zagajniki i inne niskie przeszkody tworzą bariery, które możesz obejść lub przeskoczyć. Model może przeskoczyć przez barierę nie wyższą niż 1”. To nie wpływa na prędkość ruchu w żaden sposób.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Październik 18, 2007, 04:13:32 pm
Ale też mało realistyczne jest że człek może bez kar do ruchu przeskoczyć do 1" zaś ogry... hmm... troszkę większe mogą... tyle samo przeskakiwać...

Ale cóż... to jeden z tych mniejszych problemów...

Z drugiej strony co myślicie nad tym że jak się strzela do walki wręcz to też ma się +1 do trafienia... w końcu kilku kolesi to większy cel niż samotny wojownik...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Październik 18, 2007, 04:20:10 pm
też fajnie...tylko problem mecenasikowy-jak ustawić LT w drzwiach (jeśli mu się tam ruch skończył)? jutro przetestuję co będzie lepszym rozwiązaniem...

all alone zdajemy jeśli w promieniu 6 cali od woja nie ma przyjznego modelu...co w przypadku reiklandu z ich 12" kapitanem? jeśli dowódca stoi powiedzmy 10" od delikwenta to:
a) nie musimy zdawać Ld? (w sumie w to wątpie...istnieje wszak skill dający +6" do zasięgu liderki i nie ma nic wspomniane o przedłużaniu zasięgu all alone)
b) testujemy ale na Ld kapitana?
c) ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Październik 18, 2007, 04:23:38 pm
Cytat: "snajk"
Ale też mało realistyczne jest że człek może bez kar do ruchu przeskoczyć do 1" zaś ogry... hmm... troszkę większe mogą... tyle samo przeskakiwać...


Dokładnie tak samo, jak nie gorzej jest z przeskakiwaniem nad dziurami (ciasnymi i nie tylko). Generalnie można przeskoczyć do 3" i stosuje się to zarówno do skavenów, jak i krasnoludów. Niestety takie są zasady i trzeba się z tym pogodzić :/.

Cytuj
Z drugiej strony co myślicie nad tym że jak się strzela do walki wręcz to też ma się +1 do trafienia


W sumie logiczne, zwłaszcza jak tłucze się ich kilku(nastu), ale to też raczej do dogadania się z przeciwnikiem. Ew. można traktować walkę wręcz jako duży cel na mocy zasady, że ma więcej niż 2" w wymiarach :P.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Październik 18, 2007, 07:24:41 pm
a ja mam glupie (jak zawsze) pytanie, na które prawdopodobnie mógłbym sam sobie odpowiedzieć

czy Banner (z annuala 2002) mozna kupic przy tworzeniu druzyny, czy w kampanii dopiero po pierwszej bitwie ?

teraz kilka innych nieco madrzejszych: czy wyszedl kolejny annual bo cos slyszalem o zasadach nowych np. walka 2broniami, tarcza itp

kolejne, wynikajace z czystej niewiedzy: grajac w turnieju goscie w warbandzie musza miec idealnie te bron, ktorej uzywaja w grze czy drobne roznice sa akceptowalne (od razu mowie, nigdy nie bylem na turnieju - nawet jako widz)

no...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mroczny-Kadzik w Październik 18, 2007, 08:25:21 pm
-dopiero po bitwie...nie możesz kupować niczego co nie jest uwzględnione w początkowym ekwipunku bandy

-to tylko zasady opcjonalne...(chyba)

-jako osoba która już na turnieju była (a jakże!:D) mogę rzec, iż nie jest to wymagane, aczkolwiek znacząco ułatwia grę...niemiłe jest kiedy grupka typków z łukami okazuje się zgrają kuszników+tilean+roadwarden...(pozdro dla Cartmana:P)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Październik 18, 2007, 09:01:00 pm
Cytat: "BOLS"


Motorku, w mordce 1000 rzeczy kłóci się z logiką - chociażby sam fakt, że po drabinie można biegać i szarżować bez absolutnie żadnych kar do ruchu. Jak dla mnie absurd z punktu widzenia logiki, ale ma to jakieś uzasadnienie ze względu na mechanikę gry.

Zapewniam Cię, że da się biegać i zbiegać po drabinie, kwestia wprawy, czasami to praktykuję jak szef się zbliża;)
Cytat: "BOLS"
Pojawia się jeszcze pytanie o kładki węższe niż 40 mm (duża podstawka) - czy duży stwór może przejść po kładce o np. 20, czy 30 mm szerokości? Proponowałbym po pierwsze sprawdzenie, czy możemy w ogóle postawić w takim miejscu figurkę, by trzymała się w miarę stabilnie. Po drugie, warto pamiętać o "difficult terrain" i "very difficult terrain". Dlaczego nie umówić się, że duży stwór w takim miejscu, gdzie jest wąsko i średnio się mieści, porusza się jak po trudnym terenie?
 My gramy tak, że jeśli da się ustawić model tak na kładce, albo jakimś innym "trudnym" terenie ustawić model to może on po nim chodzić,  np. na parapecie, albo dachu i model nie spadnie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Październik 19, 2007, 07:49:20 pm
i jeszcze jedno na temat Bannera i wygladu figurek - czy czarodziej moze miec banner (latwo przerobic jakies palaki co zwykle maja na banner) czy to by bylo przegiecie ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Październik 19, 2007, 09:31:55 pm
Jeżeli nie kłóci się to z Twoim poczuciem klimatu to wg zasad może.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Październik 19, 2007, 09:33:01 pm
Panowie w tym systemie jest pełno absurdów.

I nie nalezy sie tym zbyt przejmować. Rozwodzenie sie nad tym np. Dlaczego niedziwdz nie wepsnie sie po siciane, skoro po drzewach hasa mija sie z celem.

Absórdów mamy wiecej:

niech ktoś mi udowodnie ze w realau zestaw topór + sztylet jest lepszy niz miecz + tarcza.

Powiem wiecej. Tarczownik przy przecietnych umiejetnościach posiekał by i 5 toproniko/nozowników..

A w mordheim jest tym idiota który ginie z definicji.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Bej Man w Październik 20, 2007, 11:14:32 am
Nie, bez przesady... nie mozna rozwodzic sie nad realistyka walki bo w kazdym systemie jest to zupelnie niezgodne z rzeczywistoscia, zreszta nie ma co mowic bo to sa sprawy zupelnie logiczne - kazdy ceni bardziej wlasne zycie od wygladania srogo i bedzie uzywal tarczy :P walka dwiema bronmi w rzeczywistosci (poza szpanem) nie istniala

ale to nie wazne, nadal mecze tego bannera - otoz faktycznie szaman czy mag ze sztandarem moze byc dziwna rzecza i tego nie wykorzystam bo za bardzo liczy sie dla mnie klimat ale za to czy gosc ze sztandarem moze uzywac broni strzeleckich ? prawdopodobnie nie bo bronie te (w wiekszosci) sa dwureczne ale nic nie jest do konca powiedziane...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Październik 20, 2007, 12:03:05 pm
Cytat: "Bej Man"
nadal mecze tego bannera - otoz faktycznie szaman czy mag ze sztandarem moze byc dziwna rzecza i tego nie wykorzystam bo za bardzo liczy sie dla mnie klimat ale za to czy gosc ze sztandarem moze uzywac broni strzeleckich ? prawdopodobnie nie bo bronie te (w wiekszosci) sa dwureczne ale nic nie jest do konca powiedziane...


W sumie czmu nie? Wbija sztandar w ziemie, napina łuk/kusze i próje do woga. Proste i logiczne.
Za to móglby miec np. bonus do parowania-odpędzanai sie sztandarem od wrogów  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Październik 20, 2007, 12:26:05 pm
Zawsze może mieć ten sztandar na zasadzie stelażu na plecach.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: LuinThorondor w Październik 21, 2007, 09:22:20 am
Czy koles z pistoletami korzysta w walce wrecz z WS czy BS? I czy ma w tej walce wrecz +1 do hita z racji zasady duelling pistola?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Październik 21, 2007, 11:09:45 am
Cytat: "LuinThorondor"
Czy koles z pistoletami korzysta w walce wrecz z WS czy BS? I czy ma w tej walce wrecz +1 do hita z racji zasady duelling pistola?


W walce korzysta z WS. ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azganoth w Listopad 11, 2007, 12:18:52 am
Pytanie dotyczące bandy O&G:

Czy jeśli jeden z goblinów po bitwie awansuje na bohatera (i zostanie automatycznie zabity) to czy można nim nakarmić trola?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 11, 2007, 01:03:25 am
Nie.. Poniewaz wedle zasad jest usuwany z bandy/karty.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Listopad 13, 2007, 11:52:18 pm
heja, mam pytanie jak traktujecie krytyki z fighting clawsow?

z jednej strony najbardziej pasuje do unarmed, ale przecież nikt nie powie że koleś uzbrojony w fighting clawsy jest nieuzbrojony   ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 14, 2007, 05:26:38 am
Ja gram na bronie cięte.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopad 14, 2007, 07:34:03 am
Zdecydowanie bronie cięte.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Listopad 14, 2007, 11:37:21 am
MK a czemu tak zdecydowanie??
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: ysgarran w Listopad 14, 2007, 11:44:04 am
jak pazurki takiego ratogra zadaja krytyki unarmed to moim zdaniem pazurki podobne tyle ze sztuczne i zamontowane na lapach myszy tez powinny unarmed zadawac
ciete to miecze i miecze 2 reczne czyli troche wieksze bronie
(poza tym ja bede przeciwko temu gral wiec piszcie ze unarmed!!!!!) ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Listopad 14, 2007, 01:44:00 pm
Hmmm... zawsze były dyskusje dotyczące pejczyka siostrzyczek, czy też rękawiczki gladiatora, ale w przypadku pazurów bitewnych od zawsze słyszałem opinie, że zadają one krytyki cięte (popatrzcie na figurkach, jak to wygląda - długie ostrza przyczepione do łapek).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 14, 2007, 01:46:19 pm
FC są cięte. Każde inne rozwiązanie to czysty wał :D                                                      

Po 1.: Opis broni. "Sharp metal blades", a nie jakieś tam pazurki. OSTRZA. Może trochę mniejsze, niż miecze, ale jednak...
Po 2.: Można nimi parować. A paruje się zwykle tylko mieczem [jeśli o bronie chodzi].

FC to BROŃ. To nie są tipsy, które szczurek ma tylko trochę dłuższe od zwykłych pazurów, ale broń Klanu Eshin, mordercza i śmiertelna ;) Pazury ratogra są mimo wszystko zwykłymi pazurami, a nie metalowymi ostrzami, tego nie ma co porównywać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopad 14, 2007, 02:19:33 pm
Cytat: "Father_Ted"
MK a czemu tak zdecydowanie??


