gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy japońskie => Wątek zaczęty przez: An-Nah w Grudzień 21, 2002, 06:39:31 pm
-
No cóż, skoro są zainteresowani tematem (zofftopiczyliście mój temat o Edenie, dranie!)...
Doszedł wczoraj, ładny papier, oryginalne onomatopeje tłumaczone na boku... ślicznie wydany, choć strony kolorowe wolałabym na głądkim papierze (takim jak w OMG, na przykład...) czytam powoli, bo zapach farby drukarskiej drażni mnie w nos, więc uwagi odnośnie treści puźniej...
Rysunek... no cóż, wolę chara-design z anime, ten z komiksu jest dla mnie "zbyt mangowy" (prweferuję raczej rysunek naturalistyczny, no, może poza CLAMPEM, ale to już takie moje zboczenie...) ale jedno jest pewne - Shirow pwrfekcyjnie rysuje wszelkiego rodzaju maszyny. Pojazdy, roboty, kabelki - piękne! (to samo było w Appleseed...)
-
Kjurde, zamowilem od razu jak sie nadarzyla mozliwosc. Ciekawe jaki nr. seryjny bede miec, ale po poscie Myka, nie ludze sie na niski :?
Awizo juz dostalem ale dzisiaj nieczynna poczta byla, wkurzylem sie niemozebnie :evil: Czekam.
Jaki papier jest? Sliski? Aha, i na czym ten zapowiadany "brak cenzury" polega? Mam skan oryginalki i nie ma tam zadnej golizny ni nic w tym guscie :D
-
Aha, i na czym ten zapowiadany "brak cenzury" polega? Mam skan oryginalki i nie ma tam zadnej golizny ni nic w tym guscie :D
a zerknij na strony 53 i 54 (jak juz GitSa odbierzesz) :)
-
No cóż, skoro są zainteresowani tematem (zofftopiczyliście mój temat o Edenie, dranie!)...
no a ile mielismy czekać na założenie tematu skoro farba drukarska już od wczoraj z egzemplarzy uchodzi :)
-
ponawiam pytanie:
czy tylko ja mam takie szczęscie dostac GitSa z nieporzcinanym w drukarni niektórymi stronami (bo juz od poprzedniego pytania zdąrzyłem je porozcinać ale z efektów nie jestem zadowolony i pożalic się muszę że się ciut postrzępiło)
-
Mój (właściewie to mojego brata...) był porozcinany
-
Hm ja jeszcze nie wiemnawet czy to kupie... zobacze jak znajomy sprowadzi do sklepu, ale ogolnie rzezc biorac to nie czytam mangi... ale moze dam sie przekonac... zobaczymy
-
Perwsze wrażenie bardzo dobre, ale potem entuzjazm opada. Jak przeczytam napiszę coś więcej.
-
Ha! Przyszedl!
Ale tlusty jest skubaniec :shock: Troszke jednak lipa, ze od konca trza czytac. Niezbyt mi to przypasilo.
Troche mam zagwozdke bo jednoczesnie zamowilem "Universal War One" i "Trolle z Troy" i nie wiem czy zaczac spozycie od przystawek czy od dania glownego :x
Aha, Kurczaczek, powiem ci co ja mysle - sam nie jestem zadnym fanem mangi, malo tego, wiekszosc w mandze mnie denerwuje i odpycha. Ale GiTS to zupelnie co innego, zupelnie inna liga - ambitny cyberpunk. Moge sie zalozyc, ze jak juz przebrniesz to polubisz. Ja swego czasu az se sprowadzilem dvd gitsa z kanady - taka zajawa. Teraz sciagam z Kazy "GiTS: Stand Alone Complex" - cos jakby kontynuacja GiTSA w formie serialowej.
GiTS jest git! :D
-
Moj numer 450. Ciekawe, czy to wysoko, czy nisko? I jak to jest - w sklepie bedzie bez numerow, tak?
Strony porozcinane, wydane b. starannie. Na dokladke maly kalendarzyk na 2003. Mily gest.
No i jeszcze kilka slow o tlumaczeniu. Tlumacz b. sie przylozyl, sa tlumaczone nawet napisy na ciezarowkach, czy odglosy w stylu "dum!".
Kurczak, na zakupy! 8)
-
czad komiks ,ale wole go w wersji animowanej (dopiero wtedy widac co potrafi główna bohaterka :D ).
-
Ja też wolę anime. Dlaczego? Po pierwsze, wolę bardziej realistyczny rysunek. Po drugie - klimat. W anime jest bardziej mroczny i poważny. Trzeci powód to postać Motoko - ta z mangi jest rozrywkową kobitką, tłuczącą Bateau za kazdą uwagę, robiącą słodkie oczy do szefa o podwyżkę lub urlop i... dorabiajacą sobie w pornobiznesie. Motoko z filmu jest poważniejsza, bardziej refleksyjna - nigdy nie zapomnę sceny nurkowania.
Z drugiej jednak strony komiks też ma wiele zalet: dokładniejsza wizja świata, szczegułowe rysunki maszyn, więcej wątków...
-
Motoko z filmu jest poważniejsza, bardziej refleksyjna - nigdy nie zapomnę sceny nurkowania .
Czad -to moja ulubiona scena ,piękny jest moment w którym M. rozsadza temu facetowi głowe....wspomnień czar :D
-
An - Nah dokładnie z tych samych powodów manga z każdą stroną podoba mi się coraz mniej.
-
i anime ma nieziemską muzykę...
-
a ja ghosta nie mam i nie zaluje,bo anime mi srednio przypasilo,a zreszta szly swieta, wiec kasa byla "towarem" deficytowym.jednakze jestem sklonny przeczytac, jesli ktos mi pozyczy:)
-
Macias, ty wszystko byś przeczytał, gdyby ci ktoś pożyczył ;) Widzsz, żałuj, że z Krakowa do Gdańska kawał drogi, bo An ma dobre serduszko i by pożyczyła...
-
no patrz :D ale zawsze istnieje poczta :wink: a zreszta zeby nie bylo, macias tez ma swoja kolekcje komixow,ktora pozycza znajomym. ostatnio nawet troche zainteresowalem kumpele midnight nation ( a to zawsze probuje komus wqcisnac,bo pozycja niezla na pokazanie,ze komix moze byc wartosciowy),preacherem i 100 naboiami.coz,gdzie moge,tam sieje propagande!
-
Warto kupić tego "Ghost in the shell". CZy to naprawde jest takie dobe, czy lepiej kupić komiks mandragory, lub poczrekać na nowości Fun media??
-
Warto kupić tego "Ghost in the shell". CZy to naprawde jest takie dobe, czy lepiej kupić komiks mandragory, lub poczrekać na nowości Fun media??
Nie warto. Lepiej poczekac na spajdermena albo fathoma.
:roll:
-
Warto kupić tego "Ghost in the shell". CZy to naprawde jest takie dobe, czy lepiej kupić komiks mandragory, lub poczrekać na nowości Fun media??
Nie warto. Lepiej poczekac na spajdermena albo fathoma.
:roll:
Nooooo, Cujo robisz postępy !!! :D
-
Moim zdaniem warto, chociaż film i tak lepszy.
-
Nie warto. Duuuże rozczarowanie.
-
te numerowane i tak pewnie potem pojda do sklepow - ja ostatnio widzialem 48 stron 998 (a chyba naklad byl 999)
swoja droga nie wiem, czy ten wyscig nie jest ustawiony - ja zamowilem pierwszego dnia, i mam 248 (i tak niezle, ale...)
film chyba lepszy (klimat); pocztkowe kadry komiksu narysowane tak, ze pozal sie Boze...
-
Jestem w polowie i nie moge sie nacieszyc. Przy niektorych akcjach rże jak dziecko :D Jak na razie zdecydowany kandydat do mojej osobistej pierwszej piątki komiksow wydanych w tym roku.
Film jest w zupelnie w innej konwencji, jest bardzo wyciszony. Ale czy jest to cecha, ktora decyduje o wyzszosci anime? Gdyby te 348 stron dac w tej grobowo-refleksyjnej atmosferze, ktora byla w anime, to watpie czy ktokolwiek z nas dotrwalby do konca.
Btw. moj #395 a tez zamowilem pierwszego dnia :shock:
-
Też mi brakuje klimatu anime, muzykę można sobie puścić do czytania, ale to i tak nie to samo.
Film bardziej mi się podobał.
Próbuję jednak traktować GitS w formie mangi jako zupełnie inne, osobne dziełko niz film.
Co do numeru komiksu, to ja chyba mam ostatni. :?
-
jako że sie zdziwiłem widząc całkiem pokaźną erratę w nowych egzemplarzach GitSa napisałem do jpfu:
witam
mój egzemplarz GitSa był jednym z pierwszych - i niestety nie zawierał erraty, którą posiadają późniejsze egzemplarze
proszę przesłać mi mailem erratę
pozdrawiam
mykupyku
i cisza zapadła...
-
To kolejny po forum przykład jak JPF traktuje swoich czytelników.
-
Myku: Trzeba było jak ja zamówić miesiąc po premierze 8) ja na szczescie mam erate :wink:
-
To kolejny po forum przykład jak JPF traktuje swoich czytelników.
wydawnictwo WANEKO zdecydowanie lepiej o mnie jako czytelnika dba
-
a jednak JPF nie zapomniało o biednym czytelniku mykupyku
oto errata:
E R R A T A
Szanowni Czytelnicy!
Z powodu problemów technicznych, które stały się także przyczyną dwudniowego przesunięcia daty wydania "Ghost in the Shell" niektóre przypisy mogą być nieczytelne. W związku z tym załączamy przypisy ze stron najbardziej narażonych na uszkodzenie. Gorąco przepraszamy za wszelkie niedogodności!
str 54
BATEAU ZASTANAWIA SIĘ, CZY MA DO CZYNIENIA Z „PROCHAMI”, PONIEWAŻ WEWNĄTRZ MÓZGU ZSYNCHRONIZOWAŁ SIĘ Z DUŻĄ ILOŚCIĄ ZWIĄZKÓW NARKOTYKOPODOBNYCH JAK NP. ENDORFINY, JEDNAK NARKOTYKI NIE SĄ W TEJ ZABAWIE STOSOWANE. CYBERMÓZGOWY SEKS NIE JEST CZYMŚ ZBLIŻONYM DO KLASYCZNYCH METOD, ODBYWA SIĘ RACZEJ NA POZIOMIE PROGRAMOWYM. JEDNAKŻE DLA ŁATWIEJSZEGO ZROZUMIENIA KONCEPCJI ZDECYDOWAŁEM SIĘ NA OPIS PLASTYCZNY. NIEBIESKA CIECZ NA POPRZEDNIEJ STRONIE TO PROGRAM WZMACNIAJĄCY PERCEPCJĘ BODŹCÓW
str 55
WSZYSCY CZŁONKOWIE, POCZĄWSZY OD KUSANAGI, POSIADAJĄ WIĘCEJ NIŻ JEDNO MIESZKANIE – SĄ TO DOMY NA PRZEDMIEŚCIACH, W MIASTACH-SYPIALNIACH, KAWALERKI W BLOKACH PRACOWNICZYCH, POKOJE W HOTELACH. ZE WZGLĘDÓW BEZPIECZEŃSTWA LEPIEJ NIE MIEĆ JEDNEGO, STAŁEGO ADRESU – WÓWCZAS TRUDNIEJ O WYCIEK INFORMACJI. W PRZYPADKU SEKSU CYBERMÓZGOWEGO NASTĘPUJE ODŁĄCZENIE OD SIECI ZEWNĘTRZNEJ W CELU ZAPOBIEŻENIA WEJŚCIOM HAKERÓW, JEDNAKŻE GDY SIĘ POSIADA ODPOWIEDNI KLUCZ DO DANEGO MÓZGU, BEZPOŚREDNI KONTAKT JEST MOŻLIWY. BATEAU ODBIERA W MÓZGU BODŹCE POCHODZĄCE Z ORGANU, KTÓREGO SAM NIE POSIADA, STĄD JEGO MĘKI. PEWNIE KOPULUJĄCE ŚLIMAKI WIĘKSZOŚCI WYDAJĄ SIĘ CZYMŚ OBRZYDLIWYM, ALE PROPONUJĘ ZBADAĆ TEN TROCHĘ NIECODZIENNY PRZYKŁAD ZMYSŁOWEGO PIĘKNA.
