Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 03, 2014, 11:34:45 am
część druga wątku: http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,34968.0.html (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,34968.0.html)
część trzecia wątku: http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35180.0.html (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35180.0.html)
część czwarta wątku: http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35486.0.html (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35486.0.html)
część piąta wątku: http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35931.0.html (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35931.0.html)
Jako, że poprzednia część osiągnęła już 100 stron to pozwoliłem sobie zacząć kolejną. Emeryt najwyżej później zamknie cz.5
Przypomnę, że gorącym tematem końcówki poprzedniej części są rewelacyjne doniesienia Nicka Jackolsona
Cytuj
W związku z tym, iż dalej czekam na tomy 38,39 zadzwoniłem do bok-u zapytać się "no jak tak jak tam" dowiedziałem się, że
- na kolejność wysyłania paczek ma wpływ terminowość ich opłat (kto wcześniej ten wcześniej),
idąc za ciosem i wyczuwając lepszy humor pani po drugiej strony słuchawki zapytałem o szanse na ukazanie się dodatkowo tytułów z petycji...
- Pani powiedziała, że odbyły się spotkania w tej sprawie. Finalnej decyzji jeszcze nie ma ale każde ze spotkań kończyło się na "wydamy". Zapytałem czy mogę umieścić tą informację na forum jako oficjalną. Powiedziała, ze wolałaby żebym nic nie pisał ale wg. niej zostaną wydane na pewno...
Także zapraszam do dalszej dyskusji !
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 03, 2014, 05:00:29 pm
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Czerwiec 03, 2014, 06:50:45 pm
Wow, ale naklepaliśmy tych postów w czasie wychodzenia kolekcji! Jestem w szoku! :wink:
A wyobrażasz sobie, że wedle wszelkiego prawdopodobieństwa będziemy te posty trzepać jeszcze przez 3 lata? Nie wiem jak dla Was, ale dla mnie ta data ukazania się ostatniego tomu - lipiec 2016, co w naszym przypadku będzie pewnie lipiec 2017 - wydaje mi się tak potwornie odległa, że aż nierealna. Ciekawe ilu z nas wytrwa do końca i uzbiera całość...
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Czerwiec 03, 2014, 07:03:22 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 03, 2014, 07:03:30 pm
Ciekawe ilu z nas wytrwa do końca i uzbiera całość...
Całość pewnie niewielu, ale przecież spora rzesza fanów kupuje (w tym ja) wybrane. Obecnie mam dokładnie połowę wydanych u nas komiksów, plus niektóre duble z innych wydawnictw.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 03, 2014, 07:29:18 pm
Cytuj
Będziemy sobie myśleć: "Ależ to zleciało".
I może będzie kolejny temat do dyskusji bo Hachette w UK wyda trzecią serię albo trzecią 60 obecnej
Ale nie wybiegajmy w przyszłość... Jutro Secret Wars Pt.2 !
Wiadomość wysłana przez: acidos w Czerwiec 03, 2014, 07:58:35 pm
I może będzie kolejny temat do dyskusji bo Hachette w UK wyda trzecią serię albo trzecią 60 obecnejMarvel Mightiest Villains Graphic Novel Collection :lol:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 03, 2014, 08:12:44 pm
Ale nie wybiegajmy w przyszłość... Jutro Secret Wars Pt.2 !
Jutro to też przyszłość. 8)
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 03, 2014, 08:14:28 pm
Cytuj
Jutro to też przyszłość. (http://www.forum.gildia.pl/Smileys/bb/cool.gif)
Heh. I tu mnie masz :lol:
Cytuj
Marvel Mightiest Villains Graphic Novel Collection
Chciałbym ale mogą pierw polecieć drugą 60 MMH z dublami postaci a dopiero potem zajmą się łotrami :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 04, 2014, 08:34:58 am
Wiadomość wysłana przez: mummu w Czerwiec 04, 2014, 09:29:46 am
Czy w Polskim wydaniu Secret Wars prawie wszystkie zdania kończą się wykrzyknikiem? W oryginale, w całej historii znalazło się tylko szesnaście wypowiedzi zakończonych kropką. :smile:
Kartkowałem 30 sekund.
Znalazłem jedną kropkę :badgrin: Reszta z wykrzyknikami (albo znaki zapytania albo ...)
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Czerwiec 04, 2014, 09:36:44 am
Pewnie Shooter właśnie w ten sposób komunikował się ze swymi podwładnymi ;)
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 05, 2014, 09:47:04 am
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Czerwiec 05, 2014, 09:55:24 am
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 06, 2014, 06:13:08 pm
Czy w Polskim wydaniu Secret Wars prawie wszystkie zdania kończą się wykrzyknikiem? W oryginale, w całej historii znalazło się tylko szesnaście wypowiedzi zakończonych kropką. :smile:
Z tego, co wiem, to panująca w dawniejszych komiksach mania kończenia wszystkich zdań wykrzyknikami wynikała po części z problemów z drukiem: przy kiepskiej jakości odbitek zwykłe kropki były prawie niewidoczne. Wykrzykniki nie znikały tak łatwo dzięki pionowej kresce.
Cytuj
Wracając do petycji, osobiście jakoś nie wierzę, że pani z infolinii ma takie informacje. Ale petycję podpisałem, więc też mam nadzieję, że tomy się ukażą. Może kosztem czegoś słabego z części Modern w II rzucie? Jest tam parę tytułów, bez których można się obejść (Spider-Island - jak ja nie mogę patrzeć na rysunki Ramosa, a tu jeszcze dwa tomy wciskają! - jakieś głupawe zestawienie What-If-ów, czy kaczory Howardy...).
What If? to akurat z chęcią bym przeczytał, ale w pełni zgadzam się co do Ramosa. Spider-Man to mój ulubiony superbohater Marvela i ogólnie cieszy mnie wszystko co z nim wychodzi, ale natrafiłem na przykładową planszę z "Spider-Island" i... uch...
(http://media.comicbookmovie.com/images/users/uploads/10300/prv10017_pg4.jpg)
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 06, 2014, 06:49:46 pm
Cytuj
ale natrafiłem na przykładową planszę z "Spider-Island" i... uch...
Chciałbym wierzyć, że ten tom nadrabia fabułą ale pewnie mnie ktoś zaraz wyprowadzi z błędu...