Skavenblight napisała wszystko.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Listopad 14, 2007, 03:12:42 pm
hmm, aż takie duże to nie są, szpony posestów np. są znaczenie większe.

Po1.: opis opisem, od miecza mniejszy jest też duży nóż ;)
Po2.: to że parować można też mieczem nie oznacza ze należy teraz uogólniać i zakładać, że wszystko co paruje ma krytyki cięte

trochę to pokręcone, w sumie nie wiem czemu sie sprzeciwiam skoro właśnie zacząłem grać szczurkami :roll:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 14, 2007, 03:28:28 pm
Cytat: "Father_Ted"
hmm, aż takie duże to nie są, szpony posestów np. są znaczenie większe.

Szpony Possessed to oddzielna sprawa. Mutacje rządzą się innymi prawami niż zwykłe bronie.

Cytat: "Father_Ted"
Po1.: opis opisem, od miecza mniejszy jest też duży nóż ;]
Po2.: to że parować można też mieczem nie oznacza ze należy teraz uogólniać i zakładać, że wszystko co paruje ma krytyki cięte

Nie, ale opis broni pozwala się domyślić przeciętnemu zjadaczowi Wyrdstona, że FC powinny być traktowane jako broń cięta ;)

Oczywiście, nie ma nigdzie napisane "treated as sword", co nie zmienia faktu, że gdzie byś na turniej nie pojechał czy towarzysko nie grał, to krytyki z FC będą tak oczywiste, że nie znajdą się nawet w uściśleniach sędziowskich.

Cytat: "Father_Ted"
trochę to pokręcone, w sumie nie wiem czemu sie sprzeciwiam skoro właśnie zacząłem grać szczurkami :roll:

Pewnie po prostu lubisz szukać sobie problemów ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Listopad 14, 2007, 03:30:42 pm
A jakie mialyby byc jesli nie ciete? :/ Obuchowe czy strzeleckie?  :badgrin:

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 14, 2007, 03:55:06 pm
Cytat: "Khogall"
A jakie mialyby byc jesli nie ciete? :/ Obuchowe czy strzeleckie?  :badgrin:

K.

Ponoć unarmed...
Potężna, specjalna broń Klanu Eshin byłaby więc tym samym, co psie ząbki i pazurki albo demoniczne łapki nurglinga ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Listopad 14, 2007, 04:35:15 pm
Ehh... Szpony klanu Eshin są BRONIĄ wiec jak mogą mieć krytyki UNarmed?

Cytuj
hmm, aż takie duże to nie są, szpony posestów np. są znaczenie większe.


Topór też traktujesz jako unarmed? Ma krótsze ostrze niż miecz...

Cięte i tylko cięte. Inne nie wchodzą w grę.

Każda broń ma przypisanego krytyka. Jeśli ktoś nie ma broni wtedy używa unarmed. Imo logiczne.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 14, 2007, 04:36:27 pm
Dla tych którzy sa takimi zwolennikami ujednolicenia ataków ratraka z FC odsyłam do podrecznika i tamtejszego zapisu uzbrojenia potworów takich jak ratrak.

W opsie minstera mamy jak byk napisane że uzwya on szponów pazórów.

Natomiast w opisie FC czytamy ze jest to przykład broni skavenów.
Czyli wrost odpada żeby walczyć nimi jak unarmed.

Dla nie przekonanych odsyłam do skilla art of silient death. Gdzie mozna osobne profity w walce bez broni a w walce z FC.

Tak jak tłumaczyła skaven jedyną sensowną kategoria krytyków sa cięte jak to zauważyła Skavenblight.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MiSiO w Listopad 14, 2007, 05:33:26 pm
Tylko cięte.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Listopad 14, 2007, 05:42:40 pm
tyle rabanu o oczywistą sprawę, wystarczy spojrzec na figurki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Listopad 14, 2007, 06:53:09 pm
Dobra dobra już sie poddaje :)

chodziło mi o to, że FC jak z nazwy wynika ;)  są szponami, a ponieważ Slimaku nie wszystkie bronie maja przypisane krytyki (bat, SG, nóż, FC) wiec zagadałem.
Pomyślałem, że klimatycznie będzie jeśli pazury (bojowe czy też tipsy) będą raniły jak na pazury przystało.

Poza tym chłopaki z którymi gram też stwierdziły że cięte wiec nie będę dalej dyskutował  ;)

Swoją drogą nie kumam czemu są tańsze niż Weeping Blades skoro są o tyle lepsze, truciznę zawsze można na nie nałożyć.  Oczywiście w połączeniu ze skilem.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Listopad 14, 2007, 07:45:44 pm
Cytuj
Swoją drogą nie kumam czemu są tańsze niż Weeping Blades skoro są o tyle lepsze, truciznę zawsze można na nie nałożyć. Oczywiście w połączeniu ze skilem.


Pozornie wydaja sie duzo lepsze.

Lecz np. weźmy pod uwagę assasina z 3 A na grzybach. Ma już 6 A na bazie.

Możemy mu dać FC i art of silent death. 8 A z S4 + krytyki na 5-6
Lub WB Z skilem swordsmen. 7A z S4 ale na 6 auto woundy + przerzuty trafień.

I teraz nasz bohater atakuje possesed z 6T korzeniem mantiokory i 3 W.
i np. 7 WS
Podpowiem. W pierwszym połaczeniu nasz ulubieniec "skrobie po dupie" possesed. Co z tego że ma 8 A jesli trafia go na 4+ rani na 6 i nie ma nawet krytyków.
Za to pan z WB majac przerzuty na trafienie dziwnym trafem z czysej statystyki ma sznase "wbic od kopa" 3 rany i pozbyć sie z dziecinną łatwością przeciwnika :).
Dodatkowo może mieć jeszcze w majtkach np włucznie która moze uzyc jak go wróg skotrszarżuje po smieci swego ulubieńca (possesed).
Mając FC reszta broni jest poza naszym zasięgiem.
Czy wyjaśniłem tą drobna róznicę :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopad 27, 2007, 08:21:04 pm
Czy szarżowany model może interceptować (oczywiście jakąś inną szarżę)?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 27, 2007, 08:25:47 pm
Cytat: "MK"
Czy szarżowany model może interceptować (oczywiście jakąś inną szarżę)?

A to nie od kolejności deklaracji zależy?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 27, 2007, 09:26:32 pm
Cytat: "Skavenblight"
Cytat: "MK"
Czy szarżowany model może interceptować (oczywiście jakąś inną szarżę)?

A to nie od kolejności deklaracji zależy?
Zależy.
Model A - interceptujący szarże
Model B - szarżowany
Model C - szarża na B
Model D - szarża na A

Jeżeli najpierw była zadeklarowana szarża C na B, to A może interceptować szarżę, później została zadeklarowana szarża D na A.
Jeżeli najpierw była zadeklarowana szarża D na A , a później C na B, to A nie może interceptować szarży C na B.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 27, 2007, 09:29:46 pm
Tak sądziłam.
I tak też grałam na Falkonie. Ale wolałam się upewnić ;)
Dzięki Motor :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: jedengrosz w Listopad 29, 2007, 06:39:36 pm
HA! Czyli w taki sposob mozna wyjsc z zasiegu szarzy i dzieki temu przeciwnik ja pali :P

Ok teraz pytanie. Czy moge zmienic bron w kolejnych turach walki? Np zaczynam z flailem, a potem biore miecz i dagger?


Oraz pytanie: ile mozna miec broni do walki? (myslalem by dac championom po 2raku, mieczu i palce )
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: vader_NH w Listopad 29, 2007, 07:10:50 pm
Cytat: "jedengrosz"
HA! Czyli w taki sposob mozna wyjsc z zasiegu szarzy i dzieki temu przeciwnik ja pali :P

Ok teraz pytanie. Czy moge zmienic bron w kolejnych turach walki? Np zaczynam z flailem, a potem biore miecz i dagger?


Oraz pytanie: ile mozna miec broni do walki? (myslalem by dac championom po 2raku, mieczu i palce )


Zdaje mi sie, że limitu nie ma. Osobiście wole jednak pozostać przy jednym zestawie. Niepotrzebne szastanie kasy, gdy można pomyśleć o większej ilosci modeli. Dodatkowo model staje się choinką
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Listopad 29, 2007, 07:29:12 pm
Limit jest, dwie bronie. Nie licząc sztyletu.
[tyle ile łapek generalnie]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Listopad 29, 2007, 10:04:33 pm
Cytat: "jedengrosz"
Ok teraz pytanie. Czy moge zmienic bron w kolejnych turach walki? Np zaczynam z flailem, a potem biore miecz i dagger?


Nie można, jest to wyjaśnione w erracie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 29, 2007, 10:53:09 pm
Wyjątek pistolety i crossbow pistol strzał przed wejściem do HtH.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Slimak78 w Listopad 30, 2007, 02:22:41 pm
Właśnie pytania odnośnie tego. Człowiek ma dwie bronie ręczne + pistolet.

Szarżuje. Atakuje pistoletem + dwie bronie ręczne czy pistolet + jedna broń ręczna?

Jak się ma sprawa z pistoletem strzałkowym?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Listopad 30, 2007, 04:54:06 pm
Broń ręczna +pistolet i w drugiej turze HtH walczysz dwiema brońmi ręcznymi, albo dwie bronie ręczna na początku bez pistoletu.
Strzałkowym strzelasz z -2BS a później walczysz brońmi ręcznymi.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Grudzień 02, 2007, 06:10:01 pm
Jakie krytyki daje stalowy biczyk sisterek :?:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 02, 2007, 06:13:53 pm
A to zależy jak sobie to uściślicie w gronie graczy. W Lublinie gramy na obuchowe, a w Krakowie z tego co pamiętam chłopaki grają na cięte.
Jak komu wygodniej, albo bardziej pod co mu podchodzi bacik SoS-ek fluffowo.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Grudzień 02, 2007, 06:25:14 pm
A czy młotek sisterek działa na ghoule. Bo pisze że działa na undead. Chodzi o modele gangu czy tylko undead czyli ghoule są odporne na te +1 :?:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 02, 2007, 06:26:46 pm
Bacik jest z łańcucha, więc my też gramy na obuchowe.