str 104
KILKA SŁÓW O POSIŁKACH „KOMPLETNYCH” CYBORGÓW. BYĆ MOŻE NA POCZĄTKU DOMINOWAŁY PASTY I TABLETKI W MAŁYCH ILOŚCIACH, ALE NA TYM ETAPIE BIERZE SIĘ POD UWAGĘ PSYCHOLOGICZNY ASPEKT SPOŻYWANIA JEDZENIA. DLATEGO AKTUALNIE GŁÓWNYM TRENDEM SĄ „SZTUCZNE PRODUKTY PRZYPOMINAJĄCE WYGLĄDEM I SMAKIEM PRODUKTY PRAWDZIWE”. OCZYWIŚCIE MOŻNA BY ZAŁATWIĆ PROBLEM NA POZIOMIE CYBERMÓZGOWYM, LECZ DLA ZACHOWANIA ODPOWIEDNIEGO RYTMU CODZIENNEGO ŻYCIA, CHYBA LEPSZE JEST POSILANIE PRZY POMOCY UST. JEŚLI CHODZI O FUCHIKOMY, TO JEDNA WYMIANA POJEMNIKA Z „PRZYSTOSOWANYM DLA NEUROCHIPÓW PŁYNEM” STARCZA NA DWA MIESIĄCE. TAK ZAŁÓŻMY (FUCHIKOMY NIE SĄ TWORZONE NA BAZIE CZYSTO ORGANICZNEJ, ALE...)
str 119
TRICHODERMA I ALTERNARIA TO NAZWY BAKTERII. TYCH, KTÓRZY CHCĄ POZNAĆ SZCZEGÓŁY ODSYŁAM DO KSIĄŻKI PANI MAYUMI INOUE P.T. „BISEIBUTSU-NO HANASHI - WAIN-KARA KONPYUUTA-MADE” (RZECZ O MIKROORGANIZMACH CZYLI OD WINA PO KOMPUTERY) WYDAWNICTWA AGNE BOOKS. WYBÓR TAKICH WŁAŚNIE NAZW NIE JEST POWODOWANY JAKIMIŚ SPECJALNYMI PRZESŁANKAMI, A ŻE CAŁA TA OPOWIEŚĆ PRZEPLATANA JEST DZIWNYMI SŁÓWKAMI OD KTÓRYCH GŁOWA MOŻE ROZBOLEĆ, TAKIE PRZYSTANKI BEZ ZNACZENIA POMAGAJĄ W SZYBSZYM CZYTANIU. ŻEBY JAPONIA DAWAŁA SOBIE RADĘ W PRZYSZŁYM WIEKU, NIE MOŻEMY ZOSTAĆ W TYLE Z TECHNOLOGIĄ MIKROMASZYN I UKŁADÓW WYSOKIEJ SKALI INTEGRACJI, ALE NIE ZAPOMINAJĄC O ASEPTYCE I ODPORNOŚCI NA DROBNOUSTROJE W OGÓLE. PRAWDOPODOBNIE ZASTOSOWANIA I CYBORGIZACJA BAKTERII (ULEPSZANIE GENÓW) STANĄ SIĘ BARDZO WAŻNE.
str 135
CZĘSTO WIDZI SIĘ NA FILMACH AKCJE WKRACZANIA ODDZIAŁÓW SPECJALNYCH, PODCZAS KTÓRYCH NA KORYTARZ WPADA KILKU KOMANDOSÓW CELUJĄCYCH PRZED SIEBIE. CHYBA TYLKO ODDZIAŁY SPECJALNE W INNYM ZNACZENIU TAK ROBIĄ, CHA CHA. O ILE WIEM, ZAZWYCZAJ NAJPIERW WYCHYLA SIĘ ZZA ROGU GŁOWĘ NA UŁAMEK SEKUNDY, PO CZYM DECYDUJE SIĘ CO DALEJ W ZALEŻNOŚCI NA REAKCJĘ (LUB JEJ BRAK) PO TAKIM „POKAZANIU SIĘ” (TAK JAK TO CZĘSTO ROBILI W „THE PROFFESIONALS” ALBO „MIAMI VICE”). KIEDYŚ UŻYWAŁO SIĘ DO TEGO MAŁEGO LUSTERKA PRZYPOMINAJĄCEGO DENTYSTYCZNE. NAJWAŻNIEJSZA SPRAWA TO WYPRACOWANIE JAK NAJLEPSZEJ POZYCJI ZANIM ZOSTANIE SIĘ ZAUWAŻONYM. STRZELANIE NA CAŁEGO NIE MA SENSU, CHYBA ŻE SIĘ PRZEMIESZCZA ALBO KOGOŚ OSŁANIA.
str 192
RODZINIE YANO PRZEKAZANO JEDYNIE, ŻE BYŁ TO „WYPADEK PODCZAS ĆWICZEŃ” ALBO, ŻE PO PROSTU „ZMARŁ”. NIE ZDARZAJĄ SIĘ PRZYPADKI PODAWANIA SZCZEGÓŁÓW GDZIE, KIEDY I JAK DANA OSOBA ZMARŁA. I TAK MAJĄ „SZCZĘŚCIE”, ŻE POWIEDZIANO IM OD RAZU, A NIE PO LATACH, I ŻE POZOSTAŁO PO NIM CIAŁO. CZASEM ZDARZA SIĘ POINFORMOWANIE O ŚMIERCI KOGOŚ KTO ŻYJE - PRZEZ BRAK SUMIENNEGO ZIDENTYFIKOWANIA ZWŁOK, ZBYT POCHOPNE WYCIĄGANIE WNIOSKÓW LUB Z PRZYCZYN CZYSTO TAKTYCZNYCH.
str 192
UWAGA: PODOBNO W INŻYNIERII SYSTEMÓW ROZPROSZONYCH NIE DA SIĘ ZASTOSOWAĆ POJĘCIA „REDUNDANTNY” W STOSUNKU DO GRUPY KONTROLI WZORCA. JEŚLI CHODZI O KASOWANIE MIKROMASZYN, TO ZAŁÓŻMY, ŻE WSTRZYKUJE SIĘ CZĘŚCI „C”, NASTĘPUJE ŁĄCZENIE ADHEZYJNE, NADAWANA JEST ROTACJA TEMU POŁĄCZENIU, A PRZY SILE ODŚRODKOWEJ RÓWNEJ 5 X 10-4 DYN/KOMÓRKĘ DOCHODZI DO ODERWANIA. POTEM PRZY POMOCY SIŁ MAGNETYCZNYCH WYSYSA SIĘ JE NA ZEWNĄTRZ (USUWANIE PRZEZ UKŁAD KRWIONOŚNY TO CHYBA NIE NAJLEPSZA METODA ZE WZGLĘDU NA BARIERĘ KREW-MÓZG?)
str 240
WYPOWIADANA PRZEZ BATEAU „DUSZA”, W PRZECIWIEŃSTWIE DO WCZEŚNIEJSZEGO„GHOSTA” KUSANAGI (KTÓRY ODNOSIŁ SIĘ TU DO CZEGOŚ, CO „PRZEBYWA” W CZŁOWIEKU), OZNACZA PROSTSZE (UŻYWAJĄC POETYKI ORIONOWSKIEJ - „O NISKIEJ ZŁOŻONOŚCI”) ENERGETYCZNE SKUPISKO, INNYMI SŁOWY „DUCHA NIŻSZEJ KLASY”. DUCHY ZMARŁYCH CZY MANITOU TO KLASA TROCHĘ WYŻSZA, PODCHODZĄCA POD „BÓSTWA CZEGOŚ / KOGOŚ”. „KLASY DUCHÓW” PNĄ SIĘ (BEZ DOLNEGO I GÓRNEGO LIMITU) Z DOŁU (NP. OKRUCHY WSPOMNIEŃ ALBO PROSTE DUCHY OWADÓW CZY ZWIERZĄT) W GÓRĘ (AŻ PO DUCHA MAKROKOSMOSU, GRANICE NASZEJ WYOBRAŹNI) I HIERARCHIA TA, PODOBNIE JAK W WEWNĘTRZNYM KOSMOSIE CZŁOWIEKA, NIE JEST OPARTA NA SUPREMACJI KTÓREJŚ Z KLAS I... (CD NA NASTĘPNEJ STRONIE)
str 241
(KONTYNUACJA Z POPRZEDNIEJ STRONY) ..CAŁKIEM PRAWDOPODOBNE JEST TWORZENIE WYŻSZYCH KLAS PRZEZ SUMĘ DZIAŁAŃ ROZMAITYCH CZĘŚCI. WYDAJE MI SIĘ, ŻE TA IDEA PASUJE TAKŻE DO POLITYKI I EKOSYSTEMÓW. RZECZ JASNA, GDY PRZYGLĄDAMY SIĘ KLASOM Z BLISKA I WYBIERAMY POJEDYNCZE WĄTKI, WYGLĄDA NAM TO NA SYSTEM PAN - NIEWOLNIK, PRZEWAGĘ GÓRY NAD DOŁEM, ALE CZY TO NIE SAM FAKT WYBIERANIA RODZI MATERIALISTYCZNE WNIOSKI? JEŚLI RZECZ ZWIĄZANA MYŚLĄ TWORZY MATERIĘ, MOLEKUŁY, ZWIĄZKI CHEMICZNE, KOMÓRKI, ORGANIZMY I SYSTEMY, TO MOŻNA POWIEDZIEĆ, ŻE „KAŻDY POZIOM WYPOSAŻONY JEST W TRYB, KTÓRY MOŻE ŁĄCZYĆ WSZYSTKIE POZIOMY W CAŁOŚĆ”.
str 264
BARDZO DOBRZE ROZUMIEM POWÓD, DLA KTÓREGO PRZESTRZEŃ CYBERMÓZGOWA CZY CYBERPRZESTRZEŃ RYSOWANE SĄ JAKO TRÓJWYMIAROWE WYKRESY, JEDNAK WYDAJE MI SIĘ, IŻ JEST TO COŚ BARDZIEJ POJĘCIOWEGO, COŚ ODBIERANEGO INDYWIDUALNYM ZMYSŁEM INNYM NIŻ ZMYSŁY WZROKU ALBO SŁUCHU. OCZYWIŚCIE MOŻNA JE ODBIERAĆ WZROKOWO, JEDNAKŻE KONWERSJA ZMUSI DO BEZSENSOWNEGO „PÓJŚCIA OKRĘŻNĄ DROGĄ”. PRZEDE WSZYSTKIM DLATEGO, ŻE SAM ŚWIAT W CYBERMÓZGU NIE MA KSZTAŁTU, NIE ISTNIEJĄ W NIM DŹWIĘKI. CÓŻ, NIC TAKIEGO NAPRAWDĘ NIE ISTNIEJE (PIĘCIOMA SZTUCZNYMI ZMYSŁAMI NIE DOWODZI ŻADEN CYBERMÓZG), WIĘC I TAK NIE MA TO ZNACZENIA... ZA TO FAJNIE JEST PRÓBOWAĆ SOBIE TO WYOBRAZIĆ...
