gildia.pl

Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => WFB => Kwestia zasad - WFB => Wątek zaczęty przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 04:25:45 pm

Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 04:25:45 pm
"The wileder of this longbow may re-roll all missed shooting attacks. However, if after this re-roll the shot still misses, then the bearer suffers a Strenght 3 hit."

Rozumiem, że nie ma konieczności re-rollować nieudanego hita. Sam decyduje czy chce to zrobic czy nie. Zgadza się??
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Gu3scik w Kwiecień 12, 2006, 04:32:03 pm
sadze ze raczej musisz...
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 12, 2006, 04:53:26 pm
tu chyba may znaczy may a nie must :)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: b_sk w Kwiecień 12, 2006, 04:54:21 pm
Jak jest may to nie musisz.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Gu3scik w Kwiecień 12, 2006, 06:06:54 pm
The wileder of this longbow may re-roll all missed shooting attacks. However, if after this re-roll the shot still misses, then the bearer suffers a Strenght 3 hit

Pisze May ale to pisze jeszcze przed zastosowaniami...czyli gdymy nie te przezuty on by nic nie dawal? Rozumiecie mnie?
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 06:29:46 pm
Oprócz przerzutów mamy jeszcze magiczny strzał (tak na pocieszenie - oczywiście nie ma to znaczenia jesli decydujemy sie nie przerzucać, bo zoznacza to że nie trafiliśmy).
Osobiscie uważam że mogę, ale nie musze robić te przerzuty (na co wskazuje słówko "may", ale wole sie upewnić, cobym się nie zdziwił na najbliższym turnieju ;)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Gu3scik w Kwiecień 12, 2006, 06:32:37 pm
magiczny i daje tylko tyle ze jest magiczny?:) No..na magiczne strzaly u niektorych savy sa nizsze :)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 07:13:29 pm
Nie, nie daje tylko tyle że jest magiczny. Daje przerzuty. Ale nie zawsze warto ryzykować otrzymanie hita z siłą 3.  Dlatego zastanawiam się czy, mimo oczywistej dla mnie możliwości nieprzerzucania, wszyscy uważają tak samo jak ja?
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Gu3scik w Kwiecień 12, 2006, 08:09:06 pm
ja z checiam bym sie z toba zgodzil ale sa sedziowie ktorzy moga inaczej to zinterpretowac...
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 08:44:53 pm
Ech... a ja myślałem, że to będzie proste pytanie na które dostane zadowalającą odpowiedz i bedzie mozna zamknąć temat.
Jak widze zwolenników teorii, że may = must jest coraz wiecej.

Czy ktos może rozwiać wątpliwości związane z tym łukiem??
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 12, 2006, 08:55:58 pm
Cytat: "Christos"
Ech... a ja myślałem, że to będzie proste pytanie na które dostane zadowalającą odpowiedz i bedzie mozna zamknąć temat.
Jak widze zwolenników teorii, że may = must jest coraz wiecej.

Czy ktos może rozwiać wątpliwości związane z tym łukiem??



Oczywiście, że may to nie must.

Oczywiście, że nie mususz przerzucać.

Kłopot w czym innym. Można to interpretować tak, że jeśli nie trafiłeś - obrywasz.
Jest tak;

Możesz (nie musisz) przerzucać pudła. Jeśli jednak nadal po przerzucie nie trafiłeś - obrywasz.


Interpretacja - to ja nie przerzucam, a jak nie przerzucam to nie mogę oberwać, choć jako analiza zdania poprawna - może nie znaleźć u sędziego poparcia - a już przeciwnik.... Spojrzy na Ciebie.... :roll:
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 09:18:13 pm
Dzizus JJ o czym Ty mówisz?? Przeczytaj jeszcze raz, uważnie:

"[...] However, if after this re-roll the shot still misses, the bearer suffers a Stranght 3 hit."

To chyba jest jasno napisane??

Nie kombinujcie. Prosze.  :roll:
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 12, 2006, 09:32:08 pm
Jestem w klubie "if the shot STILL misses, the bearer suffers an S3 hit."

Innymi słowy możesz sobie przerzucać albo i nie, ale każdy chybiony strzał = hit z S3.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 12, 2006, 09:33:34 pm
Cytat: "Christos"
Dzizus JJ o czym Ty mówisz?? Przeczytaj jeszcze raz, uważnie:

"[...] However, if after this re-roll the shot still misses, the bearer suffers a Stranght 3 hit."

To chyba jest jasno napisane??

Nie kombinujcie. Prosze.  :roll:



....Jeśli jednak nadal po przerzucie nie trafiłeś - obrywasz.

To chyba jasno napisane?

