gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy polskie => Wątek zaczęty przez: Thorgal24 w Maj 13, 2016, 11:03:50 am
-
Jako, że nie znalazłem tu odpowiedniego posta a uważam, że artysta ten powinien mieć tu swoje miejsce, pozwalam sobie otworzyć nowy wątek.
Komiksy s. Kiełbusa nie ukazały się niestety w formie zebranej w jednym lub kilku tomiszczach (no dobra ukazał się Gwidon ale tylko 48 plansz a było go spoooro więcej).
Większość jego prac ukazywała się (i nadal ukazuje) w czasopiśmie Angora, którego śmiem twierdzić większość z nas nie prenumeruje :wink: .
Nie może tak być aby polski fan komiksu nie znał postaci Milkymena, Mućki, Torfiaka czy Wieśmina, dlatego korzystajmy z okazji i poznajmy wyżej wymienionych zaglądając o tu:
https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/ (https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/)
Jeśli właściciel tego fejsa będzie konsekwentny i regularnie zapoda codziennie jedną planszę, potrwa to pewnie trochę :smile: bo samego Milkyego było przeszło 70 odcinków ...
Osobiście polecam bo postaci wykreowane przez Kiełbusa warte są uwiecznienia lub poznania (jeśli ktoś jeszcze nie zna).
W sumie na zachętę też coś zapodam - jedna z przygód Torfiaka :smile:
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/5a91daf92925.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/5a91daf92925.jpg.html)
-
Warsztatowo znakomity (tzn. dobrze narysowany), komercyjny, niehermetyczny i kolorowy. W dodatku jest obecny na rynku od dawna i nigdy żaden undergroundowy awangardzista żadnych kłód pod nogi nie rzucał. A jednak sukcesu nie odniósł.
Mam nadzieję, że zaraz przyjdzie Nawimar i wyjaśni, jak to się stało, bo ja zupełnie tego faktu nie rozumiem.
-
Warsztatowo znakomity (tzn. dobrze narysowany), komercyjny, niehermetyczny i kolorowy. W dodatku jest obecny na rynku od dawna i nigdy żaden undergroundowy awangardzista żadnych kłód pod nogi nie rzucał. A jednak sukcesu nie odniósł.
Ale jak to nie odniósł? Od kilkunastu lat jego komiksy regularnie publikuje prasa, więc mniemam, że utrzymuje się z rysowania komiksów. To nie jest sukces?!?
-
Już jestem :smile:
Tak jak wspomniał Kokosz prace Sławka od lat publikowane są w wysokonakładowej prasie (m.in. tygodniku "Angora"). Nawet Muzeum w Wilanowie kierowane przez gościa, który nie cierpi komiksów wydało coś takiego:
(http://culture.pl/sites/default/files/images/imported/komiks/Najlepsze_komiksy_dla_dzieci/miedzy_dniem_a_snem_1.jpg) Jasne, że chciałoby się więcej jego prac. Sądzę jednak, że to właśnie zaabsorbowanie pracą dla gazet przyczynia się do tego, że na rynku nie mamy zbyt wielu jego albumów.Niemniej kto wie; projekt "Zaczarowana Altana" ponoć może być jeszcze odgrzany.
-
Ale jak to nie odniósł? Od kilkunastu lat jego komiksy regularnie publikuje prasa, więc mniemam, że utrzymuje się z rysowania komiksów. To nie jest sukces?!?
Oczywiście, że to jest sukces. Ale skoro jest sukces, to czemu w okołoforumowych dyskusjach ciągle się mówi o klęsce (i w dodatku spowodowanej przez artystyczno-undergroundowe czarno-białe i źle narysowane komiksy) i nawołuje się do kopania sprawców owej klęski w jaja?
-
Może dlatego, że chciałoby się więcej takich produkcji jak te w wykonaniu autora, któremu poświęcono ten temat...
-
Może dlatego, że chciałoby się więcej takich produkcji jak te w wykonaniu autora, któremu poświęcono ten temat...