str 270
TAK JAK OGLĄDANIE OBRAZU Z MIKROKAMERY PŁYNĄCEJ WRAZ Z KRWIĄ PRZEZ NACZYNIA WŁOSKOWATE NIE POMOGŁOBY NAM W RYSOWANIU MAPY UKŁADU KRWIONOŚNEGO (DO TEGO POTRZEBNY JEST SATELITA OBSERWACYJNY, INNYMI SŁOWY POTRZEBUJEMY OBRAZU „Z GÓRY”), TAK NIE MA MOWY O TYM, ŻEBY KUSANAGI WIDZIAŁA STRUKTURĘ WŁAŚNIE W POWYŻSZY SPOSÓB. (ZAZWYCZAJ) JEST TO ODCZUCIE PODOBNE DO WYOBRAŻANIA SOBIE CAŁOŚCI ZAMKNIĘTEGO W PUDEŁKU LABIRYNTU, KTÓREGO NIE WIDZIMY, ALE CHCEMY ZNALEŹĆ WYJŚCIE WODZĄC PALCEM, PRZYPOMINA ONO RÓWNIEŻ POCZUCIE, ŻE ORIENTUJEMY SIĘ W PRZESTRZENI PODCZAS SNU. MYŚLĘ, ŻE MOŻNA SPOKOJNIE ZIGNOROWAĆ ODLEGŁOŚCI I PRZESTRZENNE ODBIERANIE SIECI CYBERMÓZGOWEJ (SZCZEGÓLNIE JEŚLI CHODZI O HARDWARE I O „WIRED” W OGÓLE), WIĘC WIZUALIZACJA, KTÓREJ TU PRÓBUJE SPROSTAĆ, TRACI SWÓJ SENS.
str 271
WIELE OSÓB POMYŚLAŁO PEWNIE, ŻE ARAMAKI POMYLIŁ KOLEJNOŚĆ PROSZĄC O POMOC NAJPIERW KOGOŚ Z ZEWNĄTRZ, A DOPIERO POTEM ZDECYDOWAŁ SIĘ NA BATEAU. WYJAŚNIAM WIĘC, ŻE NIE, ARAMAKI ZADECYDOWAŁ TAK WIEDZĄC, IŻ BATEAU NURKUJĄC MOŻE MIEĆ TAKIE SAME KŁOPOTY JAK KUSANAGI, GDYŻ UŻYWAJĄ ONI TYCH SAMYCH METOD I TECHNOLOGII (SZCZEGÓLNIE TYM RAZEM, KIEDY UŻYWANA JEST BARIERA STWORZONA PRZEZ BATEAU). W TYM KOMIKSIE PLUSY I MINUSY NIE SĄ ODDZIELANE OD SIEBIE NA POZIOMIE PRZEKONAŃ I UCZUĆ, DECYDUJĄ O NICH CYFROWE SYSTEMY I NAPIĘCIE ELEKTRYCZNE (NA DODATEK DECYZJA ZAPADA W MGNIENIU OKA, BEZ ŻADNYCH PRZEPYCHANEK).
str 279
A JAKIM WYDARZENIOM NALEŻY SIĘ MIANO „NAJWAŻNIEJSZYCH” WEDŁUG CIEBIE? KUSANAGI MIAŁA NA MYŚLI „OGIEŃ, ELEKTRONY (ALBO ELEKTRYCZNOŚĆ), ŻYCIE” (ZUPEŁNIE NIEZROZUMIAŁE TE „WYDARZENIA”, CO?). INNI TEŻ POSZLIBY ZAPEWNE W STRONĘ KOŁA, KOMPUTERA, ENERGII JĄDROWEJ, PISMA, JĘZYKA, MOŻE ŚMIERCI (SPORY WACHLARZ) I TRUDNO BYŁOBY SIĘ NIE ZGODZIĆ Z WAGĄ TYCH PROPOZYCJI. OGIEŃ ODRÓŻNIŁ NAS OD MAŁP, ELEKTRONY PCHNĘŁY KU KOMPUTEROM I PRZETWARZANIU INFORMACJI. JESZCZE JAKOŚ ROZUMIEM ODPUSZCZENIE SOBIE FIZYCZNYCH NARZĘDZI, ALE ŻE NIE MIAŁA NA MYŚLI JĘZYKA I PISMA (CZY MOŻNA JE WRZUCIĆ DO JEDNEGO WORKA PRZETWARZANIA SYGNAŁÓW?), ALBO ŚMIERCI (W SZCZEGÓLNOŚCI) JEST... HM...
str 280
TO, ŻE OSTATNIO W MOICH KOMIKSACH DUŻO RELIGIJNYCH RYSUNKÓW NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z MODĄ NA NOWE RELIGIE. JEDNYM Z POWODÓW JEST PRZECZUCIE, ŻE OD TERAZ JESZCZE BARDZIEJ BĘDZIE WIDOCZNY ZWIĄZEK MIĘDZY STARZEJĄCYM SIĘ SPOŁECZEŃSTWEM A PLĄTANINĄ PT. „TECHNIKA A MYŚL” POWSTAJĄCĄ NA BAZIE PROBLEMÓW TAKICH JAK „ŚMIERĆ MÓZGU”, CZY „ZNISZCZENIE ŚRODOWISKA NATURALNEGO”. NAJBARDZIEJ POPLĄTANE MOGĄ OKAZAĆ SIĘ WŁAŚNIE RELIGIE. WYDAJE MI SIĘ, ŻE NA POCZĄTKU XXI WIEKU POŁĄCZENIE NAUKI I RELIGII BĘDZIE STANOWIŁO NAJWIĘKSZY PROBLEM (SZCZEGÓLNIE BLISKO PRZEPOWIADANYCH DAT POJAWIANIA SIĘ MESJASZÓW). TRAKTOWANIE CIAŁ NIEMOWLĄT I STARCÓW JAKO MATERIAŁU, ABORCJA, TRANSFUZJE KRWI, BIO-ŻYWNOŚĆ... W TYCH KWESTIACH RELIGIE MAJĄ PRZECIEŻ BARDZO DUŻO DO POWIEDZENIA.
str 330
CHCĄCYCH WIEDZIEĆ WIĘCEJ O STOPACH ALUMINIUM I PLEŚNI ODSYŁAM DO LEKTURY WSPOMNIANEJ NA STRONIE 119. NIE JEST POWIEDZIANE DOKŁADNIE CZY TO PLEŚŃ OSIADŁA NA POWŁOCE STOPU, CZY TO SAM METAL ZAPLEŚNIAŁ, DLATEGO NA WIDOK ZAPLEŚNIAŁEJ MASZYNY BATEAU DZIWI SIĘ SŁOWAMI „STOP ALUMINIUM I PLEŚŃ...?” JEDNAK W CZASACH ROZGRYWANIA SIĘ AKCJI CAŁKIEM PRAWDOPODOBNA JEST INNA PRZYCZYNA – SABOTAŻ PRZY POMOCY BRONI MIKROMASZYNOWEJ (FATALNE OKREŚLENIE, WIĘC MOŻE LEPIEJ NAZWAĆ JE BIOLOGICZNYMI ROBOTAMI BOJOWYMI?). MODLĘ SIĘ, ŻEBY TAKA BROŃ NIGDY NIE POWSTAŁA...
(NIE BYŁO ŻADNYCH EKSPERYMENTÓW POTWIERDZAJĄCYCH POWYŻSZE GDYBANIE, ALE JA W TAKĄ MOŻLIWOŚĆ NAIWNIE (?) WIERZĘ...)
str 334
W TEJ NARYSOWANEJ W DUŻYM UPROSZCZENIU PIRAMIDZIE ZIGNOROWAŁEM ILOŚCI W KAŻDYM STOPNIU, CHOĆ TO MIAŁ BYĆ RYSUNEK WYJAŚNIAJĄCY SYSTEM. JEŚLI BĘDZIEMY PRZYGLĄDAĆ SIĘ W SKALI WIELOKROTNOŚCI DZIESIĄTEK, TO NAJPIERW BĘDZIEMY MIEĆ STRUKTURY MIKROSKOPIJNE, NASTĘPNIE ROZMIAR LUDZKI, A POTEM SKALĘ CIAŁ NIEBIESKICH. NATOMIAST JEŚLI CHODZI O STOPIEŃ ZŁOŻONOŚCI, TO KOLEJNOŚĆ JEST NASTĘPUJĄCA: MIKROSTRUKTURY – CIAŁA NIEBIESKIE – CZŁOWIEK. W TEJ WŁAŚNIE KOLEJNOŚCI PRZEBIEGAŁO TWORZENIE. DLATEGO CHCIAŁBYM, ŻEBYŚCIE SPOJRZELI NA RYSUNEK W TRZECIEJ RAMCE NA NASTĘPNEJ STRONIE JAKBY MÓWIŁ O SKALI CZŁOWIEKA WCHODZĄCEGO W SAM ŚRODEK ZE SWOIM NOWYM, WYSOKIM STOPNIEM ZŁOŻONOŚCI. PODOBIEŃSTWA MIĘDZY MIKRO I MAKRO WYDADZĄ SIĘ NATURALNE, JEŚLI ZACZNIEMY OD ANALIZY STOPNIA ZŁOŻONOŚCI.
str 335
CZYTAŁEM, ŻE W BARDZO ODLEGŁEJ PRZYSZŁOŚCI, GDZIEŚ ZA 10107 SEKUND, FIZYCZNY KOSMOS USTABILIZUJE SIĘ ZAMIENIAJĄC W RZADKI GAZ ELEKTRONÓW, POZYTRONÓW, FOTONÓW I NEUTRIN (TAK „RZADKI”, ŻE SIĘ NAM NIE ŚNIŁO). KIEDY WYOBRAŻAM SOBIE TAKI KOSMOS, TO OD RAZU PRZYCHODZĄ MI NA MYŚL SKRĘPOWANYCH PRĘDKOŚCIĄ ŚWIATŁA PODRÓŻE DUSZ I WIECZNOŚĆ BOGÓW. DUMAJĄC O WSZECHŚWIECIE ZA 10107 SEKUND, O SUPER ZUNIFIKOWANEJ TEORII WSZYSTKIEGO SGUT I KATASTROFACH W JEJ KSZTAŁCIE, ZACZYTUJĘ SIĘ W WYDANEJ PRZEZ KODANSHA GENDAI SHINSHO „GÓRA SUMERU I SUKHAVATI” (SHUMISEN-TO GOKURAKU)... ALE TO FAJNE...
str 339
CIEKAWĄ DEFINICJĘ ŻYCIA MOŻNA ZNALEŹĆ U VON NEUMANNA, NA PRZYKŁAD W PRACY „DEFINICJA ŻYCIA W TEORII INFORMACJI” (AN INFORMATION THEORY DEFINITION OF LIFE), KTÓRA STANOWI 11 ROZDZIAŁ KSIĄŻKI WILLIAMA POUNDSTONE'A PT. „REKURSYWNY WSZECHŚWIAT: ZŁOŻONOŚĆ KOSMOSU I GRANICE WIEDZY NAUKOWEJ” (RECURSIVE UNIVERSE: COSMIC COMPLEXITY AND THE LIMITS OF SCIENTIFIC KNOWLEDGE") WYDANEJ PRZEZ CONTEMPORARY BOOKS INC. W TEJ POZYCJI TEMAT OPRACOWANY JEST BARDZO DOKŁADNIE - OD ZWŁOK POCZĄWSZY, NA KLONACH SKOŃCZYWSZY, ALE SKLASYFIKOWANIE NP. STARCA, KTÓRY NIE MOŻE JUŻ POWIELAĆ GENÓW I CHORUJE NA ALZHEIMERA TO BARDZO TRUDNE ZADANIE. WYDAJE MI SIĘ, ŻE DOPÓKI NIE OGRANICZYMY HOLONÓW, TO TEN PROBLEM ZAISTNIAŁY W CZASIE TRANSPLANTACJI NARZĄDÓW NIGDY NIE ZOSTANIE ROZWIĄZANY W SFERZE PSYCHICZNEJ... ALE JEŚLI POTRAKTUJEMY SAMOPOWIELANIE JAKO PRZEJAW ŻYCIA, MOŻEMY W TEN SAM SPOSÓB PODEJŚĆ DO INTELIGENCJI. ECH, TO „ŻYCIE” TO TAKIE NIENAUKOWE OKREŚLENIE...