Ale nie narzucam się. Skoro wszystko jasne, to spadam. Have fun. :)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 12, 2006, 09:43:08 pm
"czy się zdziwiłem"?  :roll:

"Jesli po przerzucie nadal chybiłeś", a jesli przerzutu nie było??

Powiem tak: dzieje się coś ( A - dostaje hita) jesli stanie sie coś ( B - nie trafie po przerzucie). A wiec zeby zaistniało A musi stac sie B. Wg Was A stanie sie również jesli nie bedzie B. Gdzie tu logika??

Zasada mówi wyraźnie (uwaga tłumacze), że jesli re-roll bedzie nieudany to dostaje hita, a nie że jesli nie trafie z tego łuku to dostaje hita.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Gu3scik w Kwiecień 12, 2006, 10:03:39 pm
nieobraz sie ale ty to zalogicznie napisales...moze A i B zmieniesz na imiona? :) Joke  A co do tematu sadze ze jest tak

Masz luk :) Jesli go urzyjesz (jego magicznych wlasciwosci) i nie trafisz robisz re-roll..jesli i on sie nie udal dostajesz ciosy. Jesli wszystko sie udalo wszyscy swietuja
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Gogol w Kwiecień 12, 2006, 10:29:27 pm
Popieram Christosa ... łuk niema w zasadach napisane że gdy chybia trafia własciciela .... tylko gdy chybia po re rollu ... a to spora róznica ... podobnie may nie równa sie must więc nie trzeba re rollować ... te trafienie w siebie jest karą za podięcie ryzyka re rollowania
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Barbarossa w Kwiecień 12, 2006, 10:49:21 pm
Jedno słowo - STILL.

Gdyby go nie było, prawdopodobnie zgadzałbym się z interpretacją Christosa. Ale jest. Nie wykorzystanie przerzutu nie ma tu żadnego znaczenia. Ale witam w klubie "jeśli trzymam assassina w tylnym szeregu, to nie dostaje woundów za fellblade".
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Jarek Tyszka w Kwiecień 13, 2006, 07:55:33 am
Zgadzam sie z Barbem.
Moim zdaniem luk zawsze zadaje hita. Wlascicielowi lub celowi. Ale aby dac  wlascicielowi fory, pozwala na przerzucenie kostki. To wszystko.

Jesli ktos czytal Diuna, to powinien pamietac ze fremeni nie mogli schowac wyciagnietej broni bez kontaktu ostrza z  krwia, wiec jesli chcieli ja komus pokazac, to musieli sami sie skaleczyc.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Scimitar w Kwiecień 13, 2006, 10:27:47 am
Popieram - słowo still jest tu kluczowe. Oznacza wciąż - czyli że wciąż jest pudło. Twórcy nie interesuje czy był przerzut czy nie, ale czy jest pudło. Jak jest pudło, to dla mnie jasne => hit.

Gdyby nie było still to interpretacja Christosa jak najbardziej sensowna. Bo samych przerzutów nie trzeba wykonywać.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 13, 2006, 11:39:36 am
Powiem szczerze, że juz nie jestem pewny swego zdania. Chyba jest tak jak mówia chłopaki.

P.S. Tylko krowa nie zmienia zdania ;)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Kwiecień 13, 2006, 12:10:16 pm
logicznie rzecz biorąc to kazde nietrafienie, bez wzgledu czy rerolowales czy nie, powoduje hita.

Co tylko i wylacznie spowoduje ze ten jakże rzadki łuk stanie się jeszcze rzadszy :D na korzyśc lorena oczywiście :)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Scimitar w Kwiecień 13, 2006, 12:28:51 pm
Cytat: "szafa@poznań"
logicznie rzecz biorąc to kazde nietrafienie, bez wzgledu czy rerolowales czy nie, powoduje hita.

Co tylko i wylacznie spowoduje ze ten jakże rzadki łuk stanie się jeszcze rzadszy :D na korzyśc lorena oczywiście :)

Chyba, że się go użyje by BSB wpakować Haila :)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 13, 2006, 12:35:29 pm
I tu wychodzi ta "logiczność" uzywania magicznych łuków na BSB. No ale nic juz nie mówie.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Scimitar w Kwiecień 13, 2006, 02:33:57 pm
Kto wie - może GW zrobiło ten łuk dla BSB, tylko nie nazwało - Bow for Battle Standard :)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Shino w Kwiecień 13, 2006, 06:04:14 pm
istny kamikaze....

ciekawe ile by strzalow spudlowal z tych 3d6? :D  ;)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 13, 2006, 07:37:54 pm
To nie ma znaczenia bo w opisie HoDA jest wyraźnie zaznaczone, że ignorowane są efekty magicznych łuków w czasie wypuszczania tych strzał.

