gildia.pl
Gildia Komiksu (www.komiks.gildia.pl) => Komiksy polskie => Wątek zaczęty przez: demonter w Luty 20, 2007, 06:20:19 pm
-
Wybrane plansze znalezione na Digarcie
http://www.digart.pl/praca/541935/Gang_Grzechotnikow_str7.html
http://www.digart.pl/praca/503540/sobotni_wieczor_str1.html
http://www.digart.pl/praca/517753/Gang_Grzechotnikow_str1.html
Wartka akcja, szlachetni mężczyźni, wiotkie kobiety, niebanalne dialogi, zaskakujące zwroty akcji, dynamiczne ujęcia, barwne kadry. Czego chcieć wiecej.
Za jedyne 25 zeta rozochoci sie mężczyzna, zarumieni kobieta takie tam romanse i rózne niuanse. Albo całkiem co innego...
-
Czyżby przywiało kogoś z digartu? :shock:
My tu o tym komiksie już wiemy
ale skoro jest topik.
To zapraszam do dyskusji o
-oczekiwaniach (teraz)
-refleksjach z lektury (po premierze)
8)
-
Te zajawki są takie... dziwne- bo ogólnie zawsze mnie taka sztywna gimnazjalna kreska odpychała- a tu kufa- nie moge się doczekać- kolorowe, milion szczegółów, zapowiada się też że nudne nie będzie- no przynajmniej ubogie w akcję. Ma jakiś taki urok komiksów rysowanych w na końcu zeszytu z matmy. i mam cichą nadzieję, że podobnie jak przy tych komiksach z zeszytów- ubawię się na całego. To duże oczekiwania jak na zapoznanie sie z 3 planszami.- co świadczy chyba o tym "czymś" co ten komiks juz ma. Ja czekam.
-
Może jednak jakieś mocniejsze szkła, Karolu?
-
Może jednak jakieś mocniejsze szkła, Karolu?
Śledziu, Twoje słowa są zemstą za to (http://www.digart.pl/zoom/379363/Oltsajders.html)? :lol:
-
podzielam sceptycyzm
-
przepraszam, czy te "Gangi Radomia" to jakis żart przedprimaapriliosowy? Czy Timof i reszta mają za duzo kasy? Panowie, przeciez na taki szit powinno wam byc zal matki ziemi i szlachetnego papieru.
jesli to miala byc odpowiedz na eksklusiwy z Egmontu, to niezle jaja.
Teraz kazde wydawnictwo bedzie mialo swoje ekskluziwy. Ale od Timofa spodziwalem sie innego poziomu.
No i kolejnu pornus szylaka... Czy ktos w tm kraju wyda Crepaxa? albo Drunne?
-
jaki tam ekskliuzif? to komiks z zeszytu- kufa- wesoła twórczośc z wybuchami, łysymi pałami i kolorami z kredki i flamastra. To chyba widać- tu nikt nikogo nie chce zrobić w jajo- że niby to drugi Eisner.
-
Już widzę, że Gangi Radomia będą budziły kontrowersje. :badgrin:
Ze swojej strony dodam, że mocno lobbowałem za wydaniem tego komiksu.
Ten kto nie widzi tego, jaką parę w łapie ma Gierek - powinien "zaopatrzyć się w mocniejsze szkła" 8)
-
jaki tam ekskliuzif? to komiks z zeszytu- kufa- wesoła twórczośc z wybuchami, łysymi pałami i kolorami z kredki i flamastra. To chyba widać- tu nikt nikogo nie chce zrobić w jajo- że niby to drugi Eisner.
No, to na pewno
Ciekawie wyglada to posuniecie wydawnicze w kontekscie slow Timofa z ostatniego KZ-ta.
-
A dla mnie wypas. Też już od dawna znam z digarta i kupie na pewno.Rysunki, cóż, kwestia gustu, mnie podeszły i to nawet bardzo.Ale te dialogi..("Ch..u,cwelu,je..na mendo,w odbyt ru..ny owcoj..co"),te przemyślenia głównego bohatera("a do łazienki ją wezmę i zmiętoszę,a co mi k..wa szkodzi..")! Samo życie :D No i prosta,wciągająca fabuła bez nagłych zwrotów akcji i wysublimowanej gry aluzjami.Polecam wszystkim fanom gry Franko..
-
No i kolejnu pornus szylaka... Czy ktos w tm kraju wyda Crepaxa? albo Drunne?
w 200 egz. i bez tantiem?
nie ma sprawy, chociazby jutro :roll:
(znowu OT sie robi :? )
-
Już widzę, że Gangi Radomia będą budziły kontrowersje. :badgrin:
Niech no tylko koko dostanie je w swoje ręce. :idea:
-
Może jednak jakieś mocniejsze szkła, Karolu?
Śledziu, Twoje słowa są zemstą za to (http://www.digart.pl/zoom/379363/Oltsajders.html)? :lol:
Ba :D
Mam takie widzenie przyszłości, że "Gangi..." spokojnie się sprzedadzą. I git. Różnorodnośc to komiksowy klucz do serca czytelnika. Ja klientem Timofa w tym wypadku nie zostanę, bo mnie ta estetyka jakoś nie rusza, tak jak "Franko"(strzał w dychę z porównaniem) mnie nie ruszał, bo to słaba gra była (mechanika, grafa, animacja, design) i do dziś nie rozumiem tamtego kultu. Gdzie tam takiemu "Franko" do "Final Fight" czy "Renegades"?
-
Gangi choćby się źle sprzedawały, to ciul z tym - 200 egz zawsze się sprzeda :roll:
Dziwi mnie tylko, że niektóre osoby które łykały "ostentacyjną c**jowość" rysunków w WilQ, w przypadku sampli z Gangów Radomia piszą że Gierek nie umie rysować. Odbiór często bywa ukształtowany lansem...
Tak, ważne jest KTO wydaje dany komiks. :roll:
-
na digarcie jest dosyć dużo plansz z komiksu (chyba chodzi o ten komiks, prawda?) i moim zdaniem to jest tak:
mój sąsiad piętro niżej wygląda praktycznie tak samo jak główny bohater gangów. Parkuje swojego wielkiego passata na miejscu dla inwalidów po skosie tak, by nikt obok już nie mógł stanąć, a jak łazi po swojej chałupie, to szklanki u mnie dzwonią. Czasem w nocy jest u niego koleżanka, która mówi "ała", ale nie w taki sposób, jaki byście chcieli żeby mówiła ;) tylko coś na zasadzie "ała, jesteś u pani". Generalnie dolina.
Komiks Gierka w świetle obserwacji sąsiada wydaje mi się być wręcz dokumentem. Te teksty i przemyślenia to coś jak by Gierek wsadził dyktafon do bluzy od dresu tego łysola i potem tylko przepisywał nagrane kwestie na kartkę.
Tylko że mnie jakoś nie interesuje co tam mówi / mysli przeciętny dresiarz, bo taki osobnik nie ma dla mnie nic ciekwawego do powiedzenia. Bluzgi w każdym zdaniu komiksu - to już było i się chyba przejadło. Ludzie już nawet na Wilqa jadą.
Kiedyś Bizon w Pokoleniach pokazał jak można śmiesznie potraktować dresiarstwo ale teżw jakimś momencie się pogubił. Myślę, że gdyby skończył Pokolenia wcześniej, seria byłaby odbierana jako jeszcze lepsza.
Wiem i widzę, że Gierek (pimpek?) ma moc w łapie i potrafi pewnie narysować świetne rzeczy (wystarczy rzucić okiem na córkę Punishera - kobieta Mad Max nromalnie). Gangi były narysowane chyba bardzo szybko i z pewnością z założeniem stylizacji na bazgroły na ostatniej stronie zeszytu od polaka... tylko że to wszystko już było. Ten komiks będzie miał pewnie kilka fajnych kadrów ze strzelaniem, kilka efektownie narysowanych fruwających w powietrzu samochodów i to wszystko przeplatane raportami z ustawek, które mimo wszystko wydają się być nudne jak flaki z olejem.
Podobają mi się pracie Gierka - mają w sobie to coś i lubię od czasu so czasu rzucić okiem na plansze na digarcie, ale podchodzę bardzo sceptycznie do komiksu jako całości. Nie wiem, czy mógłbym bezboleśnie i za jednym razem przejść przez całą opowieść.
-
Gangi choćby się źle sprzedawały, to ciul z tym - 200 egz zawsze się sprzeda :roll:
Dziwi mnie tylko, że niektóre osoby które łykały "ostentacyjną c**jowość" rysunków w WilQ, w przypadku sampli z Gangów Radomia piszą że Gierek nie umie rysować. Odbiór często bywa ukształtowany lansem...
Tak, ważne jest KTO wydaje dany komiks. :roll:
No, teraz to mnie szczerze ubawiłeś. Gdzie Minkiewicz, ze swoją totalnie prosowską krechą, gdzie każdy kadr "siedzi", kompozycje plansz i kadrów są bez zarzutu, projekty postaci, że mucha nie siada a gdzie Gierek, u którego niemal każdy aspekt grafiki leży i kwiczy a droga do dobrego rysunku szeroka, długa i końca nie widac? Dlaczego podlewasz to jakimś lansem? I o co cho z tym KTO wydaje???? Nie ogarniam.
-
Bo niektorzy z zalozenia wydaja dobre komiksy Sledziu, ktorych nie mozna objechac na tym forum. w tym rzecz.
-
a mi sie ta estetyka strasznie podoba- wlasnie trafia do mnie takie operowanie prosta kreska i to idealnie pasuje do fabuly. co prawda wolalbym ujrzec w formie albumowej jakas "autobiograficzna" historie jak "Sylwester" ktory obecnie Gierek puszcza na digu, ale "Gangi" tez spoko.
ciekaw jestem calosci.
-
niemal każdy aspekt grafiki leży i kwiczy a droga do dobrego rysunku szeroka, długa i końca nie widac?
myślę, że to trochę przesada. warto rzucić okiem na te kilka "poważnych" rysunków Gierka na digarcie - gość raczej zna się na rzeczy.
ale Gangi - tu widać pośpiech w rysowaniu co rzeczywiście skutkuje często np. niezbyt fortunną kompozycją plansz. (choćby niechlujnie robione dymki, które zasłaniają zbyt dużo z obrazków)
-
niemal każdy aspekt grafiki leży i kwiczy a droga do dobrego rysunku szeroka, długa i końca nie widac?
myślę, że to trochę przesada. warto rzucić okiem na te kilka "poważnych" rysunków Gierka na digarcie - gość raczej zna się na rzeczy.
Rzuciłem, przejrzałem galerię i nadal widzę kompletną amatorkę :roll: Chyba będę się musiał przejśc do optyka po te "mocniejsze szkła". Nie moja bajka najwidoczniej. Spłyyyyw.
-
Śledziu sam stwierdziłeś że to najwidoczniej nie twoja bajka więc raczej problem u ciebie tkwi nie w oczach tylko gdzie indziej. Kompletną amatorką też bym tego nie nazwał bo z tego co się orientuję to już jego drugi album.
Tu jest link do jego wcześniejszej galerii http://gierek.digart.pl/digarty/ i widać jaki dynamit ma chłopak w łapie.
-
Maciej napisał:
Dziwi mnie tylko, że niektóre osoby które łykały "ostentacyjną ch*****ść" rysunków w WilQ, w przypadku sampli z Gangów Radomia piszą że Gierek nie umie rysować. Odbiór często bywa ukształtowany lansem...
Tak, ważne jest KTO wydaje dany komiks.
to ja się wypowiem, jako osoba, która łyka "ostentacyjną ch****ść" rysunków w WilQ. Widzisz Macieju, problem polega właśnie na tej ostatencyjności. Minkiewicz może sobie na nią pozwolić. Gierek, no cóż, widać, że się chłopina spina. Ale z tego spinania, podobnie jak w przypadku ciężarowców, tylko niesympatyczne estetycznie widoki i smród. Ja tam timofowi kibicuję generalnie, ale widząc te zapowiedzi zastanawiam się po co? To mało ciekawszych rzeczy można znaleźć w różnych JEJACH albo MASZINACH?
I jeszcze takie pytanie, KTO musiałby wydać "Gangi Radomia", żeby mi się spodobały?
-
Ok, wózki fajne. Podkreślam subiektywnośc moich opinii, nie widzę żadnego dynamitu, oko mi nie drga na widok tych kadrów, emocji brak. Ale to moja opcja, bo można przeczytac, że niektórym wchodzi milutko. I git. Temu buraczki, temu ziemniaczki, temu mięsko. To raczej naturalne.
-
oto chodzi.
wąski target
śledziu nie trafiony.
fani szczęśliwi.
stop.
btw. co niektórzy zakładają jakiś dziwny lemat, że komiks gierka miał być realistyczną krechą baziany, a mu się to nie udało. Te szkiełka by się właśnie przydały teraz tym osobom ;) .
-
I jeszcze takie pytanie, KTO musiałby wydać "Gangi Radomia", żeby mi się spodobały?
Kultura Gniewu!
a co do Gangów srangów, to jak scenariusz będzie ok, to te rysunki dają radę i dialogi też :) ale marny scenariusz znudzi mnie po kilku planszach takiego towaru
-
Sa tacy goscie jak Tortur, Titos, czy Kurt. Pizgaja az sie oko cieszy i chce wylozyc geld na lade.
Tym bardziej wiec nie widze sensu wydawania Gierka. Niektore plansze ma cakiem ok, ale to wciaz cholerna amatorka. Za jakis czas-> moze i byc z niego dobry rysownik, co plecy konia nawet cisnie.
A i jeszcze jedno pytanie, takie marketingowe-> czym charakteryzuje sie target "Gangow"? Co to za ludzie, jakie adidasy nosza? Ciekaw jestem wielce.
-
A i jeszcze jedno pytanie, takie marketingowe-> czym charakteryzuje sie target "Gangow"? Co to za ludzie, jakie adidasy nosza? Ciekaw jestem wielce.
hmm...z tego co mnie pamiec nie myli to Maciej raczej w glanach chodzi, Zychu w swetrze i polbutach, Tkacz tez raczej bez paskow na butach, ale nie wiem czy taka waska grupa "targetow" jest dla ciebie wystarczajaco reprezentatywna? :oops:
-
jeśli miałbym spróbować sprecyzować to targetem są osoby które miały styczność z podobnym środowiskiem ukazanym w komiksie. Niekoniecznie bezpośrednio.
Np. jako młody starachowiczanin jestem komiksem rozradowany, bo bardzo 'swojski' się wydaje. Te teksty, sytuacje itp nie raz się zasłyszało że miały miejsce i 'u nas'. Jednocześnie nie czuję się jakimś tam chuliganem w dresie. Wg mnie cały komiks jest formą żartu a jednocześnie próba dokumentalnego ukazania 'co i jak' w Radomiu się robi. To jest cholernie polski komiks ;) Generalnie to on ma bawić a nie zaspokajać głód na rozlew krwi i wyzwiska - od tego to są imprezy akademickie ;)
-
A i jeszcze jedno pytanie, takie marketingowe-> czym charakteryzuje sie target "Gangow"? Co to za ludzie, jakie adidasy nosza? Ciekaw jestem wielce.
hmm...z tego co mnie pamiec nie myli to Maciej raczej w glanach chodzi, Zychu w swetrze i polbutach, Tkacz tez raczej bez paskow na butach, ale nie wiem czy taka waska grupa "targetow" jest dla ciebie wystarczajaco reprezentatywna? :oops:
Nic mi dalej to nie mowi o grupie osob do ktorych kierowany jest ten komiks.
Titos- OS tez bylo niejako portetem tego,co sie dzieje za oknem przecietnego polaka. zostalo zrobione z smakiem, klasa i z przymruzeniem oka. Mozna bylo? Mozna
W zajawkach "gangow" jakos tego nie widze i szczerze watpie czy po przejrzeniu jak to "cudo" zostanie wydane zdanie zmienie.
I ciekawe spotrzezenie- gdy odchodzila krytyka rzeczy Domu Komiksu ( a demony sexu to podobny wic jak na moje)jakos nie odczulem takiego wzburzenia negatywnymi opiniami.
Zaiste ciekawe...
-
Różnic między "Wilq" a "Gangami" jest wiele. Przed wszystkim żart, polot, dowcip, a celowo niechlujny i prosty styl był wykorzystany w pełni świadomie. Natomiast gangi - to rzeczywiście rzecz na poziomie bazgrołów w gimnazjalnym zeszycie, czy pospolity szit. Wszystko kalekie, począwszy od rysnków, przez kadry, kończąc na kolorrach.
Przerażające jest to, że np. Przygody Stasia i Nel na Retrostacji cały czas są tylko w sieci, a takie za przeproszeniem gówno zostanie wydane w postaci albumu.
Timof, czy to jakaś prowokacja wydawnicza? Psujesz sobie markę chłopie.
Mogłeś coś Pastuszki albo Tkacza wydać. byłoby lepiej, a też podziemnie.
A te rzeczy Gierka na digarcie, panowie panie - taka sama żenada, tyle, że więcej kresek. Jak chce zabawny hardcore to zdecydowanie wole Sikalafo.
Żal mi zarówno autora, jak i tych co kupią ten komiks.
ps. Demony seksu byłby do dupy również.
-
Titos- OS tez bylo niejako portetem tego,co sie dzieje za oknem przecietnego polaka. zostalo zrobione z smakiem, klasa i z przymruzeniem oka. Mozna bylo? Mozna
słucham? "Osiedle" i realistyczne klimaty? nope men. noooope ;)
-
jeszcze się taki nie urodził co by każdemu dogodził
-
Psujesz sobie markę chłopie.
Mogłeś coś Pastuszki albo Tkacza wydać. byłoby lepiej, a też podziemnie.
a oni coś narysowali do wydania w ogóle? :roll:
-
"Gangi Radomia" jest pierwszym komiksem wydawnictwa, na który czekam z niecierpliwością.
Komiks jest świetny i trzymam za niego kciuki.
Mam nadzieję, że na Gierek na jednym albumie nie poprzestanie.
-
"Gangi Radomia" jest pierwszym komiksem wydawnictwa, na który czekam z niecierpliwością.
Komiks jest świetny i trzymam za niego kciuki.
Mam nadzieję, że na Gierek na jednym albumie nie poprzestanie.
nie, no to juz jest tekst po bandzie. fajnie sie zapowiada- kiczowata rozpierducha kolorowa i można czekać... ale to raczej nie jest najlepszy tytuł Timofa. Aż tak bym nie płynął.
-
nie, no to juz jest tekst po bandzie. fajnie sie zapowiada- kiczowata rozpierducha kolorowa i można czekać... ale to raczej nie jest najlepszy tytuł Timofa. Aż tak bym nie płynął.
KRL-u, nie twierdzę, że to najlepszy komiks. To się okaże, jak zobaczymy całość.
Napisałem tylko, że jest pierwszym, na który czekam z niecierpliwością (a ja z natury jestem cierpliwy).
-
No ja też czekam. Może zdziwił mnie tylko ten "pierwszy". Ale ja z natury dziwie się często. No nieważne. Rozmawiałem własnie z Timofem. I ja to wiedziałem już wcześniej bez tej rozmowy- ale mogę oficjalnie powiedzieć- Timof jest świadaom tego co robi i ta świadomość w dużej mierze pokrywa się z moim widzeniem tego komiksu. Trzeba wydawać samych Skutników i Blamnketsy? Można sobie pozwolić na odrobinę luksusu jakim jest wydanie komiksu o praniu się po pyskach na tle ścian z "dupami" i "depeche mode". Ja w autorze dopatruje się naszego komiksowego Nikifora. Jeżeli scenar bedzie wporządku to bedzie fajna ciekawostka wydawnicza. Ale puki co widziałem 3 plansze. Poczekamy.
-
O, akurat "Gang Grzechotników" całkiem mi się podobał. Zabawna sieka. "Sobotni wieczór" jakoś mniej, ale chyba po prostu nie zdążył się rozwinąć na tych pierwszych paru stronach.
To te dwie rzeczy będą w "Gangach", hmm?
-
jednej rzeczy sie obawiam. Czytając temat widze,że lada moment wybuchnie dyskusja o kondycji polskiego komiksu i bedzie srogo. Ale kompletnie srogo zrobi sie wtdy kiedy wpadnie tu koko(a sie pojawił ostatnio widziałem) i na podstawie jednego tytułu wystawi kolejną rujnująca opinie o polskich komiksach o rodzimych rysownikach nie potrafiących rysować przysłowiowego konia i kobiecych pleców.
obym sie mylił bo inaczej bedzie znowu 35 stron walki o ogień.
-
Śledziu - jedziesz sobie po rysunkach gierka jak koko po Tobie. :roll:
(i tak samo sensownie). Widać, każdy chce być dla kogoś kokiem.
A reszcie kolegów hipokrytów to chyba by pasowało jeśli ten komiks wydałaby KG. Jeszcze nie tak dawno wydawali Likwidatora, więc i do Gierczaka nie byłoby im daleko. Ewentualnie gdyby gierek nie zaskarbił sobie wdzięczności Śledzia i zdążył się załapać na Produkt, czy do Tfora - to wtedy byłaby zupełnie inna gadka. Cóż, siła lansu.
