gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiks - tematy ogólne => Wątek zaczęty przez: Kurczaczek w Grudzień 02, 2002, 02:05:43 pm
-
Od jakiegoś czasu koresponduje sobie z Mandragorą i Egmontem w kwestii podziału grubszych tomów poszczególnych serii- np. Sandman, Kaznodzieja, Transmetroploitan, 100 naboi, itd., itp.
Zjawisko to mogłoby się zmienić, gdyby wystarczająco dużo osób zadeklarowało, że woli kupic komiks nie podzielony. argumentacja ze strony wydawców jest taka, że byłyby one droższe niż obecne coś pomiędzy 20-30 złotych.
Chciałem jednak zauważyć, że zgodnie z prawami rynku suma cen 2 części danego komiksu jest jednak wyższa niż byłoby to w przypadku wydania zbiorczego (chociażby cena dwóch okładek, 2*transport, 2*koszty stałe drukarni, itp.)
Mam w związku z tym pytanie, czy chcielibyście by zamiast podziałówek pojawiały się w dystrybucji grubaski zgodne z orginalnym podziałem wydań zbiorczych?
Przykład:
W chwili obecnej zakup Cienia Drugiej Szansy #1 i#2 to jakieś 50-55 złotych (podaje orientacyjnie, bo drugi tom się jeszcze nie ukazał), a wydany w całości kosztowałby na pewno przynajmniej 5 zika mniej, tyle, że byłaby to kaska do wyłożenia naraz.
Przy okazji poproście wszystkich znajomych o to, żeby oddali głos w tej sprawie, myśle, że dla wielu z nas kwestia 'grubasów' jest istotna.
-
wole tak jak jest,kiedys tez uwazalem ze to zly pomysl ale jednak przekonalem sie ze latwiej jest mi odlozyc dwa razy po 20 niz raz 35,poza tym wydania zbiorcze niepodzielone spowoduja prawdopodobnie to ze wzrosnie czestotliwosc wydawania komiksow,czyli (przynajmniej w moim przypadku) kolejny problem z gotowka,tak wiec aktualny stan rzeczy raczej mi odpowiada
-
Wg. mnie dzielenie tlusciochow na 2 wydania to nabijanie sobie kasy do kieszeni i nabijanie konsumenta w butelke. Zawsze przeplacisz.
Przyklad:
Hellboy "Spetana trumna" - 2 malutkie zeszyciki, kazdy po praktycznie 20 zl.
Hellboy "Nasienie zniszczenia" - jeden zeszyt grubszy niz dwie "trumny" razem - 25 zl.
Wszystko w tym temacie.
-
No wlasnie, jak widac na przykladzie podanym przez Cujo, moje obliczenia, ze zaoszczedzimy 5-10 zika byly zanizone (nie chcialem prorokowac super optymistycznych prognoz, zeby mi nikt potem nie wypominal). Naprawde prosze, niech jak najwiecej z was wypowie sie i zaglosuje, a ja potem przedstawie te wyniki Bezdusznym Pozeracza Kasy z Ryleh!
-
Jestem zdecydowanym zwolennikiem wydań zbiorczych. Swojego czasu na innym forum toczyła się dyskusja o formę wydania "Watchmen" i ja powiem szczerze, nie wyobrażam sobie rozbicia tego komiksu na zapewne, cztery albumy. Niestety jak znam Egmont, to właśnie tak się stanie.
-
tylko cujo zapomniales o jednej rzeczy,wydania nasienia i trumny byly odzielone nowym rokiem,a kolodziejczak juz dawno mowil ze komiksy beda drozec o 10% na rok,tak wiec nie mozesz mowic ze roznica byla 5 zl bo tym roku nasienie napewno nie kosztowalo by tylko 25 zl,a trumna wydana rok temu z pewnoscia bylaby tansza,
oczywiscie bylbym za jak najgrubszymi komiksami gdyby bylo mnie na to stac,ale niestety musze zadowolic sie kupowaniem i placeniem w ratach,
poza tym mam taki odruch,widze komiks za 35 zl i od razu go skreslam,wiem ze mnie na niego nie stac,zwlaszcza gdy za dwa miesiace trzeba bedzie wylozyc kolejne 35 na kolejny tom a potem dalej i dalej,a przeciez nie kupuje tylko jednego tytulu,sytuacja zmienia sie gdy komiks jest o polowe chudszy i kosztuje 20 zl
-
Rokiem? Gimme a break. Gora pol roku, a i to juz mi zakrawa na program "Nie do wiary". Dlatego jako przykladem posluzylem sie "nasieniem" a nie "obudzic diabla" (wtedy roznica by byla dopiero szokujaca). I jeszcze do tego dochodzi fakt, ze to Egmont a nie 2x drozsza Mandragora... Wyobraz sobie dzielone komiksy od niej. Nie wyrobilbys.
W kazdym razie nie zmienia to radykalnie faktu, ze dwie "polowki" sa zawsze drozsze niz jeden polaczony komiks.
Tak czy inaczej, rozumiem twoj punkt widzenia. Wolisz polowki bo tak ci wygodniej finansowo. Mi nie.
-
Clayman: Masz chyba troszke zle podejscie, jestem pewien, ze gdyby np. taki Sandman, czy 100 naboi wychodzilo pogrubione, to wychodziloby tez rzadziej (przedluzony szacowany czas wyprzedania tytulu, oraz wiecej czasu na edytorskie przygotowanie tytulu przed pojsciem do drukarni), w zwiazku z czym mialbys wiecej czasu na zgromadzenie funduszy, a zaoszczedzilbys sporo.
Wracajac do przykladu Hellboya, to nawet Obudzic diabla, mimo iz znacznie grubsze i pozniej wydane (pozniej=drozej w Twojej argumentacji) wypada taniej niz 2*Trumna.
-
no ale chyba zauwazyles ze komiksy egmontu drozeja w okolicy 1 stycznia?
a czy mandragora nie zaczela juz dzielic 100 naboi i transmetropolitan?
bo te dodatki "cz I" troche dziwnie wygladaja
-
Niestety zaczela, ale wlasnie oto chodzi, zeby ja zatrzymac nim sie rozkreci na dobre...
