gildia.pl

Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy amerykańskie => Wątek zaczęty przez: Nick Jackolson w Grudzień 21, 2013, 04:26:11 pm

Tytuł: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Grudzień 21, 2013, 04:26:11 pm
Witam,

zgłaszam się do Państwa z prośbą o pomoc w uzupełnieniu kolekcji x-men, zeszytami z semica. Zamierzam zabrać się za zebranie chronologicznie i zastanawia mnie czy da się wypełnić lukę po polsku.

O to co wiem i jak to ma wyglądać:

1. The X-Men Omnibus, Vol. 1 (http://www.amazon.com/gp/product/0785129588?ie=UTF8&tag=ck-xmen-guide-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0785129588) (1-31)
2.  The X-Men Omnibus, Vol. 2 (http://www.amazon.com/gp/product/0785153071?ie=UTF8&tag=ck-xmen-guide-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0785153071) (32-66)
3. Uncanny X-Men Omnibus (http://www.amazon.com/gp/product/0785185690/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0785185690&linkCode=as2&tag=ck-xmen-guide-20) (91-131)
4.  Uncanny X-Men Omnibus, Vol. 2 (http://www.amazon.com/gp/product/0785185720/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0785185720&linkCode=as2&tag=ck-xmen-guide-20) (132-141)

5. I bum! wyszło coś z semica tutaj? czy pozostaje uzupełnić to Essentialami Vol 3-8? (145-243) Ewentualnie do "X-Men: The Fall of the Mutants (tylko, że to 7 zeszytów)"

6. X-Men by Chris Claremont and Jim Lee Omnibus – Volume 1 (http://www.amazon.com/gp/product/0785158227/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=ck-xmen-guide-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0785158227) (244-269)
7. X-Men: X-Tinction Agenda  (270-272)
8.X-Men by Chris Claremont and Jim Lee Omnibus – Volume 2 (http://www.amazon.com/gp/product/0785158227/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=ck-xmen-guide-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=0785158227) (273-280)
9. X-Men: Bishop's Crossing (281-293)

I w zasadzie czy semic wydał coś od 280 numeru po za X-Cutioner’s Song ? (i z tego co słyszałem była to pocięta historia?

Jeżeli wiecie prosił bym o podanie numerów znajomy sprzedaje ... to może bym coś łykną...

Dziękuję i pozdrawiam
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Grudzień 21, 2013, 05:05:34 pm
Tm-Semic wydał jeszcze jak dobrze pamiętam Uncanny X-Men 186, 197, 198, 199, 200, 201, 205, 206, 224-227, a potem od 294 do 310 z pominięciem zeszytów 305,306, 307 i nie wiem czy też nie 299.

Z kolei z serii X-Men wydali numery 1-30 z dziurami na pewno bez 12, 13, 26, a pewnie i coś więcej. 

Plus X-Men Annual 10
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: vivaadeal w Grudzień 21, 2013, 05:11:03 pm
http://www.alejakomiksu.com/seria/1274/X-Men/ (http://www.alejakomiksu.com/seria/1274/X-Men/)

w rozwinięciu każdego numeru podane są numery oryginalne serii oraz daty ich amerykańskiej premiery
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Grudzień 21, 2013, 05:17:41 pm
Tm-Semic wydał jeszcze jak dobrze pamiętam Uncanny X-Men 186, 197, 198, 199, 200, 201

Próba kompletowania tego z TM semic to bezsens

Niesamowity zbieg okoliczności, ale właśnie 5 minut temu skończyłem czytać 186 (oczywiście oceniłem 5/5) ale jak się przeczytało 185 to odkrywa się zupełnie nowe rejestry tej cudownej historii. Zaraz siadam do 187 by się dowiedzieć jak x-men poradzili sobie z Dire Wraiths

To samo z 200: x-men lądują prosto ze swojej przygody w Asgardzie (W kilku annualach) wiec się całe życie zastanawiałem o co kaman (a w essentialach to jest ładnie zebrane wszystko)

Ale największy ból to uncanny 197 (x-men 4/93). Wycięcie kilku (nie jednej, ale kilku!!!) stron zupełnie zmienia sens historii. Jeszcze brak częsci o Storm nie wkurza. Ale w Polskiej wersji czyta się to to jakby x-men walczyli z doomem (albo chociaż doombotem)
W oryginale zaś na  przedostatniej stronie ujawniają, że to tylko
Spoiler: pokaż
asystentka Arcade'a , Miss Locke
, atakuje go w ramach
Spoiler: pokaż
corocznego prezentu urodzinowego.
10 LAT OSZUKIWANO MNIE!!!!

Nie warto się opierać w tej części na Polskich wydaniach. Idź z zagranicą.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Grudzień 21, 2013, 05:28:20 pm
Cytuj
To samo z 200: x-men lądują prosto ze swojej przygody w Asgardzie (W   kilku annualach) wiec się całe życie zastanawiałem o co kaman.

Ja się dowiedziałem o co chodzi jak dorwałem zbiorcze wydanie tych annuali - Asgardian Wars, opublikowane jeszcze pod koniec lat 80. Album wydany na fajnym papierze, który mimo upływu ćwierćwiecza nie pożółkł, a na którym rysunki Adamsa prezentują się rewelacyjnie. 
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Grudzień 21, 2013, 08:26:05 pm
Dzięki wielkie wszystkim za odpowiedź...

Jednym słowem Omnibusy + Essentiale :)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: jerzydziki w Grudzień 21, 2013, 10:02:56 pm
Niekoniecznie same omnibusy i essentiale. Po Uncanny X-Men Omnibus, Vol. 2 (132-153, premiera: kwiecień 2014) następuje póki co luka w wydaniach zbiorczych, którą prawdopodobnie zapełnią w przyszłości omnibusy nr 3 i 4, ale na to poczekamy pewnie kila lat. Swoją kolekcję można jednak prawie kompletnie uzupełnić HC-kami od nr 199:
Ghosts: 199-209
Mutant Massacre: 210-214
Old Soldiers: 215
Fall of Mutants: 220-227
X-tinction Agenda: 235-238 i 270-272
Inferno: 239-243

Podałem wyłącznie numery serii 'Uncanny X-Men', ale te wydania zawierają też sporo zeszytów serii New Mutants, X-Factor i innych.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Grudzień 21, 2013, 10:54:11 pm
Nie wiem jak jest teraz z dostępnością, ale Uncanny X-Men 168-176 niegdyś można było nabyć w zbiorku "From the Ashes" -  format i jakość wydania taki sam jak przy "Asgardian Wars" oraz "Days of Future Present".
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Grudzień 23, 2013, 09:55:10 am
Podpisuje się pod opinią o nieuzupełnianiu kolekcji semicowymi zeszytami. Nie dość, że TM-Semic przeskoczył całą masę świetnych klasycznych historii to jeszcze, tak jak zauważył fragsel, dokonywał kuriozalnych cięć. Chyba najlepszym przykładem był tu crossover X-Tinction Agenda, gdzie nie dość, że wydano tylko 3 z 9 części to jeszcze wycięto niektóre sceny. Obcięto zakończenie, a w jednym miejscu usunięto pół strony i lukę wypełniono zapowiedzią kolejnych numerów.


Sam postanowiłem zabrać się za kompletowanie mutantów od początku w wydaniach zbiorczych, ale jest tego naprawdę dużo. Od startu w 1963 roku, aż do crossoveru Age of Apocalypse w 1995 można w ten sposób przeczytać praktycznie wszystko bez przeskoków, flagowe serie czyli X-Men (Vol. 1) a.k.a. Uncanny X-Men (Vol. 1), X-Men (Vol. 2), New Mutants (Vol. 1), X-Factor (Vol. 1), X-Force (Vol. 1) oraz mniej istotne serie poboczne - Wolverine (Vol. 2), Excalibur (Vol. 1) i Marvel Comics Presents (Wolverine). Niestety nie ma reprintów większości Alpha Flight (Vol. 1). Brakuje też reprintów części zeszytów New Mutants (Vol. 1) z drugiej połowy lat 80-tych (na razie brak kolejnych tomów New Mutants Classic). Jest też mała luka między reprintowymi seriami Excalibur Classic i Excalibur Visionaries: Alan Davis oraz luka dla Excalibur, X-Factor i X-Men (Vol. 2) ok. roku 1994.


Poniżej wstawiam przygotowaną na własny użytek chronologiczną listę wydań zbiorczych 1963-1995. W linkach dane techniczne poszczególnych albumów (okładki, zeszyty, autorzy, daty wydania itp.). Lista przygotowana z myślą o komplecistach-hardkorowych fanach dlatego jest tak długa.

The X-Men Omnibus Vol. 1 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=168514) / Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 1-3 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=12029)
The X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=226398) / Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 4-6 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=12029)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=148082)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=195586)
The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 1 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=285071) / Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 1-3 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=16418)
The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://www.amazon.com/The-Uncanny-X-Men-Omnibus-Volume/dp/0785185720/ref=pd_sim_b_1) / Marvel Masterworks: The Uncanny x-Men Vol. 4-6 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=16418) + Marvel Fanfare Vol. 1 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=123165)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=221119)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244645)
Essential Dazzler Vol. 1 TPB (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=126141)
Marvel and DC Present: The Uncanny X-Men and the New Teen Titans GN (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=293)
Wolverine by Claremont & Miller HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=127023)
X-Men: God Loves, Man Kills HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231003)
X-Men: From the Ashes TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=149716)
New Mutants Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=53641)
Essential X-Men Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40750)
Magik: Storm & Illyana HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155904)
New Mutants Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=82698)
Secret Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=10461)
Essential X-Men Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40751)
Alpha Flight Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89833)
Alpha Flight Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=256455)
Kitty Pryde & Wolverine HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=137504)
X-Men: Lifedeath HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=230966)
Essential Dazzler Vol. 2 TPB (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=167374)
X-Men: Beauty and the Beast HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=251891)
New Mutants Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=124641)
New Mutants Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=165203)
Alpha Flight Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=262327)
X-Men: The Asgardian Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189970)
New Mutants Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=194532)
Secret Wars II Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155915)
Essential X-Factor Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=23149)
X-Men: Ghosts TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=275570)
New Mutants Classic Vol. 6 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231399)
Longshot HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=145909)
X-Men: Mutant Massacre HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=190329)
X-Men Vignettes Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=84336)
X-Men Vignettes Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=81256)
Captain Britain Omnibus by Alan Moore & Alan Davis HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=174747)
New Mutants Classic Vol. 7 (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=252186)
X-Men: Fallen Angels HC/TPB  (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232344)
X-Men Vs. Fantastic Four HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189229)
X-Men Vs. Avengers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189225)
Mephisto Vs. The Fantastic Four, X-Factor, The X-Men, The Avengers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=182817)
Essential X-Men Vol. 7 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40749)
Essential X-Factor Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=94752)
X-Men: Fall of the Mutants Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=226711) / X-Men: Fall of the Mutants Vol. 1-2 TPB (http://www.comicvine.com/x-men-fall-of-the-mutants/4050-57481/)
Essential X-Men Vol. 8 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=113920)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78583)
Wolverine Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78623)
Wolverine Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78624)
Wolverine Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78625)
Excalibur Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=80784)
Evolutionary War Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=234394)
X-Men: Inferno HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172541)

Essential X-Factor Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=175703)
Cyclops: Retribution TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=47016)
Colossus: God's Country TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=79534)
Wolverine Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78647)
Wolverine Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=106657)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78584)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78586)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78587)
Excalibur Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89493)
Excalibur Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89499)
Excalibur Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132001)
Havok/Wolverine: Meltdown TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=93277)
Atlantis Attacks Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=220895)
X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 1 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237045)
Essential X-Factor Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=263182)
Acts of Vengeance HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=219617)
Acts of Vengeance Crossovers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232382)
X-Men: Days of the Future Present TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=51311)
X-Men: X-Tinction Agenda HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232529)
Excalibur Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132032)
Infinity Gauntlet HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=206298)
X-Force Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=267054)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711)
Wolverine: Weapon X HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155903)
Ghost Rider/Cable: Servants of the Dead TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=21321)
Wolverine: Blood Hungry TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=131967)
X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 2 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=241878)
Essential Wolverine Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=102352)
X-Men: Bishop's Crossing HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=258437)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172072)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189960)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=18020)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=86476)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=108340)
Infinity War TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=115265)
Wolverine: Typhoid's Kiss TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=68007)
X-Men: X-Cutioner's Song HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237041)
X-Men: A Skinning of Soul TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=290822)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132602)
Infinity Crusade Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=154308)
Infinity Crusade Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=158551)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231024)
X-Force: Assault on Graymalkin HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=236929)
Cable Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=121299)
X-Men: Fatal Attractions HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=248008)
Essential Wolverine Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=147515)
Avengers/X-Men: Bloodties HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=241541)
Cable Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=175491)
Adventures of Cyclops and Phoenix TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=82581)
X-Men: The Wedding of Cyclops and Phoenix TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=257385)
X-Force: Toy Soldier HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=248242)
X-Force: Child's Play HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=254830)
Cable Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=255756)
X-Force: Phalanx Convenant HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=281329)
X-Men: Phalanx Convenant HC (http://www.amazon.com/X-Men-Phalanx-Covenant-Scott-Lobdell/dp/0785185496/ref=pd_sim_b_2)
Generation X Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=218892)
X-Men: Age of Apocalypse Prelude TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=229286)
X-Men: The Age of Apocalypse Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244720) / X-Men: Age of Apocalypse The Complete Epic Book 1-4 TPB (http://www.comicvine.com/x-men-age-of-apocalypse-the-complete-epic/4050-21231/)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Grudzień 26, 2013, 12:40:25 am
Anionorodnik, chylę czoła. Gdybym chciał szukać sam, zajęłoby mi to pewnie z miesiąc.

Ale przy okazji mam dwa pytania dyletanta, toteż proszę o wyrozumiałość:
1. Treści, które ukazały się w Essentials są jak na razie wyłącznie w wersji czarno białej?
2. Wydania zbiorcze na razie dociągnięto "tylko" do "Age of Apocalypse"?
I takie pytanie 2 i 1/2, dla upewnienia się:
Rozumiem, że między numerami 66 a 94 "Uncanny..." jest luka, w ramach której ukazywały się wyłącznie przedruki wcześniejszych numerów?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Grudzień 26, 2013, 06:28:30 am
Ale przy okazji mam dwa pytania dyletanta, toteż proszę o wyrozumiałość:
1. Treści, które ukazały się w Essentials są jak na razie wyłącznie w wersji czarno białej?
2. Wydania zbiorcze na razie dociągnięto "tylko" do "Age of Apocalypse"?
I takie pytanie 2 i 1/2, dla upewnienia się:
Rozumiem, że między numerami 66 a 94 "Uncanny..." jest luka, w ramach której ukazywały się wyłącznie przedruki wcześniejszych numerów?

Na dwa pierwsze pytania niech najlepiej odpowie ktoś inny, bo ja jak widzę coś w essentialu to już dalej nie szukam

Natomiast na pytanie 2 i 1/2 odpowiedź brzmi: tak, jest tam luka, tylko przedruki

Ale też nie byłbym sobą, gdybym nie wspomniał, że podczas tych 5 lat "luki" X-men mieli kilka mniej lub bardziej znaczących występów gościnnych: u Kapitana Ameryki, Hulka, Avengers, Spider-Mana i Fantastic Four i (wielokrotnie później cytowane w głównej serii) Defenders 15-16. Poza tym była też solowa seria Beasta w Amazing Adventures pokazująca jego przemianę w futrzaka. Na szczęście wszystkie te historie znajdują się na liście Anionorodnika, gdyż zebrano je w tych dwóch tomach poświęconych jedynie gościnnym występom z tego okresu:

Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=148082)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=195586)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Grudzień 26, 2013, 08:55:50 am
Anionorodnik (http://www.forum.gildia.pl/index.php?action=profile;u=39035) WOW

"1. Treści, które ukazały się w Essentials są jak na razie wyłącznie w wersji czarno białej?"

- TAK

Wyszły natomiast Masterworksy w TP - są tańsze.