-
cała polska scena komiksowa wiedziona jest 'siłą lansu' wg mnie.
Zychu był sam i znikąd i ile chłop musiał walczyć o wydanie?
Dobrze że czasy się zmieniają i koszty druku coraz niższe.
-
terefere Macieju. Zręczna ta metafora, ale to tylko pusta retoryka. Bo w rzeczywistości, pleciecie bzdury Macieju!
wiem, że bronisz swojej stajni, ale nie porównuj Likwidatora do Gierka, dobrze. Chcesz mi powiedzieć, że Dąbrowski nie potrafi rysować? Czy nie ma pomysłu na ciekawą postać?
Chyba zaczynasz tracić zdrowy rozsądek.
A co KG. Masz jakieś kompleksy? Bo dla mnie Timof to miał być właśnie wydawca porządnych, ambitnych komiksów.
Więc proszę bardzo. Wydajcie Jar of Fools czy kogolwiek z Polski, kto potrafi zrobić dobry komiks. A nie śmieci.
Dla mnie sprawa jest prosta. Gangi to zwykłe gówno i pokaż to komukolwiek, kto nie czyta zinów czy komiksów w ogóle. Nawet dziecku.
Jest brzydkie, głupie i idiotyczne - tyle na temat Gierka.
I rzeczywiście, dla Koka idealny przykład. Gierek to dla mnie jest tym, czym jest Giertych na scenie politycznej. Syfem
-
Śledziu - jedziesz sobie po rysunkach gierka jak koko po Tobie. :roll:
(i tak samo sensownie). Widać, każdy chce być dla kogoś kokiem.
Albo Kajtkiem Majtkiem.
Przesadzasz.
Przeca nie wydaję arbitralnych sądów, jak typ, co pracuje dla Lombarda, napisałem sobie, ot tak, JA tego podkreślanego cały czas dynamitu nie widzę. Co więcej nie kminię wiekszej różnicy w tym, co robi "na poważnie" (prócz wózków, wózki fajne) a "Gangami...", które niby mają byc rysowane "ostentacyjnie c**jowo"(z tego, co widziałem na digu). Dla mnie to estetyczna papka, nie jestem targetem, jak raczył zauważyc Titos. Tak, jak w przypadku "Tańca z gwiazdami", "Jaka to melodia" i polskich komedii romantycznych. Nie kupię, nie przeczytam, szkoda byłoby mi czasu (bo zapracowany jestem), ale nie wątpię, że znajdzie się paru luda, którym wejdzie. I git. Różne rzeczy, różnym ludziom, różnie wchodzą.
I co wy tak o tym lansie? Na naszym rynku komiksowym? Lans? Jak, kto z kim? Ktoś mignął w kadrze "Co za tydzień", liżąc Olyverowi rowa? Wciąż nie ogarniam.
-
Gierek rządzi
sprzeda sie spokojnie
Gangi Radomia wymiatają
-
Gierek rządzi
sprzeda sie spokojnie
Gangi Radomia wymiatają
Tak, jak pisałem powyżej, lol. Różnym, różnie itd. Mnie tam nie boli, że Timof wyda Gierka, niech wydaje, niech Gierek żyje w pokoju, tworzy i niech sprzedaje jak najwięcej swoich komiksów. Niech będzie miło każdemu, ot co.
-
No i chyba dobrze, że nie boli.
Nie tak dawno temu gdy wrzucałem w pewien długaśny topik poświęcony nieatrakcyjności komiksu polskiego przykładowe plansze z "Chomika zagłady" (jako przykład zajebistego komiksu) w odpowiedzi otrzymałem jedynie: "gówno z digartu".
Gdy komiks został wydany przez Taurusa - nastąpiła zdecydowana zmiana frontu. "Gówno z digartu" zostało zastąpione (w najgorszym razie) przez "nie podeszło mi, może to nie mój target". :roll:
A przecież jest mowa ciągle o tym samym komiksie.
Samuelu => nie mówię, że Dąbrowski nie umie rysować. Mówię, że gierek umie rysować. ZAJEBIŚCIE rysować. (wiem, że mnie rozumiesz ale chciałeś się popisać jakimś chwytem erystycznym - nie mam Ci tego za złe :lol: )
-
Z okazji nadchodzących świąt Wielkanocnych wszystkim miłośnikom komiksu P. Śledziu poleca Gangi Radomia :D Niech będzie miło każdemu
-
A teraz porównujesz Zycha do Gierka?!!!!! Panie Boże, dziś środa popielcowa! Zagrzmij;)
Znowu jakaś głupia analogia. Nie umiesz bez porównań powiedzieć czegoś o Gierku?
Zych to klasa europejska, mozesz go postawic na półce obok Gawrona, Rebelki, Frąsia
A Gierek - mogę sobie nim wytrzeć tę półkę.
Primo: Digartowe pochodzenia nie jest wyznacznikiem jakosci. Jest tam wiele dobrych twórców: Zychy obydwa, Asu itp.
Secundo: Ale Gierek jest gównem. Niezaleznie skad by sie wywodził. Nawet z samego Lomarda. Gówno nawet w kontekście piękna przyrody gównem jest.
i w końcu: Co z tego,że napiszesz, że potrafi - jak WIDAĆ, że to jest brak umiejętności, a nie celowy zabieg formalny - jak w przypadku minimali Porcelino albo Trondheima czy Wilq.
btw. ja nie posiłkuję się para- przenośniami. retoryka to fajna sprawa (erystyka również), ale ma dwa końce.
Wytłumacz mi proszę, w czym upatrujesz TALENT??? I UMIEJĘTNOŚCI pana Gierka.
Bo ja nie mogę uwierzyć, że ty naprawdę to łykasz!!!!
-
Wytłumacz mi proszę, w czym upatrujesz TALENT??? I UMIEJĘTNOŚCI pana Gierka.
8) cfaniak jesteś, podchody robisz.
Ale z tym gównem to przegiąłeś.
Gierka porównałem do Zycha, gdyż to była analogiczna sytuacja - bezpodstawny złośliwy atak i nazywanie gównem (przed wydaniem przez uwielbianego Taurusa).
Domniemywam, że gdyby gierka wydało KG a nie timof, byłbyś pierwszym który pociera swoim małym czułkiem każdy kontur w kadrach gierka. 8) (tak jak ja teraz robię 8) )
-
Więc proszę bardzo. Wydajcie Jar of Fools czy kogolwiek z Polski, kto potrafi zrobić dobry komiks. A nie śmieci.
Ale czy to znaczy, że reszta komiksów z najbliższego pakietu Timofa to też śmieci? :shock:
Więc kto w Polsce potrafiłby zrobic dobry komiks, skoro nie Skutnik, Szcześniak albo Maciej?
-
W Polsce przecież nikt nie potrafi zrobić dobrego i atrakcyjnego komiksu.
Już przecież doszliśmy do takiego wniosku jakiś czas temu...
-
porownanie gierka do minkiewiczow jest daleko krzywdzace...sa ta autorzy z wyksztalceniem plastycznym, ktorzy pokazali sie z roznych stron.
na digu troche za malo widac (kilka ciekawych rysunkow), a chyba raczej pokazuje sie najlepsze prace z szuflady...
jezeli scenariusz chwyci to grafa byc moze bedzie do lykniecia. poczekajmy na calosc zamiast wydawac sady, chociaz na razie to malo obiecujaco.
ja timofa rozumiem, ale szkoda bo jest wielu zdolniejszych ludzi ktorzy nie maja szansy sie pokazac. ciesze sie ze w koncu kubie babczynskiem dano szanse ( trojmiejski lans), pewnie duzy w tym udzial scenarzysty...
szkoda tylko ze zapowiedz komiksu gierka przycmiewa ciekwasze pozycje takie jak czaki( ach..och..ech te rysunki ;) ) czy bolesne operacje. moze autorzy zarzuca jakimis planszami na serwisy w ramach reklamy?
ps. czopek (mieszkamy na jednej dzielnicy) dobrze ze ja nie mam takich sasiadow, chociaz w mojej czesci to domki =)
-
Chyba sie nie zrozumieliśmy Macieju.
Napisałem przecież, że gówno jest gównem niezależnie od kontekstu.
Czy wydałaby to Kultura Gniewu czy Egmont czy ukochany przez nas wszystkich Lomabrd, a nawet sam Pantheon Books - zdania nie zmienię, czytaj - Gangi to szit i tyle.
Wieeeelka ohyda.
do następnego kolegi: Uważam, że polskie komiksy są dobre: Gawron, Zychu, Śledziu, Rebelka (my master!) czy Frąś i wiele innych.
Ale jest też sporo szajsu lansowanego na serwisach komiksowych na lewo i prawo. I przyjmowanych z zaskakaującym aplauzem - jak Gangi właśnie.
akurat komiks Macieja mi się podobał - oryginalny pomysł. I "10 bolesnych..." też mnie interesują.
Z drugiej strony, czekam też na jaką GN z pod polskiego ołówka.
Endo tutaj nie liczę, bo nie jest to dla mnie nic rewelacyjnego - a z Kultury Gniewu przecież:) Gdzie jej tam do Pani Doucet.
I uważam, że jest wielu lepszych rysowników - twórców godnych albumika, zeszytu niż jakieś pisanki-rysowanka z bluzgami.
Macieju, uciekłeś od mojego pytania. Pokaż mi proszę ( wytłumacz jak dziecku), na czym polega oryginalność/talent/ czy jakolwiek inna wartość komiksu "Gangi z Radomia".
-
A co ja Ci będę tłumaczył, skoro i tak się wykręcisz swoim gustem.
Aż taki głupi to ja nie jestem, żeby się pchać w taką pułapkę. :p
Skoro nie widzisz tego, że gierek umie rysować to już nie mój problem.
Potrzebujesz uprzedniej nobilitacji żeby zobaczyć wartość dzieła - gratuluję klap na oczach.
Na WSK bedziemy z gierkiem opijać wydanie w kolorze i na kredzie "Gangów Radomia". Podejdź do nas. Zagadaj. Podyskutujemy. Możesz przyjść z kolegami. :idea:
-
hehe Proponuje na WSCe zrobić ustawkę.Nas jest dwudziestu, was jest dwudziestu i jedziemy z koksem. Najważniejsze pierwsze p..nięcie.
A tak poza tym to sie zgadzam z Maciejem i wszystkimi którzy uważają że Gierek POTRAFI rysowac.Ma swój ukształtowany styl i kropka.Można dyskutować czy się on komuś podoba czy też nie ale jest to jego własny, oryginalny,rozpoznawalny i pasujący do przedstawianych treści styl.A jak ktoś nie potrafi rysowac to jak może mieć takowy?
-
Zgadzam się z Zychem w 100% i bardzo mi się podoba postawa Gierka. Lepiej iść się nawalić niż dyskutować z durniami.
-
Zaręczam, że i na tego kto czyści właśnie spam z tego topiku znajdzie się tulipan! :evil:
-
To i ja się wypowiem.
W końcu z Radomia jestem ;)
Gierka już kiedyś, kiedyś przyuważyłem na digarcie.
Powiem nawet, że mi się spodobało, czasem sobie czytuję.
Pomysł Timofa na wydanie tego komiksu mnie zdziwił.
Nie uważam, aby komiks ten był odpowiedni na wydanie papierowe. Wg mnie jest dobry, ale na takie "poczytanie na Digarcie" 25 zł to niemałe pieniądze. Zwłaszcza porównując je do 20zł. które Egmont życzy sobie za komiks pary Gaiman/ Zulli.
Ale ja nie o tym.
Z drugiej strony jak ktoś już napisał, 200 egz. i tak się sprzeda, a ponadto warto spróbować czegoś nowego, poszerzyć horyzonty.
Jednak mam nadzieję, że pomysł z takimi komiksami się... nie sprawdzi. Mimo wszystko po tym co widziałem, to Gierek nie prezentuje w komiksie wysokiego poziomu scenariusza. Nastawiony jest na jakieś chamskie teksty itp. Toż nawet Wilq prezentuje o wiele bardziej mądry humor, taki bardziej wyszukany. A i umiejętności graficzne Minkiewiczów zdają sie być nieco wyższe.
Najważniejsze, że Timof i tak wyda komiksy Skutnika, Macieja, i Szcześniaka. Dopóki będzie wydawał twórców którzy są moim targetem, to nie będe narzekał na takie pozycje jak Gangi Radomia, w końcu nie musze ich kupować. ;)
-
szkoda tylko ze zapowiedz komiksu gierka przycmiewa ciekwasze pozycje takie jak czaki( ach..och..ech te rysunki ;) ) czy bolesne operacje.
otóż, to samo napisałem w topicu 10BO.
-
O, akurat "Gang Grzechotników" całkiem mi się podobał. Zabawna sieka. "Sobotni wieczór" jakoś mniej, ale chyba po prostu nie zdążył się rozwinąć na tych pierwszych paru stronach.
To te dwie rzeczy będą w "Gangach", hmm?
w gangach bedzie Karateka 17 str, Grzechotniki 13 str, i ołtsajdersy 11 str
Ołtsajders to fragment większej całości, wszystkie osoby i wydarzenia są autentyczne, rzecz opowiada o mojej dzielnicy
i na końcu jest kilka trajbutów mniej lub bardziej znanych komiksiarzy, nie będę wymieniał nazwiska, chyba że Tomek Zych sobie będzie tego życzył, zapytam
-
porownanie gierka do minkiewiczow jest daleko krzywdzace...sa ta autorzy z wyksztalceniem plastycznym, ktorzy pokazali sie z roznych stron.
Ja bym się na pewno nie porównywał do Minkiewiczów, ani do Rycha Dąbrowskiego. A tak przy okazji - jestem wielkim fanem Wilka i Likwidatora. Produktowa Saga tez wg mnie jest pozycją z wyższej półki
Co do mojego wykształcenia, to nie poprzestałem na podstawówce
-
Coz niewiem jak mozna nie docenic krechy Gierka bo jest wypasna luzna widac ze czlowiek sie przy rysowaniu bawi a nie zagryza wargi z drzacym olowkiem w reku hehe;)
Co do fabuly moim zdaniem bardzo dobrze opowiada to co sie dzieje i nie brakuje tam humoru, osobiscie niemoge sie doczekac jak zobacze calego skladu:)
-
a co ja tam ci narysowałem? raptem karateke z nogą w górze :lol:
ale fakt faktem że album szykuje się na 'dobrze wydany' ;)
-
ale z naczelnym zapodaliśmy wyczesane tło, powinno Ci się spodobać, hehe
-
Macieju, też mi sie nie chce z Toba dyskutowac, skoro w ogole nie kumasz, o co mi idzie. No i oczywiście ładnie się wymigałeś z odpowiedzi.
A nobilitacji uprzedniej nie potrzebuję - cokolwiek by to nie znaczyło. Pisalem ci to juz wczesniej, ale chyba nie dociera, no trudno.
Moje oczy są szeroko otwarte i wrażliwe na syf, baaardzo mi z tego powodu przykro, naprawde.
Mam wrażenie, że ten komiks powstał na zamówienie radomskich gangów i zapłacą Timofowi tyle, że wyda nie tylko Jar of Fools, ale inne ciekawe pozycje.
Albo inaczej. Na WSK przyjadą chłopaki z Radomia i wykupią cały nakład, żeby nikt nie mógł zobaczyć, jak ich Gierek badziewnie sportretował.
A jeszcze w dupsko dostaniecie za psucie im wizerunku ;)
-
Timof, czy to jakaś prowokacja wydawnicza? Psujesz sobie markę chłopie.
Mogłeś coś Pastuszki albo Tkacza wydać. byłoby lepiej, a też podziemnie.
Żal mi zarówno autora, jak i tych co kupią ten komiks.
Wydawało mi się, że to jest problem Timofa, co i kogo wydaje za swoje własne niemałe pieniądze, ale się widać myliłem.
Mnie żal takich ludzi jak Samuel
-
Albo inaczej. Na WSK przyjadą chłopaki z Radomia i wykupią cały nakład, żeby nikt nie mógł zobaczyć, jak ich Gierek badziewnie sportretował.
A jeszcze w dupsko dostaniecie za psucie im wizerunku ;)
Nie wiem, co go obchodzi, jak ja kogo sportretowałem, i jakie są relacje między sportretowanymi a mną
-
Macieju, też mi sie nie chce z Toba dyskutowac, skoro w ogole nie kumasz, o co mi idzie. No i oczywiście ładnie się wymigałeś z odpowiedzi.
Hehe, ja wiem, że ty wiesz, że ja wiem, że ty wiesz (i nie powiesz).
Ale nie mam ochoty bawić się z Tobą w erystyczne gierki (lol). A do tego niestety sprowadza się nasza wymiana zdań. Ewentualnie liczysz na jakąś eskalację rzucając tym "gównem".
Jesteś nieszczerym typem - tak to widzę.
buziaczki 8)
-
aż mi sie "10 chamów w nysce" przypomniało :lol:
chłopaki wyluzujcie co?
-
Co mogę powiedzieć jak nie swoje zdanie? Mi się te plansze ani trochę nie podobają, pod żadnym wzgledem i choć jestem z Kielc to jedyny gang z radomia ktory robi według mnie kawal roboty to ASu (Czlowiek Gang) :)
-
no nie!
Macieju, a w ktorym miejscu jestem nieszczery, co?
I z jakiego powodu. Ty naprawdę nie możesz mi uwierzyć, że gdyby to KG czy Mandra wydała to miałbym TAKIE SAMO ZDANIE?
Chcesz sie bawić w osobiste połajanki?
To ja wysiadam. Mogę rzucać mięchem w czyjeś "dzieła", ale w samych ludzi nie. A ty właśnie zacząłeś to robić. Prowokacja?
Po prostu konsekwentnie bronię sojego zdania. I życzę Timofowi jak najlepiej, ale uwazam ze "Gangi" to rzecz slaba (zaznaczam, ze dawno juz słowa "gówno" nie użyłem).
-
Samuel i Maciej.
Dalszą częśc rozmowy przenieście proszę na privy. gil
-
a mi sie ta estetyka strasznie podoba- wlasnie trafia do mnie takie operowanie prosta kreska i to idealnie pasuje do fabuly. co prawda wolalbym ujrzec w formie albumowej jakas "autobiograficzna" historie jak "Sylwester" ktory obecnie Gierek puszcza na digu, ale "Gangi" tez spoko.
ciekaw jestem calosci.
Cały czas dziabię epizody o dzielnicy ala Sylwester, więc możesz się spodziewać więcej tego typu historyjek (może mi to Timof wydrukuje, jak się nam powiedzie z gangami) Materiału z dzielnicy mam na 10 lat rysowania, hehe
-
Mogę rzucać mięchem w czyjeś "dzieła", ale w samych ludzi nie
Secundo: Ale Gierek jest gównem.
-
"Gierek jest gównem" równa się "dzieło gierka jest gównem". To metonimia była. Wyciągnąłeś z kontekstu
Jak mówisz o poezji Mickiewicza przez jakiś czas, a potem piszesz w tym kontekście "Mickiewicz jest gównem" to chodzi o twórczość rzecz jasna.
Jeśli zostało to odczytane personalnie to szczerze przepraszam.
-
Żal mi zarówno autora, jak i tych co kupią ten komiks.
Mnie osobiście wali taki tekst, ale ewentualni czytelnicy gangów mogą go odebrać personalnie, tak mi się wydaje.
Przeczysz Waćpan sam sobie, mówiąc że nie atakujesz nikogo, tylko co najwyżej jego twórczość.
-
żal ze względu na twórczość. tylko i wyłącznie.
ale ok, tak możemy w nieskończoność.
-
Co innego wyrażanie swoich opinii, a co innego dowalanie się do wszystkiego i wszystkich - mojego wydawcy i moich czytelników.
A teraz udajesz ze nie napisałeś tego co napisałeś, śmieszny jesteś.
Ja tak mogę w nieskończoność, tylko po co? Były premier powiedział kiedyś, że faceta poznajemy po tym jak kończy. Ty start miałeś oszałamiający, hehe
-
Zdania na temat Twojej twórczości nie zmienię. Nie uznaję tego za twórczość po prostu.
To chyba wystarczy.
-
Ani przez chwilę nie pomyślałem aby nakłaniać Cię (lub kogokolwiek innego) do zmiany zdania na temat mojej twórczości
Każdy ma swój gust, każdemu co innego podchodzi, jak wcześniej pisał Śledziu. No i dobrze, bo bez sensu by było, jakby wszystkim to samo się podobało
PS, jak zwał tak zwał, niech będzie że to co robię, to nie twórczość, a chłam który trudno odróżnić od szczurzego gówna
-
Gierek wizjonerem i prekursorem nowego trendu w komiksie :lol:
-
Widze ze sie jakby troche uspokoilo i w takim razie pozwole sobie cos napisac. Po przeczytaniu szesciu stron zdazylem zaówarzyc ze zedne z porownań Gierka do innych rysowników nie było sie bez natychmiastowych sprzeciwów, wiec ja pozwole sobie podejsc do sprawy z innej strony i napisze ze Gierek do dla mnie komiksowy wczesny Stasiuk (ten od murow Hebronu i Kruka ale nie tylko, bo autentycznosc zdarzen, prostota fabuly i zdziwaczenie potocznego jezyka- toz to prawie* cała młoda polska literatura z Malickim i Nahaczem na czele). A uproszczona grafika wspaniale z tym jezykiem współgra. O dziwo smiem nawet podejrzewac ze przy dobrej reklamie to wlasnie juz niedlugo moglo by sie odnosic okreslenir lans. No ale poczekamy zobaczymy, ja w kazdym razie trzymam kciuki.
*Żulczyk mi niestety tutaj nie pasuje.
-
ponoc do NIKE ma być nominowany
-
Porównanie do Stasiuka i innych bardzo mi pochlebia, to by było coś, być Stasiukiem polskiego komiksu. Ale póki co KRL porównał mnie do Nikifora, hehe
-
A ja nie rozumiem dwoch rzeczy - za kazdym razem jak zaczynam czytac o polskim komiksie na tym forum, to w pewnym momencie zostaje wrzucony w srodek karczemnej awantury - z jednej strony leca krzesla, z drugiej kufle, gdzies wrzeszczy trafiona butelka dziwka, a ktos inny rzyga w kacie, bo mu alkohol przypomnial, ze pora wytrzezwiec. Przykladem chocby pojedynki estety z lombardu ze sledziem, czy obecnie rzucajacy tu gownem i pomyjami samuel. Dziwne to, z punktu widzenia osoby, ktora komiksem nie tyle interesuje sie (w sensie wie wszystko co gdzie i jak), co czyta i doswiadcza gotowego dziela - jakby produkt i jego tworcy pochodzili z dwoch innych swiatow. Mam takie pytanie - czy zagraniczni tworcy tez sie tak gownem obrzucaja za kazdym razem kiedy ktos cos wydaje (z ciekawosci pytam, nie zlosliwosci), i pominmy tu fakt ilosci wydawanych na swiecie rzeczy. Druga sprawa, to juz bardziej do Samuela - spoko, ze moze sie nie podobac, ale po cholere od razu mieszac z blotem, tym bardziej jesli nie czytalo sie calosci. Rozumiem, ze moglbys pisac - kupilem komiks Gierka, wydalem 25 zl liczac, ze bedzie tego wart, niestety okazal sie gownem - zarowno fabularnym jak i graficznym. Szkoda mi wydanej kasy. Ale wiesz jak to jest z ocenianiem ksiazki po okladce. A ja osobiscie pewnie nie kupie, bo interesuje mnie inny rodzaj graficznych opowiadan, nie zarzuce jednak z tego powodu Gierkowi braku talentu czy czegokolwiek byle mu tylko ublizyc. Bo co to ma na celu?
-
Gierek do dla mnie komiksowy wczesny Stasiuk (ten od murow Hebronu i Kruka ale nie tylko, bo autentycznosc zdarzen, prostota fabuly i zdziwaczenie potocznego jezyka- toz to prawie* cała młoda polska literatura z Malickim i Nahaczem na czele). A uproszczona grafika wspaniale z tym jezykiem współgra.
Bez jaj, proszę.
-
W ostatnich latach mocno wzrasta popularność Gierka. W 2002 roku w Sosnowcu, dla upamiętnienia jego osoby i dokonań, powstało Społeczne Ogólnopolskie Stowarzyszenie im. Gierka, na początku 2003 roku wybudowano we Włocławku rondo im. Gierka, jego imię otrzymało także rondo im. Gierka w Piotrkowie Trybunalskim, kilkanaście szkół na terenie kraju pretenduje do otrzymania jego imienia, a ponad 50% Polaków (sondaż CBOS z 2001 roku) pozytywnie ocenia to, co Gierek zrobił dla kraju. Tak duży wzrost popularności Gierka podlega obecnie rozległej analizie w mediach(Forum Gildi), jego oceny są jednak rozbieżne, zależne od życiowych doświadczeń i poglądów politycznych wypowiadających się osób.
-
Do NN.
Sam nie wiem co odpowiedziec na tak cieta riposte, poczekam, moze jeszcze cos dopiszesz...
-
Bez jaj, proszę.
Gierek jest dosyć elastyczny i jak się go poprosi to bez jaj też chyba coś narysuje.
-
to bez jaj da się narysowac komiks o Radomiu?
Raczej nie, skoro nawet, jak podają źródła ("Za-gatki" - T. Baranowskiego) nawet Latający Holender nie był z Holandii tylko z Radomia...
-
dobra, przebrnąłem przez ten temat,po łebakch co prawda, ale zawsze :)
co mi się ciśnie:
-Timof wydaje komiksy, które według niego są z jakichś powodów warte wydania i to nie podlega dyskusji, po co w ogóle wchodzić komuś do kieszeni i sprawdzać ile, za ile, po co i liczyć jego pieniądze, któe inwestuje ? to w ogóle dyskusja, która nie ma sensu, bo na tej samej zasadzie, można by sobie pogadać, na temat "ciekwawe ile Miller dostał za ekranizacje jego komiksów i dlaczego nie podzielił się z biednymi kolegami po fachu z Polski ?"
-rzeczywiście ciężko jest jechać po komiksie, który jeszcze sie nie ukazał, wydaje mi się, że gdyby sample z Wilq pojawiły się w sieci przed jego drukowaną premierą (sample=kilka przykładowych stron) też spotkałby się z falą krytyki, że źle narysowany, że nieudolnie, że język wulgarny, i że to nieśmieszne jest, i po co to wydawać,
a jak z Wilqiem jest każdy wie chyba ;P
-moje osobiste zdanie jest takie: Gangi graficznie w ogóle mi nie podchodzą, to zupełnie nie moja bajka, mógłbym się wysilić i zacząć obrażaćautora, ale po co ? czy mam monopol na jedyny słuszny gust ? nie sądzę, i sądzę jednocześnie, że przynajmniej kilka osób uzna ten komiks za graficzne cacko, co, dziwić mnie może, ale również wypada uszanowac te kilka osób :), co do języka, i (spodziewanej przez mnie) warstwy fabularnej to też chyba raczej mnie nie weźmie, ale chętie w ręce wezmę i sprawdzę, może coś mnie zaskoczy :)
tak więc, nie ma co wyrokować, bo paradoksalnie może się okazać, że właśnie na swojej pozornej "nieatrakcyjności" komiks ten odniesie sukces, kto by pomyślał że Wilq tak zawojuje nasz rynek wydawniczy, może Timof dobrze strzelił, i okaże się, ze Gangi będą potrzebować dodruku, pitolić nie ma co, może się podobać, może się nie podobać tak samo jak każdy inny komiks, czy Timof zrobił dobrze, czy źle to zweryfkuje mu rynek i sam się przeona czy zyska czy też straci, przed premierą nie ma co gadać,
jedyn to jak już przedmówcy napisali nalezy pochwalić Timofa, że mu się jeszce chce :)
-
Do NN.
Sam nie wiem co odpowiedziec na tak cieta riposte, poczekam, moze jeszcze cos dopiszesz...
Ależ, proszę bardzo. Twierdzenie, że jakiś komiks jest odpowiednikiem jakiegoś dzieła literackiego, w sytuacji, gdy na pierwszy rzut oka widać, że są
a) diametralnie różne
b) każde o czymś innym
działa ze szkodą dla komiksu. Wyobraż sobie, że czytelnik prozy Stasiuka sięga po omawiany komiks z nadzieją, że znajdzie tam podobnie mistrzowskie operowanie słowem, ekwiwalent postawy moralnej autora "Dukli" czy obserwacje obyczajowe takie jak w "Opowieściach galicyjskich. Jeśli nie znajdzie, to dojdzie do wniosku, że miłośnik komiksu tylko tyle z literatury rozumie, ile w "Gangach Radomia" jest ze Stasiuka. Na podstawie tego wniosku oceni walory intelektualne miłośnika komiksu i nie będzie to wysoka ocena.
Innymi słowy: chwaląc na wyrost i bez umiarkowania, działasz na szkodę rysownika, któremu do doskonałości daleko, ale którego utwór ma pewne zalety, już tu wczesniej nazwane przez moich przedmówców. Te zalety należy wskazywać i chwalić, realnie przy tym oceniając różnicę pomiędzy tym, co robi Gierczak i tym, jak pisze Stasiuk.
-
Cukrowanie rysownikowi może zaszkodzić, fakt, lepszym ode mnie zdarzało się popaść w samouwielbienie na skutek skrajnie pozytywnych opinii, po czym rynek robił swoją robotę niejednokrotnie zaskakując autora i jego fanów (nie będę wymieniał nazwisk)
No ale zdania na temat mojej twórczości (czy jak woli Samuel: mojego gówna) są skrajnie różne, poza tym to dopiero drugi mój autorski album, więc w najbliższym czasie na pewno nie każę mówić do siebie "mistrzu".
-
Tak sobie czytam te wszystkie opinie na temat komiksu "Gangi Radomia" i połowy z tego nie rozumiem (pewnie dla tego że już dawno przestałem intersować się komiksem) ale się wypowiem :D
Jeżeli chodzi o treść komiksu i jego dialogi to nie jestem fanem takiego typu historii ale w tym przypadku rozbraja mnie poczucie humoru Gierka i coś jeszcze ..:)
Od strony rysunku ,fakt komiks jest rysowany troche minimalistycznie ale na tym polega jego urok ,a teksty typu że Gierek słabo rysuje są żenujące bo widziałem jego grafiki i są na wysokim poziomie .
-
to co robisz na tym forum skoro już dawno przestałeś interesować się komiksem?
-
przestałem się interesować czytaniem komiksów a zaczełem interesować ich rysowaniem :P
-
samuel pieprzysz glupoty. brniesz w jakies skrajnosci. rzucasz tym gownem na lewo i prawo a wszystko co masz to jakies fragmenty pracy gierka. a calosci po fragmentach oceniac nie wypada, chyba, ze chce sie w towarzystwie uchodzic za ignoranta. poza tym timof nie wydaje slabych rzeczy 8)
-
Do NN
Zgadzam sie z Toba że moglem zmylic czytelnika opowiesci galicyjskich oraz dukli, ale wspomnialem ze chodzi mi o inne utwory. Sprawa wiec wymaga uscislenia.
Wspomnialem 3 pisarzy i moim zdaniem pewne elementy Tworczosci kazdego z nich maja swoje odpowiedniki w komiksach Gierka.
Przede wszystkim kazdy znich kieruje sie w strone dokumentalizmu, W warstwie fabularnej ktora u wszystkich pisarzy przybiera forme prosta, linearna, jak i w warstwie slownej, ktora oparli przede wszystkim na genialnym sluchu.
Linearnosc fabuly oraz zywiolowosc jezyka ulicy to z pewnascia atuty Gierka.
Dalej, teraz szczegołowo. Wspomnialem Stasiuka, ktory napisal Mury Hebronu oraz Kruka, dwie najbardziej meskie moim zdaniem ksiazki w polskiejliteraturz od czasow Konwickiego. Porownalem je do komiksu Gierka nie z powodu zawartego w nich ekwiwalentu postawy moralnej autora. Chodzilo mi o klimat opowiesci, meski sposob widzenia, nakreslenia wydarzen, o kodeks chonorowy, o te cechy ktore pozwolily Stworzyc Stasiukowi swój mit. Gierek tez sie mitologizuje, zarowno forma jaki i trescia swoich komiksow. Rownie dobrze w tym wypadku moglbym go porownac do Grzesiuka czy Nowakowskiego, gdyz nie zmienilo by to ani na jote kierunklu mojej analizy podobienstw pomiedzy omawianym albumem a literatura.
Samo porownanie moze rzeczywiscie wydawac sie chwaleniem na wyrost, ale w tym tkwi chyba istota porownania ze nie istnieja dwia rownorzedne, rownowarzne dziela. Z drugiej strony glupota wydaje mi sie rownanie do gorszego.
Uscislajac dalej. Z 84, bo przedewszystkim do tej mikropowiesci Nahacza widze analogie, lacza Gierka jego bohaterowie, ich status spoleczny, sposob myslenia, formy aktywnosci, tu zreszta moglbym przypomniec rowniez calkiem jeszcze swierza noc Stasiuka, w ktorej Polska przedstawiona jest niemal identycznie jak Gierkowy Radom. Malicki natomiast to kondensacja wspolczesnego, belkotliwego, nieporadnego jezyka- Gierek podaza w tym kierunku jeszcze dalej, niekiedy opierajac sie jedynie na funkcji fatycznej jezyka, dzieki czemu zyskuje na dokumentalnosci. Tym razem chodzilo mi o Kawalek wody oraz najnowsza ksiazke Takie tam (te wszystkie tytuly tak na wszelki wypadek).
Ani razu nie twierdzilem ze komiks Gierka jest odpowiednikiem wyzej wymienionych dziel literackich, skorzystalem z nich jako z dziel waznych i dobrych tylko po to by wydobyc pewne cech tego komiksu ktore stanowia jego atuty. Z gory przepraszam wiec milosnikow Dukli oraz opowiesci galicyjskich oraz fado i innych tekstow publicystycznych Stasiuka za niescislosci w mojej wczesniejszej wypowiedzi.
ps. pomimo lektury Derridy naprawde nie ryzykowal bym porownywania utworow:
a) diametralnie różnych
b) każdego o czymś innym
pozdrawiam
-
Do Mazola
jak komiks się ukaże, to recenzenci jeden przez drugiego będą go porównywać z tymi samymi autorami, co ty.
Albo i nie będą.
Poczekamy, zobaczymy.
A teraz powiedz, czy to, co napisałeś, opierasz na znajomości komiksu, czy wyciągnąłeś wnioski na podstawie tych kilku plansz?
-
Oczywiscie, przeczytalem wszystkie plansze z digartu a jest ich tam wiekrzosc z albumu oraz wiele wiele innych. Po 3 planszach nie chcialo by mi sie pisac wczesniejszego postu; a rzeczywiscie czas pokarze czy warto sie bylo tak rozpisywac.
-
po kilku planszach z gigartu - nie znajduję nic ciekawego w gangach - choć to może być zbyt mała próba materiału, by móc ogólny wniosek wyciagać...
graficznie i scenariuszowo jest topornie i nieudolnie
nie będe miał raczej także okazji przekonać, czy całość dorównuje próbie...
dziwi mnie trochę decyzja wydawnicwa T&cs o wydrukowaniu tego komiksu
200 sztuk pokazuje jednak, że nie jest to komiks, który może liczyć na szerszą grupę odbiorców, taki tytuł i taki nakład skazują komiks na niszowość (przez dostępność i treść) a samo wydawnictwo staje się bardziej zinowym przedsięwzięciem
może to i sposób na istnienie na rynku, takie wydawnictwa też pewnie potrzebną są, początkowo myslałem jednak że T&cs mają inne plany i ambicje...
dobór oferty wydawniczej nie jest jednak moją sprawą i nie mam zamiaru krytykować, najwyżej nie będe kupował i tyle :)
-
Przejrzałem tego Sylwestra na digarcie i pocieszne, totalnie przerysowany świat dresiarzy wyglądający na rysowany przez przedszkolaki na zajęciach z plastyki. Fajny efekt.
I dobrze, że takie rzeczy się wydaje. Mamy wolny rynek i on osądzi. Zamiast narzekać, że Timof nie wydaje tego a tego, lepiej samemu to zrobić i już.
-
Komiks wywołuje ogromne wrażenie (kontrowersje) mimo iż nie został obejrzany w całości przez dysputantów ;)
Wydaje mi się, że forma jak i temat poruszany w rzeczonym komiksie idealnie ze sobą współgrają. Skrzywiony, ale rzeczywisty, współczesny tzw. blokerski klimat ukazany karykaturalną wręcz kreską uwypuklającą go. Może jest to celowe zamierzenie autora, a może mylę się po całości. Niemniej jednak jestem gotów zaryzykować i sięgnąć po tą pozycję, ponieważ mnie zaintrygowała, a ściślej zaintrygował mnie fakt wydania czegoś takiego.
W każdym razie rozumiem, że komiksowych purystów (odbiorców) mogą rysunki razić w oczy. Co do treści to wypowiadać się, póki co nie wypada.
-
A to Polska właśnie... Nowy tytuł wychodzi, komiksowy, mało ich u nas, polskiego autora, bez przymusowej subskrypcji. Chcesz - płacisz, nie chcesz - nie płacisz. Wolny wybór.
I zaczyna się jatka... Że nie powinien się ukazać, że kupa, że obraża, że wstyd...
Zastanówcie się, czy czegoś wam to nie przypomina? Kiedyś był taki film "Ksiądz". Więcej hałasu zrobił przed premierą niż po niej. Dzięki mentalnym moherom. Takim jak wy.
-
dziwi mnie trochę decyzja wydawnicwa T&cs o wydrukowaniu tego komiksu
200 sztuk pokazuje jednak, że nie jest to komiks, który może liczyć na szerszą grupę odbiorców, taki tytuł i taki nakład skazują komiks na niszowość
hehe, pierwsze wydanie Bibli Gutenberga miało 200 sztuk nakładu... :)
-
i dlatego to jest 'komiksowy underground', nie masowka typu 'witch', ani nawet limiotwany naklad pierwszych mistrzow. underground nigdy nie "może liczyć na szerszą grupę odbiorców" i z zalozenia skazany jest na niszowosc.
te komiksy przynajmniej nie beda zalegac w empikach jak zeszyty z DK :)
-
jeśli miałbym spróbować sprecyzować to targetem są osoby które miały styczność z podobnym środowiskiem ukazanym w komiksie. Niekoniecznie bezpośrednio.
Np. jako młody starachowiczanin jestem komiksem rozradowany, bo bardzo 'swojski' się wydaje. Te teksty, sytuacje itp nie raz się zasłyszało że miały miejsce i 'u nas'. Jednocześnie nie czuję się jakimś tam chuliganem w dresie.
a ja mam kompletnie odmienne zdanie. nie mam zamiaru kupować komiksu o tym co sam mogę zobaczyć i przeżyć u siebie na osiedlu. w niejednej takiej akcji brałem udział i zupełnie nie rajcuje mnie komiks o dresach. co innego taki Bend o początkach kapeli, to jest ciekawe i nostalgiczne, przynajmniej dla mnie. ale o akcjach pod nocnym to sobie mogę co tydzień foto galerię tworzyć i to sam będąc bohaterem ;) także ja osobiście dziękuję za taki komiks.
-
Pierwsza recka gangów:
http://relaz.pl/ksiazka-art.php?id=1413
Kuba Żulczyk na Relazie :lol:
-
te komiksy przynajmniej nie beda zalegac w empikach jak zeszyty z DK
Cóż racja, oczywiście pomijając fakt, że w empikach komiksy prawie wogule nie zalegają półek : )
-
Wszystkich chętnych zapraszamy na dyskusję.
Gwarantujemy pozy gwiazdorów i garść bluzgów na dzień dobry.
14.05 - 14.35 Dom Żałoby i Gangi Radomia - spotkanie z Dominikiem Szcześniakiem, Maciejem Pałką i Pawłem Gierczakiem
-
Zacytuję Kamila Śmiałkowskiego z jego bloga:
Gangi Radomia NO! Jestem pod wrażeniem. Oto złożenie trzech elementów, które mnie odrzucają, w całość, która bardzo mi się podoba. Oto rysunek przypominający kreskę osiaganą przez twórców komiksów w górnych strefach szkoły podstawowej (dziś to się nazywa chyba gimnazjum); oto klimat beznadziei i polskiego piekiełka niczym we współczesnej polskiej kinematografii, gdzie od samego patrzenia chce się wyjść z kina; oto wreszcie fabuła miejscami przypominająca “Likwidatora”, którego uważam za zasadnicze nieporozumienie polskiego komiksu, czy szerzej kultury popularnej. A tu wszystkie te elementy łączą się w komiks zrobiony z humorem, dystansem i sympatyczną myślą ciut głębszą (acz bez przesady) dobrze oddającą bzdurność naszej rzeczywistości. Na szczęście mówiąc “naszej” nie mam na myśli “mojej”. Ale komiks spod ręki Gierka chętnie przeczytam jeszcze niejeden.
I podpiszę się radośnie pod tą krótką recenzją. "Gangi" to mocno sympatyczna rzecz, podobnie zresztą jak sam autor:) POLECAM!
-
Forum nie odwiedzałem już spory kawałek i w sumie cieszę się, bo jadąc na WSK nie czytałem żadnych opinii na temat Pawła Gierczaka i Gangów Radomia, co pozwoliło mi podejść całkowicie neutralnie do twórcy jak i do komiksu. Oczekiwałem prostej historii o przedstawicielach społeczeństwa lubujących się w noszeniu dresów i taki komiks też otrzymałem. Jedyne co mnie ruszyło to Ołtsajders, które na tle innych rozdziałów jeb#*ło mi ze swojej ogolonej dyńki. Po przeczytaniu notki od autora dowiedziałem się, że wydarzenia i osoby z tej historii są prawdziwe, co sprawiło, że czytałem ją zupełnie z innym podejściem niż resztę komiksu. A co mnie tam złapało za serce? Podpalenie Jacka. Sam do końca nie wiem czemu zrobiło mi się go żal, bo przecież to nic nowego i takie historie dzieją się codziennie, ale tak się stało i już. Co do rysunków to mają swój urok, ale o wiele bardziej wolałbym widzieć tam coś takiego (http://www.digart.pl/zoom/391911/Wylotowka_na_Wa-we.html) (miło byłoby jakby tak skończyło 20 chamów z Nyski :D). Ogólnie rzecz biorąc komiks spoko i z chęcią zobaczyłbym kontynuację Gangów Radomia i Ołtsiders w następnym komiksie Gierka.
No i najbardziej mnie intryguje: Czy w Radomiu rzeczywiście jest tak dużo swastyk?
BTW: Krótki & Karateka rządzą :lol:!
-
Co do podpalenia Jacka, nie jest tak źle jak wyglądało na początku. Jacek z tego jakoś wyszedł, no oczywiście jest w trakcie kompleksowego leczenia, no ale piwo będzie mógł pić, hehe
-
No i po premierze. Komiks przerósł moje oczekiwania. Czytało się mi go bardzo przyjemnie, coś jak oglądanie filmów Kevina Smitha, chociaż to komiks i inne realia, ale odczucia podobne.
Trochu szkoda, że takie krótkie. Może jednak autor zmieni zdanie i jeszcze coś kiedyś zmaluje :) ... jak nie w tej to w innej tematyce.
Ciekawe jak tam osoby, które wieszały psy na komiksie zanim się ukazał. Zapoznały się z nim? No chyba, że omijają pozycję szerokim łukiem...
-
Na Aleji 4 recki Gangów:
http://komiks.nast.pl/artykul/2274/Gangi-Radomia/
Oględnie mówiąc
wśród "recenzentów" trzech na czterech ma problem
z odróżnieniem autora od podmiotu lirycznego :shock:
-
Paweł Kozikowski napisał:
Odpadające głowy? Ludzie, co to ma być? Przedszkole, podstawówka? Gimnazjum odpada, już nie ta liga.
Koleżka pewnie oglądając Kill Billa powiedział: "Tryskająca jak z fontanny krew. Ludzie, co to ma być? Przedszkole, podstawówka?".
-
Paweł Kozikowski napisał:
Odpadające głowy? Ludzie, co to ma być? Przedszkole, podstawówka? Gimnazjum odpada, już nie ta liga.
Koleżka pewnie oglądając Kill Billa powiedział: "Tryskająca jak z fontanny krew. Ludzie, co to ma być? Przedszkole, podstawówka?".
Przypomnę, że zaczął recenzję od słów, które rzucają pewne światło na poziom jego wypowiedzi:
Mam nieodparte wrażenie, że stałem się głupszy po przeczytaniu Gangów Radomia, autentycznie.
-
A ja tam nie rozumiem tej całej nagonki na Gangi Radomia. Nie jestem fanem komiksu polskiego ale Gangi nabyłem zachęcony tematyką i muszę powiedzieć że mi się podobały.
Co do większośći recenzji na aleji, napisze jedno słowo - "żałość"
Szkoda że Panowie recenzenci nie podpisali się ksywkami bo nie wiadomo kto jest kim ;)
-
Michał Młynarski napisał:
Paweł Gierczak to połowa duetu (z Pawłem Samborem), który stoi za zinem B5.
Nie wiem skąd te dane bo my sami mamy problem z ustaleniem liczby osób które biorą w tym udział.
Co do Gangów. Jest to lektura lektura tak prymitywna i prosta do bólu że nie mogła powstać przypadkiem. Od początku do końca trzyma się założeń jakie sobie autor postawił. Twórcy serialu ,,Kiepscy" powiedzieli w jednym z wywiadów:,,Powstają cały czas nowe seriale o życiu i miłości, a my kręcimy pierdoły i ludzie to kochają". Gangi są chyba pierwszym polskim komiksem nie wymagającym od czytelnika żadnego wysiłku ani refleksji :)
-
tak!
rzygamy już komiksem ambitnym!
:D
-
żeby robić komiksy ambitne, trza samemu być ambitnym. A ja mam wszystko w dupie, hehe
-
Gangi są chyba pierwszym polskim komiksem nie wymagającym od czytelnika żadnego wysiłku ani refleksji :)
Pisząc to dałeś widome świadectwo głębokiej nieznajomości polskiego komiksu. Wstyd.
-
Przyznaje się i przepraszam. Ja znam tylko Simona Bisleya i Ashleya Wooda.
-
Szkoda że Panowie recenzenci nie podpisali się ksywkami bo nie wiadomo kto jest kim
dopiero teraz przeczytałem tego posta i chciałbym pomóc, skoro samemu się nie potrafi poszukać:
http://komiks.nast.pl/onas.php5
-
a tak, teraz to już wszystko jasne.
-
żeby robić komiksy ambitne, trza samemu być ambitnym. A ja mam wszystko w dupie, hehe
a nie da sie po prostu zrobic komiksu na poziomie? Kto Ci od razu tworzyc ambitne dziela?
A tak swoja- to Twoje rysunki byly kiedys w Produkcie, w galerii czytelnikow ( takie ufo i jakis dziadek, calkiem zacnie narysowane)?
I jesli dobrze pamietam chyba tez jakies mazaje Twojej siostry?
-
Komiksie, ty nad poziomy wylatuj.
-
żeby robić komiksy ambitne, trza samemu być ambitnym. A ja mam wszystko w dupie, hehe
a nie da sie po prostu zrobic komiksu na poziomie? Kto Ci od razu tworzyc ambitne dziela?
A tak swoja- to Twoje rysunki byly kiedys w Produkcie, w galerii czytelnikow ( takie ufo i jakis dziadek, calkiem zacnie narysowane)?
I jesli dobrze pamietam chyba tez jakies mazaje Twojej siostry?
W Produkcie nr2 jest fragment komiksu mojej siorki, miała wtedy z 9 lat. Mojego nic nigdy w Produkcie nie było (oprócz listu do redakcji).
Mnie nikt nic nie każe, kazać to se może. Nikomu nie bronię tworzyć i czytać dzieł na poziomie czy ponad nim. Ja robię to co uważam za stosowne, i tyle w tym temacie. I proszę, byś już się nie martwił o portfel Timofa, ani o żadne prywatne sprawy jego lub moje.
-
Przeczytałem...
Szufladka: urban fantasy;
Scenariusz: uwarunkowany kategorią: autor podąża przez temat niczym taczanka w stepie, bez żadnych ograniczeń. Rozumiem zgodnie z info ze str. 2, że materiał jest trawestacją faktów które miały miejsce na Żeromie....no ale momentami jazda po bandzie jest znacznie przesadzona (nie piszę w tym momencie o członkach RM i Prezie). Wyjątek stanowi historia nr 3;
Rysunek: autor walczy jak umie (nic więcej Gierka poza GR i czymś w pierwszym B5 nie widziałem).... Rysunek jest więc specyficzny (słowo wytrych), momentami męczący (np.głowa Krótkiego), ale jego klimat pasuje do opowiadanych historii;
Najciekawsza część: Najbardziej rusza historia dot. Jacka... wydarzenia opowiedziane w historii nr 3 mogły mieć (i mają) miejsce wszędzie:
w dużym mieście, na wsi, na prowincji, w Polsce, Francji i Australii. Gierek świetnie raportuje co się działo, dosyć chłodno, ale czujemy, że jest zaangażowany.... Daleki jest jednak od wpadania w cny sentymentalizm, ale rzewne momenty też są.....
Ogólna ocena: dobra.
-
Historia 1 i 2 jest czysto fikcyjna. Prawdę mówiąc to w Radomiu nie doszło nigdy do strzelaniny z policją, raz tylko wybuchł samochód i raz złodziej zastrzelił złodzieja na środku ulicy. (no i jeszcze kiedyś w kantorze był napad). Radom to nie np. Wawa, gdzie się gangsterzy strzelają na środku skrzyżowania z policją lub rzucają po sądach granatami.
Historia nr 3 jest autentyczna w 100%. Odcinki "Ołtsajdersów" nad którymi obecnie pracuję, takie właśnie są - wszystkie osoby i wydarzenia są prawdziwe. Scenariusz pisze życie, ja to tylko przerysowuję do komiksu, w stanie surowym, ze tak sie wyrażę (oczywiście to tylko ciekawostka, bo jak słusznie zauważył mój przedpiszca, takie sytuacje mogły wydarzyć sie wszędzie)
-
Odsyłam do właściwego topiku:
http://www.forum.gildia.pl/viewtopic.php?t=24414&start=120
8)
Nie nie mam zamiaru po razy wtóry gnoić Gierka, tylko chciałem podkreślić trafność słów niejakiego łjc :)
-
Sam przyznałeś że jest to gnojenie.
Przynajmniej mamy jasność w tej kwestii 8)
-
Nie nie mam zamiaru po razy wtóry gnoić Gierka, tylko chciałem podkreślić trafność słów niejakiego łjc :)
Gdzieś mnie gnoiłeś? Nie zauważyłem.
-
Nie nie mam zamiaru po razy wtóry gnoić Gierka, tylko chciałem podkreślić trafność słów niejakiego łjc :)
Gdzieś mnie gnoiłeś? Nie zauważyłem.
Na digarcie raz ;)
-
Na digarcie raz ;)
Po to jest digart, żeby wyrażać swe opinie. Ale byłeś łaskaw także czepiać się ludzi, którym się podobają moje komiksy, no a z tym już się nie popisałeś. Zresztą podobne ekszyny zdarzały się kilkakrotnie na tym forum, ktoś nawet zarzucał fanom gangów brak inteligencji. Także czepiano się Timofa, że postradał zmysły oraz że nie dba o swoje finanse, inwestująć we mnie (patrz wpisy Matiasa). No a takie zajawki to ja obsikuję ciepłym moczem, moi Panowie.
Opinię taką czy inną zawsze wysłucham, zwłaszcza sensową, przy czym nie trzepię się przy pozytywnych, a nie popłakuję przy negatywnych. Szkoda tylko, że sporo dyskutantów wtrynia się w nieswoje sprawy, typu: po co ja to rysowałem, dlaczego tak a nie inaczej, po co Timof to wydaje, kto to kupi, tp, itd. No ludzie, dajcie spokój.
-
bo w Polsce każdy patrzy na każdego a nie na siebie :roll:
-
Musze przyznać Gierku, że bardzo przyjemny wywiad udzieliłeś gildii.
Alę jednak:
cytacik: "I powstało na ten temat już sporo dobrych komiksowych pozycji, (Wilq, Likwidator, produktowe OS, "Ucieczka do miasta", "Opowieści na sygnale" itp.)"
A sam kiedyś przyznałeś, że "Śledziu to cienias"... :?
-
Alę jednak:
cytacik: "I powstało na ten temat już sporo dobrych komiksowych pozycji, (Wilq, Likwidator, produktowe OS, "Ucieczka do miasta", "Opowieści na sygnale" itp.)"
A sam kiedyś przyznałeś, że "Śledziu to cienias"... :?
Dość wyraźnie powiedział Gierek w wywiadzie, że Śledziu zrobił kiedyś kilka dobrych komiksów. I że za nim nie przepada, delikatnie mówiąc. Jedno drugiego nie wyklucza, to chyba oczywiste...
-
Dla tych, którzy jeszcze nie trafili na wywiad z Pawłem Gierczakiem, twórcą "Gangów Radomia": znajduje się tutaj (http://www.komiks.gildia.pl/wywiady/pawel-gierczak-komiks-ulicy) :-)
-
podoba mi sie fragment wywiadu w którym autor "pozdrawia" chłopaków z alei. w pełni rozumiem emocje z tym związane.
-
Łyknąłem wywiadzik, trafiając na:
Nie wiem, czemu ma służyć taki proceder, ale ludzie tego pokroju nie wzbudzają u mnie sympatii, ze Śledziem na czele, który już dwukrotnie był łaskaw wyrażać nader krytyczne opinie na temat mojej komiksowej działalności (a nawet moich spraw prywatnych), tak jakbym z zapartym tchem oczekiwał, co powie "guru" i mistrz wszelkich dziedzin, których się tknie.
Specjalnie przejrzałem temat o "Gangach...", aby zerknąc, co tam powypisywałem i ni chuchu nie widzę, abym rozwodził się nad twoimi "prywatnymi sprawami", Gierczak. Moja ocena twojej twórczości (i tylko twórczości), jak wielokrotnie podkreślałem w tym temacie, jest totalnie subiektywna i można się z nią nie zgodzic, co kilka osób uczyniło i jest to całkowicie naturalne. Tym bardziej nie kumam tego kłamstwa i podcierania sobie dupy moją osobą.
Nie znam ciebie, Gierczak. Nie piłem z tobą, na szlugu razem nie byliśmy, ani na zakupach w Lidlu, nie mam pojęcia coś za jeden. Znam tylko pracki. Te pracki nie są dla mnie git. Do ciebie, jako człowieka nic nie miałem, ale widzę, że koniecznie chcesz mi w jakiś sposób dopieprzyc, chocby kłamstwem przy okazji wywiadu. To też nie jest git. To słabizna jest, gościu.
-
Chciałbym zapytać Pawła (choć to nie on zadał to pytanie):
Zarówno seria zeszytowych "Osiedli", jak i nowy "Żbik" czy "Strażnicy orlego pióra" to porażki. Może więc odpowiedzialność za znikome zainteresowanie komiksem rozkłada się też na twórców?
ale odpowiedział min. :
Co do "Strażników orlego pióra", to rzecz wygląda szczególnie nieciekawie. Z tego co wiem, zeszyty te były skierowane do młodzieży szkolnej w celach edukacyjnych, a tu wyszła dupa zbita. Chyba dzieciaki wolą obejrzeć kolejną ekranizację lektury, niż czytać to w komiksie, że o książce nie wspomnę. Bardzo źle wróży to komiksowi.
na podstawie jakich danych ( badania rynku, sprzedaży, recenzji czy czegoś jeszcze) takie sobie razem z wywiadowcą wywody snujecie?Bez podtekstów żadnych, pytam po prostu.Bo o ile mi wiadomo, a mam informacje z pierwszej ręki( z wyjątkiem "Osiedla..."), te serie mają duże, kilkunastotysięczne nakłady, i całkiem miło się sprzedają, robią się następne części...Co miałoby świadczyć o porażce?Brak adaptacji filmowych tych tytułów?Nie informowanie o tychże komiksach w głównym wydaniu "Wiadomości"?Bo nie wiem, więc pytam :?
-
Specjalnie przejrzałem temat o "Gangach...", aby zerknąc, co tam powypisywałem i ni chuchu nie widzę, abym rozwodził się nad twoimi "prywatnymi sprawami", Gierczak. Moja ocena twojej twórczości (i tylko twórczości), jak wielokrotnie podkreślałem w tym temacie, jest totalnie subiektywna i można się z nią nie zgodzic, co kilka osób uczyniło i jest to całkowicie naturalne. Tym bardziej nie kumam tego kłamstwa i podcierania sobie dupy moją osobą.
Nie znam ciebie, Gierczak. Nie piłem z tobą, na szlugu razem nie byliśmy, ani na zakupach w Lidlu, nie mam pojęcia coś za jeden. Znam tylko pracki. Te pracki nie są dla mnie git. Do ciebie, jako człowieka nic nie miałem, ale widzę, że koniecznie chcesz mi w jakiś sposób dopieprzyc, chocby kłamstwem przy okazji wywiadu. To też nie jest git. To słabizna jest, gościu.
Była swego czasu dyskusja na temat publikacji mojej noweli komiksowej w MF, pt. "Zmierch", sprawa dotyczyła zaistnienia bądź niezaistnienia plagiatu (chodziło o "Larkisa" Nowakowskiego, komiksy Rosińskiego, kogo tam jeszcze). Napisałeś, że nie rozumiesz, dlaczego ja zaczynam swoją działalność komiksową od przerysowywania, i jeszcze o tym trąbię (jakoś tak to szło). Wydaje mi się, że to już moja sprawa, od czego co ja zaczynam, i tak ci wtedy odpisałem, na co ty od razu się obraziłeś i zakończyłeś dyskusję. Ja takie coś odebrałem jako atak na moją osobę, nie na pracki.
Musze przyznać Gierku, że bardzo przyjemny wywiad udzieliłeś gildii.
Alę jednak:
cytacik: "I powstało na ten temat już sporo dobrych komiksowych pozycji, (Wilq, Likwidator, produktowe OS, "Ucieczka do miasta", "Opowieści na sygnale" itp.)"
A sam kiedyś przyznałeś, że "Śledziu to cienias"... :?
Dla mnie Śedziu to nie jest guru. Ma kilka dobrych pozycji, także niemało tandety (kolorowe OS na przykład). A publicznie nie mówiłem , że cienias, to była prywatna rozmowa, także tego nie komentuję.
na podstawie jakich danych ( badania rynku, sprzedaży, recenzji czy czegoś jeszcze) takie sobie razem z wywiadowcą wywody snujecie?Bez podtekstów żadnych, pytam po prostu.Bo o ile mi wiadomo, a mam informacje z pierwszej ręki( z wyjątkiem "Osiedla..."), te serie mają duże, kilkunastotysięczne nakłady, i całkiem miło się sprzedają, robią się następne części...Co miałoby świadczyć o porażce?Brak adaptacji filmowych tych tytułów?Nie informowanie o tychże komiksach w głównym wydaniu "Wiadomości"?Bo nie wiem, więc pytam :?
Masz rację, odpowiedziałem na tak postawione pytanie, ale nie wiem, jak się sprawa miała z "Orlim piórem". Wcześniej sądziłem, że ta seria dobrze idzie, dlatego zdziwiłem sie, gdy padło pytanie z taką treścią. Jeśli sprawa "Orlego pióra" wypaliła, no to tym lepiej, mniejsza w sumie o to, co ja mówię na ten temat. W ogóle to poproszę naczelnego MF, by wyjaśnił o co chodzi tym pytaniu.
-
Była swego czasu dyskusja na temat publikacji mojej noweli komiksowej w MF, pt. "Zmierch", sprawa dotyczyła zaistnienia bądź niezaistnienia plagiatu (chodziło o "Larkisa" Nowakowskiego, komiksy Rosińskiego, kogo tam jeszcze). Napisałeś, że nie rozumiesz, dlaczego ja zaczynam swoją działalność komiksową od przerysowywania, i jeszcze o tym trąbię (jakoś tak to szło). Wydaje mi się, że to już moja sprawa, od czego co ja zaczynam, i tak Ci wtedy odpisałem, na co Ty od razu się obraziłeś i zakończyłeś dyskusję. Ja takie coś odebrałem jako atak na moją osobę, nie na pracki.
Acha... Pamiętam tę wymianę zdań. Wątpię, abym się wtedy obraził, to nie w moim stylu. Widocznie uznałem, że dalsza dyskusja na ten temat nie ma sensu. Podobnie będzie w tym przypadku, o czym za chwilę, poniżej.
Oczywiście, to twoja "prywatna sprawa", z czego zrzynasz, jak głośno o tym fakcie trąbisz i czy / gdzie zamierzasz to opublikowac.
Oczywiście, dworuję sobie trochę w tym momencie, bo już pogubiłem się w meandrach twojego toku myślenia a tego typu labirynty pozostawiam ich twórcom. Tylko oni znają drogę do wyjścia.
Posłuchaj mnie, kolo. Nie jesteś pierwszy, który stara się wytrzec moją osobą twarz. Nie odkrywasz także koła, myląc mnie - twórcę z moją twórczością. To typowe w czasach, w których ludzie mylą TV seriale z rzeczywistością. Wystawiam się na ostrzał od 15. roku życia, kiedy to zacząłem publikowac, więc przywykłem do gryzienia po kostkach.
Możesz sobie nazywac mnie ironicznie "guru", ja nawet w żartach tak o sobie nie myślę, tym bardziej tak siebie nie nazywam. To twoje prywatne urojenie, podyktowane chuchu wie czym, nie dociekam.
I w sumie fakt - możesz sobie po mnie jeździc, obojętnie - w tendencyjnych, fatalnych dziennikarsko wywiadach (pytania z postawioną tezą itp.), drukowanych w piśmie, w którym drukuje się twórczośc przepytywanego (dla mnie to kuriozum, nie wyobrażam sobie bardziej groteskowej sytuacji, niż np. wywiad z KRLem w Produkcie), czy na tak demonizowanym przez ciebie forum ("baby i pedały" - gratuluję oryginalności). Po mnie to spływa, jak oliwa po kabaczku.
Jako kolega (hehe) po fachu mam dla ciebie rady dwie. Nie uciekaj się do tanich chwytów w postaci osobistej wycieczki w kierunku człowieka, który źle ci nie życzy (to w tym temacie, kilka stron wstecz życzyłem tobie dobrej sprzedaży "Gangów..."), co najwyżej popieprzy trochę o tym, że mu się twoja robota nie podoba, zaznaczając, że jest to opinia prywatna, do której ma prawo. Nie uciekaj się do kłamstewek w stylu "prywatnych spraw", bo w życiorysie ci nie grzebałem a wspomniany temat zrzyny ma sie nijak do "prywaty" (pamiętam, to twój myślowy labirynt, ja tam nie włażę).
Dorzuciłbym jeszcze kilka rad a'propo twojego artystycznego emploi, które wyszło z wywiadu, jak bardzo jest passe a Hemingway z ciebie żaden i jak z chłopakami przerabialiśmy podobne tematy w czasach "Produktu", ale to jakby porównywac studencki "kabaret" z "Kabaretem Starszych Panów" (a zrobię sobie dobrze, czemu nie).
Dorzuciłbym, ale tego nie zrobię, w końcu nie rozmawiamy o tobie, prawda?
Na koniec dodam tylko takie łagodne, zupełnie nieofensywne: "zejdź mi z dupy, nie obrabiaj", bo po co? Na tym kończę. "Obrażam się". Temat pewnie będę czytał, bo czasami tu zaglądam, ale co rzecz mogłem - rzekłem. Kropka.
-
Śledziu, napisałeś takie coś w temacie o MF i domniemanym plagiacie w nim zawartym:
"Inna kwestia to mentalnosc autora tej planszy. Gdybym byl poczatkujacym (ekchem) tworca komiksu w zyciu nie wpadlbym na tak poroniony pomysl, aby w jednym z pierwszych publikowanych "dzielek" kopiowac tworczosc kogos innego i jeszcze o tym trabic w podpisach. Taka akcja zwyczajnie nie miesci mi sie w glowie. Na miejscu rednacza MF tez bym sie osiem razy zastanowil przed puszczeniem takiego rodzyna na lamach. Bo co innego, radosna szufladowa tworczosc (na taka ta plansza wyglada, tam powinna zostac), a co innego magazyn, ktory mozna teoretycznie kupic w calym kraju."
Ogolem, nie ma za bardzo o co kruszyc kopii, tylko bym sie zastanowil na miejscu tego rysownika "co ja wlasciwie odpierd....???".
Takie coś byłeś łaskaw napisać w tamtej dyskusji. Ja subiektywnie odebrałem to jako czepianie się moich spraw prywatnych. Poza tym wchodzisz w kompetencje red.nacz MF, bo to chyba jego problem, co drukuje w swoim magazynie (pomijam już temat plagiatu, o tym dyskusja była 3 lata temu, więc nie wracajmy).
O i tyle, sam się zwaliłeś do mnie, jak zaczynałem swoje publikacje. Dlatego pozwalam sobie tu i ówdzie na riposty.
-
drukowanych w piśmie, w którym drukuje się twórczośc przepytywanego (dla mnie to kuriozum, nie wyobrażam sobie bardziej groteskowej sytuacji, niż np. wywiad z KRLem w Produkcie)
P.Śledziu, my w "MF" drukujemy wyłącznie wywiady z ludźmi związanymi z "MF". Inni nas nie interesują. Tak było od samego początku i tak pozostanie.
Komu się to nie podoba, nie kupuję "MF" i tyle.
-
No to jest właśnie to, o czym ja mówię, Robek. Pouczają, jak co trzeba robić, jak rysować, a jak nie rysować, jak nie zaczynać, jak nie kończyć, dają rady, jako koledzy po fachu (a w ogóle to ciekawe o jaki fach chodzi). Potem mówią, jak masz prowadzić swoje czasopismo, kogo drukować,a kogo nie drukować, z kim robić wywiady a z kim nie robić.
Wydaje mi się, że tylko osoba uważająca się za Guru może pouczać wszystkich w koło, no bo zwykły śmiertelnik porad życiowych nie udziela, zwłaszcza jeśli nikt go o to nie prosi.
-
Spoko.
Brakuje mi klasy, to mnie chłopaki chcę podedukować. Logiczne raczej.
-
pozwolę sobie na mały offtop przy okazji bitki.
marzę o momencie kiedy w polskim środowisku komiksowym zapanuje spokój( wiem, naiwny jestem). Głupi,zwykły spokój pozbawiony insynuacji i jadu bądź jadziku spowodowanego małymi szpileczkami wbijanymi tu i ówdzie na forach.
Rzygam już jak czytam, że jeden z drugim sie smyrają c**jami , że ten tamtemu napisał, że c**jowo rysuje, a jeszcze inny polewa ze wszystkiego z perspektywy Lombardu. Później wszyscy sie widzą na jednym czy drugim konwencie i się tylko mijają na schodach bez słów. Małe to środowisko a takie zajadłe momentami że hej! Jak nie mega wazelina to mega awersja.
pytam się, może ktoś mi powie z czego to wynika?
nie żebym był bez winy. sam niekiedy posądzam jednych czy drugich o przysłowiową wazelinke itp. Mnie również czasem ponoszą emocje ale później stygnę i widze wszystko inaczej.
Dlaczego sympatie do twórców nazywane są wazeliną a krytyka odbierana jako wrogość?
kolejna rzecz:
Gierek- znam śledzia 7 lat. Wypiłem z nim niejedno piwo, niejedną impre zaliczyłem, znam go i wiem, że nie aspiruje on do miana guru(co za głupstwo w ogóle ...).
Podejrzewam że masz tego świadomość ale użyłeś słowa "guru" w celu ukłucia go nim za coś tam czym Ci zaszedł za skórę w jakiejś tam dyskusji...( tez na forum co istotne).
nawet jeśli jest uwielbiany prze gówniarzy, którzy właśnie odkryli Produkt to co w tym złego? na pewno nie siedzi on z tego powodu na tronie z szyldem "guru".
Forum Gildii zamienia sie powoli z tematycznego na takie "pudelkowo/plotkarskie" ten z tamtym tamtemu bla bla bla...a o komikach między wierszami.
generalnie mam nadzieje, że zostałem dobrze odczytany...
Spoko.
Brakuje mi klasy, to mnie chłopaki chcę podedukować. Logiczne raczej.
Robert, stary byk jesteś a strzelasz tu właśnie sarkastycznymi szpilami w formie rozmów na GG. no weź...
-
Robert, stary byk jesteś a strzelasz tu właśnie sarkastycznymi szpilami w formie rozmów na GG. no weź...
Filipie, odpowiedziałem najgrzeczniej jak potrafię.
Ja P.Śledziowi w ogóle odmawiam prawa do krytyki "MF", gdyż dwukrotnie zapraszałem go do współpracy. Odmówił, jego decyzja i ja ją szanuję.
Ale niech mi teraz nie mówi co mi wolno, a co nie.
Jak się czuje obrażony jakimś fragmentem wywiadu, a mu na tym zależy, niech napisze list do redakcji.
Ja mu się na forach ze swoich decyzji tłumaczył nie będę.
-
pozwolę sobie na mały offtop przy okazji bitki.
Dlaczego sympatie do twórców nazywane są wazeliną a krytyka odbierana jako wrogość?
kolejna rzecz:
Gierek- znam śledzia 7 lat. Wypiłem z nim niejedno piwo, niejedną impre zaliczyłem, znam go i wiem, że nie aspiruje on do miana guru(co za głupstwo w ogóle ...).
Podejrzewam że masz tego świadomość ale użyłeś słowa "guru" w celu ukłucia go nim za coś tam czym Ci zaszedł za skórę w jakiejś tam dyskusji...( tez na forum co istotne).
nawet jeśli jest uwielbiany prze gówniarzy, którzy właśnie odkryli Produkt to co w tym złego? na pewno nie siedzi on z tego powodu na tronie z szyldem "guru".
Nigdzie nie powiedziałem, ze krytykę Śledzia odebrałem jako wrogość. Wydaje mi się, że Śledziu się czepia nie tego, co powinien, na co przedstawiłem odpowiedni cytat. Ale pewnie nie mam racji,
Śledziu tylko pisał, co by zrobił na moim miejscu, względnie miejscu mojego wydawcy. A ja zamiast słuchać z zapartym tchem, ośmieliłem się kwestionować jego słowa.
Do czego kto aspiruje, a do czego nie, to już nie jest mój problem. Wisi mi również, kto gdzie siedzi czy na kim leży. Ale jeśli ktoś się zachowuje w określony sposób, może być wzięty za tego, kim nie jest, lub kim nie chce być.
Nie widzę niczego złego, że Śledziu jest uwielbiany, zresztą na pewno nie tylko przez gówniarzy. Pomijając już jego osobę, kibicuję wszelkim komiksowym inicjatywom, publikacjom itp, itd, nawet jeśli mi dana rzecz nie podchodzi. Uważam że źle dla polskiego komiksu, jeśli jakieś przedsięwzięcie upada czy umiera śmiercią naturalną.
A co do stosunków panujących w polskim światku komiksowym, no to wybacz, nie ja je stworzyłem, tym bardziej że nie czuję się jego częścią.
-
A co do stosunków panujących w polskim światku komiksowym, no to wybacz, nie ja je stworzyłem, tym bardziej że nie czuję się jego częścią.
wydając album komiksowy dołożyłeś do komiksowego światka(też nie lubię tego słowa) własną cegłę co automatycznie powoduje, że jesteś jego częścią. Mówi się o twoich pracach, dyskutuje więc twierdzenie, że nie jesteś jego częscią to twoja subiektywna opnia.
podejrzewam co masz na myśli. nie chcesz być częścią czegoś na kształt układu( oczywiście takiego czegoś nie ma :P ). Osobiście miewałem podobne odruchy kiedy wracałem z konwentów i nachodziły mnie buntownicze wizje odcięcia się od tego śliskiego towarzycha. I teraz jest kwestia czy to wszystko było śliskie czy po prostu ludzie byli dla siebie mili a moja wewnętrzna przekora mówiła co innego? :p
no i na koniec napiszę, ze również nie czuje sie częścią tego światka.
ironia- MODE ON.
-
Ja się tu czuje jak intruz, a nie jak część większej całości. Oczywiście to moje subiektywne odczucia, może ja jestem po prostu nadwrażliwy. Jak to Świetliki śpiewały: "Delikatny jestem na kacu". A że często do kaca się dopuszczam, więc pewnie to jest powodem moich nieuzasadnionych wybuchów i ataków na osoby, które mi tylko niewinnie dogryzają, tudzież próbują mnie nakierować na właściwą drogę, delikatnie wykazując błędy, jakich się dopuszczam. A ja to wszystko odrzucam, bez najmniejszego powodu. No cóż, wypada mi teraz przemyśleć swoje postępowanie i spróbować naprawić błędy. Muszę diametralnie zmienić swoje życie.
-
No cóż, wypada mi teraz przemyśleć swoje postępowanie i spróbować naprawić błędy. Muszę diametralnie zmienić swoje życie.
czyli, że niby ja sie wymądrzam ta?
-
Che, che, Filip, ja se tylko jaja robię.
-
Poniższy tekst napisałem w kwietniu tuż po lekturze komiksu.
Ja nie mam nic do „gimnazjalnych” rysunków mgr sztuki Pawła Gierczaka. Powiem więcej – „fragment większej całości”, jakim są „Ołtsajders”, to kawał dobrego komiksu, dający niemałą nadzieję na to, iż „większa całość” jest na co najmniej takim samym poziomie. Kreska i kolorystyka świetnie „niosą” tę opowieść o radomskiej dzielnicy, a tych zaledwie kilka stron wystarczyło, żebym za bluzgami, chlaniem i rzyganiem dostrzegł czający się dramat życia w przyciasnych kadrach codzienności. Objawienie polskiego komiksu reportażowego i szansa na ciekawe studium socjologiczne? Kto wie...
Natomiast o konfuzję przyprawiają mnie tytułowe „Gangi Radomia” (vel „Wojna gangów”) i „Gang Grzechotników”. Ich główną cechą jest przerysowanie, ale przez fakt, iż w scenariuszach tychże nie ma nic więcej, oprócz płaskiej satyry oraz banalnych odniesień do polityki i popkultury, owo przerysowanie zdaje się być celem samym w sobie. Odnoszę wręcz wrażenie, że w tym przypadku autorowi zależało jedynie na radosnej rozpierdusze, a to mogłoby prowadzić do wniosku, iż tak naprawdę „radosny” znaczy „smutny” i w artystycznych zamierzeniach Gierczaka jest drugie dno. Tak jakby świat przedstawiony nie zasługiwał na nic lepszego.
A może wcale tak nie jest. Może po prostu twórcy nie starczyło polotu, żeby „Wojnę gangów” oraz „Gang Grzechotników” uczynić czymś więcej, a ja patrzę na nie życzeniowo przez pryzmat interesujących „Ołtsajders”. W każdym razie Gierek zaciągnął u mnie czytelniczy dług, który może spłacić jedynie kolejnym, udanym albumem, potwierdzającym drzemiący w nim talent.
Pod koniec „Ołtsajders” jest bezpośrednie, jednoplanszowe nawiązanie do „Wojny gangów” – wyjący do księżyca pies i ksiądz klęczący na jezdni, w niewyszukany sposób użalający się nad zniszczonym samochodem. Można by powiedzieć, że chcieliby się znaleźć w lepszym komiksie, na przykład w tym o „ołtsajderach”. No i są, tylko tego nie wiedzą. A czy mgr sztuki Paweł Gierczak już to wie?
-
Może po prostu twórcy nie starczyło polotu, żeby „Wojnę gangów” oraz „Gang Grzechotników” uczynić czymś więcej, a ja patrzę na nie życzeniowo przez pryzmat interesujących „Ołtsajders”. W każdym razie Gierek zaciągnął u mnie czytelniczy dług, który może spłacić jedynie kolejnym, udanym albumem, potwierdzającym drzemiący w nim talent.
Nie bardzo wiem, co Ci odpisać...
Treść i forma "Gangów" jest taka a nie inna, ponieważ tak właśnie chciałem to przedstawić, mając do dyspozycji takie a nie inne umiejętności. Ocenę całości pozostawiam czytelnikowi. No i chyba nic więcej nie mam na ten temat do powiedzenia.
Co do "Ołtsajderów", jak pisałem kilka postów wyżej, jadę dalej z tym koksem, prawdopodobnie na tegorocznej MFCe wyskoczę z albumem. Próbki do wglądu na moim digartowym koncie, o tu http://pimpek.digart.pl/, jak masz chęć i chwilę czasu, znajdziesz tu dwa niedługie epizody.
Póki co, nie wiem, co dalej zrobić z "Grzechotnikami" i "Wojną gangów", na razie mam kilka luźnych pomysłów, zobaczymy co z tego wyniknie. Koncepcji mam sporo, ale obecnie koncentruję się na "Ołtsajderach". Czy sprawa wypali i spełni Twoje i innych oczekiwania, czas pokaże.
PS. A tak miedzy nami, to ten dyplom mi potrzebny jak druga dziura w...
-
taki txt:
http://www.studencka.pl/artykuly.php?AID=869
-
Jakieś smutne popierdówki niedouczonego krytykanta niczym z Aleji. Deficyt intelektu i zarazem żałosna kompromitacja studenckiego pismaczyny. Jednym słowem - dno. Zaraz Chmielu będzie słał sprostowania że ma klona - debila i żeby nie wiązać go z tymi wypocinami.
-
Wśród 14-latków "Gangi Radomia" mogą jednak stać się kultowe ze względu na podobny poziom percepcji i obrazowania
Ja tam nie widzę nic kultowego :? Komiks mi się nie podoba. Głupi scenariusz i brzydkie rysunki... Ech... po co ja to kupowałem?
-
Grzybiarz - proszę Cię bardzo - sprzedaj mi, zbieram wszystkie "gangi" i kiedyś strzepię na tym niezłą kapuchę.
komiks jest powalający. nieliczny przejaw andergrandu w kraju nad wisłą.
i pieprzyć studentów ich gazetą, z przeproszeniem.
-
Ech... po co ja to kupowałem?
Nie wiem, po co to kupowałeś. Ja tam nigdy nie kupiłem komiksu, który mi się nie podobał, ponieważ wiem co kupuję.
Podano linki (na początku tematu) do moich digartowych galerii, gdzie można było obczaić około dwudziestu stron, które potem pojawiły się w "Gangach". W tej chwili na Digarcie pokazuję 30 stron, które pójdą do drugiego i trzeciego albumu.
A jeśli masz przed zakupem możliwość obejrzenia za darmo ponad jedną trzecią komiksu, a nie korzystasz z tej możliwości, no to już nie mój problem.
Dziękuję za uwagę.
-
Znając życie kupię zarówno 2 jak i 3 tom :) wiem, dziwny jestem :roll:
-
Ale potem nie będziesz miał do mnie pretensji, że kupiłeś?
-
Tak to już jest z niektórymi, że możesz im pokazywać mnogość sampli-srampli a to i tak nie pomoże.
Mało to - możesz nawet jednemu czy drugiemu cieciowi powiedzieć wprost, żeby sobie dupy nie zawracał Twoim komiksem bo to nie dla niego rzecz - że i tak mu się nie spodoba. Na złość, niepomny ostrzeżenia kupi komiks a potem będzie wylewał żale jak to mu się nie podobało.
Ba! Gdyby jeszcze napisał że mu nie podeszło (wtedy musiałby Ci przyznać rację i podziękować za ostrzeżenie) :) . Ale nie! Napisze, że gówno zrobiłeś. I jeszcze "recenzję" wysmaży :shock:
Toż to trzeba być chorym z urojenia żeby z uporem godnym lepszej sprawy niszczyć coś co i takj wisi ci koło pyty. Jak mi się coś nie podoba, to olewam sprawę, a nie przy każdej okazji wypisuję elaboraty na temat tego jakim to ciulem jest autor, a jakim mizernym rzygiem jest jego dzieło.
Niech się pisarczyk jeden z drugim skupi na opiewaniu w recenzjach swoich ulubionych komiksów, zamiast w konsekwencji zarabiać sobie na przyokazyjny wpi****l.
Czas szybko płynie, a jak już wiele razy mówiłem większość z nas spotka się kiedyś na piwku przy okazji jakiegoś konwentu. Założę się, że za kilka lat przy okazji któregoś z kolejnych albumów Gierka ktoś z tych osób które teraz wieszają na nim psy przyjdzie do niego się połasić. :roll:
-
Ale potem nie będziesz miał do mnie pretensji, że kupiłeś?
Myślę, że będzie miał. Przecież napisał, że jest dziwny. Ja od samego początku po "obczajeniu" rysunków - założyłem, mimo, że to komiks od Timofa - nie kupuję. Nie wiem czy zrobiłem dobrze. Może kiedyś się przekonam.
-
Ba! Gdyby jeszcze napisał że mu nie podeszło (wtedy musiałby Ci przyznać rację i podziękować za ostrzeżenie) :) . Ale nie! Napisze, że gówno zrobiłeś. I jeszcze "recenzję" wysmaży :shock:
Che, che, każdy ma jakieś hobby. Czasami człowiek musi, inaczej się udusi :lol: . Dobrze, że moje hobby - nadmierne spożywanie alkoholu - jest przynajmniej pożyteczne, bo wspieram polską gospodarkę.
Myślę, że będzie miał. Przecież napisał, że jest dziwny. Ja od samego początku po "obczajeniu" rysunków - założyłem, mimo, że to komiks od Timofa - nie kupuję. Nie wiem czy zrobiłem dobrze. Może kiedyś się przekonam.
Jeśli będzie miał, to trudno, ja umywam ręce. No oczywiście jak ktoś ma jakieś ale, w każdej chwili mogę się trzaskać. Jakby kto pytał, wybieram się na MFKę, gdzie nietrudno mnie będzie spotkać i załatwić wszelkie nieporozumienia sam na sam (chyba ze ktoś jest "recenzentem" z Alei, to mogę z nimi trzema na raz, bo mi szkoda czasu z takimi się zadawać).
Graves, chociaż Ty mi obiecaj, ze nie kupisz mojego komiksu (no chyba że faktycznie kiedyś się przekonasz).
-
Toż przecie obiecał. :lol:
-
A rzeczywiście, obiecał. Zatem trzyma Cię Graves za słowo.
Bo w ogóle to ja musze pogadać z Timofem o wprowadzeniu regulaminu, podobnie jak uczynilismy to w B5. Ostatni punkt brzmi: "Wszelka krytyka materiałów zawartych w magazynie jest wykluczona". Myślę że to załatwia sprawę recenzji, jakie by one nie były (chodzi zarówno o pozytywną jak i negatywną krytykę).
Regulamin ten zapożyczyłem od mistrza Witkacego, który to powstał (regulamin, nie mistrz) w czasie działalności zakładu portretowego. Witkacy popierał zaliczkę, po czym wykonywał portret. Jeśli klientowi rzecz się nie podobała, mógł zrezygnować z zakupu, bez podania przyczyny (właściwie to podawanie przyczyny niezakupienia portretu było wykluczone - patrz punkt o krytyce). Ja zaadoptowałem ten regulamin do swoich potrzeb, a że nie jestem Witkacym, to nie pobieram bezzwrotnej zaliczki, lecz materiały do wglądu udostępniam za friko.
PS. Wiem, że moja pisanina zda się psu na budę, a różni dziwni ludzie nie będą mogli oprzeć się pokusie kupna, tudzież napisania czterdziestu takich samych recenzji, po pięć na jednym portalu.
-
Gierku. Na końcu swojego posta powinieneś asekurancko zamieścić jakiegoś emota w stylu " ;) ". Znając życie nikt nie wyłapał ironii.
-
Maciek, ja to wszystko pisałem na poważnie ;)
-
tak se tylko przypomnę, że jednak skoro się coś robi (rysuje, pisze, reżyseruje etc) to wydając swe dziełko, wypuszczając na świat to co zrobiło się własnymi ręcami trzeba liczyć się z tym, że owo dziełko będzie czytane, oglądane (etc) i przy okazji oceniane, ponieważ jednak nie robi sie tego dla własnej radochy tylko (bo w tym wypadku, po co wydawać, zrobić, mieć radochę i do szuflady) więc robi się dla ludzi, i jak się decyduje wydac poprzez wydawnictwo, które swoje produkty sprzedaje w Empiku, to raczej kieruje sie owo dziełko do szerokiej grupy osób, wiec pisanie, że:
Mało to - możesz nawet jednemu czy drugiemu cieciowi powiedzieć wprost, żeby sobie dupy nie zawracał Twoim komiksem bo to nie dla niego rzecz - że i tak mu się nie spodoba. Na złość, niepomny ostrzeżenia kupi komiks a potem będzie wylewał żale jak to mu się nie podobało.
Ba! Gdyby jeszcze napisał że mu nie podeszło (wtedy musiałby Ci przyznać rację i podziękować za ostrzeżenie) . Ale nie! Napisze, że gówno zrobiłeś. I jeszcze "recenzję" wysmaży
Toż to trzeba być chorym z urojenia żeby z uporem godnym lepszej sprawy niszczyć coś co i takj wisi ci koło pyty. Jak mi się coś nie podoba, to olewam sprawę, a nie przy każdej okazji wypisuję elaboraty na temat tego jakim to ciulem jest autor, a jakim mizernym rzygiem jest jego dzieło.
Niech się pisarczyk jeden z drugim skupi na opiewaniu w recenzjach swoich ulubionych komiksów, zamiast w konsekwencji zarabiać sobie na przyokazyjny wpi****l.
jest albo:
a) hipokryzją,
b) kokieterią
c) brakiem jakiegokolwiek rozeznania w kwestii swoich czynów/wyborów itp
d) debilizmu
:)
-
Empro, jeśli możesz rozwiń każdy ze swoich podpunktów, bo przyznaję że nie rozumiem. :(
Nie pisałem przecież nic o krytyce. Ba, najnowszą recenzję DŻ4 mimo iż nie jest przecież pozytywna zacytowałem na swoim blogasku i przyjąłem z dobrodziejstwem inwentarza.
Przyjmuję logiczne argumenty i staram się wyciągać z nich wnioski ale nie dam sobie srać na klatę byle anonimowemu debilowi.
Nie czaisz delikatnej różnicy?
:)
czy tez mam wypisać podpunkty?
-
tak se tylko przypomnę, że jednak skoro się coś robi (rysuje, pisze, reżyseruje etc) to wydając swe dziełko, wypuszczając na świat to co zrobiło się własnymi ręcami trzeba liczyć się z tym, że owo dziełko będzie czytane, oglądane (etc) i przy okazji oceniane, ponieważ jednak nie robi sie tego dla własnej radochy tylko (bo w tym wypadku, po co wydawać, zrobić, mieć radochę i do szuflady).
Jeśli o mnie chodzi, to ja dziabię komiksy dla własnej radochy. A zabiegam o wydanie tego, ponieważ chce poszpanować przed laskami. Co nie wyklucza faktu, że kieruję swoją ofertę do pewnej grupy czytelników. Dlatego liczę się z tym, że ktoś oceni moją działalność, każdą ocenę przyjmuję do wiadomości.
Natomiast nie przyjmuję do wiadomości tego typu wypowiedzi:
Macias: "Timofowi chyba sie pieniazki w portfelu znudzily, skoro planuje wydac takie cudowne gowienko jakim wydaja sie "gangi".
brawo Timof, oby tak dalej..."
Samuel: "Żal mi zarówno autora, jak i tych co kupią ten komiks. "
Samuel: "Gierek to dla mnie jest tym, czym jest Giertych na scenie politycznej. Syfem"
Samuel: " Gierek jest gównem"
M. Młynarski :"Współczuję wszystkim, którzy to coś kupili"
(ps. recenzent Młynarski nie odróżnia Nysy od Żuka)
P. Kozikowski :"Wydaje mi się, że lepiej, gdyby takiego komiksu w Polsce w ogóle nie było. Może niech autorzy darują sobie pisanie/rysowanie takich gniotów, a wydawcy wydawanie ich, bo nawet nie zdają sobie sprawy, że działają tylko i wyłącznie na szkodę polskiego komiksu."
Może dla Ciebie, Empro, powyższe cytaty są krytyką. Dla mnie to bełkot. Z czymś takim się nie liczę, sikam na to ciepłym moczem, nawet jeśli wyda mnie Marvel w nakładzie miliona egzemplarzy.
-
Macieju chodzi mi ot:
-to, że będąc człowiekiem który coś tworzy (nie bedę się posługiwał słowami, artysta, czy rzemieślnik, bo chyba z resztą nawet o okreslanie tutaj nie chodzi) i swoje dział oddaje do druku, i to wydawcy, który ma obecnie dosc szeroki kanał dystrybucyjny, musisz liczyć się, z tym, że komiksy te będą kupowane, czytane i co za tym idzie oceniane przez wiele osób, i to nie tych akurat, których ty widziałbyś jako klientów tylko tych, którzy zdecydują się twój komiks zakupić,
w związku z tym, Ty jako autor powinieneś po pierwsze pogodzić się z wszelkkimi uwagami (niestety i tymi konstruktywnymi jaki i mniej) a po drugie okazac odrobinę szacunku tym ludziom, gdyż dzieki nim zarabiasz pieniądze, a wydawca dalej moze wydawać komiksy,
taki zawó, i taki sobie wybrałeś, i po zrobieniu komiksu, nie masz już dalej na nic wpływu i rzucanie sie na forach Ci nie pomoże,
- moja wyliczanka wynika z tego, że kiedy piszesz, aby ludzie nie kupowali Twoich komiksów, aby ich nie czytali, że nie są dla nich, że i tak nie zroumieją, że robisz dla siebie, bo to Ty masz mieć radochę z tworzenia, a nie onie z czytania (tutaj przyznaję, moze popadam w nadinterpretację Twoich słów) to mam wrażenie, że albo
a) wypuszczasz z rąk swoich komiks, chciałbyś aby był on dobry (gdyż w trakcie pracy nad nim starałeś sie osiagnąć jak najlepszy efekt), dajesz wydawcy skończony (w twojej ocenie) dobry produkt, licząc się z szerokim odbiorem dzieła, a potem zakazujesz ludziom czytania go, tłumacząc, że nie zrozumieją, że nie dla nich, w zwiazku z tym dla kogo jest ten komiks ? dla Ciebie, dla rodziny ? dla tych, którzy chwalić będą ? w takim razie raczej trzeba go było na xero odbic i rozdać znajomym, którzy nie narażą się na "przyokazyjny wpi****l"
b) może to tylko taka poza, "a pogadam na forum, smrodu narobię, może kogos zachece do poczytania mojego komiksu", tylko jak dla mnie to bardzo nietrafiona strategia marketingowa, bo czarny piar to domena braci Kaczorów, która o dziwo skuteczna w naszym kraju, jednak smród i niesmak wielki pozostawia
c) chodzi mi o to, ze moze sam nie rozumiesz co piszesz, robisz itp (patrz podpunkty wyżej :))
d) tego rozwijac chyba nie muszę :)
Macieju, oczywiście no-offence, ale ostatnie Twoje zachowanie na forum, posty i cała poza oraz "przedstawicielstwo Timofa (w dodatku oficjalne)" sprawiaja, że czytając, co tu wypisujesz, mam wrażenie, ze uważasz siebie za gwiazdę i objawienie polskiego komiksu, wielkiego guru tego medium w naszym kraju i człowieka, który decydować bedzie kto czyta jego komiksy a kto nie, a kto skrytykuje ten niech chroni zęby swoje na wszelkich komiksowych konwentach,
wydaje mi się, że w tym zawodzie szacunek jest najważniejszy, zarówno do siebie, jak i do czytelników, dzieki którym żyjemy, a wszechwiedzący nie jesteśmy bo gdyby tak było nie wydawałby Cię Timof tylko Lombard ( ;) ) na przykład :)
więc trochę pokory i trochę szacunku i trochę spuszczenia wody sodowej, bo te kilka zeszytów wydanych przez Timofa jeszcze gwiazdy z nikogo nie uczynią :)
pozdrawiam
eM
-
tak se tylko przypomnę, że jednak skoro się coś robi (rysuje, pisze, reżyseruje etc) to wydając swe dziełko, wypuszczając na świat to co zrobiło się własnymi ręcami trzeba liczyć się z tym, że owo dziełko będzie czytane, oglądane (etc) i przy okazji oceniane, ponieważ jednak nie robi sie tego dla własnej radochy tylko (bo w tym wypadku, po co wydawać, zrobić, mieć radochę i do szuflady).
Jeśli o mnie chodzi, to ja dziabię komiksy dla własnej radochy. A zabiegam o wydanie tego, ponieważ chce poszpanować przed laskami. Co nie wyklucza faktu, że kieruję swoją ofertę do pewnej grupy czytelników. Dlatego liczę się z tym, że ktoś oceni moją działalność, każdą ocenę przyjmuję do wiadomości.
ale te komiksy ktoś musi czytać bo inaczej, nie zarobisz Ty, nie zarobi wydawca itp, więc chociazby konstruując je musisz mysleć o potencjalnym czytelniku, nie ??
:)
Natomiast nie przyjmuję do wiadomości tego typu wypowiedzi:
Macias: "Timofowi chyba sie pieniazki w portfelu znudzily, skoro planuje wydac takie cudowne gowienko jakim wydaja sie "gangi".
brawo Timof, oby tak dalej..."
Samuel: "Żal mi zarówno autora, jak i tych co kupią ten komiks. "
Samuel: "Gierek to dla mnie jest tym, czym jest Giertych na scenie politycznej. Syfem"
Samuel: " Gierek jest gównem"
M. Młynarski :"Współczuję wszystkim, którzy to coś kupili"
(ps. recenzent Młynarski nie odróżnia Nysy od Żuka)
P. Kozikowski :"Wydaje mi się, że lepiej, gdyby takiego komiksu w Polsce w ogóle nie było. Może niech autorzy darują sobie pisanie/rysowanie takich gniotów, a wydawcy wydawanie ich, bo nawet nie zdają sobie sprawy, że działają tylko i wyłącznie na szkodę polskiego komiksu."
Może dla Ciebie, Empro, powyższe cytaty są krytyką. Dla mnie to bełkot. Z czymś takim się nie liczę, sikam na to ciepłym moczem, nawet jeśli wyda mnie Marvel w nakładzie miliona egzemplarzy.
komentarze świadczą raczej o komentujących, jako autor nie możesz zabronic im mieć własnego zdania, bo Ty oddając w ich rece komiks, wydany, wydrukowany itp wraz z wydawcą wzieliście od nich pieniądze, i skoro czują się zawiedzeni, to znaczy, że nie spełniono ich oczekiwań i też w jakiś sposób czuja się oszukani
(pomijam juz sprawę sampli w necie, po których mogli sobie ocenić komiks, i świadomie zdecydować czy wyłozyc hajs czy nie)
chodzi o to, że dzieki czytelnikom istniejemy na rynku jako autorzy i nie ma co się pluć i rzucać tutaj czy gdzieś indziej,
taka robota, i trzeba to zaakceptować, albo rysować do szuflady, albo nie rysować w ogóle :)
tak mi się wydaje :)
-
okazac odrobinę szacunku tym ludziom, gdyż dzieki nim zarabiasz pieniądze,
Dziękuję za poprawienie mi humoru :)
Jak tylko zarobię na komiksach jakąś kasę, nie omieszkam się podziękować.
Co do bujania się na forum, to bujałem się tu dużo wcześniej zanim wydałem (nawet w postaci zina) jakikolwiek swój komiks. I pewnie nadal się będę bujał.
Timof zaś ma wielu hejtersów, więc gdy wziąłem na siebie " oficjalne forumowe cytowanie" ( timof mnie o to prosił, więc dlatego jest oficjalne) to oberwałem rykoszetem - od czego się nie uchylam. Na gwiazdora pozuję na swoim blogu. Tam też odbijam się od przeróżnych trampolinek wydając przy tym wdzięczny odgłos "ptonk".
-
okazac odrobinę szacunku tym ludziom, gdyż dzieki nim zarabiasz pieniądze,
Dziękuję za poprawienie mi humoru :)
Jak tylko zarobię na komiksach jakąś kasę, nie omieszkam się podziękować.
a to już Twój problem, że za darmochę komiksy oddajesz,
ale jakby nie patrzeć, dzieki temu, że Timof sprezdaje te komiksy możesz wydawać nastepne,
więc pieniadze też tu znaczenie mają :)
Co do bujania się na forum, to bujałem się tu dużo wcześniej zanim wydałem (nawet w postaci zina) jakikolwiek swój komiks. I pewnie nadal się będę bujał.
tyle, że ja nie piszę o bujaniu, tylko o "pozowaniu" które jest bardzo widoczne od czasu pierwszych publikacji u Timofa :)
-
(...przyznaję, moze popadam w nadinterpretację Twoich słów)
Zdarza Ci się to nadzwyczaj często.
Niemniej nie będę Ci imputował żadnych cech przypisanych do podpunktów, gdyż z reguły zakładam dobrą wolę współdyskutantów.
-
ale te komiksy ktoś musi czytać bo inaczej, nie zarobisz Ty, nie zarobi wydawca itp, więc chociazby konstruując je musisz mysleć o potencjalnym czytelniku, nie ??
komentarze świadczą raczej o komentujących, jako autor nie możesz zabronic im mieć własnego zdania, bo Ty oddając w ich rece komiks, wydany, wydrukowany itp wraz z wydawcą wzieliście od nich pieniądze, i skoro czują się zawiedzeni, to znaczy, że nie spełniono ich oczekiwań i też w jakiś sposób czuja się oszukani
(pomijam juz sprawę sampli w necie, po których mogli sobie ocenić komiks, i świadomie zdecydować czy wyłozyc hajs czy nie)
chodzi o to, że dzieki czytelnikom istniejemy na rynku jako autorzy i nie ma co się pluć i rzucać tutaj czy gdzieś indziej,
taka robota, i trzeba to zaakceptować, albo rysować do szuflady, albo nie rysować w ogóle :)
tak mi się wydaje :)
Ja się nie utrzymuję z rysowania komiksów, więc Empro, nie rozśmieszaj mnie. Tyle na ten temat.
W ciemno nikt nie musiał kupować, pisałem kilkakrotnie o tym. Jeśli ktoś może za darmo obejrzeć jedna trzecią komiksu przed kupnem, a mimo to kupuje w ciemno, to niech potem mi dupy nie truje ( a w przeciwieństwie do Maciasa ja nie wnikam, co kto robi ze swoimi pieniędzmi).
Rysuję sobie, bo lubię. Timof (lub jakikolwiek inny wydawca) może za własne pieniądze wydawać mnie w nakładzie jaki uzna za stosowne, na papierze jaki mu się podoba (jeśli zechce, to może porobić platynowe płaskorzeźby, przecież to jego hajc, więc wara różnym Maciasom i innym zaglądaczom do cudzych portfeli).
Nie rozumiem także, dlaczego Samuel lub jakiś "recenzent" z Alei obraża moich czytelników. To nie ma nic wspólnego z wyrażaniem własnego zdania o moich komiksach, bo nikomu jako autor takiego prawa nie odmówiłem.
Zresztą nikomu nie odmawiam żadnych praw, aczkolwiek nie pojmuję, dlaczego niektórych interesują sprawy, które ich nie dotyczą. Jak do tej pory nikt mi tego nie wyjaśnił, włącznie z wściubiaczami nosów w cudze interesy.
-
Może Empro ma na myśli jakieś chrześcijańskie nadstawianie drugiego policzka? :) Jeśli nie nadstawiasz* to awansujesz na pozującego gwiazdora :idea:
*byleby tylko o policzki chodziło :shock:
-
Jeśli chodzi o chrześcijaństwo, no to ja skończyłem z tym dawno temu. Słucham Dimmu Borgir i Megadeth.
-
W ciemno nikt nie musiał kupować, pisałem kilkakrotnie o tym. Jeśli ktoś może za darmo obejrzeć jedna trzecią komiksu przed kupnem, a mimo to kupuje w ciemno, to niech potem mi dupy nie truje ( a w przeciwieństwie do Maciasa ja nie wnikam, co kto robi ze swoimi pieniędzmi).
.
a wez sie cmoknij w rzopsko panie gierek. Dla mnie cisnales straszny syf i mam prawo walnac tu nawet na ten temat wiersz. I nic nie poradze, ze urazilem Twoje uczucia, ze serduszko zabolalo a z ust sypnela sieniejedna wiazanka pod moim adresem. tworzysz cos to sie licz z krytyka
-
W ciemno nikt nie musiał kupować, pisałem kilkakrotnie o tym. Jeśli ktoś może za darmo obejrzeć jedna trzecią komiksu przed kupnem, a mimo to kupuje w ciemno, to niech potem mi dupy nie truje ( a w przeciwieństwie do Maciasa ja nie wnikam, co kto robi ze swoimi pieniędzmi).
.
a wez sie cmoknij w rzopsko panie gierek. Dla mnie cisnales straszny syf i mam prawo walnac tu nawet na ten temat wiersz. I nic nie poradze, ze urazilem Twoje uczucia, ze serduszko zabolalo a z ust sypnela sieniejedna wiazanka pod moim adresem. tworzysz cos to sie licz z krytyka
Spuszczasz z tonu? Napisałeś "dla mnie", czyli już nie jest to prawda ogólnie wiadoma? Wykręciłeś się tematem o gustach, a jak wiadomo o gustach się nie dyskutuje. Oj, Macias spodziewałem się po Tobie bardziej bezkompromisowej postawy. Zawiodłeś mnie (Pewnie Gierka też).
I oczywiście ";)" - żeby nie było, ze znowu pozuję.
I jeszcze " :) " - żeby nie było, że jestem agresywny.
-
dobra Chopaki, nie mam czasu ni chęci na pisanie kolejnych postów w tym temacie, bo widać wiecie lepie/ja się nie znam (niepotrzebne skreslić),
anyłej, ja tam nikogo na siłę przekonywac nie będę, ale jak napisał Macias, jak sie cos zrobiło to teraz trzeba na klatę przyjać wszystko co ktoś napisze, czy bedą to dobre słowa czy złe,
z resztą nieważne, jak chcecie sie tutaj wyzywac na forach, bić w knajpach czy też na konwentach to życze powodzenia, mi osobiście szkoda czasu i sił, bo sa rzeczy przyjemniejsze niż pisanie w kółko jacy to źli ludzie co nie rozumieją/doceniają moich komiksów (znaczy Waszych komiksów akurat w tym przypadku),
ach, a ze nie bierzecie pieniędzy za robienie komiksów, to Wasza sprawa i Wasz problem, ale nie zwalnia Was to z obowiazku robienia profesjonalnych, dobrych rzeczy, jesli idziecie z tym do wydawcy, a potem dalej oddajcie w ręcę czytelników, zeszyt podpisany własnym nazwiskiem na okładce (chyba, że macie głeboko w dupie, czytaelników, wydawcę i swoje nazwisko...)
a:
Może Empro ma na myśli jakieś chrześcijańskie nadstawianie drugiego policzka? :) Jeśli nie nadstawiasz* to awansujesz na pozującego gwiazdora :idea:
*byleby tylko o policzki chodziło :shock:
o niczym takim nie pisałem, tylko wydaje mi się, że pisanie ludziom, że nie zrozumieli czegoś/że to nie dla nich/że się nie znają itp, bo napisali kilka gorzkich słów, i to w sposób jakby przedstawiało się opinię samego Papieża jest bufonadą lub gwiazdorstwem do wyboru,
tylko, żeby być gwiazdą to trzeba cos sobą reprezentować i miec jakiś dorobek,
choć rzeczywiście, jak mawiał jeden z naszych aktorów:
"jaki kraj, takie gwiazdy"
i p.s. do Ciebie Macieju, jesli chcesz pogadać tu na forum, to nie czepiaj sie słówek, zdań wyjetych z kontekstu i starszych postów, ale wal argumentami, bo inaczej to szkoda chyba czasu, mojego i Twojego na przepychanki :)
-
a wez sie cmoknij w rzopsko panie gierek. Dla mnie cisnales straszny syf i mam prawo walnac tu nawet na ten temat wiersz. I nic nie poradze, ze urazilem Twoje uczucia, ze serduszko zabolalo a z ust sypnela sieniejedna wiazanka pod moim adresem. tworzysz cos to sie licz z krytyka
Po pierwsze, gdzie ja skomentowałem jakąkolwiek pańską opinię na temat mojego komiksu, panie Macias? Mówiłem tylko o interesowaniu się nieswoimi sprawami, któreś pan uskuteczniał, na co przytoczyłem odpowiednie cytaty.
Po drugie, nie pochlebiaj se pan, ze pańskie komenty mają wpływ na mój nastrój. Skąd takie przypuszczenie?
ach, a ze nie bierzecie pieniędzy za robienie komiksów, to Wasza sprawa i Wasz problem, ale nie zwalnia Was to z obowiazku robienia profesjonalnych, dobrych rzeczy, jesli idziecie z tym do wydawcy, a potem dalej oddajcie w ręcę czytelników, zeszyt podpisany własnym nazwiskiem na okładce (chyba, że macie głeboko w dupie, czytaelników, wydawcę i swoje nazwisko...)
Mnie to zwalnia. Ja nie mam wobec nikogo żadnych obowiązków. I zgodzę się z Tobą, że to jest moja sprawa, jak traktuję swoje nazwisko i czytelników.
-
Jakieś smutne popierdówki niedouczonego krytykanta niczym z Aleji. Deficyt intelektu i zarazem żałosna kompromitacja studenckiego pismaczyny. Jednym słowem - dno. Zaraz Chmielu będzie słał sprostowania że ma klona - debila i żeby nie wiązać go z tymi wypocinami.
Tak to już jest z niektórymi, że możesz im pokazywać mnogość sampli-srampli a to i tak nie pomoże.
Mało to - możesz nawet jednemu czy drugiemu cieciowi powiedzieć wprost, żeby sobie dupy nie zawracał Twoim komiksem bo to nie dla niego rzecz - że i tak mu się nie spodoba. Na złość, niepomny ostrzeżenia kupi komiks a potem będzie wylewał żale jak to mu się nie podobało.
Ba! Gdyby jeszcze napisał że mu nie podeszło (wtedy musiałby Ci przyznać rację i podziękować za ostrzeżenie) . Ale nie! Napisze, że gówno zrobiłeś. I jeszcze "recenzję" wysmaży
Toż to trzeba być chorym z urojenia żeby z uporem godnym lepszej sprawy niszczyć coś co i takj wisi ci koło pyty. Jak mi się coś nie podoba, to olewam sprawę, a nie przy każdej okazji wypisuję elaboraty na temat tego jakim to ciulem jest autor, a jakim mizernym rzygiem jest jego dzieło.
Niech się pisarczyk jeden z drugim skupi na opiewaniu w recenzjach swoich ulubionych komiksów, zamiast w konsekwencji zarabiać sobie na przyokazyjny wpi****l.
Czas szybko płynie, a jak już wiele razy mówiłem większość z nas spotka się kiedyś na piwku przy okazji jakiegoś konwentu. Założę się, że za kilka lat przy okazji któregoś z kolejnych albumów Gierka ktoś z tych osób które teraz wieszają na nim psy przyjdzie do niego się połasić.
ktoś moderuje to forum?
pierwszy post to ewidenta chamówa i prymitywizm - obraźliwy i tyle
drugi zaś nie dość, że pokazuje, że pierwszy nie był chwilowym atakiem jakiejś choroby, to dodatkowo nosi znamiona groźby karalnej
dziwi mnie to, że gildia zezwala na takie zachowanie - na zachowania o charakterze przestępczym
co do reszty
mam tyle kasy, że wydaję ją na polskie komiksy - zawsze myslałem, że nie ma w tym nic złego - okazuje się (o dzięki ci wielcy użytkownicy gildii komiksu, którzy po raz kolejny otworzyliście mi oczy), że jednak to jest be...
-
Empro. Kolego.
Będą dwa cytaty.
Pierwszy:
i p.s. do Ciebie Macieju, jesli chcesz pogadać tu na forum, to nie czepiaj sie słówek, zdań wyjetych z kontekstu i starszych postów, ale wal argumentami, bo inaczej to szkoda chyba czasu, mojego i Twojego na przepychanki :)
Niezbyt cieszy mnie, że mierzysz mnie swoją miarą. Do tej pory dawałem Ci subtelne aluzje i lekko ironizowałem, ale jak widzę nie zrozumieliśmy się. Niech więc będą grube działa argumentów, które mam nadzieje że odeprzesz.
Nie wnikam dlaczego się nie zrozumieliśmy. Nie mam zamiaru wzorować się na Tobie i przypisywać Ci w podpunktach możliwych powodów (że na przykład nie zrozumiałeś bo nie czytałeś ze zrozumieniem, albo w ogóle nie przeczytałeś ale odpisałeś bo chciałeś coś mądrego napisać, albo że zrozumiałeś ale jesteś złośliwy... itp). Takich powodów nie będę Ci przypisywał, bo jak zwykle z pokorą przyjmuję że to zwykły błąd w komunikacji i może nieporozumienie leży po mojej stronie. Być może wypowiadam się niezrozumiale?
Gdy wypunktowałeś mnie dwie strony temu, odpisałem że nie będę Cię podobnie punktował. Była to aluzja, którą zignorowałeś. Wiedz, że gdybym chciał mógłbym Ciebie i Twoją twórczość również podsumować. Mógłbym, ale tego nie robię, więc miej to na uwadze.
Teraz będzie drugi cytat. Nie jest to stary post. Znajduje się nieopodal. Napisałeś go dzisiaj:
komentarze świadczą raczej o komentujących, jako autor nie możesz zabronic im mieć własnego zdania, bo Ty oddając w ich rece komiks, wydany, wydrukowany itp wraz z wydawcą wzieliście od nich pieniądze, i skoro czują się zawiedzeni, to znaczy, że nie spełniono ich oczekiwań i też w jakiś sposób czuja się oszukani
(pomijam juz sprawę sampli w necie, po których mogli sobie ocenić komiks, i świadomie zdecydować czy wyłozyc hajs czy nie)
chodzi o to, że dzieki czytelnikom istniejemy na rynku jako autorzy i nie ma co się pluć i rzucać tutaj czy gdzieś indziej,
taka robota, i trzeba to zaakceptować, albo rysować do szuflady, albo nie rysować w ogóle :)
Odniosę się do fragmentu pogrubionego. Otóż, pomijając "sprawę sampli w necie, po których mogli sobie ocenić komiks, i świadomie zdecydować czy wyłozyc hajs czy nie". Sprowadziłeś całą dyskusję do absurdu. Wykastrowałeś (nie wnikam czy świadomie czy nie) argument Gierka z jego wartości logicznej. Mówiąc prosto: wykręciłeś kota ogonem.
Zdarza się to w Twoich wypowiedziach bardzo często. Cytujesz zdania wyrwane z kontekstu i przeprowadzasz nadinterpretacje. Gdybym robił podobnie jak Ty, mógłbym na przykład znaleźć Twoją wypowiedź w której chwalisz się, że dziś w bramie obciągałeś Szymonowi Holcmanowi*.
Wmawiasz, że pozuję na gwiazdora i zakazuję czytelnikom czytać moje komiksy. Jest to oczywiście nieprawda (czyli albo się mylisz, albo kłamiesz - nie znam powodów, przyjmuję że się mylisz z powodu błędu w komunikacji). Nie zakazuję czytelnikom sięgać po moje komiksy. Wręcz przeciwnie. Słucham sugestii czytelników i staram się wyciągać z nich wnioski. Powtarzałem to wielokrotnie - jak widzę nieskutecznie.
Przeinaczona przez Ciebie sytuacja dotyczyła jednej osoby. Kolegi z forum - ljc, którego gust odnośnie moich dzieł znam na tyle dobrze, że wiedziałem o tym że mój kolejny komiks mu się nie spodoba. Oczywiście ljc nie posłuchał mojej rady (o podziękowaniu nie wspomnę), przeczytał (czy kupił to nie wiem) i wrócił na forum z opinią, że mój komiks jest do dupy pod każdym względem. No przecież mówiłem, że mu się nie spodoba! Nie rozumiem oburzenia.
Podejrzewam że świadomie przeinaczyłeś całą sytuację a teraz powtarzasz ją w zupełnie innej wersji wypaczając mój obraz jako autora - pozera gwiazdora. Czyli znowu -mylisz się, albo kłamiesz.
Wystarczy zerknąć w topik poświęcony Twoim komiksom, żeby zauważyć że ljc jest miłośnikiem Twojej twórczości i inicjatyw autorskich. W tej sytuacji Twoje insynuacje świadczą o tym, że jesteś (świadomie lub nie) stroną w moim małym forumowym konflikcie z ljc. Nie świadczy to o Tobie dobrze, zwłaszcza że często podpierasz się ogólnymi stwierdzeniami rzekomo zaprzeczającymi Twojej stronniczości. Jest mi z tego powodu przykro.
Teraz przejdę do meritum. Twoim koronnym argumentem jest "szacunek do czytelników", gdyż "dzięki nim istniejemy jako twórcy i zarabiamy".
Chciałbym Ci uzmysłowić (lub przypomnieć), że mówisz o sytuacji nierealnej, która nawet Ciebie nie dotyczy. Przecież sam nie zarabiasz stricte dzięki czytelnikom Twoich komiksów, lecz dzięki wydawcy. W dodatku nie jest to wydawca komiksów, bo Twoje komiksy są tylko konfekcją - dodatkiem do czasopism. To nie czytelnicy weryfikują jakość Twoich komiksów. Zarabiasz dzięki czytlenikom czasopism, a nie dzięki swoim komiksom. Dostajesz kasę od wydawcy - równie dobrze w tych czasopismach mogłyby być komiksy kogoś innego (na przykład Suchara, czy Asu - przykład najzupełniej no-offence), a nawet mogłoby ich tam nie być. Czytelnicy i tak kupowaliby tą gazetę (lub by nie kupowali - jak dosdedos).
Powyższego nie wyssałem z palca, o czym dobrze wiesz. Gdyby było prawdą to co piszesz, to nie zwijałbyś się tak szybko ze swoją fabryką komiksów tylko robił dodruki empro-faktora i trzepał na nich grubą kapuchę. Przyznaj się, jak długo przeżyłeś za kasę którą zarobiłeś na empro-faktorze? To jest kasa, którą dostałeś bezpośrednio od swoich czytelników. I do tych czytelników, którzy faktycznie dają Ci pieniążki na życie można mieć szacunek. W przeciwnym razie możesz przyjąć, że masz szacunek do czytelników, bo zapłacił Ci za to Twój wydawca - a jest to spora różnica.
Tak samo spora różnica jest pomiędzy krytyką o sraniem na klatę. Zapytałem Cię czy to dostrzegasz, ale mi nie odpisałeś więc nie wiem.
To, że jestem twórcą nie oznacza że jestem k***ą. To ze mam do siebie szacunek nie oznacza, że pozuję na gwiazdora. Są to spore różnice - tak wielkie że aż banalne. Nie spodziewałem się, że będę musiał zwracać uwagę na takie oczywistości.
Tyle ode mnie.
*Oczywiście jest to cytat najzupełniej no-offence. Chciałem po prostu rzucić jakimś nazwiskiem, ot tak z głupia frant. Równie dobrze mogłem napisać, że obciągałeś timofowi (też oczywiście najzupełniej no-offence). Mam nadzieję, że Szymon Holcman i Timof wybaczą mi takie instrumentalne potraktowanie w przykładzie ;)
___________________________________ __
PODSUMOWANIE
Empro, jeśli nie chciało Ci się czytać całego tekstu to powyżej udowodniłem, że nie masz racji.
Właściwie powinienem napisać, że wgniotłem Cię w glebę siłą swoich argumentów, ale skromność nie pozwala mi na podobne buńczuczne stwierdzenia.
I jeszcze: " ;)" i " :) "
-
ktoś moderuje to forum?
pierwszy post to ewidenta chamówa i prymitywizm - obraźliwy i tyle
drugi zaś nie dość, że pokazuje, że pierwszy nie był chwilowym atakiem jakiejś choroby, to dodatkowo nosi znamiona groźby karalnej
dziwi mnie to, że gildia zezwala na takie zachowanie - na zachowania o charakterze przestępczym
Ojej. Tak się oburzyłeś jakbyś to Ty był autorem tej nędznej recenzyjki (piardem jej nie nazwę).
-
O samych Gangach i tematach Gangopodobnych co chwila wybucha jakas dyskusja.
A wszystko to prowadzi do tego, ze chyba czas samemu sprawdzic z czym to sie je i czemu co chwila takie emocje sie pojawiaja ;)
-
___________________________________ __
PODSUMOWANIE
Empro, jeśli nie chciało Ci się czytać całego tekstu to powyżej udowodniłem, że nie masz racji.
Właściwie powinienem napisać, że wgniotłem Cię w glebę siłą swoich argumentów, ale skromność nie pozwala mi na podobne buńczuczne stwierdzenia.
a powiem Ci że masz rację, zacząłem czytać ale się mi odechiało,
niech bedzie wgniotłeś, nie wgniotłeś łotewer,
szkoda mi czasu na forumowe pogadanki :)
może od dziś i ja zacznę Cie traktowac jako forumowego guru 8) , bo w sumie szkoda czasu na dyskusje, skoro lepiej (i oszczędniej) przytaknąc, co niniejszym czynie:
masz rację !
-
a wez sie cmoknij w rzopsko panie gierek. Dla mnie cisnales straszny syf i mam prawo walnac tu nawet na ten temat wiersz. I nic nie poradze, ze urazilem Twoje uczucia, ze serduszko zabolalo a z ust sypnela sieniejedna wiazanka pod moim adresem. tworzysz cos to sie licz z krytyka
Po pierwsze, gdzie ja skomentowałem jakąkolwiek pańską opinię na temat mojego komiksu, panie matias? Mówiłem tylko o interesowaniu się nieswoimi sprawami, któreś pan uskuteczniał, na co przytoczyłem odpowiednie cytaty.
Po drugie, nie pochlebiaj se pan, ze pańskie komenty mają wpływ na mój nastrój. Skąd takie przypuszczenie?
Pewno, jakos dziwnie sie sklada ze robisz przypi****lki akurat do mnie ( chociaz nie wiem, bo Matias to raczej za zachodnia granica, ale niech Ci bedzie panie Gierek, takie prztyczki tez sporo mowia), do jednej z osob ktore ewidentnie byly negatywnie nastawione do "gangow".
Maciej- Ciekawe, okazuje sie ze umiesz pisac ostrzejsze posty niz Te Twoje zwyczajowe mizdrzenie sie, jakie co rusz widze na forum czy w komentach na "blogaskach".
Fajnie.
-
Pewno, jakos dziwnie sie sklada ze robisz przypi****lki akurat do mnie ( chociaz nie wiem, bo Matias to raczej za zachodnia granica, ale niech Ci bedzie panie Gierek, takie prztyczki tez sporo mowia), do jednej z osob ktore ewidentnie byly negatywnie nastawione do "gangow".
Zapytałem się swego czasu Samuela, dlaczego obraża moich czytelników, pisząc że mu ich żal itp. Nie odpisał mi nic sensownego. Zapytałem Śledzia, dlaczego wnika w moje prywatne sprawy, napisałem stosowny cytat, Śledziu się obraził, również nie wyjaśnił mi o co mu biegało.
Pytam więc pana, panie Macias, dlaczego pańskim problemem jest, na co mój wydawca wydaje pieniądze? I nie pytam o żaden pana inny wpis na temat gangów, żadną opinię, żaden komentarz. Jak pan napisał słusznie, opinie pan może pisać nawet w formie wiersza, jeśli taka pańska wola, nikt panu tego nie zabrania, a na pewno nie ja.
PS. przepraszam za Matiasa, wciąż tego pilnuję, ale mi się chromoli. To nie jest specjalnie, proszę mi uwierzyć.
-
Maciej- Ciekawe, okazuje sie ze umiesz pisac ostrzejsze posty niz Te Twoje zwyczajowe mizdrzenie sie, jakie co rusz widze na forum czy w komentach na "blogaskach".
Fajnie.
Jezusmarja, Macias. Znamy się od lat a Ty mi tu takie teraz :shock: .
Ja naprawdę nie lubię być niemiły.
-
a powiem Ci że masz rację, zacząłem czytać ale się mi odechiało,
niech bedzie wgniotłeś, nie wgniotłeś łotewer,
szkoda mi czasu na forumowe pogadanki :)
może od dziś i ja zacznę Cie traktowac jako forumowego guru 8) , bo w sumie szkoda czasu na dyskusje, skoro lepiej (i oszczędniej) przytaknąc, co niniejszym czynie:
masz rację !
Ejno empro,
co to za spuszczanie z tonu?
Walcz, nie oddawaj pola!
Bo takim podkulaniem ogona tylko potwierdzasz, że Maciej ma rację.
-
Nieno, chciałem coś napisać, potem ugryzłem się w klawiaturę, ale jednak napiszę.
Jak tak czytam Waszą dyskusję to widzę, że sporo się paluchy napracowały, ale po co ta pisanina?
Timof wydaje co będzie mógł, Gierek rysuje i zostaje wydany, krytycy i "recenzenci" będą pisać co im się podoba i kropeczka.
PS. Wasza dyskusja to jak takie lyriczne walki kogutów...ani nikt tego nie ogląda, ani Wy nic z tego nie wynosicie.
Pozdrawiam.
-
ja to ogladam. po tym poscie z poprzedniej strony maciej wychodzi na zdecydowane prowadzenie 8)
-
a powiem Ci że masz rację, zacząłem czytać ale się mi odechiało,
niech bedzie wgniotłeś, nie wgniotłeś łotewer,
szkoda mi czasu na forumowe pogadanki :)
może od dziś i ja zacznę Cie traktowac jako forumowego guru 8) , bo w sumie szkoda czasu na dyskusje, skoro lepiej (i oszczędniej) przytaknąc, co niniejszym czynie:
masz rację !
Ejno empro,
co to za spuszczanie z tonu?
Walcz, nie oddawaj pola!
Bo takim podkulaniem ogona tylko potwierdzasz, że Maciej ma rację.
ale ja już potwierdziłem, że ma,
i niech se ma, mi nic do tego :)
a zamiast pisać wole cos narysować :)
-
Empro - trzymam Cię za słowo (po dżentelmeńsku)
Potwierdziłeś to dwa razy. Liczę, że nie będę musiał Ci tego przypominać.
Przyjmuję, że możemy już przejść nad sprawą do porządku dziennego i zająć się czymś bardziej konstruktywnym.
Dziękuję za uznanie moich argumentów.
Dziękuję za miłą dyskusję.
Oczywiście no-offence
i :) oraz ;)
-
Timof zaś ma wielu hejtersów
A to Ci nowina!
Ja odniosłem wrażenie, że przynajmniej na tym forum ma całkiem spory wianuszek wiernych wielbicieli,
którzy zaciekle starają się walczyć o dobrą renomę jego wydawnictwa, chociażby histerycznie protestując przeciwko wydawaniu tak "nieprawomyślnych" ich zdaniem tytułów jak "Gangi Radomia" na przykład.
:shock: :roll: :badgrin: :) ;) :idea:
-
Oprócz wielbicieli timof ma również wiernych pretorian i równie wiernych fanatycznych przydupasów.
Jak każdy wydawca obecny na forum :idea:
:) ;)
-
Zapytałem się swego czasu Samuela, dlaczego obraża moich czytelników, pisząc że mu ich żal itp. Nie odpisał mi nic sensownego. Zapytałem Śledzia, dlaczego wnika w moje prywatne sprawy, napisałem stosowny cytat, Śledziu się obraził, również nie wyjaśnił mi o co mu biegało.
Moje gdybanie na temat, dlaczego zaczynasz od rżnięcia z Larkisa jest, ku...a faktycznie wpieprzaniem się w twoje "prywatne sprawy". Masz rację, Gierek. Dopiero teraz to do mnie dotarło. Przepraszam, że tak późno.
Wystarczy? Już się lepiej czujemy? Krzesełko zmoczone?
No, to załatwione.
Baj!
-
A pamiętacie na WSK taką babeczkę w panczo i z rudymi włosami. Raz przebiegła na golasa przez salę kinową. Całkiem fajna była.
-
Musiałem byc w kiblu. Kurde!
-
Moje gdybanie na temat, dlaczego zaczynasz od rżnięcia z Larkisa jest, ku...a faktycznie wpieprzaniem się w twoje "prywatne sprawy". Masz rację, Gierek. Dopiero teraz to do mnie dotarło. Przepraszam, że tak późno.
Wystarczy? Już się lepiej czujemy? Krzesełko zmoczone?
