Wielka Kolekcja Komiksów MARVELA -cz.2

[Anionorodnik]

CAPTAIN AMERICA: WINTER SOLDIER - VOL. 1
Captain America (vol. 5) #1-6 - "OUT OF TIME" (6 części)
Captain America (vol. 5) #7 - "THE LONESOME DEATH OF JACK MONROE" (one-shot)



CAPTAIN AMERICA: WINTER SOLDIER - VOL. 2
Captain America (vol. 5) #8-9, 11-14 - "THE WINTER SOLDIER" (6 części)
(#10 to rozgrywający się w alternatywnej rzeczywistości tie-in do "House of M" więc w wydaniu zbiorczym go pominięto)

W pierwszym tomie Winter Soldier jest wątkiem pobocznym. Większość tomu skupia się na tym, że Red Skull najął Crossbonesa i terrorystów z A.I.D (odłam A.I.M.) do podłożenia bomb w Nowym Jorku, Londynie i Paryżu. Energia uwolniona ze śmierci ofiar ma zasilić Cosmic Cube, będącą w posiadaniu Skulla. Captain America, Sharon Carter i S.H.I.E.L.D. oczywiście próbują odnaleźć bomby i zapobiec tragedii. Winter Soldier pojawia się tylko na początku i na końcu historii "Out of Time". Na zlecenie rosyjskiego generała zabija dwie osoby, przejmuje Cosmic Cube i detonuje bombę w Filadelfii. Dopiero na samym końcu jest pokazane jak wygląda. Wcześniej widać tylko jego cień. Drugi tom już w całości poświęcony jest Winter Soldierowi, jego genezie i jego konfrontacji z Capem.

Oczywiście drugi tom jest historią ważniejszą, popularniejszą i bardziej kontrowersyjną ze względu na to kim tak naprawdę jest Winter Soldier. Dlatego właśnie Marvel zatytułował te dwa tomy "Winter Soldier Vol. 1 i 2", a nie "Out of Time" i "The Winter Soldier". Taki chwyt marketingowy.

Co ja myślę o tych tomach? Idealne historie dla czytelników, których niezbyt interesuje postać Captaina America. Sam raczej za nim nie przepadam, ale czytało mi się wybornie. Niby pojawiają się tutaj superbohaterowie w kiczowatych kostiumach i elementy fantastyczne jak Cosmic Cube, ale to bardziej historie kryminalno-szpiegowskie niż superhero. Realistyczne rysunki (ale nie hiperrealistyczne jak u Adiego Granova) i fabuła utrzymana w poważnym tonie podobnie jak w "Extremisie". Na szczęście nie ma tu wymachiwania flagą USA i amerykańskiego patosu, których można by oczekiwać po bohaterze ubranym w barwy narodowe.

Zdecydowanie polecam zapoznanie się z wszystkimi zeszytami napisanymi przez Eda Brubakera. Best Cap ever! Szkoda, że obecnie Marvel odwrócił klimat tej serii o 180 stopni i teraz mamy jakieś kiczowate bzdury pt. "Cap tłucze się z potworami w innym wymiarze", a w warstwie graficznej bazgroły Romity Juniora, który postanowił nie przykładać się do rysowania.

[Jaxx]

Wielkie dzięki, jak zwykle jesteś nie do zdarcia Czyli korzystniej byłoby mieć u nas tego samego Winter Soldiera, co w UK. Wydaje się być ciekawszy, poza tym to właśnie te części są chyba esencją tej historii.

Mam gorącą nadzieję, że Hachette nie odwinie numeru i nie da nam tego, co jest u Czechów, a właśnie to, co w UK.

[knypcio]

Oczywiście drugi tom jest historią ważniejszą, popularniejszą i bardziej kontrowersyjną ze względu na to kim tak naprawdę jest Winter Soldier. Dlatego właśnie Marvel zatytułował te dwa tomy "Winter Soldier Vol. 1 i 2", a nie "Out of Time" i "The Winter Soldier". Taki chwyt marketingowy.