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 06, 2014, 06:51:06 pm
Wiadomość wysłana przez: Hubert Ronek w Czerwiec 06, 2014, 09:32:19 pm
w pełni zgadzam się co do Ramosa. Spider-Man to mój ulubiony superbohater Marvela i ogólnie cieszy mnie wszystko co z nim wychodzi, ale natrafiłem na przykładową planszę z "Spider-Island" i... uch...
Rzecz gustu, jak dla mnie Ramos to jeden z lepszych rysowników Pająka - generalnie lubię jego kreskę, a przy tej postaci sprawdza się tym bardziej. Ja tam czekam na "Spider-Island".
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Czerwiec 06, 2014, 10:26:15 pm
Napisałem dokładnie to co mi powiedziała. Nie wyssałem sobie tego z palca. Nie zależy mi na wprowadzaniu ludzi w błąd. Zresztą sam liczę na bonusowe tytuły. Na dodatkową 60 niekoniecznie. Wolał bym 60 DC :smile: ale kto go tam wie czy się nie skuszę:D
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Czerwiec 06, 2014, 10:56:48 pm
Napisałem dokładnie to co mi powiedziała. Nie wyssałem sobie tego z palca. Nie zależy mi na wprowadzaniu ludzi w błąd. Zresztą sam liczę na bonusowe tytuły. Na dodatkową 60 niekoniecznie. Wolał bym 60 DC :smile: ale kto go tam wie czy się nie skuszę:D
Akurat nie miałem na myśli, że nie wierzę Tobie - bo, jak piszesz, przekazałeś to, co Ci powiedziała - po prostu jakoś nie wierzę w tym temacie jej. Ale bardzo chcę się tu mylić :smile:
A odnośnie Ramosa, plansza pokazana przez Garfa i tak jeszcze nie należy do bardzo złych. Do tej pory mam dreszcze na wspomnienie Spectacular Spider-Mana z DK... Jeżeli tak miałyby wyglądać 2 tomy Spider-Island, to chyba będzie to pierwszy komiks WKKM, którego nie zdołam przeczytać.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Czerwiec 08, 2014, 01:45:31 pm
W 1990-tym to się nazywało "Poprzednie przygody".
Historia płytka jak kałuża, a mimo to ma jeden niezaprzeczalny plus - wprowadziła na scenę Venom`a.
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 09, 2014, 11:09:14 am
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Czerwiec 09, 2014, 04:52:15 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 09, 2014, 06:47:42 pm
http://multiversum.pl/p/1039/51574/infinity-gauntlet-omnibus-perez-cover-hc--marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 10, 2014, 08:04:23 am
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Czerwiec 10, 2014, 10:15:21 am
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 10, 2014, 11:53:33 am
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Czerwiec 10, 2014, 12:27:33 pm
Ale to faktycznie wyjasnia czemu opoznieni prenumeratorzy jak ja non stop dostaja zrzuty z kioskow.
Wiadomość wysłana przez: mummu w Czerwiec 10, 2014, 01:04:49 pm
Hmmm ciekawe po rozmowie z pania z infolinii dowiedzialem sie ze niektore numery im sie skonczyly i dodrukowuja. Ciekawa sprawa - bo wydawaloby sie ze kolekcja nie bedzie dodrukowywana.
Ale to faktycznie wyjasnia czemu opoznieni prenumeratorzy jak ja non stop dostaja zrzuty z kioskow.
Może pora zapytać Panie z infolinii o nakład :idea:
A nuż okaże się, że to żadna tajemnica
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 10, 2014, 05:26:19 pm
(http://i.imgur.com/poNU4tE.jpg)(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10426791_10152936066492738_6862067620841875325_n.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Czerwiec 10, 2014, 05:43:50 pm
Okładka i grzbiet tomu 65:
(http://i.imgur.com/poNU4tE.jpg)
Ooo, jaki Steve tu podobny do Roberta Redforda :eek: Ale rozumiem, że to czysty przypadek.
Czy ktoś mi powie, czy jakieś motywy z tej historii przeniknęły do
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Czerwiec 10, 2014, 08:35:00 pm
Secundo - Taka okładka! Od razu chce się poznać tę historię!
Wiadomość wysłana przez: wilk_stepowy w Czerwiec 11, 2014, 08:17:23 am
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 11, 2014, 08:46:45 am
(http://ifanboy.com/wp-content/uploads/2011/07/SecretEmpire.jpg)
Wiadomość wysłana przez: laf w Czerwiec 11, 2014, 12:10:47 pm
Hmmm ciekawe po rozmowie z pania z infolinii dowiedzialem sie ze niektore numery im sie skonczyly i dodrukowuja. Ciekawa sprawa - bo wydawaloby sie ze kolekcja nie bedzie dodrukowywana.Ja mam taką sytuację, że czekam ciągle na numery 32-33. Jak dzwoniłem w zeszłym tygodniu to były nadane do paczkowania 14 maja i coś tam się stało, że ostatecznie nie zostały wysłane (podobno zawaliła firma wysyłająca). A numeru 33 nie mają teraz na stanie, a więc może tak być, że Spiderman Blue był bardzo rozchwytywany. Pani z infolinii powiedziała, że w tym tygodniu komiksy będą wysłane - mam nadzieję.
Ale to faktycznie wyjasnia czemu opoznieni prenumeratorzy jak ja non stop dostaja zrzuty z kioskow.
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Czerwiec 11, 2014, 01:53:18 pm
BTW w jakim stanie dostajesz komiksy - bo u mnie stan meant jest rzadkoscia przewaznie sa conajmnniej porysowane okladki albo gorzej ;/
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 11, 2014, 03:36:39 pm
(http://i.imgur.com/k67tHun.jpg)(http://i.imgur.com/m1KAvQY.jpg)
Wiadomość wysłana przez: laf w Czerwiec 12, 2014, 09:36:22 am
O to widze ze masz podobna sytuacje do mnie z tym ze ja tamte reklamuje a ostatnie ktore dostalem to byly 34-35No jeśli chodzi o WKKM to nie mogę narzekać, zawsze zapakowane w bąbelkową folię i bez uszkodzeń.
