gildia.pl
Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => WH40K => Wątek zaczęty przez: Eman w Styczeń 07, 2011, 08:36:44 am
-
Ranking Ligi nie dziala juz dosyc sporo czasu, natomiast zainteresowanie tym tematem jest, moim skromnym zdaniem, dosyc niewielkie. Tak wiec chcialem, zebyscie podzielili sie swoimi przemysleniami na ten temat. Prosze o glosowanie i byc moze pare dodatkowych slow.
Cze !!!
-
Zaglądam sporadycznie, bardziej z ciekawości, jak wyglądają przetasowania na topowych miejscach. Oczywiście jest to bezpośrednio związane z tym że gram raz na ruski rok i jestem w rankingu gdzieś koło top500 :lol: jakbym więcej grał i był wyżej to bym pewnie częściej zerkał i analizował.
-
Emanie, moim skromnym zdaniem nie ma burzy, krzykow i palenia misiow na stosach bo wiemy jak bardzo MiSiU jest zajety no i Inqi pisal ze sie broni czy pisze cosik tam :smile:
Wiec nikt (oprocz mnie i Vlada) nie naciska z czystej wyrozumialosci. Nie zabardzo pomoge bo nie mam IT zdolnosci (choc myslalem nad dzwignieciem tego w HTML'u jako rozwiazanie posrednie)
No ale ankieta chyba pokaze ze ludu chce rankingu :smile:
M
-
Heyka !!!
Emanie, moim skromnym zdaniem nie ma burzy, krzykow i palenia misiow na stosach bo wiemy jak bardzo MiSiU jest zajety no i Inqi pisal ze sie broni czy pisze cosik tam :smile:
Wiec nikt (oprocz mnie i Vlada) nie naciska z czystej wyrozumialosci.
Lud byc moze chce rankingu, a byc moze nie. Ale ten mityczno-mistyczny "lud" jakos tak nie pali sie do pomocy. Nie widac nikogo nowego, kto chcialby zajac sie chocby w minimalnym stopniu Liga. Odzew w sprawie pomocy przy Rankingu, nie liczac "wiekowego" i rownie jak MiSiU zajetego Homeiniego, jest ZEROWY.
Takze moim skromnym zdaniem nie jest to ani dobre, ani zdrowe, ani nie wrozy zbyt dobrze dla Ligi ...
Cze !!!
-
Fajnie jest móc zajrzeć na forum ligowe i zobaczyć ranking ale jak będzie uaktualniany co 3 miesiące to tez nie będzie tragedii.
-
Ja zagladam i zawsze zagladalem czesto odkad zaczalem grac, obojetnie czy tak jak teraz gdzies tam jestem okolo topu czy jak oscylowalem zaczynajac kolo 30 miejsca, zawsze milo jak po turnieju te punkciki tam skacza ;)
Mysle ze zalezy zdecydowanej wiekszosci, a problemem jest ze nie ma wsrod nas za duzo osob znajacych php ktore moglyby sie tym zajac
Ja np php znam wmiare ale obecnie mam zero wolnego czasu wiec sie nie zglaszam bo i tak nie bede mial kiedy sie tym zajac wiec progres bylby zaden
-
No i ralizacja noworocznych postanowien byc +1 oczko wyzej w rankingu niz rok temu jest bardzo wazna! :biggrin:
Wiele osob pewnie napisze ze nie gra dla punktow ale zdrowa rywalizacja dodaje sporo naszemu hobby. A ranking jest tego uwidocznieniem. Dodatkowo mozna zobaczyc trendy, frekfencje, zacietosc graczy itd, juz nie wspominajac calej masy informacji niezbednej Kapitanowi do ETC (chocby wyboru best 5) no i naprzyklad ulozenie regu pod kontem rozbicia mocnych zespolow i wymieszania ludzi/balansu (tak jak np rok temu na DMW) bedzie raczej niemozliwe.
M
-
ranking stał się, o ile nie był już wcześniej, dość istotnym elementem funkcjonowania środowiska WH40k w Polsce.
forma, w jakiej obecnie działa (czy też działał), jest optymalna. można na bieżąco śledzić przebieg współzawodnictwa.
odwrót od tego byłby krokiem wstecz. niemniej jednak mam kompletnie lajtowe podejście do kwestii reanimacji rankingu.
sam wiem co to znaczy, jak człowieka dorosłość dopada. dobrze by było, by jakiś "młody wilk" pałeczkę przejął. żadna kandydatura do głowy mi nie przychodzi, pewnikiem człowiek, który się zgłosi, będzie miał spore szanse na młotka :wink:
niestety, jestem humanistą z wykształcenia. nie ogarniam do końca własnej komórki, nie wspominając o tym, że nawet nie wiem, co to te php, czy inne jakieś pieprzoty...
narka
-
Ale tak Panowie między nami trzeba sobie powiedziec prosto w oczy - argumenty w stylu nie mam czasu i nie umiem są niestety z dupy. Trzeba uczciwie napisać nie chce mi się, a nie jakieś farmazony. Skoro Misiu, gość na etacie i z dwójką dzieci czas miał, a do tego budowlaniec czyli niewątpliwie informatykę ma w małym paluchu no to helloł...
Oczywiście, że niektórzy mają więcej czasu a niektórzy mniej, niektórzy se z tym lóźniej by poradzili inni mniej ale nie zmienia to faktu że pitolenie jest pitoleniem.
-
sokles, przetrzyj sobie trochę mocniej te swoją kulę, bo sam pitolić zaczynasz.
przez listopad i grudzień miałem 2 czy 3 wolne soboty.
fakt faktem, jesteś skarbnikiem, i możesz się śmiało w tej sytuacji tym zasłonić. ale nie masz absolutnie prawa, nie posiadając kompletnie żadnej wiedzy, do stawiania takich tez, jak powyżej.
narka
-
Heyka !!!
Ale tak Panowie między nami trzeba sobie powiedziec prosto w oczy - argumenty w stylu nie mam czasu i nie umiem są niestety z dupy. Trzeba uczciwie napisać nie chce mi się, a nie jakieś farmazony. Skoro Misiu, gość na etacie i z dwójką dzieci czas miał, a do tego budowlaniec czyli niewątpliwie informatykę ma w małym paluchu no to helloł...
Oczywiście, że niektórzy mają więcej czasu a niektórzy mniej, niektórzy se z tym lóźniej by poradzili inni mniej ale nie zmienia to faktu że pitolenie jest pitoleniem.
Normalnie Sokles tak dobrze prawi z tej kanapy, ze masakra :biggrin:
PHP to nie fizyka kwantowa, czy tam asembler na P4080 - da sie to opanowac w skonczonym czasie, jest pelno tutoriali, ktore prowadza doslownie za raczke. Trzeba tylko chciec i miec troche wolnego czasu ...
Oczywiscie bron Imperatorze nie pije tutaj do "starych dziadow", ktorzy maja na glowie prace, rodzine itd. Ale raczej do "mlodych gniewnych", ktorych niestety kompletnie nie widac ... ale cush ... moze to po prostu takie czasy nastaly ....
Cze !!!
-
Fajnie jest móc zajrzeć na forum ligowe i zobaczyć ranking ale jak będzie uaktualniany co 3 miesiące to tez nie będzie tragedii.
Ale tu nie chodzi o aktualizacje trzy miesięczne. Wszystko jest zrobione tak fajnie że z aktualizacja mi problemu niema.
Potrzebna jest osoba która będzie czuwała nad rankingiem, w sytuacji kiedy pojawią się spore problemy.
-
Heyka !!!
Ale tu nie chodzi o aktualizacje trzy miesięczne. Wszystko jest zrobione tak fajnie że z aktualizacja mi problemu niema.
Potrzebna jest osoba która będzie czuwała nad rankingiem, w sytuacji kiedy pojawią się spore problemy.
Osoba, ktora raz na sezon zrobi update liczenia rankingu, doda nowy rok przy zglaszaniu turniejow i zrobi tym podobne drobne rzeczy.
ALE gdyby znalazl sie ktos naprawde chetny, do zaangazowania sie w sprawe Rankingu, to mozna by zrobic o wiele wiecej rzeczy. Dla przykladu - wydobycie z Sedziowki danych dotyczacych tego, kto z kim gral, jakimi armiami i tak dalej to sprawa trywialna (te dane juz tam sa :wink: ), wiec mozna by np. zrobic cos na ksztalt BattleNetu - z osobistymi statystykami kazdego gracze vs dowolny inny gracz, czy vs konkretna armia, z osobitym performancem na danym typie turnieju, czy w danym miescie. I tak dalej i tak dalej ... Mozliwosci sa ogromne, tylko musi sie znalezc ktos, kto bedzie chetny do pracy ...
Cze !!!
-
Ale tu nie chodzi o aktualizacje trzy miesięczne. Wszystko jest zrobione tak fajnie że z aktualizacja mi problemu niema.
Potrzebna jest osoba która będzie czuwała nad rankingiem, w sytuacji kiedy pojawią się spore problemy.
a na czym te problemy mają polegać? no i cóż prócz radzeniem sobie z tymi problemami taka osoba miała by robić?
z tego co rozumiem, to aktualizacja odbywa się automatem.
poza tym, problem z rankingiem to właśnie mamy, ale nie radzimy sobie :wink:
narka
-
Ranking w tej formie byl naprawde pr0 - kto chcial to sobie ogladal, kto nie chcial to zlewal. Dla kazdego cos milego.
-
poza tym, problem z rankingiem to właśnie mamy, ale nie radzimy sobie :wink:
Nie radzimy sobie bo MiSiU nie ma czasu. :roll: :roll:
Eman napisał jakie fajne ekstra rzeczy mógłby zrobić taki ambitny programista.
-
. Dla przykladu - wydobycie z Sedziowki danych dotyczacych tego, kto z kim gral, jakimi armiami i tak dalej to sprawa trywialna (te dane juz tam sa :wink: ), wiec mozna by np. zrobic cos na ksztalt BattleNetu - z osobistymi statystykami kazdego gracze vs dowolny inny gracz, czy vs konkretna armia, z osobitym performancem na danym typie turnieju, czy w danym miescie. I tak dalej i tak dalej ... Mozliwosci sa ogromne, tylko musi sie znalezc ktos, kto bedzie chetny do pracy
o ja pierdziu, zajebiaszcza sprawa
-
sokles, przetrzyj sobie trochę mocniej te swoją kulę, bo sam pitolić zaczynasz.
przez listopad i grudzień miałem 2 czy 3 wolne soboty.
fakt faktem, jesteś skarbnikiem, i możesz się śmiało w tej sytuacji tym zasłonić. ale nie masz absolutnie prawa, nie posiadając kompletnie żadnej wiedzy, do stawiania takich tez, jak powyżej.
narka
Nie przypominam sobie, żebym pił do Ciebie osobiście ale dobrze dołożymy pewne wyjaśnienia. 95% przypadków nie mam czasu/nie umiem to ściema, niech będize że te 5% rzeczywiście nie ma czasu. Albo inaczej nie ma czasu akurat na to bo na inne czynności poza zaowodowo/domowe już ma. To zresztą nie dziwne że każdy woli iść na browar/poleżec przed TV/zagrać w panolki (niepotrzebne skreślić) niż siedziec przed kompem i coś tam dłubać. Ale to nie zmienia faktu że prawdziwy jest argument nie chce mi się a nie inny.