Mam odcinki 1-14 (bez 10) w jednym tomie i muszę się nie zgodzić z tym, że nazwanie pierwszej części Zimowym Żołdakiem jest tylko chwytem marketingowym. Czyta się to jako jedną historię od początku do końca i wiele rzeczy wspomnianych mimochodem w drugiej części, czyli właściwym WS jest rozpoczęta w pierwszych rozdziałach. Praktycznie całość pisana przez Brubakera jest jedną, ciągłą historią. Zaczęłam czytać gdzieś w okolicach odcinak 600, czyli Captain America Reborn, tylko ze względu na Hitcha i wróciłam się do pierwszego zeszytu, żeby nadrobić historię i nie żałuję. natomiast jeśli wydadzą też pierwszą część Kapitana, czyli 1-6, będzie to bardzo dobre posunięcie dla całości.

.Realistyczne rysunki (ale nie hiperrealistyczne jak u Adiego Granova)

Pudło, Adi Granov nie jest artystą hiperrealistycznym- jest ilustratorem posługującym się wystylizowanym realizmem. Chcę podkreślić słowo ilustrator, gdyż to mocno świadczy o tym, że nie potrafi rysować komiksów. Jak się dobrze przyjrzeć, to każdy jego kadr można rozdmuchać i powiesić na ścianie- są świetne. Jednak gorzej sprawdza się jako komiksiarz- o czym niech świadczy fakt, że teraz praktycznie ograniczył się do świetnych okładek i projektów, ale nie rysuje komiksów. Dla zainteresowanych - [hiperrealizm wygląda tak].

[bogi1]

Nie dzwonił nikt do Hachette się dowiedzieć jakie będą kolejne numery. Chociaż do 12 ?

[peta18]

Wielkie dzięki, jak zwykle jesteś nie do zdarcia Czyli korzystniej byłoby mieć u nas tego samego Winter Soldiera, co w UK. Wydaje się być ciekawszy, poza tym to właśnie te części są chyba esencją tej historii.

Mam gorącą nadzieję, że Hachette nie odwinie numeru i nie da nam tego, co jest u Czechów, a właśnie to, co w UK.

No ale skoro Czesi maja CA:WS cz. 1 to prawdopodobnie beda mieli cz.2, ktora obejmuje to co wydali w UK! Ja tam chetnie przeczytam CA:WS cz. 1 i cz.2 tak jak u Czechow.

[Anionorodnik]

Mam odcinki 1-14 (bez 10) w jednym tomie i muszę się nie zgodzić z tym, że nazwanie pierwszej części Zimowym Żołdakiem jest tylko chwytem marketingowym. Czyta się to jako jedną historię od początku do końca i wiele rzeczy   wspomnianych mimochodem w drugiej części, czyli właściwym WS jest   rozpoczęta w pierwszych rozdziałach.

No dobra. Chwyt marketingowy to może niezbyt precyzyjne określenie. Zwracacz uwagi? Tytuł historii w pierwszym tomie to "Out of Time" i mogli go wykorzystać jako tytuł wydania zbiorczego, ale nie zrobili tego. Zamiast tego dali "Winter Soldier Vol. 1", aby osoby zainteresowane historią

Spoiler: pokaż

powrotu Bucky'ego

, kupiły także i ten tom. Nie twierdziłem, że te dwie historie się nie wiążą, ale że wątek Winter Soldiera w pełni rozkręca się dopiero w drugim tomie. Gdybyśmy mieli dostać tylko jedną część WS to lepiej żeby to była ta druga. Nie pogniewałbym się gdybyśmy jednak dostali obie kosztem np. "Captain America: The Chosen".

Pudło, Adi Granov nie jest artystą hiperrealistycznym- jest ilustratorem posługującym się wystylizowanym realizmem.

O to mi właśnie chodziło, ale nie umiałem tego tak ładnie nazwać. 

Jednak gorzej sprawdza się jako komiksiarz- o czym niech świadczy fakt, że teraz praktycznie ograniczył się do świetnych okładek i projektów, ale nie rysuje komiksów.