Ghoule to normalne trupy, więc działa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Włodek w Grudzień 02, 2007, 06:52:30 pm
Właśnie w tym rzecz, że od strony czysto fluffowej ghoule nie są nieumarłe

Cytuj

Ghouls are the descendants of evil and insane men
who ate the flesh of the dead


Są to poprostu szaleńcy żywiący się mięsem umarłych. Kolejne co mówi że nie są martwe to to, że są podatne tak na psychologie jak i na trucizny, nie zamieniaja stunnów na knocki. Przy wampirach, wilkach i zombiaczach jest też zaznaczone że wywołują feara bo są nieumarłe a przy ghoulach bo są poskręcani i odpychający. Dlatego chciałbym się upewnić, czy młotek działa na cały gang undeadów czy tylko na Wampiry, Zombiacze i wilki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 02, 2007, 06:59:59 pm
Cytuj
Any Possessed or Undead models

IMO to działa na dwie bandy, Possessed i Undead - tak to przynajmniej jest sformułowane. A czy nie przegina to sisterkowego młotka, to inna sprawa.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Grudzień 02, 2007, 07:02:37 pm
Cytat: "Skavenblight"
Cytuj
Any Possessed or Undead models

IMO to działa na dwie bandy, Possessed i Undead - tak to przynajmniej jest sformułowane. A czy nie przegina to sisterkowego młotka, to inna sprawa.


A może to chodzi bardziej o undead models czyli wilki,wampir zombie i possessed czyli wszyscy z mutacjami.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Grudzień 02, 2007, 07:05:21 pm
IMHO te dwie bandy, w zasadach niema rozróżnienia na rodzaje typu Undead albo possessed.  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 02, 2007, 07:21:20 pm
Cytat: "Wołek"

A może to chodzi bardziej o undead models czyli wilki,wampir zombie i possessed czyli wszyscy z mutacjami.

A więc Possessed, czyli wszyscy z mutacjami? Czyli nie tylko Possessed, a i mutanci. A może i darksoule, skoro są to ludzie, których dusze opuściły demony [czy jakoś tak]?

Ja nie wiem, jak z tym jest. Nie neguję tego, że być może chodzi tylko o niektóre modele z tych band - cena młotka to w końcu tylko 15gc, choć w magię cen nie wierzę - za wiele absurdów jest w tej grze.

Ale ghoule bym wliczyła w to. Wzbudzają strach :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 02, 2007, 07:32:26 pm
Wedle nas.. Swiadek krakowski iTH młoty działają na modele które maja zasade unded:

Czyli wampir zombie i wilki

I possesed:

I tu jest problem. My jednak przyjeliśmy że wliczaja sie w nie takie modele jak:
Possesed,mutant,magister,
oraz siewca,nurgling,mutant i magister z CoC.

Interpetacja ta jest wnioskowana na podstawie erraty i opisu dziłania wody świeconej w której zaznaczono te jednostki. Czyli ghul moze być conajwżej zmoczony taką wodą.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Grudzień 02, 2007, 07:39:39 pm
Super i takiego czegoś nam było trzeba  :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 02, 2007, 07:52:59 pm
Miszczu, czyli rozumiem, że zależy to od uściśleń danego klubu?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hang Man w Grudzień 02, 2007, 09:29:41 pm
Orki, jak powszechnie wiadomo, łapią się do band z grupy chaotic/evil.

Czy mogą w takim razie zabijać jeńców dal xp, np przy wyrzuceniu 2x 4 na eksploracji?

Nie ma ich tam uwzględnionych, ale do chyba dlatego, że ten warband wyszedł potem, prawda?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 02, 2007, 09:47:10 pm
Exp zyskują tylko bandy Possessed i Carnival of Chaos [ale to dlatego, że mamy wyraźnie zaznaczone, że CoC należy traktować w takich przypadkach jak Possessed]... przy orkach stosowałabym zasadę dla skavenów [sprzedaż] albo zasadę normalną, czyli używamy kolesia tak jak podano w opisie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hang Man w Grudzień 02, 2007, 10:49:30 pm
Na początku też tak myślałem, jednak:

W dodatku Khemri, w tabelce exploration chart, dokładnie na tym samym wyniku (2x 4), mamy napisane:

Cytuj
Madman:
Good warbands (humans, Elves, Dwarfs etc,) can try to make sense of his madness and in doing so learn about the local desert. In the next exploration Phase the warband may roll one more dice and then discard one dice.
Undead warbands can kill the man and gain a new Zombie or Skeleton; whichever is available to that warband. Skaven, Chaos or greenskin warbands can sacrifice the man to their dark gods and the
leader of the warband gains +1 experience.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 02, 2007, 10:54:53 pm
Ale Khemri to najbardziej niszowy i nieoficjalny dodatek ;) To, że w Khemri jest taka zasada, nie znaczy, że obowiązuje w podręczniku głównym.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hang Man w Grudzień 02, 2007, 11:29:57 pm
Ah so, dobrze wiedzieć, nie będe się już nim więcej sugerował. :)

Dzięki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 03, 2007, 02:34:41 pm
Cytuj
Miszczu, czyli rozumiem, że zależy to od uściśleń danego klubu?


Dokładnie tak.

Wczoraj przestudiowałem cała errate FaQ i wszelkie zapisy w których można by znaleźć na to odpwiedz i jestem zdania że młoty powinny działać na wszystkie modele z undead i possesed band.

A to dlatego że owszem jest jednostka possesed lecz nie ma zasady przy umarlakach o nazwie undead.
Czyli zapis powinnien odnośić sie do band.
Jednym słowem młoty to broń poswiecona przez samego boga i wspiera on swoje dzieweczki w walce z wyznawcami złych mocy. Czyli nie tylko opętanych ale tez zwykłych kultystów.

Swoja droga zastanawiałem sie czy nie stworzyc ligi sędziowskiej Mordki na wzór wh40.000 i nie spisać tzw PKZ-ów.
Zdrugiej strony narazie radzimy sobie przy zapise przez orgznizatorów poszczególnych zasad w regulaminie rozgrywek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 03, 2007, 03:29:59 pm
Mnie ten pomysł średnio przekonuje, ale działajcie jeżeli wyjdzie z tego coś dobrego to może i w Lublinie wprowadzę te zmiany na turniejach, które sędziuje.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Grudzień 03, 2007, 04:38:28 pm
Cytat: "Mistrz wałków :)"

Swoja droga zastanawiałem sie czy nie stworzyc ligi sędziowskiej Mordki na wzór wh40.000 i nie spisać tzw PKZ-ów.
Zdrugiej strony narazie radzimy sobie przy zapise przez orgznizatorów poszczególnych zasad w regulaminie rozgrywek.


Jeżeli nikomu to nie przeszkadza że każdy okręg graczy inaczej rozpatruje nie domówienia GW, to MSZ naprawdę nie ma takiej potrzeby.

MSZ lepszym pomysłem było bi stworzenie ligi sędziowskiej żeby poprawić nie właściwe, błędne i nie racjonalne zasady GW oraz co nieco dodać. Czyli updateować Mordheim, stworzyc nową errate. Jest to niebezpiecznie a praca włożona może się okazać daremna, ale może warto spróbować?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Zimoch w Grudzień 03, 2007, 06:29:25 pm
Może nie jestem graczem turniejowym ale taka autorska errata mogłaby tchnąć nowego ducha w Mordke. Jestem jak najbardziej za wszelkimi modyfikacjami które mają na celu zbalansowanie gry i stworzeniu jej bardziej grywalną (czyt. bliższą rzeczywistej walki)

Był na przykład pomysł ze zmodyfikowaniem save'a tak aby mial wieksze znaczenie - czy przyjeło się to szerzej czy raczej zostało jako ciekawostka. Nie zaznajomionych zapraszam do tematu Nowe Zasady
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 03, 2007, 08:53:34 pm
Inicjatywa stworzenia autorskiej erraty przedyskutowanej i omówionej przez ogół graczy pojawiła się już jakiś czas temu i dużo już zostało na ten temat napisane, więc powtarzał się tutaj nie będę - odsyłam zresztą do następujących tematów:

Na forum NG: http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=27064

Na forum BP: http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=5563

Póki co testujemy ten zbiór zasad, ową "erratę", w zaciszu klubowym, bez zamiaru narzucania jej komukolwiek, jednak z nadzieją, że może zainspiruje ogół graczy i zachęci do szerszej dyskusji (niekoniecznie trzeba od razu ligę sędziowską tworzyć) nad wspólnym opracowaniem takiego uaktualnienia zasad, z którego chętne kluby lub gracze niezrzeszeni mogliby zgodnie ze swoim uznaniem korzystać.

A nowego ducha w mordkę tchnie to na pewno - widać to już na etapie tworzenia rozpiski (wiele nowych, ciekawych, możliwości).

P.S. Wrzucam do ww. tematu nową wersję wspomnianej autorskiej erraty i zapraszam do komentowania, proponowania i dyskutowania - wspólnie z pewnością dojdziemy do ciekawych wniosków, a tym zasadom przydałoby się jeszcze sporo doszlifowania.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hang Man w Grudzień 03, 2007, 11:12:44 pm
Czy animale moga wykonywać diving charge?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 04, 2007, 02:22:03 pm
Errata - TAK.
Ale uważam, że nie dałoby rady wyłonić takiej "komisji" w Polsce, która by wszystko jak należy zrobiła i z którą bez szemrania zgodziłaby się reszta graczy. Jakiś czas temu pisałam artykuł na ten temat - po prostu nie da rady narzucić ludziom innych zasad. Magia błędów GW polega na tym, że dopóki ONI [GW] ich nie poprawią, to zawsze znajdzie się procent graczy, który będzie grał na stare zasady.

Z WFB jest może inaczej, ale ile nas jest, a ile battlowców ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 04, 2007, 09:11:02 pm
Natalia nie w WFB (tam jest z aduzo świrów) ale w WH40.000 :)

Jedyne rozwiazanie to założenie ligi sędziowkiej w której byli by przedstawiciele róznych środowisk.

A mamy jak ditychczas takie osrodki mordki jak:
Karaków
Lublin
Warszawa
Katowice

Inne miasta jak Łódz, Jastrzebie... tez mogły by być pod warunkiem wiekszego zaangarzowania w tzw. Turniejowanie się.

Dodatkowo z Takich ośrodków jak Krak Lub czy Wa-Wa znalazł by sie pewnie nie jeden przedstawiciel.

Wyłoniwszy z 7 sędziów (dobra liczba do głosowania) mozna by było podejmowac decyzje w sprawie polskich uściścleń.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Grudzień 04, 2007, 09:11:03 pm
Natalia nie w WFB (tam jest z aduzo świrów) ale w WH40.000 :)

Jedyne rozwiazanie to założenie ligi sędziowkiej w której byli by przedstawiciele róznych środowisk.

A mamy jak ditychczas takie osrodki mordki jak:
Karaków
Lublin
Warszawa
Katowice

Inne miasta jak Łódz, Jastrzebie... tez mogły by być pod warunkiem wiekszego zaangarzowania w tzw. Turniejowanie się.

Dodatkowo z Takich ośrodków jak Krak Lub czy Wa-Wa znalazł by sie pewnie nie jeden przedstawiciel.