-
jestem pewien, ze gdyby np. taki Sandman, czy 100 naboi wychodzilo pogrubione, to wychodziloby tez rzadziej
100 naboi chyba na poczatku mialo wychodzic pogrubione,a czestotliwosc byla taka sama jak teraz,to samo z transmetropolitan
pozniej=drozej w Twojej argumentacji)
to nie jest moja argumentacja,powiedzialem ze komiksy drozeja co rok o 10%,to niedokladnie to samo
-
wszystko mi jedno, bo na pol sa ciete komiksy amerykanskie w ktorych nie gustuje.
-
100 naboi chyba na poczatku mialo wychodzic pogrubione,a czestotliwosc byla taka sama jak teraz,to samo z transmetropolitan
Nie wydaje mi sie, o ile wiem 100 naboi i Trans od poczatku mialy byc tak podzielone- zreszta jest pewne, ze komiksy beda wychodzic wtedy odrobine rzadziej- patrz argumentacja wyzej
-
a ja jednak pamietam zapowiedzi z wakacji gdzie drugi tom mial wyjsc we wrzesniu a trzeci tom w listopadzie,nikt nie wspominal o dzieleniu na polowe,chyba dopiero w sierpniu pojawila sie taka informacja
-
Juz wtedy chodzilo o rozbity Cien Drugiej Szansy, a na potwierdzenie moge pokazac katalog wydawniczy Mandragory wydany w czasie wakacji wlasnie.
-
wiesz,naprawde nie chce mi sie spierac o tak nieistotna rzecz,ale jestem pewien ze w zapowiedziach na grudzien byla okladaka tomu trzeciego a nie ta z zegarem,i tyle,
-
zdecydowanie wolę wydania nie podzielone - a zwłaszcza, gdy historia urywa się nagle i do dupy i trzeba czekać i czekać a potem się zapomina na co :)
dzielone komiksy w sumie są droższe o 10 do 30 %
-
Panowie, oczywiście że takie p***by jak my woleliby wydanie nie dzielone i najlepiej w hard-cover
Ale pomyślcie: wydawnictwo wydaje sandmana Preludia i nokturny - 250 stron - cena 45 zł
My to kupimy, ale kto jeszcze?
Ja się cieszę z tego co mam, bo pamiętam jak wyglądała sytuacja komiksowa 4 lata temu
-
a może by tak krótkie serie niedzielone oprocz tych dzielonych produkować na zamówienie przez internet czy listowne?
-
W tej ankiecie sie wahalem (kurcze znowu ;) ) Z ostroznoscia zaglosowalem przeciw dzieleniu. A racje moim zdaniem ma jednoczesnie Clayman z jednej i Kurczaczek i Cujo z drugiej. Faktem jest ze jakby zsumowac podzielone wydania zbiorcze to patrzac na cene bezwzgledna wychodzi w sumie drozej. To jest fakt. Ale z drugiej strony prawa rynku mowia tez ze jest pewna granica, pewnie psychologiczna, po ktorej przekroczeniu popyt spada. Oczywiscie to nie dotyczy zagorzalych fanatykow, takich jak my. Choc... gdyby pomyslec to zapewne i u nas znalazlaby sie taka granica. Poza tym czasem wlasnie latwiej kupic cos rozbite, choc w sumie to wychodzi drozej. Stad w ogole koncepcja kupna na raty...
W sumie to widze plusy i minusy obu podejsc, jednak ja osobiscie wolalbym nieporordzielane komiksy (mimo wszystko)
-
Krotkie druki niepodzielone obok podzielonych nie wytrzymalyby, poniewaz wychodzilyby pewnie po numerze 2 (zakladam podzial na 2 czesci), lub ewentualnie razem z nim, a badzmy szczerzy ilu z nas wytrzymaloby i nie kupilo juz wczesniej czesci 1 takich dajmy na to "Proludes i Nocturnes", albo "Spetanej Trumny"?
No chyba, ze wychodzilony to w momencie pojawienia sie #1, ale wtedy chyba malo kto kupilby #2, bo nawet taki przeciwnik jak Clayman moglby nie wytrzymac i kupic jednak zbiorczo zamiast czekac na #2.
-
ty chyba nie rozumiesz kurczak ze ja nie jestem przeciwnikiem tp,ja po prostu nie mam na to kasy
-
Napisalem przeciwnikiem, zeby bylo wiadomo o co chodzi, wiem, ze nie jestes Kosmicznym Zlem i rozumiem Twoje argumenty, po prostu potrzebowalem kogos na przyklad
-
Jeszcze raz zachecam do oddawania glosow- prosilbym nawet adminow o umieszczenie jakiegos linka na stronie do tej ankiety- mysle, ze jrst to na tyle wazna kwestia, ze zasluguje na link- jesli ta sprawa ma byc przedstawiona wydaca potrzeba troszke wiekszej liczby glosow.
-
Jeszcze raz zachecam do oddawania glosow- prosilbym nawet adminow o umieszczenie jakiegos linka na stronie do tej ankiety- mysle, ze jrst to na tyle wazna kwestia, ze zasluguje na link- jesli ta sprawa ma byc przedstawiona wydaca potrzeba troszke wiekszej liczby glosow.
wydawca potrzebuje kasy i ważnym być, ma nasze głosy gdzies :)
-
Moze jesli bedzie ich troche wiecej to przestanie- warto probowac...
-
jestem jak najbardziej za "cienkimi " wydaniami ,komiks jest wtedy bardziej emocionujący i wciągający np. taki origin, po przeczytaniu pierwszej części wprost nie mogłem doczekać się następniej ...a za miesiąc kolejna 3 część -NIE MOGE SIĘ DOCZEKAĆ :D
-
Origin jest spox tak jak jest, ale tu chodzi raczej o to, zeby nie dzielono np. takiego Proludes and Nocturnes, czy innych wydan zbiorczych- jesli np. Kaznodzieja zostal wydany zbiorczow 7 (chyba, ale mniejsza o to- chodzi o przyklad) tomach, to czemu w Polsce ma wyjsc w 14?