Podpisuje się pod tą opinią. Jako artysta od okładek sprawdza się świetnie (szczególnie dobrze wspominam jego okładki do "X-Men: Second Coming"), ale w samym komiksie już nie tak bardzo. Szczególnie sceny akcji wychodzą mu jakoś tak sztywno. Jego rysunki wyglądają trochę jak stopklatki z jakiejś animacji 3D i właśnie dlatego "Iron Man Extremis: Motion Comics" jest według mnie jedynym motion comicsem, który wygląda dobrze (wolę go nawet bardziej niż sam komiks):
Iron Man: Extremis Motion Comic Trailer

[Jaxx]

No ale skoro Czesi maja CA:WS cz. 1 to prawdopodobnie beda mieli cz.2, ktora obejmuje to co wydali w UK! Ja tam chetnie przeczytam CA:WS cz. 1 i cz.2 tak jak u Czechow.

Niby tak, ale to i tak nic pewnego - oni przecież mają numerację i chronologię jak w UK, więc dalsze zmiany mogą im komplikować ich utrzymanie. Mogą więc zostawić jak jest, nawet z tą numeracją. U nas tego problemu nie ma, wiec jeżeli mielibyśmy dostać obie części, wtedy też jestem jak najbardziej za. Pytanie tylko kosztem czego (tylko nie pisać "kosztem dubli Muchy" ).

Anion, piszesz, że można by wyrzucić CA: The Chosen. Taka zła ta historia? 

Nie dzwonił nikt do Hachette się dowiedzieć jakie będą kolejne numery. Chociaż do 12 ?

Ja rozmawiałem w czwartek, chciałem się dowiedzieć, czy mój przelew do nich dotarł i przy okazji zapytałem o dalsze numery. Kobietka powiedziała, że lada dzień będą informacje, co będzie dalej. Więc można spróbować w poniedziałek z rana je podpytać. Ostatecznie do środy mogą jeszcze nie informować, ale po premierze Avengersów to już na pewno będą podawać (tak jak ostatnio było z Hulkiem).

[Anionorodnik]

Anion, piszesz, że można by wyrzucić CA: The Chosen. Taka zła ta historia?

Nie wiem czy zła, bo nie czytałem, ale zarys fabuły niespecjalnie mnie przekonuje i nie płakałbym po tym tytule jeśli w jego miejsce miałaby wejść pierwsza część Winter Soldiera. "The Chosen" opowiada o żołnierzu amerykańskim na misji w Afganistanie, którego odwiedza duch Captaina America. Nie interesuje mnie ten komiks, bo nie obchodzi mnie jakiś tam żołnierz, bo Cap nie jest w nim głównym bohaterem i historia ta nie jest częścią ciągu fabularnego przygód Capa. Nie przekonuje mnie też, że scenariusz napisał David Morrell, twórca postaci Rambo. 

Osobiście nie przeszkadzałoby mi też wyrzucenie Marvel Zombies. Nie rozumiem czemu ta historia znalazła się w kolekcji najwybitniejszych/najważniejszych komiksów Marvela z ostatnich 35 lat. Ale wiem, że są osoby, które czekają na ten komiks więc ok.

[peta18]

Niby tak, ale to i tak nic pewnego - oni przecież mają numerację i chronologię jak w UK, więc dalsze zmiany mogą im komplikować ich utrzymanie. Mogą więc zostawić jak jest, nawet z tą numeracją.

Chyba za bardzo nie zrozumialem ale nei wazne. Moge sie zalozyc, ze Hachette czy to w Polsce, Czechach czy Niemczech ma juz cala kolekcje opracowana. Nie wymyslaja kolejnych tomow z dnia na dzien. Jak beda chcieli przerwac to przerwa, ale lista tytulow opracowana jest na 99,9% do tomu 60, a zwlaszcza jezeli chronologia w numeracji jest zachowana.

[Jaxx]

Chyba za bardzo nie zrozumialem ale nei wazne. Moge sie zalozyc, ze Hachette czy to w Polsce, Czechach czy Niemczech ma juz cala kolekcje opracowana. Nie wymyslaja kolejnych tomow z dnia na dzien. Jak beda chcieli przerwac to przerwa, ale lista tytulow opracowana jest na 99,9% do tomu 60, a zwlaszcza jezeli chronologia w numeracji jest zachowana.