Jeśli Ty jesteś akurat w tych 5% które naprawde nie mają czasu to ok, bywa nie mnie to oceniać. Zresztą w ogóle nie zajmuje sie pojedynczymi przypadkami, jeno określam statystyczną rzeczywistość.
I to że jestem skarbnikiem nie ma nic dorzeczy że sie za rank nie biorę, nie chce mi sie i tyle. Ale z tego powodu nie będę wymyślał nie wiadomo jakich wydumanych powodów.
-
Ze dwa razy spróbowałem się w nim zorientować, ale sobie odpuściłem. Po prostu jest dosyć nieprzystępnie.
Możecie wziąć kilka rozwiązań z ligi wfb
http://ligawfb.prv.pl/ (http://ligawfb.prv.pl/)
Wygląd jest dosyć przaśny, ale funkcjonalnością i przejrzystością bije strone ligi 40K na głowę, choćby przez system zgłaszania wyników, gdzie aktywność zarządzającego stroną ogranicza się do wyciągnięcia danych z arkusza i nawet nie musi się znać na samej grze - dzięki czemu aktualki są co tydzień-dwa.
-
Wygląd jest dosyć przaśny, ale funkcjonalnością i przejrzystością bije strone ligi 40K na głowę, choćby przez system zgłaszania wyników, gdzie aktywność zarządzającego stroną ogranicza się do wyciągnięcia danych z arkusza i nawet nie musi się znać na samej grze - dzięki czemu aktualki są co tydzień-dwa.
Ale nie w tym jest problem. Ja aktualizację robię codziennie pod warunkiem że ranking działa. Co więcej jeśli jestem na jakimś dużym turnieju z dostępem do internetu to wyniki są wprowadzone w momencie zakończenia (zajmuje to około 2 minuty). Wprowadzenie wyników jest banalnie proste. Nie w tym problem.
Nie potrzebne nam są nowe rozwiania. Potrzebny jest ktoś z odrobiną wolnego czasu i znajomością php.
-
Heyka !!!
Wygląd jest dosyć przaśny, ale funkcjonalnością i przejrzystością bije strone ligi 40K na głowę, choćby przez system zgłaszania wyników, gdzie aktywność zarządzającego stroną ogranicza się do wyciągnięcia danych z arkusza i nawet nie musi się znać na samej grze - dzięki czemu aktualki są co tydzień-dwa.
Ale Jankiel, u nas zarzadzajacy nie musi robic praktycznie niczego - ranking update'uje sie automatycznie po kazdym zgloszonym turnieju. Zeby nie bylo balaganu, to koordynator rankingu musi zatwierdzic zgloszony turniej i tyle.
Problem lezy w calkiem innym miejscu.
Tak jak Inki napisal, nie potrzebujemy nowych rozwiazan technicznych do Rankingu i stronki, bo to wymagaloby jeszcze wiekszej pracy, niz utrzymywanie obecnych. Potrzebujemy chetnych do wspolpracy, kogos, kto wykaze minimum zaangazowania w sprawy ligowe. I tyle, lub moze AZ tyle.
Cze !!!
-
takie coś jak Inkq, to bym nawet chyba umiał. "kliknij", "zatwierdź" nie brzmi jakoś strasznie (niczego Inkq nie ujmując ofc). tyle czasu to bym znalazł. natomiast jak coś z programowaniem, to sory, ja z tym w życiu do czynienia nie miałem :wink:
narka
-
Jak dla mnie to Trej powinien zrobić szeroko zakrojoną akcje promocyjna swojego najnowszego podcastu, dla dobra Ligii.
http://z24cala.blogspot.com/2011/01/podcast-i-liga-czyli-odcinek-2.html :wink:
@Afro wszystko jest zrobione naprawdę przejrzyście, odbywa się na poziomie interfejsu. :cool:
-
Mimo że nie gram już, prawie zawsze z dużą przyjemnością odwiedzałem ranking.
Kibicując kumplom.
Za to przed Końcem poprzedniego sezonu, strona ta była odwiedzona przezemnie 10 razy na dzień. (uzależnienie)
Kiedyś top 100 było ucieleśnieniem marzeń. dalej top 20, ... dalej :D (sami wiecie)
Także nie wyobrażam sobie Ligi bez tego rankingu.
Niestety możecie nazwać jak to chcecie ale, nie mam czasu ani siły się tym zająć. Ledwie starcza mi czasu na Gru.
Może gdybym jeszcze aktywnie grał to bym się zajawił.. Moj ścisły umysł zawsze z lubością chłoną tabelki, zestawienia jak i rankingi.
Teraz jednak wolne chwile "kradnie" mi w przyjemny sposób Moje Kochanie. A z tym nie sposób wygrać :D
Jednak Misia Emana i Inkiego rozumiem. Ileż można ciągnąć to w trzech!! Sam bym się zbuntował
-
hej
Jako że powoli postanowiłem wracać do Wh40k wróciłem na forum,stąd też nie dokońca wiem o co chodzi ale
jeśli chodzi o ranking i php'a i mógłbym w jakimś stopniu się tym zając
Pozdrawiam
-
hej
Jako że powoli postanowiłem wracać do Wh40k wróciłem na forum,stąd też nie dokońca wiem o co chodzi ale
jeśli chodzi o ranking i php'a i mógłbym w jakimś stopniu się tym zając
Pozdrawiam
Tutaj masz wstepne info i jestes bardziej niz mile widziany :smile:
Heyka !!!
Rozwiazanie, ze strona bedzie na jednym serwerze, a ranking na innym, nie ma najmniejszego sensu.
Jezeli bedzie przeprowadzka, to calosci strony, lacznie z rankingiem.
Tak wiec, trzeba zajac sie caloscia tego przedsiewziecia.
Banerki na pewno nie moga dzialac tak, jak obecnie, bo efekt ich dzialania bedzie podobny - w koncu i z innego serwera nas wywala ...
Cze !!!
Wiecej info
http://liga40k.com/viewtopic.php?p=10377#10377 (http://liga40k.com/viewtopic.php?p=10476&sid=f33472ed9d6909e744c9b3434922a451#10476)
-
Heyka !!!
A zglosic sie mozna tutaj:
http://www.liga40k.com/viewtopic.php?t=115&start=150 (http://www.liga40k.com/viewtopic.php?t=115&start=150)
i/lub na priva do MiSiA, ktory zawiaduje calymi bebechami strony i rankingu :biggrin:
Cze !!!
-
Widze ze w ramach improwementu rankingu forum ligi przestalo smigac :shock:
M
-
nie mozna miec wszystkiego
-
Nie czytałem wszystkiego co pisaliście, a mogę powiedzieć że nie ma fijuta, cobym osobiście zaangażował się w pomoc, bo podobnie jak wy wszyscy mam na głowie swoje sprawy. Niemniej jednak uważam, że powinniśmy zadbać o ranking i jak trzeba to wyłożę kasę (w przypadku jakiejś zrzuty) i uważam, że każdy gracz z topu tak do top 200/300 powinien postąpić podobnie i nie pieprzyć się, tylko wywalić PLN dla kogoś żeby to zrobił. Jesteśmy dorośli - nikomu się nie chce bawić w takie pierdoły, trzeba zapłacić komuś, komu przez kasę się zachce i tyle.
2011 rok - nie ma co liczyć na darmową pomoc, to nie jest call for help do zakonu SM, tylko realia w jakich żyjemy i osobiście akceptuję je takimi jakimi są, bez ciśnienia o złocisze.
-
Pryznam ze rowniez jestem w stanie bulic jakas zrzute komus kto trzymalby ranking za jaja. Ale nie sadze by udala sie proba zformalizowania takiego wynagrodzenia.
Ja oczywiscie ranking bardzo lubie, oferowalem swoja pomoc, ale php to dla nic nie znaczacy skrot.
Ale mi teraz rank do zycia potrzebny nie jest. Jak ranku nie bedzie bede dozywotnim kapitanem teamu na ETC. I sam bede sobie dobieral druzyne:) Przemawia to do mnie. Nie podnosmy ranku;);)
vladdi
-
Ja tez pojecia nie mam co to jest php,natomiast finansowo moge ranking wspomoc-to nie problem dla pracujacych ludzi pare zl dodatkowo na nasze hobby wysuplac..Pytanie ile i jak zachecic wieksza liczbe ludzi do zrzutki?
A moze wprowadzic podatek do chelkow i masterow w jakiejs sensownej kwocie na utrzymanie rankingu?
-
Pojęcie co to php mam, ale bardzo blade (w okolicach Bleached Bone).
Złotówki ze swojej strony mogę zaproponować.
A podatek można wprowadzić.
Nawet i od lokali, choćby po złotówce od gracza.
-
nie łatwiej opodatkowac turnieje :P ?
pewnie mnie ktos okrzyczy xD
ale nie widze nic zlego w tym zeby np 2zl (wpisac dowolna kwote dajaca odpowiednia sume) od kazdego uczestnika na kazdym turnieju szlo na szeroko rozumiana ligę, przelew od koordynatora danego regionu szedlby np raz na 3 miesiace...
choc ja jako osoba bardzo nielubiaca robic cokolwiek za darmo i tak bym sie dorzucil do takiego przedsiewziecia, mimo ze na chwile obecna to czy jestem 100 czy 70 srednio mnie robi :razz:
pzdr
-
nie łatwiej opodatkowac turnieje :P ?
Dokładnie o tym samym pomyślałem. Nie trzeba namawiać ludzi żeby dobrowolnie wpłacali tylko część kasy z lokala na to idzie i jest bajka.
Jakby wpisowe na lokalu było zwiększone powiedzmy o te 1-2zł sądzę, że nikt nie miałby tego za złe.
Jest sporo ośrodków, a niektóre organizują nawet po 2 lokale na miesiąc więc jakaś kasa mogłaby z tego być.
-
Tez nie miałbym nic przeciwko żeby opodatkować nawet lokale.
Tygodniowo odbywają się średnio 4 - 5 lokali z każdego po 20 dyszki :P
Liczmy że sezon ma około 50 tygodni.
I już mamy 50x4x20 = 4000 :P Aczkolwiek Sokles miałby masę roboty :P
-
Sokles też by wtedy dostał swoją "dolę" oczywiście jeśli by na to przystał.