BTW w jakim stanie dostajesz komiksy - bo u mnie stan meant jest rzadkoscia przewaznie sa conajmnniej porysowane okladki albo gorzej ;/
Ale ostatnio przyszedł mi uszkodzony Thorgal z obitym i zdartym całym rogiem. Oczywiście zareklamowałem i czekam na wysyłkę. Pani z infolinii mówiła, że nie ma potrzeby odsyłania uszkodzonego numeru, tak więc nie ma o co kruszyć kopii. Szkoda że Thorgal nie jest pakowany tak jak WKKM, tylko w jakąś zwykłą foilijkę, która żadnym uszkodzeniom nie zapobiegnie.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 17, 2014, 08:42:14 pm
http://www.scribd.com/doc/229450058/Hachette-Investors-Guide (http://www.scribd.com/doc/229450058/Hachette-Investors-Guide)
To standardowa prezentacja opisująca firmę, jej zalety, sytuację na rynku i plany na przyszłość. Większość treści dotyczy głównego oddziału Hachette wydającego książki (Hachette Livre), ale jest też trochę informacji o bardziej nas interesującym Hachette Collections. Z tego szczególnie ważne wydały mi się dwie rzeczy:
- Hachette określa poziom sprzedaży swoich kolekcji w 2013 roku jako sukces na wszystkich rynkach krajowych, na których działa (z wyjątkiem Hiszpanii);
- W prognozach firmy na przyszłość przewidziane jest dalsze rozszerzanie sekcji kolekcji, także poprzez "re-using all products in secondary markets", czyli, jak to tłumaczę, wypuszczanie wszystkich kolekcji dostępnych na głównych rynkach także na tych przynoszących stosunkowo mniejsze zyski. W grupie "secondary markets" wymieniona jest Polska, i to jako pozycja odrębna od także obecnej na liście "Eastern Europe"
Nie otwierajmy jeszcze szampana, ale wydaje mi się, że to dobrze wróży przyszłości WKKM i innych serii Hachette w Polsce (MMH, Thorgal, Blueberry itd.)
Załączam najistotniejsze slajdy z prezentacji:
(http://i62.tinypic.com/mi0y0n.jpg)(http://i62.tinypic.com/rcr7yg.jpg)
(http://i60.tinypic.com/2hq5u2q.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Czerwiec 17, 2014, 10:41:41 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 17, 2014, 11:19:33 pm
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/p417x417/10462512_10152954349452738_6646691637384461212_n.jpg)
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 19, 2014, 08:06:20 pm
73. The Life and Death of Captain Marvel (Part 1) (Iron Man #55, Captain Marvel #25-29, and Marvel Fanfare #12)
74. The Incredible Hulk: The Monster Unleashed (Tales To Astonish #101, The Incredible Hulk #102-108 and Annual #1)
Btw. Co taka cisza o wczorajszym tomie ?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Czerwiec 19, 2014, 08:15:04 pm
na 100% feature nie fanfare
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 19, 2014, 08:19:56 pm
Marvel Fanfare #12To chyba pomyłka. Powinno być Marvel Feature #12: http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/captain_marvel_2534_iron_man_5.shtml
Damn, fragsel mnie ubiegł jak zwykle. :lol:
Wiadomość wysłana przez: Michał Siromski w Czerwiec 20, 2014, 01:11:13 pm
Nuuuudy te Tajne Wojny. [...] Tytuł, który według mnie nie wytrzymał próby czasu.
Niezupełnie winny jest czas, jak można przeczytać choćby w "Niezwykłej historii Marvel Comics", "Tajne Wojny" były oceniane jako beznadziejne już w momencie premiery ;)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Czerwiec 21, 2014, 09:15:34 pm
Niezupełnie winny jest czas, jak można przeczytać choćby w "Niezwykłej historii Marvel Comics", "Tajne Wojny" były oceniane jako beznadziejne już w momencie premiery ;)
Tajne Wojny to jednak kupa do trzynastych sił. Jak pierwszy tom mnie świetnie bawił, tak drugi po prostu mnie zmiażdżył swoją kupowatością, nudne to to i strasznie głupie. Teraz nie dziwię się Arkowi Wróblewskiemu i Marcinowi Rusteckiemu, że nie wydali tego gniota w czasach TM-Semic. Jak dla mnie są całkowicie rozgrzeszeni i usprawiedliwieni.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 21, 2014, 10:35:00 pm
Beyonder przybywa na Ziemię, przyjmuje ludzką postać, a nastepnie z wielkim trudem próbuje zrozumieć ludzkie emocje, zwyczaje i nauczyć się jak być człowiekiem (jak korzystać z toalety, jak jeść, jak się ubierać). Doprawdy temat tak intrygujący, że trzeba było z niego zrobić ccrossover na dziewięcioczęściową miniserię i kilkadziesiąt tie-inów. :roll: Miniseria to dno dna (znów Shooter pisał). Część tie-inów była jednak w miarę strawna, bo były to akurat popularne serie z autorami z górnej półki, którzy albo spychali Beyondera całkiem na bok, albo mieli ciekawy pomysł na wykorzystanie jego boskich możliwości w bieżących wątkach (np. Daredevil odzyskujący wzrok, Nightcrawler kwestionujący swoją wiarę w Boga, albo konfrontacja Beyondera z Rachel Summers posiadającą moce Phoenix).
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Czerwiec 22, 2014, 06:53:39 am
Największe rozczarowanie to jednak Spider i jego strój. Liczyłem na mega akcję z tym związaną, a tu dupa.
Dobrze, że już mam to za sobą.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Czerwiec 22, 2014, 11:38:50 am
A ''Ostatni Wiking'' w Niemczech ma trochę inną okładkę niż w pozostałych krajach:
(http://www.zeit-fuer-superhelden.de/img/marvels_issue39_thor.jpg)
Zresztą ''Obdarowani'' też mieli inną okładkę jakby ktoś nie widział
Wiadomość wysłana przez: horror w Czerwiec 22, 2014, 12:31:45 pm
Z drugiej strony przeczytalem WKKM z fantastyczna czworka i musze napisac ze jestem szczerze zaskoczony jak duzo wycisnieto z wydawaloby sie sztampowej historii F4 vs Doom. Naprawde niezle zagrane, a ostatni zeszyt to juz prawdziwy popis scenarzysty. W zwiazku z tym mam pytanie do osob bedacych na biezaco z F4 czy warto dalej czytac kontynuacje tego co przedstawiono w WKKM#41 czy nie ma tam juz niczego rownie dobrego co sie ukazalo?
