Strzelanie i umiejetnosci

[Nilgar]

Uff, miałem nadzieję, że nigdy nie dotknie mnie problem Pistoliera z Brace of Pistols, ale niestety... Dwa strzały co turę, w szczególności w wypadku Duelling Pistols zaczyna przypominać filmy z Arnoldem...

Pytanie dodatkowe: czy jeśli koleś wypali w swojej turze z obydwu pizdoletów, a potem dostanie szarżę, to może wypalić znowu w pierwszej rundzie walki? czy też mógłby to zrobić dopiero w swojej kolejnej turze (ale nie zrobił bo został zaszarżowany)?

[drachenfeles]

Z tego co pamiętam to ogólny przepis na pistolety brzmi tak:

Jeden strzał = jedna runda na przeładowanie
W ciągu jednej rundy można przeładować jeden pistolet (lufę).

Przeładowuje się automatycznie nie zależnie od tego co się robi (wiem, że to głupie) i tylko w swojej turze (to też).

[arbooz]

jezeli strzelasz pistoletem, w nastepnej turze musisz go przeladowac. Jak masz brace of pistols, strzelasz co ture, ale NIE mozesz strzelic 2x w ciagu jednej tury.

[nahar]

Obudziles sie arbooz!
A jak masz fanatyka to co?
A jak masz fanatyka i huntera to co??
Pocztytaj stare posty, bo niektorzy juz zeby zjedli na tych dziurach w mechanice.

[Nilgar]

jezeli strzelasz pistoletem, w nastepnej turze musisz go przeladowac. Jak masz brace of pistols, strzelasz co ture, ale NIE mozesz strzelic 2x w ciagu jednej tury.

Jak masz skill Pistolier - możesz strzelić z obydwu pistoletów w ciągu jednej tury, podobno możesz strzelać z obydwu co turę...
Rozumiem, że skoro koleś jest szarżowany w nieswojej turze (a wcześniej strzelił z dwóch rur) to nie zdąży przeładować i strzelić w h-t-h?!

[nahar]

Rosadnie jest przyjac ze tak. Nie ma sie czasu na przeladownie. Ale nie czytalem o tym nigdzie w zasadach.

[Nilgar]

To, że napier... z dwóch rur w każdej swojej turze, nawet ze skillem Prestidigidatora to już przekracza wszelkie granice rozsądku.  :wall:

[Descartes]

To bylo walkowane dosc ostro w poscie zasadniczo zasady, w okolicach5-7 strony, tez mnei to bolalo, ale nie pamietam, do jakich wnioskow wtedy doszedlem. W kazdym razie chodzi tu o Twoja ture, tura przeciwnika nie jest Twoja tura, wiec nie przeladujesz broni, wiec jak strzelasz co ture nawet, to wyglada to tak: kiedy Ty wykonujesz ruch, strzelasz dajmy na to z dwoch rur, potem ruch wykonuje przeciwnik, szarzuje, ale wtedy Ty nie mozesz strzelac, potem jest znowu kolejna twoja tura, i wtedy masz juz przeladowany jeden pistolet, mozesz strzelic nim teraz lub za chwile, gdy bedzie ruch przeciwnika, al enawet jak strzelisz podczas ruchu przeciwnika w kolejnej turze znowu bedziesz mial gotowy jeden pistolet.
To jest jedyne logiczne rozwiazanie - wez pod uwage walki z duza iloscia przeciwnikow. De facto kazdy rusza sie w tym samym momencie czasowym, jedynie dla umozliwienia gry tury sa podzielone na ruchy poszczegolnych graczy
Pozdrawiam
Descartes

[Nilgar]

Jak dla mnie skill PISTOLIER mówi o tym, że można strzelic z obydwu pistoletów w jakiejś [any] turze. Nie ma nic o tym (albo źle to rozumiem), że można strzelać w każdej [every] turze. I przecież w opisie skilla jest jedynie strzelanie, a nie ładowanie - w końcu załadowanie pistoletu zajmuje całą turę, zresztą po co byłby skill HUNTER?

[Descartes]

witam
nie do konca rozumiem Twoje watpliwosci. Jezeli chodzi o ten problem, poswiecilem sporo czasu na jego rozwiazanie, i moze nie do konca potrafie precyzyjnie wytlumaczyc....