-
Sokles miałby masę roboty :P
czy ja wiem? przy odpowiedniej metodologii:
- osobne konto
- osobny mail
- przelew raz na 3 miechy + przeslany mail od koordynatora lokalnego z dokladnym wykazem lokali i liczbą uczestnikow
- pozostalo by tylko wyrywkowe sprawdzenie czy ktos nie robi w ciula :smile:
ja cos na podobna modle robie co miesiąc w pracy z podwykonawcami i jakos sie do tej pory ani szczegolnie nie zarobilem ani nie pomylilem :wink:
pzdr
-
Dodajmy tylko dla porzadku ze podatek ligowy jest. Od masterow i chelkow. Jestem bardzo ciekawy do czego doprowadziloby opoadatkowanie, nawet malym podatkiem, lokali. Ja jestem za. Najwyzej wszystko strzeli cholera:)
vladdi
-
Propozycja taka, że na masterze/chelku 5zł/player leci do puli, a na lokalu 2zł per turniej. Daje nam to kasę od graczy 5/player żeby za ranking i robotę przy tym zapłacić i ok 40zł/mieś z lokali, żeby maintanance zabulić... więcej chyba nie potrzeba, a nie obniży to znacząco frekwencji graczy bo 2zł/player na lokalu to już by mogło zaboleć ludzi, którzy wolą z kolegami w domu grć, zamiast wychylać nosa z dziupli.
I dodam, że tego typu sprawy załatwia się jak space marine - NAPIERD$%#!A się, a nie pyta ludzików 'ej a co sądzicie bo mało się wypowiada osób'... f**k ktoś tu chyba czekał na pocieszenia ala 'ej wcale nie masz takich grubych nóg' - szybkie, zdecydowane działanie, od razu propozycja - widzę, że moja z kasiorą się wszem i wobec przyjmuje, na razie ani jednego słowa sprzeciwu. FAST & FURIOUS, tak trzeba...
-
miski, zaloze sie ze wystarczy lekko max 50 groszy-zet od lebka zeby to dzialalo i smigalo. i ja rowniez jestem zainteresowany rankingiem i owszem chetnie rowniez zaplace bo dla mnie rowniez php to nic nie znaczacy zbitek liter czego sie nie wstydze.
-
Opodatkowanie lokali jak najbardziej. Skoro nie ma chętnych, zrzuta wszystkich graczy na ukochany ranking to dobry pomysł.
-
Propozycja taka, że na masterze/chelku 5zł/player leci do puli, a na lokalu 2zł per turniej. Daje nam to kasę od graczy 5/player żeby za ranking i robotę przy tym zapłacić i ok 40zł/mieś z lokali, żeby maintanance zabulić... więcej chyba nie potrzeba, a nie obniży to znacząco frekwencji graczy bo 2zł/player na lokalu to już by mogło zaboleć ludzi, którzy wolą z kolegami w domu grć, zamiast wychylać nosa z dziupli.
Przy takich stawkach na na miesiąc z samych lokali jest ponad 600 zł :P
Panowie my będziemy mieć w tym sezonie około 200 lokali! Średnia będzie co najmniej 15 osób!
Przy 2 zł za gracza na lokalu to jest co najmniej: 6000 z lokali :P
Przy 5 zł za mastera/chellka to jest jest co najmniej 2500zł (dane z zeszłego roku)
A w tym powinno być co najmniej tyle samo :P
To nie są takie małe kwoty :P
-
Hola hola misie pysie, wy sie tak nie rozpedzajcie ;-)
Off course ściąganie niewielkiej kasiory z lokali i przeznacznie tego na "wynagrodzenie" dla roboli to dobry plan (żeby nie było że to prywata ja mogę chętnie scedować obowiązki skarbnika na kogoś innego i on będzie robił i dostawał za to cash), ale zaczynamy tu operować jakimiś konkretnymi sumami a robienie tego wszystkiego na gębę jest dla mnie takie se. To nie jest już kilkaset złoty rocznie jak teraz podaktu tlyko kilka tysięcy jak widzę. A mnie sie potem nie chce rozmawiać z Urzędem SKarbowym na ten temat...więc trza by to jakoś z głową zrobić
-
Taa, już widzę jak to działa i jak chętnie ze wszystkich lokali kasa jest zbierana sumiennie. Może się nagle okazać że lokali będzie o wiele mniej. Pomysł fajny, ale lokali jest po prostu za dużo imo.
Tym niemniej, ja już wcześniej widząc ogłoszenie zastanawiałem się czy by nie pomóc, co prawda php ledwo liznąłem, ale tam nic trudnego nie ma, zwłaszcza że za rok niby informatykiem mnie zwać będzie można. :P No ale ci co wiedzą, to wiedzą, że w tej chwili moje życie przenosi się o 1200 km w kierunku okołopółnocnym na jakiś czas i póki sytuacja mi się nie ustabilizuje to żadnych obietnic wolę nie składać.
-
Taa, już widzę jak to działa i jak chętnie ze wszystkich lokali kasa jest zbierana sumiennie. Może się nagle okazać że lokali będzie o wiele mniej. Pomysł fajny, ale lokali jest po prostu za dużo imo.
1 zł od osoby na lokalu. Jeśli ktoś nie jest w stanie tyle zapłacic to ja przepraszam i wychodzę. Warunkeim zaliczenia do ligi turnieju jest wpłata. Jak spadnie przez to kilka lokali trudno i darmo, life.
-
Inkq nie 2zł / player na lokalu, tylko 2zł / LOKAL, żeby nie cisnąć... to równie dobrze może być 5zł / lokal, ale musi być.
Do tego żeby śmigało wystarczy zrobić przymus rozliczania się co pół roku, albo co 3 miesiące i wtedy dany ośrodek ma koordynatora głównego, któremu kasę trzeba przekazać - jak ktoś nie przekaże to wyniki są usuwane z rankingu. Wtedy już gracze zadbają (taki Vladdi) o to, żeby niesłowny organizator poległ... jest miliard sposobów jak przeprowadzić to gładko, nie dokładając koordynatorom obowiązków większych od typowego szkolnego skarbnika, tyle że tu organizatorowi powinno zależeć. Późniejsze sankcje to zakaz organizacji turniejów ligowych i anty reklama na stornie rankingu - taki monopol...
-
Inkq nie 2zł / player na lokalu, tylko 2zł / LOKAL, żeby nie cisnąć... to równie dobrze może być 5zł / lokal, ale musi być.
To przy takich stawkach nie wiem ile byś takiemu programiście zaproponował za pilnowanie rankingu przez rok. :P
Może jęczę ale generalnie nie ma co teraz podawać stawek bo jest to albo za dużo albo za mało.
-
Inkq nie 2zł / player na lokalu, tylko 2zł / LOKAL, żeby nie cisnąć... to równie dobrze może być 5zł / lokal, ale musi być.
1zł na osobę na lokalu, chyba kazdy moze wyskoczyc z zeta nie??
-
zet od łba jest do przyjęcia. więcej to już tak sobie. hobby samo w sobie już i tak nie jest.
może jakieś stowarzyszenie czy coś, jakieś konto na datki?
za bardzo się nie znam na tych sprawach, ale może tędy? z drugiej strony, by tego zbytnio za bardzo nie sformalizować.
może jakieś cegiełki po 20 PLN? :wink:
narka
-
może jakieś stowarzyszenie
Absolutnie nie, statuty, pełna księgowość samo zuooo :P
-
tak myślałem :wink:
narka
-
Tak tylko od siebie dwa zdania - strona ligowa leży, bo padł cały serwer na którym stoi. Awaria jest ponoć poważna i podawany przez Admina powrót do życia, to jutro koło 20. Jak wcześniej się uda to będzie fajnie.
Co do samego ranku to napiszę coś, jak dziecko uśpię...
-
dajcie se spokój z opodatkowaniem lokali, bo zaraz zobaczycie, że wpizdu mniej turnieji jest zgłaszanych do Ligi... chyba, że rzecz byłaby dobrowolna. lepiej podnieść podatek od Masterów i tyle.
a tak w ogóle imho rozwiązanie "kto chce, niech płaci" , sprawdzi się dobrze. sam mogę wysupłać jakąś kwotę na utrzymanie Ligi. 50-100zł w skali roku to nie jest jakaś duża kwota. ktoś da 5zł, kto inny 50zł i myślę, że będzie to stanie jakoś funkcjonować.
-
a tak w ogóle imho rozwiązanie "kto chce, niech płaci" , sprawdzi się dobrze. sam mogę wysupłać jakąś kwotę na utrzymanie Ligi. 50-100zł w skali roku to nie jest jakaś duża kwota. ktoś da 5zł, kto inny 50zł i myślę, że będzie to stanie jakoś funkcjonować.
Sorry emerito ale to nie zadziała. Dasz Ty da kilku gości i to koniec fyfset "ziomali" oleje to ciepłym moczem.
-
Wiele osob pewnie napisze ze nie gra dla punktow ale zdrowa rywalizacja dodaje sporo naszemu hobby. A ranking jest tego uwidocznieniem.
Jasne, szczególnie jak nie grasz dla pkt,a jeden z drugim napisze Ci, że się spinasz dla pkt . Sam musiałem wypisać się z ligi, żeby nie zarzucali mi spinania się dla pkt. Rozumiem, że jest fajnie popatrzeć na miejsce w lidze, ale jak Vladdi napisał jest, to potrzebne dla Top5 i ETC.
-
Rozumiem, że jest fajnie popatrzeć na miejsce w lidze, ale jak Vladdi napisał jest, to potrzebne dla Top5 i ETC.
To oczywiscie nie jest prawda. Liga przydaje sie dla wybrania druzyny na ETC ale nie jest do tego potrzebna. Liga istaniala na długo przed ETC. Do czego jest liga wlasciwie? Z rzeczy mierodajnych to chyba do niczego, no moze do ujdenolicania intepretacji prze pkzety, zeby przyjezdni nie byli zaskakiwani lokalnymi interpretacjami zasad. Ale przeciez do tego wystarczy sama lista sedziowska wiec chyba tez nie po to jest liga. Jak dla mnie liga to spolecznosc lub przynajmniej liga spaja ogolnopolska spolecznosc 40k. Troche za zasadzie zeby wyjazdy na turnieje mialy jakis dodatkowy sens oprocz spotkan towarzyskich, zeby rywalizacja na szczeblu ogolnopolskim miala jakis dodatkowy smaczek. Czy bylaby scena turniejowa w polsce bez ligi? Nie niczym, bo przed liga tez sie jezdzilo na turnieje choc w moim przypadku to jeszcze battlowe czasy, ale imo z pewnoscia czyms znacznie mniejszym niz jest. Czy bez ligi poznalbym tylu ludzi z calego kraju? Wątpie. Czy bez ligi wiedzialbym kto kryje sie pod niemal kazdym nickiem na tym forum? Nie ma szans. Imo po to jst liga, by kazdy kto idzie na turniej czul, ze jest czescia czegos wiekszego. Przynajmniej ja to tak odbieram.
vladdi
-
Nie użyłem słowa tylko i pewnie masz rację co do reszty.