Wyłoniwszy z 7 sędziów (dobra liczba do głosowania) mozna by było podejmowac decyzje w sprawie polskich uściścleń.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Inquisitor_Matematicus w Grudzień 04, 2007, 10:35:39 pm
Biorąc pod uwagę ze Mordheimowców jest mniej niż 40kowców, ma to duże szanse na powodzenie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 04, 2007, 10:53:02 pm
Mistrzu - Seba jakiś czas temu pisał do mnie i Bolsa z propozycją niemoralną zrobienia czegoś w ten deseń, ale póki co... no, póki co to jest wiele projektów, które to uniemożliwiają.

Tym niemniej, jeśli będzie taka potrzeba, Warszawa odpowie :)

Problem w tym, że widzisz... mam opory i to duże przed robieniem z Mordheim czegoś masowego... mnie to się kojarzy mocno z ligą battla. Zbyt mocno... moim zdaniem, turniejowanie nie ma specjalnego znaczenia w grze w Mordheim ;) mimo, że w tym roku należę do ścisłej czołówki jeśli chodzi o frekwencję na turniejach ;)

Nie jestem na nie, ale z drugiej strony, póki co uściślenia są na każdym turnieju podobne - różnią się bodajże krytyki z bata i tyle. [nie pamiętam, jak w Krakowie interpretujecie rękawiczkę :oops:] I nikt się nie czepia. Mamy to szczęście, że gracze Mordheim są w Polsce miłą i kulturalną grupą, w której może zdarzają się spięcia, ale akurat nie tyczą się zasad - jak ktoś jedzie na turniej, to akceptuje uściślenia.

No dobra, ale faktycznie byłoby miło mieć te same, jasne zasady na każdym turnieju :) Tylko co innego uściślenia, a co innego wprowadzanie erraty.

P.S. Z miast grających to mamy jeszcze Nowy Sącz... nie lekceważmy najładniejszej [moim zdaniem oczywiście] bandy WH w Polsce :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 05, 2007, 10:27:24 am
Cytuj
MSZ lepszym pomysłem było bi stworzenie ligi sędziowskiej żeby poprawić nie właściwe, błędne i nie racjonalne zasady GW oraz co nieco dodać. Czyli updateować Mordheim, stworzyc nową errate. Jest to niebezpiecznie a praca włożona może się okazać daremna, ale może warto spróbować?


A moim skromnym zdaniem Pomysł Mistrza jest znacznie lepszy. Co innego zrobić sensowną wykładnię jak proponuje Mistrz (jestem jak najbardziej za czymś takim). A co innego robić nową erratę.

Bo tak naprawdę - jest jakiś tam światek graczy w Mordkę. Na BP i tutaj udziela sie tylko niewielka grupa z kilku bardziej aktywnych klubów. Ale graczy nie udzelających się jest więcej Do nich errata nie dotrze, do innych dotrze, ale ją oleją. Doprowadzić to może do sytuacji w której będą funkcjonować obok siebie dwa Mordheimy, co później prowadzić będzie do spięć.
Coś Wam powiem - założyliśmy kiedyś Trójmiejską Inicjatywę RPGową. Obecnie mamy coś koło 800 użytkowników, z czego lwia większość nigdy nie udzielała się w necie. Tak samo wygląda scena Mordheim - aktywny internetowo jest niewielki procent.
Ba, nawet wśród tych RPgowców odnalazłem wielu ludzi, którzy w Mordkę grali, lub grywają, a żadnego z nich (poza sporadycznymi wystepami Nema) nie uświadczysz na tym forum.

I jak wtedy nazwać turniej? "Turniej Mordheim?", "Turniej wariacji nt. Mordheim"?, "Turniej tego, jak zdaniem kilku ludzi pownien wyglądać Mordheim"?. "Turniej domśnie osadzony w settingu Mordheim, ale na innych zasadach"?
Bo jesli idę na turniej Mordheim, to oczekuję... (tadam)... że będę grał w Mordheim, z jego zasadami. Wiecie - to też kwestie prawne/moralne. Mordheim jest znakiem handlowym i jesli w nazwie turnieju jak byk stoi Mordheim, to nie możecie dać czegoś własnego, choćby i w znacznej mierze było to bazowane na oryginale.

Wiecie, to jak z RPG. Jest różnica między systemem, a autorką na jego bazie :)


Cytuj
Jakiś czas temu pisałam artykuł na ten temat - po prostu nie da rady narzucić ludziom innych zasad.


No bo po co narzucać? Pachnie mi uszcześliwianiem na siłę. Czytałem ten artykuł (Na Poltku?), żal Ci, że nie możesz innym narzucić swojego toku myślenia?
Chcecie zmieniac Mordheim - wolna droga. Ale jeśli marzeniem jest narzucanie komuś innych zasad, to gorzej. Jeśli w klubach chcecia rac na nowych zasadach - jasne, czemu nie. Jesli macie zamiar zrobić zasady obowizującymi na turniejach, to gorzej. To już jest narzucanie.


Ale jeśli chcecie uściślić niejasności, tak zwane szare strefy zasad, to macie moje pełne błogosławieństwo.

Cytuj
Wczoraj przestudiowałem cała errate FaQ i wszelkie zapisy w których można by znaleźć na to odpwiedz i jestem zdania że młoty powinny działać na wszystkie modele z undead i possesed band.

Dokładnie tak. Też nad tym myslałem swego czasu i wyciągnąłem identyczne wnioski na podstawie identycznych przesłanek.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 05, 2007, 01:57:33 pm
Cytat: "Drachu"

A moim skromnym zdaniem Pomysł Mistrza jest znacznie lepszy. Co innego zrobić sensowną wykładnię jak proponuje Mistrz (jestem jak najbardziej za czymś takim). A co innego robić nową erratę.

No i ja też daję temu większe szanse - zrobienie nowej erraty dla całej Polski by po prostu nie wyszło.

Cytat: "Drachu"
I jak wtedy nazwać turniej? "Turniej Mordheim?", "Turniej wariacji nt. Mordheim"?, "Turniej tego, jak zdaniem kilku ludzi pownien wyglądać Mordheim"?. "Turniej domśnie osadzony w settingu Mordheim, ale na innych zasadach"?
Bo jesli idę na turniej Mordheim, to oczekuję... (tadam)... że będę grał w Mordheim, z jego zasadami. Wiecie - to też kwestie prawne/moralne. Mordheim jest znakiem handlowym i jesli w nazwie turnieju jak byk stoi Mordheim, to nie możecie dać czegoś własnego, choćby i w znacznej mierze było to bazowane na oryginale.

A tu już przesadzasz troszeczkę. Tj. wiem, co masz na myśli, i też jestem temu przeciwna, ale uważam, że Twoje obawy są na wyrost. Nikt tu nie jest za pisaniem nowego systemu, naprawdę. Poza tym o ile wiem, GW turniejów Mordheim nie finansuje [chyba że na WM, ale tego w tym roku nie było już], ani też nikt z nas się na tych turniejach nie bogaci, więc tak naprawdę - nic im do tego, na jakie zasady gramy. Zresztą wiesz chyba jak jest... oficjalna errata wyszłaby i tak, gdyby GW nie wycofało się z SG. Były plany, propozycje - niczego nowego nie wymyślamy. Przyznasz, że w zasadach SĄ absurdy, które należałoby zmienić [tak jak to nieszczęsne parowanie] - dlaczego my mamy ponosić konsekwencje tego, że GW nie chce się finansować zmian w systemie? Czy częścią klimatu Mordheim są błędy w zasadach? Bo przecież największy urok w tym klimacie właśnie tkwi :)

Podsumowując - naprawdę nie należy się bać erraty. Ale podejrzewam, że prędzej ustalimy ogólnopolskie uściślenia, niż erratę - po prostu w kwestii interpretacji mniej jest konfliktów i dyskusji.

Cytat: "Drachu"
No bo po co narzucać? Pachnie mi uszcześliwianiem na siłę. Czytałem ten artykuł (Na Poltku?), żal Ci, że nie możesz innym narzucić swojego toku myślenia?

Nie no, nie zrozumiałeś w takim razie zupełnie. Nikt nikogo nie chce uszczęśliwiać na siłę, a już na pewno ja nie chcę nikomu narzucać mojego toku myślenia. Napisałam tam tylko, że nie jest możliwe stworzenie nowych zasad dla wszystkich, tak by równo wszyscy na nie grali, bo zawsze ktoś będzie przeciw a pierwszym argumentem będzie to, że nikt z nas nie jest zatrudniony w SG. Ale czy mi tego żal? Niespecjalnie. Nie lubię nikomu nic narzucać. Jeśli ktoś zechce zagrać ze mną na HR, proszę. Jeśli nie - równie chętnie zagram na stare zasady.

I tak gram bandami, którym to wszystko jedno ;)

Cytat: "Drachu"
Jesli macie zamiar zrobić zasady obowizującymi na turniejach, to gorzej. To już jest narzucanie.

Tak naprawdę to nikt nikomu nie każe na turnieje jeździć [nie, nie jest to równoznaczne z tekstem "nie podoba się to wyp...", po prostu stwierdzam fakt]. Zdarzyło się, że ktoś nie przyszedł na turniej, bo nie dopuszczamy Shadow Warriors [przecież kiedyś byli oficjalni!]. Czy mamy ich dopuścić, bo ktoś tak chce? To też narzucanie - tylko że oficjalnych zasad ;) Ja zawsze oferuję pożyczenie komuś jednej z moich band, ale jak się upiera, to na siłę przecież grać nie każę.

Ale pomijając to, to na turniejach nie ma póki co mowy o wprowadzaniu nieoficjalnych zasad [poza bandami, ale chyba tutaj nikt nic nie narzuca]. Nie chciałabym zresztą tego robić, bo wiadomo, że łatwiej się pomylić w zasadach, które ludzie mają niedograne jeszcze. Nawet jak czytali. Gra jednak wbija do głowy najlepiej.

Cytat: "Drachu"
Ale jeśli chcecie uściślić niejasności, tak zwane szare strefy zasad, to macie moje pełne błogosławieństwo.