Niektore komiksy naprawde duzo traca po pocieciu- np niewyobrazam sobie czytania Sandmana po 24 strony... porazka
-
Niektore komiksy naprawde duzo traca po pocieciu- np niewyobrazam sobie czytania Sandmana po 24 strony... porazka
To wyobraź sobie przez co musieli przechodzić ci biedni Amerykanie, którzy na początku czytali Morfeusza właśnie w takiej formie :wink:
-
To wyobraź sobie przez co musieli przechodzić ci biedni Amerykanie, którzy na początku czytali Morfeusza właśnie w takiej formie :wink:
Pewnie dlatego teraz 60% spoleczenstwa USA cierpi na nadwage i co drugi z nich chodzi do psychoanalityka :)
-
Juz wtedy chodzilo o rozbity Cien Drugiej Szansy, a na potwierdzenie moge pokazac katalog wydawniczy Mandragory wydany w czasie wakacji wlasnie.
o ile mnie pamięć nie myli (bo stary jestem) to na początku nie było mowy o rozbijaniu ani o liczbie stron, a katalog pojawił się jakoś we wrześniu przed Łodzią
ale mniejsza o to, tak tylko ku chwale historii pisze sobie
-
jestem jak najbardziej za "cienkimi " wydaniami ,komiks jest wtedy bardziej emocionujący i wciągający np. taki origin, po przeczytaniu pierwszej części wprost nie mogłem doczekać się następniej ...a za miesiąc kolejna 3 część -NIE MOGE SIĘ DOCZEKAĆ :D
to masochizm :)
jak już wspomniałem stary jestem i zapominam co było w poprzednim odcinku nim doczekam się kolejnego :)
-
Jestem zdecydowanie za wydaniami zbiorczymi. W takim przypadku jak Sandman jest to b. wskazane - seria przeciez zostala podzielona w taki, a nie inny sposob przez samego Gaimana w okreslonym celu. Kazdy "gruby" album w wersji angielskojezycznej to logiczna calosc. Nie widze sensu rozbijac tego.
Osobna sprawa to finanse - rzadziej, a wiecej i relatywnie taniej, to jest sluszna droga.
-
jestem jak najbardziej za "cienkimi " wydaniami ,komiks jest wtedy bardziej emocionujący i wciągający np. taki origin, po przeczytaniu pierwszej części wprost nie mogłem doczekać się następniej ...a za miesiąc kolejna 3 część -NIE MOGE SIĘ DOCZEKAĆ :D
Trochę silnej woli! możesz kupić zbiorcze i czytać po 10 stron w każdą pierwszą niedzielę miesiąca po południu ;)
to tak jak z tym oszczędzaniem (a raczej jego brakiem) - psychologiczne nawyki niektórych konsumentów nie powinny decydować o tym, że inni muszą płacić w sumie więcej.
ale przecież i tak to zależy tylko od chciwego wydawcy...
-
W takim przypadku jak Sandman jest to b. wskazane - seria przeciez zostala podzielona w taki, a nie inny sposob przez samego Gaimana w okreslonym celu. Kazdy "gruby" album w wersji angielskojezycznej to logiczna calosc.
W tym akurat przypadku "podzielona w taki, a nie inny sposob" oznacza, że niektóre z oryginalnych paperbacków zbierają zeszyty w kolejności innej, niż te pierwotnie się ukazywały :) Ciekawym, jak to wyjdzie w polskim wydaniu...
-
A jeśli już dzielić albumy, to uważam, że dużo sensowniejsze jest nadawanie powstałym w ten sposób mniejszym całostkom nowych tytułów, tak jak robi to Egmont, a nie zostawianie tytułów typu Cień drugiej szansy cz. 1, jak robi Mandragora (zwłaszcza że żadna z historii nie została przy dzieleniu albumu przecięta na pół).
I mała uwaga off-topic: albumik(i) Cień drugiej szansy ma chyba najgorzej przetlumaczony tytuł w historii wydawania komiksów zagranicznych w Polsce. (Girlsy, gorzała i giwery też są blisko, ale Kreczmar przynajmniej zrozumiał oryginalny tytuł.) Ja rozumiem np. świadomą zmianę treści tytułu dla lepszego efektu brzmieniowego i gdy nie kłóci się to zbytnio z treścią (patrz Dark Knight strikes again/Mroczny Rycerz kontratakuje), ale tutaj chyba niestety mamy do czynienia z przypadkiem niezrozumienia angielskiego tekstu...
-
w.g mnie dzielenie komiksów na jakieś tam części jest krzywdzące dla wszystkich (od autora z jego zamysłem na całość aż po czytelnika, który musi takiego mutanta czytać), oprócz wydawcy, oczywiście. prawdopodobnie kieruje się on jakimiś badaniami rynku, ale widać niewłaściwą grupę ludzi sondowali : ).
jestem całkowicie za jak najgrubszymi wydaniami komiksów. niech nawet to będą dwa ogyginalne komiksy w jednym! mnożyć -tak, dzielić-nie.
jeśli ktoś tu, jako contra, wrzuca element ekonomiczny, to niech sie zastanowi, czy aby dobrze przemyślał logiczność swojej wypowiedzi. poza tym jeśli zamiast szlugów albo browara, tudzież gandzi kupuj komiksy i po problemie. jeśli naprawdę chcesz mieć komiks, to nazbierasz kasę.
i już.
-
I mała uwaga off-topic: albumik(i) Cień drugiej szansy ma chyba najgorzej przetlumaczony tytuł w historii wydawania komiksów zagranicznych w Polsce. (Girlsy, gorzała i giwery też są blisko, ale Kreczmar przynajmniej zrozumiał oryginalny tytuł.) Ja rozumiem np. świadomą zmianę treści tytułu dla lepszego efektu brzmieniowego i gdy nie kłóci się to zbytnio z treścią (patrz Dark Knight strikes again/Mroczny Rycerz kontratakuje), ale tutaj chyba niestety mamy do czynienia z przypadkiem niezrozumienia angielskiego tekstu...
Fakt. Tylko, że tytuł "Split second chance" wcale nie tak łatwo przetłumaczyć. Dosłownie to "szansa trwająca przez ułamek sekundy". Twoje propozycje, Strangler?
-
poza tym jeśli zamiast szlugów albo browara, tudzież gandzi kupuj komiksy i po problemie. jeśli naprawdę chcesz mieć komiks, to nazbierasz kasę.
i już.
