Wielka Kolekcja Komiksów MARVELA -cz.6

[Rodzyn]

Cześć wszystkim, to mój pierwszy post na tym forum. Jestem członkiem redakcji Avalonu i chciałbym napisać tu to, co już pisałem u nas na forum, bo wydaje mi się, że mało osób stąd tam zagląda.

1. Najlepiej by było jakbyśmy jak naszybciej skupili się na usunięciu Astonishing Thora + Venoma z obecnej 60 na jakieś tomy z petycji (np. wspomniane Avengers Forever), a później zajęli się resztą.
2. Pewnym problemem jest wydłużenie kolekcji do 100 tomów, a nie 120, bo nie wiadomo, czy H chce wydać je zgodnie z UK. Dlatego moim zdaniem warto przygotować trzy listy:
- 40 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 40 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 20 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;
Jak to zrobić? Jak proponował u nas Archie, utworzyć odpowiednie tematy na obu forach i pozwolić ludziom przez jakiś okres czasu wpisać te swoje listy, a później to połączyć. Później może jakaś petycja z już opracowanymi na podstawie propozycji listami, by mieć więcej głosów poparcia. ALBO jeżeli chodzi o listy 2 i 3, uznałbym je za listę Anionorodnika (patrz punkt niżej), a podzielilibyśmy ją już podobnie jak pierwszą, przy głosowaniu ludzi.
3. Gdybyśmy Haszet przedstawiali tylko listę Anionorodnika, co również jest bardzo dobrym pomysłem, trzeba by było ją jako petycję/ ankietę przez sporą liczbę osób zatwierdzić. ALE, uwzględniłbym poniższe zmiany:
- nie usuwałbym Howarda
- X-Men in the shadow of Sauron ---> X-Men Torn
- Battle Scars zamiast na Punishera ----> Thunderbolts: Caged Angels
- Deathlock zamiast na Black Widow -----> Iron Fist: Seven Capital Citys of Heaven
- Inhumans zamiast na X-Statix -----> X-Men Unstoppable
- Marvel Horror -----> cokolwiek z powyższych propozycji, albo Daredevil Man Without Fear
Reszta, chociaż też możnaby coś pozmienać, wydaje mi się idealna i za listą uwzględniającą te pare powyższych zmian, które pozwolą na zakończenie w kolekcji trzech świetnych runów, z chęcią bym głosował.

Mam nadzieję, że napisałem to w miarę logicznie

[Kamil Matusiak]

A propos tego Sub-Marinera Aniona, przyszło mi do głowy, żeby zamiast niego dać Marvels Project Brubakera i Eptinga. Imho to bardzo dobra pozycja dla tych co chcą poznać trochę lepiej bohaterów Marvela z lat '40 i dla tych co lubią współczesne komiksy ze wszystkimi tymi graficznymi wodotryskami.

Rodzyn: co do twojej propozycji to ogólnie jestem za, ale nie jestem pewien czy przejdzie zamiana Punishera na Thunderbolds, bo u nas trochę ludzi narzekało, że go tak mało w kolekcji.

[Anionorodnik]

A propos tego Sub-Marinera Aniona, przyszło mi do głowy, żeby zamiast niego dać Marvels Project Brubakera i Eptinga. Imho to bardzo dobra pozycja dla tych co chcą poznać trochę lepiej bohaterów Marvela z lat '40 i dla tych co lubią współczesne komiksy ze wszystkimi tymi graficznymi wodotryskami.

Osobiście nie cierpię "The Marvels Project", bo jeden wielki zlepek retconów.    Brubaker wykreślił z oryginalnych historii zbyt dużo fajnych motywów i w ogóle pomysł, że originy większości herosów z tamtej ery są ze sobą powiązane moim zdaniem był niepotrzebny. Jak na razie nikt w innej historii chyba nie potwierdził, że historia Brubakera jest teraz obowiązującą wersją. Dwie zupełnie różne wersje wydarzeń przedstawione w "Marvels" Busieka i Rossa oraz w "The Marvels Project" mogłyby skołować czytelników. Plusem są na pewno są rysunki Eptinga.

[Kamil Matusiak]

Tak sobie pomyślałem tylko, że skoro kolekcje czytają też niedzielni komiksiarze, to jeśli mamy dawać takie relikty to może dać coś o nich we współczesnym wydaniu i przy okazji autorstwa uznanych twórców. I wilk syty i owca cała. A co do tych originów i zmian w nich to kto tam je zna (oprócz Capa, rzecz jasna).

[fragsel]

pomysł Kamila jest całkiem dobry. sam wspominałeś kiedyś, że boli brak Howling Commandos. i nie ma ich tam dużo, ale są na tyle wspomnieni, że przynajmniej ludzie się dowiedzą kto zacz...
I nie tylko oni... Invaders... Angel (sie o niego przecież ludzie pytali kto to przy Marvels)...

Spoiler: pokaż

Two Gun Kid

... Project Rebirth... John Steel... i wiele innych nieznanych szerzej w Polsce postaci.

[Anionorodnik]

No dooooooobra. Przekonaliście mnie. Niech będzie ten Marvels Project.  Przez te retcony będę miła co pisać na fanpejdżu.

Kurcze, a może jednak dać DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR zamiast DAREDEVIL YELLOW?

 Klasyczny niemilerowski origin z żółtym strojem przypomniany przez Loeba i Sale'a będzie w tomie MARVEL ORIGINS: THE 60S. TM-Semic skrócił Człowieka bez Strachu o kilkanaście stron i wydał na bardzo kiepskim papierze. No i w końcu to JRJR w swoim najlepszym okresie i dodatkowy tom ze słabo reprezentowanych w WKKM lat 90-tych.