-
Witam. Dla mnie Gits to jedna z nielicznych musowych mang. Klasyka i tyle. Pamietam jeszcze jak kilka lat temu zetknalem siee z tym tytulem po raz pierwszy w sw. pamieci "Secret Service" :). I jeszcze jedno, dla mnie anime jest rownie fajne jak manga . . . a miejscami moze nawet fajniejsze bo powazniejsze. O co mi chodzi ? Otoz wkurzaja mne czasem wstawki SD, ale to juzz nie chodzi tylko o GITS'a, tylko tak ogolnie. :)
-
Ghost in The Shell nie czytałem, ale oglądałem film, który z kolei przespałem i pamiętam tylko, że panienka na końcu płynęła łodzią spacerową jakimś kanałem. Potem DVD wrócił do właściciela.
-
Ghost in The Shell nie czytałem, ale oglądałem film, który z kolei przespałem i pamiętam tylko, że panienka na końcu płynęła łodzią spacerową jakimś kanałem. Potem DVD wrócił do właściciela.
Łodzią spacerową . . . kanałem . . . eee, ten tego coś ci się stary nie pomieszało ?
-
Pamiętam dokładnie, to była ta laska co potrafiła się kamuflować w cudowny sposób. A to płynięcie było czymś w rodzaju przerwy klimatycznej.
-
Najbardziej podobały mi się TE KOLOROWE STRONY...
no wiecie które...chłopaki...hee...tak tak ,właśńie TE( a może TAMTE?????????????) :oops: :P
-
Spajder, zaiste...
Ale taka scena była i owszem... ale nie na końcu...
Maciej, twoją wypowiedż uważac od tąd będę za moje usparawiedliwienie dla przyznawania się, ze lubię yaoi :twisted:
-
Dorwałem wreszcie "Ghost in the shell" i od razu muszę się pokajać: jeśli choć część filmów tego gatunku ( Manga ) jest w tym stylu to muszę całkowicie zmienić zdanie. Film jest rewelacyjny! Ujęcia kamery ( jeśli można o nich mówić w przypadku filmu animowanego ) , różnego rodzaju efekty świetlne, obraz miasta przyszłości, to wszystko sprawia, że ten film jest wielki. I przede wszystkim - żadnych dużych oczek, nóg po pachy, dodatkowy plus to to , że miałem wersję angielską - nie wiem dlaczego ale japoński mnie drażni ( nobody perfect :) ).
Film chwilami jest podobny do "Blade Runnera" ( miasto, deszcz...) zaś w w scenie walki z robotem od razu przypomniał mi się "Matrix" - pociski odłupujące fragmenty ścian. Swoją drogą ciekawe kto popełnił plagiat: który z tych filmów powstał pierwszy?
-
GitS był przed Matrixem...co do blade to nie wiem..a wogóle trudno tu mówić o plagiacie bo większoć Cyberpunków ma taki klimat..tj.deszcz beznadzieja, miasto...sieć.
-
Hi!
Bracia Wachowscy ( tak sie pisalo :) ? ) wzorowali się trochę na GiTSie.
Sami to powiedzieli. Jap Animation im sie podoba i myślę, że dlatego powstały AniMatrixy...
Poza tym GiTS to dość wiekowe dzieło ;)
pozdrawiam
Grzybek
-
GiTS bardzo często spotyka się z przychylną opinią...to jest jedna z niewielu pozycji uwielbianych nie tylko przez fanów M&A...zresztą film sam w sobie jest kultowy ;] niedługo druga część...zobaczymy jak będzie...
anime ma to do siebie że przy takich umiejętnościach i możliwościach jakie mają teraz twórcy bardzo często możemy się spotkać własnie z takim smaczkami - kamery, perspektywy, łączenie grafiki komputerowej z tradycyjną...w GiTS:SAC też to widać - chociażby motyw na samym początku pierwszego epka jak Major odstrzeliwuje kolesiowi stopę, czy akcja w budynku jak odbijają tego ministra czy kogoś tam(jakiś czas temu to oglądałem)...szkoda tylko że wersja telewizyjna straciła cały klimat kinówki...
btw. GiTS jest z 1995 a Matrix z '99...co do Łowcy Androidów to na tym filmie to się chyba połowa twórców tego gatunku wzorowała ;]
-
hi!
Pan Mamoru zawsze szalał pod względem jakości i perfekcji.
Polecam róznież Jin-Roh'a, który może nie jest cyberpunkiem ale ma też coś w sobie. Zresztą wszytskie produkcje Oshiiego są wyjątkowe.
Nawed kontrowersyjny Avalon niesie za sobą wiele przemyśleń... Tylko trzeba ten film zrozumieć ( i najlepiej obejrzeć kilka razy - dot. to większości produkcji M.O. )
pozdrawiam
Grzybek
-
dune.... czy ty naprawde myslales ze jestes na forum fanow "Bishoujo Senshi Sailor Moon" czy tez "Pokemon" ????? albo jakis innych rozowych wojownikow o milosc, sprawiedliwosc i 500 odcinkow?????
jezeli tak to sie boje....
a bracia Wachowski czy jak ich tam zwal sa wielkimi fanami GITS'a i Mamoru Oshii oraz Masamune Shirow otrzymali w prezencie od nich specjalne autorskie DVD z pierwszym MATRIXem i podziekowaniami za inspiracje.... w Newsweek'u o tym byl artykul ;)
AniMatrix to projekt powstaly z inspiracji Wachowskich, ze wzgledu na ich fascynacje manga - wyslali zaproszenia do ich ulubionych rezyserow anime z prosba o uczestnictwo w projekcie ;)
a ja od siebie polecam takie tytuly jak
"Gunnm" - manga
"Kyouketsuki Miyu" - manga, OVA, TV
"Ruroni Kenshin" - OVA
"Puni Puni Poemi" - OVA
"Exel Saga" - TV
"Akira" - movie
z 2, 3 tytuly kinowe ze studia "Ghibli"
obejrzyj chociaz czesc z tego - szczerze polecam ;P
-
z 2, 3 tytuly kinowe ze studia "Ghibli"
Ja bym polecił "Hokaru no haka" "Mononoke Hime"-było w polskich kinach , jest na rynku w postaci DVD i VHS, "My neighbour Totoro" nie znam japońskiego tytułu i "Nausiceę". Tak na początek.
-
Ja bym polecił "Hokaru no haka"
ja też bym polecił Hotaru no Haka("Grave of the Fireflies", "Grobowiec Świetlików") ;] świetny film...
"My neighbour Totoro" nie znam japońskiego tytułu
Tonari no Totoro
i "Nausiceę".
whoa a co to? o czym to?
-
"Nausicaä" to dość stary film Hayao Miyazakiego, niestety nie miałem jeszcze okazji oglądać, ale z tego co wiem, to postapokaliptyczne fantasy ekologiczne;))).
Co do GitS, to rzeczywiście rządzi! To chyba najlepsze anime, jakie oglądałem, porównywalne chyba tylko z "Akirą", "NGE" ew. z "Lain". "Ghost" jest tak dobrym filmem, że kilka znajomych osób nie mających nic wspólnego z mangą/anime, po obejrzeniu wypowiadało się o nim bardzo pochlebnie.
Jeśli chodzi o "Matrixa", to jest to zlepek wielkiej ilości pomysłów i zapożyczeń: najbardziej rzucają się w oczy kalki (może to za mocne słowo) z anime (szczególnie z GitS), z "Sandmana" itp. Nie mówię, że "Matrix" był złym filmem, ale nie był tak rewolucyjny, jak niektórzy uważają.
-
dune.... czy ty naprawde myslales ze jestes na forum fanow "Bishoujo Senshi Sailor Moon" czy tez "Pokemon" ????? albo jakis innych rozowych wojownikow o milosc, sprawiedliwosc i 500 odcinkow?????;P
Faktycznie ( wstyd się przyznać ) Manga kojarzyła mi się z bajkami, z którymi mogłem się zetknąć podczas przełączania kanałów np. na Polsacie. No cóż, przejrzałem trochę na oczy...
Przy okazji dziękuję Wam za propozycje - miałem zamiar prosić o jakieś tytuły, które warto obejrzeć.
Szukałem trochę w necie ( pod kątem moich zainteresowań )i natknąlem się na tytuły: CYBER CITY OEDO 808, JIN-ROH, METROPOLIS, SIN-THE MOVIE. Najlepiej zapowiada się ( wnioskując z opisu ) JIN-ROH i chyba tego pierwsze poszukam, jak myślicie? A co z resztą ( może SIN ) ?
-
proponuję rozejrzeć się po AnimeNfo...tam znajdziesz wszystkie informacje których potrzebujesz(nazwiska, studio, tytuły, opisy itd.) http://www.animenfo.com/ masz tam też potężne statystyki oceniające różne elementy filmów, którymi możesz się ewentualnie kierować...
-
dune: jeśli lubisz cyberpunk Gunnm będzie świetnym wyborem, ale manga, nie anime (szukaj też Battle Angel Alita, bo to to samo, tylko ze zmienionym przez amerykanów tytułem).
-
no to lecimy ;P
Cyber City Oedo 808 :arrow:
moze byc - mi osobiscie przypadlo do gustu... ale nie jest to najwyzszych lotow....
Jin-Roh, The Wolf Brigade :arrow:
Opowiesc na kanwie "Czerwonego Kapturka" ale niech to cie nie zmyli.... zadnych happy-end'ow ! Z serii "musisz zobaczyc"!
Metropolis :arrow:
Remake filmu Fritz Lang'a z roku 1927 (teraz juz wiemy dlaczego te maszyny sa takie dziwne) - film zrobiony przez Osamu Tezuka - boga mangi - tak wiec poziom jest i to wysoki - ale nalezy pamietac, ze podstawy mecha design i sam scenariusz pochodza z czasow, kiedy autorowi "Czterych pancernych" mama zmieniala pieluszki, tak wiec, to nie "Blade Runner" byl pierwszy...... a Fritz Lang i jego Metropolis (tak poza tym, to wersji rezyserskiej pierwszego Metropolis juz nie ma - zaginela podczas wojny - pozostaly nam juz tylko remake'i i wersje "ciete poprawione" - cos jak StarWars po przerobkach....) - moze sie anime spodobac, a moze i nie... ale obejrzec trzeba....
Sin: The Motion Picture :arrow:
Daruj to sobie.... jak grales w gre i ci sie podobala to, to nie psuj sobie wyobrazenia o niej takim zlomem :evil:
waste: Gunnm niech nie szuka na sieci - po wakacjach JPF wydaje pierwsze 9 tomow, wiec i tak przeczyta, jak bedzie kcial, a Kabura tlumaczenia nie powinien zwalic :)
-
DaG gdybym Cie nie znal pomyslalbym, ze sie przechwalasz :D
-
sivy: staram sie tylko pomoc - czepiasz sie ;P
poza tym moze zajdziesz do mnie jak juz jestes w okolicy ;P
-
noooo DaGu! chyba nie myślałeś że tego nie wiem? ;P i tak polecam szukanie, zanim wydadzą wszystkie 9 tomów minie naprawdę sporo czasu. no... może niech się kolega wstrzyma zanim jpf nie wyda pierwszego, myślę, że po nim będzie mógł sobie dokładnie wyrobić zdanie czy mu się podoba czy też nie. dodam tylko od siebie, że potem jest jeszcze ciekawiej... ^________^
-
noooo DaGu! chyba nie myślałeś że tego nie wiem? ;P
Wrecz przeciwnie - jestem pewien ze wiesz, co nie zmienia tego, ze lepiej co by poczekal, a nie zasysal z http://www.rippersanime.nl warto czekac.... :P :D :D :D
-
dune proponuje Ci cos z tej listy (http://www.film.warka.pl/anime/anime.html) (własciwie wszystkie są godne polecenia). Masz tam szerzej opisane poszczegolne wymienione juz pozycje. Sam jestem swiezo po obejrzeniu Jin-Roh: The Wolf Brygade i jestem pod wrazeniem tego anime, polecam na pewno Ci sie spodoba.
Pozdrawiam.