Dla niektorych browar i szlugi sa rowno wazne jak komiks. Nie samym komiksem czlowiek zyje.
-
Niektórzy wolą mieć mniej kasy, ale kupić komiks i wtedy sa naprawdę szczęśliwi...
-
IMHO podział nie jest najlepszym rozwiązaniem. Trzeba biegać za albumem, żeby nie przegapić poszczególnych części (niektóre komiksy znikają szybko).
-
Niektórzy wolą mieć mniej kasy, ale kupić komiks i wtedy sa naprawdę szczęśliwi...
Tak tez bywa, dlatego napisalem ze niektorzy. A moim glownym celem bylo zwrocenie uwagi ze wcale nie jest nielogiczne ekonomicznie gdy ktos woli zamiast wydan zbiorczych, pojedyncze zeszyty.
-
no oczywiscie rozumiem to, że niektórzy nawet przedkładają piwo nad --->komiks, książkę, kobietę, (---> oznacza eskalację zjawiska).
jednak jak zauważyłem element ekonomiczny jest po stronie "grubasów" ze wzgl. na oszczędność przy zakupie większych ilości jakiegokolwiek towaru. stety-niestety komiks tego rodzaju, jaki mamy przyjemność posiadać na ladach jest z definicji egalitarny, więc trudno jest wymagać od wydawcy, żeby myślał o tych którzy dany komiks naprawdę chcą kupić i zamiast np. kupować jakiś syf w McSyfie, lub nowe etui na buraka, potrafią zakisić kasę w wiadomym celu.
-
Fakt. Tylko, że tytuł "Split second chance" wcale nie tak łatwo przetłumaczyć. Dosłownie to "szansa trwająca przez ułamek sekundy". Twoje propozycje, Strangler?
Żeby nie rozpanoszył nam się off-topic, zapraszam w tej kwestii do tematu "Tłumaczenia komiksów w Polsce":
http://forum.gildia.com/viewtopic.php?t=737
-
no oczywiscie rozumiem to, że niektórzy nawet przedkładają piwo nad --->komiks, książkę, kobietę, (---> oznacza eskalację zjawiska).
jednak jak zauważyłem element ekonomiczny jest po stronie "grubasów" ze wzgl. na oszczędność przy zakupie większych ilości jakiegokolwiek towaru. stety-niestety komiks tego rodzaju, jaki mamy przyjemność posiadać na ladach jest z definicji egalitarny, więc trudno jest wymagać od wydawcy, żeby myślał o tych którzy dany komiks naprawdę chcą kupić i zamiast np. kupować jakiś syf w McSyfie, lub nowe etui na buraka, potrafią zakisić kasę w wiadomym celu.
Po pierwsze piwo i szlugi to byl tylko przyklad. Oczywiscie moznaby podpasowac wlasciwie wszystko - bilet do kina, teatru, ksiazke, imprezy itp itd
Po drugie wlasnie z tym elementem ekonomicznym to chyba nie tak do konca. Jezeli liczyc proste sumowanie ceny to rzeczywiscie wychodzi taniej. Ale jest to wydatek jednorazowy. Czasem latwiej sobie pozwolic na tansze pojedyncze zeszyty, rozlozone w dluzszym czasie, nawet jesli sumujac sa one drozsze niz wydania zbiorcze. Ale wlasnie co wazne - sa one rozlozone w czesie. W koncu trzeba sobie powiedziec ze kazdy dysponuje pewnymi skonczonymi srodkami finansowymi. Kazdy roznymi, ale w koncu maja one jakas granice (Pomijam ludzi bogatych ktorych w zasadzie ten problem nie dotyczy). Wiec jesli uznac ze kazdy ma tam jakies skonczone srodki finansowe i jednoczesnie rozne "potrzeby" takie jak kino, imprezy czy dowolnie co jeszcze to w pewnym momencie musi wybierac wsrod tych "potrzeb". Dlatego dla sprzedawcy, a nawet czasem dla kupujacego jest to czasem rozwiazanie oplacalne, ekonomicznie uzasadnione.
-
wole tak jak jest,kiedys tez uwazalem ze to zly pomysl ale jednak przekonalem sie ze latwiej jest mi odlozyc dwa razy po 20 niz raz 35,poza tym wydania zbiorcze niepodzielone spowoduja prawdopodobnie to ze wzrosnie czestotliwosc wydawania komiksow,czyli (przynajmniej w moim przypadku) kolejny problem z gotowka,tak wiec aktualny stan rzeczy raczej mi odpowiada
ja sie podpisuje
-
po raz 2547 (z tego na tym forum 2312): jak nie umiecie oszczedzac, to nie powod, zeby ja placil drozej w przeliczeniu na strone komiksu!!!!!!!
-
nie przesadzasz troche?przeciez dzielenie komiksow nie zalezy od mojego zdania,nie rozumiem dlaczego tak atakujesz te osoby ktore sa zadowolone z takiego stanu rzeczy,
-
po raz 2547 (z tego na tym forum 2312): jak nie umiecie oszczedzac, to nie powod, zeby ja placil drozej w przeliczeniu na strone komiksu!!!!!!!
To nie Ty o tym decydujesz, lecz wydawca ktory kieruje sie (przynajmniej z zalozenia) spodziewanymi zyskami, ile osob kupi komiks podzielony a ile niepodzielony itp...
-
w sumie to wydawca nie daje nam wyboru - dzieli i już, bo i tak kupimy
-
po raz 2547 (z tego na tym forum 2312): jak nie umiecie oszczedzac, to nie powod, zeby ja placil drozej w przeliczeniu na strone komiksu!!!!!!!
oszczedzac ??? nie wszyscy maja takie same dochody (studenci, licealisci, itp.) i nie maja na czym juz oszczedzac, wiec np.: gdyby nie dzielono komiksow w pewnym miesiacu mogloby sie zdarzyc, ze ukazalyby sie :
100 Naboi (50 zl) Kaznodzieja (50) Mistrzowie komiksu (35) i jeszcze kilka innych pozycji, ale na nie juz wielu by nie moglo sobie pozwolic (ja bym je pewnie kupil, ale nie mialbym wtedy na chleb, no ale co tam-nie samym chlebem czlowiek zyje :) )
Ja bylbym za niedzieleniem komiksow, gdyby faktycznie w zyciu tak bylo, jak z tym przykladem Hellboya, ze za 2 albumy placimy 40, a za 1: 25, no i gdyby grubaski ukazywaly sie z odpowiednia czestotliwoscia.