I o to chodzi :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: mecenasik w Grudzień 05, 2007, 02:16:02 pm
Drachu > dyskusja o naszych erratach/uscisleniach/komentarzach przewalala sie juz przez to, i inne, forum - zreszta jest nadal konytnuowana i daje sie wyprowadzic z niej bardzo ciekawe wnioski.

powiem tak - zawsze bylem przeciwnikiem tworzenia pol-mordki czy zmieniana zasad bo wydaje nam sie ze tak byloby lepiej. o to mozesz spytac glownych oredownikow tych zmian :) .nie powiem ze nie podzielam Twojego zdania o tych "Turniejach wariacji nt. Mordheim" (swoja droga doskonale okreslenie).
problem sprowadza sie do czegos zupelnie innego i do czegos co juz kiedys tu pisalem - turniej (bo rozumiem ze sprawa kreci sie przy sprawach turniejowych) jest sprawa organizatorow - jezeli ktos wymysla regulamin i wprowadza wlasne zasady (vide popularny zakaz krytykow od sztyletow) to gracze moga sie nim podporzadkowac i przyjsc lub nie i w turnieju udzialu nie brac.

ostatnio zaczalem sie przekonywac do proponowanych zmian - nie powiem ze sa idealne ale zmierzaja do zrobienia systemu bardziej "praktycznym". wiem ze nikomu, w tym mi, nikt nic nie narzuci - zawsze mozna sie odwolac do rulebooka. watpie zeby konsensus byl tu do osiagniecia.
rozmawiajmy o zmianach, o pomyslach - kto wie, moze kiedys, dzieki promowaniu takich a nie innych rozwiazan na turniejach stana sie one powszecne w Polsce i bedzie sie gralo w ta nasza pol-mordke :)

ps: interpretacje zasad, ktore tu podajemy tez bywaja dyskusyjne. czasem z zasadami "oficjalnymi" (powiedzmy z przemilczeniami czy niescislosciami) wygrywaja jakies house-rulsy - to znaczy,IMO, ze system zyje mimo ze jego rodzic juz dawno go usmiercil :)

pzdr
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 05, 2007, 02:19:11 pm
Cytuj
Czytałem ten artykuł (Na Poltku?), żal Ci, że nie możesz innym narzucić swojego toku myślenia?

W artykule nie było mowy o narzucaniu - wręcz przeciwnie - było jasne stwierdzenie, że narzucić nikomu nic się nie da.

Zarzut narzucania komuś swoich rozwiązań podnoszony jest w każdej dyskusji o ewentualnym modyfikowaniu zasad mordki - ja spotkałem się z nim podczas opracowywania zestawu "house rules" na użytek klubowy (celowo zrezygnowałem z określenia "errata", a jeżeli już je stosuję, to w cudzysłowie). Motywy naszej działalności i nasze cele można w skrócie ująć tak: tworzymy coś dla siebie, do naszych prywatnych gier klubowych, ale kto chce, niech korzysta, a mile widziana będzie opinia i rada ogółu w kwestiach merytorycznych. Wszystko ładne, bo fakultatywne, a nie obligatoryjne ;).

Szerszy kontekst wspomnianej wyżej dyskusji znajdziesz tu: http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=27064&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=


Cytuj
Wiecie - to też kwestie prawne/moralne. Mordheim jest znakiem handlowym i jesli w nazwie turnieju jak byk stoi Mordheim, to nie możecie dać czegoś własnego, choćby i w znacznej mierze było to bazowane na oryginale.

Jasne, chociażby art. 2 ust.1 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych (to w kwestii opracowywania cudzego utworu; znaku handlowego do tego nie mieszajmy). Prawo autorskie bywa jednak grząską materią i jest raczej wątpliwa kwestia, czy zbiór uściśleń, nowych zasad, opublikowanych oddzielnie, nikomu nie narzucanych, jest ingerencją w integralność utworu i jego opracowaniem w rozumieniu ww. artykułu.

Cytuj
Jesli macie zamiar zrobić zasady obowizującymi na turniejach, to gorzej. To już jest narzucanie.

To nie jest narzucanie, a wyrażenie zgody uczestnika na związanie się postanowieniami regulaminu turnieju. Nikt nikogo nie przymusza do przyjścia na turniej, ale jeżeli ktoś już na turniej przychodzi, powinien przestrzegać jego zasad.
Dodatkowo weźmy pod uwagę specyfikę turniejów Mordheim w Polsce - zerowy związek z GW/SG, organizacja przez grupki zapaleńców, którzy w dużej mierze działają dla własnej przyjemności i mają święte prawo do organizowania sobie zabawy zgodnie z własnymi upodobaniami, tworząc własne regulaminy rozgrywki.
Sprawa nabrałaby pewnie innego wymiaru, gdyby turniej miałby zostać zorganizowany na oficjalnej imprezie GW (słynny wymóg grania tylko figurkami Genialnego Wytfórcy), ale w sytuacji, gdy turnieje odbywają się na niezależnych konwentach lub też np. w domach kultury, organizatorzy mają swoje prawa.


Na koniec dodam jeszcze, że mimo moich powyższych wywodów, osobiście NIE jestem zwolennikiem wprowadzania "house rules" na turniejach, przynajmniej dopóty, dopóki nie będzie na taki turniej szerokiego zapotrzebowania i powszechnego konsensu co do zastosowanych rozwiązań. Cenię oficjalność, choć nie ze względów prawnoautorskich, a z przeświadczenia, że zasady oficjalne bywają wyważone i przetestowane.


EDIT: Hje, hje, w czasie kiedy pisałem tego posta, zarówno Natalia, jak i Mecenasik mnie uprzedzili ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 05, 2007, 02:36:19 pm
Cytuj
Twoje obawy są na wyrost. Nikt tu nie jest za pisaniem nowego systemu, naprawdę. Poza tym o ile wiem, GW turniejów Mordheim nie finansuje [chyba że na WM, ale tego w tym roku nie było już], ani też nikt z nas się na tych turniejach nie bogaci, więc tak naprawdę - nic im do tego, na jakie zasady gramy.


No teoretycznie tak.
Ale wykorzystujecie ich nazwę choćby po to, by przyciągnąć graczy, którzy przyjadą pograć w Mordheim, a nie autorkę paru osób, co prawda samych fajnych, ale zawsze to autorka.
Wkorzystujesz ich znak firmowy, by firmować coś innego.

Cytuj
Przyznasz, że w zasadach SĄ absurdy, które należałoby zmienić [tak jak to nieszczęsne parowanie] - dlaczego my mamy ponosić konsekwencje tego, że GW nie chce się finansować zmian w systemie?


Nie, nie przyznam. Sprzedałem miecz, łuk (została mi już tylko przeszywka podarta) i zestarzałem się, założyłem rodzinę itd. Realizm w grach przestał mnie obchodzić.
Albo jeszcze inaczej.
Jest ileśtam gier o różnych mechanikach. Są bardziej i mniej realistyczne. Takich prawdziwie realistycznych nie ma.
Urealistycznienie gry, zamiast sięgania po inną to zabijanie wyjątkowości tej gry. To jakby sprowadzenie iluśtam gier do wspólnego mianownika.
Odwołam się do porównania z RPG - tam od lat funkcjonował model "Dobre bo realistyczne". Szła za tym fanowska inicjatywa urealistycznienia różnych gier. Ale jej owocem było to, że zamiast różnorodności uzyskaliśmy kika systemów o tym samym modelu gry, tym samym sposobie grania. Jednym z systemów dotkniętych tym zarazkiem był warhammer i też na dobre to nie wyszło, ani nie przyjęło się na dłużej:P

Cytuj
Przyznasz, że w zasadach SĄ absurdy, które należałoby zmienić [tak jak to nieszczęsne parowanie] - dlaczego my mamy ponosić konsekwencje tego, że GW nie chce się finansować zmian w systemie?


Dla mnie klimat to pojęcie raczej geograficzne :P
Dla mnie Mordheim to całość - świat i zasady. Bo zasady wymuszają sposób gry w konkretny sposób. A czy sposób gry się zmieni? JAsne, np. wydłużają się starcia (bo wszyscy na tarczach/pancerzach z 1 atakiem). To zmienia też równowagę gry - np. strzelcy są przez to mniej fajni.Lubiłem te szybkie rzeźnie w Mordce. Nierealistyczne, ale jakże dynamiczne!

Cytuj
I tak gram bandami, którym to wszystko jedno Wink

Jasne - Twoim CoC to nie robi:P Demony bez zmian, dwuraki ze zmianami niby, ale i tak masz strongmanów, może mutanci, czy szef klubu.

Ale nie wiem jak wyglądają Twoi Skaveni w dziedzinie tarcz :P


Cytuj
Tak naprawdę to nikt nikomu nie każe na turnieje jeździć [nie, nie jest to równoznaczne z tekstem "nie podoba się to wyp...", po prostu stwierdzam fakt].


JAsne. Czasami to trudne, jak mieszkasz w Gdańsku i najbliższy turniej masz w Wawie. Niby w 3mieście kupa klubów, ale w ażdym jarają się taką grą z klockami regimentów. Jak jej było?
Chodzi mi o to, że właśnie nie podoba mi się podejście "turniej na nasze prywatne zasady (ale napisaliśmy że Mordheim), mogłeś nie przyjeżdżać". I niewiele by się to różniło od "nie chcesz? to won!". W zasadzie tylko formą, treść ta sama.

[/code]
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 05, 2007, 02:59:56 pm
Cytat: "Drachu"

No teoretycznie tak.
Ale wykorzystujecie ich nazwę choćby po to, by przyciągnąć graczy, którzy przyjadą pograć w Mordheim, a nie autorkę paru osób, co prawda samych fajnych, ale zawsze to autorka.
Wkorzystujesz ich znak firmowy, by firmować coś innego.

No przecież piszę, że nikt nie chce nowego systemu robić!

Cytat: "Drachu"

Nie, nie przyznam. Sprzedałem miecz, łuk (została mi już tylko przeszywka podarta) i zestarzałem się, założyłem rodzinę itd. Realizm w grach przestał mnie obchodzić.
Albo jeszcze inaczej.
Jest ileśtam gier o różnych mechanikach. Są bardziej i mniej realistyczne. Takich prawdziwie realistycznych nie ma.
Urealistycznienie gry, zamiast sięgania po inną to zabijanie wyjątkowości tej gry. To jakby sprowadzenie iluśtam gier do wspólnego mianownika.
Odwołam się do porównania z RPG - tam od lat funkcjonował model "Dobre bo realistyczne". Szła za tym fanowska inicjatywa urealistycznienia różnych gier. Ale jej owocem było to, że zamiast różnorodności uzyskaliśmy kika systemów o tym samym modelu gry, tym samym sposobie grania. Jednym z systemów dotkniętych tym zarazkiem był warhammer i też na dobre to nie wyszło, ani nie przyjęło się na dłużej:P

A kto mówił o realizmie? Chyba masz jakąś obsesję na tym punkcie, że niby wszyscy są źli i chcą Ci wcisnąć realizm za wszelką cenę. Zupełnie nie to miałam na myśli ;) Absurd czysto zasadowy - niekoniecznie [zwykle nie] związany z realizmem w fantastyce.

Cytat: "Drachu"

Dla mnie klimat to pojęcie raczej geograficzne :P
Dla mnie Mordheim to całość - świat i zasady. Bo zasady wymuszają sposób gry w konkretny sposób. A czy sposób gry się zmieni? JAsne, np. wydłużają się starcia (bo wszyscy na tarczach/pancerzach z 1 atakiem). To zmienia też równowagę gry - np. strzelcy są przez to mniej fajni.Lubiłem te szybkie rzeźnie w Mordce. Nierealistyczne, ale jakże dynamiczne!

