Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 09, 2015, 05:04:43 pm
Tym samym, mam nadzieję, że czytelnicy kierujący się przy zakupie przelicznikiem cena/ilość stron, nie skreślą z miejsca nowej serii i dadzą jej szansę. Bo na pewno warto.
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 09, 2015, 07:22:43 pm
Na Gildii ani słowa, strona wydawcy milczy...
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Kwiecień 09, 2015, 07:36:09 pm
Wiadomość wysłana przez: Death w Kwiecień 09, 2015, 07:51:55 pm
Wiadomość wysłana przez: p3rshing w Kwiecień 09, 2015, 08:02:37 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 09, 2015, 08:05:05 pm
Czyli taki Ojciec chrzestny w przyszłości. :)
Hmm... czy ja wiem. Zestawianie tego z "Ojcem chrzestnym" to moim zdaniem zbyt duże uogólnianie. Nie porównywałbym tych dwóch tytułów ze sobą. Dla mnie "Lazarus" to taki "Jeremiah" z główną bohaterką-twardzielką w typie (jak ktoś wcześniej w temacie Taurus Media porównał) Panny młodej z "Kill Billa", z rządzącymi i rywalizującymi ze sobą rodzinami. Seria, którą spokojnie można postawić na jednej półce z "Sagą" i "Fatale".
Wiadomość wysłana przez: BlaskowitzPartTwo.rar w Kwiecień 09, 2015, 08:07:32 pm
Czyli taki Ojciec chrzestny w przyszłości. :smile:Tak bardzo nie. Chyba, że w przywołanym tekście wyłapałeś słowo "rodziny" i to wystarczyło dla tak dogłębnej analizy tematu...
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Kwiecień 09, 2015, 09:06:28 pm
Seria, którą spokojnie można postawić na jednej półce z "Sagą" i "Fatale".To jak jest takie porównanie to ja sobie daruję.
Dzięki za info.
Wiadomość wysłana przez: spence w Kwiecień 09, 2015, 11:41:24 pm
edit przypomniało mi się - jedna z najładniejszych scen pocałunku ever jest w tej serii (najbardziej wymiana zdań po) D:
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Kwiecień 12, 2015, 12:41:40 pm
edit przypomniało mi się - jedna z najładniejszych scen pocałunku ever jest w tej serii (najbardziej wymiana zdań po) D:
w którym zeszycie ?
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2015, 02:57:37 pm
Przeczytałem pierwszy tom "Lazarusa" i czuję lekki niedosyt. Ogólnie bardzo mi się podobało, tak fabularnie, jak i graficznie, a że polubiłem ostatnio takie klimaty postapo, to ponura wizja przyszłości wykreowana przez Rucke i Larka tym bardziej do mnie trafiła. Ale komiks wręcz pochłonąłem, zacząłem czytać, wciągam się, a tu już się kończy. Mam wrażenie, że pierwszy rozdział serii, wprowadzający w świat "Lazarusa", aż prosi się o rozbudowanie go o jeden, dwa zeszyty.
Tym samym, mam nadzieję, że czytelnicy kierujący się przy zakupie przelicznikiem cena/ilość stron, nie skreślą z miejsca nowej serii i dadzą jej szansę. Bo na pewno warto.
Zgadzam się w 90%, moim zdaniem Rodzina nie potrzebuje dodatkowego zeszytu.
Lazarus jest nastawiony na akcję, jednak w pierwszym tomie spokojnie możemy wczuć się w świat przedstawiony w komiksie. Podobnie jak Ty, przeczytałem go od deski do deski w naprawdę ekspresowym tempie. Cóż jeszcze mogę dodać? Kolejna niesamowita seria wprowadzona przez Taurusa, trzymam kciuku za równie ekspresowe wydanie kolejnego numeru. Nie wiem czemu, ale główna bohaterka skojarzyła mi się z Millą Jovovich.
Wiadomość wysłana przez: spence w Kwiecień 15, 2015, 03:32:17 pm
Lazarus jest nastawiony na akcję, jednak w pierwszym tomie spokojnie możemy wczuć się w świat przedstawiony w komiksie.
IMO ja odniosłem wrażenie, że tam raczej są krótkie wybuchy akcji opakowane dużą ilością napięcia i obudowania. Coś jak w Queen and Country z tego co czytałem przynajmniej.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2015, 03:39:17 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 15, 2015, 04:04:06 pm
W słowie akcja zawarłem również rodzinne relacje i działania jej poszczególnych członków.
Hmm... czy w takim znaczeniu, np. "Fun Home" też można określić komiksem nastawionym na akcję? :)
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2015, 05:42:31 pm
Hmm... czy w takim znaczeniu, np. "Fun Home" też można określić komiksem nastawionym na akcję? :smile:
Jeśli masz na myśli, którąś z poniższych podpowiedzi to jak najbardziej:
a)
Spoiler: pokaż
b)
Spoiler: pokaż
c)
Spoiler: pokaż
d)
Spoiler: pokaż
e) wszystkie podpowiedzi są poprawne
:cool:
Wiadomość wysłana przez: spence w Kwiecień 15, 2015, 06:12:37 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Kwiecień 15, 2015, 06:16:20 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Kwiecień 15, 2015, 06:43:02 pm
Jeśli masz na myśli, którąś z poniższych podpowiedzi to jak najbardziej:
a)Spoiler: pokaż
b)Spoiler: pokaż
c)Spoiler: pokaż
d)Spoiler: pokaż
e) wszystkie podpowiedzi są poprawne
:cool:
A no tak, racja, nie pomyślałem. :roll:
Wiadomość wysłana przez: spence w Kwiecień 15, 2015, 07:05:24 pm
Druga Zamieć wydaje mi się najbardziej akcjowa z tego co od niego czytałem D: ale może coś źle pamiętam...
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Kwiecień 15, 2015, 08:46:30 pm
Spoiler: pokaż
Ogolnie - Lazarus trzyma staly, wysoki poziom.
Wiadomość wysłana przez: spence w Kwiecień 15, 2015, 09:42:09 pm
Spoiler: pokaż
edit: te sceny DonTomaszku z innej perspektywy w dwójce bardzo też mocne zwłaszcza na początku.
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Kwiecień 15, 2015, 10:06:39 pm
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: spence w Kwiecień 15, 2015, 10:20:08 pm
Spoiler: pokaż
. Btw te niezabijające pojedynki to się robi motyw powracający, co nie? 