-
a znacie może jakieś anime o mechach? (tylko żeby nie było elementów fantasy ><Vision of Escaflowne>)
-
ktoś już o to pytał w tym dziale...i tak jak napisałem tam - Gunbuster jeśli chodzi o stare i Raimuiro Senkitan z tych nowych...ja ogólnie nie lubię klimatów mechowych więc możesz się nie kierować moją opinią... ;]
-
animki mechowe:
Evangelion
Full Metal Panic!
Gasaraki
-
...Appleseed
Bubblegum Crisis
AAAAA dyuzo tego jest, nawet nie wiem co wypisywac!!!!!!!!!!!! :?
-
Jeszcze niedawno jako wielki przeciwnik mangi a zachęcony ostatnio lekturą Edenu zdecydowałem się na tą pozycję i... jestem zdowolony, im dłużej czytałem tym bardziej a końcówka była znakomita. Miło jest czasem zmienić poglądy, miałem chyba to szczeście że zacząłem od dobrych pozycji. Teraz czekam na GITSA 2, w zapowiedziach ma być na koniec roku. Mimo to uważam że Eden lepszy.
Mój numer egzemplarza to 2923. Pewnie nie ma sie czym chwalic ale ciekawy jestem jaki był nakład?
-
Zrobili chyba za duzy naklad, skoro mozna jeszcze zamawiac w ich sklepiku
-
Ja numerku nie pamietam, a nie chce mi sie sprawdzac. Pewnie byl jakis okolo 1000.
Co do komiksu, to moze troche przerazic ilosc tych szczegolowych opisow wprowadzonych przez autora. Mozna skorzystac z jego rady i czytac bez przypisow, badz przebijac sie przez gaszcz tych informacji. Wg mnie lepsza jest ta pierwsza wersja. Wtedy mozna lepiej zrozumiec ten komiks. Przy czym ten komiks nie jest jednorazowego uzytku. Nie da sie go za pierwszym razem przeczytac i zrozumiec wszystkich watkow. Ja czytalem go juz bodajze po raz piaty, i pewnie jeszcze nie wszystko zauwazylem.
Ale i tak lepiej podoba mi sie film. Jest zrobiony w bardziej ponurym klimacie, co mnie bardziej odpowiada. Moze jakbym spotkal sie najpierw z komiksem, wtedy zmienilbym zdanie.
Ale i tak nie mozna rozpatrywac tych dwoch rzeczy jako jednosci. Sa robione przez dwoch indywidualistow, ktorzy troche inaczej pojmuja swiat.
:lol:
-
Mój numer egzemplarza to 2923. Pewnie nie ma sie czym chwalic ale ciekawy jestem jaki był nakład?
Mój numer to 0237. Z tego raczej nakładu się nie domyślimy :D
-
Ekstrapolujac? :D
-
Mój numer egzemplarza to 2923. Pewnie nie ma sie czym chwalic ale ciekawy jestem jaki był nakład?
Mój numer to 0237. Z tego raczej nakładu się nie domyślimy :D
czyli za 50 lat twój bedzie ksztował drożej. To ciekawy pomysł z ta numeracja, dla kolekcjonerów pewnie dodatkowa gratka. Ciekawe czy Mandra w swoich wydaniach kolekcjonerskich tez to zastosuje. Tym bardziej ze w przyszłości mają miec mniejszy nakład i wcale nie bedą takie tanie.
-
JPF nie tylko Gitsa ale również Satoshi Urushihary- numerował.
A tak na marginesie to mój pierwszy numerowany był chyba ERNIE-specjalne wydanie z podpisem autora w 94 roku.
-
Jesli mnie pamięć nie myli to w `Gołota vs. Predator` były numerki. :D
-
Jesli mnie pamięć nie myli to w `Gołota vs. Predator` były numerki. :D
były numerki od 1 do 1000, ale potem sprzedawali bez numeracji albumy, bo przecież nakład miał byc niby tylko 1000 wybitnie kolekcjonerski
-
najpierw słyszalem że nakład GITS to 2500, a tu ktoś ma 29.. hehe. prawdopodbnie jak sie potem dowiedziałem było okolo 3000. i wbrew pozorom ciężko to już dostać. a jak będzie GITS 2 to wszyscy będa szukać jedynki i cena podskoczy :twisted:
-
EJ sorry!! jaka jest roznica pomiedzy manga a anime. :?:
-
Pytasz serio, czy nie :?: :shock:
manga -książka-komiks (papierowe znaczy)
anime -film-animowany (celuloid lub cyfrówka) :D
-
Dzieki ..Nie bylem pewien poniewarz szlyszalem wiele roznych opini.. Ale thx i pozdro...
-
Pliz zwracajcie uwagę na ortografię. Aż oczy bolą patrzeć ...
-
Pliz zwracajcie uwagę na ortografię. Aż oczy bolą patrzeć ...
języka żywego nie zabijaj :)
-
I szacunek miejcie dla dyslektyków (czytaj: dla mnie :P)
seRfoN - ty... naprawde nie wiedziałeś? *robi wielkie oczy :shock: * A co ci mówili?
-
gits?
mmmmm, brzmi znajomo..czyżby nasi tu byli? nie za wiele szczęscia...a może? pani zyje tylko gitsem?
-
Eeee?
Po prostu coponiekótrzy uznają każdy rodzaj komiksu i nie podoba im się rasizm panujacy na tym forum (rozdzielenie komiksu i mangi...)
-
troche to dziwne, zwazywszy ze na forum komixu (czyli rowniez komixom made in japan) istnieja tematy poswiecany filmom rysunkowym (czyli takze anime)
-
qrcze, strasznie ciezko budowac sensowne zdania po alkoholu...
-
info od modera
moderator nie zabrania zażywania alkoholu podczas korzystania z forum
info dla oburzonych na modera
nie zabrania, by uzmysłowić, jakże trudno konstruować sensowne zdania po alkoholu, oczywiście ;)
-
Marv dobrze gada, dać mu więcej alkoholu :twisted:
No, panie adminie, mówił mi pan kiedyś, że nie można połączyć obu forów, bo anime nie ma wiele wspólnego z komiksem... a ja podtrzymuję moją teorię, że filmy animowane mają więcej wspólnego z komiksem niż z czymkolwiek innym... 3 tematy na tym forum są chyba wystarczającym dowodem?
-
popieram przedmowczynie
i w ogole dobrze byloby, gdyby manga byla przez wszystkich postrzegana jako komiks ("rodzaj" komiksu), chocby z takiej powodu, ze w tej chwili musze sie zwykle "tlumaczyc" z czytania komiksow i tej strasznej obrazoburczej mangi :? , tak pozostaloby mi tlumaczyc sie po prostu z komiksu ...
a tak w ogole co do Ghosta, to ostatnio po raz kolejny go przeczytalam i spodobal mi sie juz duzo mniej :(
anime wciaz pozostaje za to w mojej pamieci jako ideal
-
Powtarzam po raz kolejny - manga w polsce powinna przwestać być postrzegana przez pryzmat Dragon Balla, który jest serią niskich lotów i infantylną. Im więcej ludzi uda nam się przekonać, że manga to komiks taki jak inny i że mozna tam znaleźć pozycje i dobre i złe - tym lepiej.
-
Powiedz to gościom z Egmontu, którzy wydając min. EDEN, zrobili nawet na stronie osobną kategorię sygnowaną napisem Manga... :) Zresztą, różnice miedzy jednym a drugim zacierają się w niektórych tytułach. Daj komuś słabo obeznanemu w temacie Akirę oraz np Battle Chasers i spytaj się, które to Manga, a które komiks:)
A co do Ghosta, to uważam z aniesprawiedliwe oceniać Film i komiks korzystając z argumentów w stylu: W mandze nie ma muzyki... Ludzie, a jak ma być:) chciałbym to zobaczyć:)
Filmu jeszcze nie widziałem, więc moja ocena wersji papierowej jest oceną komiksu, a nie oceną komiksu na tle filmu i odwrotnie:)
Mamy więc świetny kolaż cyberpunku, kryminału, filozofii przemieszanej ze slapstickową komedią. I staję w obronie tych kretyńskich slapstickowych przejawów specyficznego humoru autora. bez tego to nie byłby GITS. Pamiętacie łezkę puszczaną przez fuchikomę? Pierwsze, co przychodzi do głowy to "jak maszyna może mieć łezki?" a tu mamy przypis: "płyn do soczewek..." Rozwala.
Polecam też wszystkim obejrzenie Serialu. Grafika wymiata, animacja piękna a fabuła i klimat trzymają poziom. Jest to coś pośredniego miedzy ponurym klimatem filmu, a miejscami porypanego humoru z komiksu. W Stand Alone Complex mamy i mroczne klimaty i akcenty humorystyczne, tyle, że obeszło się bez robienia superzdeformowanych min:)
A te mechy! Te czołgi, broń, samochody... Tachikomy! Błagam! niech to ktoś u nas wyda! Ja chcę dividiki z SAC!!!!
A wracając do meritum...
Gratulujemy też wydawcy odwagi, jako że chyba JEDYNI w tym Związku Socjalistycznych Republik Europejskicj:) mamy szczęście dostać pełną i niewykastrowaną edycję. Cała europa ma wersję pociętą, Cała Hameryka ma wersję pociętą... To musi o czymś świadczyć! I niech się walą na ryja samozwańczy obrońcy moralności, skostniałe dewoty i katoliccy fanatycy!
Wiwat JPF!
-
a niby co tam było wycinać? te kilka obrazków z gołymi babkami? po przeczytaniu zastanawiałem sie o co chodziło z tą pełną nieocenzurowana wersją. no ale ja nie jestem ortodoksem.
-
Argument o braku muzyki jest głupi.
Wole film, bo ma poważniejszy klimat i bardziej naturalistyczne rysunki, niż manga. Serial natomiast mi się nie podobał. Klimatu zero, muzyka już nie ta, rysunki nijakie (pomiędzy mangą a filmem kinowym...) a Batou z kucykiem to juz skandal! Chociaż Tachikomy swietne im wyszły, to musze przyznać...
-
a niby co tam było wycinać? te kilka obrazków z gołymi babkami?
Wiem, że to dziwna sytuacja, ale większość wydawnictw właśnie te "tylko kilka obrazków z gołymi babkami" usuwa Zresztą nawet ten kadr z poprzedniej strony jest zwykle cenzurowany lub zmieniany.
I nie chodzi tu o ortodoksyjność. Gdybyś Ty wydał własny komiks, to byłbyś zadowolony, gdyby ktoś chciał coś wnim zmieniać lub usuwać? No właśnie.
No, wyjątkiem jest tu sam Shirow, który jest bardzo ugodowy w tej kwestii... Ja na przykład bym nie był. Trzeba się stanowczo sprzeciwiać próbom takiej ingerencji, bo dojdzie do tak patologicznych sytuacji, jak w Hameryce, która jest stolicą filmów naładowanych erotyzmem, a z uporem maniaka cenzuruje większość przejawów erotyki w komiksie...
A pamiętacie, jak Disney chciał cenzurować nawet "Mononoke Hime" ze scen drastycznych? Drastycznych chyba dla pięciolatków... Precz z cenzurą!
-
Nareszcie przeczytałem "Ghost in the Shell 1.5". Z wielką przyjemnością zresztą. Cztery dynamiczne opowieści, z których chyba najlepsza to "Mines of Mind". Masamune Shirow jest wymagający dla odbiorcy, czasami trudno dotrzymać mu kroku, ale jeśli nie zgubi się tempa – satysfakcja murowana. Mistrzostwo autora polega na niesłychanej sprawności w opowiadaniu komiksem oraz nadawaniu swoim historiom, zarówno w sferze scenariusza jak i rysunku, takiej "gęstości informacyjnej', że już po kilku stronach chce się uwierzyć, iż ten świat gdzieś tam istnieje albo... zaistnieje.
"Human-Error Processer" nie jest arcydziełem, jakim bez wątpienia był pierwszy "Ghost in the Shell". Tamten tom bardzo sugestywnie przenikało coś, co nazwałbym "filozofią cyberpunku". W "GitS 1.5" nie ma to już takiej intensywności. Ale jest cała reszta. Świetny komiks.
-
A jeśli jeszcze nie czytałeś "Ghost in the Shell", to powinien być twoim następnym zakupem - bardziej cyberpunkowy, ale też warto znać, nawet nie czytając mang na co dzień - ponadgatunkowe arcydzieło.
Jakże miło przeczytać coś takiego!
Oczywiście popieram Verminarda, niemniej, ramirezie82, "The Ghost in the Shell" to nieco inna bajka.
-
Dzięki. O Ghost In The Shell też myślałem. Pewnie prędzej czy później sięgne po ten komiks, choć widzę że na allegro komplet 3 tomów też ładne sumki osiąga.
Jak to jest z Ghost in the Shell, tom 1, 1,5 i 2 to ścisła całość, czy śmiało można na początek sam 1 tom?
Układ stron widzę, od prawej do lewej, nie powiem by mnie to cieszyło, no ale mniejsza :)
Ale mam pytanie o format. Na gildii podany jest B5, na poltergeits A5, ana allegro ktoś podał B6. To jaki w końcu?
-
Jedynka to zamknięta całość i ze swojej strony polecam tylko jedynkę GITS-a.
Dwójka to bełkot i kakofonia. Przede wszystkim cierpi na niesamowitą ilość przypisów. Rzadko schodzą do jedynie dwóch linijek tekstu, a poumieszczane są nie tylko u dołu stron, ale również po bokach, gdyż wielokrotnie na dole brakuje dla kolejnych miejsca. A większość z nich to poglądy autora na tematy z różnych dziedzin - od społecznych do technologicznych, nie wyłączając oczywiście nieco gdybań nt. kierunku w jakim rozwija się dzisiejszy świat. Lubię zarówno komiks rozrywkowy, jak i zaangażowany, ale w przypadku GITS-a 2 potężne przypisy zabiły treść. Wygląda to jakby treść komiksu została potraktowana przez Shirow jako zło konieczne do możliwości wyładowania wprost wszystkich swoich przemyśleń. Czytałem recenzje pozytywne, traktujące ten komiks jako udany zabieg autora, który jakoby w ten sposób chciał zwrócić uwagę na rosnący szum informacyjny w mediach. Jeśli takie było zamierzenie, to wykonanie jest marne - Shirow jedynie do tego szumu dołączył i nic poza tym.
Co do GITS 1,5 to o ile pamiętam to jest to zabawa grafiką komputerową. Ani nadzwyczaj udana, ani specjalnie odstręczająca. Generalnie nic ten komiks nie pozostawił w mojej pamięci. Zarówno GITS 2, jak i GITS 1,5 puściłem bez żalu na allegro. Ale GITS 1 przeczytać naprawdę warto :)
Format jedynki jest odrobinę większy od Usagiego. Nie mam teraz dostępu do moich komiksów, ale pamiętam, że stał u mnie koło UY.
-
Co do GITS 1,5 to o ile pamiętam to jest to zabawa grafiką komputerową.
Ta "zabawa grafiką komputerową" to raczej pasuje do dwójki, której zresztą jeszcze nie czytałem.
A "GitS 1.5" powinien spodobać się każdemu, kogo zadowoliła lektura jedynki. Masamune Shirow napisał, że chciał pokazać w nim zwykłe życie "Dziewiątki".
Ale mam pytanie o format. Na gildii podany jest B5, na poltergeits A5, ana allegro ktoś podał B6. To jaki w końcu?
Format jest taki, jak większości mang wydawanych przez Hanami (np. "Suppli", Taniguchi - oprócz "Ikara" oczywiście :), "Dziennik z zaginięcia").
-
Ta "zabawa grafiką komputerową" to raczej pasuje do dwójki, której zresztą jeszcze nie czytałem.
Możliwe. Tak, jak napisałem, czytałem 2 i 1,5 jakiś czas temu i mogło mi się to pomieszać. Szczególnie, że 1,5 był dla mnie nie wybijającym się, ani nie schodzącym poniżej pewnego poziomu średniakiem.
A "GitS 1.5" powinien spodobać się każdemu, kogo zadowoliła lektura jedynki.
Jak widać na załączonym obrazku - nie każdemu 8)
-
Możliwe. Tak, jak napisałem, czytałem 2 i 1,5 jakiś czas temu i mogło mi się to pomieszać. Szczególnie, że 1,5 był dla mnie nie wybijającym się, ani nie schodzącym poniżej pewnego poziomu średniakiem.
Z tego co kiedyś czytałem to w 1,5 były te kawałki, które były zrobione, ale z pewnych powodów nie dostały się do 1.0 - pewnie jeszcze coś tam dołożyli. W sumie dla mnie to taki "dodatek", a nie samodzielne dzieło :)
A 2.0 - to już zupełnie inny komiks, poza nazwą niewiele ma w sumie wspólnego z 1.0. Zwyczajnie mogli by to dać pod innym tytułem.
-
Jak widać na załączonym obrazku - nie każdemu 8)
Niemniej Twoje określenie "nie schodzący poniżej pewnego poziomu średniak" nie wydaje mi się też tak strasznie pejoratywne. :)
Z tego co kiedyś czytałem to w 1,5 były te kawałki, które były zrobione, ale z pewnych powodów nie dostały się do 1.0 - pewnie jeszcze coś tam dołożyli. W sumie dla mnie to taki "dodatek", a nie samodzielne dzieło :)
Idąc tym tropem za "dodatek" można by także uznać jedynkę. W końcu ona też składa się z oddzielnych epizodów prezentowanych wcześniej w "Young Magazine".
-
Idąc tym tropem za "dodatek" można by także uznać jedynkę. W końcu ona też składa się z oddzielnych epizodów prezentowanych wcześniej w "Young Magazine".
W sumie, to fakt. Może za daleko poszedłem z tym "dodatkiem" :)
Jak napisął sam Shirow:
W pierwszej cześci "Ghosta" nie miałem jak narysować codziennej pracy Sekcji Dziewiątej, choć miałem przygotowanych ponad dwadzieścia scenariuszy.
Kilka z nich pozwolono mi opublikować na łamach czasopisma, jednak druga część miała rozgrywać się wokół Motoko, więc zwykłe życie "Dziewiątki" znów zasnęło na dnie szuflady. Nie wiedziałem czy będą miały szansę ujrzeć światło dzienne, czy też znajdą się w śmietniku, ale jak widzicie udało się (...). Jako manga odcinki te nie mają wielkiej wartości, ale chyba dobrze oddają klimat, przynajmniej mi się on podoba.
Ja mogę dodać tylko, że 1,5 ma dodatkową płytke :)
-
Niemniej Twoje określenie "nie schodzący poniżej pewnego poziomu średniak" nie wydaje mi się też tak strasznie pejoratywne. :)
Hehe, bo to zła manga nie jest. No, ale nic po sobie nie pozostawiła w mojej głowie - równie dobrze mógłbym jej nie przeczytać :)
-
Jako manga odcinki te nie mają wielkiej wartości
Ech, ci mangacy nieustannie deprecjonujący swoją twórczość... :doubt:
-
Mnie GITS zameczyl, choc akcja rozkreca sie troche pod sam koniec. Zreszta tutaj moja recka, sprzed 5 lat:
http://www.kzet.pl/2004_03/r_gits.htm
-
Jak to jest, że jak powycinać w gorącej dyskusji trzeba, to się zawsze znajdzie, ale jak w Akirze offtop o GITSie wydzielić, to jakoś żaden moder się nie zakręci i do swojej roboty nie zabierze? Leniwe jedne.
Ok, masz rację :).
Zrobione.
graves
-
"ManMachine Interface" czyli "Ghost in the Shell 2". Wow, Masamune Shirow jest naprawdę wielki! Zachwyca nie tylko skala jego talentu, lecz również odwaga... Ta manga jest absolutnie bezkompromisowa, niczego nie ułatwia czytelnikowi, ale jest też cholernie prawdziwa dzięki pasji, która z niej emanuje. Do tego praktycznie każda kolejna strona wprowadza nowe okoliczności bądź nowe przesłanki, zanim czytelnik zdąży sobie uporządkować to, czego właśnie się dowiedział... Jak w życiu. :D
Komiks wydany u nas w 2003 r. edytorsko jest najlepszą do tej pory propozycją z JPF-u. Chciałoby się więcej takich "wydań specjalnych", a najlepiej, żeby ich autorem był Masamune Shirow. :)
-
a te cienkie przypisy na kazdej stronie tez sa?
-
a te cienkie przypisy na kazdej stronie tez sa?
Zdefiniuj "cienkie".
-
napisz po prostu czy sa, a jesli tak, to z definicji sa cienkie
-
napisz po prostu czy sa, a jesli tak, to z definicji sa cienkie
Zastanów się najpierw w jaki sposób mogłoby nie być?
Dariusz nożyczkami je powycinał z wydania JPF-u?
-
Ta manga jest absolutnie bezkompromisowa, niczego nie ułatwia czytelnikowi, ale jest też cholernie prawdziwa dzięki pasji, która z niej emanuje. Do tego praktycznie każda kolejna strona wprowadza nowe okoliczności bądź nowe przesłanki, zanim czytelnik zdąży sobie uporządkować to, czego właśnie się dowiedział...
Uważasz, że to do czegoś prowadzi? A jeśli tak, to, co autor chciał osiągnąć przez zalanie czytelnika takim nadmiarem treści?
-
Uważasz, że to do czegoś prowadzi? A jeśli tak, to, co autor chciał osiągnąć przez zalanie czytelnika takim nadmiarem treści?
To nie jest nadmiar treści, tam wszystko jest potrzebne... Na podstawie komiksów, które czytałem, mogę stwierdzić, że Masamune Shirow to bardzo zdolny i bardzo inteligentny twórca. Jeżeli gdzieś leży problem, to nie po stronie autora, tylko nas - czytelników.
-
Sam piszesz, że "każda kolejna strona wprowadza nowe okoliczności bądź nowe przesłanki, zanim czytelnik zdąży sobie uporządkować to, czego właśnie się dowiedział". Moim zdaniem to jest właśnie nadmiar treści. Nie rozumiem, czemu to ma służyć i do czego potrzebny jest właśnie taki sposób narracji. A miałem nadzieję, że Ty mi to wyjaśnisz.
Uważam, że Shirow to inteligentny twórca, który ma coś do powiedzenia, ale nie wierzę, żeby był takim geniuszem, że czytelnicy jego mang nie są zdolni nadążyć za jego tokiem myślenia. A gdyby tak było, to mógłby przynajmniej zwolnić na chwilę, gdy mówi do nas, maluczkich :) Bo cała treść ginie w szumie informacyjnym.
-
Sam piszesz, że "każda kolejna strona wprowadza nowe okoliczności bądź nowe przesłanki, zanim czytelnik zdąży sobie uporządkować to, czego właśnie się dowiedział". Moim zdaniem to jest właśnie nadmiar treści. Nie rozumiem, czemu to ma służyć i do czego potrzebny jest właśnie taki sposób narracji. A miałem nadzieję, że Ty mi to wyjaśnisz.
Cholera, nie lubię czuć, że kogoś zawiodłem... :sad:
Kiedy wczoraj mnie zacytowałeś, pominąłeś coś bardzo istotnego, mianowicie: "Jak w życiu". Oczywiście rzuciłem to niezobowiązująco, ale tak naprawdę o to chodzi - taki sposób narracji doskonale oddaje skomplikowanie świata w mandze, i to zarówno w sferze realistycznej (ze szczególnym naciskiem na technologię), jak i duchowej.
Uważam, że Shirow to inteligentny twórca, który ma coś do powiedzenia, ale nie wierzę, żeby był takim geniuszem, że czytelnicy jego mang nie są zdolni nadążyć za jego tokiem myślenia. A gdyby tak było, to mógłby przynajmniej zwolnić na chwilę, gdy mówi do nas, maluczkich :) Bo cała treść ginie w szumie informacyjnym.