Pogubilem sie :(
-
Cieszę się, że ktoś zajrzał do "mojego" tematu i ktoś kto wcześniej nie znał Kiełbusa zachwycił się nim (a przynajmniej mu się spodobało :wink: ) Mam nadzieję, że takich przypadków będzie więcej.
Ale faktycznie coś jest nie tak, że te tak świetne jakościowo plansze z przygodami Milkyego, Torfiaka czy Wieśmina nie ukazały się w albumach.
A może by tak jaki crowdfunding zorganizować ... ?
Ktoś wie jak to się robi, ktoś może już organizował ...?
-
Czytam od czasu do czasu Angorę i lubię Gwidona, choć od pomysłów bardziej podoba mi się kreska. Wolę paski Katarzyny Zalepy.
Co do crowdfundingu, to z chęcią kupiłbym zebrane komiksy Kiełbusa. Tylko tym tematem to powinien się zająć sam autor...
-
Może dlatego, że chciałoby się więcej takich produkcji jak te w wykonaniu autora, któremu poświęcono ten temat...
Jeśli chcesz, żeby czegoś było więcej, to powinieneś pisać, że chcesz tego czegoś więcej, zamiast domagać się, żeby czegoś innego było mniej i pomstować na tych, którzy rysują inaczej.
Przecież, gdyby wszyscy rysowali jak Kiełbus, to w jego twórczości nie byłoby niczego wyjątkowego.
-
Ale kto mówi, że wszyscy muszą rysować jak ten autor?
-
Ale kto mówi, że wszyscy muszą rysować jak ten autor?
Wydawało mi się, że Ty, kilka postów wyżej. Skoro jednak nie o to Ci chodzilo, to może napiszesz szerzej, o co?
-
Jeśli mówimy o Panu Sławku, to muszę pochwalić się dwoma planszami, które swego czasu udało mi się nabyć u Autora.
(http://images76.fotosik.pl/593/933a5f5a4da36d95gen.jpg)
(http://images78.fotosik.pl/592/f7d9f159f207a105gen.jpg)
-
Wow! Mega plansze ! :-)
Kiełbus rządzi ! ;-)
-
Absolutnie - na pewno nie chodziło mi to aby wszyscy rysownicy tworzyli komiksy w manierze Sławka Kiełbusa (skądinąd bardzo cieszącej oko). W końcu mamy też m.in. Czajkowskiego i Wyrzykowskiego. A i kolega Turucorp odgraża się wznowieniem swojej klasyki. Niemniej jestem zdania, że jak na plastyka tej klasy co Kiełbus przydałoby się więcej jego pełnowymiarowych albumów.
-
Absolutnie - na pewno nie chodziło mi to aby wszyscy rysownicy tworzyli komiksy w manierze Sławka Kiełbusa (skądinąd bardzo cieszącej oko). W końcu mamy też m.in. Czajkowskiego i Wyrzykowskiego. A i kolega Turucorp odgraża się wznowieniem swojej klasyki. Niemniej jestem zdania, że jak na plastyka tej klasy co Kiełbus przydałoby się więcej jego pełnowymiarowych albumów.
Cenie sobie Kiełbusa, tak samo jak Czajkowskiego i nieco niżej niz Wyrzykowskiego. I podobnie jak Ty jestem zdania, że przydałoby się więcej jego albumów. Chciałbym też więcej (jak najwięcej) Jezierskiego, tęsknię do komiksów Maćka Mazura, uważam, że Jarosław Gach powinien być na naszym rynku gwiazdą pierwszej wielkości.
Nigdy jednak do głowy by mi nie przyszło, że winą za ich nieobecność na rynku należy obarczać "piewców wyższości komiksu ambitnego" i faktu, że w którymś momencie naszych dziejów ludzie wydający czrno-białe ziny byli obecni na rynku, a tworcy komercyjni nie.