Wiadomość wysłana przez: FloreK9 w Wrzesień 11, 2015, 11:46:00 am
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Wrzesień 11, 2015, 11:50:23 am
Mi w 3 najbardziej zapadly w pamiec sceny
Osobiście dla mnie faworytem w Conclave są sceny gdy wszyscy Lazari przebywają razem i okazuje się jakie relacje naprawdę między nimi panują + scena, w której
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Październik 10, 2015, 04:18:54 pm
bardzo podoba mi się koncept Rucki, aby przy okazji ukazania perypetii Forever i jej rodziny kreował równorzędnego bohatera, jakim jest świat ich otaczający. a ten wydaje mi się fascynujący. czekam z wypiekami na trójkę :)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Październik 23, 2015, 12:27:04 pm
Podobnie jak kolega wyżej, z niecierpliwością wyczekuję co przyniesie trzeci tom (zwłaszcza że nie powstrzymałem się i zajrzałem w spoilery w wypowiedziach z tej strony :) )
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Październik 23, 2015, 12:59:01 pm
Podobnie jak kolega wyżej, z niecierpliwością wyczekuję co przyniesie trzeci tom (zwłaszcza że nie powstrzymałem się i zajrzałem w spoilery w wypowiedziach z tej strony :smile: )
Powtórzę się: będzie tylko lepiej (i te zmieniające się lokacje <3 ).
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Październik 23, 2015, 01:49:52 pm
Powtórzę się: będzie tylko lepiej
Nie wątpię, zwłaszcza po tym, jak przekonałem się ile dwójka jest lepsza od jedynki.
Wiadomość wysłana przez: pioma10 w Październik 23, 2015, 07:18:22 pm
Powtórzę się: będzie tylko lepiej.
Dla mnie niestety trzecia część słabsza od drugiej...
Ale i tak bardzo dobra.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Październik 23, 2015, 11:25:21 pm
Wiadomo coś na ile zeszytów zaplanowana całość?
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Październik 23, 2015, 11:33:43 pm
Świetny ten drugi tom. :smile:
Wiadomo coś na ile zeszytów zaplanowana całość?
Z tego co pamiętam wywiady to nie ma czegoś takiego jak zaplanowana ilość numerów. Historia ma się rozwijać naturalnie i rozrastać. Więc póki są czytelnicy i Rucka się nie znudzi to będzie wychodzić taśmowo.
Wiadomość wysłana przez: Wyszu w Październik 29, 2015, 10:36:18 pm
Drugi tom świetny ! Narracja, retrospekcje, nowi bohaterowie, emocje, klimat... :)
Cieszę się że nie odpuściłem i już odpuszczać nie mam zamiaru :)
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Listopad 26, 2015, 07:07:26 pm
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Grudzień 30, 2015, 02:25:22 pm
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Grudzień 30, 2015, 02:27:41 pm
Brakuje też wśród rodziny Carlyle jakiejś postaci którą dałoby się polubić, wszyscy są strasznie antypatyczni.
Eee... po co? Serio? Po cholerę w takiej wizji świata i tej rodziny postać, którą koniecznie musisz lubić? To naprawdę mnie ciekawi, zawsze gdy czytam, że ktoś nie może "polubić" postaci z dowolnego tam dzieła. Z chęcią się dowiem jaka przyświecała temu logika.
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Grudzień 30, 2015, 02:45:36 pm
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Grudzień 30, 2015, 02:55:45 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Grudzień 30, 2015, 03:22:48 pm
Brakuje też wśród rodziny Carlyle jakiejś postaci którą dałoby się polubić, wszyscy są strasznie antypatyczni.
Nie przypasowała Tobie Forever? Może nie jest to postać, którą da się lubić w takim sensie jak kreowane przez Sandre Bulock dziewczyny z sąsiedztwa, czy poczciwców granych przez Toma Hanksa, ale ta twarda babka, stworzona do roli posłusznego Łazarza, to dla mnie idealna protagonistka takiej serii... czego chcieć więcej?
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Grudzień 30, 2015, 05:18:12 pm
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Grudzień 30, 2015, 05:23:25 pm
Forever ma zadatki na ciekawą postać, ale na obecnym etapie to jest zwykły piesek na posyłki bez własnego zdania.
Przecież dokładnie o to chodzi w tej postaci, ona ma powoli wychodzić z indoktrynacji i nabywać autonomicznego charakteru. Serio, zaczyna to wyglądać nie tak jakby komiks miał wady tylko nie widzisz tego co stanowi jego treść i sens.
stworzona do roli posłusznego Łazarza
Da się? Da.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Grudzień 30, 2015, 05:24:42 pm
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Grudzień 30, 2015, 06:45:49 pm
Przecież dokładnie o to chodzi w tej postaci, ona ma powoli wychodzić z indoktrynacji i nabywać autonomicznego charakteru. Serio, zaczyna to wyglądać nie tak jakby komiks miał wady tylko nie widzisz tego co stanowi jego treść i sens.
Ale ja to widzę. I nie robi to na mnie wrażenia. Szczerze mówiąc to nie rozumiem skąd ten atak. Napisałem opinię, że komiks mi się nawet podobał, ale kilka rzeczy nie do końca zagrało a ty chcesz mi wmówić, że to przez to, że nie widzę co stanowi jego sens. Każdy ma inną wrażliwość komiksową i zwraca uwagę na zupełnie inne rzeczy i szczegóły.
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Grudzień 30, 2015, 07:00:34 pm
I nie robi to na mnie wrażenia.
Ja to rozumiem, to nie atak, tylko jedną rzecz, przedstawiasz jako wadę coś co jest jednym z podstawowych założeń tego świata, ba, jest głównym fundamentem tej historii (logicznie zaprezentowany i rozwijany, po ostatni aktualny numer) przez co jestem potężnie skonsternowany Twoją opinią i polemizuję (bo od tego jest forum, nie ma co zbywać polemik inną "wrażliwością").
Nigdzie nie widzę "nie znasz się i szczym ryj" żeby od razu atakiem afiszować.
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Grudzień 30, 2015, 07:33:42 pm
Wiadomość wysłana przez: rzem w Grudzień 30, 2015, 07:45:29 pm
Wiadomość wysłana przez: kenji w Styczeń 31, 2016, 08:06:12 pm
Fakt - komiks czytało się sprawnie. Ale to jedyna jego zaleta.
