gildia.pl

Gildia Gier Bitewnych (www.bitewniaki.gildia.pl) => WFB => Kwestia zasad - WFB => Wątek zaczęty przez: Rusinek w Marzec 29, 2006, 09:49:38 pm

Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Marzec 29, 2006, 09:49:38 pm
Probuje: :)


  BBBBBBBBBBBBB
  BBBBBBBBBBBBB
  BBBBBBBBBBBBB
   DDDDDDD  WWWWW
   DDDDDDD

B-black knights (frenzy) - przeciwnika
D-klocek dwarfow - nasze
W-wilczki (nie sa w walce) - przeciwnika

Na pyrkonie wystapila taka sytuacja:
Black knighci z frenzy (4 scenariusz) zaszarzowali na dwarfy. Przeciwnicy podstawili oddzial wilczkow, w sposob przedstawiony na rysunku. Dwarfy zostaly zbrejkowane i rozdeptane, a kawaleria z frenzy, zatrzymala sie na wilczach, bo "nie miala jak wywheelowac".
Ale czy nie jest przypadkiem tak, ze oddzialy goniace ZAWSZE pokonuja caly dystans gonienia, z wyjatkiem sytuacji wpadniecia w nowego przeciwnika? Stojacych na drodze kilka wilczkow nie powinno im w tym przeszkodzic, bo nie musza robic wheela (biegna jak mob).
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 29, 2006, 11:39:16 pm
Spróbuj jeszcze raz.
O co chodzi?
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: mlepkows w Marzec 30, 2006, 11:18:25 am
Chodzi o to, czy oddział goniący (i doganiający) musi poruszać się zgodnie z zasadami ruchu normalnego, urankowanego oddziału? Co się dzieje w sytuacji, kiedy własne oddziały blokują taki ruch?

Wg mnie odpowiedź brzmi: zatrzymują się na wilkach.

Maciek
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: esgaroth w Marzec 30, 2006, 01:35:59 pm
a czy nie jest nie jest tak że jak goniący wyrzuci więcej na gonienie niż na uciekanie to uciekający jest zawsze zniszczony niewazne czy goniący mógł się przecisnąć miedzy rzeczką i wilkami? (rulebook str75 z prawej na dole, "pursiut move" 3zdanie)

(to nie jest stwierdzenie tylko pytanie :)  bo nie wiem jak jest :? , czekam na odpowiedzi)
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Scimitar w Marzec 30, 2006, 01:46:08 pm
Co do tego, że Dwarfy wdeptano nie ma wątpliwości (widocznie rzuciły mniej niż goniący). Ale tu pojawia się sprawa następująca. Gonimy tak jak ucieka przeciwnik (po takiej linii). Jeśli zagoniliśmy to wykonujemy ruch tak jak przy overrun, który oczywiście na swoich jednostkach (jeśli staną na drodze) jest zatrzymywany. A jeśli wilki stały tuż przy BK, to moim zdaniem one nie były w stanie gonić.
Jak ktoś ma skądś cytaty jak taka ucieczka miałaby wyglądać (wiadomo, że uciekający może w określonych przypadkach nawet przez swoje oddziały "przenikać"), to bardzo bym prosił, chyba że opieramy się na artykule Gejwa pt. "Fleeing", bo takowy mam.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 30, 2006, 02:17:04 pm
Druga próba zostaje zaliczona,  ;) dzięki lepszemu diagramowi.  :)
Zachowują formację.
Zatrzymują się na wilkach.
Nie mogą się przeciskać przez szczeliny.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Marzec 30, 2006, 02:23:26 pm
Cytuj
Co do tego, że Dwarfy wdeptano nie ma wątpliwości (widocznie rzuciły mniej niż goniący).


Tak jest. Ich smierc byla nawet oczekiwana. :)

Cytuj
Ale tu pojawia się sprawa następująca. Gonimy tak jak ucieka przeciwnik (po takiej linii). Jeśli zagoniliśmy to wykonujemy ruch tak jak przy overrun, który oczywiście na swoich jednostkach (jeśli staną na drodze) jest zatrzymywany. A jeśli wilki stały tuż przy BK, to moim zdaniem one nie były w stanie gonić.
Jak ktoś ma skądś cytaty jak taka ucieczka miałaby wyglądać (wiadomo, że uciekający może w określonych przypadkach nawet przez swoje oddziały "przenikać"), to bardzo bym prosił, chyba że opieramy się na artykule Gejwa pt. "Fleeing", bo takowy mam.