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Czerwiec 22, 2014, 03:19:31 pm
Naprawde niezle zagrane, a ostatni zeszyt to juz prawdziwy popis scenarzysty.
Ja akurat ostatni zeszyt czytałem z pewnym zażenowaniem. Rozwiązanie akcji zawarte w nim jakby żywcem wyjęte z kreskówek z królikiem Bugs`em (
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 22, 2014, 04:29:07 pm
W Fantastic Four #10 autorstwa Stana Lee i Jack Kirby'ego obaj autorzy umieścili siebie w scenie, w której Doom odwiedza redakcje Marvela, aby zastawić pułapkę na FF:
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2013/08/ff10.jpg)
W Fantastic Four Annual #3 Stan i Jack nie zostali wpuszczenie na ślub Reeda i Sue, a w Fantastic Four #262 John Byrne był obecny przy tym jak Lilandra sądziła Reeda za ocalenie życia Galactusa: http://bullyscomics.blogspot.com/2008/06/mission-impossibullpen-prequel-wont-you.html
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Czerwiec 22, 2014, 04:40:51 pm
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 22, 2014, 04:43:10 pm
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Czerwiec 22, 2014, 04:47:01 pm
Z tego co wiem, Stark wtedy chlał i spał na ulicach.
a ten co go zastąpił to skąd się wziął? :razz:
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Czerwiec 22, 2014, 04:49:21 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Czerwiec 22, 2014, 05:03:42 pm
Jak bylo w komiksie to nie wiem, ale w filmie to jego kumpel co podpierdzilil mu zbroje i ganial jako War Machine :)
a ten co go zastąpił to skąd się wziął? :razz:
Wiadomość wysłana przez: horror w Czerwiec 22, 2014, 05:05:30 pm
Ja akurat ostatni zeszyt czytałem z pewnym zażenowaniem. Rozwiązanie akcji zawarte w nim jakby żywcem wyjęte z kreskówek z królikiem Bugs`em (). Jak poprzednie zeszyty były do strawienia - choć jakoś mnie nie porwały -, tak ten ostatni to już przegięcie. Już bardziej podobał mi się poprzedni "czwórkowy" tom.Spoiler: pokaż
jesli rzeczywiscie traktowac doslownie ten zeszyt to chyba pewne zazenowanie powinno nam towarzyszyc.
Ale jesli traktowac ten zeszyt z przymruzeniem to jest jak najbardziej ok. To co mi sie wlasnie podobalo to to ze postaci z komiksu rozmawiaja calkiem na serio z tworca/bogiem a wszystko mozna domalowac/wygumkowac i o ile nas powinno to smieszyc/radowac/frapowac/zmusic do zastanowienia to F4 traktuje wszystko na powaznie - bo to jest wlasnie ich swiat. Dosc zgrabna paralela, jesli ktos takiej bedzie szukal. Poza tym nie burzy to w zaden sposob wewnetrznej spojnosci swiata F4, wrecz przeciwnie uwiarygodnia go w pewien sposob.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Czerwiec 22, 2014, 05:08:24 pm
Ja akurat ostatni zeszyt czytałem z pewnym zażenowaniem. Rozwiązanie akcji zawarte w nim jakby żywcem wyjęte z kreskówek z królikiem Bugs`em (Jeszcze nie przeczytalem, ale jak sie domyslam o co chodzi to, podobny klimat jest w Animal Manie Morrisona. tylko jak to u Morrisona bywa, tam jest to zdeka pojechane.). Jak poprzednie zeszyty były do strawienia - choć jakoś mnie nie porwały -, tak ten ostatni to już przegięcie. Już bardziej podobał mi się poprzedni "czwórkowy" tom.Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 22, 2014, 05:09:11 pm
"Niektórzy z Was być może się nie zorientowali, ale Iron Man w Tajnych Wojnach to nie Tony Stark lecz jego przyjaciel James "Rhodey" Rhodes. Ale dlaczego to Rhodey nosił na sobie czerwono-złotą zbroję? To proste.W historii przedstawionej w IRON MAN (Vol. 1) #169-170 (kwiecień-maj 1983) Tony był zbyt pijany żeby wkroczyć do akcji jako Iron Man i zapobiec zniszczeniu siedziby Stark Industries. Rhodey postanowił wziąć sprawy w swoje ręce i sam przywdział zbroję.
Zagrożenie zostało zażegnane, a Rhodey spisał się doskonale. Dlatego gdy Tony doszedł do siebie zaproponował Rhodesowi, aby został nowym Iron Manem. Stark miał już dosyć swojej kariery superbohatera. I tak przez następne dwa lata publikacji serii, Rhodey był tytułowym bohaterem, a Tony po przejęciu Stark Industries przez Obadiaha Stane, stał się włóczącym po ulicach żulem.
Nowe status quo oczywiście było wielkim komiksowym wydarzeniem i zaskoczeniem dla czytelników. Autorzy tej historii postawili sobie za cel przebicie historii "Demon w butelce" (IRON MAN #120-128), w której po raz pierwszy pojawił się wątek alkoholizmu Tony'ego Starka. I udało im się to."
Źródło: fanpage WKKM (https://www.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela/photos/a.198698010316311.1073741851.100901473429299/203593996493379/?type=3&theater) :wink:
Dodam jeszcze, że tej historii
EDIT: Właśnie przypomniałem sobie, że jednak niedawno wydano ją w trejdzie - EPIC COLLECTION: IRON MAN: THE ENEMY WITHIN TPB
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 22, 2014, 05:16:38 pm
No nic, dorzucę przynajmniej adres strony, gdzie jest jeszcze parę plansz z tej historii:
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/iron_man_168-169.shtml (http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/iron_man_168-169.shtml) )
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Czerwiec 22, 2014, 05:43:40 pm
Trochę żałuje, że odpuściłem tego Demona w butelce, bo mimo mojej awersji do Iron Mana mogło być to ciekawe wydarzenie.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Czerwiec 22, 2014, 05:57:56 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Czerwiec 22, 2014, 06:50:16 pm
a ten co go zastąpił to skąd się wziął? :razz:
to tylko do tych wszystkich rewelacji aniona dodam, że Rhodes wziął się praktycznie
Nic mnie tak nie wkuło od czasu Nicki i Paolo w Lostach...