Rysunki nie do końca do mnie przemawiały - ale to wiadomo , kwestia gustu.
Dla mnie ten komiks jest nijaki... emocji jak na lekarstwo . A do tego ta ostatnia scena w 2 tomie , gdzie główna bohaterka jest atakowana przez nazwijmy to rebelianta...
Ależ to jest .... infantylne.
Chyba nie dotrwam do kolejnej części
A kilka dni wcześniej przeczytałem inną pracę tego scenarzysty - Za królową i ojczyznę i byłem zachwycony.
Szkoda że tylko 3 tomy..
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Luty 04, 2016, 12:28:10 pm
W bardzo duzym skrocie oraz bez spoilerow -> wiecej, mocniej, szybciej. Conclave bylo super, ale 4 jest chyba od teraz moim ulubionym, naszpikowanym akcja az do ostatniego kadru, tomem tej serii. Natomiast sama seria - jedna z najlepszych amerykanskich serii jakie czytam.
Kto czyta w oryginale niech nie czeka, a kto czeka na wersje PL niech cierpi.
:badgrin:
Wiadomość wysłana przez: kuba g w Luty 04, 2016, 12:33:54 pm
Wiadomość wysłana przez: spence w Luty 05, 2016, 03:53:46 am
A kilka dni wcześniej przeczytałem inną pracę tego scenarzysty - Za królową i ojczyznę i byłem zachwycony.Więcej jest tylko po angielsku, plus książki ale zdaje się, że i po polsku wyszły Odtajnione.
Szkoda że tylko 3 tomy..
Wiadomość wysłana przez: kenji w Luty 05, 2016, 08:05:50 am
A odpowiedź od Taurusa jest trochę enigmatyczna:
" 9. Czy pojawia sie kolejne tomy Queen &Country??[/size] Nie wiemy. Cały czas mamy tę serię w pamięci ale co i rusz pojawiają się inne ciekawsze dla nas rzeczy."
i wydaje mi się że czas działa na niekorzyść tej serii. Czyli jak nie mają w planach kontynuować w tym roku, to raczej już w ogóle...
Wiadomość wysłana przez: kickic w Luty 05, 2016, 10:08:37 am
Przeczytałem drugi tom i nie widzę żadnej zwyżki formy. Nie zrozumcie mnie źle, według mnie to jest dobry komiks, który warto przeczytać i mieć na półce, ale nie do końca zagrały w nim wszystkie składowe. Rucka próbuje wykreować realistyczny świat a co jakiś czas pojawiają się tu sceny niczym z filmów akcji z Seagalem, które kompletnie wybijały mnie z rytmu.Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Maj 24, 2016, 01:32:16 pm
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Sierpień 30, 2016, 09:06:05 pm
https://www.sklep.gildia.pl/komiksy/314101-lazarus-4-trucizna
:smile:
Wiadomość wysłana przez: pucek_miszcz w Sierpień 30, 2016, 09:50:05 pm
Wiadomość wysłana przez: kalbaro74 w Sierpień 31, 2016, 03:33:35 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 05, 2016, 08:05:08 pm
Przede wszystkim żadnego wyjaśnienia czegokolwiek - dlaczego po "apokalipsie" rządzą jakieś tam rodziny, skąd to towarzystwo się wzięło (czy to jacyś dawni politycy/wojskowi/gangsterzy), dlaczego Meksykanie dysponują bronią, a Jankesi nie... Pierwszy tom to tak naprawdę fabularna pustynia.
Im dalej w las tym bardziej szczegółowo, czy po prostu ciągle jest "tu i teraz" a "kiedy, gdzie i dlaczego" nie ma żadnego znaczenia?
Nie da się ukryć, że na chwilę obecną z trzech ostatnio rozpoczętych serii (jeszcze "Fatale" i "Velvet") "Lazarus" na razie jest najsłabszy...
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 05, 2016, 10:15:54 pm
Wiadomość wysłana przez: pioma10 w Wrzesień 06, 2016, 08:28:00 am
Po pierwszym tomie muszę przyznać, iż fabularnie jest ubożuchno. W zasadzie odnoszę wrażenie, że ktoś tam obejrzał GoT i zwiastuny Dzikiego Gonu, po czym zrobił miks wrzucając "wiedźminów" w świat Martina w konwencji post apo.
Przede wszystkim żadnego wyjaśnienia czegokolwiek - dlaczego po "apokalipsie" rządzą jakieś tam rodziny, skąd to towarzystwo się wzięło (czy to jacyś dawni politycy/wojskowi/gangsterzy), dlaczego Meksykanie dysponują bronią, a Jankesi nie... Pierwszy tom to tak naprawdę fabularna pustynia.
Im dalej w las tym bardziej szczegółowo, czy po prostu ciągle jest "tu i teraz" a "kiedy, gdzie i dlaczego" nie ma żadnego znaczenia?
Nie da się ukryć, że na chwilę obecną z trzech ostatnio rozpoczętych serii (jeszcze "Fatale" i "Velvet") "Lazarus" na razie jest najsłabszy...
Bo niestety, ale w wydaniu zbiorczym brak jest dodatków, które są w wydaniu zeszytowym i wyjaśniają wiele z tego do czego miałeś uwagi.
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Wrzesień 06, 2016, 08:43:33 am
Bo niestety, ale w wydaniu zbiorczym brak jest dodatków, które są w wydaniu zeszytowym i wyjaśniają wiele z tego do czego miałeś uwagi.
a w deluxie są? od dłuższczego czasu zastanawiam się nad zakupem. zdaje mi się że rucka w pierwszym zeszycie pisał, że materiały są na wyłączność dla tego formatu, ale takie postanowienia zawsze lądują w koszu z biegiem czasu.
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Wrzesień 06, 2016, 11:31:39 am
Wiadomość wysłana przez: Mawer w Wrzesień 06, 2016, 11:56:20 am
a w deluxie są? od dłuższczego czasu zastanawiam się nad zakupem. zdaje mi się że rucka w pierwszym zeszycie pisał, że materiały są na wyłączność dla tego formatu, ale takie postanowienia zawsze lądują w koszu z biegiem czasu.
Według opisu w deluxie jest zawartość dodatkowa.
Sprawdziłem w Multiversum i wychodzi, że w deluxie jest o 32-strony więcej niż w dwóch zbiorczych tomach.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 02:26:26 pm
Bo niestety, ale w wydaniu zbiorczym brak jest dodatków, które są w wydaniu zeszytowym i wyjaśniają wiele z tego do czego miałeś uwagi.