Ja mam nastepujace (rulebook str.75 "Pursuit move"):
Cytuj
Pursuers always move their full pursuit distance unless their pursuit takes them into contact with fresh enemy.


Wilki zdecydowanie nie sa enemy. Moga sie zatrzymac tylko na przeciwniku.

Cytuj
Like fleeing, pursuit  is a hectic and uncontrolled affair...


Czyli chyba nie musza robic wheela. Uciekajacy oddzial musi?

Cytuj
Pursuers are moved the full distance indicated straight towards the fleeing troops, and throughtheir position if their pursuit move is especially long.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 30, 2006, 02:33:43 pm
Cytat: "Rusinek"
J
Cytuj
Like fleeing, pursuit  is a hectic and uncontrolled affair...


Czyli chyba nie musza robic wheela. Uciekajacy oddzial musi?
]


Musi. Zerknij na artykuł Gava (w linkach jest) i POPATRZ na zygzaki uciekających.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: szafa@poznań w Marzec 30, 2006, 03:00:21 pm
to ja zasedziowalem ze zatrzymuja sie na wilkach. IMHO slusznie - nie znalazlem nigdzie wprost wpisane ze goniac mozesz przełazić po oddziałach swoich czy wroga tak jak moze to robic uciekający...
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 30, 2006, 03:13:19 pm
Cytat: "szafa@poznań"
to ja zasedziowalem ze zatrzymuja sie na wilkach. IMHO slusznie - nie znalazlem nigdzie wprost wpisane ze goniac mozesz przełazić po oddziałach swoich czy wroga tak jak moze to robic uciekający...


IMHO zasędziowałeś słusznie. Uciekający może to robić tylko  W OSTATECZNOŚCI.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Dargan w Marzec 30, 2006, 03:30:20 pm
Jakie lamy:

Jezeli przeciwnik po zbrejkowaniu ucieka a ty na gonitwe przegoniles ich a jest swiezy oddzial w odleglosci mniejszej niz wyrzucona(na gonienie) i po prostej sie w niego wbijasz to jest to szarza w swierzy odzial i nie moze nic powiedziec(flee,stand & shoot) oczywiscie przejechany odzial jest przejechany ale ty sie wbijasz w kolejny



Chlapoaki czytajcie zetelnie rullebooka



Pzdr Dargan
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: pingus w Marzec 30, 2006, 03:32:56 pm
Cytat: "Dargan"
Jakie lamy:

Mistrzu, mistrzu... :lol:

Cytuj
Jezeli przeciwnik po zbrejkowaniu ucieka a ty na gonitwe przegoniles ich a jest swiezy oddzial w odleglosci mniejszej niz wyrzucona(na gonienie) i po prostej sie w niego wbijasz to jest to szarza w swierzy odzial i nie moze nic powiedziec(flee,stand & shoot) oczywiscie przejechany odzial jest przejechany ale ty sie wbijasz w kolejny

Pogwałciłeś zasady gramatyki, ortografii, dobrego smaku i czytania ze zrozumieniem. Ten śwież oddział był oddziałem sojuszniczym.. zastanów się mistrzu co piszesz.

Cytuj
Chlapoaki czytajcie zetelnie rullebooka

Chłopcze pisz poprawnie po polsku i czytaj ze zrozumieniem.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 30, 2006, 03:34:26 pm
Cytat: "Dargan"
Jakie lamy:

Jezeli przeciwnik po zbrejkowaniu ucieka a ty na gonitwe przegoniles ich a jest swiezy oddzial w odleglosci mniejszej niz wyrzucona(na gonienie) i po prostej sie w niego wbijasz to jest to szarza w swierzy odzial i nie moze nic powiedziec(flee,stand & shoot) oczywiscie przejechany odzial jest przejechany ale ty sie wbijasz w kolejny



Chlapoaki czytajcie zetelnie rullebooka



Pzdr Dargan


Należy oczywiście czytać. RB i posty do których się ktoś odnosi.
Możesz mi z łaski swojej wyjaśnić do czgo się odnosi Twój post?
Droga Nie-Lamo?