-
Po rozmowie z Emanem nareszcie dowiedziałem się w czym rzecz. Mamy brak serwera i admina. To jest kwestia to załatwienia i rozmowy się rozpoczęły. A co do zaangażowania osób w tworzenie ligi to widzę też jest duże zainteresowanie. Wydaje mi się że czas przejść od biadolenia do konkretów!! Zdefiniujmy w końcu co nam potrzeba do realizacji naszych potrzeb. Czyli ile ludzi i do czego ich potrzebujemy, skoro nasza stara gwardia jest zmęczona wolontariatem. Opodatkować lokale nie wiem co by miałoby to dać ?? Koszty utrzymania serwera to 123 PLN brutto rocznie, chyba że mamy większe zapotrzebowanie transferu danych. Koszt strony to maks 100 PLN. Problem banerków to z informacji, których posiadam, rzecz do rozwiązania (jest na to pomysł).
pzdr.
-
No to albo zrzućmy się po prostu jako Bohaterowie Ligi (Liga Niezwykłych Dżentelmenów) i miejmy te 250zł z głowy, albo opodatkujmy Mastery Czelki i kasa będzie. To nie jest zły pomysł z uwagi na powstanie (w ten sposób) pewnej dodatkowej puli pieniędzy, która będzie na czarną godzinę - gdyby jednak kasa była ważna i miała stanowić o być/nie być.
-
Ale chellki i mastery sa odpodatkowane i z tego co wiem z ligowego ta kasa na utrzymanie serwera styka
Z tego co sie orientuje z tematu opodatkowanie ewentualne lokali mialoby pokryc koszta gdybysmy komus mieli placic za administarcje strona
-
Ale chellki i mastery sa odpodatkowane i z tego co wiem z ligowego ta kasa na utrzymanie serwera styka
Z tego co sie orientuje z tematu opodatkowanie ewentualne lokali mialoby pokryc koszta gdybysmy komus mieli placic za administarcje strona
True.
Raport finansowy Soklesa jest dostępny na stronie ligowej :wink:
-
jestem absolutnie przeciwny opodatkowaniu lokali.. to jest zabawa, tam często grają dzieci, robi się z tego za dużo "problemów" z US, komuś może odwalić przez kasę.. ABSOLUTNIE PRZECIW
przecież to tak naprawdę nie rozwiązuje problemu.. jeżeli już koniecznie musimy komuś płacić w co nie wierzę, że zadziała to mogę się śmiało zrzucić
-
Poczytał, pokminił, generalnie tak:
Ranking odwiedzam, chętnie przeglądam i obecnie mi go brakuje.
Jeżeli chodzi o sprawę rankingu, to niestety nie może być tak, żeby odpowiedzialne były za to 2-3 osoby robiące to hobbystycznie w przerwach między pracą a przewijaniem dzieci (bo tak to niestety wygląda). Ja chylę czoła za włożony trud, ale obecnie to po prostu nie wystarczy.
Moje zdanie jest takie, że albo znajdzie się szybko solidna osoba, która to przejmie (a takiej nie widać z tego co wiem), albo trzeba wysupłać kasę i komuś za to zapłacić i mieć to z głowy.
Jeżeli chodzi o źródło kasy, to można to dla mnie zrobić na 3 sposoby:
1) Opodatkowanie lokali - jeżeli podatek nie byłby wysoki, nie widzę problemu. Zamiast przykładowo iść do Barda i płacić 3zł, zapłaciłbym 5, ok, jak dla mnie bomba. Nie jest to znacząco odczuwalne, a co miesiąc skapuje kasa. Z samego Krakowa w tym momencie, gdzie mamy około 3-5 turniejów w miesiącu, można wyciągnąć całkiem niezłe pieniądze, a w skali kraju robi się to pokaźna suma.
2) Powszechna zrzuta - moim zdaniem najgorszy pomysł. Teraz znajdzie się z 10-20 entuzjastów, każdy wyskoczy ze stówki i jest git. I co dalej? Za chwilę znów będzie potrzebna kasa i znów będą płaciły te same osoby? Nie widzę przed tym pomysłem długiego życia.
3) Akcje typu gadżety za kasę - w ten sposób zbierana jest kasa na forum krakowskich studentów nauk medycznych. Raz do roku jest możliwość zakupienia sobie za kaskę fajnych koszulek z nadrukami, raz w roku jest możliwość zakupienia sobie kalendarzy na ścianę, albo organizerów, była akcja z możliwością zakupu fartuchów z logiem uczelni itp itd... Mamy wśród nas trochę profesjonalnych fotografów, grafików i ludzi artystycznie uzdolnionych, można zrobić z 5 wzorów koszulek, 5 wzorów znaczników, 5 wzorów kostek, sprzedać przykładowo ze 100% zyskiem, ludzie mają poczucie, że dorzucili się do ligii, a do tego mają coś fajnego w zamian. Jeżeli bym dostał zielone światło na coś takiego od koordynatorów/będą chętni na takie rozwiązanie, mogę się zająć organizacją tego typu akcji.
Jeszcze jedna moja uwaga, bo wypłynęło to dziś, jak gadaliśmy z chłopakami.
Moim zdaniem liga jako całość powinna fundować reprezentacji wyjazd na ETC. To nie są małe sumy i nie każdego stać, a nie było by fajnie, gdyby ktoś nie pojechał jako reprezentant, tylko dlatego, że go po prostu nie stać w danej chwili.
-
Moim zdaniem liga jako całość powinna fundować reprezentacji wyjazd na ETC. To nie są małe sumy i nie każdego stać, a nie było by fajnie, gdyby ktoś nie pojechał jako reprezentant, tylko dlatego, że go po prostu nie stać w danej chwili.
Wykluczone, bo trzeba by wtedy zbierać naprawdę duże fundusze żeby to pokryć.
A tak po prawdzie to pomijając kwestie materialne jestem po prostu przeciw. Nie wzbudza we mnie żadnych problemów i kontrowersji płacenie i składanie się na coś co jest "dobrem ogólnym". Ale niestety nie podoba mi sie pomysł fundowania komuś ze wspónej kasy wycieczki na turniej. Jak kogos nie stać to bardzo mi przykro, ale to nie tędy droga. Poza tym jak ktoś ciśnie w ranku przez cały rok aby być w teamie to jest chyba w stanie przez ten rok zabezpieczyć sobie fundusze na wyjazd na ETC.
-
Sokles, może Ci się to wyda dziwne, ale ciśnięcie w rankingu to są ogromne wydatki w skali roku. Jeśli chce się objeździć choćby większość masterów i czelków, wyrobić duże lokale, to są to koszta niebagatelne w stosunku do średnich zarobków w naszym kraju. Smutna prawda jest taka, że wszyscy zakładają, że jak kogoś stać wydać miesięcznie te 2-3 stówki na turnieje i jeżdżenie, to stać go też wydać kolejne ileś na ETC. Niestety, nie zawsze tak jest. Z własnego doświadczenia wiem, że dla mnie wyjazd na mastera oznacza odkładanie kasy i masę wyrzeczeń, a jak bym miał jeszcze odkładać co miesiąc na etc, to bym nie miał co jeść (na szczęście mi to nie grozi). Smutna prawda jest taka, że wysyłamy ten nasz top co roku po mistrzostwo z błogosławieństwem i uściskiem dłoni, jesteśmy z nich mega dumni, a nikt nie zapyta, czy w ich domowym budżecie jest te pół tysiaka (o ile nie więcej) na tego typu imprezę...
Nie będę o sprawę wybitnie walczył, nie dotyczy personalnie mojej kieszeni, jednak, wydaje mi się, że liga po sensownej reorganizacji jeśli chodzi o finanse, mogła by to bez większych problemów uciągnąć.
-
Pieniędzy na ETC poszukał bym gdzie indziej. I Cebul wież mi wliczając zgrupowanie paliwo etc.. to jest to suma znacznie wyższa niż wspomniane pół tysiaka..
Co do opodatkowania lokali w pełni zgadzam się z Pająkiem. To nie jest good idea..
-
No jak na ligę (ranking, serwer) jako wspólne dobro wyłożył bym kasę od kopa i bez mrugnięcia okiem, tak na wyjazd reprezentanta Polski na ETC, kolesia który bezustannie przez cały rok spinał dupałę i zatruwał mi turnieje ... cóż musieli byście te pieniądze siłą ode mnie odbierać:) Uważam, że niektóre osoby jako reprezentacja Polski są 100% perfect, taki VLad powinien mieć dożywotni angaż jako kapitan reprezentacji na ETC i dożywotni zakaz aktywnego uczestniczenia w turniejach krajowych:)
-
No bez przesady... Zauważmy, że na ETC jeździ praktycznie 5 tych samych osób + 3 kolejne, które mogą się zmieniać w kolejnych sezonach. Przed ostatecznym ustaleniem składu każdy z nich raczej wie w jakiej jest sytuacji i czy może sobie na taką przyjemność jak ETC pozwolić pod względem finansowym i czasowym (pewnie mają to wkalkulowane np. w plany wakacyjne). Wiele osób nie jeździ do innych miast na turnieje, bo ich nie stać i nikt o to nie pyta. ETC to w pewien sposób luksus, na który reprezentacja w świadomy sposób sobie zapracowuje i sama musi zabezpieczyć środki. Albo niech chłopaki się dogadują między sobą albo niech się postarają o sponsora, nie można tym innych obciążać z przymusu. Sama liga to też przecież przyjemność, a nie droga krzyżowa do ETC - nie róbmy z hobby przykrego obowiązku :wink: W lidze bierze udział więcej osób niż 8 i każdy wydaje kasę na turnieje. Często jest tak, że ktoś rzeźbi punkty na 5 turniejach, po czym taki Vladdi jedzie na 1 Mastera i wskakuje na I miejsce w tabeli, więc z tymi wydatkami to różnie bywa :biggrin:
W Warszawie lokale płatne są przeważnie 15zł - jak cena podskoczy do 20 z powodu różnych opłat, to nic z tego u nas nie będzie. Jeśli jest potrzeba, to na serwer i stronę trzeba się jak najbardziej zrzucić, ale w przeliczeniu na 1 turniej będą to jakieś złotówki, a na 1 gracza grosze. Każdy organizator sam zdecyduje czy podniesie opłatę czy przyjmie to na klatę.
-
Ludzie skupmy się na rozwiązaniu problemu czyli reaktywacji rankingu. ETC i jego finansowanie to odległa przyszłość, która byłaby do zrobienia jedynie przez stworzenie związku lub stowarzyszenia (chętnie bym został takim Grzegorzem L. :biggrin: ) to samo dotyczy się płaceniu komuś za pracę (na kogo niby miałaby być wystawiana faktura??).
pzdr.
P.S. Panowie z władzy ligi odzew rozleniwionego i niezainteresowanego środowiska jest, teraz wasz ruch. Powiedzcie kogo chcecie ale w jakiś konkretach.
-
1) Opodatkowanie lokali - jeżeli podatek nie byłby wysoki, nie widzę problemu. Zamiast przykładowo iść do Barda i płacić 3zł, zapłaciłbym 5, ok, jak dla mnie bomba. Nie jest to znacząco odczuwalne, a co miesiąc skapuje kasa. Z samego Krakowa w tym momencie, gdzie mamy około 3-5 turniejów w miesiącu, można wyciągnąć całkiem niezłe pieniądze, a w skali kraju robi się to pokaźna suma.
jest bardzo dużo lokali, które są za free. to jedna sprawa. druga - są środowiska (trochę siedzę na wszelkich forach lokalnych :wink: ), które leją na Ligę Ogólnopolską, a turnieje zaczęli zgłaszać dopiero po namowach m.in. Inkiego. jak im teraz narzucimy podatek, to nagle się okaże, że np. w takiej Łodzi nie ma w ogóle turniejów Ligowych.
2) Powszechna zrzuta - moim zdaniem najgorszy pomysł. Teraz znajdzie się z 10-20 entuzjastów, każdy wyskoczy ze stówki i jest git. I co dalej? Za chwilę znów będzie potrzebna kasa i znów będą płaciły te same osoby? Nie widzę przed tym pomysłem długiego życia.
forum GV funkcjonuje dzięki zrzucie adminów i modów. jakoś daje radę, a biorąc pod uwagę, że Gloria generuje dość spory ruch, to pewnie koszty utrzymania serwera itp. nie są raczej większe niż nasze.
Jeszcze jedna moja uwaga, bo wypłynęło to dziś, jak gadaliśmy z chłopakami.
Moim zdaniem liga jako całość powinna fundować reprezentacji wyjazd na ETC. To nie są małe sumy i nie każdego stać, a nie było by fajnie, gdyby ktoś nie pojechał jako reprezentant, tylko dlatego, że go po prostu nie stać w danej chwili.
kwestia sponsoringu dla reprezentacji to oddzielna sprawa, ale imho źródeł trzeba szukać gdzie indziej, a nie w składkach ligowych.
-
Sokles, może Ci się to wyda dziwne, ale ciśnięcie w rankingu to są ogromne wydatki w skali roku.
Oczywiście jesteś zbyt młodym szaraczkiem żeby to pamiętać, ale po pierwsze primo sam kiedyś cisnąłem, a po drugie primo grałem na ETC (co prawda w Gorzowie więc koszt nieporównywalny do zagramanicznego ETC ale jednak). Wiem jakie są to koszty i nigdy by mi nie przyszło do głowy żeby ktoś miał płacić za mój prywatny wyjazd na panolki...
Swoją drogą ciekawe że Emeryt o tym wspomina jak ma jechać na ETC :badgrin:
ETC i jego finansowanie to odległa przyszłość, która byłaby do zrobienia jedynie przez stworzenie związku lub stowarzyszenia (chętnie bym został takim Grzegorzem L. ) to samo dotyczy się płaceniu komuś za pracę (na kogo niby miałaby być wystawiana faktura??).
Nie jedynie, akurat stowarzyszenie to jak juz pisałem kiepski pomysł. Da się to zrobic inaczej i prościej ale to nie ma znaczenia, póki nie ma kasy.
-
Co do ETC to imo to drogie hobby, jesli chce si cisnac na ETC trzeba sie z tym pogodzic i poszukac pracy jak sie chce jechac. odkladac i ozczedzac. Albo poszukac sponora. W kazdym razie kasa ligowa to ni droga dla kosztów reprezentacji na ETC.
Imo podatek od lokali to akurat ciekawy pomysl, np 1 zl od osoby. Jestem diablo ciekawy jak w praktyce zmieniloby to liczbe zglaszanych lokali. Ale tak naprawde to uwazam ze to rozwiazanie ktore ma najwiecej "kapitalistycznego" sensu. "Liga" daja usługe - ranking, jesli org chce by turniej zostal zgloszony i uwidoczniony w tym rankingu - niech zaplaci - kwota jest tak napawde symboliczna na osobe. Turnieje ktore nie chca miec z liga wiele wspolnego i sa w niej "na sile" albo raczej "na Inkiego" odpadna. Trudno. Najwyzej zostaniemy z mała ilością lokali. Ale 1zl/osobe to naprawde niewiele dla tej osoby, a w skali ligi juz sa jakies pieniadze ktore mozna przekazac na bardziej "profesjonalny" zarzad nad rankingiem.
vladdi
-
Popieram wypowiedź Vlada.
-
Jak juz wcześniej wspominałem 1 zł/osoba/lokal brzmi dla mnie rozsądnie.
-
Co prawda - 1zł ~ 33% wejściówki u mnie na lokale :lol: ale jest to niebanalne, żeby w ten sposób pomagać.
-
Mi się pomysł podatku podoba, z jednej strony liga nabierze formalnego znaczenia, bo będzie usługą za którą wszyscy płacą, oczywiście nie można nikogo zmuszać ale jeśli chodzi o kasę to przy zabawie na którą lekka ręką wydaje się 1500 tys złoty na armie to wydanie 1 pln na turniej więcej wydaje się raczej śmiesznym wydatkiem.
Kasa będzie na opłacenie kogoś kto będzie administrował stronę, problem tylko formalny jak to już Sokles między innymi podkreślił, związany z prawno/podatkowymi działaniami.
Jak by to rozwiązać to można wtedy rozważyć propozycje którą Cebul zaproponował związaną z gadżetami, bo to bardzo fajny pomysł ale do zrealizowania bardzo ciężki bo fiskus od razu się przyczepi do takich działań.
Jeżeli chodzi o kwestie finansowania ETC to jestem przeciwny, wolałbym sytuacje gdzie pieniądze z ligi są wykorzystywane an event choćby taki jak na początku Wojenny Młot organizowany jeszcze przez GW gdzie chodziło o stworzenie pokazów, tutoriali, konkursów związanych z hobby ale nie samym turniejem. To po prostu przyniosło by lepszy skutek w postaci szerzenia naszego hobby i zabawy którą zaproponowalibyśmy każdemu.
-
Kurcze a ja mam mieszane uczucia co do placenia komus za robote. Nie chcodzi ze chce tu przyoszczedzic czy cos. Chodzi mi bardziej ze jest ot nasze hobby i zeby liga tez byla tak traktowana. Wiem ze trudno znalesc kogos ale jak widac b00g zaoferowal swoja propozycje przed pomyslem platnosci. Czemu jestem przeciw - ano ze na Profesjonalizm przez duze P nie wiem czy nas stac a nie chcial bym aby ktos wyskoczyl do b00g'a z tekstem "dostajesz kase to masz to zrobic i nie ma dyskusji". Ja rozumiem ze wypadalo by gratyfikowac taka robote ale wolal bym juz zamianic symbolicznego "mlotka" na cos wiecej. Oczywiscie jak bedzie trzeba to sie dorzuce ale wolal bym ta wersje jako ostatecznosc.
Wyjazd na ETC = sponsor. Wydaje mi sie ze np Red Bull powinien sie skusic w koncu Polacy jezdza tam jako faworyci w dodatku maja juz sie czym pochwalic. Wiem ze w Szczecinie pokazali sie i poczestowali wszystkich cipuszka wiec na arenie miedzynarodowej pokazanie sie za 1000-2000 zl plus loduweczka cipuszek nie bedzie ich kompletnie bolala a maja dwudniowa reklame na forum paruset osob conajmniej.
M
-
Odemnie stanowcze nie opodatkowaniu lokali.
Okaże się że lokali jest 3/4 mniej. Przecież jest spora część bezpłatnych imprez, które teraz znikną z rankingu (bo przecież nikt nie będzie się tam bawił w zbieraniu po 1zł przelewach/ wpłatach i innych pieprzotach).
Odetniemy się od lokali organizowanych z inicjatywy sklepów, bo te wolą popierać młodych graczy a nie jakąś tam ligę która dla nich ma nikłe znaczenie, a wymaga nie tylko użycia odpowiedniego programu i wysłania wyników a jeszcze zebrania kasy i przelania jej gdzieś tam. Odcinamy się więc od młodych.
Z kolei ci którzy mają parcie na ligę będą musieli szukać zgłaszanych lokali bo te staną się czymś nie tak już popularnym. Sami więc powodujemy rozwarstwienie środowiska.
Warto wspomnieć o aspekcie prawnym który nabiera dużego znaczenia przy rosnącym obrocie po opodatkowaniu, a US pewnie jeśli się tylko dowie to się zainteresuje a dla mnie formalizacja jest nieopłacalna.
Z kolei jeśli ktoś ma teraz pobierać pieniądze za utrzymywanie strony, to moze najpierw powinno się wynagrodzić prace tych którzy przez wiele lat go utrzymywali (zwłaszcza w czasach kiedy była to jeszcze ręczna robota), później wynagrodzenie dla tych którzy stworzyli to co mamy teraz a kosztowało ich to sporo pracy. Zwłaszcza ci ostatni mają znacznie większy wkład w aktualną ligę niż ktoś kto akurat teraz ma jeden problem do rozwiązania, ale przez następne parę lat pewnie niewiele się napracuje jeśli nie wykaże się inwencją własną. Poza tym jeśli ktoś bierze pieniądze to kto go kontroluje ??? Ranking stworzyli zapaleńcy za "dziękuję" (i to nie zawsze) i niech tacy go teraz prowadzą.
Jeśli chodzi o finansowanie ETC to już zupełnie inna sprawa, ale też jestem przeciwny, bo jak napisał sokles to jednak jest czyjś prywatny wyjazd, pomimo biało czerwonych reprezentacyjnych barw grupy. No i skoro jesteśmy tacy duzi i prężni to czemu nie wystawić dwóch lub trzech drużyn, wszystkim zapłacimy? Wyjazd na mastera czy czelka to minimum 200 zł, żeby być w topie trzeba se najeździć, facet wydał już sporo a teraz prosi wszystkich o kase na jeszcze... Chce to niech sobie zapłaci.
-
To moze niech rankingiem zajmuja sie tym te same osoby co wczesniej?I to oni powinni otrzymawac jakas gratyfikacje za prowadzenie rankingu?A za pieniadze z zrzutki zawsze mozna cos zonie kupic by nie marudzila ;)
-
Odemnie stanowcze nie opodatkowaniu lokali.
Okaże się że lokali jest 3/4 mniej. Przecież jest spora część bezpłatnych imprez, które teraz znikną z rankingu (bo przecież nikt nie będzie się tam bawił w zbieraniu po 1zł przelewach/ wpłatach i innych pieprzotach).
Zebrać po zetkę od każdego i puścić jeden przelew internetowy to faktycznie syzyfowa praca...
Odetniemy się od lokali organizowanych z inicjatywy sklepów, bo te wolą popierać młodych graczy a nie jakąś tam ligę która dla nich ma nikłe znaczenie, a wymaga nie tylko użycia odpowiedniego programu i wysłania wyników a jeszcze zebrania kasy i przelania jej gdzieś tam. Odcinamy się więc od młodych.
Z kolei ci którzy mają parcie na ligę będą musieli szukać zgłaszanych lokali bo te staną się czymś nie tak już popularnym. Sami więc powodujemy rozwarstwienie środowiska.
Z tego co mi wiadomo to 90% sklepowych turniejów to Bard. Z tego co widziałem Nazroth jest na tak a podobno on tam coś ma z Bardem wspólnego ;) Więc może to nie jest problem...
-
Shept, wszystko fajnie, ładnie i cacy, ale ludzie, którzy się tym zajmowali, po prostu się teraz nie mają jak tym zajmować i stąd problem. Problem rankingu czeka na rozwiązanie od... miesiąca? dwóch? Jak na razie nie widać żadnych postępów w sprawie, mimo, iż kilka osób już zgłosiło chęć pomocy zarówno tutaj, jak i na forum ligowym. Ruszyła ankieta, toczą się dyskusje, kilka osób nawet się zgłosiło, efektów póki co nie widać.
Moim osobistym zdaniem liga jest już zbyt dużym tworem, by podtrzymywać ranking i to wszystko organizować z doskoku, bo efekty są jak widać - rzecz bazuje na 3 osobach, które obecnie mają zbyt mało czasu, by zadaniu podołać. I żeby była jasność, dla mnie te osoby powinny mieć teraz dużo czasu dla swoich spraw. Albo znajdzie się ktoś, kto ma na tyle czasu, chęci i umiejętności, by sprawę przejąć (o ile obecnie odpowiedzialni dopuszczą kogoś do swego "dziecka"), albo zrobi rzecz od zera lepiej, albo trzeba po prostu sprawę zlecić komuś za pieniądze.
Jeśli chodzi natomiast o opodatkowanie turniejów, to sprawa jest bardzo prosta - chcesz zrobić turniej do rankingu, płacisz, nie chcesz płacić, to nie zgłaszasz do rankingu i tyle, nie widzę problemu. Gracze, którzy nie chcą płacić, chodzą sobie na luźne lokale i płacą złotówkę mniej, a Ci, których stać na zapłacenie tej złotówki, chodzą na jedne i drugie turnieje. I nie kojarzę darmowego lokalu już od lat, więc nie wiem skąd Ci się Shepcie przytoczony problem wziął.
-
Sokles: Bard, nie Bard...Nazroth, nie Nazroth - nie można planować takich kroków w oparciu o jedną osobę. Nie zawsze będę w Bardzie pracował, mogę zachorować i umrzeć, albo wskoczyć pod auto. Natomiast w dalszym ciągu jestem ZA i wręcz ucieszył bym się, gdyby do rankingu nie zgłaszał turniejów byle kto - tylko porządni organizatorzy, którzy chcą coś wnieść do hobby. Prestiż pomoże też miejscami - wątpię by niektórzy dali się przekonać do wzięcia udziału w turnieju z powodu opłaty na kij wie co (na ligę której nie znają itd...) - z drugiej strony sporo osób będzie przywiązywało znacznie większą wagę do ligi, dzieciaki będą marzyły, aby stać się jej częścią... można by w zamian za opłaty turniejowe rozsyłac ulotki do miejsc regularnego przeprowadzanai takich turniejów coś jak 'wujek Sam chce ciebie'. Ogólnie można by z tej ligi wycisnąć coś PRZERĄBANEGO... naprawdę nei tylko PRO jak do teraz, ale coś co zostanie na długo, kiedy my przeminiemy.
-
Ogólnie jeszcze przyszło mi na myśl o takie coś:
Powinniśmy odpowiedzieć sobie na pytanie czego od tej ligi oczekujemy i ilu naprawdę zainteresowanych 'nas' jest?
Looknijmy też w przyszłość. Wyobraźmy sobie, że liga wygląda tak jak tutaj planujemy. Mastery i Chelki to 5zł/player na ligę. Lokale to powiedzmy to 1zł/player na ligę. Organizatorzy z danego ośrodka wpłacają pieniądze Koordynatorom z danego ośrodka. Koordynatorzy raz na dłuższy czas przekazują pieniądze do ligi. Wprowadzamy dodatek go do Rankingu - oczko 'zapłacony' i po odznaczeniu tego oczka Turniej zaliczany jest do Rankingu, bez 'ptaszka' jego wynik nie wpływa na wynik gracza - nie figuruje w Rankingu... Oczywiście tworzymy miejsce, gdzie organizator może się zapisać, podać swoje dane i prowadzić swoją 'kartę' czy coś.
+Gracze sami zmuszą organizatora do uregulowania wpłaty, a jeśli nie to straci on wiarygodność.
+Turnieje 'Ligowe' to będzie pewien dodatkowy prestiż.
+Liga dostanie kasę na rozwój, potrzebny jak pokazały lata ubiegłe, oraz obecna sytuacja.
*Liga nie powinna być dla organizatorów obciążeniem - powinni coś na niej zarabiać, nawet jeśli nie kokosy, to przyjemną rekompensatę, świąteczną paczkę czy COKOLWIEK.
-
Sokles: Bard, nie Bard...Nazroth, nie Nazroth
Sęk w tym, że można rozmawiać. Są opcje, jest o czym mówić. Nie jest tak że Bard od razu mówi stanowcze nie. Nie twierdzę że mówi też od razu tak, ale są opcje. Bo spójrzmy prawdzie w oczy, gdyby Nazroth powiedział nie, to raczej by było po ptokach jak chodiz o Barda w tej chwili.
-
wszystko fajnie, ale to nie biznes tylko hobby.
narka
-
Dokładnie! Nie o to chodzi w hobby by na nim kase trzepac. Od tego jest GW :roll:
Wystarczy tych podatków w tym roku.
-
Dokładnie! Nie o to chodzi w hobby by na nim kase trzepac. Od tego jest GW :roll:
Wystarczy tych podatków w tym roku.
To rusz dupę i zrób coś dla ligi za darmo...przecież to takie proste...
-
Jest dobrze jak jest teraz, kasa z chellkow i masterow przeznaczona na nagrody ligi i oplacenie serwera i nic ponadto. Potrzeba tylko kogos z dostepnym wolnym czasem. To hobby, wiec raczej potrzeba czlowieka ze srodowiska, ktory moze troche od siebie dac. Ja bym sie tego podjal, tylko z czasem slabo. Tu nie potrzeba czlowieka na etacie, tylko kogos kto raz albo dwa razy w roku odpowiednio szybko zainterweniuje.
Rozwoj funkcjonalnosci rankingu to jedna sprawa, a kwestie administracyjne to druga. To moga byc dwie rozne osoby.
Oplata z lokali to moim zdaniem poroniony pomysl, nie chodzi o mozliwosci finansowe, tylko o sama idee, przeciez trzeba by utworzyc urzad skarbowy ligi, albo miec ksiegowego na etacie, ktory bedzie pilnowal co zostalo oplacone, a co nie. W przypadku ~10 duzych turniei jak to jest teraz ten problem jest minimalny. Nie ma co robic z ligi jakiejs organizacji komercyjnej, liga bez online'owego rankingu tez mogla by sie obyc. Wystarczyloby zebrac to w exele tak jak kiedys, tylko to krok w tyl w stosunku do tego co juz jest.
Dla graczy to jest hobby, dla sklepow czy GW to biznes. Liga jest organizacja graczy, jezeli miala by byc komercyjna, tak jak niektorzy tutaj chca, to oddajmy to jakiemus sklepowi, oni maja juz zaplecze, wlasne miejsca na serwerach, administratora. Nie sadze tylko, zeby ten pomysl sie sprawdzil, juz kiedys Cytadela miala takie aspiracje.
-
To wszystko fajnie brzmi, to jest hobby, nie róbmy z tego komerchy etc Tylko problem że popierdala przy tym kilku gości (nie mówię o sobie, mój wkład jest symboliczny) a reszta siedzi i jojczy że trzeba to, trzeba tamto, zróbcie to, zróbcie tamto. A jak Ci goście nie mają akurat czasu/ochoty/inne to isę okazuje ze wszystko idzie w pizdu, bo nie ma komu dupy ruszyć. Albo rybki albo pipki, albo ktoś pomoże i będzie jak było, albo będzie kasa i będzie inaczej, albo nie będzie nic i świat będzie trwał dalej bez ligi.
-
To ja wybieram pipki ;)
A tak na powaznie to moge dac serwer o ile nie wyczerpiecie iles tam GB rocznie ;) Zreszta dalem info Emanowi, co do kwestji administracji/innych rzeczy to sie nie podejme bo brak czasu i checi.
-
To ja wybieram pipki ;)
Nie spodziewałem się po Tobie niczego innego :P
-
Toster wybierasz pipki a nie masz czasu ani checi hi hi hi pozdro.
-
Potrzeba tylko kogos z dostepnym wolnym czasem.
jezeli miala by byc komercyjna, tak jak niektorzy tutaj chca
Ad 1. "Tylko"? To moze wezmiesz to na siebie? Skoro to "tylko". A jak "tylko" kogos nie ma to co? Glowa w piasek?
Ad. 2. Komercja to by byla, jakby liga miala z tego zysk. A tu nie o zysk chodzi tylko o pokrycie kosztow wynajecia kogos kto bedzie trzymal sprawe za pysk i od ktorego bedzie mozna tego trzymania za pysk wymagac.
BTW oczywiscie najlepiej zeby ktos sie znalazl komu sie chce za darmo i sprawa z glowy. Na razie. Bo ja temu komus sie odechce to sprawa wroci.
vladdi
-
1) Tylko, bo z tego co sie orientuje, to w ramach ligi bierze udzial wielu studentow. O ile mi wiadomo na studiach jest tyle czasu wolnego, ze nie wiadomo co z nim robic, chyba ze sie cos zmienilo odkad studia skonczylem. Tak jak pisalem mozna to podzielic na 2 czesci. Czescia PHP - rozbudowy moge sie smialo zajac, bo dla mnie to zaden problem, no i nie jest to sprawa ktora wymaga natychmiastowej reakcji.
Druga sprawa to kontakt z adminami, kontrola ruchu itp, tego sie nie podejme, bo nie mam czasu codziennie (dziecko, robota), a jak jest problem to tu trzeba szybciej reagowac, wiedza potrzebna tutaj jest minimalna i kazdy student informatyki (albo i nawet tyle nie jest konieczne) da rade, tylko musi byc po prostu dyspozycyjny.
2) No niestety jak sa pieniadze to nie jest juz hobby tylko komercja, nikt za przygotowanie mlotkow czy innych nagrod,sedziowanie czy organizacje turnieju do tej pory kasy nie bral. Te sprawy naprawde nie wymagaja etatu, a watpie czy znajdzie sie na stale ktos, kto bedzie za niewielka kase pelnil odpowiedzialna funkcje.