Niepotrzebnie ironizujesz z tymi "maluczkimi", bo nie w tym rzecz, kto jest głupszy, tylko w tym, że czytelnicy są leniwi i nie chce im się włożyć takiego wysiłku w lekturę mangi, na jaki zasługuje. Popatrz - taki xionc, jak mniemam wielki admirator komiksu, nie miał dwójki w ogóle w rękach, a potrafi jedynie szydzić na temat "cienkich przypisów", bo... no właśnie, sam nie wiem, dlaczego - mnie te przypisy bardzo dobrze się czyta, często przednio się przy nich bawię i udziela mi się zaangażowanie Shirowa.
-
Kiedy wczoraj mnie zacytowałeś, pominąłeś coś bardzo istotnego, mianowicie: "Jak w życiu". Oczywiście rzuciłem to niezobowiązująco, ale tak naprawdę o to chodzi - taki sposób narracji doskonale oddaje skomplikowanie świata w mandze, i to zarówno w sferze realistycznej (ze szczególnym naciskiem na technologię), jak i duchowej.
Rozumiem, że to ma być Twoje wyjaśnienie na taki sposób narracji? Myślałem o czymś podobnym. I jak dla mnie o kant dupy potłuc ten cały wysiłek. Zasypanie czytelnika ilością informacji, której sam nie będzie w stanie przetworzyć, sprawia, że czuje on, jak bardzo świat w mandze jest skomplikowany (co więcej, uświadamia mu - jeśli do tej pory tego nie wiedział - że nasz świat również jest skomplikowany, ale nie jest to nic odkrywczego). No to dobrze, zdajemy już sobie sprawę, jak wygląda świat w mandze (co zostało oddane bardzo okrężną drogą). I co dalej? Nic, manga się kończy, a fabuła umknęła mimochodem, gdy poznawaliśmy świat mangi.
Niepotrzebnie ironizujesz z tymi "maluczkimi", bo nie w tym rzecz, kto jest głupszy, tylko w tym, że czytelnicy są leniwi i nie chce im się włożyć takiego wysiłku w lekturę mangi, na jaki zasługuje. Popatrz - taki xionc, jak mniemam wielki admirator komiksu, nie miał dwójki w ogóle w rękach, a potrafi jedynie szydzić na temat "cienkich przypisów", bo... no właśnie, sam nie wiem, dlaczego - mnie te przypisy bardzo dobrze się czyta, często przednio się przy nich bawię i udziela mi się zaangażowanie Shirowa.
Oczywiście poza fabułą są też przemyślenia autora.
Rozumiem Twoje zaangażowanie w lekturę tych przypisów. Jeśli tylko jestem bardzo zainteresowany tematem, czytam książki, w których autor próbuje wyjaśnić jakiś aspekt świata na swój sposób. Ale to nie była beletrystyka. GITS 2 wygląda, jak traktat filozoficzny podany w formie beletrystyki - efektem jest hybryda, którą czyta się wyjątkowo ciężko, bo dosłownie niemal co kadr skaczemy między wątkiem fabularnym a wątkiem, który autor podjął w swoich przemyśleniach.
-
Rozumiem, że to ma być Twoje wyjaśnienie na taki sposób narracji? Myślałem o czymś podobnym. I jak dla mnie o kant dupy potłuc ten cały wysiłek. Zasypanie czytelnika ilością informacji, której sam nie będzie w stanie przetworzyć, sprawia, że czuje on, jak bardzo świat w mandze jest skomplikowany (co więcej, uświadamia mu - jeśli do tej pory tego nie wiedział - że nasz świat również jest skomplikowany, ale nie jest to nic odkrywczego). No to dobrze, zdajemy już sobie sprawę, jak wygląda świat w mandze (co zostało oddane bardzo okrężną drogą). I co dalej? Nic, manga się kończy, a fabuła umknęła mimochodem, gdy poznawaliśmy świat mangi.
Po pierwsze, dlaczego czytelnik nie jest w stanie przetworzyć? Jest w stanie przetworzyć, no chyba że mu się nie chce. Po drugie, sposób narracji nie jest celem samym w sobie, on tylko oddaje, "jak bardzo świat w mandze jest skomplikowany". Niczego nie odkrywa, daje Ci to jedynie odczuć. Celem jest fabuła - i tutaj kompletnie nie rozumiem Twojego zarzutu, bo ta fabuła nie dość, że jest, to jeszcze wręcz rozsadza komiks od środka. Ty zarzucasz dwójce nadmiar informacji, ja bym zwrócił raczej uwagę na ogrom "dziania się", tylko mnie to nie przeszkadza, przeciwnie - pasjonuje i wciąga jak diabli. Przy okazji Shirow - jak zwykle - fenomenalnie pokazuje sceny akcji pełne dynamizmu i efektownych pomysłów oraz scenki rodzajowe, gdzie nawtykał masę humoru, psychologicznego nerwu i błyskotliwych dialogów (a tłumaczył to, przypominam, "Kabura" Rzepka).
Oczywiście poza fabułą są też przemyślenia autora.
Rozumiem Twoje zaangażowanie w lekturę tych przypisów. Jeśli tylko jestem bardzo zainteresowany tematem, czytam książki, w których autor próbuje wyjaśnić jakiś aspekt świata na swój sposób. Ale to nie była beletrystyka. GITS 2 wygląda, jak traktat filozoficzny podany w formie beletrystyki - efektem jest hybryda, którą czyta się wyjątkowo ciężko, bo dosłownie niemal co kadr skaczemy między wątkiem fabularnym a wątkiem, który autor podjął w swoich przemyśleniach.
Zdaje się, że sprzedałeś swój egzemplarz, stąd chyba tak mylna strukturalna ocena "międzykadrowości". :) A przypisy są po prostu demonizowane przez Was - w dwójce jest ich mnie niż w jedynce i są absolutnie "niewinne".
-
Celem jest fabuła - i tutaj kompletnie nie rozumiem Twojego zarzutu, bo ta fabuła nie dość, że jest, to jeszcze wręcz rozsadza komiks od środka. Ty zarzucasz dwójce nadmiar informacji, ja bym zwrócił raczej uwagę na ogrom "dziania się", tylko mnie to nie przeszkadza, przeciwnie - pasjonuje i wciąga jak diabli. Przy okazji Shirow - jak zwykle - fenomenalnie pokazuje sceny akcji pełne dynamizmu i efektownych pomysłów oraz scenki rodzajowe, gdzie nawtykał masę humoru, psychologicznego nerwu i błyskotliwych dialogów (a tłumaczył to, przypominam, "Kabura" Rzepka).
Zdaje się, że sprzedałeś swój egzemplarz, stąd chyba tak mylna strukturalna ocena "międzykadrowości". :smile: A przypisy są po prostu demonizowane przez Was - w dwójce jest ich mnie niż w jedynce i są absolutnie "niewinne".
Hmm, wygląda na to, że pamięć mnie zawodzi, więc ja się już może zamknę :???:
Tak, jak wieki temu pisałem w tym wątku, GITSa 2 sprzedałem. Ale zapamiętałem go jako komiks niezwykle ciężki w odbiorze, w którym autor nieudolnie próbował pogodzić przedstawienie swoich przemyśleń z prowadzeniem fabuły. Nie mam obecnie dostępu do GITSa 1, bo leży u rodziny. Nie mam więc za bardzo podstaw, żeby rozmawiać, a myślałem, że lepiej pamiętam te mangi. Zapamiętałem jedno - dla mnie GITS był świetny i klarowny, a GTIS 2 kakofonią.
No, ale przynajmniej fajnie się gadało :smile:
-
Dla mnie GITS1 byl ciezki, ale tak na 100 stron przed koncem zaczela sie jakas akcja, i chyba byl nawet jakis cliffhanger, ale te przypisy zniechecily mnie do lektury kontynuacji.
Zeby byla jasnosc - nie mam nic do przypisow, tylko po namysle - wole je miec na koncu ksiazki, nawet niech zajma drugie tyle miejsca, ale niech beda jakos wydzielone, jesli sa w takiej masie.
W sumie bardziej na biezaco moja opinia o GITS byla tutaj: http://www.kzet.pl/2004_03/r_gits.htm (http://www.kzet.pl/2004_03/r_gits.htm)
-
W sumie bardziej na biezaco moja opinia o GITS byla tutaj: http://www.kzet.pl/2004_03/r_gits.htm (http://www.kzet.pl/2004_03/r_gits.htm)
Wybacz, xionc, ale to chyba najbardziej chybiona recenzja, jaką czytałem.
-
no w sumie ja od tamtej pory tego komiksu nie mialem w rekach, ale z perspektywy czasu nic sie u mnie nie zmienilo w ocenie tego komiksu
-
GITS od kwietnia znów w sprzedaży! Martwi zmiana ceny (50 i 70zł), ale tak czy siak będzie trzeba zakupić.
GITS W kwietniu ponownie do kupienia (http://jaroslawd.blogspot.com/2013/02/info-manga-gits-wkrotce-ponownie-w.html)
Pod poniższym linkiem kilka szczegółów i kilka zdjęć "cosplayowej" Motoko
-
Martwi zmiana ceny (50 i 70zł),
Widzę, że jesteś dość nowy na forum, lecz muszę ci jedną rzecz powiedzieć, w ciągu 11 lat (czyli od poprzedniego wydania jedynki tej serii) komiksy Egmontu zdrożały dwukrotnie, oprócz popularnych serii (typu "Asteriks" czy "Thorgal"), które zdrożały o 50-60%. Przykłady?
Armada - 2002 - 16,90 - 2012 - 29,99
Usagi Yojimbo - 2002 - 19,90 - 2012 - 35,00
Hellboy - 2001 - 24,90 - 2012 - 45,00
Lucyfer - 2008 - 39,90 - 2012 - 59,99 (50% w 4 lata!)
A wspomnę też o komiksach Disneya:
Kaczor Donald - 2002 - 3,95 - 2013 - 7,99
Gigant Poleca - 2002 - 7,95 - 2013 - 14,99
A ty tu marudzisz, że komiks w 11 lat zdrożeje o 43%? Przesadzasz.
-
A ty tu marudzisz, że komiks w 11 lat zdrożeje o 43%? Przesadzasz.
Przepraszam.
CIESZY TO, ŻE WYDAWNICTWO PODNIOSŁO CENĘ MANGI
Rozumiem, że tak lepiej?
:roll:
EDIT:
Pomimo tej dość wysokiej ceny, nie omieszkam zakupić jak tylko pojawi się w sklepie J.P.F.-u.
Toż to prawdziwe marudzenie i narzekanie. Nie wiem jak tak można... Ktoś raczył napisać, że cena nieco wysoka, ale i tak kupi od razu po ukazaniu się. Przecież takie marudzenie nie przystoi nikomu...
-
Przepraszam.
CIESZY TO, ŻE WYDAWNICTWO PODNIOSŁO CENĘ MANGI
Rozumiem, że tak lepiej?
Jarku, czytaj proszę ze zrozumieniem, bo Radef to bardzo dobrze wyłożył. Wzrost cen komiksów był dobrze widoczny, więc po prostu to co zrobił JPF to najnormalniejsza decyzja pod słońcem. Przecież tutaj nie ma się czego dziwić!
Oczywiście, podnoszenie ceny to nigdy nie jest fajna rzecz dla kupujących, ale ale nie w tym sedno.
-
@Jarosław_D:
W innym wątku jeszcze rozumiem co robiłeś - broniłeś w co wierzysz.
Ale czemu tu się tak oburzyłeś? Słusznie ci zwrócił uwagę, że wydając po 11 LATACH mangę mieli prawo podnieść cenę a ty zaraz FOCHA.
11 lat. Byliby głupi jakby po tyle samo sprzedawali. Benzyna poszła w górę więc wszystko poszło w górę.
Ja 11 lat temu za korki z matmy brałem 15 zł. Teraz 40. O pierd...ny złodziej ja.