Obawiam się, że brak albumów Kiełbusa na naszym rynku wynika z tego, że czasopisma, w ktorych publikuje, płacą mu dużo więcej niż są w stanie zaoferować wydawnictwa, w związku z czym ma on w d... publikowanie w albumach, a fanów jegho tworczości jest jednak za mało na to, by wydawnictwa były gotowe płacić więcej.
I że kopanie w jaja "piewców wyższości komiksu ambitnego" w żaden sposób tego nie zmieni.
-
Absolutnie - "(...) ma on w d... publikowanie w albumach (...)"
Nie jestem pewien czy aby na pewno ów autor ma aż tak radykalne podejście do realizowania albumów, ale na pewno zdaje sobie sprawę z nakładu pracy przy tej czynności. A przynajmniej tak można było mniemać po jego wypowiedziach podczas I Festiwalu Komiksu Historycznego. A co do kopania się po tzw. nabiale to z tego co pamiętam akurat w tym swego czasu przodowali wzmiankowani piewcy ambitnego komiksu. Mam nadzieję, że im już trochę przeszło. Pewnie także dlatego, że część z nich zaniechała dalszej twórczości.
-
Absolutnie - "(...) ma on w d... publikowanie w albumach (...)"
Nie jestem pewien czy aby na pewno ów autor ma aż tak radykalne podejście do realizowania albumów, ale na pewno zdaje sobie sprawę z nakładu pracy przy tej czynności. A przynajmniej tak można było mniemać po jego wypowiedziach podczas I Festiwalu Komiksu Historycznego.
Zebranie prac wcześniej publikowanych i wydanie ich w albumie nie wymaga aż tak wielkiej pracy. Udowodnił to Gawronkiewicz wydajac "Krzesło w piekle". Skoro on mógł, to czemu Kiełbus nie może?
Znajduję tylko jedną odpowieź na to pytanie: bo nie chce.
A co do kopania się po tzw. nabiale to z tego co pamiętam akurat w tym swego czasu przodowali wzmiankowani piewcy ambitnego komiksu. Mam nadzieję, że im już trochę przeszło. Pewnie także dlatego, że część z nich zaniechała dalszej twórczości.
Odnoszę wrażenie, że pamięć masz równie bujną jak wybiorczą. Ja odwołuję się do recenzji komiksu "Exclamation", którą też komentowałeś, uzasadniając zawarte w niej wezwania do kopania w jaja piewców komiksu ambitnego tym, że to własnie oni zniszczyli polski rynek i zepchnęli w niebyt takich twórców jak Kiełbus. Dziś, kiedy okazuje się, że Kiełbus wcale nie jest w niebycie, bo i publikuje regularnie, i zarabia dobrze, Twoja pamięć podsuwa ci obrazy milośników komiksu ambitnego przodujących w kopaniu po nabiale.
Ja nie pamiętam ani takich sytuacji, ani takich wezwań i najzwyczajniej Ci nie wierze.
Jeśli zaś chodzi o tych, co zaniechali dalszej twórczoścvi, to są wśrod nich zarówno twórcy hermetyczni, jak i niehermetyczni (komercyjni), bo na naszym rynku nie ma szczególnie wielkiego zapotrzebowania na polski komiks, niezależnie od tego, jaki on by był.
Nie potrafię wytłumaczyć, dlaczego. Zakladam jednak, że 8azyliszek potrafiłby wytłumaczyć to bardzo dobrze.
-
Absolutnie: "Skoro on mógł, to czemu Kiełbus nie może? Znajduję tylko jedną odpowieź na to pytanie: bo nie chce".
Na pewno warto go o to zapytać przy okazji któregoś z konwentów. Mogę tylko przypuszczać, że ta okoliczność może wynikać z trywialnego braku czasu. Dobór materiału do takiego albumu też przecież zajmuje sporo czasu. A gdy ma się napięte terminy wynikłe z redakcyjnych zobowiązań to tym bardziej może być trudno. Chociaż kto wie co przyniesie przyszłość. Sławek Kiełbus ma przecież przed sobą jeszcze całe lata pracy. Na benefisy pewnie jeszcze przyjdzie czas.