Ale po kolei: pistolier umozliwia wystrzal z dwoch pistoletow jednoczesnie.

Zaladowanie pistoletu odbywa sie na poczatku Twojej tury, zadnej innej.

Podczas ladowania broni mozesz zaladowac tylko jedna bron, nie wiecej, obojetnie jakie masz umiejetnosci. Jak nie masz zadnych, to niektore bronie ladujesz w co druga ture.

Z tego wynika, ze strezlajac co ture ze wszystkimi umiejetnosciami: w pierwszej turze strzelasz z dwoch rur, po tej w kazdej kolejnej - z jednej.

Za ture rozumiem czas od poczatku Twojego ruchu do nastepnego poczatku Twojego ruchu.
Jezeli cos jeszcze, czekam na pytania.

[Nilgar]

Czyli mając PISTOLIER strzelam 2-1-1-1-1-1-1-1-1-1 ?

[nahar]

Nie
Sa dwie szkoły:
Tak ja w zasadach (literalnie "any") 2,2,2,2,2,2... - czyli gatling
Lub ta zdroworozsadkowa 2,1,2,1,2,1...

Twoj propozycja nie ma sensu bo 2,1,1,1... to strzelasz jak masz 2 pistolety, a nie jakas umiejetnosc, z wyjatkiem oczywiscie pierwszej tury, ze 2 razy.

Konkludujac, ja uwazam, ze skill pistolier jest b. grozny, ale w polaczeniu z krtytami dla broni palnej i niskim zasiegem (6"), mozna spokojnie uzywac go w wersji 2 strzaly co rundę. Oczywiscie w tym przypadku hunter ma sens przy jednym pistolecie. Bo jak sie ma hunter i 2 to to gowno daje.
Ja tak gram i nie jest najgorzej.

I na koniec uwazam, ze krytyki na bron palna powinny byc zawsze uzywane, bez obnizania ceny broni bo tego wymaga klimat gry (patrz WFRP)

[Nilgar]

Moim zdaniem "any" oznacza, że koleś może strzelić w dowolnej turze, ale niekoniecznie, ze może strzelać co turę (tak, o ile miałby naładowaną broń). Jak pamiętam sprawę rozsupłała jakaś bezsensowna odpowiedź z Q&A GW, promująca strzelanie 2-2-2-2-2..., przy której skill HUNTER przestaje byc potrzebny. Jak dla mnie to w opisie PITOLIER nie ma nic o ładowaniu broni - jedynie o strzelaniu, więc tak naprawdę skoro załadowanie pistoletu zajmuje jedną turę to pacjent normalnie (z jednego pistoletu) powinien strzelać:
1-0-1-0-1
kiedy ma dwa pistolety strzela
1-1-1-1-1 i to już jest dziwne, bo kiedy je ładuje?
żeby wystrzelić z dwóch naraz potrzebny mu skill PISTOLIER i wtedy na logikę powinno być:
2-0-1-0-1, ale ze wzgledu na powyższe 1-1-1-1-1 przy dwóch pistoletach, niech będzie:
2-1-1-1-1 lub 2-0-2-0-2
Po co w końcu jest ten skill HUNTER  

[drachenfeles]

o rany, ale się znowu narobiło z tymi pistoletami...

proponuję zerknąć na przepis, który podałem na początku dyskusji.
istotne w tym całym bałaganie jest nie to ile razy ktoś może wystrzelić, tylko czy ma naładowany pistolet. Wtedy wszystko robi się jaśniejsze.

Po wystrzeleniu z obu pistoletów ma oba nie naładowane.
W swojej następnej rundzie nie może strzelać, przeładowuje jeden z nich.

Kolejna runda ma naładowany jeden pistolet, drugi pozostaje pusty.

Chcąc ponownie wystrzelić z obu na raz trzeba poczekać jeszcze jedną rundę, by postać mogła przeładować drugi pistolet. A w między czasie nie strzelać

Oczywiście można nie czekać tylko strzelć, ale wówczas nie będziemy strzelać z obu pistoletów tylko z jednego.

[Nilgar]

I O TO WŁAŚNIE CHODZI