Jedno pytanie - grałeś w ogóle na te HR, czy to tylko Twoje domysły?
Czas się równoważy, nadal są "szybkie rzeźnie". Rośnie liczba ekwipunku, spada liczebność bandy.

Cytat: "Drachu"

Jasne - Twoim CoC to nie robi:P Demony bez zmian, dwuraki ze zmianami niby, ale i tak masz strongmanów, może mutanci, czy szef klubu.

Mówiłam także o Opętanych :) Undead też niewiele tracą [w przypadku stronników zwłaszcza].

Cytat: "Drachu"
Ale nie wiem jak wyglądają Twoi Skaveni w dziedzinie tarcz :P

Nigdy nie miałam całkowicie własnych figurek skavenów Eshin ;) Mam tylko nieoficjalnych Pestilensów ;) A swoją drogą, to fajnie by wyglądali skaveni - nie ma jak ich specjalny ekwipunek :)

Cytat: "Drachu"

JAsne. Czasami to trudne, jak mieszkasz w Gdańsku i najbliższy turniej masz w Wawie. Niby w 3mieście kupa klubów, ale w ażdym jarają się taką grą z klockami regimentów. Jak jej było?
Chodzi mi o to, że właśnie nie podoba mi się podejście "turniej na nasze prywatne zasady (ale napisaliśmy że Mordheim), mogłeś nie przyjeżdżać". I niewiele by się to różniło od "nie chcesz? to won!". W zasadzie tylko formą, treść ta sama.

Nie, treść nie ta sama. Raczej chodzi o to, że o ile gracze tej śmiesznej gry z klockami regimentów żyją sceną turniejową, to turnieje Mordheim nie są tak ważne, jak klimatyczne kampanie grane w ciepłym klubowym gronie, kampanie na 20 bitew z megarozwojami itp. ;) Gdyby ktoś żył wyłącznie turniejami Mordheim, to grałby 5 razy w roku... Mordheim funkcjonuje nieco inaczej.

Póki co w każdym regulaminie są różnice co do zasad, bo pewne rzeczy każdy klub interpretuje inaczej i jakoś nikt się nie czepia, ludzie przychodzą. A jeśli ktoś się czepia, to zwykle ci, którzy chcą, by dopuścić SW, DE albo Amazonki. Albo ludzie, którzy i tak na turniej nie mają zamiaru przyjść, ale lubią sobie pogadać. Standardowo 1-2 osoby przed każdym turniejem ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 05, 2007, 03:01:43 pm
Cytuj
Ale wykorzystujecie ich nazwę [...]Wkorzystujesz ich znak firmowy, by firmować coś innego.

Już widzę pozew cywilny - odszkodowanie na 1000000 zielonych, zwrot utraconych korzyści i dożywotni areszt za długi w lochach Nottingham, gdzie będziemy segregować atak klonów ze skullpassa ;).
A tak na serio - powinni nas w stopy całować, że w dobrej wierze, kierując się szlachetnymi pobudkami rozpowszechniania hobby, promujemy system, na który nawet oni leją, w jakimś stopniu (choćby minimalnym) przyczyniamy się jednak do zwiększenia popytu na ich figurki.
Naprawdę Drachu, nie bądź takim formalistą i zwróć uwagę, co potencjalnie GW traci na naszych naruszenia prawa autorskiego (a jest ich dużo więcej, chociażby wręczanie zwycięzcom turniejów dyplomów z logo Mordheim ;)), a co zyskuje.

Cytuj
którzy przyjadą pograć w Mordheim, a nie autorkę paru osób

Gdzie stawiasz granicę między Mordheim, a autorką? Tam gdzie zaczynają się uściślenia w stylu "sztylet nie zadaje krytyków"? Pytam, bo obecnie właśnie tak wygląda ta autorka i chwilowo nie zapowiada się, by zmiany poszły dalej. A nawet jeżeli pójdą, to niedużo dalej. Nie piszemy nowego systemu, a garść uściśleń i drobnych modyfikacji, które w zestawieniu z obszernością całego systemu są drobiazgiem.

Cytuj
Nie, nie przyznam.

Realizm realizmem, w kwestii walki dwiema brońmi mogę się zgodzić, ale jeżeli dochodzi do sytuacji takich jak z parowaniem, kiedy typowi z niższym WS łatwiej jest sparować kafara z WS wyższym niż na odwrót, to ciężko nazwać to inaczej niż "absurd".

Cytuj
Chodzi mi o to, że właśnie nie podoba mi się podejście "turniej na nasze prywatne zasady (ale napisaliśmy że Mordheim), mogłeś nie przyjeżdżać". I niewiele by się to różniło od "nie chcesz? to won!". W zasadzie tylko formą, treść ta sama.

Tak jak wyżej napisałem, daleko komukolwiek do pisania "prywatnych zasad". A jeżeli są uściślenia (powtarzam znowu: święte prawo organizatora, który nie jest organizacją charytatywną przyjmującą koncert życzeń), albo specyficzne scenariusze, to zawsze można się z nimi zapoznać na długo przed turniejem, nie są niespodzianką i eliminują przykre zaskoczenia i sytuacje typu "mogłeś nie przyjeżdżać".
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 05, 2007, 03:24:19 pm
Z tym prawem autorskim jest tak, że żaden z nas nie jest właścicielem Mordki. Nie chodzi o pozwy, odszkodaowania, szkodliwości społeczne i tym podobne, nawet nie chodzi o odbębnienie 5 lat na tym, a nie innym wydziale :) Chodzi o zwykłą przyzwoitość. Jeśli org pisze, że Mordheim, ale okazuje się że coś innego, podobnego, ale jednak nie dokładnie to samo, to taki org jest kłamczuchem.

Cytuj
Gdzie stawiasz granicę między Mordheim, a autorką? Tam gdzie zaczynają się uściślenia w stylu "sztylet nie zadaje krytyków"?


Trudno powiedzieć.
Z tymi sztyletami jest tak, ze to faktycznie uściślenie - nigdzie nie napisano jaki rodzaj krytoli zadaje sztylet, wiec wyciągacie z tego wnioski, że żadnych nie zadaje. To wciąż uściślenie.

Ale jeśli napiszecie "kusza traci move or fire" to jest już to autorka.

Cytuj
Realizm realizmem, w kwestii walki dwiema brońmi mogę się zgodzić, ale jeżeli dochodzi do sytuacji takich jak z parowaniem, kiedy typowi z niższym WS łatwiej jest sparować kafara z WS wyższym niż na odwrót, to ciężko nazwać to inaczej niż "absurd".


Patrz - trzymajmy się tych dwóch broni. Znikają - każdy śmiga z 1A (poza Wampirem). Skutek krótkodystansowy - dłuższe walki. Skutek długodystansowy - mniejsza skuteczność strzelców (bo wrogie modele dłużej związane są w h2h, więc jest mniej celów). KAżda zmiana systemu będzie miałą ukryte skutki, co ostatecznie zmienia profil gry.
JAsne, to z parowaniem jest głupie, ale jakbym miał przejmować się tym co głupie, to nigdy nie zagrałbym w żadnego bitewniaka ani RPGa:)

Cytuj
Tak jak wyżej napisałem, daleko komukolwiek do pisania "prywatnych zasad".

Ale właśnie prywatne piszcie sobie do woli.

Powiem szczerze - nie wiem ilu graczy w Morkę jest w Polsce. Wy też nie wiecie. Ale na BP siedzi Was z 20 osób, aktywnie o zmianach gada z 10-15 (a przeglądam forum dość często). To trochę za mało, by robić z siebie głos ludu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 05, 2007, 03:48:28 pm
Cytat: "Drachu"

Ale jeśli napiszecie "kusza traci move or fire" to jest już to autorka.

Nikt tego nigdy nie napisał ;)

Cytat: "Drachu"
Patrz - trzymajmy się tych dwóch broni. Znikają - każdy śmiga z 1A (poza Wampirem).

Wampirem, brutalami, Opętanymi, mutantami z odpowiednią mutacją, ghoulami, dużymi potworami, odpowiednimi najemnikami... itd.

Cytat: "Drachu"
Ale na BP siedzi Was z 20 osób, aktywnie o zmianach gada z 10-15 (a przeglądam forum dość często). To trochę za mało, by robić z siebie głos ludu.

Wskaż mi tylko teraz, kto z nas po 1) uważa się za głos ludu [w sensie uprawnień do zmian w systemie i narzucenie ich wszystkim], 2) zabrania innym wypowiedzieć swoje zdanie w tej dyskusji i zostanie samemu głosem ludu ;)

Nie jesteśmy ludźmi, którzy piszą swoje przemyślenia na podstawie tylko swoich gier. Także sugestie innych, którzy sami na BP się nie wypowiadają, wchodzą do dyskusji.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 05, 2007, 04:07:46 pm
Drachu, nasza inicjatywa na BP to opracowanie zestawu house rules do gier klubowych i domowych. Uczestniczą w tym osoby zainteresowane, które - jak będą miały ochotę - zastosują wspólnie opracowany zestaw w swoich grach.

Zebranie do tego większej grupy osób ma na celu nie nadanie sobie tytułu głosu ludu, ale po prostu lepsze opracowanie merytoryczne całości (więcej opinii, pomysłów to zawsze korzyść dla takiego projektu).

Pomysł stworzenia ligi sędziowskiej, który padł kilkanaście postów wyżej, to przysłowiowa inna para kaloszy ;). Nie będę się wypowiadał za Mistrza Wałków, który o tym wspomniał chyba jako pierwszy, ale wydaje mi się, że owa liga pełniłaby podobną funkcję, jak tak wyżej wspomniana - opracowanie czegoś rzetelnego i wyważonego dla chętnych na podobnej zasadzie, jakbyśmy się zebrali i wspólnie napisali jakiś ekstra-scenariusz - nikt nie musi w niego grać, ale jest do dyspozycji - ciekawy i wyważony - z czasem może zyska szersze uznanie poza nielicznym gronem forumowiczów NG i BP.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 05, 2007, 04:21:52 pm
Cytuj
A kto mówił o realizmie? Chyba masz jakąś obsesję na tym punkcie, że niby wszyscy są źli i chcą Ci wcisnąć realizm za wszelką cenę.


Wy. Jeśli piszecie np. że obecne parowanie jest absurdem (lepszemu lepiej się paruje), albo jak pamiętam te dyskusje - czy topór da się łączyć ze sztyletem, czy żeby wprowadzić minus za walkę dwiema brońmi bo to nie jest takie łatwe to jest to odwoływanie się do reguł realizmu, albo spór - czy włócznia z tarczą daje takie same bonusy jak miecz z tarczą.

