trawa

Autor Wątek: Organ S2  (Przeczytany 55459 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Krova

Organ S2
« Odpowiedź #105 dnia: Wrzesień 02, 2006, 07:20:11 pm »
Wiiilk, no wiesz co, nie wiedzieć co to Włócznia Longinusa (no, dobra, przed NGE też nie miałem pojęcia ;))

 Faith powiedział ogólnikowo - więc Longinus był legionistą, który przebił włócznią bok Jezusa, aby upewnić się,  że ów Jezus nie żyje.
/人◕ ‿‿ ◕人\

Offline @

Organ S2
« Odpowiedź #106 dnia: Wrzesień 02, 2006, 07:34:18 pm »
Cytuj
Nie, nie robi mi kupy na szafce ale za to wytwarza ciepło tak samo jak procek czy dysk twardy w kompie


EVA oddaje ciepło - jak oddycha widać parę wodną też sposób na oddania ciepła, np psy się nie pocą - dyszą.

Cytuj
Człowieka w całości nie trzyma żadne pole AT tylko elementy biologiczne takie jak np. mięśnie.


W EoE padają takie piękne słowa:

Cytuj
01:08:51:Anty Pole AT wyszło poza skalę!
01:08:54:Cholera! Jeśli tego nie powstrzymamy,| zginie całe życie na ziemi!
01:09:05:Wszystko tak jak w przepowiedni. Czy drzwi| do nieskończoności w końcu stanęły otworem?
01:09:20:Kierował nami smutek tego świata.| Niepokój ogarnął wszystkich.| Samotność wypełniła serca wszystkich ludzi na świecie.
01:09:42:Ikari, czy spotkałeś ponownie Yui?
01:09:49:Znikają Pola AT wszystkich ludzi...| Czy to jest odpowiedz?


No i jak se pole AT znikło, to jakoś elementy biologiczne nie utrzymały sie "w kupie"

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Organ S2
« Odpowiedź #107 dnia: Wrzesień 02, 2006, 07:37:24 pm »
Cytat: "Monkey10_PL"

W EoE padają takie piękne słowa:

Cytuj
01:08:51:Anty Pole AT wyszło poza skalę!
01:08:54:Cholera! Jeśli tego nie powstrzymamy,| zginie całe życie na ziemi!
01:09:05:Wszystko tak jak w przepowiedni. Czy drzwi| do nieskończoności w końcu stanęły otworem?
01:09:20:Kierował nami smutek tego świata.| Niepokój ogarnął wszystkich.| Samotność wypełniła serca wszystkich ludzi na świecie.
01:09:42:Ikari, czy spotkałeś ponownie Yui?
01:09:49:Znikają Pola AT wszystkich ludzi...| Czy to jest odpowiedz?


No i jak se pole AT znikło, to jakoś elementy biologiczne nie utrzymały sie "w kupie"


Dziękuję za pomoc merytoryczną :)

Offline Dreadorus Maximus

Organ S2
« Odpowiedź #108 dnia: Wrzesień 03, 2006, 02:18:59 pm »
Frey, odpowiem tylko na swój rozdział. Reszta niech sama się broni.

Cytuj
Skoro widać to dobrze ale uważam że są na takiej samej zasadzie jak system trawienny. Jakoś tak nie przypominam sobie momentu gdzie jest pokazana oddychająca eva.

Berserk w 19 odcinku. Eva oddycha przez cały czas, nie tylko gdy ryczy. Słychać wyraźnie odgłosy. Zaraz przez zeżarciem aniołka widać nawet lecącą jej z pyska parę i to w takt oddechów. Nie, to nie był silnik parowy, tylko działanie płuc.

Cytuj
Ale jakiś produkty uboczne musiały by powstać.

To się je usunie "na kanale" podczas serwisu. Ja podejrzewam, że Eva wydala je w postaci ciepła i dlatego trzymajają w wodzie. Jest z resztą mowa o chłodzeniu Ev.