A co do tego łuku... mam metlik w głowie. Tak czytam to i czytam i stwierdzenie "...if after this re-roll" wyraźnie wskazuje, że aby zaistniał skutek otrzymania hita, musi zaistnieć ta konkretna przyczyna.

Hita z siła 3 otrzymujemy "po re-rollu" - tak dokładnie mówi zasada.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Scimitar w Kwiecień 13, 2006, 07:45:28 pm
ale pudło możesz mieć wcześniej :) więc jeśli nie wykonujesz re-rolla to tak jakbyś po nim miał dalej pudło.

Zresztą - te still jest kluczowe, bo sugeruje że nie ważne czy z niego skorzystasz czy nie - jak masz pudło obrywasz. Natomiast gdyby tego nie było to by to działało tak, że masz możliwość re-rolla, ale jak się nie uda to masz karę.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 13, 2006, 07:54:22 pm
Nie zgodze się.

"...jesli po tym re-rollu, strzał nadal jest chybiony" to po prostu logiczna budowa zdania. "nadal chybiony" ponieważ to juz druga próba, a pierwsza była nieudana (stąd w ogóle re-roll)
A więc "still" to nie jest kluczowe słowo. Kluczowe słowo to "after".
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: bless w Kwiecień 14, 2006, 08:20:10 am
Cytat: "Christos"
Nie zgodze się.

"...jesli po tym re-rollu, strzał nadal jest chybiony" to po prostu logiczna budowa zdania. "nadal chybiony" ponieważ to juz druga próba, a pierwsza była nieudana (stąd w ogóle re-roll)
A więc "still" to nie jest kluczowe słowo. Kluczowe słowo to "after".


Uwazam, ze Christos ma racje. After jest kluczowe. Hita otrzymuje sie dopiero wowczas, gdy przerzucony rzut rowniez chybia.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Kensiorek w Kwiecień 14, 2006, 08:35:12 am
sama idea gnebienia WE uwazam za szlachetna i szczytna :) ale taki luk z malo przydatnego zamienil by sie na wrecz szkodliwy co raczej nie bylo intencja autorow:)
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 14, 2006, 09:01:26 am
Cytat: "Kensiorek"
sama idea gnebienia WE uwazam za szlachetna i szczytna :) ale taki luk z malo przydatnego zamienil by sie na wrecz szkodliwy co raczej nie bylo intencja autorow:)





*****
   
Q. Does Asyendi's Bane allow the bearer to re-roll shooting attacks
provided by sources other than the bow (i.e. additional shooting
attacks provided by Spites, etc.)?
   
A. No.  Asyendi's Bane is a magical bow that punishes its wielder for
missed shots made by it.
So its effect applies to missed shooting
rolls using it, but not to other ranged attacks the character may be
able to field. Note that the description of the item does not
extend the ability past shots fired from the bow.
S. Wood Elf Army Book page 63
   
*****

Pudło = obrywasz.

Ale oczywiście mówcie co chcecie, np, że kluczowe jest xyz. To wolne forum.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 14, 2006, 11:39:49 am
JJ sorki ale to jest smieszne. Cytujesz FAQ który traktuje o zupełnie innym problemie, wyciągasz fragment zdania, który nic nie wnosi do prowadzonej dyskusji, bo nie odności sie do tego o czym mówimy.
Zdanie które pogrubiłeś jest faktem. "Łuk karze właściciela za nieudany strzał". No i ok. Nikt nie twierdzi inaczej. jakie są jednak okoliczności tej "kary" to juz inna sprawa i Twój cytat o tymnie mówi.

IMO zasada jest wyraźnie napsiana. Argumenty podałem.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: JJ w Kwiecień 14, 2006, 11:52:21 am
Cytat: "Christos"
JJ sorki ale to jest smieszne. Cytujesz FAQ który traktuje o zupełnie innym problemie, wyciągasz fragment zdania, który nic nie wnosi do prowadzonej dyskusji, bo nie odności sie do tego o czym mówimy.
Zdanie które pogrubiłeś jest faktem. "Łuk karze właściciela za nieudany strzał". No i ok. Nikt nie twierdzi inaczej. jakie są jednak okoliczności tej "kary" to juz inna sprawa i Twój cytat o tymnie mówi.

IMO zasada jest wyraźnie napsiana. Argumenty podałem.




Masz rację.
Wybacz, że w ogóle coś dorzuciłem. Me bad.
Tytuł: Asyendi's Bane - magiczny łuk WE
Wiadomość wysłana przez: Christos w Kwiecień 17, 2006, 06:40:28 pm
Wiem że army builder w żadnym wypadku nie jest wykładnikiem zasad, wiele tam błedów i w ogóle, ale nawet tam przy tym łuku jest napisane:

"hits self on secend miss"