Cytuj
Jedno pytanie - grałeś w ogóle na te HR, czy to tylko Twoje domysły?
Czas się równoważy, nadal są "szybkie rzeźnie". Rośnie liczba ekwipunku, spada liczebność bandy.

Oczywiście, że grałem i to nawet sporo. Nie gadałbym, jakbym nie przetestował.
Zmian liczebności ogromnych nie odnotowałem. W bandach ludzkich, czy skaveńskich może trochę mniej stronników. U moich graczy zaowocowało to raczej zwiększeniem popytu na włócznie/halabardy.

Cytuj
Nikt tego nigdy nie napisał Wink

Oczywiście, na tym polega przykład :)
To inaczej - zasada z dwurakami - w pierwszej rundzie tracą "strike last". To już autorka.

Cytuj
Wampirem, brutalami, Opętanymi, mutantami z odpowiednią mutacją, ghoulami, dużymi potworami, odpowiednimi najemnikami... itd.

Dziękuję za rozwinięcie mej myśli, nie chciało mi się całej bandy do nawiasu wrzucać :)

Cytuj
Wskaż mi tylko teraz, kto z nas po 1) uważa się za głos ludu [w sensie uprawnień do zmian w systemie i narzucenie ich wszystkim]

Jeśli z żalem wypowiadasz się, że nie da rady zrobić ogólnopolskiej erraty, to znaczy, ze chyba chciałabyś by coś takiego funkcjonowało. A nei chciałabyś?

Cytuj
2) zabrania innym wypowiedzieć swoje zdanie w tej dyskusji i zostanie samemu głosem ludu

Ale to nie tędy droga. Dlaczego mam nakłaniac innych do gry na moje houserules? Też mam swoje, ale nie chcę robić oficjalnych/turniejowych itd.
JEstem gościem który uważa, że wprowadzanie tego rodzaju poprawek na zasadzie "kilku ziomów z różnych prężnych klubów utworzy okrągły stół" doprowadzi do burdelu.
Wiesz ilu jest ludzi, którzy nie zauważyli errat SG i wciąż biegają z 2-ma włóczniami, by mieć 2 ataki ze strike firstem? I tak jak się gra z kimś nowym jest bajzel. A jak dojdzie do tego ważna errata z patronatem ważniejszych person scenki, to bajzel zrobi się niemożebny.

BOLS: Ja to kminię. Że to tylko na Wasz użytek. Ale... tylko Wy robicie turnieje (wiem, wiem, nie są tak istotne w światku Mordki). Co z nimi np?
Jest tu dysonans - z jednej strony - "to tylko na nasz użytek, a liga sędziowska tylko uściśla" - takie podejście mi pasuje.
Ale chwilę potem pisze Inquisitor MAtematicus, że lepiej to zrobić taką wielką erratę z poprawkami i updatem w ramach tej ligi sędziowskiej. Czyli już niejako uoficjalnienie tej erraty z błogosłąwieństwem sędziów głównych ośrodków Mordki.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 05, 2007, 04:37:57 pm
Cytat: "Drachu"
Cytuj
A kto mówił o realizmie? Chyba masz jakąś obsesję na tym punkcie, że niby wszyscy są źli i chcą Ci wcisnąć realizm za wszelką cenę.


Wy. Jeśli piszecie np. że obecne parowanie jest absurdem (lepszemu lepiej się paruje), albo jak pamiętam te dyskusje - czy topór da się łączyć ze sztyletem, czy żeby wprowadzić minus za walkę dwiema brońmi bo to nie jest takie łatwe to jest to odwoływanie się do reguł realizmu, albo spór - czy włócznia z tarczą daje takie same bonusy jak miecz z tarczą.

O toporze i sztylecie nie słyszałam :oops:
To są absurdy dotyczące zasad a nie realizmu jako takiego - gdybyśmy chcieli naprawiać wszystko, co wykracza poza realizm, to nic by z Mordheim nie zostało... nie patrz jednak na to w ten sposób.

Cytat: "Drachu"
Cytuj
Jedno pytanie - grałeś w ogóle na te HR, czy to tylko Twoje domysły?
Czas się równoważy, nadal są "szybkie rzeźnie". Rośnie liczba ekwipunku, spada liczebność bandy.

Oczywiście, że grałem i to nawet sporo. Nie gadałbym, jakbym nie przetestował.
Zmian liczebności ogromnych nie odnotowałem. W bandach ludzkich, czy skaveńskich może trochę mniej stronników. U moich graczy zaowocowało to raczej zwiększeniem popytu na włócznie/halabardy.

No widzisz, a u nas taką najliczniejszą bandą to był Karnawał na 9, a tak to po 5-6 liczyły. No, przepraszam, Reikland Kadzika na 10.

Cytat: "Drachu"
To inaczej - zasada z dwurakami - w pierwszej rundzie tracą "strike last". To już autorka.

Ale to wprowadzanie nowych zasad, a nie pisanie od nowa systemu...
Zresztą akurat ta zasada jest mi obojętna. Dwuraki są fajne w użyciu, ale tak naprawdę nikt nikomu nie narzuci, co ma robić.

Cytat: "Drachu"
Jeśli z żalem wypowiadasz się, że nie da rady zrobić ogólnopolskiej erraty, to znaczy, ze chyba chciałabyś by coś takiego funkcjonowało. A nei chciałabyś?

Nie.
Chciałabym, by powstała errata, na którą wpływ mieliby wszyscy gracze z Polski.
Nie chciałabym przymuszać wszystkich graczy z Polski do grania na jej zasady.
Czy-teraz-wyraziłam-się-jasno?

Cytat: "Drachu"

Ale to nie tędy droga. Dlaczego mam nakłaniac innych do gry na moje houserules? Też mam swoje, ale nie chcę robić oficjalnych/turniejowych itd.

A kto chce? ;)
Już parę razy pisaliśmy, że nie o to chodzi.

Cytat: "Drachu"
JEstem gościem który uważa, że wprowadzanie tego rodzaju poprawek na zasadzie "kilku ziomów z różnych prężnych klubów utworzy okrągły stół" doprowadzi do burdelu.

Możliwe. Dlatego co do tego jestem dość sceptyczna.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 05, 2007, 04:54:13 pm
Uff przebrnąłem prawie przez wszystko, tak trochę zeszliście z tematu "Zasady". Mnie nie specjalnie interesują HR i autorskie erraty, a na turnieju na którym będą wprowadzone zmiany w mechanice gry na pewno się nie pojawię, chociażbym miał go pod nosem. Chyba, że będą spowodowane specyficznym klimatem turnieju - np. turniej w klimatach Undeadów Wampir kosztuje 80 gc.
Lista sędziowska to też taki sobie temat (śliski z deczka), zgadzam się z Drachem darujcie sobie uszczęśliwianie ludu. Bynajmniej nie zamierzam wprowadzać na turniejach, które będę organizował proponowanych przez nią zmian.
W Mordheim jest graczem turniejowym, w tym momencie z resztą jak 90% graczy z Lublina (gram 2-3 razy w roku), nie mamy tego komfortu czasu spotykania się na granie towarzyskie, a jak wprowadzicie te swoje HR-ki na turnieju - (tak jak to mawia mój kolega z pracy) wolno Wam i ja się z tym zgadzam - to nie zdziwcie się jak Wam spadnie frekwencja do 2 osób.

Edit: Porównywanie walki dwiema brońmi/toporem etc. do reali średniowiecza też jest dla mnie śmieszne, sorry Mistrzu (oberwało Ci się;P) ale to jest system fantasy, świat potworów i bohaterów, mam mieć pretensję do autorów z Black Library za to, że ich książki nie są realistyczne, bo Gotrek morduje smoki, a w realu tuzin ludzi z mieczykami nie dałby im rady? Ostatnio oglądam sporo anime i też nie wiele ma w nich wspólnego walka z rzeczywistością. Mam nadzieję, że kojarzycie o co mi chodzi, jak ktoś chce grać w realistyczny system bitewny to polecam Mein Pancer.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 05, 2007, 05:01:36 pm
Motorku, nie wiem, czy zwracając się per "wy" piszesz do ogółu, czy tylko do mnie i Natalii w związku z house rulami z BP, ale jeżeli to drugie, to proszę, przeczytaj raz jeszcze wszystko - chyba z 1000 razy już napisaliśmy z Natalią jaki jest cel opracowania takich zasad (urozmaicenie gier domowych/klubowych) i że nie mamy zamiaru wprowadzać tego na turniejach. Podobnie zresztą z uszczęśliwianiem ludu też już było napisane, że nie to jest celem (napisałem to w swoim poprzednim poście).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Grudzień 05, 2007, 05:04:04 pm
Za to mi nie chce się przedzierać przez te posty jeszcze raz, by policzyć, ile razy pisałam, że na turniejach nie chcemy tego wprowadzać.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 05, 2007, 05:11:27 pm
A to wynika z kontekstu mojego poprzedniego postu, raz tak raz tak.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 05, 2007, 05:29:19 pm
Z mojej strony koniec udziału w dyskusji - po pierwsze temat już i tak został przemaglowany, a po drugie po dzisiejszej, obszernej, wymianie zdań na forum zacząłem się zastanawiać, po co w zasadzie tak bronię tych HR (które z powodu ciągłej konieczności dyskutowania o nich z ogółem już mi mocno obrzydły) i czemu mam po raz kolejny tłumaczyć światu, że miały być do użytku niepublicznego. Przestaję widzieć sens w dyskutowaniu o tym na forum - gdybyśmy naskrobali coś w zaciszu klubowym, nie mówiąc o tym światu, byłby spokój i nikt niczego by nam nie zarzucał.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Drachu w Grudzień 05, 2007, 05:54:41 pm
Bols: Bo bierzesz to do siebie ;)
To nie Ty, ani nie Natalia napisałeś, że chciałbyś by liga sędziowska wprowadziła erratę, prawda?
Kto inny to napisał, mój post był w znacznej mierze odpowiedzią na tamtą tezę :) A wywiązałą się z tego ciekawa dyskusja :)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Grudzień 05, 2007, 06:02:54 pm
Masz rację, nałożyły się tu na siebie te dwa wątki (liga sędziowska i home-brew hous rules z BP) i stąd nieporozumienia.

Cóż, dyskusja była nie tylko ciekawa, ale i owocna, chociażby ze względu na ilość miejsca, które zajęliśmy :).

Wybacz Nahar, że naprodukowaliśmy Ci tyle offtopowych postów w tym temacie ;).
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Hang Man w Grudzień 17, 2007, 06:57:05 pm
Takie jedno skromne pytanie:

Mamy zasadę:



Cytuj
’ard ead
The warrior has a thick skull even for an Orc. He has a special
3+ save on a D6 to avoid being stunned. If the save is made,
treat a stunned result as knocked down instead. If the Orc
also wears a helmet, this save is 2+ instead of 3+ (this takes
the place of the normal helmet special rule).