To w takim razie do bani. Te dodatki są może dostępne gdzieś na sieci, żeby można było poszerzyć wiedzę nt. świata przedstawionego bez narażania się na spoilery, czy też nabywcy polskiego wydania mają przechlapane i niczego się nie dowiedzą dopóki nie zaopatrzą się w oryginał?
Swoją drogą dlaczego u nas nie dało się wydać z owymi dodatkami, skoro ich brak zubaża lekturę...
Wiadomość wysłana przez: mgnesium w Wrzesień 06, 2016, 03:12:05 pm
Swoją drogą dlaczego u nas nie dało się wydać z owymi dodatkami, skoro ich brak zubaża lekturę...
możnaby zasugerować taurusowi w pytaniach i odpowiedziach wydanie wspomnianego wyżej case files, niemniej zaistniałą sytuację mogą tłumaczyć postanowienia licencyjne - być może wydawnictwo ma zgodę jedynie na przedruk wydań zbiorczych strona w stronę, bez możliwości ingerencji w ich zawartość.
mnie to lotto, po tym co napisał mawer celuję w wydania zagraniczne, ale rozumiem że polskiego czytelnika taki stan rzeczy może irytować (zwłaszcza że akurat te trejdy nie są tanie).
Wiadomość wysłana przez: Lokus w Wrzesień 06, 2016, 03:16:09 pm
Swoją drogą dlaczego u nas nie dało się wydać z owymi dodatkami, skoro ich brak zubaża lekturę...Wydanie Taurusa jest 1:1 zgodne z oryginalnym TP, które również nie ma dodatków. Te są zarezerwowane dla wersji zeszytowych oraz deluxe i jest to wspólna zasada dla wszystkich chętnych na licencję, być może za wyjątkiem Francji, która nieco przerobiła oba tomy "Bękartów z południa" (nasze wydanie oparto właśnie na francuskim), więc najwyraźniej jakoś mogli tak zrobić. Aczkolwiek warto podkreślić, że zmiany są czysto kosmetyczne.
Podobnie rzecz ma się w przypadku "Fatale" czy "Sagi" - zeszyty i wersje deluxe zawierają masę dodatków, których polski czytelnik nie dostał. Tyle tylko, że nie są one tak istotne jak te z "Lazarusa".
Zamiast automatycznie psioczyć na wydawcę, proponuję go zapytać czy wyda te dodatki i jeśli nie, to dlaczego. Najlepsza okazja będzie w Łodzi, bo kontakt na fb z wydawcą jest dość trudny.
Ewentualnie można też po prostu wydać te 16zł w ATOM Comics czy Multiversum i kupić sobie "Lazarus Sourcebook #1".
EDIT:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/LAZARUS-SOURCEBOOK-1/65382
W Multiversum oczywiście nie ma.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 03:55:33 pm
Zamiast automatycznie psioczyć na wydawcę,
Nie wiem tylko gdzie tu widzisz "psioczenie". Użyłbym raczej określenia "nieukontentowanie". Nie każdy orientuje się w zagadnieniach dot. udostępniania licencji.
Ewentualnie można też po prostu wydać te 16zł w ATOM Comics czy Multiversum i kupić sobie "Lazarus Sourcebook #1".
O. I to już jest przydatna informacja.
W Multiversum oczywiście nie ma.
W Atomie też zresztą nie. ;)
Wiadomość wysłana przez: Lokus w Wrzesień 06, 2016, 04:32:25 pm
W Atomie też zresztą nie. ;)Jak wklejałem link, jeszcze było dostępne :)
Okrajanie wersji TP z dodatków jest zjawiskiem dość powszechnym w tytułach od Image i jest to doskonale uzasadnione. Twórcy chcą bowiem dodatkowo nagradzać osoby, dzięki którym seria funkcjonuje (czyli kupujących zeszyty) oraz najbardziej zagorzałych fanów (bo chyba głownie tacy sięgają po wersje deluxe). Zjawisko polegające na olaniu wydań zeszytowych i automatycznym czekaniu na TP niejednokrotnie spuściło w kiblu kilka fajnych tytułów, więc przy takim działaniu autorów podpisuję się obiema rękami.
Wiadomość wysłana przez: absolutnie w Wrzesień 06, 2016, 06:21:04 pm
Okrajanie wersji TP z dodatków jest zjawiskiem dość powszechnym w tytułach od Image i jest to doskonale uzasadnione. Twórcy chcą bowiem dodatkowo nagradzać osoby, dzięki którym seria funkcjonuje (czyli kupujących zeszyty) oraz najbardziej zagorzałych fanów (bo chyba głownie tacy sięgają po wersje deluxe). Zjawisko polegające na olaniu wydań zeszytowych i automatycznym czekaniu na TP niejednokrotnie spuściło w kiblu kilka fajnych tytułów, więc przy takim działaniu autorów podpisuję się obiema rękami.
Pamiętam czasy, kiedy wydawanie TPB nie było obligatoryjne. Wydanie zbiorcze ukazywało się wtedy i tylko wtedy, gdy sprzedaż zeszytów była odpowiednio wysoka, a tytuł popularny. Dziś też nie ma przymusu, by wydać TPB. I wydawnictwo, i autorzy sami decydują o tym, kiedy i czy w ogóle go wypuścić.
Dlatego mogę zrozumieć publikowanie w zeszytach różnych fajnych dodatków (kubag kiedyś o tym pisał przy okazji rozmowy o komiksach Brubakera i Phillipsa bodajże), wzbogacających publikację, objaśniających kontekst lub będących jeszcze jakimś innym zachwycającym bonusem, ale jednak bonusem. Nie rozumiem jednak - absolutnie - jak można w wydaniu, które z definicji powinno zbierać w jedną calość kompletną opowieść, nie zamieścić tego, co stanowi integralną część owej opowiesci (to tak, jakby "Strażników" Moore'a opublikować bez tych wszystkich uzupełnień i dodatków, ktore pojawiają się pomiędzy kolejnymi częsciami). A już za szczyt hipokryzji uważam tłumaczenie, że to po to, by podnieść sprzedaż zeszytów (które już się sprzedały), a nie po to, by tym samym klientom sprzedać jeszcze raz wydanie zbiorcze, tym razem w wersji DeLuxe, bo w poprzednie zbiorcze jednak nie zbierało wszystkiego.