Wiadomość wysłana przez: adro w Czerwiec 23, 2014, 02:13:02 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: acidos w Czerwiec 25, 2014, 05:49:47 pm
Kolejność czytania polskich tomów wygląda tak :
New Avegers Kłamstwa i tajemnice-Ród M-New Avengers Kolektyw-Civil War?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 25, 2014, 06:48:31 pm
Chciałem znaleźć info na fb WKKM ale coś nie mogłem znaleźć to piszę tutaj:Z lewej stromy fanpage'a jest sekcja "Notatki", a tam tekst pt. "kolejność czytania" (https://www.facebook.com/notes/wielka-kolekcja-komiks%C3%B3w-marvela/wkkm-lista-tom%C3%B3w-i-kolejno%C5%9B%C4%87-ich-czytania/100910980095015).
"Ponieważ komiksy w WKKM wychodzą w dość przypadkowej kolejności, połapanie się w chronologii wydarzeń w uniwersum Marvela może sprawiać Wam problem. Przygotowaliśmy więc dla Was poniższą ściągę, która na pewno okaże się pomocna przy lekturze poszczególnych historii. Przedstawiona lista obejmuje wszystkie tomy WKKM, włącznie z tymi, które ukazały się tylko w niektórych krajach. Zakres zeszytów zawartych w niektórych tomach nie jest jeszcze znany, ale wierzymy, że wszystkie historie rozpoznaliśmy prawidłowo. Ponieważ tylko część z tych komiksów została spolszczona postanowiliśmy na razie wszystkie tytuły pozostawić w oryginale. EDIT: Na Wasze życzenie dopisaliśmy też komiksy wydane przez wydawnictwo Mucha Comics.
Główne uniwersum:
TALES OF ASGARD (?)
WOLVERINE: ORIGIN (tom 36)
WEAPON X (tom 45)
MARVEL ORIGINS: THE 60S (?)
MARVELS (tom 13)
DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME (?)
FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS (?)
FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY (?)
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1 (?)
THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE (?)
IRON MAN: THE TRAGEDY AND THE TRIUMPH (?)
THE INCREDIBLE HULK: THE MONSTER UNLEASHED (?)
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2 (?)
SILVER SURFER: ORIGINS (?)
AVENGERS: BIRTH OF ULTRON (?)
X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS (?)
X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON (?)
IRON MAN: THE BEGINNING OF THE END (?)
THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS (?)
THE INHUMANS (?)
AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR (?)
MARVEL ORIGINS: THE 70S (?)
MARVEL HORROR (?)
MARVEL TEAM-UP (?)
DEFENDERS: THE DAY OF THE DEFENDERS (?)
AVENGERS/DEFENDERS WAR (?)
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1 (?)
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2 (?)
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: SECRET EMPIRE (?)
DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY (?)
BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE (?)
IRON FIST: THE SEARCH FOR COLEEN WING (?)
THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS (?)
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: MADBOMB (?)
HOWARD THE DUCK (?)
THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM (?)
WARLOCK, PART 1 (?)
WARLOCK, PART 2 (?)
AVENGERS: THE KORVAC SAGA (?)
THOR: RAGNAROK (?)
IRON MAN: DEMON IN A BOTTLE (tom 29)
DAREDEVIL: MARKED FOR MURDER (?)
THE UNCANNY X-MEN: DARK PHOENIX (tom 6)
THE UNCANNY X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST (?)
WOLVERINE (tom 4)
THE MIGHTY THOR: THE LAST VIKING (tom 38)
MARVEL SUPER HEROES: SECRET WARS, PART 1 (tom 26)
MARVEL SUPER HEROES: SECRET WARS, PART 2 (tom 40)
THE AMAZING SPIDER-MAN: BIRTH OF VENOM (tom 5)
CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD (?)
DAREDEVIL: BORN AGAIN (tom 20)
THE AMAZING SPIDER-MAN: KRAVEN'S LAST HUNT (tom 10)
THE INCREDIBLE HULK: SILENT SCREAMS (tom 7)
THE INFINITY GAUNTLET (?)
DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL! (?)
DAREDEVIL: GUARDIAN DEVIL (?)
THE MIGHTY THOR: IN SEARCH OF THE GODS (tom 27)
AVENGERS: FOREVER, PART 1 (?)
AVENGERS: FOREVER, PART 2 (?)
THE PUNISHER: WELCOME BACK, FRANK, PART 1 (tom 15)
THE PUNISHER: WELCOME BACK, FRANK, PART 2 (tom 43)
THE AMAZING SPIDER-MAN: COMING HOME (tom 1)
THE AMAZING SPIDER-MAN: REVELATIONS & UNTIL THE STARS TURN COLD (?)
NEW X-MEN: E IS FOR EXTINCTION (tom 16)
NEW X-MEN: IMPERIAL (tom 21)
CAPTAIN AMERICA: THE NEW DEAL (tom 19)
SPIDER-MAN: BLUE (tom 33)
THE AVENGERS: STANDOFF (tom 12)
FANTASTIC FOUR: UNTHINKABLE (tom 37)
FANTASTIC FOUR: AUTHORITATIVE ACTION (tom 41)
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: DOWN AMONG THE DEAD MEN (?)
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: VENOMOUS (?)
SHE-HULK: SINGLE GREEN FEMALE (tom 34)
THE AVENGERS: DISASSEMBLED (tom 9)
ASTONISHING X-MEN: GIFTED (tom 2)
Wolverine: Wróg Publiczny, tom 1 (Mucha Comics)
Wolverine: Wróg Publiczny, tom 2 (Mucha Comics)
ASTONISHING X-MEN: DANGEROUS (tom 28)
CAPTAIN AMERICA: WINTER SOLDIER, PART 1 (tom 11)
CAPTAIN AMERICA: WINTER SOLDIER, PART 2 (tom 14)
SECRET WAR (tom 17)
NEW AVENGERS: BREAK OUT (tom 32)
New Avengers: Sentry (Mucha Comics)
BLACK PANTHER: WHO IS BLACK PANTHER? (?)
HOUSE OF M (tom 35)
New Avengers: Kłamstwa i Tajemnice (Mucha Comics)
New Avengers: Kolektyw (Mucha Comics)
SON OF M (?)
IRON MAN: EXTREMIS (tom 3)
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION (?)
THE INCREDIBLE HULK: PLANET HULK, PART 1 (tom 23)
CIVIL WAR (tom 39)
New Avengers: Wojna Domowa (Mucha Comics)
ETERNALS (?)