-
Wlasne o to chodzi- rozsadne ceny, rozsadna czestotliwosc proporcjonalna do cen (wieksza objetosc i cena, ale rzadziej)...
To jest mozliwe- kontaktowalem sie z mandragora i egmontem, napislam im o tej ankiecie, podalem adres... jedyna szansa na reakcje, to to, ze dostana duzo listow i maili- dlatego slijcie do nich!!!
mandragora@mandragora.com.pl
sk@egmont.pl
Wyslicie sie i skrobnijcie do nich po pare slow, a moze cos sie zmieni
-
Jeszcze jedna prosta sprawa na rzecz nie-dzielenia komiksow. Kolejny argument przeciw zwolennikom dzielenia: Nie musicie kupowac wszystkich TPB (grubaskow) w danym miesiacu. Kupujecie, na ile was stac, a reszte na liscie priorytetow - wtedy kiedy dostaniecie kolejna porcje miedziakow. I nadal macie tych miedziakow wiecej niz byscie wydawali na komiksy dzielone. Co prawda nie jest to opcja dla niecierpliwych, ale chyba sie zgodzicie, ze lepiej byc cierpliwym i z brzeczaca sakiewka.
To takie oczywiste i banalne ale nie zostalo jeszcze przytoczone.
-
Twoje zlozenie byloby dobre, gdyby grubaski ukazywaly sie w odpowiednich odstepach, a tego nie uda sie osiagnac, bo watpie by wydawcy dogadali sie miedzy soba, ze "w tym miesiacu my wydamy jednego, a w nastepnym wy"-wiec lista priorytetow szybko stalaby sie lista koszmarow sennych
-
dokladnie,sten sposob dzialalby tylko w przypadku kuopwania kilku pozycji,a nie 20
-
Jakkolwiek cieszą mnie wyniki ankiety, to moim zdaniem nie jest wystarczająco reprezentatywna by informować o niej wydawnictwa.
(tak na prawdę to wcale nie muszą się jej przyglądać, nakłady są na tyle niskie, że można polegać na hobbystach, którzy wymarzony komiks kupiliby nawet w zeszytach/drogich wydaniach zbiorczych -przykład: pewien tłumacz mimo protestów najprawdopodobniej nadal będzie tłumaczył...).
Może trochę przesadziłem, ale....
-
nie przesadzasz troche?przeciez dzielenie komiksow nie zalezy od mojego zdania,nie rozumiem dlaczego tak atakujesz te osoby ktore sa zadowolone z takiego stanu rzeczy,
dajcie mi sie przez piec minut poczuc kims kontrowersyjnym ;)
wiem, że mamy dość mały wpływ na wydawców - w końcu nasz rynek komiksow jest za maly, zeby moc skutecznie wywierac rynkowa presje (chociaz mozna trzeba zaczac probowac, jak proponuje Kurczaczek?)
po prostu nie dam sie przekonac, ze placenie wiecej za komiksy w jakikolwiek sposob moze byc dla kogos ekonomicznie korzystne, bo to jest argumentacja wyjatkowo balamutna. 5 to wiecej niz 4 i nic tu sie nie zmieni.
fakty sa bezlitosne:
1 liczba wydawanych pozycji i tak osiagnie po prostu granice chlonnosci rynku, niezaleznie do niczego.
2 majac wiecej pieniedzy na komiksy (oszedzajac na grubaskach), mozna wydac wiecej na komiksy
jako student nauk przyrodniczych jestem po prostu przewrazliwiony na niescisla argumentację
-
po prostu nie dam sie przekonac, ze placenie wiecej za komiksy w jakikolwiek sposob moze byc dla kogos ekonomicznie korzystne, bo to jest argumentacja wyjatkowo balamutna. 5 to wiecej niz 4 i nic tu sie nie zmieni.
wiec ciekaw jestem jak wytlumaczysz popularnosc kupowania roznych rzeczy na raty
-
Clay, przecież nie musisz kupować komiksu zaraz po tym jak ukaże się na rynku. Możesz poczekać miesiac i uskładać odpowiednią ilość kasy. Zysk podwójny. Zaoszczędzisz i dostaniesz komiks wydany tak jak orginał. No ale jeśli nie nalezysz do osób cieprpliwych, to takie rozwiazanie raczej ci nie przypasuje ;),
-
:mrgreen: Dokladnie to samo napisalem kilka postow wyzej.
Clayman, zakup na raty jakoby z definicji zaklada, ze nie stac sie na cos i wolisz koszt rozlozyc na kilka czesci. I ma to praktycznie tylko zastosowanie przy raczej kosztownych zakupach. Stawianie slow "rata" i "komiks" w jednym wierszu jakies smieszne mi sie wydaje.
-
ale zapominasz dasst ze w nastepnym miesiacu ukaza sie kolejne tp,i z czegos bede musial zrezygnowac
-
:mrgreen: Dokladnie to samo napisalem kilka postow wyzej.
Clayman, zakup na raty jakoby z definicji zaklada, ze nie stac sie na cos i wolisz koszt rozlozyc na kilka czesci. I ma to praktycznie tylko zastosowanie przy raczej kosztownych zakupach. Stawianie slow "rata" i "komiks" w jednym wierszu jakies smieszne mi sie wydaje.
no ja cie sorry ale nie kazdy ma dobrze platna prace zeby mogl sobie pozwolic na kupowanie wszystkiego co zechce w sposob jaki mu najbardziej odpowiada
-
z jednej strony clay ma racje, że to forma kupowania na raty (bo przecież dla budżetów niektórych z nas wydatek kilkudziesieciu czy 100 zł jest porównywalny z wydatkiem rodzinnego budżetu na kupno szafy i telewizora czy tam snopowiązałki)
ale z drugiej strony Dasst ma racje - cierpliwość to rozwiazanie, chociaż wiekszości to nie uraduje, bo cierpliwi nie są
-
Clay, przecież nie musisz kupować komiksu zaraz po tym jak ukaże się na rynku. Możesz poczekać miesiac i uskładać odpowiednią ilość kasy. Zysk podwójny. Zaoszczędzisz i dostaniesz komiks wydany tak jak orginał. No ale jeśli nie nalezysz do osób cieprpliwych, to takie rozwiazanie raczej ci nie przypasuje ;),
no wlasnie, o tym mowie.