I rozumiem, że jak mamy Wolverine by Claremont & Miller HC/TPB to oczywiście nie jest to 1:1 to co mamy w WKKM... bo nie ma Uncanny X-Men (1963) #172 Uncanny X-Men (1963) #173

A na koniec dodam, że jak to zobaczyłem to zaczynam się poważnie zastanawiać nad Essentialami. Kurde ja nie wiem czy to życia starczy, żeby to zebrać. Tyle kasy... co innego mieszkać w stanach. Zupełnie inne ceny. No ale nic nie ma co płakać :) Niech kończą WKKM to 79.99 zł będzie w miesiącu więcej hehe :D
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Grudzień 26, 2013, 12:13:15 pm
"1. Treści, które ukazały się w Essentials są jak na razie wyłącznie w wersji czarno białej?"

- TAK

Wyszły natomiast Masterworksy w TP - są tańsze.

To się oczywiście zgadza.
Tylko na tyle na ile się orientuję, to Masterworks na dzień dzisiejszy obejmują numery do Uncanny X-Men 167, podczas gdy Essential 4 i 5 to numery 162-198.
Innymi słowy: na chwilę obecną nie widzę "kolorowej" alternatywy dla Essentials w zakresie numerów 177-198 (168-176 obejmuje "From the Ashes").
Może nie doprecyzowałem w pytaniu, ale chodziło mi właśnie o ten wycinek, gdzie nie ma czym zastąpić Essential 4 i 5.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Grudzień 26, 2013, 03:30:28 pm

Anionorodnik, chylę czoła. Gdybym chciał szukać sam, zajęłoby mi to pewnie z miesiąc.
To było całkiem proste. Na http://www.comicbookdb.com (http://www.comicbookdb.com/) przeglądając poszczególne serie, pod każdym zeszytem można znaleźć informację o tym w jakich wydaniach zbiorczych go przedrukowano i odnośniki do nich. Po prostu przejrzałem serie kolejno i wypisałem sobie albumy. Mogłem też skorzystać ze strony, której nazwa mówi sama za siebie: http://crushingkrisis.com/collecting-x-men-comic-books-as-graphic-novels/ (http://crushingkrisis.com/collecting-x-men-comic-books-as-graphic-novels/)
Niezwykle przydatna źródło informacji dla osób, które chcą się połapać w chronologii mutantów w wydaniach zbiorczych. Wszystko ładnie i przystępnie uporządkowane i opisane. Zachęcam do pogrzebania.


1. Treści, które ukazały się w Essentials są jak na razie wyłącznie w wersji czarno białej?
Czasem trzeba kupić Essential zawierający ponad 20 zeszytów jedynie dla kilku z nich, które nie doczekały się kolorowego albumu. np. Essential X-Men Vol. 7 zawierający Uncanny X-Men (Vol. 1) #214-228 (razem 15) dla #215-219 (razem 5), których brakuje między zbiorczymi wydaniami crossoverów Mutant Massacre (#210-214) i Fall of the Mutants (#220-224).

Inna sytuacja jest np. z X-Factor (Vol. 1) #1-70, gdzie nie licząc kilkunastu zeszytów zebranych w albumach crossoverowych, większość dostępna jest właśnie tylko w Essentialach.

Jeszcze inne komiksy w ogóle nie doczekały się jakiegokolwiek wydania zbiorczego, choć jeśli chodzi o komiksy z lat 1963-1995 to takich przypadków jest niewiele. Mam tu na myśli New Mutants (Vol. 1) #62-70, 74-83 (trzeba poczekać na dalsze tomy New Mutants Classic).

Osobiście preferuję wydania kolorowe i Essentiale traktuję jako tymczasowe wypełniacze luk. Chociaż są wyjątki np. cała solowa seria Dazzler (#1-42) dostępna jest jedynie w dwóch Essentialach i wcale mnie to nie przeszkadza. Fabuła i rysunki nie powalają więc komiks ten niespecjalnie prosi się o bardziej ekskluzywne i droższe wydanie, a że ten tytuł to takie moje 'guilty pleasure' (i nie tylko moje (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?253308-Essential-Dazzler-Vol-2!!!!!!!!!1-Woooooo!!!)) to cieszę się, że mogę tak łatwo i tanio zebrać całą serię. I właśnie uświadomiłem sobie, że zapomniałem dodać tych dwóch Essentiali do spisu...

Co do Uncanny X-Men #168-198, to From the Ashes (#168-176) na pewno wkrótce zostanie wznowione jako kolejny tom Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men, a #177-198 czyli większość runu Claremonta i Romty Juniora doczeka się kiedyś Omnibusa, tak jak run Claremonta, Silvestriego i Lee.

BTW dwa tomy X-Men Omnibus by Claremont i Lee to naprawdę coś. Nie dość, że za dwoma zamachami przedrukowano całą masę zeszytów, z których wiele nigdy dotąd nie doczekało się wydania zbiorczego w kolorze, to jeszcze napakowali mnóstwo dodatków (fura promocyjnych grafik Jima Lee, którą popełnił na początku lat 90-tych). Muszę olać więcej tomów WKKM, wybulić te 500-600 zł i w końcu sprawić sobie oba tomy, póki można je jeszcze zdobyć.

X-men Omnibus (volume 2 of 2) - (Jim Lee, Chris Claremont, Whilce Portacio) Review - Marvel Comics (http://www.youtube.com/watch?v=YpZhurx_1kg#)
2. Wydania zbiorcze na razie dociągnięto "tylko" do "Age of Apocalypse"?
Po Age of Apocalypse też są wydania zbiorcze, ale jeśli chodzi o drugą połowę lat 90-tych to jest dużo luk. Marvel ostatnio skupiał się na wypełnianiu luk w przedrukach komiksów z pierwszej połowy lat 90-tych. Oczywiście wszystkie historie powstające obecnie automatycznie dostają wydanie zbiorcze zaraz po ich zakończeniu więc ze zbieraniem nowości nie ma problemu.
 
Rozumiem, że między numerami 66 a 94 "Uncanny..." jest luka, w ramach której ukazywały się wyłącznie przedruki wcześniejszych numerów?
Fragsel już wszystko wyjaśnił. Zapomniał jednak dodać, że w Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 8 TPB przedstawiono także debiut Wolverine'a (The Incredible Hulk #180-181).  :wink:

Skoro już tak sobie pomagamy w czytaniu X-Men, to przeklejam mój stary post z tematu o WKKM. Tutaj bardziej się przyda i nie zginie w gąszczu postów o niemutanckiej tematyce:


UNCANNYXMEN.NET (http://uncannyxmen.net/) - największa strona poświęcona mutantom. Wszystko co chcielibyście wiedzieć o X-Men jest tutaj. To prawdziwa mega-encyklopedia. Szczególnie przydatne są sekcje ISSUE INFORMATION (http://uncannyxmen.net/db/issues/) (bardzo szczegółowe streszczenia kilku tysięcy komiksów oraz rozpiski crossoverów) i CEREBRO FILES (http://uncannyxmen.net/db/article/showquestion.asp?faq=6&fldAuto=64) (bogato ilustrowane biografie dziesiątek, jeśli nie setek bohaterów i łotrów z wyszczególnieniem co było, w którym zeszycie). Ta strona to naprawdę mistrzowska robota. Czapki z głów.

CRUSHING CRISIS: COLLECTING X-MEN (http://crushingkrisis.com/collecting-x-men-comic-books-as-graphic-novels/) - tutaj masa informacji o wydaniach zbiorczych - co gdzie przedrukowano, od czego zacząć i w jakiej kolejności czytać.

50 GREATEST X-MEN STORIES EVER TOLD oraz 50 GREATEST X-FAMILY STORIES EVER TOLD (http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/10/06/csbgs-complete-celebration-of-the-x-mens-50th-anniversary/) - śledzenie którejkolwiek z KILKUNASTU bieżących serii z mutantami jest dla maniaków. Pozostałym osobom, które nie mają zamiaru czytać wszystkiego (i mają ograniczony budżet) polecam budowanie kolekcji "the best of" i zapoznanie się z historiami z tych dwóch rankingów będących wynikiem głosowania setek fanów odwiedzających portal Comic Book Resources. Nie mam zastrzeżeń do tych rankingów. Niczego nie pominięto.

Jeśli chcecie się zorientować co się aktualnie dzieje w X-Men i jakie są na to reakcje proponuję zajrzeć na forum CBR do działu X-BOOKS (http://forums.comicbookresources.com/forumdisplay.php?15-X-Books). Tamtejsze dyskusje niezwykle intensywnie się rozwijają, a wśród osób piszących w tamtym dziale jest nie jeden jajcarz więc dość często pojawiają się zabawne/zwariowane/sarkastyczne tematy jak np. ten z webkomiksem parodiującym aktualne status quo X-Men - "Welsh/Spanish X-Men Cartoon" (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?345701-Welsh-Spanish-X-men-Cartoon). Przydatne (jak dla mnie) swego czasu były też tematy, w których dyskutowano nad kolejnymi zeszytami od początku X-Men: X-Men From the Beginning (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?194896-X-Men-from-the-Beginning), New Mutants From the Beginning (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?219728-New-Mutants-from-the-Beginning), Original X-Factor From the Beginning (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?239594-X-Factor-from-the-Beginning), Peter David's X-Factor From the Beginning (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?442404-Peter-David-s-All-New-All-Different-X-Factor-From-The-Beginning) (autor tego wątku powinien dostać medal za wysiłek), Excalibur From the Beginning (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?265296-Excalibur-from-the-Beginning), X-Force From the Beginning (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?315351-X-Force-from-the-Beginning) i Grant Morrison's New X-Men Discussion Thread (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?300681-Grant-Morrison-s-New-X-Men-Discussion-Thread).

W ogóle recenzowanie komiksów z X-Men "od początku" jest dość modne na różnych blogach i każde podejście oferuje coś nowego:

X-AMINATIONS (http://gentlemenofleisure1.blogspot.com/search/label/X-aminations) na blogu "Gentlemen of Leisure" jest chyba najlepszym tego typu wyczynem. Cykl zaczął się oczywiście od X-Men #1 z 1963 roku i obecnie dotarł do roku 1987, po drodze przeglądając wszystkie serie i ważniejsze gościnne występy. Oprócz samego streszczenia i recenzji każdy wpis wyszczególnia różne elementy komiksu - "First and Other Notables", "A Work in Progress", "Professor Xavier Is a Jerk", "Scott Summers, husband of the months", "I Love the 80s", "It's in The Mail" itd. Bardzo fajnie się to czyta. Dobra okazja dla osób, które chcą nadrobić kilka dekad przygód bez czytania wszystkich komiksów.

Jason Powell napisał serię niemal akademickich analizy kolejnych zeszytów Uncanny X-Men Chrisa Claremonta. Komentarze pod poszczególnymi recenzjami też są wartościowymi tekstami. Jak ktoś chce pisać pracę magisterską, to jak znalazł. Tutaj np. finałowy rozdział Dark Phoenix Sagi (http://geoffklock.blogspot.com/2008/06/jason-powell-on-uncanny-x-men-137.html).

Jeszcze w temacie komiksowych nowości polecam rubrykę Pulse (http://marvelcomics.pl/publicism/list/type/pulse) na Avalonie. W każdy poniedziałek porcja komentarzy redaktorów strony oraz forumowiczów odnośnie poszczególnych zeszytów wydanych przez Marvela w danym tygodniu.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Grudzień 26, 2013, 03:55:19 pm
A jeśli chcielibyście wiedzieć jak to wszystko czytać nie według kolejności wydań zbiorczych, ale według porządnej kolejności czytania zeszyt po zeszycie, to na cmro.travis-starnes.com (http://www.forum.gildia.pl/cmro.travis-starnes.com) znajdziecie kolejność dla poszczególnych zespołów (X-men, New Mutants, X-Factor itd - dział "groups"), ale możecie też zapuścić cały "ORDER" i wybierać tylko interesujące was tytuły np mutantów. Do 1985 wszystko jest ułożone do czytania na błysk (UWAGA: DO CZYTANIA! tak, żeby przyjemność była zoptymalizowna), 1985-92 trzeba jeszcze doszlifować (co robimy w miarę czytania, choć sami X_men są świetnie ułożeni, trzeba je z resztą Marvela zsynchronizować) a reszta naprawdę w miarę szybko trafia na stronę codziennie po kilkadziesiąt
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Grudzień 27, 2013, 12:21:38 am
To było całkiem proste.

Tak, czy siak. Jak mawia dzisiejsza młodzież: Szacun ;)

A z nieco innej beczki: właśnie zakończyłem lekturę "Rozdartych" i "Niepowstrzymanych" (skądinąd świetne czytadło) i taka prośba zupełnie z kosmosu.
Czy ktoś dysponuje skanem dwóch stron z "Rozdartych", na których
Spoiler: pokaż
Hisako (późniejsza "Armor") pyskuje Loganowi po japońsku, a ten jej odpowiada?
Zżera mnie ciekawość, a nie jestem na etapie, na którym mógłbym to sam przetłumaczyć.  :evil:
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Grudzień 27, 2013, 08:55:20 am

A z nieco innej beczki: właśnie zakończyłem lekturę "Rozdartych" i "Niepowstrzymanych" (skądinąd świetne czytadło) i taka prośba zupełnie z kosmosu.
Czy ktoś dysponuje skanem dwóch stron z "Rozdartych", na których
Spoiler: pokaż
Hisako (późniejsza "Armor") pyskuje Loganowi po japońsku, a ten jej odpowiada?
Zżera mnie ciekawość, a nie jestem na etapie, na którym mógłbym to sam przetłumaczyć.  :evil:


(http://i62.photobucket.com/albums/h104/Chase_Stein/Hisako.jpg)

Hisako: It's a shame that they admitted a murderous gorilla as a teacher isn't it...?
Wolverine: Don't you think it's shameful to your ancestors that you're always complaining?


 :wink:
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Grudzień 27, 2013, 05:33:59 pm
 :D
No tak... Co to ja chciałem... Z mojej strony to tyle pytań na dzisiaj ;)
Wielkie dzięki :)

Tak sobie teraz szperam po sieci i chyba skuszę się na "Ghost Box", choć faktem jest, że mam wątpliwości, czy scenariusz dorówna numerom w których udzielał się Whedon.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: graves w Grudzień 28, 2013, 07:13:20 pm

Jak widzę sporo osób ma dużą wiedzę w temacie starych X-men-ów.
Interesuje mnie Wasze zdanie na temat komiksu z 1981 roku Uncanny X-Men: Days of Future Past na podstawie którego w maju będzie kolejna odsłona kinowego X-men.
Pewnie i tak scenariusz zmienią na tyle, ze nie będzie przypominał pierwotnego zamysłu, ale ciekaw jestem na ile jest ten komiks interesujący.
Zabawne, że z tego co wyczytałem w Wikipedii, to "Future" - jest w 2013 roku :)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Grudzień 28, 2013, 07:26:42 pm
jeśli jesteś fanem klimatu X-men około Dark Phoenix Sagi to na pewno Ci się spodoba (u mnie *****/*****, sprawdź tutaj: http://cmro.travis-starnes.com/detail.php?idvalue=4080 (http://cmro.travis-starnes.com/detail.php?idvalue=4080) prawie same **** i *****)
jeśli narzekałeś kiedyś, że w Dark Phoenix Saga cały czas opowiadają kim są, jakie mają moce i co im się stało w poprzednim numerze, jeśli miałeś dość dymków z myślami głównych bohaterów to istnieje ryzyko, że Ci się nie spodoba (choć ja ciągle takich opinii nie ogarniam, no ale spoko, każdy mówi jak uważa)


jak dla mnie to jeden z jaśniejszych punktów na mapie Marvela z wczesnych lat 80-tych

i rzeczywiście, zostały 3 dni żeby zdążyć przed 2014...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Grudzień 29, 2013, 07:48:14 pm
ja zdążyłem :) skończyłem dzisiaj czytac Essential X-men 2 i muszę przyznac, że za najsłabszą rzecz w tym zbiorze uważam te dwa zeszyty które traktują o Dark Phoenix i jej zbrodniach. resztę czytało mi się świetnie, a Days of Future Past jest moim zdaniem bardzo fajne. wkurza mnie tylko ta głupia maniera umieszczania na okładkach tekstów w stylu "w tym numerze wszyscy giną", tani chwyt.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Grudzień 29, 2013, 08:24:57 pm
najbardziej ogranym i powielanym (a obecnie wyśmiewanym) chwytem tego rodzaju jest tekst

Welcome to the X-Men {tu wstaw Imię/pseudonim} - Hope you survive the experience!

(patrz X-men 139 w Essentialu, który dopiero co skończyłeś)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Luty 02, 2014, 07:11:00 pm
Podpisuje się pod opinią o nieuzupełnianiu kolekcji semicowymi zeszytami. Nie dość, że TM-Semic przeskoczył całą masę świetnych klasycznych historii to jeszcze, tak jak zauważył fragsel, dokonywał kuriozalnych cięć. Chyba najlepszym przykładem był tu crossover X-Tinction Agenda, gdzie nie dość, że wydano tylko 3 z 9 części to jeszcze wycięto niektóre sceny. Obcięto zakończenie, a w jednym miejscu usunięto pół strony i lukę wypełniono zapowiedzią kolejnych numerów.


Sam postanowiłem zabrać się za kompletowanie mutantów od początku w wydaniach zbiorczych, ale jest tego naprawdę dużo. Od startu w 1963 roku, aż do crossoveru Age of Apocalypse w 1995 można w ten sposób przeczytać praktycznie wszystko bez przeskoków, flagowe serie czyli X-Men (Vol. 1) a.k.a. Uncanny X-Men (Vol. 1), X-Men (Vol. 2), New Mutants (Vol. 1), X-Factor (Vol. 1), X-Force (Vol. 1) oraz mniej istotne serie poboczne - Wolverine (Vol. 2), Excalibur (Vol. 1) i Marvel Comics Presents (Wolverine). Niestety nie ma reprintów większości Alpha Flight (Vol. 1). Brakuje też reprintów części zeszytów New Mutants (Vol. 1) z drugiej połowy lat 80-tych (na razie brak kolejnych tomów New Mutants Classic). Jest też mała luka między reprintowymi seriami Excalibur Classic i Excalibur Visionaries: Alan Davis oraz luka dla Excalibur, X-Factor i X-Men (Vol. 2) ok. roku 1994.


Poniżej wstawiam przygotowaną na własny użytek chronologiczną listę wydań zbiorczych 1963-1995. W linkach dane techniczne poszczególnych albumów (okładki, zeszyty, autorzy, daty wydania itp.).

The X-Men Omnibus Vol. 1 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=168514) / Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 1-3 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=12029)
The X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=226398) / Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 4-6 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=12029)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=148082)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=195586)
The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 1 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=285071) / Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 1-3 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=16418)
The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://www.amazon.com/The-Uncanny-X-Men-Omnibus-Volume/dp/0785185720/ref=pd_sim_b_1) / Marvel Masterworks: The Uncanny x-Men Vol. 4-6 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=16418) + Marvel Fanfare Vol. 1 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=123165)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=221119)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244645)
Essential Dazzler Vol. 1 TPB (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=126141)
Marvel and DC Present: The Uncanny X-Men and the New Teen Titans GN (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=293)
Wolverine by Claremont & Miller HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=127023)
X-Men: God Loves, Man Kills HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231003)
X-Men: From the Ashes TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=149716)
New Mutants Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=53641)
Essential X-Men Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40750)
Magik: Storm & Illyana HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155904)
New Mutants Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=82698)
Secret Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=10461)
Essential X-Men Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40751)
Alpha Flight Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89833)
Alpha Flight Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=256455)
Kitty Pryde & Wolverine HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=137504)
X-Men: Lifedeath HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=230966)
Essential Dazzler Vol. 2 TPB (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=167374)
X-Men: Beauty and the Beast HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=251891)
New Mutants Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=124641)
New Mutants Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=165203)
Alpha Flight Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=262327)
X-Men: The Asgardian Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189970)
New Mutants Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=194532)
Secret Wars II Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155915)
Essential X-Factor Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=23149)
X-Men: Ghosts TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=275570)
New Mutants Classic Vol. 6 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231399)
Longshot HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=145909)
X-Men: Mutant Massacre HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=190329)
X-Men Vignettes Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=84336)
X-Men Vignettes Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=81256)
Captain Britain Omnibus by Alan Moore & Alan Davis HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=174747)
New Mutants Classic Vol. 7 (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=252186)
X-Men: Fallen Angels HC/TPB  (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232344)
X-Men Vs. Fantastic Four HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189229)
X-Men Vs. Avengers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189225)
Mephisto Vs. The Fantastic Four, X-Factor, The X-Men, The Avengers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=182817)
Essential X-Men Vol. 7 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40749)
Essential X-Factor Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=94752)
X-Men: Fall of the Mutants Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=226711) / X-Men: Fall of the Mutants Vol. 1-2 TPB (http://www.comicvine.com/x-men-fall-of-the-mutants/4050-57481/)
Essential X-Men Vol. 8 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=113920)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78583)
Wolverine Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78623)
Wolverine Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78624)
Wolverine Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78625)
Excalibur Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=80784)
Evolutionary War Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=234394)
X-Men: Inferno HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172541)

Essential X-Factor Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=175703)
Cyclops: Retribution TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=47016)
Colossus: God's Country TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=79534)
Wolverine Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78647)
Wolverine Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=106657)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78584)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78586)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78587)
Excalibur Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89493)
Excalibur Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89499)
Excalibur Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132001)
Havok/Wolverine: Meltdown TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=93277)
Atlantis Attacks Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=220895)
X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 1 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237045)
Essential X-Factor Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=263182)
Acts of Vengeance HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=219617)
Acts of Vengeance Crossovers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232382)
X-Men: Days of the Future Present TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=51311)
X-Men: X-Tinction Agenda HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232529)
Excalibur Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132032)
Infinity Gauntlet HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=206298)
X-Force Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=267054)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711)
Wolverine: Weapon X HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155903)
Ghost Rider/Cable: Servants of the Dead TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=21321)
Wolverine: Blood Hungry TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=131967)
X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 2 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=241878)
Essential Wolverine Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=102352)
X-Men: Bishop's Crossing HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=258437)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172072)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189960)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=18020)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=86476)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=108340)
Infinity War TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=115265)
Wolverine: Typhoid's Kiss TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=68007)
X-Men: X-Cutioner's Song HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237041)
X-Men: A Skinning of Soul TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=290822)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132602)
Infinity Crusade Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=154308)
Infinity Crusade Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=158551)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231024)
X-Force: Assault on Graymalkin HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=236929)
Cable Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=121299)
X-Men: Fatal Attractions HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=248008)
Essential Wolverine Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=147515)
Avengers/X-Men: Bloodties HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=241541)
Cable Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=175491)
Adventures of Cyclops and Phoenix TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=82581)
X-Men: The Wedding of Cyclops and Phoenix TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=257385)
X-Force: Toy Soldier HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=248242)
X-Force: Child's Play HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=254830)
Cable Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=255756)
X-Force: Phalanx Convenant HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=281329)
X-Men: Phalanx Convenant HC (http://www.amazon.com/X-Men-Phalanx-Covenant-Scott-Lobdell/dp/0785185496/ref=pd_sim_b_2)
Generation X Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=218892)
X-Men: Age of Apocalypse Prelude TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=229286)
X-Men: The Age of Apocalypse Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244720) / X-Men: Age of Apocalypse The Complete Epic Book 1-4 TPB (http://www.comicvine.com/x-men-age-of-apocalypse-the-complete-epic/4050-21231/)

Właśnie też się za to zabieram ale entuzjazm opadł już na starcie. 2 pierwsze omnibusy out of stock... (poprawka na amazonie jeszcze jest nr 2)

kolejne masterworksy

Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=221119)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244645)

praktycznie nie do zdobycia (nie liczę 100$ za komiks).

Wolverine Millera oczywiście nasz z WKKM pozbawiony 2ch zeszytów Uncanny jak w wydaniu zbiorczym więc trzeba kupić nowy...

brak wielu wielu innych. Kurde to zabawa na dobre dziesiąt lat... chyba, że lecimy Essentalie...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Luty 02, 2014, 09:14:18 pm
Sory, że post pod postem ale chcę jako takiej odpowiedzi i żeby ktoś ogarnięty odpowiedział.

- Jeżeli interesują mnie w zasadzie tylko Uncanny X-men (podstawowy skład z kreskówek it.). Bez Static X i reszty serii które zostały przez Ceibie bogato wymienione. Dużo stracę czytając Mutantów z chronologii dostępnej na multiversum ?

Leci to tak->

(http://www.multiversum.eu/mro/mro-058.JPG)

(http://www.multiversum.eu/mro/mro-059.JPG)

(http://www.multiversum.eu/mro/mro-060.JPG)

(http://www.multiversum.eu/mro/mro-061.JPG)

(http://www.multiversum.eu/mro/mro-062.JPG)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: crewone98 w Luty 03, 2014, 10:06:05 am
Dlaczego na liście Aniona jak i na liście z Multiversum nie ma pozycji X-Men Hidden Years Johna Byrne? Są to dwa trejdy traktujące o przygodach mutantów dziejące się podczas przerwy w wydawaniu nowych historii między numerami 67-93 Uncanny X-men. Czy to jest traktowane jak jakiś Elseworld i nie wchodzi do kanonu? Nie rozumiem też czy te listy to chronologia wydarzeń czy chronologia wydawania.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Luty 03, 2014, 02:27:58 pm
To ja mam pytanie. Zabrałem się pewien czas temu za nadrabianie x-ów. Do niedawna znałem głównie wydania tm-semicowe.
Teraz pytanie: czym najlepiej uzupełnić lukę w serii między Uncanny x-men omnibus vol2 (ma byc wydany w kwietniu)
A x-men by Clarmont Omnibus Vol 1 ?
Jakies pomysly?.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Luty 03, 2014, 02:40:19 pm
To ja mam pytanie. Zabrałem się pewien czas temu za nadrabianie x-ów. Do niedawna znałem głównie wydania tm-semicowe.
Teraz pytanie: czym najlepiej uzupełnić lukę w serii między Uncanny x-men omnibus vol2 (ma byc wydany w kwietniu)
A x-men by Clarmont Omnibus Vol 1 ?
Jakies pomysly?.

Najdokładniejsze i najtańsze będą Essentiale tylko nie każdy lubi czarno-biały. Ja nie lubię i sukcesywnie będę zbierał stricte Uncanny X-men raczej ala Multiversum + kilka Essentiali (tymczasowo)... i z czasem może bedę uzupełniał kolekcję o mega rozpiskę Aniona. Tylko, czy będzie sens... np. komiksy z prywatnymi wojażami Cyklopa mnie nie interesują. A jest przecież tyle ciekawych serii komiksowych nie marvela :)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Luty 03, 2014, 02:48:03 pm
Niestety też nie interesują mnie BW. Ten komiks nigdy nie był przeznaczony do czerni i bieli.
Czyli pozostaje łatanie tego okresu czym popadnie. Niedobrze.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: dagobert w Luty 03, 2014, 03:44:57 pm
Można bezpiecznie założyć, że kiedyś wydadzą vol 3 i 4, ale to opcja dla cierpliwych (bardzo).
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Luty 03, 2014, 05:58:17 pm
Niestety też nie interesują mnie BW. Ten komiks nigdy nie był przeznaczony do czerni i bieli.Czyli pozostaje łatanie tego okresu czym popadnie. Niedobrze.
Jak wyżej. Czarno-białymi Essentialami tylko tymczasowo łatam luki w oczekiwaniu na wydania kolorowe.

Dlaczego na liście Aniona jak i na liście z Multiversum nie ma pozycji X-Men Hidden Years Johna Byrne? Są to dwa trejdy traktujące o przygodach mutantów dziejące się podczas przerwy w wydawaniu nowych historii między numerami 67-93 Uncanny X-men. Czy to jest traktowane jak jakiś Elseworld i nie wchodzi do kanonu? Nie rozumiem też czy te listy to chronologia wydarzeń czy chronologia wydawania.
Byrne stworzył X-Men: The Hidden Years 30 lat po tej przerwie więc co za różnica? W komiksach powstałych przed wydaniem tej serii rzecz jasna nie ma do niej żadnych odniesień, bo jeszcze nie istniała. Z resztą w komiksach powstałych po jej wydaniu też nikt nie przywołał przedstawionych w niej wydarzeń. Chyba bardziej sensownie jest odkrywać historię mutantów w takiej samej kolejności jak osoby, które śledziły je od początku.

Ed Brubaker np. w 2006 roku napisał miniserię "X-Men: Deadly Genesis", w której ujawnił, że
Spoiler: pokaż
między oryginalnym zespołem i drużyną z Giant-Size X-Men #1 Xavier zebrał jeszcze jedną ekipę mutantów, która w większości poległa w czasie pierwszej misji, i Charles trzymał to w tajemnicy
. Można czytać to miedzy Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 8 i Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 1? Można. Ale po co w tym miejscu? Lepiej zabrać się za ten komiks tuż przed lekturą historii "X-Men: Rise and Fall of the Shi'ar Empire", które powstała zaraz po niej i odnosi się do przedstawionych w niej wydarzeń (
Spoiler: pokaż
tajemnica Xaviera wyszła na jaw i powrócił Vulcan, jeden z ocalałych mutantów
).

Gdybym dopisał jeszcze wszystkie takie retrospektywne komiksy ("X-Men: the Hidden Years", "Origin", "Origin II", "Wolverine Origins" itd.) do powyższej listy to byłaby jeszcze znacznie dłuższa i bardziej zagmatwana. Dlatego moja lista choć z grubsza uwzględnia chronologię wydarzeń to obejmuje tylko komiksy powstałe w latach 1963-1995 (dalszych lat nie mam jeszcze opracowanych).



Jeżeli interesują mnie w zasadzie tylko Uncanny X-men (podstawowy skład z kreskówek it.). Bez Static X i reszty serii które zostały przez Ceibie bogato wymienione. Dużo stracę czytając Mutantów z chronologii dostępnej na multiversum ?
Sporo.

Do "New Mutants Classic Vol. 7" włącznie przeczytaj wszystko oprócz "The Uncanny X-Men and the New Teen Titans", "Essential Dazzler", "Alpha Flight Classic", "X-Men: Beauty and the Beast".

Dalej powinna ci wystarczyć znajomość tylko czterech głównych serii - "Uncanny X-Men", "X-Men", "New Mutants" (później zastapiona przez "X-Force"), "X-Factor" (i crossoverów "Fall of the Mutants", "Inferno", "X-Tinction Agenda", "X-Cutioner's Song", "Fatal Attractions", "Phalanx Convenant", "Age of Apocalypse", "Onslaught"). Wszystkie komiksy z "Wolverine" w tytule (z wyjątkiem "Wolverine: Weapon X"), Captain Britain, Excalibur, i chyba wszystkie miniserie/oneshoty możesz sobie odpuścić.


Teraz pytanie: czym najlepiej uzupełnić lukę w serii między Uncanny x-men omnibus vol2 (ma byc wydany w kwietniu)
A x-men by Clarmont Omnibus Vol 1 ?

Jeśli chodzi ci tylko o samą serię Uncanny X-Men to masz takie opcje:

The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://www.amazon.com/The-Uncanny-X-Men-Omnibus-Volume/dp/0785185720/ref=pd_sim_b_1) - #132-153, Annual #4-5
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=221119) - #151-159, Annual #5

Essential X-Men Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=201847) - #145-161, Annual #5
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244645) - #160-167, Annual #6

X-Men: God Loves, Man Kills HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231003) - Marvel Graphic Novel #5
X-Men: From the Ashes TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=149716) #168-176
Wolverine by Claremont & Miller HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=127023) - #172-173
Essential X-Men Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40750) - #162-179, Annual #6, Marvel Graphic Novel #5,
Essential X-Men Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40751) - 180-198, Annual #7-8
X-Men: Lifedeath HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=230966) - #53, 186, 198, 205, 214
X-Men: The Asgardian Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189970) - Annual #9
Secret Wars II Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155915) - #196, 202-203
X-Men: Ghosts TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=275570) #199-209, Annual #10
Essential X-Men Vol. 6 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40748) - #199-213, Annual #9
X-Men: Mutant Massacre HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=190329) #210-214
Essential X-Men Vol. 7 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40749) - #214-228, Annual #10-11
X-Men: Fall of the Mutants Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=226711) - #220-227
Essential X-Men Vol. 8 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=113920) - #229-243, Annual #12
Evolutionary War Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=234394) - Annual #12
X-Men: Inferno HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172541) - #239-243

X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 1 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237045) - #244-269, Annual #13
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Luty 04, 2014, 11:18:23 am
Super - dzieki - swietne opracowanie.
Pytanie co jesli nie o sma serie uncanny mi chodzi - co tam w miedzyczasie jeszcze ruszylo zwiazane z mutantami?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Luty 05, 2014, 09:08:08 am
Super - dzieki - swietne opracowanie.
Pytanie co jesli nie o sma serie uncanny mi chodzi - co tam w miedzyczasie jeszcze ruszylo zwiazane z mutantami?

Przecież Anion wszystko wypunktował. Totalnie nie rozumiem o co ci chodzi... Zrobił pełne zestawienie z mutantami.

The X-Men Omnibus Vol. 1 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=168514) / Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 1-3 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=12029)
The X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=226398) / Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 4-6 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=12029)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=148082)
Marvel Masterworks: The X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=195586)
The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 1 HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=285071) / Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 1-3 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=16418)
The Uncanny X-Men Omnibus Vol. 2 HC (http://www.amazon.com/The-Uncanny-X-Men-Omnibus-Volume/dp/0785185720/ref=pd_sim_b_1) / Marvel Masterworks: The Uncanny x-Men Vol. 4-6 HC/TPB (http://comicbookdb.com/title.php?ID=16418) + Marvel Fanfare Vol. 1 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=123165)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 7 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=221119)
Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men Vol. 8 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244645)
Essential Dazzler Vol. 1 TPB (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=126141)
Marvel and DC Present: The Uncanny X-Men and the New Teen Titans GN (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=293)
Wolverine by Claremont & Miller HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=127023)
X-Men: God Loves, Man Kills HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231003)
X-Men: From the Ashes TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=149716)
New Mutants Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=53641)
Essential X-Men Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40750)
Magik: Storm & Illyana HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155904)
New Mutants Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=82698)
Secret Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=10461)
Essential X-Men Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40751)
Alpha Flight Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89833)
Alpha Flight Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=256455)
Kitty Pryde & Wolverine HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=137504)
X-Men: Lifedeath HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=230966)
Essential Dazzler Vol. 2 TPB (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=167374)
X-Men: Beauty and the Beast HC (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=251891)
New Mutants Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=124641)
New Mutants Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=165203)
Alpha Flight Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=262327)
X-Men: The Asgardian Wars HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189970)
New Mutants Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=194532)
Secret Wars II Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155915)
Essential X-Factor Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=23149)
X-Men: Ghosts TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=275570)
New Mutants Classic Vol. 6 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231399)
Longshot HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=145909)
X-Men: Mutant Massacre HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=190329)
X-Men Vignettes Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=84336)
X-Men Vignettes Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=81256)
Captain Britain Omnibus by Alan Moore & Alan Davis HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=174747)
New Mutants Classic Vol. 7 (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=252186)
X-Men: Fallen Angels HC/TPB  (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232344)
X-Men Vs. Fantastic Four HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189229)
X-Men Vs. Avengers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189225)
Mephisto Vs. The Fantastic Four, X-Factor, The X-Men, The Avengers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=182817)
Essential X-Men Vol. 7 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=40749)
Essential X-Factor Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=94752)
X-Men: Fall of the Mutants Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=226711) / X-Men: Fall of the Mutants Vol. 1-2 TPB (http://www.comicvine.com/x-men-fall-of-the-mutants/4050-57481/)
Essential X-Men Vol. 8 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=113920)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78583)
Wolverine Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78623)
Wolverine Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78624)
Wolverine Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78625)
Excalibur Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=80784)
Evolutionary War Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=234394)
X-Men: Inferno HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172541)

Essential X-Factor Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=175703)
Cyclops: Retribution TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=47016)
Colossus: God's Country TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=79534)
Wolverine Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78647)
Wolverine Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=106657)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78584)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78586)
Marvel Comics Presents: Wolverine Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=78587)
Excalibur Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89493)
Excalibur Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=89499)
Excalibur Classic Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132001)
Havok/Wolverine: Meltdown TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=93277)
Atlantis Attacks Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=220895)
X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 1 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237045)
Essential X-Factor Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=263182)
Acts of Vengeance HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=219617)
Acts of Vengeance Crossovers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232382)
X-Men: Days of the Future Present TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=51311)
X-Men: X-Tinction Agenda HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232529)
Excalibur Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132032)
Infinity Gauntlet HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=206298)
X-Force Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=267054)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711)
Wolverine: Weapon X HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155903)
Ghost Rider/Cable: Servants of the Dead TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=21321)
Wolverine: Blood Hungry TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=131967)
X-Men by Chris Claremont & Jim Lee Omnibus Vol. 2 HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=241878)
Essential Wolverine Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=102352)
X-Men: Bishop's Crossing HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=258437)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=172072)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=189960)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=18020)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=86476)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=108340)
Infinity War TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=115265)
Wolverine: Typhoid's Kiss TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=68007)
X-Men: X-Cutioner's Song HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=237041)
X-Men: A Skinning of Soul TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=290822)
X-Factor Visionaries: Peter David Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132602)
Infinity Crusade Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=154308)
Infinity Crusade Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=158551)
Excalibur Visionaries: Alan Davis Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=231024)
X-Force: Assault on Graymalkin HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=236929)
Cable Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=121299)
X-Men: Fatal Attractions HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=248008)
Essential Wolverine Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=147515)
Avengers/X-Men: Bloodties HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=241541)
Cable Classic Vol. 2 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=175491)
Adventures of Cyclops and Phoenix TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=82581)
X-Men: The Wedding of Cyclops and Phoenix TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=257385)
X-Force: Toy Soldier HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=248242)
X-Force: Child's Play HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=254830)
Cable Classic Vol. 3 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=255756)
X-Force: Phalanx Convenant HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=281329)
X-Men: Phalanx Convenant HC (http://www.amazon.com/X-Men-Phalanx-Covenant-Scott-Lobdell/dp/0785185496/ref=pd_sim_b_2)
Generation X Classic Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=218892)
X-Men: Age of Apocalypse Prelude TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=229286)
X-Men: The Age of Apocalypse Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=244720) / X-Men: Age of Apocalypse The Complete Epic Book 1-4 TPB (http://www.comicvine.com/x-men-age-of-apocalypse-the-complete-epic/4050-21231/)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Luty 05, 2014, 09:51:20 am
ok racja - to bylo glupie pytanie - jeszcze raz dzieki :smile:

Edit
CZy ten zestaw miedzy omnibusami Clarmonta:
Essential X-Factor Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=263182)
Acts of Vengeance HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=219617)
Acts of Vengeance Crossovers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232382)
X-Men: Days of the Future Present TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=51311)
X-Men: X-Tinction Agenda HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232529)
Excalibur Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132032)
Infinity Gauntlet HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=206298)
X-Force Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=267054)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317)
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711)
Wolverine: Weapon X HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155903)
Ghost Rider/Cable: Servants of the Dead TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=21321)
Wolverine: Blood Hungry TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=131967)

Jest bardzo kluczowy? JAkeis ciekawe wydarzenia? Zwlaszcza interesuje mnie Acts of Vengeance (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=219617) ?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Luty 19, 2014, 05:40:33 pm
Essential X-Factor Vol. 4 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=263182) - ważne jeśli chcesz poznać w całości fabułę flagowych serii, w tym przypadku przygód Cyclopsa, Jean Grey, Beasta, Arcangela i Icemana, którzy tworzyli grupę X-Factor.
Acts of Vengeance HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=219617) - w jednym z wątków tego crossovera Magneto po kilku latach resocjalizacji pod okiem Claremonta znów został zakwalifikowany jako badguy i spiknął się ze Scarlet Witch i Quicksilverem. Jeśli nie interesuje cię ten cały ogólnomarvelowski cross, a jedynie ten watek to możesz zaoszczędzić kupując trejda pt. Avengers West Coast: Darker Than Scarlet (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=166043). Przegapisz jednak jeden fajny zeszyt serii Captain America, w którym Magneto zemścił się na Red Skullu za udział w holocauście.
Acts of Vengeance Crossovers HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232382) - jeśli kupisz pierwszego omnibusa Claremonta i Lee, to ten album możesz sobie darować, no chyba, że jesteś komplecistą i chcesz poznać wszystkie tie-iny do tego crossovera, w których X-Men się nie pojawiali.
X-Men: Days of the Future Present TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=51311) - bardzo ważna historia domykająca kilka bieżących wątków. No i Gambit dołącza do X-Men.
X-Men: X-Tinction Agenda HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=232529) - kolejna bardzo ważna historia. X-Men, X-Factor i New Mutants zjednoczeni po dłuższej rozłące.
Excalibur Classic Vol. 5 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=132032) - to samo co przy Essentialu z X-Factor.
Infinity Gauntlet HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=206298) - tylko dla komplecitsów, X-Men brali udział w wydarzeniach, ale miały one na nich zerowy wpływ.
X-Force Omnibus HC (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=267054) - sporo dość istotnych momentów, m.in. przemiana New Mutants w X-Force pod okiem Cabla, debiut Deadpoola, oraz pierwsza miniseria z Cable'em, rzucająca nieco więcej światła na to mim on jest i skąd pochodzi.
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317) - może nic bardzo ważnego, ale to naprawdę fajne historie z Wolverin'em.
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711) - jak wyżej.
Wolverine: Weapon X HC/TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=155903) - bardzo ważne, historia wyjaśniające jak Loganowi wszczepiono adamantium.
Ghost Rider/Cable: Servants of the Dead TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=21321) - tylko dla komplecistów.
Wolverine: Blood Hungry TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=131967) - tylko dla komplecistów.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Luty 19, 2014, 06:33:21 pm

Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317) - może nic bardzo ważnego, ale to naprawdę fajne historie z Wolverin'em.
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711) - jak wyżej.

a jak to się ma do Essential Wolverine 2 wydanego u nas przez Mandragorę?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Luty 19, 2014, 07:11:39 pm
W drugim Essentialu z Mandry jest spora część zeszytów zebranych w tych dwóch albumach. Brakuje tylko trzech "powieści graficznych".


Essential Wolverine, tom 2 - WOLVERINE (1988) #24-47
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=276317) - WOLVERINE (1988) #31-37, WOLVERINE: THE JUNGLE ADVENTURE (pisze W. Simonson, rysuje M. Mignola), WOLVERINE: BLOODLUST
Wolverine by Larry Hama & Marc Silvestri Vol. 2 TPB (http://www.amazon.com/Wolverine-Silvestri-Volume-Marvel-Quality/dp/0785188711) - WOLVERINE (1988) #38-46, WOLVERINE: RAHNE OF TERRA
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Luty 20, 2014, 11:12:50 am
Dzięki za opinię.
Na razie wstrzymam sie z kolejnymi zakupami X-ów bo ostatnio doinwestowalem w komiksy i na półce czekają dwa omnibusy + jeden HC do przeczytania- jednak w dluzszej perspektywie chcialbym pobawic sie w skompletowanie w miare pelnej (ale pewnie bez przesady) historii mutantów (jednak koszty takiej zabawy trzeba rozlozyc  na lata).
Co prawda po przeczytaniu pierwszego omnibusa Uncanny - nie wiem czy nie daruje sobie wczesniejszych tomów - bo jednak te komiksy juz traca myszką - a ortginalni x-men to juz jednak archeologia - na wielu plaszczyznach.

Pytanie: Czy to co wyjdzie w WKKM dotyczace rodu M - to będzie kompletna historia - czy tylko jakaś jej małą część?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: dagobert w Luty 20, 2014, 12:22:57 pm
Pytanie: Czy to co wyjdzie w WKKM dotyczace rodu M - to będzie kompletna historia - czy tylko jakaś jej małą część?
To będzie kompletna historia, do której jest tam ileś tie-inów, ale nie są one konieczne do odbioru historii. Bardzo polecam Ród M, bo i rysunki i historia zacna.

Co prawda po przeczytaniu pierwszego omnibusa Uncanny - nie wiem czy nie daruje sobie wczesniejszych tomów - bo jednak te komiksy juz traca myszką - a ortginalni x-men to juz jednak archeologia - na wielu plaszczyznach.



Kończę powoli tego samego omnibusa i muszę się zgodzić. Po przeczytaniu mrocznej phoenix z wkkm dało się odczuć jednak wiek tej historii i podobnie jest z historiami wcześniejszymi. Ogólnie jest tu dużo fajnych motywów i bardzo solidne rysunki, zarówno Cockrum'a, jak i Byrne'a, ale o ile oldschoolowa strona wizualna broni się nieźle to fabuła już trochę mniej. Poszczególne historie są całkiem niezle, ale denerwujący jest ten ciągły pęd od konfrontacji do konfrontacji [SPOILER#ON]np. porwanie przez mesmero-magneto-savageland- japonia- aplhafight, poszczególne historie są super (może poza częścią w japonii), ale to skakanie od lokacji do lokacji, od zeszyty do zeszytu mnie osobiście irytowało. Ale może to wina że czytałem bez robienia sobie przerw.
[size=78%] [SPOILER#OFF]




Zdecydowanym plusem omnibusa jest doskonała reprodukcja plansz i ciekawostka w postaci listów od czytelników (ciekawe jak na to spojrzę kiedy przeczytam "Niezwykłą historię Marvela" :wink: ). Jednak na wcześniejsze przygody napewno się nie skuszę, a jeśli chodzi o późniejsze to nie wiem czy zamiast omnibusów, nie ograniczę się tylko do tych najlepszych historii (days of the...; czy god loves...), aż do omnibusów z Jimem Lee.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Luty 20, 2014, 03:04:29 pm
Co prawda po przeczytaniu pierwszego omnibusa Uncanny - nie wiem czy nie daruje sobie wczesniejszych tomów - bo jednak te komiksy juz traca myszką - a ortginalni x-men to juz jednak archeologia - na wielu plaszczyznach.
Różnica między historiami z oryginalnym składem X-Men, a zeszytami Claremonta, Cockruma i Byrne'a jest kolosalna. Historie z lat 60-tych fabularnie i graficznie były naprawdę słabe. Prawie tak słabe jak Batman z Adamem Westem i Burtem Wardem. To lektura tylko dla hardkorowych fanów. Jeśli nie masz za dużo pieniędzy to lepiej sobie daruj. Jedynie zeszyty spółki Roy Thomas-Neal Adams (#56-63, 65) dorównywały tym z drugiej połowy lat 70-tych. I właśnie ten krótki run będzie w dwóch tomach WKKM Vol. 2 ("X-Men: Twilight of the Mutants" i "X-Men: In the Shadow of Sauron"), choć nie ma jeszcze potwierdzenia wydania drugiej sześćdziesiątki WKKM w Polsce.


Zamiast samych komiksów możesz zapoznać się z ich streszczeniami-recenzjami. Na przykład na blogu "Gentlemen of Leisure" od tego (http://gentlemenofleisure1.blogspot.com/2009/02/x-amining-x-men-1.html) wpisu do tego (http://gentlemenofleisure1.blogspot.com/2011/01/x-amining-x-men-hiatus-years-2.html) wpisu. Bardzo ładnie wszystko opisane i zwizualizowane. Możesz też przeczytać pierwsze 29 stron tego wątku (http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?194896-X-Men-from-the-Beginning) (ja właśnie dzięki niemu pierwszy raz zetknąłem się z fabułą tych najstarszych komiksów) lub odsłuchać pierwsze 16 odcinków podcastu "Uncanny X-Cast" (http://www.uncannyxcast.com/episodes/). Kilkunastominutowy fragment każdego odcinka poświęcony jest na "Retro Reviews" - zabawną, luzacką dyskusję o kolejnych zeszytach X-Men od samego początku. Myślę, że to wszystko raczej odwiedzie cię od zakupu tych komiksów niż zachęci do ich przeczytania.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Luty 20, 2014, 03:49:33 pm
Możesz też za 69$ kupić sobie roczny dostęp do Marvel Unlimited. Większość tych naprawdę starych komiksów jest w bazie, więc będziesz mógł je sobie w sposób nieograniczony przejrzeć (płacisz raz, czytasz ile chcesz) i jak Ci się spodobają to sobie kupisz wersję w papierze...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Luty 20, 2014, 07:32:44 pm
Cytuj
X-Men: Days of the Future Present TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=51311) - bardzo ważna historia domykająca kilka bieżących wątków. No i Gambit dołącza do X-Men.

Którą można przeczytać też we wspomnianym wcześnie Essential X-Factor vol. 4, po co dublować historie. Amerykanie chyba większą wagę przywiązują do UXM 266 jako debiutu Gambita, wprawdzie ten zeszyt pojawił się później niż UXM Annual 14, ale chronologicznie jest przed nim.
Marvel wydał w 1996 r. zbiorek X-Men Firsts (okładkę narysował Tim Sale), w który zebrał pierwsze przygody czwórki mutantów - Rogue, Sinistra, Wolverine'a i Gambita właśnie.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Luty 25, 2014, 10:18:44 am
Ktos sie moze orientuje Panowie jaka jest lista serii z glownej linii fabularnej x-men, tak aktualnie z dwoch, trzech ostatnich lat.
Narobilo sie tego tyle ze nie moge ogarnac - co jeszcze jest w glownym watku a co w jakichs swiatach alternatywnych.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Luty 25, 2014, 10:43:17 am
Ktos sie moze orientuje Panowie jaka jest lista serii z glownej linii fabularnej x-men, tak aktualnie z dwoch, trech ostatnich lat.
Narobilos ie tego tyle ze nie moge ogarnac - co jeszcze jest w glownym watku a co w jakichs swiatach alternatywnych.

Wolverine and the X-Men i All-New X-Men. To są, a przynajmniej powinny być, główne serie. Jedna opowiada o szkole Wolviaka, a druga o losach Cyca, wątkiem przewodnim jest sprowadzenie pierwszych X-Men do teraźniejszości.  Przynajmniej tak mi się wydaje.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Marzec 25, 2014, 02:37:49 pm
Wolverine and the X-Men i All-New X-Men. To są, a przynajmniej powinny być, główne serie. Jedna opowiada o szkole Wolviaka, a druga o losach Cyca, wątkiem przewodnim jest sprowadzenie pierwszych X-Men do teraźniejszości.  Przynajmniej tak mi się wydaje.
Po przyjrzeniu sie sprawie widze ze Mamy aktualnie chyba 3 serie:
Wolverine and the X-men, Uncanny X-men (tutaj jest ekipa scotta wlasnie) i All new X-men - ze starymi X-men przeniesionymi w czasie.

Dobra to tutaj mam pytanie
X-Force: Cable and New Mutants
Tej pozycji nie ma na liscie wczesniej wymienionej - czy ten tom nie dotyczy za bardzo  X-menów czy z czym sie dubluje?

Rozumiem, że nowy omnibus AOA Companion jest do poczytania po normalnym AOA Omnibusie?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Marzec 25, 2014, 04:01:41 pm

Dobra to tutaj mam pytanie
X-Force: Cable and New Mutants
Tej pozycji nie ma na liscie wczesniej wymienionej - czy ten tom nie dotyczy za bardzo  X-menów czy z czym sie dubluje?

Rozumiem, że nowy omnibus AOA Companion jest do poczytania po normalnym AOA Omnibusie?

Jesli chodzi o X-Force spod szyldu Marvel (sie) ZESRAL to tutaj jest niezly jubel. Jakis czas temu wychodzily dwie rownolegle serie, w ktorych tak na dobra sprawe nie wiadomo bylo o co chodzi i wogole po co powstaly. Obie serie byly tak slabe, ze zdecydowano sie je zamknac i stworzyc jedna nowa z wyzerowana numeracja. Do tej pory wyszly chyba 2 albo 3 numery, ale opinie jak dotad sa raczej pozytywne.

Jesli chodzi o te nowa serie AoA to slyszalem/czytalem, ze tez raczej dupy nie urywa i jest nudna...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Marzec 31, 2014, 09:53:56 pm
przy szperaniu na temat godzilli się dowiedziałem, że Marvel zakończył wydawanie Essentiali...
Z grudniem 2013 roku seria oficjalnie stała się martwą...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Kwiecień 01, 2014, 10:42:52 am
no super ...
to teraz juz czesc rzeczy moze byc faktycznie nie do dorwania. Chyba ze zaczna faktycznie wydawac wiecej omnibusow. Ogolnie zupelnie nie rozumiem tej polityki wydawania wydan zbiorczych. IMHO  w ich interesie powinno byc ulatwienie fanom zebrania starych numerow jakiejsc serii.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Kwiecień 01, 2014, 11:05:56 am
no super ...
to teraz juz czesc rzeczy moze byc faktycznie nie do dorwania. Chyba ze zaczna faktycznie wydawac wiecej omnibusow. Ogolnie zupelnie nie rozumiem tej polityki wydawania wydan zbiorczych. IMHO  w ich interesie powinno byc ulatwienie fanom zebrania starych numerow jakiejsc serii.

Jakkolwiek to smutne to akurat dla mnie to ma sens. Po prostu przestali wydawać essentiale, bo rozwinęli usługę Marvel Unlimited. Te same komiksy (a wkrótce więcej) w kolorze za 70$ rocznie... Jak ktoś jest zainteresowany "starociami" to (mimo często niechęci do cyfrowych komiksów) po to sięgnie, a jak nie to i tak nie kupował essentiali...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Kwiecień 01, 2014, 11:21:48 am
Widocznie przeciętny Amerykanin wolał zainwestować w omnibusa lub masterworksa, a szkoda mu było kasy na essentiale.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Kwiecień 01, 2014, 11:26:39 am
Widocznie przeciętny Amerykanin wolał zainwestować w omnibusa lub masterworksa, a szkoda mu było kasy na essentiale.

to może też, ale jak się gada z komiksiarzami z Ameryki, to rzadko który jest tak przywiązany do papieru jak Polacy...
jakieś tam wybitne czy ulubione albumy to każdy chce mieć w papierze, ale masówkę to większość jedzie elektronicznie...no a przynajmniej "jechanie elektroniczne" nie stanowi dla nich problemu... taki zamiennik: i to fajne i to fajne, nie ma różnicy...

to nie to co u nas, że muszę dotknąć i powąchać, bo jak nie, to nie komiks...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Kwiecień 01, 2014, 11:41:38 am
Powiem w swoim imieniu, że dla mnie priorytet ma jednak wersja papierowa i w chwili, w której by jej zabrakło pewnie bym skończył z tym hobby. Po prostu czytanie na ekranie komputera nie daje mi tej satysfakcji. A dodatkowo dla wielu osób liczy się fakt fizycznego posiadania przedmiotu.
Co do Stanów to myślę jednak, że sporo ludzi korzysta z obu wersji. Na półce mają tradycyjne okazy, a gdy chcą coś przeczytać/przypomnieć to korzystają z wersji elektronicznej. Sporo kolekcjonerów praktykuje taki sposób, tak aby poprzez częste przeglądanie nie obniżyć wartości komiksów.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Kwiecień 01, 2014, 11:44:59 am
no a że essentiale raczej nie stanowią okazów kolekcjonerskich to i mamy powody niskiej sprzedaży...

Myślę, że dopóki w Marvel unlimited mieli dziury, to essentiale szły, ale jak w ciągu roku dodali 2000 komiksów i metodycznie dziury likwidowali, to essentiale straciły rację bytu...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: adro w Kwiecień 02, 2014, 12:34:32 am
mysle, ze omnibusy zabily essentiale.
pzdr
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Kwiecień 02, 2014, 07:15:02 am
mysle, ze omnibusy zabily essentiale.
pzdr
Myślę, że jest tak jak napisał fragsel. Kupowanie czarno-białych Essentiali przestało się opłacać, skoro w przystępnej cenie można przeczytać kolorowe, cyfrowe wydania tych komiksów. Z resztą teraz w objętości i cenie Essów wydawane są komiksy z linii Epic Collection (duże wycinki drugorzędnych runów z lat 80-tych).
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Kwiecień 02, 2014, 01:26:42 pm
Ciekawe ciekawe - mi chociaz nienajgorzej sie czyta wersje elektronicznce - to przyznam ze rzeczywiscie to nie to samo  :)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Czerwiec 02, 2014, 05:07:58 pm
Wiem, ze jeden post po drugim ale po takim czasie chyba mozna.
Ciekawi mnie czy teraz po wyjsciu Age of Apocalypse Companiona - zastepuje on w jakis sposoba  AoA Prelude? czy sa to dodatkowe historie do czytania po/przed?



Można posty po okresie dłuższym niż ok 24 h.
graves
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 02, 2014, 06:10:38 pm
X-Men: Age of Apocalypse Prelude collects issues #108-109 of X-Factor, #319-321 of Uncanny X-Men, #38-41 of X-Men, #20 of Cable, and the X-Men: Age of Apocalypse Ashcan Edition, all originally published between 1994 and 1995

Age of Apocalypse companion collects: X-MEN CHRONICLES 1-2, TALES FROM THE AGE OF APOCALYPSE 1-2, X-MAN -1 AND 53-54, BLINK 1-4, X-UNIVERSE 1-2, EXILES (2001) 60-61, X-MEN: AGE OF APOCALYPSE 1-6 AND ONE-SHOT, WHAT IF? (1989) 77 AND 81, WHAT IF? X-MEN AGE OF APOCALYPSE; MATERIAL FROM HULK:  BROKEN WORLDS 2, X-MEN PRIME, X-MAN ANNUAL '96, XMEN:  ENDANGERED SPECIES, EXILES: DAYS OF THEN & NOW, OHOTMU: AGE OF APOCALYPSE 2005

Czyli jak widzisz, nie ma żadnego zdublowanego zeszytu.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Czerwiec 02, 2014, 11:03:13 pm
ok glupie pytanie :P - ale dzieki
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 17, 2014, 06:51:48 pm

Poniżej wstawiam przygotowaną na własny użytek chronologiczną listę wydań zbiorczych 1963-1995. W linkach dane techniczne poszczególnych albumów (okładki, zeszyty, autorzy, daty wydania itp.). Lista przygotowana z myślą o komplecistach-hardkorowych fanach dlatego jest tak długa.
(...)
X-Men Vignettes Vol. 1 TPB (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=84336)
X-Men Vignettes Vol. 2 TPB
(...) (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=81256)
Co to są dokładnie te Vignetes? Z jednej strony czytam, że zawierają Classics X-men czyli są reprinty starych numerów, z drugiej - te tomy są wymieniane w sekcjach 'reading order' jako oddzielne pozycje...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 17, 2014, 07:05:20 pm
Z linków w liście i Wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/Classic_X-Men) wnioskuję, że wydania zeszytowe składały się z dwóch części: reprintu starego komiksu i rozszerzającej jakiś wątek z niego nowej historii (coś w stylu "co działo się między panelem 3 a 4 na s. 8"). Objętość wydania zbiorczego (176 stron obejmuje 13 zeszytów) wskazuje chyba, że przedrukowano tylko te "nowe" komiksy. Ale to tylko moje spekulacje i przydałoby się, żeby potwierdził je jakiś X-pert.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Czerwiec 17, 2014, 07:10:32 pm
Z linków w liście i Wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/Classic_X-Men) wnioskuję, że wydania zeszytowe składały się z dwóch części: reprintu starego komiksu i rozszerzającej jakiś wątek z niego nowej historii (coś w stylu "co działo się między panelem 3 a 4 na s. 8"). Objętość wydania zbiorczego (176 stron obejmuje 13 zeszytów) wskazuje chyba, że przedrukowano tylko te "nowe" komiksy. Ale to tylko moje spekulacje i przydałoby się, żeby potwierdził je jakiś X-pert.

potwierdzam
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 17, 2014, 07:46:57 pm
Wybaczcie, ale pociągnę jeszcze trochę wątek. Ściągnąłem na próbę kilka numerów Classic X-Men, mają objętość 36 stron i faktycznie jest część "stara" i "nowa" różniąca się graficznie. Ale nie tylko. Pierwsze historie z międzynarodowym składem X-Men, które posiadam (w Omnibusie) mają 18 stron, podczas gdy te w Classic X-men mają po 24 strony - oznacza to, że są tam kilku stronicowe wtręty w oryginalna historię. O ile część "nową" da się czytać niezależnie jako całość, to te wtręty już nie, gdyż - tak mi się widzi - często nie mają ani początku, ani zakończenia (bo niby skąd). I pytanie - czy te dwie części Vignettes TPB opłaca się kupować, gdyż zawierają cały bonusowy materiał, czy jednak próbować ustrzelać na ebayu pojedyncze, oryginalne zeszyty X-Men Classic (tak, niestety mam zadatki na komplecistę :(
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 18, 2014, 07:11:28 pm

Każdy zeszyt Classic X-Men składał się z dwóch części - reprintu i dodatkowego opowiadania. W reprincie Claremont zabawił się w George Lucasa dopisując nowe sceny lub modyfikując stare, aby wyjaśnić niedopowiedzenia, załatać dziury fabularne albo robił to bez wyraźnego powodu. Dodatkowe opowiadania prezentowały wydarzenia mające miejsce pomiędzy klasycznymi zeszytami. Wiele z nich to bardzo dobre historie, często nawet bardzo istotne z punktu widzenia tej czy innej postaci. Traktowały m.in. o tym jak nowi i starzy X-Men zapoznawali się się pierwszego wieczoru po walce z Krakoą, o tym jak Ororo i Jean zostały przyjaciółkami i współlokatorkami, o pogrzebie Thunderbirda, o tym dlaczego Kurt przestał używać image inducera, o tym jak Phoenix zajęła miejsce Jean na pokładzie promu kosmicznego. Była też pierwszy raz pokazana młodość Banshee'ego i zaprezentowano genezę Starjammers, genezę Cyclopsa, śmierć pierwszej córki Magneto i Magneto polującego na Nazistów po wojnie. W "X-Men: Vignettes" przedrukowano tylko te dodatkowe opowiadania i w dodatku nawet nie wszystkie. Klasyczne zeszyty z przeróbkami pominięto, a publikację kolejnych tomów Vignettes zarzucono.


Dlatego zdecydowanie lepiej jest upolować Classic X-Men #1-44 zamiast kupować niedokończone wydanie Vignettes.


Od #45 seria zmieniła tytuł na X-Men Classic i ciągnęła się do #110. #45-110 to już zwyczajne reprinty bez żadnych modyfikacji i dodatkowych opowiadań, ale za to okładki były całkiem fajne. Szczególnie te rysowane przez Mike'a Mignolę (X-Men Classic #57-70):
http://www.comicbookdb.com/graphics/comic_graphics/1/111/59125_20060824023601_large.jpg
http://www.comicbookdb.com/graphics/comic_graphics/1/111/59251_20060824195248_large.jpg



Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Lipiec 06, 2014, 03:05:57 pm
Kochani, czytając Wasze świetnie wypowiedzi dotyczące X-Menów byłem tak urzeczony Waszą naprawdę ogromną wiedzą na ten temat, że postanowiłem przekopać się przez moją dawno nietykaną kolekcję zeszytówek Marvela w poszukiwaniu Classiców, żeby dorzucić swoje 3 (a raczej chyba tylko 2) grosze na ten temat, bo coś mi się przypomniało (co więcej ostatnio czytałem komiksy o samych gejach i lesbijkach i muszę trochę odskoczyć do czegoś bardziej macho;-) 


Odnosząc się zatem do odpowiedzi Anionorodnika dotyczącej Classic X-Men, to oczywiście nic dodać, nic ująć, oprócz jednego, a raczej dwóch niewielkich dopowiedzeń. Mianowicie, jak zapewne b. dobrze wiecie, oryginalny pierwszy numer (ten po #93, a właściwie #66 wcześniejszych X-Men), w którym tworzony jest nowy team z Wolverinem, Colossusem, Nightcrawlerem, Storm (etc.), jest Gigant-Size 68 stron. Składa sie on z 4 rozdziałów - rozpoczyna go rozdział o wynajdowaniu nowych członków i kończy rozdział o Krakoa plus 3 króciutkie reprinty o Cyclopie, Icemanie i Marvel Girl.


Dowcip zaczyna się wtedy, gdy weźmiemy w ręce pierwszego Classica, w którym rzekomo jest reprint wspomnianego Giganta. Po pierwsze 1. Classic (jak i zreszta pozostałe) składa sie z 32 stron. Nie dość tego, na stronach 19-32 znajduje się nowa opowiastka (rysowana przez Boltona, a nie Crockruma) i żeby jeszcze było fajniej, strony 1-4 poświęcone są nowemu wtrętowi (również rys. przez Boltona).  Prosta arytmetyka pokazuje zatem, że 68 stronicowego Giganta skompresowano na 14 stronach Classica. A jak to się udało zrobic? Cóż, w bardzo prosty sposób, po prostu w Classicu zamieszczono jedynie 1. rozdział oryginału (12 stron), zaś pozostałe 3 rozdziały "streszczono" na 2 stronach (sic!). W szczególności rozdział o Krakoa zajmuje 1 stronę i jest zupełnie bez sensu.


Druga rzecz dotyczy właśnie "nowych wtrętów" (nie tych całkiem nowych opowiastek) do oryginalnych historii. Otóż, w Classicu dość często się zdarza, że wprowadzenie nowego wtrętu nie polega po prostu na dodaniu nowych plansz pomiędzy planszami z oryginału - często bowiem, dodatkowo, plansza poprzedzająca z oryginału zastepowana jest inną (nową) planszą.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 08, 2014, 10:30:30 pm
Mam jeszcze pytanie o enigmatyczne X-Men Flashback.
Jest zeszyt co ma numer -1 i tytuł The Boy Who Saw Tommorow.
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=7792

Z drugiej strony jest też inny X-Men Flashback i wygląda tak:
http://www.amazon.co.uk/X-Men-Flashback/dp/B00BJ443KY/ref=sr_1_fkmr1_1?ie=UTF8&qid=1404854220&sr=8-1-fkmr1&keywords=Uncanny+X-Men+flashback

Co to są te flashabacki? Ile ich jest? Jeden, dwa, więcej? Gdyż chyba nie ma ich w żadnych wydaniach zbiorczych.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 08, 2014, 10:52:28 pm
był taki miesiąc w latach 90-tyh, kiedy wszystkie komiksy wszystkich serii miały numery "-1" i przedstawiały historyjki umiejscowione w przeszłości Marvela (dla każdego bohatera w innym momencie jego życia"
te które tu pokazałes to numery "-1" dla serii Uncanny X-men i "X-men", ale każdy komiks z tego miesiąca taki miał

nie wiem, czy były gdzieś zebrane
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 15, 2014, 06:23:27 pm
Co do Uncanny X-Men #168-198, to From the Ashes (#168-176) na pewno wkrótce zostanie wznowione jako kolejny tom Marvel Masterworks: The Uncanny X-Men [...]

Co też stanie się w październiku tego roku (http://www.comicvine.com/articles/marvel-comics-october-2014-covers-and-solicitation/1100-149266/).

Link do okładki ze składem. (http://static.comicvine.com/uploads/ignore_jpg_scale_super/0/6063/3963529-mmuncx009hc.jpg)


Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 15, 2014, 06:33:05 pm
Co też stanie się w październiku tego roku (http://www.comicvine.com/articles/marvel-comics-october-2014-covers-and-solicitation/1100-149266/).
"The Uncanny X-Men had become the biggest franchise in comic books by 1982. Chris Claremont’s writing rose to find perhaps his most poignant and challenging expression of the mutant metaphor in “God Loves, Man Kills,” while his work with Frank Miller on WOLVERINE skyrocketed the character’s popularity. With culmination of Paul Smith’s classic run—featuring the growing romance between Kitty Pryde and Colossus, the first appearance of Callisto and the Morlocks, Rogue’s debut as an X-Man, and the wedding of Cyclops and Madelyne Pryor—this Marvel Masterworks is nothing short of a marathon of mutant milestones! Collecting UNCANNY X-MEN (1981) #168-175, UNCANNY X-MEN ANNUAL (1970) #7, MARVEL GRAPHIC NOVEL #5 and WOLVERINE (1982) #1-4."

Nareszcie.  :smile:  "From the Ashes", "God Loves, Man Kills" i "Wolverine" Claremonta i Millera w jednym tomie. To jest dopiero prawdziwy 'must have'.  :cool:
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 16, 2014, 06:39:17 am
Ręce drżą z radości, jednak... poczekam na omnibus vol. 3 :(
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Lipiec 16, 2014, 01:05:00 pm
to samo - fajna sprawa ale jednak raczej zaczekam na trzeci omnibus - bedzie pasowal do kolekcji
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: TonyStark w Czerwiec 01, 2015, 04:20:00 pm
Też zacząłem kolekcjonowanie X-Men od początku, chciałem zacząć od Drugiej Genezy, która bardzo mi się podobała. Natknąłem się na http://multiversum.pl/p/1039/58326/x-men-epic-collection-children-of-atom-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1039/58326/x-men-epic-collection-children-of-atom-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html) i trochę się męczę, niektóre historie są niezłe, inne bardzo złe, ale prawda jest taka, że gdyby nie Stan Lee i Jack Kirby nie powstały by wspaniałe historie Claremonta, ani Magneto - który w runie Stana nie porywa. Następny w kolejce czeka Essential Classic X-Men, który nie wygląda najlepiej. Moja kolekcja Classic X-men wygląda w ten sposób:


X-Men EPIC Collection + Children of The Atom
(tu brakuje numeru X-Men #24)
Essential Classic X-Men vol. 2
WKKM: Zmierch Mutantów
i jak wydadzą WKKM: W cieniu Saurona


Raczej pominę Hidden Years i X-Men First Class. Co do TM-Semic to mam komplet, i polecam niektóre numery, ponieważ stanowią tańszą alternatywę dla trade'ów, poza tym Essentiale kończą się na UXM #280, czyli w polskim wydaniu na X-men 12/94, i od stycznia 1995 wjeżdzają rzeczy których nie ma już w czarno-białych wydaniach zbiorczych. Warto mieć na uwadze, że Epici nie zawsze pokrywają się z Esentialami, ponadto są wydawane powoli i w dziwnej kolejności.


JackNicholson, to stary temat, ale jeśli jeszcze nie znalazłeś to http://geekzone.com.pl/pl/p/Uncanny-X-men-omnibus-2/4976 (http://geekzone.com.pl/pl/p/Uncanny-X-men-omnibus-2/4976) w dobrej cenie

Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 01, 2015, 07:15:36 pm
Ja bym się nie pchał w Essentiala, bardziej już skupiłbym się nad X-Men Masterworkami w miękkiej okładce. Co prawda ciężko za normalne pieniądze znaleźć masterworka z zeszytami #24-31 ale kiedyś dodrukują. Nie pomijałbym też Hidden Years - rysunki Johna Byrne'a (tego od Dark Phoenix Saga) są wciąż świetne. Do kolekcji Classic X-Menów można dokupić X-Men Masterworki vol. 7 i 8. Co prawda X-Meni są tam na drugim i trzecim planie ale są tam dość ważne dla X-Menów historie, jak transformacja Beasta w futrzanego stwora, debiut Wolverine'a czy historia jak Magneto stał się dzieciakiem (o czym mowa w Drugiej Genezie).  Sam zbieram Classiki i mam jeszcze trochę do kupienia.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: winckler w Marzec 22, 2016, 04:09:36 pm
Po lekturze "The Uncanny X-Men Omnibus" vol. 3 moc dobrych wrażeń. Nigdy nie czytałem (nie oglądałem także) zeszytów rysowanych przez Paula Smitha, a to naprawdę solidna robota i bliska duchowi Johna Byrne'a (na me niewprawne oko). A że Byrne to mój ulubiony rysownik tej drużyny, zniknięcie Cockruma w połowie tomu nieszczególnie mnie zmartwiło. Potem do do finału graficznie było już tylko lepiej, może z wyłączeniem mini-serii Magik, jakkolwiek ważnej dla pełnego obrazu zmian, jakie zaszły w świecie mutantów w tamtym czasie.

Najważniejsze jednak, co z tej lektury dla mnie wynika, to uświadomienie sobie, jakie znaczenie miała dla głównego nurtu Marvelowskich opowieści obecność tam i wtedy Franka Millera. Sucha historia te fakty porządkowała w mej głowie wyraziście już wcześniej, zaznaczając znaczenie jego pracy przy Daredevilu dla superbohaterskiej konwencji w latach osiemdziesiątych. Ale jak to zadziałało właściwie z numeru na numer widać dopiero w chwili, gdy po zakończeniu mini-serii "Wolverine" z 1982 (nasza WKKM #4) weźmie się człowiek za lekturę UXM #172. Taka sekwencja pokazuje, jak wyobraźnia Millera wpłynęła na sposób opowiadania Claremonta (ograniczenie narracji werbalnej, sposób planowania plansz, kadrowania itd.). Nie wiem, na ile pomysły do "zakończenia" historii Wolverine'a i Mariko z UXM #172-173 wypracował Claremont w towarzystwie Millera, tym samym wpisując je jakby w jego sposób wizualizowania wydarzeń, ale zmiana widoczna jest gołym okiem. Elementy tego odmiennego podejścia widoczne są też już we wcześniejszych numerach (np. pojedynek Storm z Callisto w numerze 170., niezawodnie efekt "samodzielnej pracy równoległej", czyli inspirowanej współpracą w ramach mini-serii), co sprawia, że lektura drugiej połowy tego tomu to niezwykła przyjemność; zwłaszcza gdy skonfrontować ją na przykład  z ociężałą  sagą o rasie Brood z pierwszej połowy tomu (rozpisane na sześć zeszytów starcie to prawdziwa męka nie tylko dla bohaterów, ale i dla czytelnika).

Fakt, ze w ostatnich zeszytach regularnej serii zebranych w tym tomie powracają
Spoiler: pokaż
Mastermind i kukająca zza jego ramienia Mroczna Jean
tylko podnosi poziom frajdy na ostatniej prostej.
Tomiszcze to to (dla mnie) zaiste duża pomoc w porządkowaniu archiwalnych losów drużyny Xaviera.   
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: winckler w Kwiecień 09, 2017, 02:37:50 pm
Pozwalam sobie przeszczepić tu komentarz Kosmoskiego, gdyż w moim odczuciu wydanie "Deadly Genesis" po polsku to ważny moment w wypelnianiu luk na mapie mutanckiego Marvela, którego, zwłaszcza z tego stulecia, znam bardzo na wyrywki. A poza tym to dobra i sensownie napisana historia, która ładnie nawiązuje i do "Drugiej genezy", i do "Rodu M", będąc równoległą do wydanego przez Muchę czwartego tomu "New Avengers" próbą odpowiedzi na pytanie, gdzie się podziała energia, którą wygenerowało pozbycie się przez Wandę Maximoff wszystkich mutantów.

 Grubas, który spokojnie mógł być rozpisany na 3-4 zeszyty, zamiast 6. Pomysł na fabułę, może z lekka wtórny, ale dający pewne możliwości. Lecz niestety opowieść została poprowadzona po prostu bez polotu, wyszedł kolejny średniak z wielu.  Za to naprawdę ciekawe (poza ostatnią) są historie dodatkowe, są to najlepsze fragmenty całego tomu.

Zarzutu rozwlekłości nie rozumiem. Bardzo wazne wizje i wspomnienia, które ukazane sa na przykład w zeszycie pierwszym (a które należałoby, zgaduję, wyciąć, by celować w cztery zeszyty), znakomicie wspłgrają z sensem całej opowieści. Co więcej, finałowe plansze są z kolei bardzo skrótowe (i to na przykład moją ocenę komiksu obniża). Ostatnia rozmowa między bohaterami zasługiwałaby, przez zwzgląd na swoją wagę, na rozbudowanie. Były czasy, gdy takie wazne rozmowy rozpisywano na całe zeszyty (Uncanny X-Men #309, #311 czy wcześniejszy numer 298, post striptum do "X-cutioner's Song", w którym Xavier mówi zresztą rzeczy pozostające w związku ze zwrotami fabularnymi "Morderczej genezy"). 

 Całość natomiast dobija odmiana części imion (część na szczęście zostawiono w spokoju), w stylu Scotcie, Kurcie czy Kitten. Zastosowanie podanych odmian kuje po oczach, odbiera totalnie flow w czasie czytania i po prostu denerwuje. Zabija potoczność dialogów, momentami się czułem jakbym czytał jakąś pełną patosu tragedię, a nie rozrywkowe czytadło. Sorry w ten sposób nie zwracają się do siebie kumple z drużyny tylko pan, wójt i pleban.
Dyskusję o miejscu wołaczy we wspłczesnej polszczyźnie toczono niedawno w innym wątku. Ja sam nie mam tak namiętengo stosunku do języka jak niektorzy uczestnicy tej wymiany zdań; sam jednak wołacze stosując, nie cierpię szczegolnie, gdy w komiksie je widzę.
Zresztą, patos o którym piszesz, Kosmosku, jest tu skądinąd na miejscu. Temat podjęty w historii pozwala na znalezienie kilku ananlogii z paroma klasycznymi dramatami. I doświadczenia postaci pozwalają na podniosły nastrój, który decyzje tłumacza podtrzymują. Rozrywkowość nie ma tu nic do rzeczy, choć nie odbieram nikomu prawa do stylistycznego zdystansowania. Flow jest, albo go nie ma.Ja, zaznaczam, miałem.

 Czy warto kupić? Jak będą kolejne X-meny nawiązujące do wydarzeń w Genezie to bez problemu da się je streścić w kilku zdaniach. Natomiast w polskim wydaniu komiks jest tak ciężkostrawny, że stanowczo każdemu odradzam zakup.
 
Streścić lepiej czy gorzej da się w kilku zdaniach wiekszosć historii z superbohaterskiego rejestru. W tym przypadku na streszczenie, w moim przekonaniu, zdawać się nie warto. Nawet ci, ktorzy komplecistami nie są, a jedynie lubią świadkować ważnym momentom mutanckiej historii, moga zechcieć mieć ten to mna półce, by do wybranych scen w tym komiksie zawartych wrócić jeszcze niejednokrotnie. Mimo wspomnianego pośpiesznego finału, ładunek emocjonalny zawrty na wybranych planszach wart jest osobistego zaangażowania. Wyliczenie suchych faktów bedzie tu marną atrapą i dużą stratą dla tych, którzy X-Ludzi lubią. Niezależnie od tego, czy w kosmos Marvela leciec zamierzacie, ten tom warto mieć.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: winckler w Październik 10, 2017, 09:44:32 pm

To się pomału mój prywatny wątek w obrębie forum robi... Wszyscy chyba mają już X-Menów uporządkowanych, więc sam sprawozdaję moje zaległości nadrabianie. A że chorobą złożony ściągnąłem z półki dwa omnibusy Age of Apocalypse, to czas na kolejną odsłonę.
Bo... chłonę. Zaskoczony, jak szybko i skutecznie ta alternatywna wizja rzeczywistości zadomawia czytelnika, jak swojscy są ci inni przecież bohaterowie, jak elegancko łączy sie tu swoista bombastyczność lat dziewięćdziesiątych z szczerym uznaniem twórców dla tego, co było przed nimi, wszystkiego co wymyślił (przede wszystkim) Claremont.
Z drugiej strony, na fali wspominek tm-semicowych z odpowiedniego wątku wyczytywanych, zastanawiam sie, czy te historie dałoby rade w dwuzeszytowym miesięczniku sprzedać, jakich cudów wycinankowych dokonałaby redakcja, by tę fabułę uczynić przyswajalną i zmieścić się w półroczu czy nawet dziesięciu miesiącach... Lub czy może przeskoczyliby ten rozdział? To wszak też nie jest wykluczone. Ale gdyby na przykład zamykali polską edycję parę miesięcy później i zatrzymali się na ostatnim zeszycie Legion Quest obok Cable #20, to mielibyśmy w pamięci okrutnie mocny finał.


Czytam dalej. Gorączkowo.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Październik 11, 2017, 12:14:54 pm
To mi zrobiłeś smaka  :smile:   u mnie obydwa omniaki czekają grzecznie w kolejce na półce, jestem na razie w trakcie "Inferno prologue omnibus" i przyznam, że przyjemnie się to czyta i ogląda  :cool:
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: mkolek81 w Październik 11, 2017, 12:23:28 pm
Z drugiej strony, na fali wspominek tm-semicowych z odpowiedniego wątku wyczytywanych, zastanawiam sie, czy te historie dałoby rade w dwuzeszytowym miesięczniku sprzedać, jakich cudów wycinankowych dokonałaby redakcja, by tę fabułę uczynić przyswajalną i zmieścić się w półroczu czy nawet dziesięciu miesiącach... Lub czy może przeskoczyliby ten rozdział? To wszak też nie jest wykluczone. A
Przy wydawaniu X-Cutioner's Song wspomogli się jednym z Mega Marveli, dzięki czemu całość zamknęli w 3 miesiące, ale sam epilog historii i tak został ucięty.
Age of Apocalypse świetnie nadał by się do Klasyki Marvela (bo to jest już klasyka) od Egmontu. Co prawda później ten świat Marvel zaorał i ro dosłownie (najlepiej poprzestać czytanie na AoA z lat 90).
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Październik 11, 2017, 12:27:47 pm
Do Klasyki Marvela bardziej nadaje się Fall of the Murants gdzie Apocalypse'a jest dużo i gdzie jest przemiana Angela. Klasyka, ot co.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: winckler w Październik 11, 2017, 02:29:10 pm

To mi zrobiłeś smaka  :smile:   u mnie obydwa omniaki czekają grzecznie w kolejce na półce, jestem na razie w trakcie "Inferno prologue omnibus" i przyznam, że przyjemnie się to czyta i ogląda  :cool:


Smakuj powoli. Nie śpiesz się. A gdy dotrzesz do czasów apokaliptycznych, pamietaj, by mieszać historie z obu omnibusów (w "AoA Companion" są zawarte historie z "AoA: Dawn" i "AoA: Twilight", a więc prologu i zakonczenia). Historie z przedakcją najlepiej czytac jako flashbacki po rozejrzeniu się w sytuacji (a więc po #1 poszczególnych serii, w jednej trzeciej głownego omnibusa). A pozostałe (zakładam, bo to jeszcze przede mną, ale skoro to epilogowe historie to rzecz wydaje się przesądzona) już po rozstrzygnieciach z "X-Men Omega".

A tak w ogóle, to wciąż się dobrze bawię.


Przy wydawaniu X-Cutioner's Song wspomogli się jednym z Mega Marveli, dzięki czemu całość zamknęli w 3 miesiące, ale sam epilog historii i tak został ucięty.

Tu mamy jednak (biorac pod uwagę tylko główne, zdaniem redaktorów Marvela, opowieści, zawarte w "AoA Omnibus") blisko czterdzieści zeszytów. Nawet z dwoma Mega Marvelami (czyli przy zastosowaniu rozwiazania, które się podobno nie spodobało czytelnikom już przy "X-Cutioner's Song") i wziąwszy pod uwagę zdolności krawieckie redakcji, byłaby to wymagająca operacja.

Age of Apocalypse świetnie nadał by się do Klasyki Marvela (bo to jest już klasyka) od Egmontu. Co prawda później ten świat Marvel zaorał i ro dosłownie (najlepiej poprzestać czytanie na AoA z lat 90).
   
Do Klasyki Marvela bardziej nadaje się Fall of the Murants gdzie Apocalypse'a jest dużo i gdzie jest przemiana Angela. Klasyka, ot co.

Nie wiem, czy wszystkie dyskusje musimy sprowadzać do tego, co powinno się ukazać po polsku, ale jeśli chcecie koniecznie... to żeby uporządkować X-Men trzeba by wydać całość głównych serii. A żeby to zrobić, trzeba by przyjąć metodę Ongrysa z Dreddem (albo Marvela z Epic Collection). Zacząć od hitu, o ktorym marzą pokolenia (np. "X-tinction Agenda" w całości wreszcie po polsku), a potem strzelać jeden tom kontynuacji, a jeden z poczatków runu Claremonta.  Jako fragmenty wielkiej przygody Wasze propozycje są oczywiście równie świetne, co równie złe. Trudno je zestawiać, bo "Fall of the Mutants" to trzy nierówne sobie historie (znakomite zeszyty X-Men znane w większosci z Tm-semicow, potem ciekawe dla sympatyków, ale generalnie w najlepszym wypadku "porządne" rozdziały "X-Factor" - w których zresztą losy Angela są mocno powiązane z tym, co działo się podczas "Mutant Massacre" - i wreszcie przyprawiające o ból zębów dzieje "New Mutants") a zatem wydanie wszystkiego tego, podejrzewam, spotkałoby sie ze średnim odzewem. A "Age of Apocalypse" to z kolei historia jednak funkcjonujaca w kontrascie do tradycji, która mogłoby ucieszyć tm-semicowców dawnych, ale dla czytelników obecnych serii z Marvel Now mogłaby juz wisieć w próżni. Dla starych komiksiarzy nie musiałaby zresztą być to propozycja tak atrakcyjna, wieszczyłbym jej raczej przyjęcie stosunkowo, jak na obecny klimat dla suprebohaterszczyzny, chłodne (porównywalne z tym, jakie spotkało JLA Morrisona, serię wciąż dostępną w komplecie). To seria "X-Men" padła wszak swego czasu jako drugi po GL superbohaterski tytuł i to, myślę, jest sygnał, który Egmont też bierze pod uwagę, rozważając swoje "klasyczne" wybory. I pewnie prędzej w trybie, o którym piszę, zacznie wydawać Spider-Mana, do czego zresztą też się nie kwapi.


Może zatem pogadajmy, jesli macie względnie na świeżo, co was kręci w tej (czy w innej) historii, a nie przerzucajmy się (znów) tytułami?
(Przepraszam, że się panoszę, ale zrozumcie... czuję się... jak we własnym wątku...)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: mkolek81 w Październik 11, 2017, 02:46:26 pm
(Przepraszam, że się panoszę, ale zrozumcie... czuję się... jak we własnym wątku...)
Normalnie syndrom 8azyliszka,  :badgrin: {tak to jest żart}

A co do wydania AoA przez TM-Semic to pewnie zrobili by coś w stylu Clone sagi Spider-mana, czyli dużo cięcia "nożyczkami" tego co potrzebne i tego co nie.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: winckler w Październik 11, 2017, 03:36:48 pm
Mowa o ludziach, którzy "Infinity War" upchnęli do jednego tomiku Mega Marvel, więc pewnie i Apokalipsę by zedytowali. Masz rację.


Ale tak sobie czytam i sie bawię po swojemu. I układam swoje własne polskie "AoA", które mógłbym przeczytac dwadziescia lat temu (i czegóż bym nie dał wtedy, by je przeczytać). I myślę jednocześnie, jak ciekawe są reguły rzadzące tak budowaną wielowątkową opowieścią, gdzie założenie biznesowe jakoby rozliźniają artystyczny koncept na tyle, by edycja była zawsze możliwa.
Założenie to uwidocznia sie nie tylko przy partyzanckich działaniach wydawniczych przedsięwzieć pokroju Tm-Semic z czasów transformującej się Europy lat dziewięćdzisiatych, ale też realizuje przy okazji współczesnych wydań klasyki robionych przez samego Marvela, który często wycina strony z zeszytów poprzedajacych odcinki własciwe takiej czy innej historii, by zbudować z nich prolog w wydaniu zbiorczym. Wersjom montażowym nie ma tu końca...   
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: mkolek81 w Październik 12, 2017, 07:25:09 am
A gdy dotrzesz do czasów apokaliptycznych, pamietaj, by mieszać historie z obu omnibusów (w "AoA Companion" są zawarte historie z "AoA: Dawn" i "AoA: Twilight", a więc prologu i zakonczenia). Historie z przedakcją najlepiej czytac jako flashbacki po rozejrzeniu się w sytuacji (a więc po #1 poszczególnych serii, w jednej trzeciej głownego omnibusa). A pozostałe (zakładam, bo to jeszcze przede mną, ale skoro to epilogowe historie to rzecz wydaje się przesądzona) już po rozstrzygnieciach z "X-Men Omega".
Przejrzałem zawartość poszczególnych edycji AoA i chyba pod względem chronologicznym najlepiej wypada edycja X-Men: Complete Age Of Apocalypse Epic Book 1-4 + X-Men: Age Of Apocalypse Prelude. Zbiera cały event + wydarzenia bezpośrednio do niego prowadzące. Omnibusy mają dodatkowe rzeczy (np. tą mini serię z 2005 roku), które jednak są wg mnie zbyteczne dla samej głównej historii, a żaglowanie tak opasłymi tomiszczami jest jednak mało wygodne.
Tytuł: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Październik 28, 2017, 10:50:55 pm
Gawin: fajna kolekcyjka, ale jak pisali chłopaki wyżej, już zaczyna brakować miejsca, chyba, że przerywasz zbieractwo  :smile:  Dembol, widzę, że masz Dark Phoenix Sagę. Czy nie wolałbyś wersji WKKM po polsku? Poza małą wtopą na okładce, było OK🙂
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Październik 28, 2017, 10:53:06 pm
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: Gr8responsibility w Październik 28, 2017, 11:08:10 pm
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.


Jak mogą występować cięcia w wydaniach WKKM, które umieszczają zeszyty w zgodzie z oryginałami 1:1 ?


Kolejna bzdura tego użytkownika, którą czytam.
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: LucasCorso w Październik 28, 2017, 11:18:58 pm
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.


Nie znam żadnego tomu WKKM, ale w wydaniu TM Semicowym nic nie było wycięte, coś wymyślasz...
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Październik 28, 2017, 11:31:43 pm
W wydaniu TM-Semicowym to przede wszystkim była fantazja tłumacza, ale wycięte też było. Wystarczy porównać z ilością stron w oryginale, a w wersji polskiej. Już nie mówiąc o tym, że tam historia ciągnęła się przez dużą ilość zeszytów, więc nawet jeśli tom WKKM zawiera Dark Phoenix Saga, to i tak jest to wycinek historii bez kontekstu. Także nie wymyślam.
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: LucasCorso w Październik 28, 2017, 11:36:14 pm

W wydaniu TM-Semicowym to przede wszystkim była fantazja tłumacza, ale wycięte też było. Wystarczy porównać z ilością stron w oryginale, a w wersji polskiej.


Serio, czytałem to w oryginale wielokrotnie, nic nie brakuje, wszystkie strony są.

Już nie mówiąc o tym, że tam historia ciągnęła się przez dużą ilość zeszytów, więc nawet jeśli tom WKKM zawiera Dark Phoenix Saga, to i tak jest to wycinek historii bez kontekstu. Także nie wymyślam.


No to jest słuszny zarzut, ale dotyczy absolutnie każdego wydania każdego komiksu Marvela w Polsce

Czyli rozumiem, że nie kupujesz nic po Polsku, i jesteś jednym z tych hardkorowców, co czytają wszystko po kolei według jakiegoś Reading Orderu?
Polecisz?
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Październik 28, 2017, 11:46:16 pm
Nie chce mi się zagłębiać w tę dyskusję, ale wydanie TM-Semicowe było bankowo pocięte - do tego stopnia, że zaburzało ciąg przyczynowo-skutkowy. Pamiętam nawet o tym dyskusję na forum.

Wydanie WKKM zawiera niby całą "główną" historię z Dark Phoenix Saga w tytule, ale ogólnie jest niekompletny, bo wątek Phoenix ciągnął się znacznie dłużej. Generalnie ta historia się wybitnie do takiej kolekcji nie nadaje (jak i całe X-Men Claremonta), ale takich kuriozalnych wycinków jest w WKKM znacznie więcej. I nie, nie we wszystkich przypadkach tak jest - przecież przykładowo Marvels czy Born Again to komiksy, które jak najbardziej da się czytać bez kontekstu. I takie powinni do kolekcji wrzucać, czytanie w taki sposób tasiemców, to kalectwo.
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: Gr8responsibility w Październik 28, 2017, 11:49:07 pm
DPS to numery 129-137


https://www.amazon.com/X-Men-Dark-Phoenix-Chris-Claremont/dp/0785122133


Dokładnie te zawarto w naszym wydaniu WKKM.
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: LucasCorso w Październik 29, 2017, 05:10:07 am
Nie chce mi się zagłębiać w tę dyskusję, ale wydanie TM-Semicowe było bankowo pocięte - do tego stopnia, że zaburzało ciąg przyczynowo-skutkowy.


Parafrazując jednego z użytkowników tego forum: pictures/pages numbers or it didn't happen (because it actually didn't happen)


Pamiętam nawet o tym dyskusję na forum.

Niemożliwe...

Słuchaj: byłem małym, grubym chłopcem ze wsi. Czytałem te Semici 50 razy jak nie więcej. Mam je wryte w głowę już na zawsze

Od tego czasu czytałem te komiksy w oryginale 3 czy cztery razy (plus wersję, w której planowano, że Jean nie umrze, ale się edytor nie zgodził)

Tam nie ma cięć!!!!

I zrozum, że nie mam jak udowodnić, że nie ma cięć, bo bym musiał całą historię kadr po kadrze skanować
Więc jak ty nie pokażesz strony, gdzie się cięcia, to się tak będziemy przekrzykiwać cały tydzień. Przy czym mnie to pasuje, ja mam ferie, to mam czas...

Wydanie WKKM zawiera niby całą "główną" historię z Dark Phoenix Saga w tytule, ale ogólnie jest niekompletny, bo wątek Phoenix ciągnął się znacznie dłużej.
(...)
 I nie, nie we wszystkich przypadkach tak jest - przecież przykładowo Marvels czy Born Again to komiksy, które jak najbardziej da się czytać bez kontekstu.

To jest najbardziej kuriozalna wypowiedź jaką czytałem na tym forum od lat...

Czyli sugerujesz, że żeby zrozumieć DPS trzeba wiedzieć coś więcej o Phoenix, ale do zrozumienia Born Again nie trzeba wiedzieć kim jest Karen Page, jak bogata jest ich wspólna przeszłość i dlaczego jesteśmy tak zaskoczeni, że akurat ona jest uzależniona od heroiny i zdradza Matta?
Serio? Wybacz, ale podejrzewam, że nie zrozumiałeś co w tej historii jest najważniejsze...

A już sugerowanie, że historia napisana po to, żeby podsumować i oddać hołd kilkudziesięciu latom historii Marvela zachowuje choć 30% swojej wartości bez tych wszystkich kontekstów to już śmiech na sali.
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Październik 29, 2017, 05:34:48 am
Mam wrażenie, że arczi myli Dark Phoenix Saga z X-cutioner Song...
Tytuł: Odp: Odp: Zdjęcia waszych Komiksów 2
Wiadomość wysłana przez: LucasCorso w Październik 29, 2017, 05:41:08 am
Mam wrażenie, że arczi myli Dark Phoenix Saga z X-cutioner Song...

Bardzo możliwe...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Październik 30, 2017, 01:00:08 am
Podobno tm-semic wyciął stronę z Silver Surferem, Dr. Strangem i Thingiem i Elastycznym z Fantastic Four. Prawda li to?
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Październik 30, 2017, 06:21:29 am
Nic nie wyciął z DPS, serio.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: JanT w Październik 30, 2017, 06:59:41 am
Jeeeezuuu, ile można...

Nic.... Nie.... Wyciął!!!!!
Nic nie wyciął z DPS, serio.
To bardzo poproszę o zdjęcie tej strony z TM-Semic zeszyt 134 powinna być w X-Men.1992.03.(03) a wcześniejsza i późniejsza to 20 i 21  :smile:
(https://zapodaj.net/images/563e6ad5fdf15.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Październik 30, 2017, 07:03:37 am
Ale to jest dodatkowa plansza z Classic X-Men, która powstała w latach 90tych przez spółkę Claremont-Bolton. I to chyba powstały mniej więcej w tym czasie, kiedy u nas tm-semic wydawał klasyczną sagę. Te wszystkie plansze mają w omnibusie wyjść jakoś niedługo.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: JanT w Październik 30, 2017, 07:12:20 am
Jest z tego zeszytu:

(https://zapodaj.net/images/3d7db93932d5f.jpg)

Mądralo  :smile:
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: indy1983 w Październik 30, 2017, 07:13:41 am
Przecież to jest rysowane przez Byrna więc napewno z oryginalnego zeszytu.
sprawdziłem przed chwilą i w omnibusie (tam nie ma stron z classic) - jest. W Polskim 3/1992 brak.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: LucasCorso w Październik 30, 2017, 07:15:52 am
Rzeczywiście, czas przyznać się do błędu. to jest strona z UXM 134

Tak, tej strony brakuje. Przepraszam. Nie miałem racji.

Ale też nie uważam, aby brak przypomnienia polskim czytelnikom kim są ludzie, których ostatnio widzieli dwie strony wcześniej pogarszał odbiór historii.

Patrząc nawet na to, za co najczęściej krytykuje się na tym forum Claremonta to nawet poprawiał bym powiedział..

No ale OK. Było DPS od TM Semic strasznie pocięte, bo wycieli jedną stronę podsumowania poprzednich zeszytów...


arczi, zwracam honor!
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: JanT w Październik 30, 2017, 07:21:16 am
No ale OK. Było DPS od TM Semic strasznie pocięte, bo wycieli jedną stronę podsumowania poprzednich zeszytów...
Ja tylko pamiętałem że tej strony brakowało.

Za to z Daredevila co wychodzi niedługo w SBM wycięli jakoś ze 20 stron  :smile: Sama historia 150 stron a Mega Marvel wszystkich 132.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: LucasCorso w Październik 30, 2017, 07:22:13 am
To prawda.


A ja za to się powoli zbliżam do okresu Avengers Ex Post Facto, i już powoli zaczynam się bać tego szoku...
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Październik 30, 2017, 07:34:14 am
Ja też zwracam honor. Semików już dawno nie otwierałem, classiki rok temu i stąd pomieszanie.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: laf w Październik 30, 2017, 07:56:53 am
No dobra, to zostało ustalone, że wydanie TM Semic było "pocięte". Ale co do tego:
Poza małą "wtopką", to chyba było też pocięte. Nie taka tragedia jak w wydaniu TM-Semicowym, wiadomo, ale i tak lepiej omijać.
to chyba jakaś bzdura. Przecież w wydaniu WKKM były wszystkie strony.

Zresztą nie kojarzę żeby z WKKM wycinali jakieś strony z zeszytów (no chyba że były jakieś "materials from ....", jak w przypadku "Dziecięcej Krucjaty" gdzie był fragment zeszytu Uncanny X-Men #526)
Tytuł: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Maj 05, 2018, 08:00:35 pm
up!
a nie lepiej na "fali" popularności Ellisa(Transmetropolitan/Planetary) klasyczne Age of Apocalypse w czteropaku; Mutant Massacre Claremonta oraz dubel Dark Phoenix Saga - ale to oczywiście właściwsze propozycje  do klasyki Marvela.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: wonaps w Maj 05, 2018, 10:47:44 pm
Tęsknie za X-Men z DK. To była seria Ultimate chyba. Takie powinny być historie z mutantami. Poważne, poruszające realne problemy, a nie wydumane ze staroświeckiej szafy.
Zgoda tylko nie wiem co masz do staroświeckich szaf.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Maj 06, 2018, 08:56:17 am
Tęsknie za X-Men z DK. To była seria Ultimate chyba. Takie powinny być historie z mutantami. Poważne, poruszające realne problemy, a nie wydumane ze staroświeckiej szafy.

Jak poważne to raczej to było New X-Men bo Ultimate to było słabiutkie i naiwne.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Maj 06, 2018, 09:01:51 am
Ja niezmiennie jestem za wydaniem X-Menowych eventów z 616. Kompleks Mesjasza, Messiah War, Second Coming etc.

New X-Men chwalone a pamiętam, że 2 tomiki z WKKM to były 2 komiksy przez, które najciężej mi było przebrnąć choć nie do końca wiem dlaczego
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Maj 06, 2018, 09:20:26 am
Bo to Morrison. Też nie jestem fanem jego pisaniny, ale akurat New X-Men mi się podobało.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 06, 2018, 09:37:42 am
Jak poważne to raczej to było New X-Men bo Ultimate to było słabiutkie i naiwne.

New X-Men to jeden z niewielu runów którego nie darzę nawet nutą sympatii. To najgorszy Morrison jakiego czytałem. Także nie.

Ultimate miało właśnie w sobie tę iskrę. Pojedynek Logana z Sabretooth'em kiedy ten drugi pali pamiątki Rosomaka do tej pory jest jednym z najlepszych pojedynków jakie widziałem w seriach z mutantami, do tego ukazania eksperymentów na X-Men, to nie była bajeczka dla dzieci, ale realnie byliśmy świadkami wydarzeń, w których nasi naprawdę dostają po tyłku, w ośrodku pełnym tortur. Nie było tam ceregieli tylko same soczyste konkrety.

Astonishing X-Men też było godne uwagi, ale tutaj czytałem tylko dwa pierwsze tomy z WKKM, na wydania Muchy się nie załapałem.

A idąc dalej po Schizm mutanci z miesiąca na miesiąc coraz mocniej obniżali loty, a teraz to już Marvel serwuje nam danie bez smaku ani zapachu.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Maj 06, 2018, 10:00:49 am
New X-Men to jeden z niewielu runów którego nie darzę nawet nutą sympatii. To najgorszy Morrison jakiego czytałem. Także nie.

Ultimate miało właśnie w sobie tę iskrę. Pojedynek Logana z Sabretooth'em kiedy ten drugi pali pamiątki Rosomaka do tej pory jest jednym z najlepszych pojedynków jakie widziałem w seriach z mutantami, do tego ukazania eksperymentów na X-Men, to nie była bajeczka dla dzieci, ale realnie byliśmy świadkami wydarzeń, w których nasi naprawdę dostają po tyłku, w ośrodku pełnym tortur. Nie było tam ceregieli tylko same soczyste konkrety.

To polecam odświeżyć sobie to Ultimate i New X-Men i zobaczyć jak po latach te komiksy można inaczej odbierać. Mnie kiedyś Ultimate też się podobało, ale jak czytałem kilka miesięcy temu to byłem zażenowany. Millar brał jakieś klasyczne epopeje Claremonta rozpisane na wiele zeszytów i kondensował je do trzy-zeszytowych historii przez co to bardziej wyglądało jak nieudolne streszczenia, wszystkich bohaterów cofnięto w rozwoju i każdy jest tam irytującym, nabuzowanym hormonami piętnastolatkiem, dialogi jak w jakimś infantylnym serialu dla małolatów (w sumie one takie były bo do takiej grupy czytelników jest ten komiks adresowany). Dla mnie to właśnie była taka bajeczka dla dzieci, coś prostego, skierowanego do nowego pokolenia czytelników, którzy gubili się już w zawiłościach scenariuszowych z 616.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Maj 06, 2018, 10:21:25 am
Kilka rzeczy przeczytałem u nas wydanych i też nie trawię Morrisona, New X-Men to jedyny jego tytuł który mi się w miarę spodobał.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 06, 2018, 10:28:30 am
Zawisłości obecnie jest jeszcze więcej niż kiedyś. Być może masz rację i swego rodzaju sentymentalizm czasów kiedy komiksy Marvela były dostępne w kioskach działa na moją psychikę i wyobraźnie i w pewien sposób gloryfikuję Ultimate, jednak trzeba przyznać, że jeśli po latach tak doskonale pamiętam fabułę tych zeszytów to faktycznie musiały mi się podobać. Także kolejne zeszyty z synem Xaviera odnosiły się do realnego problemu, który później został jeszcze rozbudowany chyba nawet poza serią Ultimate.

To All-New nawet nie mam jak wrócić bo sprzedałem te tomiki. Zarówno z DK jak i WKKM. Pamiętam jednak że odpychał mnie od nich styl rysownika, brzydki jak na moje standardy, bo pragnę zauważyć iż pewien kontrast do średniej nie musi powodować krytyki. Jednak mimika i twarze bohaterów kojarzyły mi się z pomarszczonymi tworami. U Morrisona ważne scenariuszowe założenia spełniali nowi mutanci, i zarówno tam (mutant-ptak, chyba nie pomyliłem) i u Bendisa mutanci od kulek, podróży w czasie itd nie spełniają swojej roli. Raz że po jakiś czasie znikają w niepamięć to i dwa nie są tak atrakcyjni wizerunkowo i pod względem zdolności niż na przykład oryginalna szóstka. Wybacz te banalne porównania dzisiaj, ale jakoś tak mam na nie flow dzisiaj. Podobnie było z Pokemonami, każda kolejna generacja w ocenia całości odstawała od poprzedniej. Stworki były coraz to dziwniejsze, dla wielu byłe brzydsze. Tutaj jest podobnie. Z mutantów wprowadzonych przez ostatnie lata, trudno byłoby mi stwierdzić, który wypadł naprawdę okazale.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Maj 06, 2018, 10:35:22 am
Bez jaj. Frank Quitely, fantastyczny grafik. Jego rysunki do X-Men świetnie pasowały.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 06, 2018, 10:45:24 am
Mi pasowały do All-New Superman i Jupiter's Legacy. A w omawianym runie wręcz mnie odpychały.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Maj 06, 2018, 01:53:42 pm
Wy tak na poważnie o FQ? Dla mnie on nawet w bardzo fajnym zeszycie WeirdWarTales odstawał na niekorzyść, niestety :/
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Maj 06, 2018, 03:08:32 pm
Całkowicie poważnie, talentu odmówić mu nie można. Podobnie jak wkładu w rozwój komiksu.
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: cro_no w Maj 06, 2018, 07:40:04 pm
Taa, ale jak zobaczyłem twarz Scota Summersa w jego wykonaniu to prawie padłem. Toż to koń był. Niemniej, run Morrisona jest naprawdę dobry. Nie zgodzę się również ze stwierdzeniem, że nowi mutanci odstają od reszty. Jasne, większość nowych twarzy to tzw. mięso armatnie i dzięki rysunkom też odpychają od siebie, ale to chyba Morrison wprowadził na karty komiksu siostry Stephord (wtedy pięć) i Quentina Quare. Bendis natomiast pomimo tego co zrobił z mutantami to wprowadził ciekawą (według mnie) postać Evy Bell. Dla mnie świat 616 - tak. Ultimate -nie
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Maj 06, 2018, 08:17:50 pm
ale to chyba Morrison wprowadził na karty komiksu siostry Stephord (wtedy pięć) i Quentina Quare.
No i Xorna!
Tytuł: Odp: Odp: Marvel NOW!
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Maj 06, 2018, 10:40:55 pm
Jestem po 3 tomach New X-Men Ultimate Colection Morrisona i przyznam szczerze, że to jak do tej pory najlepsze co czytałem od niego jeśli chodzi o mainstream. Ostatni tom kiedy Xorn ujawnia swoją tożsamość i przejmuje kontrolę nad Manhattanem po prostu miażdży system. Rysunki też mocno się polepszają.
Drugi tom podobał mi się najmniej, ale to chyba dlatego, że mam już 30-stkę na karku i nie trawię tean dramy. Ale w kontraście z Ultimate X-Men Millara Morrison znowu po prostu miażdży system tym jakie tematy porusza u dzisiejszych nastolatków: narkotyki, gangi nieletnich, niechciana ciąża, przemoc na tle rasowym i stojący za tym fałszywi idole  (Sublime,  Magneto/Xorn), ktorzy wykorzystują naiwność i zagubienie młodzieży do uzyskania wlasnych korzyści - kontroli nad konkretną grupą społeczną. Ultimate X-Men niedorasta X-Menom Morrisona do pięt, a jeśli nawet gdzieś tam poruszono podobne tematy to na pewno ich wykonanie jest dalekie do tego Morrisona.
Tytuł: Odp: X-Men Pomoc w uporządkowaniu
Wiadomość wysłana przez: winckler w Lipiec 19, 2018, 11:37:05 am
W ramach przygotowania do "Axis" wrociłem do czytania lat dziewięcdziesiątych, by wrezcie zmierzyc się z Onslaughtem. W pierwszej kolejności wziąłem na warsztat ostatnie dwa prologowe tomy, ktore zostały mi na półce: "X-Man: The Man who Fell to Earth" i "Road to Onslaught" vol. 3. Ten pierwszy, napisany głownie przez Jepha Loeba oraz Johna Ostrandera a narysowany w większości przez Steve'a Skroce pozytywnie mnie zaskoczył. Historyjka nie jest zbyt złożona wprawdzie  (Nate Gray, zgodnie z tytułem, spada na Ziemię wprost z "Ery Apocalypse'a" i próbuje odnaleźć się w alternatywnej dla siebie rzeczywistości, co polega na spotkaniach z kolejnymi bohaterami świata mutantów i goniącymi go agentami sił rozmaitych, chcacych wykorzystać potężnego telepatę do swoich planów), a wyjasnianie całej złozoności sytuacji bohatera w kązdym zeszycie jest niewatpliwie męczące, ale jednak chęć Loeba (on pisze pierwsze zeszyty), by zmierzyć świat mutantów okiem outsidera przynosi ciekawe efekty. Nowy Gray, "taki jak Cable, ale jednak inny", konsekwentnie zmierza do wieńczącego tom spotkania ze swym "sobowtórem", odhaczając mniej lub bardziej brutalne zderzenia z innymi bliźniaczymi postaciami świata mutantów (jest tu i Madelyne Pryor, i zły Beast, ktory też ocalał ze świata Apocalypse'a, a towarzyszaca głownemu bohaterowi od połowy opowiesci Threnody nieustannie przypomina o "ojcu" i arcywrogu X-Mana, Siniestro, którego duch unosi się nad całą tą grą niezbyt wyrafinowanych zmyłek i nieustających poszukiwań). Niewiele tu zaskoczeń i konkuzywnych rozstrzygnięć, ale wielkie oczy rysowane przez Skrocego znakomicie oddają zdziwienie tym wielkim i skomplikowanym (by nie rzec: zabałaganionym) światem, w ktorym odnaleźc się musiał także czytelnik zwykle nastu zeszytów mutanckich historii w miesiącu w owej erze. Warianty biografii, o ktorych traktuje ta seria (Moira MacTarggert buduje analogię między losem Nate'a a tym, ktory dotknął jej syna Kevina; w okolicy też błaka się myśl o kolejnym innym sobowtórze Cable'a - Stryfie, odpowiedzialnym za wirus, który samą pania doktor zabija), pozwala ten bałagan jakos uzasadnić, a powstały w efekcie system luster, w ktorym przegladają się  stworzeni w większosci przez Claremonta bohaterowie, nawet docenić.


Ostatni tom z cyklu "Road to Onslaught" jest w zestawieniu mniej spojny. To kolejne zeszyty serii głownych, pojedyncze numery i jedna miniseria, z ktorych nie wszystkie (jak sądzę) będą rownie ważne w konteksice nadchodzacych wydarzeń, ale pozwalają na pełny ogląd tego, co się z X-Menami dzieje w tym czasie. Są tu pozytywne zaskoczenia (specjalny, czarno-biały numer "Archangel: Phantom Wings", napisany przez Petera Milligana a narysowany przez Leonardo Manco, oraz niewątpliwie ekscytujący zeszyt #50 serii X-Men, w którym stawiają oni czoła Postowi, heraldowi Onslaughta), są oczekiwane umilacze czasu (otwierajaca tom historia "Warrior of the Ebon Night" z gościnnym występem Doktora Strange'a czy rozpoczynające staż Waida w X-Men zeszyty serii "X-Men") i są zeszyty-zapychacze, czyli przygody jednak słabsze (miniseria X-Men/Brood). Dopełniają stawki fragmenty na pewno ambitniejsze, ale jednak zapadajace sie pod swoim ciężarem (nie w pełni satysfakcjonuący, ale jednak wart uwagi "Ultimate X-Men" #10 opowiadajacy historie zadomawiania sie złego Beasta w tej rzeczywistości i zbyt chaotyczna w mym odczuciu próba pogodzenia ciezkich doświadczeń Wolverine'a z tego czasu z nadchodzacą przemianą swiata mutantów opowiedzina w zeszytach "Uncanny X-Men" #332 i "Wolverine" #101). Niezalenie od tych pęknięć, widoczny jest cel, do ktorego zmierzają tworcy i choć konwencja bicia piany przed nadejsciem "zagrozenia większego niz wszystkie pozostałe" niewątpliwe nie jest dla czytelnika szukającego czegoś nowego zbyt atrakcyjna, to jednak pragnienie okreslenia statusu ważnych bohaterów druzyn mutantow (Archangel, Psylocke, Wolverine, Iceman, Beast) przed starciem, które mocno ich doświadczy, przypomina o równoległym marzeniu czytelniczym, by w tym swiecie zadomawiac się wciąz i wciąż bardziej. Dzięki temu można spomiędzy błahych paneli pełnych rozblysków mocy wycztać też co nieco o drugim planie kazdego z tych "monumentalnych" doświadczeń. Pod tym wzgledem "terapia" Archangela czy seria morderstw złego Beasta to przykłady tych najciekawszych miejsc w przeładowanym nieco zużytymi już efektami specjalnymi świecie superbohaterów połowy dekady. Widać jednak, że cos sie zmienia, i fakt, ze to Waid ma pisać "X-Men" podczas "Onslaught Saga", pozytywniej mnie do całego przedsięwzięcia nastroił.

Czyli teraz Omnibus.