FALLEN SON: THE DEATH OF CAPTAIN AMERICA (tom 42)
THE INCREDIBLE HULK: PLANET HULK, PART 2 (tom 30)
DOCTOR STRANGE: THE OATH (?)
WORLD WAR HULK (?)
Astonishing X-Men: Rozdarci (Mucha Comics)
Astonishing X-Men: Niebezpieczni (Mucha Comics)
THOR: REBORN (tom 8 )
THUNDERBOLTS: FAITH IN MONSTERS (?)
SECRET INVASION (?)
IRON MAN: THE FIVE NIGHTMARES (tom 18)
CAPTAIN BRITAIN AND MI:13: VAMPIRE STATE (?)
DEADPOOL: SUICIDE KINGS (?)
SIEGE (?)
AVENGERS: PRIME (?)
SECRET AVENGERS (?)
ASTONISHING THOR (?)
THANOS IMPERATIVE (?)
SHADOWLAND (?)
HULK: SCORCHED EARTH (?)
FEAR ITSELF, PART 1 (?)
FEAR ITSELF, PART 2 (?)
AVENGERS: CHILDREN'S CRUSADE (?)
VENOM (?)
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 1 (?)
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 2 (?)
DAREDEVIL: SOUND AND FURY (?)
X-MEN: SCHISM (?)
BATTLE SCARS (?)
AVENGERS VS. X-MEN, PART 1 (?)
AVENGERS VS. X-MEN, PART 2 (?)
AVENGERS VS. X-MEN, PART 3 (?)
Potencjalna przyszłość:
CAPTAIN AMERICA: THE CHOSEN (tom 31)
Silver Surfer: Requiem (Mucha Comics)
FANTASTIC FOUR: THE END (?)
WOLVERINE: OLD MAN LOGAN (?)
DEATHLOK (?)
Uniwersum Ultimate:
ULTIMATE SPIDER-MAN: POWER AND RESPONSIBILITY (tom 25)
ULTIMATES: SUPER-HUMAN (tom 24)
ULTIMATES: HOMELAND SECURITY (tom 44)
ULTIMATE SPIDER-MAN: DEATH OF SPIDER-MAN (?)
ULTIMATE COMICS SPIDER-MAN: WHO IS MILES MORALES? (?)
Inne alternatywne uniwersa:
1602 (tom 46)
THE BEST OF MARVEL WHAT IF...?! (?)
MARVEL ZOMBIES (tom 22)
DEADPOOL: WADE WILSON'S WAR (?)"
Wiadomość wysłana przez: acidos w Czerwiec 25, 2014, 07:01:28 pm
"Kolejny tom new avengers-kolektyw zacznie się kilka sekund po zakończeniu rodu M" ?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 25, 2014, 08:44:59 pm
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 26, 2014, 01:00:34 pm
Wiadomość wysłana przez: pa3ck w Czerwiec 27, 2014, 09:57:23 am
Wiadomość wysłana przez: burberry w Czerwiec 27, 2014, 11:34:47 am
Wiadomość wysłana przez: adro w Czerwiec 27, 2014, 07:52:03 pm
dzieki za odp
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Czerwiec 27, 2014, 08:36:34 pm
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Czerwiec 27, 2014, 09:20:58 pm
Wojna domowa - super komiks, świetne rysunki, podobała mi się historia, zaskakujące działanie Spider-Mana... imho postaci zarysowane w tej miniserii są bardzo ciekawie, mają wiele odcieni i odbiegają od cukierkowatości. Zasłużone miejsce w kolekcji. Natomiast Fantastyczna Czwórka nie odbiega poziomem od poprzedniej, pierwszej części i męczę się, czytając ją...
Serio? Ja przy czytaniu miałem non stop wrażenie że twórcy próbowali potraktować czytelnika jak kretyna, który kupi każdy "dramatyczny" zwrot akcji nie zadając pytania o motywy, uzasadnienia.
Np. sam początek i kwestia nagonki na bohaterów bo tragicznej akcji New Warriors. Czemu wina nie spadła na A) przestępców którzy spowodowali masakrę B) władze (SHILED) które pozwoliły tym przestępcom uciec C) pierwszoligowym herosom jak FF którzy nie zrobili nic żeby tych przestępców wyłapać D) mediom które wyreżyserowały amatorską akcję New Warriors? Taka niesprawiedliwość, taki bezsens...
Albo międzywymiarowe więzienie dla pojmanych herosów. Ktoś jest na tyle głupi żeby uwierzyć że trzymali najpotężniejszą istotę na planecie - Sentry'ego na Ryker's Island, ale jak złapali Daredevila to odesłali go do strefy negatywnej? Co za dramatyzm, co za debilizm.
Czy niedorzeczny dialog w trakcie buntu Spidermana, kiedy Peter całkiem sensownie zwraca uwagę że właśnie zabili Giganta/Tytana(?), na co elokwentny Tony Stark odpowiada że po pierwsze Gigant był jego kumplem, a po drugie to się już nie powtórzy... What?! Czyli że jednorazowo mogą zabijać, a jak dodatkowo się lubiło ofiarę to już zupełnie nie ma sprawy? No aż dziwne że Spider nie padł na kolana pod wpływem takiej argumentacji tylko wziął i spierniczył...
Czy wreszcie tendetny finał gdzie Cap. się poddaje i nagle wszyscy mówią ok, a reszta ściganych herosów idzie do domu i nikt się już nimi nie interesuje bo zaaresztowali herszta... Bardzo epicko, bardzo głupio.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 27, 2014, 11:40:41 pm
1) New Warriors zostali uznani za winnych, bo zaślepieni swoim szołem w TV sami porwali się na wyjątkowo niebezpiecznych złoczyńców, zamiast powiadomić kogoś z pierwszej ligi bohaterów. Przez to przeprowadzili akcję amatorsko (brak rozpoznania terenu - w pobliży była podstawówka!). To trochę, jakby strażnik miejski znalazł bombę i, zamiast wezwać saperów, sam spróbował ją rozbroić, bo chciał stać się sławny. Poza tym, ten incydent poprzedziły inne wypadki z udziałem innych herosów (Goliat - bo tak się po polsku nazywa :wink: rozmawia o nich z Ms. Marvel na miejscu wybuchu), a ruch na rzecz rejestracji istniał już znacznie wcześniej - co przynajmniej w części tłumaczy, czemu niechęć objęła wszystkich superbohaterów. Poza tym nie zapominajmy, że nagonka z definicji nie jest sprawiedliwa :smile:
2) Sentry'ego trzymali na Ryker's, ponieważ więzienie w Strefie Negatywnej zostało zbudowane dopiero podczas Wojny Domowej (Stark mówi, że miało ono numer 42 na liście 100 inicjatyw dla lepszego świata, a lista powstała po tragedii w Stamford).