rozumiem Clay, ze po prostu obawiasz sie, ze przez to wzrosnie laczna liczba wydawanych rzeczy, i bedziesz mogl kupic mniejszy procent rzeczy, na ktore mialbys ochote? Ja tez tam kombinowalem, ale i tak liczba wydawanych tytulow ustabilizuje po prostu sie na najbardziej oplacalnym dla wydawnictw poziomie i nic na to nie poradzimy; naszym prawem i obowiazkiem wrecz jest domagac sie, zeby cena w przeliczeniu za strone komiksu byla jak najnizsza.
naprawde, lepiej zmusic sie do oszczedzania niz placic wiecej - pamietajmy, ze kupowanie na raty laczy sie z ODSETKAMI (niestety)
mozna np. zalozyc konto w mBanku i cala jego zawartosc (niewielka zreszta sume) co jakis czas przepierdalac na komiksy (ja po paru miesiacach posuchy niedlugo sobie ZASZALEJE!!!) :twisted:
-
Chcialbym na cos zwrocic uwage. Co prawda ekonomie mialem tylko przez jeden semestr, ale za to bylem z niej calkiem dobry i jedno wiem na pewno. Ekonomia to nie proste sumowanie lub cos w tym stylu. To nie jest tak ze 5 zl to wiecej nz 4 dlatego wole placic 4 - to uwaga przede wszystkim do DrEary i prosze nie zarzucac niescislej argumentacji ;)
Wszystko co mialem do powiedzenia w tym temacie napisalem juz wczesniej wiec nie bede sie powtarzal...
-
naprawde, lepiej zmusic sie do oszczedzania niz placic wiece
lepiej-napewno,latwiej?-zdecydowanie nie
-
Co prawda ekonomie mialem tylko przez jeden semestr, ale za to bylem z niej calkiem dobry i jedno wiem na pewno. Ekonomia to nie proste sumowanie lub cos w tym stylu. To nie jest tak ze 5 zl to wiecej nz 4 dlatego wole placic 4 - to uwaga przede wszystkim do DrEary i prosze nie zarzucac niescislej argumentacji ;)
ja mialem rok, i wlasnie zbliza sie egzamin, kurde...
jasne, ze to sa wszystko uproszczenia, ale zwolennicy dzielenia komiksow nie musza o tym wiedziec ;)
a tak powaznie, to pewnie sie na tym znasz lepiej - wcale sie nie uwazam za eksperta i jestem zawsze sklonny do zmiany stanowiska (po to jest forum).
na dzien dzisiejszy w takiej mikroskali, jaka jest moj budzet komiksowy, jedynym dla mnie zauwazalnym efektem (moze to wina mojego powierchownego zaznajomienia z matematyka) jest to, ze oszczedzam na grubszych komiksach, i nie mieszajmy do tego zadnej krancowej uzytecznosci konsumenta czy stopy redyskonta weksli.
chyba po prostu troche zaklinam rzeczywistosc - niech komiksy beda bardziej dla mnie dostepne...
a tak w ogole, to nie chce sie czepiac, chociaz takie sprawiam wrazenie, po prostu chcialem sobie nabic liczbe postow ;)
pojednawczo, drodzy bracia w kredzie, napisze, ze chcialbym doczekac czasow, kiedy komiksy beda wydawane w kilku wersjach - od zlotych okladek po papier taki jak w starych komiksach tm-semica, zbiorczo i oddzielnie, grubo, srednio i cienko.
jak juz tu jestem, to chcialem serdecznie zyczyc wszystkim, ktorzy przeczytaja te slowa, zeby ich dochody i rynek komiksowy rozwinely sie i zgraly w ten sposob, aby zmaksymalizowac Wasza satysfakcje i poczucie komiksowego spelnienia.
-
jasne, ze to sa wszystko uproszczenia, ale zwolennicy dzielenia komiksow nie musza o tym wiedziec icon_wink.gif
przezabawne
-
No to fajnie- dyskusja znow rozgorzala, przypominam tylko zwolennikom grubaskow- wyslijcie maile do =Mandragory i Egmontu- duzo was to nie bedzie kosztowac i nie myslcie sobie- a ja nie wysle, bo jeden mail nic nie zmieni- jakby kazdy tak myslal... poza tym od czego macie po kilka kont pocztowych :D ?
Ja studiuje ekonomie i wyliczenia i dowod na to, ze bedziemy placic mniej podalem gdzies na poczatku tego topicu... zajrzyjcie tam.
-
przezabawne
dziekuje bardzo, polecam sie na przyszlosc
jak cos jeszcze wymysle, to na pewno Cie poinformuje
-
poza tym od czego macie po kilka kont pocztowych :D ?
a ty to fanem mang przypadkiem nie jestes?przez takie przeklamania mozna sie niezle przejechac
-
a tak powaznie, to pewnie sie na tym znasz lepiej - wcale sie nie uwazam za eksperta i jestem zawsze sklonny do zmiany stanowiska (po to jest forum).
Nie, nie... skadze. Nie uwazam sie za jakiegos eksperta od ekonomi i wcale nie wykluczam ze mnie ktos przekona, ze jest inaczej niz napisalem. Chcialem tylko zwrocic uwage ze to nie jest takie proste, ze trzeba brac pod uwage wiele czynnikow, nie tylko cene.
-
poza tym od czego macie po kilka kont pocztowych :D ?
a ty to fanem mang przypadkiem nie jestes?przez takie przeklamania mozna sie niezle przejechac
Yyyy... to byl przeciez zart- po tp postawilem :D , a czemu od razu fan mangi? Szczerze mowiac mangi nie czytam, bo mnie ta kreska drazni... :(
-
Clay nawiązał do pewnego niechlubnego wydarzenia sprzed kilkunastu dni, którego negatywnymi bohaterami byli właśnie fani mangi..