A już za przykład zupełnego bezhołowia ze strony wydawcy oryginału uważam sprzedawanie takiego okrojonego wydania do krajów, gdzie nie wychodzą te pier***lone zeszyty.
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 06, 2016, 06:41:15 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 08:32:22 pm
Okrajanie wersji TP z dodatków jest zjawiskiem dość powszechnym w tytułach od Image
I to jest merytoryczna odpowiedź, a nie psioczenie ( :biggrin: ) na dyskutanta, który niekoniecznie się orientuje. :wink:
A już za przykład zupełnego bezhołowia ze strony wydawcy oryginału uważam sprzedawanie takiego okrojonego wydania do krajów, gdzie nie wychodzą te pier***lone zeszyty.
To z kolei jest trafne podsumowanie. Co innego w sytuacji gdy ma się wybór różnych wydań i można podjąć w pełni suwerenną decyzję dot. tego czy dodatki nas interesują czy nie, a co innego gdy na dany kraj dedykowane jest konkretne wydanie i chęć nabycia innego wiąże się z kupowaniem po drugiej stronie oceanu.
A co do dodatków - ja to nie specjalnie rozumiem co tam bez tych dodatków jest niezrozumiałe, jak dla mnie wszystko jest fajne, akurat świat jest na tyle opisany w komiksie, żeby miał sens i dało się w nim opowiedzieć tę konkretną historię. Naprawdę nie czuję, że potrzeba tam większej genezy. Co też nie oznacza, że nie nabędę sourcebooka przy jakiej okazji :biggrin:
Jak dla mnie świat opisany jest na tyle skrótowo, że nie bardzo wiadomo o co chodzi poza kwestiami najbardziej podstawowymi. Nie wiadomo ani dlaczego wygląda on tak jak wygląda (wiemy tylko o
Spoiler: pokaż
Teraz proszę mi zarzucić psioczenie, ale uważam, że w sytuacji takiej jak nasza dodatki powinny się znaleźć w wydaniu zbiorczym jako integralna część całości. I mogliby za to zażądać więcej sałaty.
Wiadomość wysłana przez: rzem w Wrzesień 06, 2016, 08:33:25 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 08:38:24 pm
Spoiler: pokaż
Przecież nawet nie wiemy
Spoiler: pokaż
Edit: no dobra
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 06, 2016, 08:50:53 pm
Wiadomość wysłana przez: pucek_miszcz w Wrzesień 06, 2016, 08:52:27 pm
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Wrzesień 06, 2016, 08:53:30 pm
Ale pytanie brzmi: co u licha się stało?
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 08:57:44 pm
Spoiler: pokaż
Przy czym w porządku: rozumiem Twój punkt widzenia, tylko że z uwagi na fakt wydawania tych nieszczęsnych dodatków mój jest cokolwiek inny. :wink: Nie napisałbym słowa, gdyby tych dodatków nie było. Ale faktem jest również, że z ostatnio czytanych serii jedynie "Lazarus" sprawia wrażenie straszliwie "biednego" pod kątem opisania świata, który to świat jest dosyć różny od naszej rzeczywistości.
No ale ciągnąc to dalej, Amerykanie mogli przenieść swoje fabryki broni za granicę (bo taniej) i tak ich zastała katastrofa.
Sciencie-fiction musi mieć jakieś racjonalne podstawy. ;)
Spoiler: pokaż
Dziękuję. Jednej istotnej plamy mniej. ;)
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 06, 2016, 09:12:19 pm
To jest wielka przesada, bo co innego montownia samochodów a co innego produkcjaZ wydanych w Polsce? Polska edycja Sagi też nie ma żadnych dodatków (choć w tym przypadku to jakiś dodatkowy opis tego świata to już w ogóle mija się z celem i chyba traktowałbym go jako easter egg).Spoiler: pokaż
Ale faktem jest również, że z ostatnio czytanych serii jedynie "Lazarus" sprawia wrażenie straszliwie "biednego" pod kątem opisania świata, który to świat jest dosyć różny od naszej rzeczywistości.
Sciencie-fiction musi mieć jakieś racjonalne podstawy. :wink:Eee... nie? A przynajmniej ja ich nie uważam za racjonalne (bo zazwyczaj musiałbym je traktować jako bezwzględnie głupie). W takim Walking Dead nie ma powodu przemiany ludzi w zombie (i nigdy pewnie nie będzie) i to daje dodatkowy smaczek.
Wiadomość wysłana przez: rzem w Wrzesień 06, 2016, 09:21:05 pm
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 06, 2016, 09:30:47 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 09:32:46 pm
Trochę różne przykłady. Zwł., że określenie "sciencie fiction musi mieć racjonalne podstawy" jest cokolwiek ironiczne i odnosi się do teorii nt outsourcingu jankeskiego przemysłu zbrojeniowego, a nie do gatunku jako takiego.
Polska edycja Sagi też nie ma żadnych dodatków (choć w tym przypadku to jakiś dodatkowy opis tego świata to już w ogóle mija się z celem i chyba traktowałbym go jako easter egg)
Tego tytułu jeszcze nie miałem w rękach.
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 06, 2016, 09:37:05 pm
Ale co wspólnego mają ze sobą wszechświat o którym nie mamy bladego pojęcia ("co chwila" jesteśmy zaskakiwani odkryciami dot. zjawisk, które w świetle dotychczasowej nauki nie powinny mieć miejsca) z ziemską polityką?Dla mnie wszystko. W obu przypadkach nie ma żadnego znaczenia bo te światy to tylko scena do napisania uniwersalnej historii. Te dodatki to tylko bajery.
Wiadomość wysłana przez: pucek_miszcz w Wrzesień 06, 2016, 09:52:37 pm
Trochę różne przykłady. Zwł., że określenie "sciencie fiction musi mieć racjonalne podstawy" jest cokolwiek ironiczne i odnosi się do teorii nt outsourcingu jankeskiego przemysłu zbrojeniowego, a nie do gatunku jako takiego.