I teraz zasadnicze pytanie:

Cytuj
Jump Up. The warrior can regain his footing in an
instant, springing to his feet immediately if he is
knocked down. The warrior may ignore knocked
down results when rolling for injuries, unless he is
knocked down because of a successful save from
wearing a helmet or because he has the No Pain
special rule.


Czy te efekty się kumulują?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: MK w Grudzień 17, 2007, 07:06:17 pm
...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Grudzień 17, 2007, 08:32:02 pm
Nie, to samo tyczy się zasady No Pain i Jump up w przypadku Wampira. Nie chodzi o to, że byłoby to za dobre superaskie kombo, bo właśnie takie chciałem mieć na Wampirrze kiedyś ale o to, że odpowiedź na swoje pytanie masz we własnym cytacie z podręcznika:
Cytuj
unless he is
knocked down because of a successful save from
wearing a helmet or because he has the No Pain
special rule.
tego no paim chyba nie było jak ja się o to pytałem jakieś dwa latka temu, z tego co pamiętam errata to wprowadziła, ale mogę się mylić, a może ja wtedy tego nie zauważyłem.
Tak czy siak kombo nielegalne ;) Tą orkową zasadę możesz podciągnąć pod hełm, bo tak zresztą jest w niej napisane.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Grudzień 23, 2007, 10:18:51 pm
Czy blunderbass potrzebuje rzutu na trafienie czyli testu BSa. Myślę że nie ale wole się upewnić :?:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Lunn w Grudzień 23, 2007, 10:27:16 pm
nie potrzebuje
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wołek w Grudzień 26, 2007, 10:00:18 pm
Czy Centigor beastmenow ma 2 ataki bazowo czy 2 w nawiasie oznacza liczbę ataków na frenzy  :?:  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Father_Ted w Grudzień 26, 2007, 10:48:07 pm
Drugi atak jest za tratowanie (nie ma bonusów za broń itp.)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Sznureczek w Styczeń 01, 2008, 09:10:37 pm
Czy Ghoul ktory zostanie bohaterem i wezmie skill Weapons Expert, moze kupic jakas bron i jej uzywac ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Styczeń 01, 2008, 09:38:07 pm
Raczej nie, zasady bandy mówią wyraźnie, że nigdy...
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 01, 2008, 10:02:46 pm
Na 100% nie może.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mad Hamster w Styczeń 02, 2008, 07:23:11 am
Cytat: "Wołek"
Czy blunderbass potrzebuje rzutu na trafienie czyli testu BSa. Myślę że nie ale wole się upewnić :?:  ;)


a jesli gramy na opcjonalne zasady misfire broni palnej ?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Styczeń 02, 2008, 09:17:19 am
To wtedy rzucasz, jeżeli wypadnie 1 to misfire i trzeba określić jaki, każdy inny wynik to trafienie.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Styczeń 02, 2008, 09:59:43 pm
Pytanie odnośnie Halfling Cookbook

Czy możemy mieć np: 5 takich książeczek i czy to nam da +5 do maksymalnej liczby członków bandy :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Styczeń 02, 2008, 10:04:19 pm
Nie.

K.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Skavenblight w Styczeń 02, 2008, 10:04:43 pm
Nie, taki wałek to nie przejdzie ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: snajk w Styczeń 02, 2008, 10:07:17 pm
No... ale... w rolebooku albo w erracie (przynajmniej jak szukałem)... nie znalazłem nigdzie zdania ze NIE można mieć kilku...

Czyli mógłbym mieć np: 5 ale nadal miałbym tylko +1 maksymalnej liczby członków bandy :?:
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Kapitan_Hak w Styczeń 02, 2008, 10:21:22 pm
Z Q&A z Annuala:

Cytuj

Q: Can each hero have a Halfling Cookbook and thus have six more Henchman?
A: No, you can only get a single extra member, multiple cookbooks are not cumulative. However, it does prevent you from losing that extra member when the Hero carrying a cookbook dies.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: NewDawnWarrior w Marzec 10, 2008, 09:02:15 am
Mam pytanie dotyczace zasad.Jest nastepujaca sytuacja:

czlowiek A jest zaszarzowany i zwiazany walka z 4 przeciwnikami.wszyscy maja takie same podstawki.wszyscy atakujacy sa rowno dostawieni do krawedzi czlowieka A.

pytanie:

Czy jest mozliwosc szarzy kolejnym,5 przeciwnikiem na czlowieka A dostawiajac go tylko rozkiem podstawki do rozku podstawki czlowieka A?

Generalnie chodzi mi czy jest jakas zasada ktora mowi ile % podstawki musi sie stykac aby mozna bylo uznac ze jest szarza i walka.Mam nadzieje ze nie zakrecilem zanadto
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Motorek w Marzec 10, 2008, 09:31:25 am
Nie można walczyć corner to corner. Max 4 przy takich samych podstawkach, kombinacje typu dwóch z przodu też nie, dostawiasz pierwszego z przodu, następny musi iść już do boku, kolejny też do boku i ostatni od tyłu.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Mistrz wałków :) w Marzec 10, 2008, 10:03:14 am
zasad ta nie jest nigdzie sprecyzowana.. Jednak odnoszac się do V ed battla (na jej bazie powstał mordheim) nie obowiazują zasady corner to corner i dlatego wedle NASZEJ kultury gry do jednego modelu o tych samych podstawkach może dostawić się 6 innych, ale nie więcej.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: NewDawnWarrior w Marzec 10, 2008, 12:52:10 pm
czyli tak jak myslalem ale w koncu mozna dostawic 6 modeli czy 4? bo to dosyc istotna kwestia
pozdrawiam i z gory dziekuje za odpowiedz
PS.Jednak mam jeszcze pytanie.....

Double Barreled Handgan( staty przy bandzie Gunner School of Nuln )
1 czy po dupnieciu z 2 luf czekam 2 kolejki zanim moge w ogole strzelic czy w 2 turze moge walnac juz z jednej lufy ktora przeladowalem?

2 czy skill hunter calkowicie niweluje mi okres przeladowania broni czy skraca tylko do 1 tury?

3 czy skilla quick shot mozna uzywac z bronia palna?

4 jesli tak jak wyglada combo-hunter+quick shot+2 barreled handgun?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azganoth w Marzec 10, 2008, 02:40:31 pm
Cytat: "NewDawnWarrior"
czyli tak jak myslalem ale w koncu mozna dostawic 6 modeli czy 4? bo to dosyc istotna kwestia
pozdrawiam i z gory dziekuje za odpowiedz
PS.Jednak mam jeszcze pytanie.....


Do podstawki można dostawić 6 innych podstawek tej samej wielkości. Zresztą weź kilka podstawek i popróbuj różnych konfiguracji, to nic trudnego, musisz pamiętać tylko o tym, że niedozwolone jest dostawianie się samymi rogami.

Cytat: "NewDawnWarrior"

Double Barreled Handgan( staty przy bandzie Gunner School of Nuln )
1 czy po dupnieciu z 2 luf czekam 2 kolejki zanim moge w ogole strzelic czy w 2 turze moge walnac juz z jednej lufy ktora przeladowalem?

2 czy skill hunter calkowicie niweluje mi okres przeladowania broni czy skraca tylko do 1 tury?

3 czy skilla quick shot mozna uzywac z bronia palna?

4 jesli tak jak wyglada combo-hunter+quick shot+2 barreled handgun?


Jeśli chodzi o pytania 3 i 4 to skill quick shot działa tylko w połączeniu z łukiem lub kuszą, nie odnosi się do handgunów, wystarczy do podręcznika zajrzeć.

Natomiast co do pytania 1 i 2 to widzę to następująco:

Jeśli nie masz skilla hunter to strzelasz 2-0-0-2-0-0-2 lub 2-0-1-1-1 lub też kombinacje tych dwóch czyli np. 2-0-1-0-0-2 itp. Czyli generalnie każda lufa wymaga 1 tury na przeładowanie i nie możesz wystrzelić w tej samej turze, w której ją naładowałeś (ale możesz wypalić z lufy przeładowanej w poprzedniej kolejce).

Skill hunter natomiast pozwala na strzał w tej samej turze, w której naładowaliśmy lufę, tak więc strzelałbyś tak: 2-1-1-1-1 lub 2-0-2-0-2 lub też jakaś kombinacja czyli np. 2-1-0-2-0-2 itp.

Mam nadzieję, że niczego nie pomieszałem i wysłowiłem się w miarę jasno ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: NewDawnWarrior w Marzec 10, 2008, 02:48:06 pm
dzieki, to tylko potwierdza moje wczesniejsze przypuszczenia.co do rulebooka to niestety mam 1 wersje kupiona zaraz po wejsciu gry na rynek i mam ja z bugami i nie mam tych drobnych niuansow.

A jak wyglada kwestia HIDE? czy jest jakies minimum % ile musi byc zaslonieta figurka zeby uznac ja za ukryta czy jest to raczej sprawa intuicyjna?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Azganoth w Marzec 10, 2008, 03:10:40 pm
Darmowego i aktualnego rulebook'a możesz zassać tutaj (http://www.specialist-games.com/mordheim/rulebook.asp).

W tej grze wiele rzeczy trzeba rozsądzać za pomocą zdrowego rozsądku gdyż zasady pozostawiają sporą dowolność - hide jest jedną z nich, każdy przypadek należy rozpatrywać indywidulanie. Naturalnie nikt nie schowa się za kamieniem sięgającym mu do kostek, jednak za murkiem, płotem, większą stertą gruzu czy kolumną powinien już móc to uczynić.
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Wojtek_Krz w Marzec 10, 2008, 04:09:37 pm
Cytat: "Azganoth"
W tej grze wiele rzeczy trzeba rozsądzać za pomocą zdrowego rozsądku gdyż zasady pozostawiają sporą dowolność - hide jest jedną z nich, każdy przypadek należy rozpatrywać indywidulanie. Naturalnie nikt nie schowa się za kamieniem sięgającym mu do kostek, jednak za murkiem, płotem, większą stertą gruzu czy kolumną powinien już móc to uczynić.



 :lol:  :badgrin:






przepraszam, nie mogłem się powstrzymac  ;)
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Khogall w Marzec 10, 2008, 05:00:46 pm
Co bylo w tym zabawnego?
Tytuł: Zasady
Wiadomość wysłana przez: Dwalthrim w Marzec 10, 2008, 05:38:44 pm
Cytat: "Azganoth"
Darmowego i aktualnego rulebook'a możesz zassać tutaj (http://www.specialist-games.com/mordheim/rulebook.asp).


Lub polskie tłumaczenie z bonusami z TC ze strony Paradoksu: http://paradoks.net.pl/read/1698

Też nie kumam Wojtku Krz OCB z Twoim obśmiankiem...  :roll: