gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy europejskie => Wątek zaczęty przez: Anonymous w Czerwiec 14, 2006, 12:29:17 pm
-
postanowilem zalozyc temat
Persepolis pododbno sprzedaje sie neizle...
w swiecie komiks uznany
doceniany
dla recenzentow essensji cyt:
Artur Długosz
(...)Byłoby przesadą określanie tego komiksu, jako coś przełomowego, rewalacyjnego czy odkrywczego.(...) Forma jest tu sprawą drugorzędną i często pozostawia wiele do życzenia(...)
Daniel Gizicki
(...)Rysunki raczej przciętne.(...)
wiecej:
http://esensja.pl/komiks/komiksy/obiekt.html?rodzaj_obiektu=3&idobiektu=1137
ja sie generalnie nie znam
zatem posluze sie zaslyszanymi (przez telefon) opiniami na temat polskiego krytyka(komiskowego) takie cytaty moze nie do konca poprawne jak cos to sie autor moze zglosic i porpawic:)
a mianowicie Persepolis tak jak i Jimmi Corrigan to przyklad meta-komiksu
komiksu ktory wykorzystuje w 100% mozliwosci medium - nei ejstes w stanir tego przelozyc na inna formę - powiesci, filmu w sposob ktory dorownywalby orginalowi
rysunki- Persepolis w warstwie graficznej to ikon- plansza fukncjonuje tutaj jako calosc nei ma mowy o sztucznym upraszczaniu- widac ze forma wynika z kozliwosci i sprawnosci autorki
ot tyle
dodam jedynie ze zgdadzam sie w 100%
j
-
Świetny komiks. Graficznie bardzo mi odpowiada i bardzo pasuje do treści, czyli opowiadania o dzieciństwie.
Bardzo dużo dowiedziałem się o Iranie, o którym jak się okazało do tej pory prawie nic nie wiedziałem, a może nie chciałem wiedzieć z ignorancją odrzucając to jako nie potrzebną mi wiedzę :roll:
W każdym razie ja wszystkich do przeczytania Persepolis zachęcam i mam bardzo wielką nadzieję, że Post wyda możliwie niedługo drugi tom... Naprawdę mam nadzieję...
-
Komiks uważam za bardzo dobry, chociaż na kolana mnie nie powalił. Nie jest trudny w odbiorze i zupełnie nie rozumiem o co chodzi z tymi słabszymi rysunkami. Pasują do opowieści i nie wiem jakby to miało wyglądać, żeby recenzenci pisali "rewelacyjna kreska".
Czytając "Persepolis", podobnie jak graves, dowiedziałem się kilku nowych rzeczy o Iranie, a zawsze warto sobie poszerzyć zakres wiadomości. Przydałoby się to niektórym dziennikarzom i ludziom wypowiadającym się na temat tego kraju. Nie dalej jak wczoraj wyczytałem w relacji z meczu Meksyk-Iran, iż Irańczycy to Arabowie.
-
Podpsiuję się dzisięcioma palcami pod słowami Gravesa,
dla mnie jeden z lepszych komiksów jakie czytałem,
ta historia kraju podana mimochodem, nie nuży a ciekawi
-
o, dobrze, że temat został założony bo:
- przyznam, że nie specjalnie obchodzą mnie forumowe ankiety na najlepsze komiksy poszczególnych miesięcy. ale jak zobaczyłem, że najlepszym komiksem kwietnia został nasty tom "Kaznodziei" (od razu dodam, że bardzo lubię tę serię), a nie "Persepolis" to aż się zagotowałem. bo niestety świadczy to o - a co, pojadę po komiksowej braci - dość poważnie ograniczonych horyzontach. to trochę tak jakby powiedzieć, że Harry Potter to lepsza książka niż Imię Róży.
dla recenzentow essensji cyt:
Artur Długosz
(...)Byłoby przesadą określanie tego komiksu, jako coś przełomowego, rewalacyjnego czy odkrywczego.(...) Forma jest tu sprawą drugorzędną i często pozostawia wiele do życzenia(...)
Daniel Gizicki
(...)Rysunki raczej przciętne.(...)
No i odzwierciedleniem mojej tezy są również opinie na Esensji.
-
- przyznam, że nie specjalnie obchodzą mnie forumowe ankiety na najlepsze komiksy poszczególnych miesięcy. ale jak zobaczyłem, że najlepszym komiksem kwietnia został nasty tom "Kaznodziei" (od razu dodam, że bardzo lubię tę serię), a nie "Persepolis" to aż się zagotowałem. bo niestety świadczy to o - a co, pojadę po komiksowej braci - dość poważnie ograniczonych horyzontach. to trochę tak jakby powiedzieć, że Harry Potter to lepsza książka niż Imię Róży.
Przyznam, że wygrana "Kaznodzieji" z "Persepolis", zarówno na Gildii i Polterze bardzo mnie zdziwiła, tym bardziej, iż w kwietniu miały niewielką konkurencję ( mało komiksów wyszło ).
-
Przyznaję, że nie rozumiem poprzedniego posta /ale to może z powodu panujących upałów/, natomiast "Persepolis" uważam za komiks rewelacyjny.
-
4-staczterdzieściicztery napisał:
Przyznam, że wygrana "Kaznodzieji" z "Persepolis", zarówno na Gildii i Polterze bardzo mnie zdziwiła, tym bardziej, iż w kwietniu miały niewielką konkurencję ( mało komiksów wyszło ).
konkurencja nie ma tu absolutnie nic do rzeczy.
-
Persepolis. Świetny Komiks. Bardzo mnie poruszył i zaintrygował. Opowieść Satrapi zawiera w sobie zarówno elementy humorystycznye, jak i elementy dramatyczne. Przedstawia oczami młodziutkiej dziewczynki, skomplikowany świat wojen, niesprawiedliwości i całego zła świata.
Świetny, wzruszający komiks, pozostaje tylko czekać na kolejny tom.
Persepolis z pewnością znajdzie się w rankingach TOP10 na zakończenie roku...
-
Dżisak k.... ja p.....!!!
Na polterze faktycznie też Kaznodzieja wygrał z Persepolis!
kingquest napisał:
Persepolis z pewnością znajdzie się w rankingach TOP10 na zakończenie roku...
Na polterze już nie. Ale można oddać głos na Kaznodzieję.
I jeszcze cytat z tekstu Przemysława Pawełka z Esensji:
Do komiksu Marjane Satrapi podchodziłem z rezerwą, mając na uwadze znane mi kino irańskie, zwykle ckliwie i nudziarsko opowiadające historyjki o chłopcach, którzy harują, by kupić siostrze buty, czy temu podobne. W końcu „Persepolis” jest autobiografią opisującą dzieciństwo spędzone w Teheranie.
Trzymajcie mnie...
-
I jeszcze cytat z tekstu Przemysława Pawełka z Esensji:
Cytat:
Do komiksu Marjane Satrapi podchodziłem z rezerwą, mając na uwadze znane mi kino irańskie, zwykle ckliwie i nudziarsko opowiadające historyjki o chłopcach, którzy harują, by kupić siostrze buty, czy temu podobne. W końcu „Persepolis” jest autobiografią opisującą dzieciństwo spędzone w Teheranie.
Trzymajcie mnie...
Cóż Esensja ostatnimi czasy bardzo obniżyła loty... :roll:
-
4-staczterdzieściicztery napisał:
Przyznam, że wygrana "Kaznodzieji" z "Persepolis", zarówno na Gildii i Polterze bardzo mnie zdziwiła, tym bardziej, iż w kwietniu miały niewielką konkurencję ( mało komiksów wyszło ).
konkurencja nie ma tu absolutnie nic do rzeczy.
Skoro tak mówisz.
O ile rozumiem, iż "Persepolis" może sobie poradzić w takim głosowaniu z niemal dowolną konkurencją, to chciałem zwrócić uwagę jak mało tytułów w kwietniu mogło w ogóle nawiązać walkę. Tym bardziej mnie zaskakują wyniki obu głosowań.
-
Długo czekałam, aż Persepolis zostanie wreszcie u nas wydane (zwłaszcza, że zapowiedzi na stronie Postu były mylące).
Satrapi doskonale łączy rysunki z opowiadaną historią. Dodatkowym atutem jest niebanalny humor, nie pozbawiony nutki sarkazmu. Dobrze nakreślone są też relacje Marji z rodziną i jej reakcje na wydarzenia w kraju. Komiks naprawdę intertesujący. Dla mnie jest to najlepsza pozycja wydana w tym półroczu na naszym rynku.
Nie dziwi mnie natomiast, że to Kaznodzieja okazał sie być komiksem miesiąca. Spotykałam się z zarzutami, że Perse jest nudne, że paskudnie narysowane itd. Poza tym to nie jest komiks, który trafi do każdego, bo raz - bohaterką jest dziewczynka, dwa - opowiada o kraju, który średnio przeciętnego Polaka interesuje.
-
Louise napisała:
Nie dziwi mnie natomiast, że to Kaznodzieja okazał sie być komiksem miesiąca. Spotykałam się z zarzutami, że Perse jest nudne, że paskudnie narysowane itd. Poza tym to nie jest komiks, który trafi do każdego, bo raz - bohaterką jest dziewczynka, dwa - opowiada o kraju, który średnio przeciętnego Polaka interesuje.
właśnie z powyższych powodów pozwoliłem sobie napisać o poważnie ograniczonych horyzontach.
-
Założenie: To co podoba się w komiksie jedemu, wcale nie musi zachwycać drugiej osoby.
Ale
jeżeli stwierdza się :
Artur Długosz
(...)Byłoby przesadą określanie tego komiksu, jako coś przełomowego, rewalacyjnego czy odkrywczego.(...) Forma jest tu sprawą drugorzędną i często pozostawia wiele do życzenia(...)
To dla samej przyjemności dyskusji i zwykłej wymiany poglądów byłoby dobrze, gdyby autor wypowiedzi napisał:
1. dlaczego forma w Persepolis jest sprawą drugorzedną (dla mnie jest wprost modelowo związana z treścią)
2. dlaczego pozostawia wiele do życzenia (w mojej ocenie komiks graficznie jest wręcz do bólu "równy", bez zachwiań przyjętej koncepcji graficznej, a z zacytowanej wypowiedzi wynika, iż w komiksie takiej równości brak)
Jestem pod ogromnym, pierwszym wrażeniem "Presepolis", jednak muszę ten komiks przeczytać co najmniej jeszcze raz, zanim sam zdecyduję się o nim szczegółowo wypowiedzieć (z odwoałniem do konkretnych stron, kadrów i - w razie konieczności - poszczególnych zabiegłow formalnych).
Tymczasem pojutrze jadę na wakacje, zabierając "Presepolis" ze sobą.
pozdrawiam
-
Nie dziwi mnie natomiast, że to Kaznodzieja okazał sie być komiksem miesiąca. Spotykałam się z zarzutami, że Perse jest nudne, że paskudnie narysowane itd. Poza tym to nie jest komiks, który trafi do każdego, bo raz - bohaterką jest dziewczynka, dwa - opowiada o kraju, który średnio przeciętnego Polaka interesuje.
Zależy czyje to są zarzuty, bo jeśli ludzi nastawionych na inną stylistykę ( superhero, japońszczyzna, fani Ennisa, itp. ), to nawet rozumiem; ale jeśli są to zarzuty stawiane przez ludzi zainteresowanych ofertą Postu, czy Kultury Gniewu, to nie pojmuję.
I jeszcze inna opinia z Esensji:
Ocena[8/10]
Satrapi w prosty sposób opowiada skomplikowana historię, bez zadęcia, patetyzmu, nie wspierając się żadnymi „rekonstrukcjami historycznymi” robi to w sposób znacznie bardziej prawdziwy i autentyczny niż wielu twórców usiłujących pokazać „jak to było naprawdę”. Konwencja opowieści współgra z rysunkami, świat postrzegany oczami dziecka a potem nastolatki jest prosty a jednocześnie trochę bajkowy i tak też rysuje go Satrapi. To dobry przykład i dobra szkoła komiksu, szczególnie teraz i tutaj, w momencie kiedy moda na „patriotyzm jutra” staje się główną tendencją w pewnych kręgach naszych twórców.
-
Ciekawa, zabawna, wzruszająca, starannie narysowana. Niczego więcej od komiksowej opowieści nie oczekuję.
-
Zależy czyje to są zarzuty, bo jeśli ludzi nastawionych na inną stylistykę ( superhero, japońszczyzna, fani Ennisa, itp. ), to nawet rozumiem; ale jeśli są to zarzuty stawiane przez ludzi zainteresowanych ofertą Postu, czy Kultury Gniewu, to nie pojmuję.
Ludzie nastawieni na japońszczyznę omijają Perse szerokim łukiem.
To były opinie czytelników kupujących większość rzeczy ukazujących się na naszym runku, trudno więc mówić tu o konkretnych gustach.
Swoją drogą, nastawieni na Ennisa z góry wiedzą, że nie ma czego szukać w historii Satrapi. Więc czytanie jej komiksu a następnie poddawanie go gradowi krytyki trochę mija się z celem.
Wydanie Persepolis było mocno nagłośnione medialnie (liczne artykuły w prasie i na internecie). Wiadomo było więc czego można się po taki komiksie spodziewać. Nie był to tytuł na "zakup w ciemno".
Mnie zastanawiam natomiast czego oczekiwali ci, będący znudzeni jego fabułą? Irańskiej masakry piłą łańcuchową, gwałtów i zamachów? Przemoc w tym komiksie jest, a że pokazana w specyficzny sposób to tylko na plus dla umiejętności autorki.
Niektórzy chyba jednak zapomnieli odrobić lekcję przed zapoznaniem się z treścią Persepolis.
-
Zależy czyje to są zarzuty, bo jeśli ludzi nastawionych na inną stylistykę ( superhero, japońszczyzna, fani Ennisa, itp. ), to nawet rozumiem; ale jeśli są to zarzuty stawiane przez ludzi zainteresowanych ofertą Postu, czy Kultury Gniewu, to nie pojmuję.
Ludzie nastawieni na japońszczyznę omijają Perse szerokim łukiem.
To były opinie czytelników kupujących większość rzeczy ukazujących się na naszym runku, trudno więc mówić tu o konkretnych gustach.
Swoją drogą, nastawieni na Ennisa z góry wiedzą, że nie ma czego szukać w historii Satrapi. Więc czytanie jej komiksu a następnie poddawanie go gradowi krytyki trochę mija się z celem.
Wydanie Persepolis było mocno nagłośnione medialnie (liczne artykuły w prasie i na internecie). Wiadomo było więc czego można się po taki komiksie spodziewać. Nie był to tytuł na "zakup w ciemno".
Mnie zastanawiam natomiast czego oczekiwali ci, będący znudzeni jego fabułą? Irańskiej masakry piłą łańcuchową, gwałtów i zamachów? Przemoc w tym komiksie jest, a że pokazana w specyficzny sposób to tylko na plus dla umiejętności autorki.
Niektórzy chyba jednak zapomnieli odrobić lekcję przed zapoznaniem się z treścią Persepolis.
Żebyśmy się dobrze zrozumieli, nie chodziło mi konkretnie o fanów Ennisa, japońszczyzny, etc., tylko o czytelników zainteresowanych innym "typem" komiksu, którym "Persepolis" wpadł w ręce przypadkowo.
W przypadku świadomego zakupu, jeśli te głosy zarzucające "nudę, paskudny rysunek", nie są odosobnione to naprawdę nie rozumiem.
I jeśli dla kogoś rzeczywiście problemem jest zakceptowanie dziewczynki jako bohatera i akcja dziejąca się w kraju o którym ( prawie ) nic nie wie, to ja dziękuje.
-
W przypadku świadomego zakupu, jeśli te głosy zarzucające "nudę, paskudny rysunek", nie są odosobnione to naprawdę nie rozumiem.
I jeśli dla kogoś rzeczywiście problemem jest zakceptowanie dziewczynki jako bohatera i akcja dziejąca się w kraju o którym ( prawie ) nic nie wie, to ja dziękuje.
Wydaje mi się, że to był jeden głos - na "Esensji". I na tej samej "Esensji" był też głos Marka Turka - zupełnie przeciwstawny.
"Persepolis" nie jest komiksem dla typowego czytelnika komiksów, wkladającego większość swej życiowej energii w ustalenie, kto jest kim w X-Menach. Dlatego też w miejscach skupiających fanów Spidermana i Janusza Christy można usłyszeć dziwne głosy na temat komiksu Satrapi. Gdzie indziej komiks jest przyjmowany dobrze i jednogłośnie chwalony
-
no nieźle
Ci goście z esenssssji to straszne buce!
Jak im się mówi że zachwyca i że uznane i że genialne i że w ogóle
To oni bezczelnie pytają "Jak zachwyca, kiedy nie zachwyca?"
a przecież Satrapi genialną rysowniczką jest!
Jak to w ogóle możliwe że się komuś te rysunki nie podobają!!
oburzające!
-
no nieźle
Ci goście z esenssssji to straszne buce!
Jesteś drugim gościem z Esensji, który tak twierdzi i który w dodatu to twierdzenie wkłada w cudze usta, choć te cudze usta niczego takiego nie powiedziały.
Jak im się mówi że zachwyca i że uznane i że genialne i że w ogóle
To oni bezczelnie pytają "Jak zachwyca, kiedy nie zachwyca?"
W którym miejscu zostało postawione to pytanie, bo w tekście na "Esensji" raczej same twierdzenia widziałem.
-
wyciałem jeden bo dwa razy to samo wkleiłeś.
ad 1. celowe wykrzyknienie. Ale ja się nie przejmuje ktoś bucem być musi. Dla równowagi.
Mogę nim być ja.
ad 2.
nie traktuj wszystkiego tak dosłownie.
Napisałem że mnie nie zachwyca, bo mnie nie zachwyca. A tu zaraz chórem wszyscy wypisują, że przecież to takie genialne i wspaniałe. A mnie nie zachwyca. cały temat o persepolis nie jest na zasadzie: Persepolis to komiks dobry/ zły dlatego i dlatego i dyskusja, tylko
esensja napisala tak, i sie myla bo przeciez...
Powtarzam nie jestem zachwycony strona graficzną Persepolis. Muszę być zachwycony? nie muszę.
Więc nie widzę powodu o kruszenie kopii.
to moja subiektywna opinia.
Komuś się podoba i chce się zachwycać. Proszę bardzo. Nie zabraniam.
Ale jak się tylko coś napisze mniej pochlebnego to już się zaczyna.
Napinka forumowa.
-
ad 1. celowe wykrzyknienie. Ale ja się nie przejmuje ktoś bucem być musi. Dla równowagi.
Mogę nim być ja.
Dramat układasz?
Napinka forumowa.
Odnoszę wrażenie, że najbardziej to się Ty tutaj napinasz. I po co?
-
Niech Ci będzie że się napinam i piszę dramat. Ale odpowiedz czy napisałem w poprzednim poście nieprawdę?
-
Niech Ci będzie że się napinam i piszę dramat. Ale odpowiedz czy napisałem w poprzednim poście nieprawdę?
Nie napisałeś niczego nieprawdziwego, ale też nie napisałeś niczego na temat, bo w odpowiedzi na post, w którym wskazałem, że rozmowa toczy się wokół wypowiedzi Długosza. stwierdziłeś, że Tobie się nie podoba. Owszem, nie musisz być zachwycony - tego nikt Ci nie zabrania, ale z Twoim brakiem zachwytu nikt się tu nie spiera.
-
Gilbaert napisał:
Powtarzam nie jestem zachwycony strona graficzną Persepolis. Muszę być zachwycony? nie muszę.
nie musisz. jako czytelnik. bo już jako "recenzent" powinieneś próbować zachować obiektywizm. patrzyć dalej niż czubek Twego recenzenckiego nosa.
no i wykazywać się czymś takim jak mityczna "wrażliwość".
bo jak "recenzent" pisze Rysunki raczej przciętne.
- już literówka świadczy o jakości recenzenckiej roboty - w kontekście "Persepolis", to znaczy, że kompletnie nie wie o czym mówi. Nie interesuje go adekwatność treści i formy, nie interesuje go cała sfera ikonograficzna tego komiksu, nie interesuje go budowanie relacji i znaczeń przy pomocy obrazu. Czyli nie interesuje go tak naprawdę ten komiks, tylko jakieś własne - dość mętne - widzimisie. coś takiego skreśla "recenzenta".
Ci goście z esenssssji to straszne buce!
Ty to napisałeś.
I jeszcze jedno - złośliwe - pytanie. Jeśli "Persepolis" to dla Ciebie pozycja na "7", to ile dałbyś "Cental Fabrik"?
-
nie musisz. jako czytelnik. bo już jako "recenzent" powinieneś próbować zachować obiektywizm. patrzyć dalej niż czubek Twego recenzenckiego nosa.
no i wykazywać się czymś takim jak mityczna "wrażliwość".
Nie ma czegoś takiego jak obiektywizm. Recenzent nie jest po to, by podejść do omawianego dzieła z perspektywy każdego jednego człowieka, bo to niemożliwe. Recenzent ma przedstawić swój pogląd i starać się wyjaśnić daną ocenę, tak by czytelnik mógł określić swój stosunek do dzieła po recenzenckich argumentach.
W "Zbójcerzach" nie ma argumentów, bo być nie musi. Ten esensyjny dział ma za zadanie przedstawić emocje recenzenta w formie pisanej. W tym dziale chodzi właśnie o to, by pokazać, że obiektywizmu nie ma i czytelnik ma do wyboru którąś z kilku subiektywnych wizji. Po lekturze kilku NOTEK (bo to nie jest recenzja) wybiera sobie "zbójcerza" o najbardziej zbliżonym guście i jemu najbardziej ufa przy kolejnych ocenach. Taki jest cel i z tego, co mi wiadomo, to się sprawdza idealnie.
Zgadzam się jednak, że Daniel mógłby nie robić literówek, bo to jest irytujące.
-
kropkazent napisał:
Recenzent nie jest po to, by podejść do omawianego dzieła z perspektywy każdego jednego człowieka, bo to niemożliwe.
oczywiście, że traktowanie dzieła z perspektywy każdego jednego człowieka jest niemożliwe. dlatego recenzent ma dla ułatwienia pewne kategorie oceny i to do nich należy się odnosić. a nie do jakiegoś człowieka.
W "Zbójcerzach" nie ma argumentów, bo być nie musi.
nie, no jasne. internet cierpliwszy niźli papier.
-
oczywiście, że traktowanie dzieła z perspektywy każdego jednego człowieka jest niemożliwe. dlatego recenzent ma dla ułatwienia pewne kategorie oceny i to do nich należy się odnosić. a nie do jakiegoś człowieka.
Ale do tych kategorii podchodzi się subiektywnie, a nie obiektywnie.
nie, no jasne. internet cierpliwszy niźli papier.
Sorry, ale o czym Ty teraz mówisz?
-
kropkazent napisał:
Sorry, ale o czym Ty teraz mówisz?
mówię o tym, że internet niestety traktowany jest bardzo często, jako szmata do wycierania sobie gęby.
-
mówię o tym, że internet niestety traktowany jest bardzo często, jako szmata do wycierania sobie gęby.
Też mnie to boli, ale nie widzę związku.
-
A ja związek widzę:
kropkazent napisał:
W "Zbójcerzach" nie ma argumentów, bo być nie musi.
nawet najbłahsza krytyka w malutkiej notce, powinna mieć uzasadnienie, argumenty (dowcipne, złośliwe, jakiekolwiek). inaczej jest tylko czczą gadaniną, wypełniaczem cyfrowej przestrzeni. wycieraniem sobie gęby.
-
nawet najbłahsza krytyka w malutkiej notce, powinna mieć uzasadnienie, argumenty (dowcipne, złośliwe, jakiekolwiek). inaczej jest tylko czczą gadaniną, wypełniaczem cyfrowej przestrzeni. wycieraniem sobie gęby.
Często w "Zbójcerzach" pojawiają się argumenty, chociaż - powtórzę - nie muszą się pojawiać. Tutaj nie chodzi o merytorykę, a o szybkie skojarzenie, emocje... hmm... takie podejście empiryczne.
-
W "Zbójcerzach" nie ma argumentów, bo być nie musi. Ten esensyjny dział ma za zadanie przedstawić emocje recenzenta w formie pisanej. W tym dziale chodzi właśnie o to, by pokazać, że obiektywizmu nie ma i czytelnik ma do wyboru którąś z kilku subiektywnych wizji. Po lekturze kilku NOTEK (bo to nie jest recenzja) wybiera sobie "zbójcerza" o najbardziej zbliżonym guście i jemu najbardziej ufa przy kolejnych ocenach. [pogrubienie moje - N.N.] Taki jest cel i z tego, co mi wiadomo, to się sprawdza idealnie.
Opisane przez ciebie podejście do oceny komiksów może by się i sprawdzało (watpię, czy idealnie, ale jednak jakoś), gdyby wszyscy "zbójcerze" dokonywali pospołu oceny kazdego tytułu. Nie mam okazji do lektury kilku notek i dokonania wyboru, bo tam w niewielu wypadkach można spotkac więcej niż dwie notki, a zdarzają się i "notki" pojedynczego "zbójcerza".
-
Gilbert napisał:
Ale ja się nie przejmuje ktoś bucem być musi. Dla równowagi.
Mogę nim być ja.
"Jedną z najważnieszych metod socjalizacji dzieci jest sprawienie, by poczuły się zawstydzone z powodu zachowań lub wypowiedzi niezgodnych z oczekiwaniami społeczeństwa. Jesli proces ten będzie prowadzony w sposób przesadny lub gdy jakieś dziecko jest szczególnie wrażliwe na podobne odczucia, skończy wstydząc się SAMEGO SIEBIE"
Nie daj się Gilbercie.
-
Opisane przez ciebie podejście do oceny komiksów może by się i sprawdzało (watpię, czy idealnie, ale jednak jakoś), gdyby wszyscy "zbójcerze" dokonywali pospołu oceny kazdego tytułu. Nie mam okazji do lektury kilku notek i dokonania wyboru, bo tam w niewielu wypadkach można spotkac więcej niż dwie notki, a zdarzają się i "notki" pojedynczego "zbójcerza".
Ono się na pewno sprawdza, ale masz rację, że "zbójcerze" zawalają z uzupełnianiem notek. Ja po prosty bronię samej idei i zgodnego z nią stylu pisania. Faktem jest, że "zbójcerze" strasznie się obijają i za to należy ich po prostu wychłostać sznurem od żelazka.
-
Ono się na pewno sprawdza, ale masz rację, że "zbójcerze" zawalają z uzupełnianiem notek. Ja po prosty bronię samej idei i zgodnego z nią stylu pisania.
Komunizm też był piękną ideą...
Faktem jest, że "zbójcerze" strasznie się obijają i za to należy ich po prostu wychłostać sznurem od żelazka.
Z powodu posiadania zbyt krótkiego sznura od żelazka chłoszczemy ich na odległość kąśliwymi uwagami
-
Komunizm też był piękną ideą...
Nie wiem, nie doświadczyłem ani samej idei, ani jej realizacji.
Z powodu posiadania zbyt krótkiego sznura od żelazka chłoszczemy ich na odległość kąśliwymi uwagami
Jeśli uwagi dotyczyłyby tylko ich lenistwa w uzpełnianiu notek, to bym nie interweniował.
-
Jeśli uwagi dotyczyłyby tylko ich lenistwa w uzpełnianiu notek, to bym nie interweniował.
Uwagi dotyczą tego, co na "Esensji" się pojawia zamiast tego, co się pojawiać powinno.
-
Se pozwolę dłużej, bo od wielkiego dzwonu ukazują się u nas komiksowe perełki i jest o nich dyskusja (ostatnio to chyba Sieńczyk mnie sprowokował, perełka…)
1. formuła Złośliwych zbójcerzy jest ok, to wykonanie szwankuje - przede wszystkim za mało tekstów, to że są wpadki i teksty czasem mierne też ma znaczenie, choć mniejsze, a mniejsze jeszcze by było, gdyby dobrych tekstów przybyło, bo dobry tekst ma argumenty same w sobie, po samą macicę
2. akurat w temacie Persepolis Z. zbójcerze dość licznie się wypowiedzieli i oddali w miarę dobrze ogólnospołeczną prawdę o komiksie Satrapi, mianowicie ci, którzy się nie znają bzdury gadają, ci co lepiej się znają walory sztuki komiksu doceniają
3. Długosz dał wyjątkowy popis, bo choć tekst krótki, to można podróżować po nim jak po oceanie bezmyślności zaliczając kolejne porty absurdu, oto jego tekst"
"Byłoby przesadą określanie tego komiksu, jako coś przełomowego, rewalacyjnego czy odkrywczego. Ale wysoka nota ma uzasadnienie. To przede wszystkim ważny dokument, który w prosty, komiksowy sposób wykłada nieznane powszechnie fakty. Forma jest tu sprawą drugorzędną i często pozostawia wiele do życzenia, rzekłbym nawet, że zbyt często. Ale braki te skutecznie kamufluje treść."
oto cytaty z jego tekstu zmykupykowane:
„ważny dokument” - moje złośliwe skojarzenia: wystąpienie polityczne na X zjeździe lub obecne ministra od ważnych dokumentów, natomiast merytoryczne skojarzenie – komiksy dokumentalne to robi np. Joe Sacco czy Ted Rall, a Satrapi fabularyzuje swoją autobiografię i jeśli już to nie o „dokument” jej chodzi a jedynie o „świadectwo”, czym Długosz daje świadectwo nieporadności słownej
„prosty, komiksowy sposób” - cóż to znaczyć może? że komiks jest prosty jako komiks, czy komiksowość to synonim prostoty, a może w opisie komiksu po prostu pada stwierdzenie, że komiks ów opowiada w sposób komiksowy, aha, no w sumie proste- komiks jest komiksowy…
„wykłada nieznane powszechnie fakty” - wykłada to się recenzent takimi tekstami, albo język rosyjski na Kamczatce i nawet tamoj zapewne też, że fakty będące historyczną osnową Persepolis, zmiany polityczne, religijne i społeczne są powszechnie znane dla tych których historia interesuje i nawet taki miałki patriota i nieobeznany z historią ja, wiem co się tam wydarzyło, natomiast powszechność faktu, że Satrapi była mała i miała dzieciństwo nie skłania raczej do potrzeby powszechnego edukowania tegoż właśnie, zatem które fakty, z tych co winny być powszechne, powszechne nie są, a komiks Satrapi takimi je czyni ku chwale historii i znamienitości „ważnego dokumentu”, który „wykłada”?
„forma sprawą drugorzędną”, „braki kamufluje treść” - ten komiks należy do tych, które cenię wysoko za pokazywanie, że umiejętne połączenie rysunku, narracji i tekstu pozwala stworzyć FORMĘ=KOMIKS, czyli dzieło sztuki w sposób zbliżony nieprzekładalne na inne sztuki, np. film czy książkę i o tym kiedyś coś konwerskiemu perorowałem na gg i zupełnie odwrotne stwierdzenie Długosza konwerskiego pobudziło jak zwykle do rozróby, a mnie, też jak zwykle, stawia w roli podżegacza
„9” to ocena i do niej się też przyczepię, bo to zabawne, że komiks otrzymuje bardzo wysoką notę jaką sam bym dał, a jestem przeciwny niemal wszystkim sądom z tekstu Długosza, a Długosz podaje jako uzasadnienie wysokiej noty… „Ale wysoka nota ma uzasadnienie. To przede wszystkim ważny dokument, który w prosty, komiksowy sposób wykłada nieznane powszechnie fakty. Forma jest tu sprawą drugorzędną” normalnie Monty Python… za niezwykłe nagromadzenie nonsensu w tak krótkiej formie Długosz też dostaje 9/10
4. Długosza chyba spotkałem kilka razy i jeśli to on, to wydaje mi się sympatycznym spokojnym człowiekiem, który zbyt poważnie stawia w życiu na intelekt i humanizm, co nie jest wadą i mam nadzieję, że nie będzie czynił takich jak Gil chrystusowych wycieczek męczeńskich…
5. o tekście Gila się nie wypowiem, bo się znowu obrazi lub dostanie jakiegoś napadu pretensji i drgawek teorii spisku
6. odnośnie literówek w necie – nie jestem purystą i jest mi to zupełnie obojętne, ba nawet lubię jak się język gwałci, bo ja lubię gwałtu wszelkie odmiany, a te na języku są zwykle dlań pobudzające, odżywcze, a ty kropkazent na pewno według Freuda zbyt poważną miarą traktując takie imponderabilia chwiejesz swoją seksualność w stronę letniej równości…chcesz paraduj, mi tam literówki wiszą a język się swobodnie pręży ;)*
7. sieć Internet to może i często szmata straszna do wycierania gęby, ale najlepsza na świecie, a jej „usta to skarb narodowy”, ba ogólnoludzki i proszę sobie netem gęby nie wycierać, bo nawet najlepsza szmata nie jest doskonała, takie już są dziwki, ale nie sposób ich nie kochać
7. stosy moich słów które tu padły, padły nie po to bym mógł komuś dokuczyć, bo mam to gdzieś i nie kręci mnie poniewieranie innych, ale padły po to, żeby dbać o kulturę myśli, o kulturę słowa, brać odpowiedzialność za to co się pisze i uczyć się dyskutować a nie lamentować i poszczekiwać
ja-się-nie-znam-kula-karol-pieniacz-karypel-buc-klika-konwerski na wstępie powoływał się na jakieś moje (i chyba nie tylko) jak zwykle niejasne słowa o Satrapi i sztuce komiksu, zatem skoro ja oczywiście już ich nie pamiętam, jak zwykle, to pozwolę sobie wrócić do tematu, jak zwykle, i jeszcze dodać tak zwaną wartość dodaną do dyskusji, jak, mam nadzieję, zwykle:
TUTAJ ZACZYNAJĄ CZYTAĆ LENIWI I NIEPIENIACZE LUB POZAKLIKOWCY ;)
Persepolis – tak można i powinno się posługiwać komiksem, co wzorcowo Satrapi czyni w opowiadaniu swej historii - nie poszła w las szkoła Davida B., ba zyskała nawet szlachetności. Dzieciństwo ubrane w kontekst odległej kultury Iranu pobudzany bliskością uczuć uniwersalnych, by nie był zbyt sercu odległy, ukazywane ze spokojem ale i kobiecym brakiem pokory i młodzieńczą ironią. Satrapi choć opowiadająca czasy dramatyczne i historyczne jest zdystansowana a nawet nonszalancka wobec pietyzmu i martyrologii, skupiona na kadrowaniu swojej, a nie całego narodu, opowieści, co przewrotnie sprawia, że dobrze oddaje "ducha historii" (dobry przykład dla polskich twórców/wydawców komiksów ostatnio prymitywnie odcinających kupony od historii). Satrapi ma talent, wyzyskuje niemal do cna możliwości komiksowej formy. Znakomite, nieco umowne, lekkie i nieco humorystyczne acz stylowe (David. B.) i wyraziste przedstawienie graficzne bohaterów i świata. Kadrowanie umiejętnie zatrzymujące czas i opisujące wydarzenia. Zręczność operowania słowem w dymkach, jako elementem graficznego przedstawienia, teatru komiksowych wydarzeń. To wszystko zapewnia właściwą najlepszym komiksom płynność narracji, co wzbudza unikalne emocje i lekkość przekazu, interakcję między grafiką, tekstem a odczuwaniem opowieści, akcji, postaci itd. Udało się jej stworzyć opowieść nieprzekładalną w sposób zbliżony na inne formy sztuki (film, książka i inne), co jest kwintesencją sztuki komiksu i stawia ją godnie obok innych przejawów twórczych, a nie niżej czy c**j wie gdzie.
* kropkazent jest mi znany i jako odmiana niechrystusowa młodzieńca niełatwo podlega urazom i posiada poczucie humoru, także wobec siebie, taki jest dobry…
-
Adasiu....
bardzo fajnie ze znajdujesz czas na erudycyjne zabawy forumowe ale.. chcialem jedynei rpzypomniec (publicznie) ze pornorubryka jak stoi tak stoi:/
to psialem ja
ja-się-nie-znam-kula-karol-pieniacz-karypel-buc-klika-konwerski
-
Do czego to doszło?
Krytki krytyk są ciekawsze niż same krytykowane krytyki. :)
-
Dobra, pozaklikowa opinia - moja Narzeczona się NAPRAWDĘ nie zna. Naprawdę Ją urzekło. I się nie dziwię. "Mausa" oboje nie polubiliśmy - temat ważki, ale niemiłosiernie oklepany i nic nowego w sumie - reakcja w USA taka jak na równie banalną "Listę Schindlera", tam Borowskiego nigdy nie zrozumieją, wszystko przez te swoje McCośtam udupić muszą. Hero to hero, że walczył, że przetrwał. Historia jak wiele innych, tyle że w miłej dla oka formie podana. A "Persepolis"? Raz, że dla oka miłe, dwa, że jakieś tam horyzonty odsłania, trzy, że dyskurs w kwestii tolerancji wnosi, aktualny, niestety
-
Mykupyku, czy mogę w całości zacytować Twoją recenzję tego komiksu, aby wykazać, jak nie powinno się pisać recejzji?
(tzn, zrobię z Twoją recenzją to samo, co ty zrobiłeś z recenzją Długosza)
Dla potrzeb "MF"?
-
Mykupyku, czy mogę w całości zacytować Twoją recenzję tego komiksu, aby wykazać, jak nie powinno się pisać recejzji?
(tzn, zrobię z Twoją recenzją to samo, co ty zrobiłeś z recenzją Długosza)
Dla potrzeb "MF"?
rób co chcesz, chętnie się czegoś nauczę - jakbym jeszcze miał możliwość riposty to byłoby idealnie
-
jakbym jeszcze miał możliwość riposty to byłoby idealnie
Jak najbardziej.
-
dla zainteresowanych:
http://komiks.nast.pl/nowosci/2462/Marjane-Satrapi-w-Polsce/
Marjane Satrapi przyjeżdża do Polski. W sumie miło będzie spotkaś autorkę Persopolis.
-
No i co?
Satrapi ma niby przyjechać za miesiąc, a tu cisza kompletna. Nic nie ma o planie pobytu, co, gdzie i kiedy?
Na stronie Postu cisza... a miało być: "szczegóły - wkrótce".
Gdzie te szczegóły?
Może ktoś coś wie w tej sprawie?
-
28 września o 17.00 będzie w krakowskim empiku
-
28 września o 17.00 będzie w krakowskim empiku
i to tyle ??
:evil:
-
28 września o 17.00 będzie w krakowskim empiku
a jest gdzieś oficjalne info? Kiedy Warszawa?
-
tyle!
byłem w krakowskim empiku i widziałem ogłoszenie o wrześniowych spotkaniach z artystami.
do warszawy się nie wybieram.
-
Przynajmniej wiadomo gdzie i kiedy będzie Satrapi.
Ja natomiast chciałabym wreszcie dowiedzieć się coś więcej o zapowiedzianych polskich edycjach Persepolis # 2 i Kurczaku... Cena, data wydania? Można przypuszczać, że ukażą się na przyjazd autorki, ale został do niego nieco ponad tydzień a dokładniejszego infa na stronie Postu wciąż brak.
-
Nie ma co się martwić. Z postem tak to bywa. Nie ma żadnych szczegółów, nie wiadomo, że coś jest wydane, aż tu nagle wejdzie ktoś do księgarni i widzi komiks na półce. Nie ma obaw.
Trzeba mieć tylko nadzieję, że nie zepsują sprawy i już pod koniec września będziemy mieć kontynuację Persepolis !
-
Jest "Persepolis", będzie "Kurczak w śliwkach". Ciekawe jakie są szanse na wydanie przez Post "Wyszywanek".
A może by też coś Jessicy Abel albo Carrie McNinch na naszym rynku? :)
-
Z wielką przyjemnością donoszę, że animowana adaptacja "Persepolis" znalazla się w głównym konkursie festiwalu filmowego w Cannes.
Widziałem już fragmenty tego filmu, czytałem scenariusz i muszę powiedzieć, że zapowiada się rewelacyjnie.
-
Czy o konkretnej dacie wydania II tomu nadal nic nie wiadomo?
-
Strona Postu nie była aktualizowana od października 2006 więc chyba z drugim tomem Persepolis możemy się pożegnać.
-
Strona Postu nie była aktualizowana od października 2006 więc chyba z drugim tomem Persepolis możemy się pożegnać.
Z tego co pamiętam, strona Postu i dawniej nie była często aktualizowana, więc nie wróżyłbym z tego szans na wydanie drugiego tomu "Persepolis".
To mi wygląda po prostu na kolejny, zbyt długi, przestój ze strony Postu, ale komiks powinien w końcu się ukazać.
-
Z tego co pamiętam, strona Postu i dawniej nie była często aktualizowana, więc nie wróżyłbym z tego szans na wydanie drugiego tomu "Persepolis".
Ale nie przypominam sobie, aby wcześniejsze przestoje trwały pół roku. Co najwyżej dwa miesiące.
Tak czy inaczej, ja na polską edycję drugiego tomu Perse już nie czekam.
-
Post kiedyś nie wydał nic przez 8 miesięcy ( czerwiec 2004 - luty 2005 ), więc przestoje nie niepokoją mnie tak bardzo. Choć oczywiście wolałbym żeby częściej wypuszczali komiksy.
-
Pierwszy trailer animowanej wersji persepolis jest dostępny:
http://www.afnews.info/public/afnews/viewnews.pl?newsid1178962136,4287,.htm
Wie ktoś, czy ta animacja będzie wyświetlana w polskich kinach?
-
Wie ktoś, czy ta animacja będzie wyświetlana w polskich kinach?
Światowa premiera jest zapowiedziana ponoć na 27 czerwca. Na stronie GutekFilm Persepolis widnieje, więc wszystko wskazuje na to, że będzie u nas wyświetlane. Na konkretniejsze informacje pewnie trzeba będzie poczekać jeszcze kilka tygodni.
-
Info z Komikslandii:
Jak poinformowało nas wydawnictwo Post (tak, tak takie wydawnictwo istnieje nadal) druga część komiksu Marjene Satrapi poszła właśnie do druku. Trudno powiedzieć, kiedy trafi do sprzedaży, w końcu to jest Post. Miejmy jednak nadzieję, że stanie się to niedługo.
-
jak sie do gwiazdki Persepolis 2 nie ukaże, kupię sobie po angielsku. A swoją drogą - szkoda Postu, myślę, że dożyję aż wydadzą całego Lupusa i Kota Rabina. Z resztą, czy ktos gdzieś widział pierwszą część Kota Rabina do kupienia w Poznaniu? Złaziłem chyba juz wszystkie księgarnie w centrum i nie ma! A uszkodził mi sie mój egzemplarz:(
-
czy ktos gdzieś widział pierwszą część Kota Rabina do kupienia w Poznaniu?
Polecam empik.com - jeszcze jest. A jak zamówisz z dostawą do poznańskiego empiku, to będziesz miał w Poznaniu.
-
http://www.sklep.gildia.pl/szukaj?q=kot+rabina&x=0&y=0
My też mamy :)
-
http://www.sklep.gildia.pl/szukaj?q=kot+rabina&x=0&y=0
My też mamy :)
Okazuje się, że - jak zwykle - najciemniej jest pod latarnią
-
jak sie do gwiazdki Persepolis 2 nie ukaże, kupię sobie po angielsku.
Wg strony Gutek Film, Persepolis w kinach w styczniu 2008. Czyli teoretycznie możesz dać Postowi czas do stycznia na wydanie drugiego tomu ;)
-
Czy ktoś widział już film Persepolis? Jeżeli tak, to jakie robi wrażenie? Wygrał coś w Cannes?
-
Wygrał coś w Cannes?
Wygrał nagrodę Jury. Ponadto był nominowany do Złotej Palmy.
-
nie wiem jak w innych miastach, we wroclawiu Persepolis mozna bylo zobaczyc w ciągu tego tygodnia podczas festiwalu Era Nowe Horyzonty. (http://7ff.eranowehoryzonty.pl/artykul.do?id=3)
co moge powiedziec, fantastyczna adaptacja, ktora pewnie przerosła (przerośnie) oczekiwania nawet najwiekszych sceptykow.
flim zrobiony jest z duzym smakiem, graficznie bezbłędny (choc w odroznieniu od komiksu stylistycznie niejednorodny - kreska satrapi, sporo kontrastow w polączeniu z pastelowymi fejdami, pojawia sie tez kolor).
moim zdaniem udalo sie zachowac klimat komiksu i to w obu jego warstwach, co juz jest niesamowitym osiągniecięm. bylbym nawet sklonny powiedziec, ze hisotria przedstawiona w innym od pierwowzoru medium, na duzym formacie i z dźwiękiem - wiele zyskuje.
zaskoczyl mnie rownież balans miedzy dwiema częściami historii. okazuje sie, ze w filmie akcenty rozlożone sa inaczej niż w komiksie (albo ja to mylnie odczytalem).
wątek konfliktu zbrojnego przedstawiony glownie w pierwszym tomie rozrasta sie na wieksza czesc filmu i przyslania nieco perypetie satrapi po wyjeździe do europy - moim zdaniem mocno okrojone, a nawet zmarginalizowane.
nie zmienia to faktu, ze film broni się, jak dla mnie, w 100%.
-
Poza zwiastunem, miałam jedynie możliwość obejrzenia na kanale Euronews (który poświęcił sporo czasu na przybliżenie filmów z festiwalu w Cannes) około 5-7 minutowego zlepka różnych fragmentów Persepolis.
Te fragmenty bardzo zachęciły mnie do obejrzenia całości. Zresztą od momentu pojawienia się informacji o przeniesieniu komiksu Satrapi na ekran, byłam bardzo pozytywnie nastawiona do tego pomysłu.
Nawet nie wiedziałam, że Perse będzie można tak szybko u nas zobaczyć. Ale i tak nie miałam możliwości pojawienia się na ENH. Tym bardziej z utęsknieniem wyczekuję momentu, aż będę mogła delektować się całym filmem.
-
Urlop ma to do siebie, że można zmienić tryb życia z dziennego na nocny. A że komiksy najlepiej czyta mi się w nocy to są i tego rezultaty – Embroideries. Niby jesteśmy świadomi przynajmniej części ze stosowanych na Wschodzie praktyk. Mimo to, niektóre z opowieści bohaterek są przerażające (np. zaszywanie czy bezgraniczna wiara w białą magię). Chyba właśnie przez tą bezpośredniość z jaką są przekazywane, wywołują taki efekt. Lektura Embroideries nasuwała mi skojarzenia z Monologami Waginy. Tamte historie również oddziaływały swoją bezpośredniością.
Każda z opowieści snutych przez bohaterki mówi wiele nie tylko o nich samych, ale także o pozostałych uczestniczkach dyskusji, poprzez ich komentarze. No właśnie – komentarze – główne źródło humoru w Embroideries. Dawno się tak podczas czytania komiksu nie uśmiałam. Moją faworytką została babcia Marji z jej TMW ;)
Komiks szczery, prawdziwy i bezpretensjonalny. Jednym słowem – świetny.
-
rzadko zgadzam się z opiniami Louise na temat komiksów, ale tym razem dołączam się do zachwytów nad "Embroideries". Wyjątkowy komiks. Ciekawe, czy Post to kiedyś wyda. No ale najpierw musieliby chyba wydać drugi tom "Persepolis". Zaraz stuknie rocznica premiery tomu pierwszego.
Absolutnie zgadzam się też z Juliusem Corentinem A. - filmowa adaptacja "Persepolis" jest fantastyczna!
-
czy ktos w ogole ma jakis kontakt z Postem, mogliby wydac perse 2 na mfk
pozdro
-
mogliby wydac perse 2 na mfk
Nie ma co na to liczyć. Tom drugi miał być w grudniu, kolejne info mówiło, że w marcu, a ostatnio podawano datę lipcową. Strona nie aktualizowana od roku. Dobrze będzie jak wydawnictwo da chociaż jakikolwiek znak życia. A może już padło, tyle, że wciąż brak oficjalnej informacji?
-
Pokaz przedpremierowy zaliczony. Film absolutnie genialny. Nie czytałam drugiego tomu Perse, dlatego więcej niż połowa filmu była dla mnie nowością. Jako, że dzieciństwo Marji wiernie odwzorowano, przypuszczam, że jej losy na emigracji także oddają ducha komiksu. Film bawi i wzrusza. Nieme sceny wojenne bardzo sugestywne. Kilka pomysłów (np. Godzilla, nadpobudliwy pies, depilacja) wręcz zwala z nóg. Zaskoczyły mnie kolorowe sekwencje, myślałam, że cały film jest cz-b. Dobra muzyka. Jakie szczęście, że film był z napisami, a nie z polskimi dubbingiem. Mam nadzieję, że w styczniu też będzie wyświetlany w takiej wersji.
P.S. A babcia Marjane pozostaje moją idolką :)
-
Przebrnąłem przez drugi tom "Persepolis". W porównaniu z "jedynką" "Historia powrotu" koncentruje się w większym stopniu na postaci głównej bohaterki, spostrzeżenia czynione przez nią związane są przede wszystkim z nią samą i otaczającą ją najbliższą rzeczywistością, niż np. z sytuacją polityczną/społeczną w Iranie/Europie (choć oczywiście tego też zupełnie nie zabrakło). Pewnie jest to dalej świetny komiks, mnie jednak zdecydowanie bardziej wciągnęła "Historia dzieciństwa".
Choć jako, że nigdy nie byłem dojrzewającą, zakochaną dziewczyną w depresji :shock: , być może po prostu nie potrafię dostrzec atutów oraz smaczków wszelakich zawartych w omawianej pozycji.
-
Wczoraj wybrałem się do kina na "Persepolis". Świetny film i (o dziwo!) nie byłem sam w kinie. Podobało mi się podwójnie bo nie czytałem jeszcze komiksu. Fajny motyw z Iron Maiden :)
Operatorem na tym seansie musiał być Tyler Durden bo przy zmianach szpuli na ułamek sekundy pojawiała się jakaś laska z innego filmu na ekranie.
-
Film byl swietny, az dziwne ze w Wawie graja to tylko 3 kina. Ja bylem w wisle. Animacja w klimacie komiksu, prosta forma nieco lagodzi krwawe sceny. Szkoda, ze ogladalem to zaraz po przeczytaniu drugiego tomu, bo troche sie przez to nudzilem. Spore skroty w stosunku do oryginalu, ale projekcja to tylko 90 pare minut.
-
Operatorem na tym seansie musiał być Tyler Durden bo przy zmianach szpuli na ułamek sekundy pojawiała się jakaś laska
Co masz na myśli pisząc "jakaś lalska"? Pytam, bo pamiętam film, do którego nawiązujesz w swoim poście i w tym kontekście słowo "laska" kojarzy mi się jednoznacznie (z ch***m, żeby nie było niedomówień)
-
:) Nawet nie pomyślałem o dwuznaczności mojego stwierdzenia. Laska w sensie kobieta. Przynajmniej wydaje mi się, że widziałem zarys twarzy i blond włosy.