"Odnoszę wrażenie, że pamięć masz równie bujną jak wybiorczą."
Skoro już dzielimy się refleksjami o wyobrażeniach na swój temat to pozwolę sobie - w żadnym wypadku nie siląc się na przechwałki - zaryzykować przypuszczenie, że sięgam pamięcią do nieco starszych "warstw" niż odniesienia do recenzji Tomasza Nowaka. I co więcej nie ma konieczności abyś mi wierzył. Na upartego możesz na własną rękę dokopać się do śladów tamtych w sumie nie tak odległych czasów.
-
Skoro już dzielimy się refleksjami o wyobrażeniach na swój temat to pozwolę sobie - w żadnym wypadku nie siląc się na przechwałki - zaryzykować przypuszczenie, że sięgam pamięcią do nieco starszych "warstw" niż odniesienia do recenzji Tomasza Nowaka. I co więcej nie ma konieczności abyś mi wierzył. Na upartego możesz na własną rękę dokopać się do śladów tamtych w sumie nie tak odległych czasów.
Bardzo chętnie poczytałbym Twoje wspomnienia o tamtych "warstwach", wolałbym jednak, żeby zawierały one daty, cytaty i nazwiska, bo trudno kogoś przekonać argumentem, że w latach 90. XX wieku spory w środowisku komiksowym wyglądały tak, jak w dniu 13 maja insynuował na forum Gildii Nawimar, niejasno rzucając aluzjami na temat tego, że coś pamięta. Tym bardziej, że nie wiem, co insynuujesz i nie mam pojecia aluzjami do jakich wydarzeń rzucasz.
-
Wow, Panowie - PEACE !
Zakładając dziś rano ten jakże lekki temat nie przypuszczałem, że wywołam tak intensywną i gęstą w swej treści wymianę zdań ;-)
Z drugiej strony może ta wymiana zdań w jakiś tam sposób spowoduje, że bohater tego tematu zrobi coś w kierunku zebrania jego prac w jakimś konkretnym woluminie.
Coby nikt nie mógł mu zarzucić, że mu się nie chciało ;-)
-
Absolutnie: "(...) wolałbym jednak, żeby zawierały one daty, cytaty i nazwiska (...)"
Wierz lub nie ale to by w sumie było do załatwienia :) Może pewnego dnia w końcu się do tego zabiorę. A póki co pozwolę sobie postąpić wedle życzenia założyciela tego tematu.
-
Absolutnie: "(...) wolałbym jednak, żeby zawierały one daty, cytaty i nazwiska (...)"
Wierz lub nie ale to by w sumie było do załatwienia :smile: Może pewnego dnia w końcu się do tego zabiorę. A póki co pozwolę sobie postąpić wedle życzenia założyciela tego tematu.
Może zatem załozysz odrębny temat?
Piszę na poważnie.
Do tej pory było tak, że pojawiałeś się przy różnych okazjach, pisałeś o tym, ze jacyś (zwykle nienazwani) miłośnicy komiksu ambitnego,. przy jakiejśniby konkretnej, ale także niedookreślonej, okazji, rzucali (metaforyczne, ale bez wyjaśnienia, co się za metaforą kryje) kłody pod nogi twórcom komiksów komercyjnych.
Przypadek Kiełbusa, który żyje, publikuje, zarabia na tych publikacjach i najzwyczajniej nie ma czasu na poskładanie swoich dzieł rozproszonych w album, bo nie jest mu to do niczego potrzebne, dowodzi, że Twoje tezy o jakichś spiskach, napaściach i knowaniach ludzi rysujących hermetyczne opiowiesci czarno-białą kreską, dość mocno rozmijają się z tym, co dzieje się w rzeczywistości.
Wierzę jednak, że tych wszystkich napomknień nie opierasz ani na bujnej wyobraźni, ani że nie wyssałeś ich sobie z palca, ale że rzeczywiscie pamietasz jakieś wypowiedzi, wystapienia lub nawet zakulisowe rozmowy. Prosząc, żebyś się z nami tą wiedzą podzielił kieruję się czystą ciekawością.