-
Jarku, czytaj proszę ze zrozumieniem, bo Radef to bardzo dobrze wyłożył. Wzrost cen komiksów był dobrze widoczny, więc po prostu to co zrobił JPF to najnormalniejsza decyzja pod słońcem. Przecież tutaj nie ma się czego dziwić!
Oczywiście, podnoszenie ceny to nigdy nie jest fajna rzecz dla kupujących, ale ale nie w tym sedno.
Toż to się nie dziwie, że podnieśli, bo przecież wszystko zdrożało, więc i wydruk chociażby kosztuje więcej. Natomiast nie zauważyłem tam nigdzie marudzenia. Jak sam napisałeś podnoszenie cen to nic fajnego, ale czy to oznacza, że narzekasz?
zresztą mniejsza z tym. Ważne, że GITS ponownie będzie do zakupienia i będzie można nadrobić zaległości :wink:
-
trochę jednak marudziłeś. sorki, ale obiektywnie patrząc z boku to widac
-
Popatrz:
Tyle dobrych wieści... Jaka jest ta zła? Ano taka, że zmieni się cena i to dość diametralnie - na niekorzyść nas, czyli czytelników - co już może martwić. Podczas, gdy pierwsza edycja mangi kosztowała ok 35 zł, tak teraz za tom pierwszy zapłacimy 54zł, a za tom drugi już około 70zł (cena nie jest jeszcze ustalona).
Podajesz dane bez kontekstu. jak ktoś nie wie to może nawet pomyśleć że z rok temu tak było a teraz dwa razy więcej. To jednak wygląda z zewnątrz że się emocjonalnie zaangażowałeś i marudzisz - mówię bez złośliwości
-
trochę jednak marudziłeś. sorki, ale obiektywnie patrząc z boku to widac
heh to chyba naprawdę coś ze mną, albo z przekazywaniem swoich myśli nie tak. fakt wznowienia GITS to dla mnie jedna z najlepszych informacji w ostatnich tygodniach, a tu wszyscy skupili się na moim "marudzeniu" odnośnie ceny :smile:
70zl za komiks, który już był wydany w Polsce i to połowę taniej to nieco drogo, ale i tak się ciesze, że JPF podjął taki krok. W końcu spora ilość osób już tą mangę ma, więc wydawnictwo podejmuje ryzyko - czy znajdą się nowi fani, którzy zakupią tę serie.?
Podsumowując ja się ciesze :smile:
-
70zl za komiks, który już był wydany w Polsce i to połowę taniej to nieco drogo...
Cena papieru poszla w gore, a wydawnicto od sprzedanych egzemplarzy rowniez zaplaci za licencje. Zatem nie ma znaczenia czy ten komiks byl juz wydany czy nie. GITS jedynka pewnie bedzie drukowany na cyfrze, wiec koszt jest mniejszy. GITS 2 bedzie pewnie drukowany offsetowo bo sporo kolorwych stron jest i taniej wyjdzie, niz cyfra.
-
Niby wtedy to było tylko 40 zł (plus 3zł przesyłki) ale pamiętam bardzo dobrze jak musiałem wybłagać rodziców o przyspieszenie kieszonkowego (które wynosiło jakieś 100zł miesięcznie), i jakie ich były spojrzenia że tyle pieniędzy na jeden komiks chcę przeznaczyć :) Choć do 18lat niewiele brakowało to dobrze że nie zajrzeli do środka :P
Złą wiadomością nie jest cena, a jednak to że nie będzie żadnych zmian co do pierwszej wersji. Z dużą chęcią wydałbym jeszcze raz pieniądze, tym razem zarobione przez siebie, na GITS z jakimiś dodatkami lub powiększonym formacie.
Może doczekam się wznowienia AKIRY w oryginalnej formie... marzenia...
GITS 2 bedzie pewnie drukowany offsetowo bo sporo kolorwych stron jest i taniej wyjdzie, niz cyfra.
Pierwsza część też ma sporo kolorowych stron, więc ciekaw jestem od ilu offset jest bardziej opłacalny.
-
Małe pytanko. Czy GitS2 dostanie tekturowe pudełeczko tak jak w pierwszym wydaniu?
-
Choć do 18lat niewiele brakowało to dobrze że nie zajrzeli do środka :P
...
Może doczekam się wznowienia AKIRY w oryginalnej formie... marzenia...
...
Pierwsza część też ma sporo kolorowych stron, więc ciekaw jestem od ilu offset jest bardziej opłacalny.
GITS 2 wydany u nas jest w wersji "lite". Niektore strony w wersji japonskiej sa inaczej narysowane, zawieraja erotyczne sceny w wersji hard : )
...
Na Akire nie ma szans. Dodruki sa robione ostatnio na biezaco.
...
GITS2 ma znacznie wiecej stron kolorowych od GITS1. Kwestia oplacalnosci zalezy od kilku czynnikow, trudno mi cos konkretnego napisac w kwestii offsetu, bo dawno nic nie wycenialem, a najlepiej porownac koszty druku na jakims konkretnym przykladzie.
-
Małe pytanko. Czy GitS2 dostanie tekturowe pudełeczko tak jak w pierwszym wydaniu?
Wierzysz w cuda?
-
Pierwszy GitS w pre-order (http://jpf.com.pl/index.php?content=sklep_pozycje.php&tytul=Ghost%20in%20the%20Shell) ma cenę: 40.49 zł
-
Pierwszy GitS w pre-order (http://jpf.com.pl/index.php?content=sklep_pozycje.php&tytul=Ghost%20in%20the%20Shell) ma cenę: 40.49 zł
Ja widzę 49,14...
-
Pierwszy GitS w pre-order (http://jpf.com.pl/index.php?content=sklep_pozycje.php&tytul=Ghost%20in%20the%20Shell) ma cenę: 40.49 zł
Ja widzę 49,14...
Cytat z FB JPF:
Cena wynosi 54,6zł w pre-order 49,14zł. Przez chwilę była wprowadzona zła cena i kilka osób zdążyło skorzystać :wink: Mieli szczęście :smile:
-
ech, że też wcześniej nie zauważyłem :evil:
Od jakiegoś czasu zaglądałem na stronę regularnie, żeby zobaczyć czy można już zamawiać i nie było, jak nie sprawdziłem to minęła mnie taka oferta :???:
:)
-
Do końca kwietnia przyjmowane są zamówienia na dodruk. Z tego co podaje J.P.F. liczba sztuk będzie niewiele większa niż liczba zamówień, a to w pewnym stopniu wyjaśnia wysoką cenę. Będzie dużo mniejszy druk niż za pierwszym razem, więc i koszty wyższe. Tak czy siak, ja się bankowo zapisuje:)
-
http://dr4wingismylife.wordpress.com/2013/03/13/hulanka-science-fiction-sens-istnienia-ducha-w-pancerzu-czyli-ghost-in-the-shell/ (http://dr4wingismylife.wordpress.com/2013/03/13/hulanka-science-fiction-sens-istnienia-ducha-w-pancerzu-czyli-ghost-in-the-shell/)
Może kogoś zachęci do sięgnięcia po GITS. Kreska Shirowa jest genialna :smile:
-
kupić warto - ja już zamówiłem. Manga co prawda nie tak dobra jak anime ale trzyma poziom (pion?). Z tego co pamiętam, manga zrobiła na mnie mniejsze wrażenie niż film przez zawarcie w niej pewnych akcentów humorystycznych, których niestety w wersji japońskiej nie trawię.
Poza tym film widziałem najpierw.
A w zasadzie to mangę czytałem w momencie pierwszego wydania i mogę coś żle pamiętać :badgrin:
-
http://dr4wingismylife.wordpress.com/2013/03/13/hulanka-science-fiction-sens-istnienia-ducha-w-pancerzu-czyli-ghost-in-the-shell/ (http://dr4wingismylife.wordpress.com/2013/03/13/hulanka-science-fiction-sens-istnienia-ducha-w-pancerzu-czyli-ghost-in-the-shell/)
Może kogoś zachęci do sięgnięcia po GITS. Kreska Shirowa jest genialna :smile:
Dobrze zrozumiałem, że część 1,5 jest epizodem dodatkowym, który nie ma wiele wspólnego z całością i czyta się go po 1 i 2?
Jakoś nie mogę się przyzwyczaić do tej kreski. Oczywiście kupię, ale mając w pamięci film, a dokładniej serial nie wiem czy do mnie przemówi. Poza tym, akurat w tej mandze wolałbym żeby było poważniej, bez zbytniego poczucia humoru. Świetnie to wyszło w GITS SAC. Zobaczymy jak to będzie. Trzeba tak czy siak złożyć preodrer.
-
Czy ktoś się orientuje kiedy będzie wysyłany dodruk 1 GITS z JPF, oraz czy będzie go można kupić w innych sklepach, chociażby gildii?
-
Czy ktoś się orientuje kiedy będzie wysyłany dodruk 1 GITS z JPF, oraz czy będzie go można kupić w innych sklepach, chociażby gildii?
http://www.sklep.gildia.pl/manga/214908-ghost-in-the-shell-1-wyd-ii (http://www.sklep.gildia.pl/manga/214908-ghost-in-the-shell-1-wyd-ii)
Będzie. Wystarczy sprawdzić w sklepie gildii w dziale manga:)
-
Dzięki. Zawsze najciemniej pod latarnią :lol:
-
GitS już dotarł, wydanie prezentuje się bardzo ładnie (spora cegła) ze szczegółami zapoznam się pracy. Tymczasem czy wiadomo coś o wznowieniu GitS 2? Czy w ogóle kontynuacja jest równie dobra jak jedynka?
-
GitS już dotarł, wydanie prezentuje się bardzo ładnie (spora cegła) ze szczegółami zapoznam się pracy. Tymczasem czy wiadomo coś o wznowieniu GitS 2? Czy w ogóle kontynuacja jest równie dobra jak jedynka?
GITS2 ma być za jakieś dwa/trzy miesiące cena ok 70zl
-
Czy w ogóle kontynuacja jest równie dobra jak jedynka?
Gits2 nie jest nawet podobny do Gits1. Różni go praktycznie wszystko - łącznie z grafiką. Jak chcesz coś podobnego - to Gits 1.5.
-
Preorder na dodruk GITS2:
http://www.mangarden.pl/pl/p/Ghost-in-the-Shell-tom-02-preorder/642
-
Ghost in the Shell (https://www.gildia.pl/manga/214908-ghost-in-the-shell-1-wyd-ii)
Ghost in the Shell (https://www.gildia.pl/manga/280656-ghost-in-the-shell-2)
jak myslicie, jest szansa na nowe wydanie 1 i 2 tomu w formacie de luxe w najblizszej przyszlosci?
-
Kojarzę, że ktoś o to pytał JPF na facebooku - pojawiało się też kilka innych propozycji, m.in. "Miecz nieśmiertelnego", "Eden", "Akira" - ludzie z wydawnictwa sprawiali wrażenie, że nie są to dla nich głupie pomysły, ale odnoszę wrażenie, że wydawnictwo w następnej kolejności ma największą chrapkę na ten ostatni tytuł (ale podobno są jakieś problemy z przekonaniem właściciela praw, więc kto wie). Gawiedź z tego co pamiętam najbardziej chciała "Czarodziejkę z księżyca" (tu przewracamy oczami), ale liczę, że JPF bardziej się postara. Ja bym chciał jakieś mangi samurajskie, najlepiej te niedokończone - wspomniany "Miecz...", "Vagabond", "Samotny wilk...", bo w tym temacie dość mocna posucha, a GitS można przynajmniej przeczytać w PL w innym wydaniu. Generalnie jeśli nie wyszło przy okazji ostatniego filmu, to teraz oceniałbym szanse jako "takie se".
-
"Miecz nieśmiertelnego", "Eden", "Akira", "Vagabond", "Samotny wilk..."...
Kurde, brałbym każdy z tych tytułów :sad: Wszystkie wydawane dobrych kilkanaście lat temu, w dodatku aż trzy nie były dokończone. Najwyższa pora na nowe, porządne wydanie.