3) Też wydaje mi się, że argumentacja Tony'ego nie poraża. Spider-Man zarzucił mu jednak, że Tony gotowy jest z zimną krwią zabijać innych dla realizacji swojego planu. W tym kontekście wzmianka o przyjaźni z Billem ma pokazać, że Stark nie traktował Goliata przedmiotowo i że przejęła go śmierć przyjaciela. Z kolei słowami "Wydaje ci się, że pozwolimy, by coś takiego się powtórzyło?" Tony chce dać Peterowi do zrozumienia, że śmierć Billa była wypadkiem, a nie zaplanowanym działaniem, i że absolutnie nie ma zamiaru robić podobnych numerów w przyszłości. Trochę się to kupy trzyma.
4) Ścigani herosi byli obiektem zainteresowania, tyle że większość z nich dostała amnestię. Ci, którzy odmówili, musieli potem się ukrywać (jeśli się nie mylę, to utworzyli działających w podziemiu New Avengers - widać ich chyba na kadrze na 5 stronie od końca). A co do ich reakcji na poddanie się Capa - faktycznie, może trochę przesadzona, ale na wojnie, gdy naczelny wódz ogłasza kapitulację, to większość żołnierzy też przestaje walczyć :smile:
No, to chyba tyle. Ufff... Here's to the great debate!
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Czerwiec 28, 2014, 09:34:24 am
1) Zgoda, natomiast wprowadzanie ustawy o "zakazie-nieautoryzowanego-rozbrajania-bomb" zamiast po prostu skupić się na eliminowaniu tych którzy te bomby podkładają, dla mnie jakby mało wiarygodne.
2) Zgoda, wcześniej nie było negatywnego więzienia, tylko jakby razi fakt że kiedy już powstało to wsadzili tam Daredevila, który praktycznie żadnych super-mocy nie posiada, wiec jakby strzelanie z armaty do muchy.
3) Co do śmierci Billa, to po pierwsze primo Reed Richards jako dr. Frankenstein jest grubą profanacją tej postaci, po drugie skoro najmądrzejszy człowiek na Ziemi nie przewidział że zabójczy cyborg którego zbudowali będzie, no, zabijał, to ja dziękuję za taką mądrość;D Nawet "głupie" SHIELD zakładało swoim łotrom ograniczniki żeby zbytnio nie poharatali herosów, a wielki kurde Mr. Fantastic nie pomyślał żeby może jakiś kaganiec wbudować temu fałszywemu Thorowi? Ciut niekonsekwentne to dla mnie, ale może się czepami zwyczajnie.
Zmieniając temat, za chwilę wydadzą "Poległego Syna", ja odpuszczam, kojarzę że nie ma tam samej śmierci kapitana, tylko jakby wspominki o nim z perspektywy różnych postaci. Pięć części, pięciu rysowników, krótkie i w sumie o niczym... Ha, google mi własnie podpowiadziało recenzję pt.: Fallen Son: The Death of Jeph Loeb's Reputation :D
Wiadomość wysłana przez: brzon w Czerwiec 28, 2014, 10:44:56 am
Zmieniając temat, za chwilę wydadzą "Poległego Syna", ja odpuszczam, kojarzę że nie ma tam samej śmierci kapitana, tylko jakby wspominki o nim z perspektywy różnych postaci. Pięć części, pięciu rysowników, krótkie i w sumie o niczym... Ha, google mi własnie podpowiadziało recenzję pt.: Fallen Son: The Death of Jeph Loeb's Reputation :biggrin:No właśnie w tym tomie będzie śmierć Capa, bo tom zawiera też numer Captina America 25.
Czytam właśnie cały run Brubakera i wątki post-Civil War są tu bardzo fajnie prowadzone (o wiele lepiej niż sam event).
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 28, 2014, 10:51:50 am
1) O ile mi wiadomo, dokładne założenia ustawy o rejestracji zmieniały się z serii na serię, ale wydaje mi się, że miała ona objąć wszystkich superludzi, a nie tylko herosów. Tym sposobem, gdyby w przyszłości jakiemuś supergościowi by odbiło i zacząłby rozrabiać, władze od razu miałyby jego nazwisko, adres, rodzinę i dokładny opis mocy, co ułatwiłoby znacznie pojmanie takiego kolesia. Do tego, Tony mówi przecież, że po wdrożeniu nowego prawa zorganizowani rządowi herosi zaczęli pracować tak efektywnie, że przestępczość spadła do najniższego poziomu od czasu Eisenhowera. Tak więc ustawa uderza także w superłotrów.
2) Daredevila wsadzili do Strefy Negatywnej, bo tak postępowano z każdym złapanym superczłowiekiem, bez względu na jego poziom mocy. W tie-inach Spider-Mana jest taka scena, gdy Tony i Reed pokazują mu po raz pierwszy więzienie i Peter widzi tam zamkniętych takich paziów, że przy nich Daredevil to bohater z ekstraklasy. Chodziło o to, aby nie pozwolić drużynie Capa ich odbić (co mogłoby nie tylko wzmocnić jego stan osobowy, ale i podnieść morale ruchu oporu): jak nam fikasz, to trafiasz bez powrotu do paki, nieważne, kim jesteś.