[Kamil Matusiak]

Kurcze, a może jednak dać DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR zamiast DAREDEVIL YELLOW?

 Klasyczny niemilerowski origin z żółtym strojem przypomniany przez Loeba i Sale'a będzie w tomie MARVEL ORIGINS: THE 60S. TM-Semic skrócił Człowieka bez Strachu o kilkanaście stron i wydał na bardzo kiepskim papierze. No i w końcu to JRJR w swoim najlepszym okresie i dodatkowy tom ze słabo reprezentowanych w WKKM lat 90-tych.

Ja osobiście jestem za tym, by zostawić żółtego, ale jak lud zadecyduje inaczej to nie będę się spierał. Albo tak jak proponował Rodzyn wrzucić go za Marvel Horror.

[zielone_biurko]

2. Pewnym problemem jest wydłużenie kolekcji do 100 tomów, a nie 120, bo nie wiadomo, czy H chce wydać je zgodnie z UK. Dlatego moim zdaniem warto przygotować trzy listy:
- 40 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 40 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 20 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;

- 35 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 35 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 15 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;

Taki bardzo mały szczególik http://www.petycjeonline.com/wkkm

[Rodzyn]

- 35 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 35 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 15 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;

Taki bardzo mały szczególik http://www.petycjeonline.com/wkkm

- 40 wybieralibyśmy z drugiej sześćdziesiątki, a tam tomów z petycji nie ma,
- kolejne 40 to lista naszych propozycji, czyli możliwe, że uwzględniająca pozycje z powyższej listy. I tutaj zgodzę się, mogłem napisać 35, jeżeli uznałbym tomy z petycji za nie do ruszenia
- następne 20, to lista naszych kolejnych propozycji, tak na zapas, gdyby rozszerzono kolekcję. Tu nie ma potrzeby uwzględniania tomów z petycji, bo uwzględniono je powyżej

(no chyba, że chciałeś mieć każdy z tych tomów wydany po trzy razy, tylko po co?)

BTW To jest ta petycja, co do niej coś dopisywano? Bo sam się pod nią podpisywałem przed zmianami.

[Kamil Matusiak]

BTW To jest ta petycja, co do niej coś dopisywano? Bo sam się pod nią podpisywałem przed zmianami.

Tak, kogoś tam poniosło, ale szybko zamiany wycofano.

[Garf]

- 40 wybieralibyśmy z drugiej sześćdziesiątki, a tam tomów z petycji nie ma,

Właśnie chyba są. Zawsze mówiliśmy, że jedna lista jest z całego Marvela, a druga z pozycji z drugiej 60. + exclusive'y z innych krajów (do których zaliczają się tomy z petycji). Potraktowanie drugiej 60. i exclusive'ów jako jednej grupy ma sens, bo wiemy, że Hachette ma prawa zarówno do jednych, jak i drugich.

Poza tym, jeśli jedna lista to sugestie do Hachette, co wydać, jeśli można wybierać tylko z listy UK+exclusive, a druga - jeśli można wybierać z całego Marvela, to IMHO tomy z petycji powinny mieć miejsce na obu.

Ale zgadzam się, że tomów z petycji nie trzeba dodawać do rezerwowej 20.

[Jutrzen]

Krótko mówiąc ja i mnie podobni musimy zrezygnować z prenumeraty i zamawiać wersję z UK?

[Garf]

Krótko mówiąc ja i mnie podobni musimy zrezygnować z prenumeraty i zamawiać wersję z UK?

Jeżeli przez "Ciebie i Tobie podobnych" rozumiesz osoby, które chcą wydania w Polsce ponad 120 tomów i w związku z tym sprzeciwiają się jakiejkolwiek selekcji i usuwaniu tomów (jak wnioskuję po Twoich wcześniejszych postach), to chyba tak, ponieważ na razie polska WKKM ma mieć 100 tomów, a brytyjska - 120. Tak więc, jeśli chcesz na pewno mieć wszystkie albumy, to chyba faktycznie byłoby najlepsze wyjście.

EDIT: Ewentualnie, jeszcze lepsza opcja: zachowaj prenumeratę na polską WKKM i dokup tyko te brytyjskie tomy, których nie będzie w polskiej edycji.

[Rodzyn]

Właśnie chyba są. Zawsze mówiliśmy, że jedna lista jest z całego Marvela, a druga z pozycji z drugiej 60. + exclusive'y z innych krajów (do których zaliczają się tomy z petycji). Potraktowanie drugiej 60. i exclusive'ów jako jednej grupy ma sens, bo wiemy, że Hachette ma prawa zarówno do jednych, jak i drugich.

Poza tym, jeśli jedna lista to sugestie do Hachette, co wydać, jeśli można wybierać tylko z listy UK+exclusive, a druga - jeśli można wybierać z całego Marvela, to IMHO tomy z petycji powinny mieć miejsce na obu.

Ale zgadzam się, że tomów z petycji nie trzeba dodawać do rezerwowej 20.

Uznawałem, że zachodzi sytuacja w której H ścieśle trzyma się kolejnych czterdziestu tomów. Jeżeli nie, to takie założenie ma sens.

[Blaskowitz]

Ja po wcześniejszych postach Jutrzena zrozumiałem tyle, że preferuje on tylko te tomy, które zostały wydane w UK. A jedynym powodem jest właśnie to, że zostały wydane w UK. Sorry, ale z takimi "argumentami" nie da się w żaden sposób dyskutować...