Wiesz, amerykańska broń nie jest produkowana w całości w Stanach. Takie Blackhawki są robione u nas w Mielcu. Silniki lotnicze Pratta też. Więc dla mnie nie jest to aż takie S-F, wiadomo, że Meksyk nie ma takiego zaplecza jak my, no ale nie jest trudno sobie wyobrazić żeby za ileś tam lat byli w stanie robić podzespoły albo całe złożenia broni.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 06, 2016, 09:57:16 pm
Żeby nie było już zupełnego OT: sam się sobie dziwię, ale zaczynam rozmyślać nad wydaniem z dodatkami. Rozumiem, że to to:
https://imagecomics.com/comics/releases/lazarus-book-one-hc
https://imagecomics.com/comics/releases/lazarus-the-second-collection-hardcover
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 06, 2016, 10:01:41 pm
Wiadomość wysłana przez: rzem w Wrzesień 06, 2016, 10:02:01 pm
Wiadomość wysłana przez: Lokus w Wrzesień 07, 2016, 12:44:44 pm
Dziś też nie ma przymusu, by wydać TPB. I wydawnictwo, i autorzy sami decydują o tym, kiedy i czy w ogóle go wypuścić.Patrząc na to, że każdy wydawca publikuje wszystko w tp, za wyjątkiem rzeczy, które zebrały zbyt mało zamówień preorderowych, a same historie w komiksach są pisane od razu pod tpb, jakoś trudno mi uwierzyć w te słowa. Zawsze jednak mogę być w tej kwestii niedoinformowany, więc proszę o podanie jakiegoś źródła potwierdzającego tę tezę.
Dlatego mogę zrozumieć publikowanie w zeszytach różnych fajnych dodatków (kubag kiedyś o tym pisał przy okazji rozmowy o komiksach Brubakera i Phillipsa bodajże), wzbogacających publikację, objaśniających kontekst lub będących jeszcze jakimś innym zachwycającym bonusem, ale jednak bonusem. Nie rozumiem jednak - absolutnie - jak można w wydaniu, które z definicji powinno zbierać w jedną calość kompletną opowieść, nie zamieścić tego, co stanowi integralną część owej opowiesciTutaj już pójdę we wrażenia osobiste.
Nie do końca rozumiem, dlaczego wszyscy uznali, że dodatki z zeszytowego Lazarusa są totalnie niezbędne do zrozumienia historii? Większość z nich to ciekawostki opisujące przedstawiony świat, lecz są właściwie bez żadnego znaczenia dla głównej fabuły, która skupia się na Forever Carlyle, jej rodzinie oraz wewnętrznych i zewnętrznych problemach domeny. Ok, fajnie jest wiedzieć np. która rodzina rządzi terenami obecnej Mongolii, jak nazywa się kapitan takiej i takiej subdomeny, co doprowadziło do obecnego kształtu świata czy (sic!) dlaczego Meksyk sprzedaje samochody do USA, ale chyba każdy, kto przeczytał chociażby wydania Taurusa wie (chociaż pewnie nie przyzna dla zasady), że ani jedna z tych informacji nie wpływa na fabułę w żaden sposób.
A już za szczyt hipokryzji uważam tłumaczenie, że to po to, by podnieść sprzedaż zeszytów (które już się sprzedały), a nie po to, by tym samym klientom sprzedać jeszcze raz wydanie zbiorcze, tym razem w wersji DeLuxe, bo w poprzednie zbiorcze jednak nie zbierało wszystkiego.Jak już wspomniałem wcześniej, obecny model rynkowy USA wygląda tak, że twórcom najbardziej musi zależeć na dobrej sprzedaży wersji zeszytowych. Specyfika wydawnictwa Image jest taka, że 90% zadań związanych z publikacją komiksu leży po stronie twórców, włącznie z finansowaniem jego powstawania. Image wykłada kasę na druk i dystrybucję, po czym odbiera około 110% założonej kwoty, zaś reszta trafia do zespołu, który komiks stworzył. Bez wyjątku każdemu twórcy komiksów dla Image zależy przede wszystkim na tym, by dobrze schodziły zeszyty, ponieważ zysk z ich sprzedaży jest pierwszym dochodem z danego tytułu, jedynym w miarę regularnym i to on decyduje o tym, czy twórcy mają za co tworzyć kolejne odsłony. Słaba sprzedaż zeszytów = krótszy żywot serii = mniej tpb. Jeśli hipokryzją nazywa się nagradzanie czytelników zeszytów za to, że to dzięki nim taki Lazarus obecnie już 24 numery i kolejne w zapowiedziach, dzięki czemu zwolennicy tpb także mogą dalej kupować ten komiks w formie zbiorczej, to jak zatem nazwać Pańskie pretensje, panie profesorze?
a nie po to, by tym samym klientom sprzedać jeszcze raz wydanie zbiorcze, tym razem w wersji DeLuxe, bo w poprzednie zbiorcze jednak nie zbierało wszystkiego.Szczwane lisy Ci twórcy, tylko coś im chyba nie wyszło, patrząc na to, że pierwszy deluxe jeszcze się nie wyprzedał przy swoim kilkutysięcznym nakładzie, zaś same wydania tp z USA mają już sprzedaż na poziomie kilkunastu tysięcy każdy.
Może czytelnicy tp są zbyt głupi, by zauważyć że otrzymali półprodukt?
A może im nie przeszkadza brak mapki świata i przedstawienia timeline, bo i bez tego rozumieją historię?
Zwłaszcza, że...
A już za przykład zupełnego bezhołowia ze strony wydawcy oryginału uważam sprzedawanie takiego okrojonego wydania do krajów, gdzie nie wychodzą te pier***lone zeszyty.Zerknąłem na półkę, żeby się upewnić. Tak, nadal mam tam wszystkie wydane jak dotąd, te pier***one zeszyty. Znaczy to, że można było je sprowadzić nawet do naszego kraju jak się chciało. I zainteresowało się danym tytułem nieco szybciej, niż cztery lata po jego rynkowej premierze.
EDIT:
Aha. Rzuciłem sobie okiem na spis dodatków z drugiego deluxe. Nie ma tam totalnie niczego ważnego dla fabuły.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 07, 2016, 01:40:10 pm
Większość z nich to ciekawostki opisujące przedstawiony świat, lecz są właściwie bez żadnego znaczenia dla głównej fabuły, która skupia się na Forever Carlyle, jej rodzinie oraz wewnętrznych i zewnętrznych problemach domeny. Ok, fajnie jest wiedzieć np. która rodzina rządzi terenami obecnej Mongolii, jak nazywa się kapitan takiej i takiej subdomeny,
W tym momencie chyba trochę przesadzasz. Jak dla mnie mapka była w miarę istotna - dzięki niej wiem, że w grę wchodzi więcej rodzin w USA niż opisane w pierwszym tomie Taurusa. Z fabuły tomu pierwszego to zupełnie nie wynika. Wręcz można zgadywać, iż dawne "Juesej" jest podzielone między dwie rodziny. A dalej już tylko Meksyk.
co doprowadziło do obecnego kształtu świata czy (sic!)