No, to załatwione.
Baj!
Ja nie rozkminiam, czy sie wpieprzasz czy nie. Ja pytałem, dlaczego się wpieprzasz. Na sensowną odpowiedź, jak widzę, nie ma co liczyć na tym forum, wszyscy, którym zadałem podobne pytanie, nie byli mi w stanie na nie odpowiedzieć. Tak więc przestaję oczekiwać odpowiedzi.
Nie wiem, co se załatwiasz i z jakim krzesełkiem, ale to nie moja brocha.
-
Ja nie rozkminiam, czy sie wpieprzasz czy nie. Ja pytałem, dlaczego się wpieprzasz. Na sensowną odpowiedź, jak widzę, nie ma co liczyć na tym forum, wszyscy, którym zadałem podobne pytanie, nie byli mi w stanie na nie odpowiedzieć. Tak więc przestaję oczekiwać odpowiedzi.
Tak gwoli scislosci to wpieprzylem sie ja a nie Sledziu :roll:
I robie tak zawsze kiedy mam do czynienia z sytuacja, w ktorej naruszane sa cudze prawa autorskie (taki tepy jestem, ze jak Ciebie beda obrabiac z czegos co wymysliles samodzielnie to tez sie odezwe :roll: ).
Wypowiedz Sledzie w tamtym temacie byla dosyc ugodowa, wiec nie rozumiem o co te pretensje?
-
Drodzy koledzy.
Jeśli mógłbym coś zasugerować, prosiłbym abyśmy nie wracali do nieporozumień z przeszłości (w sumie nie tak odległej jak dziadek w wehrmachcie ale jednak) i sobie nawzajem nie dopieprzali.
Z racji tego, że jestem coraz bliżej bana i niestety nie mógłbym być z przyczyn obiektywnych czynnym uczestnikiem słownej naparzanki (czego bardzo żałuję) proponuję zluzowanie do 26 grudnia. Ewentualnie spotkajmy się na neutralnym gruncie na MFK - zorganizujemy jakiś komiksowy sparring, ewentualnie połączony z czymś w rodzaju slamu. Poprzecinamy wrzody (nożami od KRLa) itp.
Ewentualnie zróbmy małe pojednanko z okazji zbliżającej się wielkimi krokami antologii o Likwidatorze, w której wszak stoimy ramię w ramię.
Oczywiście jeśli chcecie.
Buziaki
:) ;)
-
Tak gwoli scislosci to wpieprzylem sie ja a nie Sledziu :roll:
I robie tak zawsze kiedy mam do czynienia z sytuacja, w ktorej naruszane sa cudze prawa autorskie (taki tepy jestem, ze jak Ciebie beda obrabiac z czegos co wymysliles samodzielnie to tez sie odezwe :roll: ).
Wypowiedz Sledzie w tamtym temacie byla dosyc ugodowa, wiec nie rozumiem o co te pretensje?
Ja przytoczyłem konkretny cytat Śledzia, o który go zapytałem. Nie pisałem teraz o żadnej innej wypowiedzi dotyczącej tamtej dyskusji o prawach autorskich, także nie bardzo w tej chwili kojarzę, którą swoją wypowiedź masz na myśli.
Poza tym, czy ja mam jakieś pretensje? Pytam z czystej ciekawości kilku dyskutantów, dlaczego wnikają w nie swój interes. Zadałem konkretne pytania, konkretnym osobom, przytaczając konkretne cytaty.
Jeśli będą mieli chęć, odpowiedzą, choć na razie żaden tego nie uczynił.
-
niestety nie mógłbym być z przyczyn obiektywnych czynnym uczestnikiem słownej naparzanki (czego bardzo żałuję)
Macieju, zawsze chętnie Cię pocytuję.
ja tam bardzo czekam na sytuację w której ktoś będzie cytować Macieja, Maciej Timofa, a Timof dajmy na to Szekspira.
(i wszystko w tych śmiesznych kwadratach)
.Zent, chyba nie masz wątpliwości do kogo ona biegła?
-
Kolejna dyskusja z zakresu co wolno a co nie. Bo są tu same ,,autorytety" których ma się słuchać naród i wyznaczają one jedyny słuszny kierunek. Już to kaczory przerabiają...Gierek stworzył coś co nie pasuje do ogólnie przyjętych standardów i za to trzeba go j***ć. Bardzo się ucieszę jak zrobi z przekory jeszcze 5 części Gangów. Tym bardziej się uraduję gdy nakład zejdzie w całości a jakoś jestem tego bardziej niż pewny :D
-
sprzedać nakład 200 egzemplarzy to nie jest akurat jakiś wielki problem :roll:
-
Gierek stworzył coś co nie pasuje do ogólnie przyjętych standardów i za to trzeba go j**ć. Bardzo się ucieszę jak zrobi z przekory jeszcze 5 części Gangów. Tym bardziej się uraduję gdy nakład zejdzie w całości a jakoś jestem tego bardziej niż pewny :D
No tak, zaczyna się...Jeśli komiks jest "inny", odrywa się od kanonu to musi być świetny...
Chcesz narysuję Ci kremem na wągry 50 stronową historię o okresie godowym szczoteczek do zębów. A potem zrobię z przekory jeszcze 5 części takiego czegoś.
Kupisz?
:roll:
-
Chcesz narysuję Ci kremem na wągry 50 stronową historię o okresie godowym szczoteczek do zębów. A potem zrobię z przekory jeszcze 5 części takiego czegoś.
Kupisz?
:roll:
Cholera.
Ja bym coś takiego kupił :shock:
-
Chcesz narysuję Ci kremem na wągry 50 stronową historię o okresie godowym szczoteczek do zębów. A potem zrobię z przekory jeszcze 5 części takiego czegoś.
Kupisz?
:roll:
Cholera.
Ja bym coś takiego kupił :shock:
Tylko kto by to wydał ;)
-
Chcesz narysuję Ci kremem na wągry 50 stronową historię o okresie godowym szczoteczek do zębów. A potem zrobię z przekory jeszcze 5 części takiego czegoś.
Kupisz?
Za wysoko sobie postawiłes poprzeczkę i jestem pewny że by cię to zadanie przerosło.
sprzedać nakład 200 egzemplarzy to nie jest akurat jakiś wielki problem :roll:
to rozumiem że Centralfabrik i Paradontoza zeszła ci cała?
-
sprzedać nakład 200 egzemplarzy to nie jest akurat jakiś wielki problem :roll:
Też mi się tak wydaje, dlatego dziabię kolejny album. Ale nie z przekory, tylko dla przyjemności. No i chcę szpanować przed laskami.
-
to rozumiem że Centralfabrik i Paradontoza zeszła ci cała?
Komiks nazywa się "Paranomazja" i nie widzę przyczyny (poza zwykłym chamstwem), żeby przekręcać tytuł
-
to rozumiem że Centralfabrik i Paradontoza zeszła ci cała?
dobrze rozumiesz. a kto ty jesteś?
-
dlatego dziabię kolejny album. Ale nie z przekory, tylko dla przyjemności. No i chcę szpanować przed laskami.
Rób. Jeśli sprawia Ci to przyjemność, masz swoich czytelników i twoje komiksy się sprzedają to nie widzę powodu dla którego miałbyś zaprzestawać.
-
to rozumiem że Centralfabrik i Paradontoza zeszła ci cała?
dobrze rozumiesz. a kto ty jesteś?
ej, stary , a ile rozdałeś kumplom? ;)
-
po kilkanaście sztuk
-
razy kilkunastu kumpli... i zagadka znikającego nakładu wyjaśniona:)
-
Chcesz narysuję Ci kremem na wągry 50 stronową historię o okresie godowym szczoteczek do zębów. A potem zrobię z przekory jeszcze 5 części takiego czegoś.
Kupisz?
Za wysoko sobie postawiłes poprzeczkę i jestem pewny że by cię to zadanie przerosło.
To się jeszcze przekonamy! :lol:
-
Demonter lepiej nie bądź taki pewny. Znam trochę Ziemniakento i już widzę te 50 stron. Jak chce to zrobi. A ja po cichu, po znajomości już o autograf poproszę.
Sory za oftop
-
Chcesz narysuję Ci kremem na wągry 50 stronową historię o okresie godowym szczoteczek do zębów. A potem zrobię z przekory jeszcze 5 części takiego czegoś.
Kupisz?
Za wysoko sobie postawiłes poprzeczkę i jestem pewny że by cię to zadanie przerosło.
To się jeszcze przekonamy! :lol:
Ja tam nie widzę problema, chcesz to rób. Jak mi podejdzie, to może nawet kupię.
Tak czy siak, przy nakładzie 200 sztuk raczej się kasy nie umoczy, większość powinna zejść, przynajmniej tak wynika z wypowiedzi dyskutantów mających doświadczenie w tych sprawach.
-
uż Gangi Radomia wzbudziły wśród czytelników (jak i redakcji naszego serwisu) wiele kontrowersji. Jak z kolei prezentuje się pierwszy tom nowego dzieła Pawła Gierczaka, "Ołtsajders"?
Cały tekst recek TUTAJ (http://komiks.nast.pl/artykul/2713/Oltsajders-1/)
Widzę, że wystarczyło aby autor konkretnie "pozdrowił" recenzentów aby kolejny album został oceniony przychylniej :o
-
Ja tam widzę, że recenzneci Alei boją się używać mocniejszych sformułowań i wydawać konkretnych sądów, klucząć w stylu <hmmmm, to taki kontrowersyjny komiks jest, głos pokolonie, echo blokowisk hhmmmm, hmmmm) w takiej mądroścowo-krytycznej pozie znawcy literatury obrazkowej.
Zapewne po wydarzeniach z MFK będę podchodzic ostrożniej do ludzi postury Gierka.
-
Bili się?
-
Bili się?
No coś ty, za mało ich jest. Trzech czy czterech gości na Pawła? Nie mieliby żadnych szans.
-
Ołtsajders - No. Wszyscy domagający się komiksu obyczajowego powinni być wreszcie ostatecznie usatysfakcjonowani. Pomijając elementy owieczki i Brada Pitta, to chyba najbardziej rzeczywisty polski komiks ostatnich lat. Po prostu jebudu. Jakoś wierzę w świat pokazywany przez Gierka i mam nadzieję, że nigdy się do niego nie zbliżę na odległość chuchu. Dziwne wydaje się tylko, że podmiot liryczny tych opowieści (jak rozumiem w dużej mierze sam autor) na zmianę z tym atrakcyjnym życiem towarzyskim siada sobie w domu i rysuje komiksy. Choć nawet momentami wychodzi to w samym komiksie - a to wprowadzając elementy “Fight Clubu” czy cytując “Misia”. W sumie - dobra lektura, choć nie użyłbym słowa “sympatyczna”.
-
I to chyba jedna z bardziej trafnych recenzji. Porównał bym Ołtsajdersów do ,,Wszyscy jesteśmy Chrystusami" Koterskiego. Obyczajowo, niby momentami zabawnie ale jednak tragicznie. I rzeczywiście, słowo ,,sympatyczny" nijak nie pasuje do tego albumu.
-
Bili się?
No coś ty, za mało ich jest. Trzech czy czterech gości na Pawła? Nie mieliby żadnych szans.
a gdyby byli rugbystami?
-
a gdyby byli rugbystami?
No, ale nie są.
-
wiem ale gdybam;>
-
Wtedy trzeba by temat rozkminić. Piwka się napić, pogadać i takie tam inne pierdoły.
Poza tym miałem kiedyś bramkarza, zapaśnika, 205 cm wzrostu, 160 kg wagi. No i podszedł do niego taki mały kurdupel (zakapior znany w całym mieście) i mówi: wiesz, takiego jak ty zawsze można benzyną polać i podpalić.
I to tyle w temacie przewagi fizycznej.
-
Dziwne wydaje się tylko, że podmiot liryczny tych opowieści (jak rozumiem w dużej mierze sam autor) na zmianę z tym atrakcyjnym życiem towarzyskim siada sobie w domu i rysuje komiksy.
Ja myślę, że jedno drugiego nie wyklucza. Z tego co wiem, polscy komiksiarze ciężko pracują, nierzadko utrzymują rodziny itp, itd, a w miedzyczasie dają radę coś skrobnąć i opublikować tu i tam. No to mnie jest znacznie łatwiej znaleźć wolną chwilę, tym bardziej, że nie mam na głowie obowiązków typu praca czy potomstwo (no bo ja se życia nie udziwniam, che, che).
-
zawsze można benzyną polać i podpalić.
albo wjechać butem z impetem w kolano od frontu. wtedy taki wielki tylko głośniej upada od mniejszego.
jedyna różnica w sumie.
-
albo wjechać butem z impetem w kolano od frontu. wtedy taki wielki tylko głośniej upada od mniejszego.
Filipie, w takim mieście jak Radom, to nie jest wcale takie proste.
Dalej nie chcę ciągnąć tego tematu na forum publicznym.
-
spoko wiem, mam kumpli z Radomia którzy z ulgą osiedlili się na ziemi wielkopolskiej hyhy.
koniec offtopa.
-
Dziwne wydaje się tylko, że podmiot liryczny tych opowieści (jak rozumiem w dużej mierze sam autor) na zmianę z tym atrakcyjnym życiem towarzyskim siada sobie w domu i rysuje komiksy.
Ja myślę, że jedno drugiego nie wyklucza. Z tego co wiem, polscy komiksiarze ciężko pracują, nierzadko utrzymują rodziny itp, itd, a w miedzyczasie dają radę coś skrobnąć i opublikować tu i tam. No to mnie jest znacznie łatwiej znaleźć wolną chwilę, tym bardziej, że nie mam na głowie obowiązków typu praca czy potomstwo (no bo ja se życia nie udziwniam, che, che).
Nie, no - jesteś najlepszym przykładem, że nie wyklucza. Ale właśnie tych z pracą, czy rodziną łatwiej mi sobie wyobrazić przy skrobnięciu czegoś w międzyczasie. Może dlatego, że dla nich (dla nas) komiks jest miłym i sympatycznym urozmaiceniem. Podczas gdy przy takim trybie życia - komiks nie wydaje się specjalnie atrakcyjną alternatywą...
-
Moje wrażenia z lektury Outsajdersów (http://maciejpalka.blogspot.com/2007/11/radom-miastem-twojej-szansy.html) ;)
-
Moje wrażenia z lektury wrażeń Macieja z lektury Oustajdersów:
Chyba się trochę nie zgodzę (zwłaszcza z Kiamilem i Demonterem, ale mogę z każdym...).
Moim zdaniem największą wartością i atrakcją "Ousajderów" jest to, jak autor pokazuje wszystkich znajomych i siebie (czy "siebie") oraz to, co za tym idzie(!).
Paweł robi to w bardzo, hmmm, ciepły sposób. Komiks epatuje całą gamą uczuć pozytywnych. Czytając go, gdy widzę jak bardzo Gierek jest zżyty ze wszystkimi pokazanymi "bohaterami", moją twarz wykręca szczery i spontaniczny uśmiech. Między kadrami czuję, jak razem, kilkanaście lat temu, na dachu garażu podglądali gołe baby (patrz komiks z pierwszego "B5") i jak takie rzeczy wiążą ludzi na całe życie :)
Do tego dochodzi jeszcze lekki, subtelny dystans. Gierek, tak bardzo zakorzeniony w swoim mieście, bloku, w swojej pozycji "najtwardszego na dzielnicy", jednocześnie unosi się lekko ponad-to i dostrzega humor opisanych sytuacji, ludzkie (także swoje) ułomności i "śmiesznostki".
Tak, moim zdaniem, najlepszy i najważniejszy był właśnie ten ciepły, zabawny dystans.
W przeciwieństwie do tego, co do tej pory o "Outsajdersach" czytałem, mnie ten komiks nastraja do świata, czy życia (u Gierka, składających się z ludzi, a nie z szarych blokowisk) bardzo pozytywnie.
Moim zdaniem to najlepszy polski komiks roku (tak, pamiętam o "Yoelu", "Na szybko spisane", czy "Międzyczasie").
ps. Dodatkowym smaczkiem jest jakość wydania! Chodzi mi o, niemal zawsze, delikatnie rozjechane kolory (to znaczy takie czerwone, niebieskie, zielone obwódki wokół linii), które, być może niezamierzone, bardzo pasują do tej historii oraz do autora wychowanego na "Relaxach", "Żbikach" itp.!
-
Nie, no - jesteś najlepszym przykładem, że nie wyklucza. Ale właśnie tych z pracą, czy rodziną łatwiej mi sobie wyobrazić przy skrobnięciu czegoś w międzyczasie. Może dlatego, że dla nich (dla nas) komiks jest miłym i sympatycznym urozmaiceniem. Podczas gdy przy takim trybie życia - komiks nie wydaje się specjalnie atrakcyjną alternatywą...
Dla mnie komiks jest bardzo atrakcyjną alternatywą. Naprawdę nic nie stoi na przeszkodzie, bym mógł np. wyalienować się na parę tygodni i se rysować do 5 rano. Nie muszę sie od niczego odrywać, nic mi nie zaprząta głowy itd, itp.
Oczywiście rysowanie komisów traktuję jako rozrywkę, nie jestem i nie aspiruję do miana zawodowca. Zresztą nie wiem, czy w Polsce istnieje coś takiego jak zawód rysownika komiksów, choć wielu chłopaków rysuje jak zawodowcy.
Tak czy inaczej, komiks jest dla mnie zajefajnym sposobem na oderwanie sie od szarości dnia codziennego. Czytam, zbieram, rysuję komiksy. Z tego ostatniego też mam sporo rozrywki, bo sam sie śmieję z moich mazów (uważałem to nawet za nienormalne, ale gadałem z kolegą po fachu i on ma podobnie). Rysowałbym nawet gdyby nikt nie chciał czytać moich głupot. No ale trzeba trafu, pewna grupa osób zainteresowała sie moimi wypocinami (w tym kilku mniej lub bardziej znanych rysowników), a ich pozytywne komenty na Digarcie były i są dodatkowym motywem do dziabania tej mojej bezładnej bazgraniny. No i mam nadzieję, że podczas lektury bawią sie chociaż w jednej dziesiątej tak dobrze, jak ja.
PS. Fenks Macieju za obszerny opis na blogasku.
-
Kolejna recenzja Outsajdersów!!!
Portal kryminalny - SENSACJA! (http://www.portalkryminalny.pl/content/view/458/79/)
-
Jakub Firlit : "Można by próbować porównać Ołtsajders do komiksu o zbliżonej tematyce, czyli Osiedle Swoboda, tylko że to nie ma najmniejszego sensu: to naprawdę są dwie zupełnie inne rzeczy."
Wreszcie ktoś powiedział o czymś, co wydawało mi sie oczywiste od samego początku (oczywista oczywistość, jak mawia odchodząca ekipa od żłoba). Ale wątpię, by fakt ten dotarł do wszystkich, w tym również do ludzi uważających się za recenzentów (niekoniecznie piję teraz do Alei).
-
Ja też to napisałem w moich wrażeniach po lekturze, więc masz już dwie takie opinie.
-
Wiem, Maćku, ale i tak pewnie niejeden jeszcze napisze coś w stylu "Osiedle Swoboda" to to nie jest" (ostałem jakiś czas temu taki właśnie koment na digu, wraz z najniższą oceną, che, che).
A i pewnie niejeden raz ktoś zagada w ten deseń: " W tym momencie kończy sie niestety podobieństwo do "Na szybko spisane".
Dlatego obawiam się, że niektórzy zawsze będą mieli do mnie pretensję, że nie dziabię tak, jak Śledziu, względnie, że moje mazy to tylko nieudolna podróba śledziowych pozycji.
-
http://wiadomosci.onet.pl/2682,1906898,mazowsze_14-latek_porwal_kolege_dla_okupu,wydarzenie_lokalne.html
Paweł, tracisz czas w UK, a tu o rzut beretem od Twojego kwadratu życie ci takie scenariusze pisze!
-
Jak na komiks o takim tytule przystało, "Ołtsajders" przeleżeli sobie parę lat w dalszych rejonach mojego regału. Ale kiedy nagle poczułem, że potrzebuję sporej dozy deprawującego słownictwa, od razu wiedziałem, gdzie i po co sięgnąć.
Fragment z "Gangów Radomia" pamiętam jako coś esencjonalnie intensywnego. Teraz ta esencjonalność jakby się rozcieńczyła na dużej liczbie plansz. Komiks nadal mi się podoba, ale moim zdaniem dodatkowego smaku w tej sytuacji nadałaby mu większa różnorodność fabularna. Z drugiej strony próba przełamania konwencji gościnnym występem Baranka Ssseleny czy też nawiązaniem do filmu "Podziemny krąg" wydaje mi się ciekawa i odważna, ale nieprzekonująca. Ewidentnie "Ołtsajders" powinni się dotrzeć w kolejnych albumach. Lecz na to chyba się nie zapowiada...
-
autor dziadzieje w Anglii,
ale trochę nowych plansz swego czasu narysował,
może się kiedyś nawróci i do projektu powróci