Jeśli odczuwasz przymus pisania bez związku z tematem - czyń to na ogólnym.
JJ
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Dargan w Marzec 30, 2006, 03:38:05 pm
hmm znaczy sie ok moze i sie pomylilem ale odzial przebiega przez swoich to przeciwnik musi omijac wiec nie widze tu problemu dwarfy uciekaja z wykretami a ty BK gonisz po prostej


:D
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 30, 2006, 03:42:28 pm
Cytat: "Dargan"
hmm znaczy sie ok moze i sie pomylilem ale odzial przebiega przez swoich to przeciwnik musi omijac wiec nie widze tu problemu dwarfy uciekaja z wykretami a ty BK gonisz po prostej


:D


Zastanów się co piszesz.
Zastosuj się proszę do mojej rady.



Gwoli wyjaśnienia - Forum "Kwestia Zasad" jest forum niedemokratycznym. Tzn, demokratycznym o tyle - o ile każdy może zadać tu pytanie. Nawet w kwestii tak prostej, że świadczy to o pełnej nieznajomości zasad.
Natomiast zniechęcam jak mogę osoby nie znające się na temacie do udzielania odpowiedzi. Szczególnie odpowiedzi wyrażające brak szacunku dla interlokutora.
Lub też po prostu głupie.
Reasumując - pytać każdy może.
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Jankiel w Marzec 30, 2006, 05:34:21 pm
Kasuj JJ, a nie tłumacz. Chłopak wypowiada się w taki sposób zawsze, mimo tego, że zwraca mu się uwagę. Tak samo pisał na Cytadeli. Nie  miej litości dla zbuntowanych nastolatków :)
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: esgaroth w Marzec 30, 2006, 08:14:34 pm
dzięki za odpowiedzi, rozumiem że

dwarfy są zniszczone bo wyrzuciły mniej (nieważne od tego czy goniący zabardzo nie może gonić bo coś mu blokuje ruch do przodu)

i że goniący zatrzymuje się przed sojuszniczym oddziałem (który jest neutral a nie frendly unit) lub gdy ten oddział jest wrogi to wpada w niego i jest walka.

 :D
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: Rusinek w Marzec 30, 2006, 09:59:25 pm
Cytat: "JJ"
Cytat: "szafa@poznań"
to ja zasedziowalem ze zatrzymuja sie na wilkach. IMHO slusznie - nie znalazlem nigdzie wprost wpisane ze goniac mozesz przełazić po oddziałach swoich czy wroga tak jak moze to robic uciekający...


IMHO zasędziowałeś słusznie. Uciekający może to robić tylko  W OSTATECZNOŚCI.


Czyli, na rysunku nr.5 w artykule Gava uciekajacy moze przebiec przez oddzialy wroga, a goniacy nie jest w stanie przebiec przez swoje?

Jacku, czy mowiac o zygzakach miales na mysli te diagramy, ktore pokazuja, ze uciekajacy, o ile moze, powinien zachwac odleglosc 4" od oddzialow przeciwnika? Przeciez oni nie biegna w zwartej formacji, wiec nie wiem, czy mozna powiedziec, ze robia wheele...

1.
Cytuj
Like fleeing, pursuit  is a hectic and uncontrolled affair...


2.
Cytuj
Pursuers always move their full pursuit distance unless their pursuit takes them into contact with fresh enemy.


Pierwszy cytat chyba pokazuje podobienstwo pomiedzy ruchem uciekajacego i goniacego. Dlaczego jedno ma sie roznic od drugiego?
Tytuł: Gonienie na Pyrkonie
Wiadomość wysłana przez: JJ w Marzec 31, 2006, 06:12:34 am
Cytat: "Rusinek"
J1.
Cytuj
Like fleeing, pursuit  is a hectic and uncontrolled affair...


2.
Cytuj
Pursuers always move their full pursuit distance unless their pursuit takes them into contact with fresh enemy.


Pierwszy cytat chyba pokazuje podobienstwo pomiedzy ruchem uciekajacego i goniacego. Dlaczego jedno ma sie roznic od drugiego?


Dlatego, że uciekający W OSTATECZNOŚCI może przebiec przez własne oddziały - zezwolenie na to uzyskał expressis verbi- patrz artykuł.

NIGDZIE nie wydano zezwolenia oddziałom goniącym do przenikania przez włąsne oddziały. Jeśli gdzieś takie zezwolenie znajdziesz - możemy rozmawiać. Póki co - Wampir sprytnie uniknął zastawionej przez Ciebie (sprytnej) pułapki.