Jeśli taka informacja nie jest istotna, to nie wiem co w takim razie jest istotne.
dlaczego Meksyk sprzedaje samochody do USA,
Gdyby Meksyk nie sprzedawał
Spoiler: pokaż
ale chyba każdy, kto przeczytał chociażby wydania Taurusa wie (chociaż pewnie nie przyzna dla zasady), że ani jedna z tych informacji nie wpływa na fabułę w żaden sposób.
Jako posiadacz wydania Taurusa, uważam, iż ostatnie podniesione zagadnienie ma znaczenie dla fabuły. A reszta wynika z mojej wścibstwa. ;) Które z kolei świadczy o jakimś tam zainteresowaniu historią.
Wiadomość wysłana przez: Lokus w Wrzesień 07, 2016, 02:21:10 pm
Zaś co do samego kształtu przedstawionego świata. Nie, nie ma on dla mnie żadnego wpływu na fabułę. Bo przedstawiana historia głównej bohaterki zupełnie nie jest zależna od tego czy świat w jakim funkcjonuje narodził się w wyniku wojny, licznych przewrotów i zamachów czy globalnej epidemii biegunki :smile: Jest masa historii postapokaliptycznych, które w samej fabule tylko półgębkiem wyjaśniają co się stało i mimo to są dobre. Lazarus IMO jest jednym z nich.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 07, 2016, 04:01:20 pm
A te dwa zalinkowane przeze mnie tomy to faktycznie owe "deluxy" z nieprzydatnymi ( :wink: ) dodatkami?
Wiadomość wysłana przez: Lokus w Wrzesień 07, 2016, 04:11:29 pm
W drugim Deluxe jako dodatki masz: zaktualizowane mapy; opis krok po kroku jak powstała choreografia pewnej kluczowej walki; powstawanie jednej z okładek; powstawanie elektronicznych interfejsów i reklam widocznych w zeszytach; galeria reklam z ostatnich stron zeszytów z przypisami; niewykorzystane okładki.
(źródło: forum Avalonu)
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 07, 2016, 08:20:42 pm
Wiadomość wysłana przez: Wolf85 w Wrzesień 27, 2016, 07:50:33 pm
Wiadomość wysłana przez: Nemen84 w Styczeń 14, 2017, 09:46:42 am
Czy historia w tomie 4 lub w 5 (jeśli ktoś czyta zeszyty w oryginale) kończy się jakoś sensownie, że można czekać na ciąg dalszy co najmniej rok? Nie mam dużego doświadczenia z komiksami, ale serie zawsze czytałem w całości, lub jak to jest w przypadku WKKM część jakiegoś runu, który jest względnie zamkniętą historią.
Tak sobie myślę,że jeśli miałbym czytać taką historie jak np. Wielka Wojna Hulka podzielona na 5 części, każda wychodząca co miesiąc (w przypadku Lazarusa, nawet rok) to bym chyba oszalał. Drugi przykład to Sokrates Półpies, gdzie komiks urywa się w trakcie walki dwóch postaci.
Więc, jak to jest z Lazarusem? Bo jeśli taka seria ma się zamknąć w około 15 tomach, każdy wydany co rok to zostaje jeszcze 10 lat czekania na koniec:))) Z drugiej strony zastanawiam się nad Skalpem, którego klimat mniej mnie interesuje, ale przynajmniej seria jest zamknięta i zaraz komplet będzie wydany w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Styczeń 14, 2017, 11:25:46 am
Wchodzic czy nie wchodzic?
Twoja decyzja, aczkolwiek watpie abys zalowal, jesli zaczniesz przygode z Forever Carlyle. Lektura z pewnoscia wynagrodzi Ci oczekiwanie na kolejne czesci. Klimat, rysunki, dialogi... :wink:
Wiadomość wysłana przez: Nemen84 w Styczeń 14, 2017, 05:12:27 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Styczeń 14, 2017, 07:45:59 pm
Po Elektrze Asasynce nad którą właśnie siedzę zabieram się za "Velvet" i "Fatale". Pierwsze tomy pamiętam piąte przez dziesiąte zatem czeka mnie ponowna lektura i nie traktuję jej w charakterze dopustu Bożego. :cool:
Jeśli chodzi o "Lazarus" to na razie czytałem jedynie pierwszy tom, ale na tej nikłej podstawie mogę napisać, że warto dać szansę.
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Styczeń 14, 2017, 08:37:02 pm
Wiadomość wysłana przez: Nemen84 w Styczeń 15, 2017, 03:46:37 pm
Ok, 4 tomy kupione. Zanim znajdę czas, żeby je przeczytać wyjdzie już pewnie 5 :smile:
A dla zainteresowanych (może akurat komuś umknęła ta informacja):
Cytuj
At the start of the series, Rucka estimated it would take between 100 and 150 issues to reach the ending. In May 2016, he revised that number downward, saying Lazarus was "25–30% complete at issue 21"
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Luty 06, 2017, 08:49:03 pm
Drugi tom prawie dwa razy lepszy od pierwszego (może z wyj. ostatnich dwóch stron, które wyszły zdecydowanie naiwnie).
I teraz człowieku weź i wykaż samodyscyplinę, żeby z trzecim zaczekać do jutra... :lol:
Wiadomość wysłana przez: Mawer w Luty 07, 2017, 12:52:45 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Luty 13, 2017, 08:02:40 pm
Drugi tom narobił mi niesamowitego smaka, a tu... lekki zjazd...
"Konklawe" może i byłoby niezłe, ale o ile "Sąd Boży" to jakaś lekka paranoja (jasne, rozumiem: proces polubowny jest mało malowniczy i nie tak efektowny gdy go rysować, ale żeby o wynikach milionowych/miliardowych sporów decydowali orędownicy???), to "Trucizna" odstawia sens i logikę na boczny tor: najtęższe mózgi rodzinne nie potrafią się pokapować przez kilka miesięcy, że skoro Hock trzymał jednego z nich, to pewnie prześwietlił go od stóp do głowy i po najgłębsze zakamarki RNA i w efekcie trzeba sięgać po nieopierzonego młodziaka, żeby ten po "tytanicznym wysiłku intelektualnym" został House M.D. przyszłości? To prawie jak "Gwiezdne Wrota" i Spader rozwiązujący zagadkę po dwóch tygodniach (ale on był znawcą nielichym).