Cytuj
Skoro AT wymaga olbrzymiej energi to skąd człowiek ma ją wziąźć?

[wziąć]
Czy użyłeś kiedyś swojego pola AT, żeby latać? Postawiłes tarczę, która powstrzymała wybuch bomby? Rozwaliłeś kiedyś swoim polem płytę metalu?
Mówisz, że S2 to dusza, czy Eva zżarła duszę Zeruela? Skąd wzieli 9 dusz dla Series? To nie mogą być dusze ludzkie, bo w 01 była dusza Yui, a jakoś S2 nie było. Sklonować duszy się nie da.
Do postawienia pola AT organu S2 nie potrzeba.

Cytuj
Statek z Asuką raczej krotko nie płynął. Tak samo jak Samolot z unitem 04 nie leciał krotko.

W 8 odcinku jakoś widze całą masę kabli dookoła Evy. Przy plecach unitu 03 też widzę jakies czerwone tałatajstwo.

Cytuj
To dlaczego mówicie mi zdecydowanie: NIE?

Co do umiejscowienia organu S2 w core, to nie ma potwierdzenia na 100%, dlatego nie można powiedzieć "tak". Równie dobrze Devik powie, że jest w nodze, a ja powiem, że w wątrobie i żaden z nas nie bedzie przeważał swoim zdaniem drugiego. Co do teorii, że S2 = dusza, to mówię "nie". A dlaczego, to napisałem między innymi  w tym poście.

Cytuj
it's an endless story.

Ze względu na odporność na argumenty.

Cytat: "wilk"
Poza tym, czy gdzieś jest powiedziane albo choć zasugerowane jakie jest pochodzenie Lancy?

Seria mówi tylko, że wyłowili ją z Morza Martwego.

Cytuj
Co do ATP.
Jeżeli Eva jest aż tak podobna do człowieka i ma tak dużą zgodność DNA, ma mięśnie i inne organy, to w komórkach ma takie coś jak mitochondria. Jednakże trzeba pamiętać, że w mitochondriach zachodzą normalnie procesy chemiczne. Eva nie ma dostarczanych związków chemicznych do podtrzymywania tych procesów. Karmienie energią tego nie zapewni. Dlatego uważam teorię o ATP za nietrafną.

Ja nie znam budowy komórki Evy. Co do zgodności DNA też sobie nie przypominam, żeby ktoś o tym mówił. Anatomię ludzką ma, bo widziałem na rozbebeszonych przykładach, ale pod mikroskopem Evy nie widziałem. Dlatego mówię ogólnikowo o EIP.

Cytuj
Człowieka w całości nie trzyma żadne pole AT tylko elementy biologiczne takie jak np. mięśnie.

Zagadka! Dlaczego w takim razie Rei odpadła ręka?
Podpowiedź: Gendo powiedział.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Organ S2
« Odpowiedź #109 dnia: Wrzesień 03, 2006, 02:27:01 pm »
Cytat: "Dreadorus Maximus"

Ja nie znam budowy komórki Evy. Co do zgodności DNA też sobie nie przypominam, żeby ktoś o tym mówił. Anatomię ludzką ma, bo widziałem na rozbebeszonych przykładach, ale pod mikroskopem Evy nie widziałem. Dlatego mówię ogólnikowo o EIP.


EIP wymaga przemian biochemicznych, które to u Evy występować nie mogą, dlatego tą teorię uważam za nietrafną. By te przemiany zachodziły trzeba organizmowi dostarczać odpowiednie związki chemiczne (zazwyczaj w postaci pokarmu). Źródła dodatkowej mocy Evy trzeba szukać gdzie indziej.

Offline Dreadorus Maximus

Organ S2
« Odpowiedź #110 dnia: Wrzesień 03, 2006, 02:29:58 pm »
Podczas korzystania z EIP Eva nie ciągnie z kabla, więc moga zachodzić przemiany.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Organ S2
« Odpowiedź #111 dnia: Wrzesień 03, 2006, 02:40:26 pm »
Hmmm, nie rozumiesz. Te przemiany to łączenie odpowiednich związków chemicznych powstałych z trawienia pokarmu. Wynikiem jest ATP. Kablem tych związków nie dostarczysz. Co najwyżej możesz stymulować mięśnie do pracy, ale nic więcej. Eva nie ma skąd pobierać potrzebnych do tego produktów.