Zakładam też, że dyskutując o tych zdarzeniach (ale o zdarzeniach, a nie o insynuacjach) będziemy mogli razem odebrać im ten demoniczny wymiar, jaki w nich dostrzegasz i zobaczyć, jak się naprawdę rzeczy mają.
-
Pewnego, niezbyt odległego dnia rozpiszę coś na kształt refleksji na interesujący Cię temat. Dawno już to za mną chodzi więc zapewne będzie okazja.
-
Tak sobie czytam i jakoś tak widzę w pewną niekonsekwencję w wypowiedziach Nawimara. "Ambitny" komiks fuj, "komercyjny" super. Moje i Krzyśka "Postapo" spełnia wszystkie warunki komiksu "komercyjnego", "środka", "mainstreamowego", wyszło poza grono czytelników komiksu (fani postapokalipsy chociażby) ale według Nawimara ten komiks to fuj. No to jak to jest?
-
Jak zwykle Danielu drogi mieszasz porządki nie dostrzegając właściwego. W odróżnieniu od wskazanego przez Ciebie podziału staram się dzielić komiksy na dwie podstawowe grupy: "dobre" i "słabe". Cóż jednak zrobić gdy znaczna część tytułów, które swego czasu forsowano jako "ambitne" w moim przekonaniu zaliczała się do drugiej z wspomnianych grup... Ot i tyle. Dodam, że nie brakuje również tytułów komercyjnych, które również bardzo średnio mi podchodzą.
Natomiast co do "Postapo" to nie oceniam tej propozycji wydawniczej wedle jakichś maniechejskich podziałów, a jako komiks, który w moim przekonaniu cierpi na brak dobrego scenariusza. Kiedyś zresztą jeden z użytkowników tego forum określił Twoją manierę mianem "pisaniny na kolanie w 10 minut". Przyznam szczerze (i autentycznie bez grama uszczypliwości), że trudno o trafniejszą definicję Twojej twórczości. Od siebie dodałbym jeszcze ogólną wtórność i skłonność do rozpisywania nic nie wnoszących scen.
-
[size=0px]Kiedyś zresztą jeden z użytkowników tego forum określił Twoją manierę mianem "pisaniny na kolanie w 10 minut". [/size]
wyrywasz to z kontekstu Przemku drogi. To określenie dotyczyło dwu planszowego komiksu, który wycofałem z jednego magazynu na znak protestu przeciw praktykom nie udostępniania autorom egzemplarzy autorskich. Autor cytowanej wypowiedzi bardzo szybko poszedł po rozum do głowy i przeprosił za to co napisał.
z ciekawości, które z moich komiksów dłuższe niż 2 strony czytałeś?
-
No właśnie m.in. "Postapo", "Gill McCabe", krótkie formy z ProFanum" i jeszcze jakieś zinowe produkta. W moim przekonaniu właśnie to zdanie trafnie oddaje ogólną naturę tego co masz do zaoferowania. W sumie z "Postapo" rzeczywiście jeszcze aż tak źle nie jest, ale "Gilles McCabe" to była autentyczna autostrada przez mękę. Chociaż tak jak zauważyłeś są czytelnicy, którym przynajmniej część przejawów Twojej twórczości odpowiada. I ok. Ich wybór. Dobrze, że go w końcu mają w odróżnieniu od ogólnie biednej pod tym względem minionej dekady.
-
To ja Cię zapytam tak na poważnie:Skoro tak Cię mierzi moja pisanina (i osoba) oraz ogólnie biedne dekady polskiego komiksu to po co się męczysz? Nie szkoda Ci czasu? Czemu nie odpuścisz sobie czytania polskich komiksów w ogóle (wyłączając te właściwe - doskonale przecież sobie podzieliłeś kto jest dobry a kto zły). Ty sobie oszczędzisz czasu, nerwów i zdrowia nam oszczędzisz swoich wynurzeń. Wszyscy zyskają.