No i jeszcze "Działa Navarony" Forever: też wysyłacie nieopierzonego rekruta na chwilowo najważniejszą misję wojskową?
Jak po drugim tomie narobiłem sobie dużego apetytu (szczególnie podobały mi się delikatne, ale jednak próby pokazania jak można manipulować dzieckiem i z czym to się może wiązać), tak teraz czuję się nieco zawiedziony. To co prawda nadal jest kawałek dobrego komiksu, ale jednak pewne braki logiczne w tej historii kłują w oczy.
I choć końcówka ostatniego tomu lekko kopie w głowę (przyznaję się bez bicia: nie spodziewałem się, mimo, że w sumie powinienem [FOREVER Carlyle] -, to jednak ten zabieg też może knocić logikę opowieści: skoro mała Forever trzymana jest w zamknięciu to znaczy, że jest tajemnicą; tymczasem jak na dłuższą metę można utrzymać tajemnicę, skoro klony nie mają wspólnych wspomnień i nawet nie wiedzą o sobie? Otoczenie powinno się zorientować, że klon go nie poznaje a ile razy można wciskać bajeczkę np. o amnezji? Zabieg w pierwszej chwili ciekawy (przypomina mi się jeden z odcinków "La Femme Nikita"), ale jak to rozwiązać na dłuższą metę? Zwł., że "nasza" Forever też mogłaby być którąś z kolei Forever?
P.S. Johanna to Cersei pełną gębą.
P.S. 2 Ciekawe jaki system zabezpieczeń zostanie złamany dzięki gałce ocznej jej nieudanego braciszka... :cool:
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Luty 13, 2017, 10:03:10 pm
O ile pamiętam to ważne są sojusze i wzajemny wywiad na temat rodzin, aby nie doszło do sytuacji, że jedna rodzina jest w stanie zdominować i pokonać wszystkie razem, dlatego wszystkie przewagi są trzymane w ścisłej tajemnicy, a gdyby wyszło na jaw, że ktoś wypracował sobie za mocną przewagę, to reszta by się zjednoczyła by ich zniszczyć. Jak najmniejszy krąg zaufania nie jest niczym zaskakującym, a raczej czymś koniecznym, chyba jest tak, że nawet poszczególni członkowie rodziny mają różne informacje i różny zakres dostępu.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Luty 19, 2017, 10:36:04 pm
Musiałbym dokładnie doczytać pewne elementy, ale wydaje mi się, że jest wyraźnie zaznaczone, że rodzina Carlyle ma przewagę nad innymi rodzinami, jeżeli chodzi o kwestie medycyny, dlatego powstają dwie kwestie jak ktoś może być bardziej zaawansowany od nich lub ma takie środki, że może im szkodzić na ich działce i czy ma przewagę.
Nie wiem na ile dobrze działa ich wywiad, ale skoro Hock`ami rządzi koleś będący "doktorem" i jeśli łyka się tam pigułki jak cukierki to raczej należy brać pod uwagę, że mogą "coś" mieć w zanadrzu. To trochę jak z Koreą Północną - nie wiesz co dokładnie mają, ale możesz zakładać, że to jest rozszczepialne i bierzesz pod uwagę najgorszą ewentualność.
Jeżeli chodzi o młodziaka, to w zasadzie tak wygląda zmiana, że przychodzi ktoś z nowym spojrzeniem lub nieszablonowym sposobem myślenia, aby popchnąć do przodu to, co jest lub stworzyć coś zupełnie nowego.
Im bardziej się zastanawiałem tym bardziej to mi nie pasowało. Nie wiem (może było o tym, ale wyleciało mi z głowy) ile czasu minęło od awansu tej dwójki. Ale: dziewczyna ledwo awansowała ze starszego szeregowca mimo, że umiejętności posiada, a tymczasem on będąc zwykłym wiejskim chłopakiem, który w drodze "po awans" posługiwał się po raz pierwszy raczej podstawowym sprzętem medycznym (bo jakie znowu fajerwerki mogły mieć zakonnice) w tym samym czasie staje się niemal cenionym specjalistą. Nawet zakładając wysokie IQ i fotograficzną pamięć cały czas mówimy o zaawansowanej wiedzy medycznej, której nie nabywa się w kilka miechów. Naiwne to jak dla mnie.
O ile pamiętam to ważne są sojusze i wzajemny wywiad na temat rodzin, aby nie doszło do sytuacji, że jedna rodzina jest w stanie zdominować i pokonać wszystkie razem, dlatego wszystkie przewagi są trzymane w ścisłej tajemnicy, a gdyby wyszło na jaw, że ktoś wypracował sobie za mocną przewagę, to reszta by się zjednoczyła by ich zniszczyć. Jak najmniejszy krąg zaufania nie jest niczym zaskakującym, a raczej czymś koniecznym, chyba jest tak, że nawet poszczególni członkowie rodziny mają różne informacje i różny zakres dostępu.
Tutaj albo nie zrozumieliśmy się albo wyraziłem się nieprecyzyjnie: szło mi o to, że mała Forever dorośnie. Bez wspomnień swojej poprzedniczki. A tymczasem "nasza" Forever ma znajomych, ma jakiś tam swój "love interest" i ogólnie trochę ludzi ją zna. I nie da się tak po prostu "zniknąć ją" na kilka lat, a później wystawić następczynię i twierdzić, że to ta sama osoba. Czyli na dłuższą metę fakt możliwości klonowania jest nie do utrzymania w tajemnicy. Zatem albo mała Forever jest pierwszą następczynią pierwszej/oryginalnej i nie mającej precedensu "naszej" F. albo historia może zawierać wielką lukę logiczną. Bo przecież chodzi o to, żeby następczyni zastąpiła poprzedniczkę i działała wśród ludzi w terenie. To już bardziej sensownie by było, gdyby mała była np. zielonookim rudzielcem i nazywała się (bo ja wiem...) Irony Carlyle. :lol:
Wtedy byłaby po prostu następnym Łazarzem, co do którego nie idzie się domyśleć, że ileś tam procent jej genotypu zostało sklonowane, a dla niepoznaki zmieniono jedynie szczegóły. Tyle, że nie byłoby efektownego zakończenia zeszytu.
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wrzesień 29, 2017, 02:29:52 pm