-
Heyka !!!
Ad 1. "Tylko"? To moze wezmiesz to na siebie? Skoro to "tylko". A jak "tylko" kogos nie ma to co? Glowa w piasek?
Gwoli wyjasnienia, to Przemek zadeklarowal chec pomocy, w sumie to jako pierwszy o ile sie nie myle.
ALE stoi z czasem mniej wiecej tak samo jak MiSiU - czyli dziecko, praca i tak dalej.
Wiec ruszyly poszukiwania mlodych, ambitnych i z wolnym czasem :wink:
Cze !!!
-
Moze pomyslec o sponsorach (1000 osobowa liga-ETC)-daje do myslenia.Moze zalozyc stowazyszenie-zawsze to 1%na meadzerow.To tylko sugestia ale moze w tym kierunku? hobby nam sie rozroslo moze spr....
-
Moze pomyslec o sponsorach (1000 osobowa liga-ETC)-daje do myslenia.Moze zalozyc stowazyszenie-zawsze to 1%na meadzerow.To tylko sugestia ale moze w tym kierunku? hobby nam sie rozroslo moze spr....
Nie znajdziesz poważnego sponsora jak nie ma oficjalnej organizacji.
Po raz trzeci (i mam nadzieje ostatni) - stowarzyszenie przy tak małych środkach finansowych jest o dupę i roztrzaś. Pomijając prawnicze aspekty statutu i tym podobnych, prowadzenie ksiąg rachunkowych stowarzyszenia to 500-1000 zł miesięcznie, dziękuje dobranoc. Do tego 1% jak organizacja pożytki publicznego to nie tak hop siup.
Czy ktoś jeszcze ma jakieś zarąbiste slogany?? Bo po raz czwarty nie będę tłumaczył że stowarzyszenie ssie...
-
Soklesik stowarzyszenie nie ssie i docelowo to jedyna słuszna droga.. ale oczywiście jeżeli na razie nie ma chętnych na ciągnięcie stronki i rankingu to ciężko będzie znaleźć kogoś do stowarzyszenia
Podatek to kompletna komercja, dodatkowo tam gdzie pojawiają się pieniądze tworzą się chore klimaty i sytuacje. Poza wszystkim fajnie może byłoby takie tematy obgadać na ligowym
-
Soklesik stowarzyszenie nie ssie i docelowo to jedyna słuszna droga.. ale oczywiście jeżeli na razie nie ma chętnych na ciągnięcie stronki i rankingu to ciężko będzie znaleźć kogoś do stowarzyszenia
To mi powiedz Pajączku kto wyłoży kasę na to stowarzysznie i kto się zajmie stroną organizacyjno-prawno-księgową?? Bo ja tu widzę widzę po prostu worki chętnych...
-
założenie stowarzyszenia to naprawdę grosze.. zakładaliśmy jakieś 4-5 lat temu i nie pamiętam dokładnie.. dodatkowo stowarzyszenie nie musi prowadzić działalności gospodarczej a bez tego sprawy organizacyjne to pikuś
nie powiem ci kto się tym zajmie bo napisałem, że w tej chwili pewnie chętni się nie znajdą ale to jedyny sposób na legalne i przejrzyste prowadzenie "profesjonalnych" rozgrywek ogólnopolskich. Na razie nie ma też potrzeby na taki "profesjonalizm". Dodatkowo 3 stowarzyszenia mogą założyć związek sportowy, który otrzymuje dotacje państwowe.
kończąc temat: nie mam jedynego słusznego rozwiązania i nie mam zamiaru się MĄDRZYĆ. Po prostu opodatkowanie lokali to w mojej opinii najgorszy sposób wyjścia z tej dość patowej sytuacji
-
założenie stowarzyszenia to naprawdę grosze.. zakładaliśmy jakieś 4-5 lat temu i nie pamiętam dokładnie.. dodatkowo stowarzyszenie nie musi prowadzić działalności gospodarczej a bez tego sprawy organizacyjne to pikuś
Teraz Ci nie podam aktu prawnego (jak trzeba tro znajdę) ale jestem na 99% pewien że niezależnie czy stowarzyszenie prowadzi działalność czy nie musi prowadzić księgi rachunkowe (ewentualnie zmienia się tylko zakres obowiązków) a to nigdy nie jest pikuś.
nie powiem ci kto się tym zajmie bo napisałem, że w tej chwili pewnie chętni się nie znajdą ale to jedyny sposób na legalne i przejrzyste prowadzenie "profesjonalnych" rozgrywek ogólnopolskich. Na razie nie ma też potrzeby na taki "profesjonalizm". Dodatkowo 3 stowarzyszenia mogą założyć związek sportowy, który otrzymuje dotacje państwowe.
Zarówno legalnie jak i przyjrzyście da sie to inaczej zrobić, ale to w tej chwili nie ma żadnego znaczenia bo nie ma ani środków ani chętnych do roboty. Stowarzyszenie to na pewno dobra forma prowadzenia tego typu działan ale w tym momencie nieosiągalna.
kończąc temat: nie mam jedynego słusznego rozwiązania i nie mam zamiaru się MĄDRZYĆ.
Ty akurat mówisz w miarę do rzeczy ;)
-
Dobra, to ja może zadam takie pytanie, które mi nasunęła moja niewiasta:
Czym różni się od strony organizacyjno-prawnej opodatkowanie lokali w celu posiadania finansów na utrzymanie rankingu od obecnego opodatkowania masterów i czelków w celu posiadania finansów na utrzymanie serwera?
Bo z mojej typowo nieprawniczej perspektywy, to jest to dokładnie ta sama zasada działania, tyle, że zamiast usługi "serwer" kupujemy usługę "serwer+obsługa".
Powrócę jeszcze do sprawy sprzedaży koszulek, gadżetów itd. Forum www.kopernika.pl (http://www.kopernika.pl), które jest naprawdę sporym tworem, rozwiązało to w ten sposób. Osoba fizyczna (jeden z założycieli) wzięła, zrobiła projekt koszulek, zebrała zamówienia, zrobiła koszulki w jakiejśtam firmie, po czym sprzedała koszulki zamawiającym poprzez serwis allegro w celu załatwienia sprawy podatku, a następnie przeznaczyła 100% zysków na forum. Funkcjonuje to od 6 lat na tej zasadzie, więc sądzę, że jeśli ktoś miałby się doczepić, to by się już doczepił. Mamy tu kilku prawników, niech ziorną czy tak to można zrobić, jeśli tak, to my z Azotkiem możemy się w drugiej połowie lutego podjąć tego typu przedsięwzięcia (jeżeli ktoś byłby chętny się podjąć pomocy przy projektach gadżetów, to zapraszam na priv). Całość zysku poszło by wtedy na cel rozwoju ligii na konto naszego skarbnika ligowego, który rozporządzał by tymi finansami wedle woli mądrych, czy to na opłacenie serwera, czy też kogoś, kto by miał ranking nadzorować. Pozwoliło by to na uniknięcie opodatkowania lokali póki co.
-
Powrócę jeszcze do sprawy sprzedaży koszulek, gadżetów itd. Forum www.kopernika.pl (http://www.kopernika.pl), które jest naprawdę sporym tworem, rozwiązało to w ten sposób. Osoba fizyczna (jeden z założycieli) wzięła, zrobiła projekt koszulek, zebrała zamówienia, zrobiła koszulki w jakiejśtam firmie, po czym sprzedała koszulki zamawiającym poprzez serwis allegro w celu załatwienia sprawy podatku, a następnie przeznaczyła 100% zysków na forum. Funkcjonuje to od 6 lat na tej zasadzie, więc sądzę, że jeśli ktoś miałby się doczepić, to by się już doczepił. Mamy tu kilku prawników, niech ziorną czy tak to można zrobić, jeśli tak, to my z Azotkiem możemy się w drugiej połowie lutego podjąć tego typu przedsięwzięcia (jeżeli ktoś byłby chętny się podjąć pomocy przy projektach gadżetów, to zapraszam na priv). Całość zysku poszło by wtedy na cel rozwoju ligii na konto naszego skarbnika ligowego, który rozporządzał by tymi finansami wedle woli mądrych, czy to na opłacenie serwera, czy też kogoś, kto by miał ranking nadzorować. Pozwoliło by to na uniknięcie opodatkowania lokali póki co.
Prawie dobrze. Tylko ta osoba fizyczna która sprzedaje te koszulki powinna miec działalność gospodarczą, inaczej jakby co Urząd Skarbowy wita. I to że leci to 6 lat nie ma znaczenia, po prostu zbyt drobna rzecz i US nawet tego pewnie nie zauważył. I nie rozumiem sprzedaży na allegro a zapłaty podatku, nie ma związku.
Prawidłowo powinno być tak - osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą robi gadżety, sprzedaje z zyskiem (przez alelgro czy jak bądź bez znaczenia), płaci od tego zysku podatek. A zysk po opodatkowaniu w 100% przeznacza na cele wiadome. Legalnie, czysto, bezproblemowo. Jedyny problem to przejrzystość rozliczeń i zaufanie do tejże osoby. No i ma ona sporo roboty przy tym.
Zresztą podobny mechanizm można zastosować przy podatku ligowym.
I prawnik Ci tu niewiele da, doradca podatkowy już bardziej ;)
-
Ok Sokles, uwierzę na słowo ;) Co do działalności gospodarczej, to nie posiadam, niemniej, to akurat da się obejść uśmiechając się do kogoś. Sądzę, że żeby to załatwić tip top, to ja pogadam po prostu ze znajomą księgową, będzie to chyba najprostsze rozwiązanie. Pytanie tylko brzmi, czy jest sens, żebym się w to pakował, czy ta kasa jest potrzebna, no i czy będą nabywcy (no, to ostatnie, to może po zaprezentowaniu jakichś projektów) ;)
-
To mi powiedz Pajączku kto wyłoży kasę na to stowarzysznie i kto się zajmie stroną organizacyjno-prawno-księgową?? Bo ja tu widzę widzę po prostu worki chętnych...
Się bym podjął. Mogę zrobić statut, zarejestrować, takie pierdoły. Nawet księgową załatwię, i obiecuję ze to nie będzie 1000, 00 miesięcznie. Na najbliższym masterze można bez problemu zrobić zebranie założycielskie.
-
Się bym podjął. Mogę zrobić statut, zarejestrować, takie pierdoły. Nawet księgową załatwię, i obiecuję ze to nie będzie 1000, 00 miesięcznie. Na najbliższym masterze można bez problemu zrobić zebranie założycielskie.