Fakt, zaplątałem trochę moją wypowiedź Chodziło mi o to, że mogą i tak porzucić 2 część Winter Soldiera, pomimo numerku 1 w tytule obecnie wydanego, aby nie zakłócić sobie chronologii całości kolekcji i numeracji kolejnych tomów.

[Piotruposz]

Tak sobie myślę, że UKowska kolekcja była pewnego rodzaju "prototypem" i może te drobne zmiany wynikają z badań wśród klientów. Może było dużo opinii negatywnych np. o okrojeniu Winter Soldiera i/lub o niepotrzebnym kontynuowaniu Astonishing X-Men. Stąd: WS dostanie 2 tomy miast 1, a AX-M nie dostał drugiego? Tak sobie tylko gdybam. Tyle się mówi, że ruszając z kolekcją trzeba mieć ją już w całości opracowaną, więc jeśli ją ulepszać i wprowadzać zmiany to kiedy jak nie w kolejnych edycjach?

[N.N.]

Tak sobie myślę, że UKowska kolekcja była pewnego rodzaju "prototypem" i może te drobne zmiany wynikają z badań wśród klientów. Może było dużo opinii negatywnych np. o okrojeniu Winter Soldiera i/lub o niepotrzebnym kontynuowaniu Astonishing X-Men. Stąd: WS dostanie 2 tomy miast 1, a AX-M nie dostał drugiego? Tak sobie tylko gdybam. Tyle się mówi, że ruszając z kolekcją trzeba mieć ją już w całości opracowaną, więc jeśli ją ulepszać i wprowadzać zmiany to kiedy jak nie w kolejnych edycjach?

Twoja wiara w ludzi naprawdę mnie wzruszyła.

[Piotruposz]

Twoja wiara w ludzi naprawdę mnie wzruszyła.

Cóż, zdrowy rozsądek kazał mi tłumaczyć zmiany chęcią doskonalenia kolekcji w innych krajach. Być może masz rację, że przeceniam wydawcę. Różnice w poszczególnych edycjach zostaną w takim razie owiane mgłą tajemnicy.

[nayroth]

Może było dużo opinii negatywnych np. o okrojeniu Winter Soldiera i/lub o niepotrzebnym kontynuowaniu Astonishing X-Men. Stąd: WS dostanie 2 tomy miast 1, a AX-M nie dostał drugiego?

Faktycznie, druga część Astonishing X-Men słabsza od pierwszej, nie rozwija głównych wątków runu, a miejscami kuriozalana (Xavier z siekierą?) wiec mogłaby spokojnie wylecieć. Dobrym zamiennikiem byłaby tutaj wspomniana wcześniej oldskulowa historia Avengers: Under Siege, tam też bohaterowie sa atakowani we własnej siedzibie.

Zmian oczywiście żadnych nie uświadczymy, ale skoro sobie gdybamy, to w przypadku Cap'a ja również widziałbym historię Out of Time zamiast The Chosen. W sumie to widziałbym cokolwiek zamiast The Chosen.
Ale najbrdziej szkoda że nie dadzą drugiaj części Thora, zapowiadała sie wyśmienicie zwłaszacza jubileuszowy nr 600; opisik na avalonie ponizej, szkoda ze tyle epickości nas ominie w kolekcji 
http://marvelcomics.pl/comics/index/id/14259/Thor#600

[Jaxx]

Zmian oczywiście żadnych nie uświadczymy, ale skoro sobie gdybamy, to w przypadku Cap'a ja również widziałbym historię Out of Time zamiast The Chosen. W sumie to widziałbym cokolwiek zamiast The Chosen.

Ale przecież zmiany już są, więc to nie do końca gdybanie. Jeżeli Czesi mają inną zawartość, to równie dobrze i my możemy mieć. Pytanie tylko, jakie zmiany będą u nas. W tej chwili nie ma absolutnie nic pewnego odnośnie tej kolekcji na naszym rynku. Możemy dostać obie części Wintera kosztem nawet Weapon X czy Civil War (co mi się wydaje najbardziej prawdopodobne, tzn. że w miejsce tego komiksu dostaniemy coś innego), albo równie dobrze możemy nie dostać żadnej.