Co Ty na to Przemku?
-
Odpowiadam zatem na poważnie: czasu mi nie szkoda, bo wolę wiedzieć o czym się wypowiadam i ogólnie warto znać różne nurty polskiego komiksu. Także te, których niekoniecznie jesteśmy entuzjastami, Nie ma też powodu do odpuszczania sobie produkcji naszych twórców, bo wielu z nich ma sporo ciekawego do zaprezentowania (by wspomnieć chociażby bohatera tego tematu). Nerwów przy tym nie tracę, bo to przecież tylko jeszcze jedna odmiana rozrywki, a z wynurzeniami jest jak jest: można je czytać bądź nie. Zadałeś konkretne pytania więc pozwoliłem sobie się do nich odnieść.
P.S. Żeby było jasne: Twoja osoba w żadnym wypadku mnie nie mierzi. Przecież nawet się na żywo nie spotkaliśmy. Na forum bywa co prawda różnie, ale nie ma co tego przenosić na płaszczyznę ogólnych sympatii.
-
No i popłynął gdzieś w dal temat przewodni :-)
Ktoś kto zacznie od tego miejsca pewnie stwierdzi, że zrobiono go w konia zapowiadając tu komiksy Sławka Kiełbusa :-)
-
Pojawiła się nowa strona :smile:
https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/ (https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/)
Będę wdzięczny za polubienia. Na dalsze udostępnienia również się nie obrażę ;-)
-
No to pojawił się i Gwidon :-)
-
Nowy komiks Sławomira Kiełbusa: Akcja Kopernik.
http://www.wak.net.pl/ci-tytuly-0-5869-0.html (http://www.wak.net.pl/ci-tytuly-0-5869-0.html)
Można kupić na nieprzeczytane lub gildii.
http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/307599-akcja-kopernik (http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/307599-akcja-kopernik)
-
Doszło sporo nowych genialnych plansz Sławka. POLECAM
https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/?ref=aymt_homepage_panel
-
Podbijam bo znowu sporo fajnego stuffu.
-
Na "Fejsie" Milkyego i spółki fajne plansze do wygrania :-)
https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/?hc_ref=ARTGIzf38HTmaI__q17y00xsciVr7SuFkCHGtZPH1JCnZunR8TDn7eF7ar9QvoAt7AM
-
Kolejny konkurs na fanpejdżu Sławka Kiełbusa.
Do wygrania grafiki plansz i rysunki z autografami autora.
Trzeba przesłać plik (skan lub zdjęcie) rysografu Sławka jaki udało Wam się zdobyć na przestrzeni lat (lub wczoraj lub za tydzień na Comic Conie) i można wygrać planszę i "kartkę z brudnopisu"
Na adres desyatisclone@onet.eu
Szczegóły tu:
https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/?eid=ARA-5VgRFXtOyYqepYmtcU3tTL3y170KNE4QAmHcL3oopXFnJ43BJPdBmlBHJvNjdC2DnthmaZ_zHn9c (https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/?eid=ARA-5VgRFXtOyYqepYmtcU3tTL3y170KNE4QAmHcL3oopXFnJ43BJPdBmlBHJvNjdC2DnthmaZ_zHn9c)
Do wygrania takie cuda:
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/98e651909d90.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/98e651909d90.jpg.html)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/dd577cf04fe0.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/dd577cf04fe0.jpg.html)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/6952ee59c002.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/6952ee59c002.jpg.html)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/4d953cbc5b51.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/4d953cbc5b51.jpg.html)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/7a513068a3da.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/7a513068a3da.jpg.html)
-
Cieszyłoby mnie pojawienie się Kajtka i Koka wśród kosmitów współczesności - niniejszym zapotrzebowuję taką scenerię - prestarożytne jakoś mi mniej leży i kwiczy :lol:
Techniczne obsesje wolę. Pozdro !