-
News nie tyle o "Persepolis" ile o Satrapi. A nawet nie tyle o Satrapi ile o Iggym Popie. Otóż ten znany muzyk pod koniec kwietnia wypuszcza nowy album "Preliminares". Dlaczego więc w wątku o "Persepolis" ta informacja? No bo okładkę i pierwszy promujący album klip są dziełem Satrapi właśnie. Okładka do obejrzenia pod tym linkiem - http://www.pastemagazine.com/articles/2009/03/iggy-pop-goes-francais.html
Klipu jeszcze nie ma.
-
News nie tyle o "Persepolis" ile o Satrapi. A nawet nie tyle o Satrapi ile o Iggym Popie. Otóż ten znany muzyk pod koniec kwietnia wypuszcza nowy album "Preliminares". Dlaczego więc w wątku o "Persepolis" ta informacja? No bo okładkę i pierwszy promujący album klip są dziełem Satrapi właśnie. Okładka do obejrzenia pod tym linkiem - http://www.pastemagazine.com/articles/2009/03/iggy-pop-goes-francais.html
Klipu jeszcze nie ma.
Hmm, kiedys bylem w Centre Pompidou i po wystawie obejrzalem sobie ichniejszy merchandise. Byl tam m.in. album ze wspolczesna sztuka marokanska a w nim sekcja poswiecona Satrapi. Opublikowane tam obrazy byly wlasnie w tym stylu, choc niektore calkiem czytelnie nawiazywaly do Persepolis. Ale gdybym nie widzial tego albumu, to nigdy bym sie nie domyslil, ze ta okladka wyszla spod pedzla Marjane...
-
Hmm, kiedys bylem w Centre Pompidou i po wystawie obejrzalem sobie ichniejszy merchandise. Byl tam m.in. album ze wspolczesna sztuka marokanska a w nim sekcja poswiecona Satrapi.
A co Satrapi robiła w albumie ze współczesną sztuką marokańską? Czy to były prace marokańskich twórców inspirowane Satrapi?
-
Hmm, moze cos pokrecilem... Widac to musial byc album ze sztuka iranska, ale skad mi sie wzielo to Maroko w takim razie? Dziwne...
-
Notabene Iggy Pop podkładał głos w amerykańskim dubbingu do Persepolis (jako wujek Anusz).
-
W mojej opinii film byłby znakomity, gdyby nie trzy rzeczy, które pojawiają się w nim raz na pewien czas: natrętna muzyka, artystowska minoderia (szczególnie na początku) oraz egotyzm Satrapi. Zabrakło po prostu wyczucia, które doprowadziłoby do równowagi, czyniącej ten film wielkim.
-
Hmm, mi sie rzadna z tych rzeczy nie rzucila w oczy, bylem z kumplem i jemu tez sie podobalo. A on jak zobaczy slaby element filmu, to marudzi bez wahania. :)
Super, ze taki film w ogole powstal, my w Polsce, mamy za to Wladcow Much. :lol:
-
spokojnie, będzie jeż jerzy przecież ;-)
-
Jakby ktoś jeszcze nie wiedział i nie widział, to Persepolis jest teraz emitowane przez C+.
-
Hmm, mi sie rzadna z tych rzeczy nie rzucila w oczy,
A wiesz, co mi się powyżej rzuciło w oczy? :)
bylem z kumplem i jemu tez sie podobalo. A on jak zobaczy slaby element filmu, to marudzi bez wahania. :)
Gwoli ścisłości, ja nie marudzę, ino piszę, jak jest. :)
-
A wiesz, co mi się powyżej rzuciło w oczy? :)
Eeeh, wiem, sorki za to. :oops:
Gwoli ścisłości, ja nie marudzę, ino piszę, jak jest. :)
A ja nie krytykuje tej opinii, tylko przedstawiam odmienna. :)
-
W mojej opinii film byłby znakomity, gdyby nie trzy rzeczy, które pojawiają się w nim raz na pewien czas: natrętna muzyka, artystowska minoderia (szczególnie na początku) oraz egotyzm Satrapi. Zabrakło po prostu wyczucia, które doprowadziłoby do równowagi, czyniącej ten film wielkim.
dwóch pierwszy zarzutów nie odczułem na własnej skórze... Wszystko mi grało mi w filmie... to film o niej, więc trzeciego nie dość, że nie odczułem, to też nie rozumiem... Ogromnym plusem (na który zwróciły trzy osoby, które były ze mną w kinie, a dwie z nich nie są związane z komiksem w żaden sposób praktycznie) jest to, że tę animację nie odbiera się przez pryzmat animacji, tylko patrzy jak na film po prostu - nikt, kto widział, nie powie, e to kreskówka tylko... jak banalnie by to nie zabrzmiało - to jest wstrząsajacy film i już
dla osób, które nie znały komiksu i historii Iranu jakoś specjalnie, ten film zrobił też ogromne wrażenie jako świadectwo historii (egzotyka i pewne podobieństwa totalitarne) i to - nawiązując do porównania Persepolis do Marzi - pozwala do pewnego stopnia postawić znak równości między tymi komiksami - wydaje mi się, że świat Marzi może Francuz odbierać tak samo, jak rzeczywistość Persepolis Polak...
-
dwóch pierwszy zarzutów nie odczułem na własnej skórze... Wszystko mi grało mi w filmie... to film o niej, więc trzeciego nie dość, że nie odczułem, to też nie rozumiem...
Więc rozwinę:
1. Niektóre fragmenty muzyczne są niepotrzebne, kiczowato zaaranżowane i wprowadzają do filmu artystyczny dysonans.
2. Kilka ujęć "o dużym uroku formalnym" odebrałem jako wdzięczenie się do widza, nie tyle służących samej historii, ile mających zdobyć kredyt zaufania u tegoż widza.
3. W komiksie odczuwałem to w małym stopniu (zresztą komiks na pewno lepiej sprzedawał światu biografię Satrapi), ale w filmowej wersji raziło mnie, że momentami swój wizerunek – niedoskonały i popękany, a jakże – autorka buduje, zderzając go z niesympatycznym i płaskim ukazywaniem wielu postaci wokół niej (oczywiście wyłączając najbliższą rodzinę).
-
dzięki, trudno mi z tym dyskutować - może jakbym obejrzał raz jeszcze... a co do samych zarzutów - nawet jeśli słuszne, to mnie film (mimo iż znałem komiks i film fabularnie mnie niczym nie zaskoczył oprócz sceny ucieczki i śmiercią, bo jest nieco inaczej rozwiązana) wciągnął na tyle, że ewentualne mankamenty stały się nieistotne... dla mnie to plus filmu :)
-
Ja generalnie film przyjąłem bardzo dobrze z małym wyjątkiem.
Otóż nie podoba mi się fragment romansowy, rozgrywający się na emigracji. Sam nie wiem dlaczego, bo był w sumie dość wierny wobec komiksu. Może trzeba było go jakoś przearanżować w filmie? Coś tam nie gra.
-
Dla mnie w ogole drugi tom Persepolis jest slabszy od pierwszego, gdzies znika ten element umownosci wynikajacy z dzieciecej narracji.
-
Coś w tym jest. Ja też wolę pierwszy. Chociaż może pierwszy ma taki być? W końcu ona pomału dorasta i jakoś zmienia się jej sposób patrzenia na świat. Pytanie, czy ten sposób jest wystarczająco atrakcyjnie oddany w komiksie?