-
dasst ,mógłbyś przybliżyć temat ,bo nie wiem o co chodzi (nie lubie nie wiedzieć o co chodzi) :?
-
Wersja skrócona:
O plebiscyt k02 i forum jpf, kilku tamtejszych uzytkownikow cieszylo sie
z faktu iz zaglosowali w plebiscycie "za rodzine i sasiadow". Wyniki były przez to "trochę" mało wiarygodne.
Co ciekawe organizatorzy przyjmowali fałszywe głosy jeżeli tylko miały prawidłowy adres względem kodu pocztowego (jeżeli się nie podało to głos był odrzucany) i inny adres konta email.
Nie dziwił nikogo fakt, że w większości kategorii królowała odpowiedź brak dobrego kandydata? (czy jakoś tak, autorzy mogli chociaż umieścić "nie wiem").
Była też niewielka wojan for, ale to już inna historia...
-
nie wiem czy mozna wracac do starych tematow ,ale:
20 zl za Lobo nie jest dowodem na to ze "grubaski " sa drozsze ?
-
nie wiem czy mozna wracac do starych tematow ,ale:
20 zl za Lobo nie jest dowodem na to ze "grubaski " sa drozsze ?
Trzeba wracac do starych tematow.
Uwazasz, ze Lobo podzielony na dwie czesci kosztowalby ponizej 10 zl za jedna czesc?
-
ja tylko ide za wypowiedziami NR:parafrazujac :) :komiksy o grubosci 48 str maja kosztowac 9zl,
zobacz temat "??? do Fm" (dygresja:czy ten temat nie powinien zostac troche "posprzatany" tam mialy byc tylko pytania, a nie ploty starych bab)
-
ja tylko ide za wypowiedziami NR:parafrazujac :) :komiksy o grubosci 48 str maja kosztowac 9zl,
;) Obiecanki cacanki. Zobaczymy ile beda kosztowac ich komiksy o takiej objetosci.
zobacz temat "??? do Fm" (dygresja:czy ten temat nie powinien zostac troche "posprzatany" tam mialy byc tylko pytania, a nie ploty starych bab)
Sprzatam ile moge i kiedy moge. A kiedy sprzatam, zawsze spotykam sie z oburzeniem i opiniami, ze "Cujo taki, a taki"... :dead:
Juz to kiedys pisalem: sami jestescie sobie winni, sami balaganicie, a jak przychodze posprzatac to zle. Ogloszenie o offtopicach widac nie wszyscy przeczytali.
-
zobaczymy 8) (ja wieze NR :D )
sprzataj,sprzataj, bo to jest ewidentnie nie na temat, ploty mozna przeniesc do np.: "Fm w 2003" ja jestem z Toba, oczywiscie tez sie czasami mylisz :wink: jak my wszyscy, dlatego przyda sie dzial poswiecony rozpatrywaniu uwag/skarg- zapraszam do oddania glosu w ankiecie "publiczne..."
-
ja tylko ide za wypowiedziami NR:parafrazujac :) :komiksy o grubosci 48 str maja kosztowac 9zl,
;) Obiecanki cacanki. Zobaczymy ile beda kosztowac ich komiksy o takiej objetosci.
Jak powiedzialem, 48 stron + 4 strony na okladki (razem 52 strony) bedzie kosztowalo 9 zl (patrz ostatnie Wydanie Specjalne, czyli Tomb Rider, i lutowy Amazing Spider-Man). Przynajmniej na razie :twisted: (diaboliczny smiech)
NR
-
Jak powiedzialem, 48 stron + 4 strony na okladki (razem 52 strony) bedzie kosztowalo 9 zl (patrz ostatnie Wydanie Specjalne, czyli Tomb Rider, i lutowy Amazing Spider-Man). Przynajmniej na razie :twisted: (diaboliczny smiech)
NR
W takim ukladzie szacuneczek :D Ale i tak jestescie wyjatkiem w kwestii wydawania podzielonych grubaskow po uczciwej cenie.
Jeszcze pytanie - ile Lobo mial stron?
-
wedlug mnie komiksy ambitniejsze (100 naboi...) powinny byc wydawane na dobrym papierze w formie TPB, a komiks superhero (spiderman...) powinny byc rozdzielane na pojedyncze numery, czawsami az tesknie za szarym papierem, slabymi kolorami rodem z tm-semic... ale powstaje kolejne pytanie; ktory komiks jeszcze jest superhero, a ktory graphic novel..
-
W temacie o Kaznodzieji powstal maly OT na temat grubaskow, wiec wracam do tematu.
Clayman twierdzi, ze uzytkownicy forum sa zby mala grupa, aby nasze preferencje odnosnie grubaskow byly relatywni zblizone do gustow calosci spoleczenstwa komiksiarzy- poniekad ma racje, wiec mam taki maly pomysl.
Gildia Komiksu ma kontakt z wieloma sklepami- ukazuja sie przeciez top listy sprzedazy z wielu zakatkow Polski- mozna poprosic sprzedawcow, aby w tych sklepach wywiesili/wylozyli karteczke objasniajaca sprawe grubaskow (moge zredagowac tresc i przedstawic do Waszej akceptacji) i posiadajaca dwie rubryki do ktorych wpisywali by sie odwiedzajacy sklep- zagrubasami/przeciw grubasom.
Po powiedzmy miesiacu lezenia sobie takiej kartki sprzedawcy oddali by nam owa, a my przedstawilibysmy wyniki na forum i zsumowali wyniki z calej Polski- wowczas mielibysmy relatywnie obiektywny wynik.
Sprzedawcy sie zgodza- co im wisi. Wystarczy, ze kazdy z nas zaniesie cos takiego do jednego sklepu (mysle, ze nalezy do dac tylko do sklepow typowo komiksowych) i bedzie niezle.
Jakby co ja zajme sie "Epikiem- komiks i okolice" na Ogrodowej/Poznań.
Co Wy na to?
-
Swoja droga, to gdyby to wypalilo, to moglibysmy organizowac wiecej takich ankiet w przyszlosci na rozne tematy i mielibysmy ewentualnie wieksza sile przebicia w postulowaniu roznych rzeczy wydawcom. Czekam na Wasze sugestie.
I sorry, ze przyklejam bez pytania, ale mysle, ze to wazna kwestia- potem sie odkleji.