Offline Dreadorus Maximus

Organ S2
« Odpowiedź #112 dnia: Wrzesień 03, 2006, 02:45:40 pm »
Ja przyznaję, biologiem nie jestem, do niewiedzy się przyznaję, obiecuję się poprawić i więcej nie grzeszyć. A Ciebie Wilku Stepowy proszę o jakąś inną teorię, która by to tłmaczyła.
Niewątpliwe jest, ze Eva czerpie podczas berserka z EIP, bo Ritsuko o tym mówiła. Teraz musimy dojść do tego, czym ów EIP jest.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Organ S2
« Odpowiedź #113 dnia: Wrzesień 03, 2006, 03:06:44 pm »
To że obalam jedną teorię nie oznacza, że mam coś, by ją zastąpić ;) Nie przyjmę też teori o posiadaniu przez Evy S2 od początkum, bo:

- była klonem Adama (jego ludzkiego DNA), który jako człowiem S2 nie posiadał (argumenty zostały przytoczone z Księgi Rodzaju);
- gdyby S2 było, to nie trzebaby je potem montować (logika);
- gdyby zbyt niebezpieczne było pozwolenie, by S2 w Evie się rozwinęło (a proces taki można przecież w jakiejść mierze kontrolować), to tym bardziej niebezpieczne byłoby montowanie Evie w pełni sprawnego organu (a zauważmy, że jak Eva zżarła S2 to nikt paniki nie siał, a Eva spokojnie dawała się później kontrolować);
- nigdzie w NEG nie było o tym nawet słowem wspomniane, więc nie bądźmy mądrzejsi od twórców. S2 jest na tyle ważne dla serii, że nie wspomnienie o nim byłoby niewobrażalnym niedociągnięciem.

Proszę nie ciąć argumentów na fragmenty i pojedyńcze słówka tylko polemizować z całością. Do tego nadmienię, że do negacji twierdzenia wystarczy podtrzymać jeden argument (zasada elementarnej logika rządzącej każdą wypowiedzią).

By obalić pierwszy argument trzebaby obalić Księgę Rodzaju :? By obalić ostatni argument trzebaby założyć, że twórcy byli mocno niekompetentni.

A odnośnie berserka, ktoś mógłby wymienić jakie unity i kiedy w niego wpadały, i czy miały kabel a jeśli nie to jak długo bez niego ciągnęły? Może na podstawie tego i wiadomości o unitach da się coś wywnioskować.

Odnośnie działania Ev ileś tam czasu po odłączeniu od kabla to był to zawsze ten sam przedział czasowy bez różnicy od Evy. Można więc założyć, że było to coś stałego, takiego samego dla każdej Evy i kontrolowanego. Takie CPU i raczej montowane przy tworzeniu Evy wraz z systemem przetwarzania mocy (bo wątpię, by ten kabel bezpośrednio dawkował jej ileś tam megawat w kręgosłup :/)

Offline Dreadorus Maximus

Organ S2
« Odpowiedź #114 dnia: Wrzesień 03, 2006, 04:20:58 pm »
Cytuj
A odnośnie berserka, ktoś mógłby wymienić jakie unity i kiedy w niego wpadały, i czy miały kabel a jeśli nie to jak długo bez niego ciągnęły? Może na podstawie tego i wiadomości o unitach da się coś wywnioskować.


Z berserkami było tak:
01 miała kilka berserków, z czego najważniejsze dla nas są te z 16 i 19 odcinka. W 19 odcinku była bez kabla od początku, chodziła na baterii. Od wyczerpania baterii do rozpoczęcia berserka upłynęła minuta i cztery sekundy. W 16 odcinku było to około 12 godzin od odczepienia kabla (wyczerpania baterii) do berserku. Pozostałych nie liczę, bo albo Eva była na kablu, albo na S2.
00 miała dwa berserki, przy czym skończyły się one w momencie wyczerpania wewnętrznej baterii.
02 miała jeden berserk. Minuta i 35 sekund od wyczerpania baterii.