Od razu określ ile to będzie miesięcznie za księgowość - 100 miesięcznie wymaga 1200 rocznie, 200 2400 rocznie. Takich kwot z masterów i chalangerów nie mamy, automatycznie to wymaga nowego/wyższego podatku (bo chyba nie zakłądamy że od razu załapiemy sponsora??). Ale jeśli dojdziemy do porozumienia finansowego jesli jesteś w stanie ogarnąć to organizacyjnie to cud, miód i malina ;)
Notabene można też wtedy pomyśleć o Cebulowych gadżetach sprzedawanych przez stowarzyszenie, z zyskami w całości przznaczonymi na cele statutowe, ale to już działalność i księgowa może nie byc zachwycona (ja bym nie był;)
-
Niewątpliwie, rozwiązywało by to trochę problemów organizacyjnych dla mnie, przy tego typu akcjach. 1200zł sądzę, że możemy rocznie wycisnąć z tego typu akcji jak moje bez większych problemów, szczególnie, jeśli gadżety były by fajne. A może i sklepy by się zainteresowały ich sprzedażą, tylko trzeba by wtedy pomyśleć na jakich warunkach, ale to już wybieganie w przyszłość i to dość znacznie.
-
Od razu określ ile to będzie miesięcznie za księgowość - 100 miesięcznie wymaga 1200 rocznie, 200 2400 rocznie. Takich kwot z masterów i chalangerów nie mamy, automatycznie to wymaga nowego/wyższego podatku (bo chyba nie zakłądamy że od razu załapiemy sponsora??). Ale jeśli dojdziemy do porozumienia finansowego jesli jesteś w stanie ogarnąć to organizacyjnie to cud, miód i malina :wink:
Notabene można też wtedy pomyśleć o Cebulowych gadżetach sprzedawanych przez stowarzyszenie, z zyskami w całości przznaczonymi na cele statutowe, ale to już działalność i księgowa może nie byc zachwycona (ja bym nie był;)
Muszę pogadać z moją księgową ile by chciała. W ciągu tygodnia dam znać.Mogę też w ciągu 2 tygodni zrobić projekt statutu i podać do publicznej dyskusji.
-
Sądzę, że powołanie stowarzyszenia powinno przejść przez głosowanie na forum ligowym, niemniej, jeżeli masz szanse przygotować materiały, do it, won't hurt :)
W razie co, mogę się wpisywać ręcami i nogami, chętnie wesprę projekt legalizacyjny. :biggrin:
-
No przyznam, że fajna faza:) Można by w sklepach cegiełki na rzecz stowarzyszenia 'wielka orkiestra theres only war':)
-
No przyznam, że fajna faza:) Można by w sklepach cegiełki na rzecz stowarzyszenia 'wielka orkiestra theres only war':)
Wielka Orkiestra Świątecznej Przemocy :D
-
Obawiam się że mogliby tego nie zarejestrować. Chociaż pomysł fajny. :)
-
Obawiam się że mogliby tego nie zarejestrować. Chociaż pomysł fajny. :)
Organ rejestrowy mógłby tego nie załapać ;)
-
Od razu proponuję wprowadzić do statutu stowarzyszenia odpowiednie zapisy, które są potem.... mile widziane przez samorządy województwa jako podstawa udzielenia dotacji na organizację imprez ogólnopolskich, promującej dany region ;) Bo przecież turnieje są ogólnopolskie, jest zajęcie dla młodzieży. Macie załatwioną kasę na naprawdę spore wydatki - dotacja może być udzielona na koszty najmu sali, ba! nawet spokojnie obroniłbym kupno terenów i blatów na taki turniej. Tak chciałem zrobić z HLOSem w Katosach, ale jakoś ciągle czasu na to nie ma. Jak chcecie to zagadam jak to wygląda u nas.
-
Morjaj a orientujesz się jak w praktyce wygląda uzyskaniu statusu OPP?? Bo w teorii brzmi to mrocznie, ale nie wiem jak praktyka, a w końcu 1% piechotą nie chodzi.
-
Można zapomnieć - dopiero po dwóch latach działalności można się ubiegać o ten status.
-
Jeśli chodzi o gadżety, badamy z Nit teren i póki co wygląda na to, że były by dostępne:
- koszulki
- kubki termiczne
- piersiówki
- zapalniczki
- termosy
- miarki
Jeśli chodzi o kostki, znaczniki i templaty, to będziemy myśleć nad jakimś ciekawym projektem, trzeba będzie ocenić koszta i możliwe zyski ;)
Generalnie chciałbym zrobić dostępny zestaw, który pokrywa w 110% zapotrzebowanie gracza na wszystkie akcesoria potrzebne na wyjazdowy turniej :)
-
Tylko jeszcze trzeba pilnować żeby nie dostać Cease and Desist od szeryfa z Nottingham. :P
-
- piersiówki
- zapalniczki
Generalnie chciałbym zrobić dostępny zestaw, który pokrywa w 110% zapotrzebowanie gracza na wszystkie akcesoria potrzebne na wyjazdowy turniej :smile:
Moje juz pokryles :biggrin:
-
Tylko jeszcze trzeba pilnować żeby nie dostać Cease and Desist od szeryfa z Nottingham. :P
True, true
-
Wystarczyło by nie używanie TM-ó2 gw tylko wypromowanych przez nas znaków ligi.
-
Księgowa mi się zadeklarowała na 200 zł plus vat. Myślę ze to jest naprawdę promocyjna cena
-
Heyka !!!
Księgowa mi się zadeklarowała na 200 zł plus vat. Myślę ze to jest naprawdę promocyjna cena
Rozumiem, ze miesiecznie?
Generalnie, tak jak to Sokles napisal, nie sadze, zeby 2400zl (plus VAT, czyli tak naprawde prawie trzy tysiace) bylo suma, ktora Liga jest w stanie wydac na ksiegowa (czy na cokolwiek innego tak BTW). Takze na moje oko jest to kompletnie nierealne.
Cze !!!
-
No miesiecznie, miesiecznie. Toż nikt ci księgowosci nie poprowadzi za 20 zł miesięcznie, to mrzonka jest.
-
Heyka !!!
No miesiecznie, miesiecznie. Toż nikt ci księgowosci nie poprowadzi za 20 zł miesięcznie, to mrzonka jest.
Wiesz jak jest, normalnie za administrowanie strona www, pisanie w PHP, czy tez - nie daj Imperatorze - w C++, ludzie biora naprawde duza kase. A jednak sa frajerzy, ktorzy robia takie rzeczy dla Ligi za frajer (a bardzo czesto nawet i za opdol od niezadowolonych) ...
A tak bardziej na powaznie - jak dla mnie nie ma najmniejszych szans, zeby wygospodarowac taka kase z dzialalnosci Ligi.
Ale jak znajdza sie chetni, zeby sie podjac proby - to oczywiscie bede trzymal za nich kciuki.
Cze !!!
-
To chyba był dalszy ciąg toku rozumowania: stowarzyszenie -> sprzedaż fantów -> kasa na księgowość i opłaty za serwer itd. Chociaż wszystko pięknie brzmi, a nie wiadomo co by z tego było. Stowarzyszenie to sporo dodatkowych obowiązków, a nikt nie wie jak będzie stać z czasem za rok czy dwa.
-
Heyka !!!
To chyba był dalszy ciąg toku rozumowania: stowarzyszenie -> sprzedaż fantów -> kasa na księgowość i opłaty za serwer itd.
Zauwaz, ze musisz miec najpierw kase, zeby w ogole cos zaczac. Oczywiscie mozna zrobic spoleczna zrzute na ten cel, ale czy ma to sens?
Cze !!!
-
Heyka !!!Wiesz jak jest, normalnie za administrowanie strona www, pisanie w PHP, czy tez - nie daj Imperatorze - w C++, ludzie biora naprawde duza kase. A jednak sa frajerzy, ktorzy robia takie rzeczy dla Ligi za frajer (a bardzo czesto nawet i za opdol od niezadowolonych) ...
Cze !!!
No rozumiem, ale moja księgowa nie należy do ligi, a w każdym razie do ligi wh40k. Ja zaś się księgowości prowadzić ni epodejmuję, bo się na tym nie znam. Jak powiedziałem, statut mogę napisać, mogę zarejestrować, nawet pobawic się w zarząd ;), ale nie księgowość.
-
A czy pomysł księgowości nie wyszedł przy okazji opodatkowania lokali? Jakby od każdego lokala zgarniać 1zł/gracza (a myślę, że nawet 0,5zł/gracza by dało radę), a za mastery i chelki też podnieść o 1zł stawkę to 2400 byśmy lekką ręką uzbierali w ciągu roku. Nie wiem czy inq ma jeszcze ilość turnieji w zeszłym sezonie, ich ilość dała by pogląd na to ile tak pi-razy-oko by było z tego $$$. Chyba, że księgowa ma być bez podatku od lokali to wtedy faktycznie słabo to wygląda.
-
Cóż, jeśli byśmy się opodatkowali z lokali, to wychodzi nam, że z lokali utrzymamy księgową, może serwery, na resztę trzeba by sobie zapracować... Jak dla mnie do zrobienia i do przyjęcia. Pytanie ilu osobom będzie się chciało coś robić i ilu było by chętnych na wspieranie ligii robiąc zakupy rzeczonych gadżetów itp. Generalnie ja to widzę czarno, jeśli nie stworzą się przynajmniej z 3 grupy, które skoordynują swoje poczynania i będą działać na zasadzie wolontariatu (no, prawie, w sumie będzie z tego kasa na zasilenie różnych inicjatyw).
-
Ale w zasadzie czemu mielibyśmy wydawać 3tys. rocznie na księgowość? Co ta księgowa miałaby rozliczać oprócz swojej pensji?
-
Składki itp. Sęk w tym iż stowarzyszenie wymaga prowadzenia profesjonalnej księgowości. Jak sie na tym znasz, to super, spadnie duży koszt z czapy.
-
Prawda jest taka, że optymalnym rozwiązaniem by było znalezienie gracza, który byłby chętny zrobić to za jeszcze mniej...
-
No to poszukaj. Ja takiego nie znam.
-
prognozuję, że temat umrze śmiercią naturalną, po tym jak znaleźli się chętni do przejęcia schedy po MISIU (między innymi).
wskrzesi się, gdy sytuacja się powtórzy.
narka
-
Pewnie tak, jakby nie było, jeśli nie ma potrzeby płacenia komuś, żeby to wszystko działało, to nie widzę sensu sobie żył wypruwać ;)
-
Ale w zasadzie czemu mielibyśmy wydawać 3tys. rocznie na księgowość? Co ta księgowa miałaby rozliczać oprócz swojej pensji?
Miałaby co robić.
No to poszukaj. Ja takiego nie znam.
Ja też nie. Szczerze i uczciwie ja bym tego nie zrobił za 200 zł netto/miesięcznie, dlatego jak już to dla mnie jest super ekstra oferta co nie zmienia faktu, że kasy nie ma. A żeby kasa była trzeba by zrobić którą z omawianych tu rewolucji.
Dlatego mówiłem że stowarzyszenie nie bangla.
-
do odklejenia? :)