-
mozna poprosic sprzedawcow, aby w tych sklepach wywiesili/wylozyli karteczke objasniajaca sprawe grubaskow (moge zredagowac tresc i przedstawic do Waszej akceptacji) i posiadajaca dwie rubryki do ktorych wpisywali by sie odwiedzajacy sklep- zagrubasami/przeciw grubasom.
Co Wy na to?
To szczytny pomysl Kurczak. Naprawde. Ale nie sadzisz ze ludzie odwiedzajacy sklep mieli by opory przed podawaniem swojego imienia i nazwiska? Wlasnie z tego powodu mysle ze powodzenie tej akcji jest wielce problematyczne.
-
Hmmm- ja tam bym nie mial oporow- no bo co to za wstyd? Zreszta mozna chybaby po prostu wpisac ksywke, jesli komus to by przeszkadzalo.
P.S. Wszystkiego naj Wilku!
-
Czy naprawde uwazacie, ze ten pomysl jest do d***? Jesli tak, to napiszcie chociaz tyle- dziwi mnie tak maly oddzwiek w tej jakze waznej kwesti. :(
-
Kurczak, u mnie są tylko Empiki i Kolportery. A tam ankiety nie zostawię.
-
Od jakiegoś czasu koresponduje sobie z Mandragorą i Egmontem w kwestii podziału grubszych tomów poszczególnych serii- np. Sandman, Kaznodzieja, Transmetroploitan, 100 naboi, itd., itp.
.
jeśli hodzi o sprawdzone i moje ulubione tytuły to jestem za niedzieleniem .....ale gdy hce kupić sobie coś nowego to mniej ryzykuje inwestując w szczuplejszy tomik....
-
pomysł jest very gut kurczaku. ja mogę zanieść do imago i komiksiarni w katowicach
-
"Orgin" wydawany przez Mandrę w formie zeszytów to dla mnie jakieś nieporozumienie. Oczywiście czyta się to troche inaczej niz jedorazowe wydanie ale właśnie tak chciałbym go mieć na półce. Mam nadzieję że Mandra wyda to jeszcze w TPB
-
Ja wolę takie...no...grubsze...ale znaczy się ,komiksy.
Najbardziej zdenerwowały mne hellboye-trumienki i nieszczęsny origin...
Może wyjściem jest...INTROLIGATOR :twisted: ,albo wydania oryginalne...
-
Jestem za "grubiej a rzadziej"
Kurczaczek, zająłeś się powyższą ankietą czy pomysł umarł w zarodku??
-
Poprosilem o kontakt ludzi z innych miast niż Poznań, żeby skontaktowali się ze mną- mógłbym wtedy przesłać im ankiety do rozłożenia w slepach komiksowych ich miasta. Nikt się nie odezwał, więc...
-
No to ja sie odzywam:) Szczegóły na gg:)
-
hmm ja się deklarowałem do pomocy ale jakoś to przeszło niezauważone :(
-
hmm ja się deklarowałem do pomocy ale jakoś to przeszło niezauważone :(
No tak przepraszam- Ty sie zglosiles juz pamietam, ale nas dwoch to i tak za malo, zeby zawojowac cala Polske- mialem nadzieje, ze z kazdego wiekszego miasta ktos sie zglosi...
-
moze teraz znów o tym przypomnieć? ruch na forum po wakacjach się zwiększa, poza tym MFK coraz bliżej... może jednak... :)
-
hmm ja się deklarowałem do pomocy ale jakoś to przeszło niezauważone :(
No tak przepraszam- Ty sie zglosiles juz pamietam, ale nas dwoch to i tak za malo, zeby zawojowac cala Polske- mialem nadzieje, ze z kazdego wiekszego miasta ktos sie zglosi...
Ktos tu liczyc do 3 nie umie :?
-
No dobra otwieram akcje jeszcze raz:
Nalezy poprosic sprzedawcow, aby w sklepach wywiesili/wylozyli karteczke objasniajaca sprawe grubaskow (moge zredagowac tresc i przedstawic do Waszej akceptacji) i posiadajaca dwie rubryki do ktorych wpisywali by sie odwiedzajacy sklep- zagrubasami/przeciw grubasom.
Po powiedzmy miesiacu lezenia sobie takiej kartki sprzedawcy oddali by nam owa, a my przedstawilibysmy wyniki na forum i zsumowali wyniki z calej Polski- wowczas mielibysmy relatywnie obiektywny wynik. Nastepnie przedstawimy wyniki na MFK.
Sprzedawcy sie zgodza- co im wisi. Wystarczy, ze kazdy z nas zaniesie cos takiego do jednego sklepu (mysle, ze nalezy do dac nie tylko do sklepow typowo komiksowych) i bedzie niezle.
Jakby co ja zajme sie Poznaniem.
Co Wy na to?
Chetni niech sie zglaszaja. Jezeli obstawimy przynajniej najwieksze miasta to akcja rusza. OK?
Na razie jest nas trzech- szybko sie ucze :)
-
Zły dzień oponuje Kraków :D
-
w Katowicach będzie DiabelskoCzerwono :twisted:
jak będziesz mieć text gotowy do slij mi na maila :D
ze zgodą sprzedawców nie widzę najmniejszego problemu :)
-
tak z ciekawosci:jakie dane nalezaloby podac w takiej ankiecie?imie i nazwisko?adres?pesel?czy moze wystarczy sam nieczytelny podpis?
-
Imie i nazwisko moim zdaniem wystarcza- nie wprowadzajmy panstwa policyjnego
-
Zrób to tak, żeby było już z pewnej odległości widać, co to jest. Inaczej nikt nie zauwazy ankiety:)
-
nie wiem,gdybym byl wydawca raczej taka ankieta nie zrobilaby na mnie wrazenia,dopisanie do niej (przez jakiegos nadgorliwego zwolennika grubych wydan) dwustu czy czterystu nazwisk nie stanowi problemu
btw:kontaktowales sie w tej sprawie z jakimkolwiek wydawnictwem i dowiadywales sie co mysla na ten temat?
-
W sumie lepiej się do tego przyłożyć, niż klka razy latam ze wstydem do księgarń. Tylko kto pamięta swój pesel:/