Cytuj
Odnośnie działania Ev ileś tam czasu po odłączeniu od kabla to był to zawsze ten sam przedział czasowy bez różnicy od Evy. Można więc założyć, że było to coś stałego, takiego samego dla każdej Evy i kontrolowanego. Takie CPU i raczej montowane przy tworzeniu Evy wraz z systemem przetwarzania mocy (bo wątpię, by ten kabel bezpośrednio dawkował jej ileś tam megawat w kręgosłup :/)

To jest zwykła bateria. Akumulator w Evie może działać maksymalnie 5 minut. Jest on niezależny od kabla, zwykle bateria jest naładowana, ale nie zawsze jest to pełne 5 minut. Była o tym mowa na początku 3 odcinka.
Cytat: ryceros
Lubię wejśc na jakiś topik i zamiast rzeczowej dyskusji czytać kłótnie i durne docinki.

Offline @

Organ S2
« Odpowiedź #115 dnia: Wrzesień 03, 2006, 04:30:45 pm »
Jak Asuka robi przedstawienie na okrętach, to ma minutę - nie naładowała bateri chyba.

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Organ S2
« Odpowiedź #116 dnia: Wrzesień 03, 2006, 04:43:55 pm »
Czyli nie będzie tak łatwo. Miałem cichą nadzieję, że tylko 01 czerpał energię do berserku "z powietrza" a reszta na kabelku zaczynała ;) Możnaby to wytłumaczyć wtedy tym, że 01 miała duszę. A tak to lipa, chyba że coś mieszam ;)

Offline @

Organ S2
« Odpowiedź #117 dnia: Wrzesień 03, 2006, 04:50:52 pm »
Ha, ja tam uważam że to energia poprostu z EVY, pochodząca z produktów dostarczanych EVIE w bazie, żeby żyła.
Wiadomo bowiem, że każdy organizm musi "jeść*" żeby utrzymać swoje komórki przy życiu a tym samym przeżyć. Energia nagromadzona podczas takiego odrzywaniania może na troche starczyć, i jeżeli od tego jest uzależnione przetrwanie EVY, może ona przekierować "niespalony tłuszczyk" tam gdzie jest potrzebny.

* można na różne sposoby dostarczać energię do komórek, może wynaleźli inny, skoro mieli dostęp do takiej technologi?

Offline Wilk Stepowy

  • Starszy Gildii
  • *******
  • Wiadomości: 13 885
  • Total likes: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • wilk bez zębów
Organ S2
« Odpowiedź #118 dnia: Wrzesień 03, 2006, 05:04:07 pm »
Ja tam uważam, że pomimo tego, iż stworzyli Evy, tak wiele o nich znowu nie wiedzieli.

I raczej Eva w ŻADEN sposób nie była karmiona. Gdyby nie ewidentne oznaki życia (a nie tylko działania) można by ją wziąć za zombi, którego mięśnie poruszają się dzięki aplikowanym elektrowstrząsom. A tak wychodzi mi kolejna nieścisłość (chyba o tym poprostu autorzy nie pomysleli ;) )

Z innej bajki. Nie sądzę też, by twórcy kiedykolwiek podejrzewali, że ktoś aż tak wnikliwie będzie analizował ich dzieło. Stąd relatywna* lakoniczność przesłanek, na podstawie których możnaby wyciągać wnioski.

*relatywna, bo w tym szaleństie interpretacji zabrneliśmy strasznie daleko.

Offline @

Organ S2
« Odpowiedź #119 dnia: Wrzesień 10, 2006, 12:16:44 pm »
Frey, czemun nic nie odpisałeś? Czyli uznajemu którą teorię? :o

 

anything