3) Też nie odpowiada mi Mr. Fantastic jako Dr. Frankenstein, ale muszę powiedzieć, że pewien egotyzm jest ważną cechą tej postaci. Kiedy rozmowy z Tonym i Hankiem uświadomiły mu, że nadarza się szansa, aby "usystematyzować" całe społeczeństwo, by było jak w tabelce, gość dostał lekkiego fisia na tym punkcie (Sue wypomina mu te wszystkie grafy i diagramy z prognozami). Jego zachowanie nie różni się tak bardzo od tego, co zrobił w ostatnim WKKM "Uzasadniona interwencja"
Spoiler: pokaż
EDIT: Aha, i jeśli chodzi o Thunderbolts, to właśnie Reed (a nie SHIELD) najwyraźniej zajął się wszczepieniem zabezpieczeń łotrom (rozmowa z Wasp tuż przed prezentacją składu). Facet uczy się na błędach :)
Dodam jeszcze, że zeszyt "Captain America" #25 jest za darmo do obejrzenia tutaj (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=8054). A na scenariusz Loeba w "Fallen Son" mógł wpłynąć fakt, że pisanie było dla niego formą terapii (kilka lat wcześniej syn zmarł mu na raka). Dlatego pięć zeszytów serii odzwierciedla 5 podręcznikowych etapów szoku po stracie: negacja, gniew, negocjacje, depresja, akceptacja.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Czerwiec 29, 2014, 12:32:58 am
Albo międzywymiarowe więzienie dla pojmanych herosów. Ktoś jest na tyle głupi żeby uwierzyć że trzymali najpotężniejszą istotę na planecie - Sentry'ego na Ryker's Island, ale jak złapali Daredevila to odesłali go do strefy negatywnej? Co za dramatyzm, co za debilizm.
A to nie jest czasem tak, że Sentry sam "kazał się zamknąć" i nawet jakby trzymaliby go za ścianką z tektury, to i tak nie uciekłby, bo postanowił dobrowolnie odpokutować?
Tymczasem Daredevil siedzieć nie chciał i stąd taka a nie inna miejscówka.
Wybaczcie, panowie, ten offtop, ale znalazłem przemiłe zestawienie, które można sobie przejrzeć między dyskusjami ;)
Zestawienia tego typu zawsze są sympatyczne ( 8) ), aczkolwiek względem kolejności to pewnie ilu zapoznających się, tyle opinii. Jak dla mnie Psylocke i Jean zdecydowanie za nisko :doubt:
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Czerwiec 29, 2014, 07:04:56 am
Jak dla mnie Psylocke i Jean zdecydowanie za nisko :doubt:Co takiego jest w Jean? Ani w komiksach się jakoś charakterem nie wyróżnia, w filmach to już w ogóle o litość woła. Drętwa laska, po której (afair) spłynęło, że była nałożnicą chociażby Mesmero (Uncanny X-Men 111) czy Masterminda... Żadnej traumy, nic.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Czerwiec 29, 2014, 07:39:36 am
Natomiast co do istoty meritum zgadzam się z Tobą: zupełnie nie rozumiem co ludzie w niej widzą. I słowo "drętwa", którego użyłeś idealnie opisuje moje uczucia względem Jean.
no chyba, że coś się zmieniło w rysie tej postaci w XXI wieku. ale jak się to komuś w Marvelu udało, to zasługuje na miano geniusza...
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 29, 2014, 09:26:27 am
Co takiego jest w Jean?Jest ruda.
:smile:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Czerwiec 29, 2014, 01:38:38 pm
Jest ruda. :smile:
I wszystko jasne 8)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 29, 2014, 09:33:58 pm
http://marvel.com/75 (http://marvel.com/75)
Interaktywna, skrótowa historia komiksów Marvela. Dużo oryginalnych okładek, niektóre bardzo niszowe (jak np. dziś komiczne potwory z lat 50-60) i wydarzenia, które wydawnictwo uznaje za kamienie milowe w swojej historii. To chyba ma związek z publikacją, o której pisano w temacie o omnibusach: masywnym albumie z najlepszymi historiami 75 lat Marvela, którego zawartość internauci ustalą w głosowaniu.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Czerwiec 30, 2014, 07:33:12 am
http://esensja.stopklatka.pl/komiks/publicystyka/tekst.html?id=18716&strona=1#strony
Wiadomość wysłana przez: marceli w Czerwiec 30, 2014, 08:57:22 am
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 30, 2014, 09:09:38 am
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Czerwiec 30, 2014, 11:16:58 am
A na Esensji ciekawie rozpisane zestawienie 50 najbardziej udanych tytułów TM-Semic. Na pierwszej pozycji tytuł, który niebawem zostanie u nas wznowiony w ramach WKKM.Ciekawe, ciekawe. Pozytywnie zaskoczyła mnie obecność na liście Transformers. Jednak nie do końca zgadzam się z wyborem konkretnych historii. O ile "Tygiel" rzeczywiście jest bardzo fajny to zamiast "Wyborowego Strzelca" dałbym historie z numerów 3/1991 i 1/1992. (Nieaktywne Autoboty wywieszone w Arce jak mięso w rzeźni, Shockwave kontra Megatron, geneza Cicruit Breaker i Ratchet, który mimo że jest tylko lekarzem, a nie wojownikiem znajduje sposób na piękne załatwienie Megatrona.) Ewentualnie "Matrix Quest".
http://esensja.stopklatka.pl/komiks/publicystyka/tekst.html?id=18716&strona=1#strony (http://esensja.stopklatka.pl/komiks/publicystyka/tekst.html?id=18716&strona=1#strony)
Rozczarował mnie za to niemal całkowity brak Supermana i X-Men. Czy naprawdę Supermanem było tak słaby, czy może Człowiek ze Stali jest tak bardzo niestrawny dla polskiego czytelnika? Jeśli nawet Transformer się załapali to powinno znaleźć się miejsce dla "Time and Time Again", "Czerwonego Szkła" lub "Mrocznego Rycerza nad Metropolis". A z X-Men brakuje mi "ŻyciaŚmierć", "Zranionego wilka" (obie historie Barry'ego Windsor-Smitha) i "Upadku Mutantów".
Bawi mnie uwielbienie Polaków dla "Tormentu" McFarlane'a. Rysunki i klimat faktycznie zarąbiste, ale fabuła płytka jak kałuża i w zasadzie historia kończy się nigdzie, pozostawiając wiele pytań bez odpowiedzi. Ten komiks ewidentnie jedzie na nostalgii.
Jest i update w postaci najseksowniejszych superłotrzyc. Te chyba nawet lepsze;) http://www.dobogo.pl/najseksowniejsze-superlotrzyce-top-10/ (http://www.dobogo.pl/najseksowniejsze-superlotrzyce-top-10/)Zupełnie poważnie zastanawiam się według jakiego kryterium oceniana jest seksowność postaci żeńskich. Rozmiar biustu? Ilość odsłonietego ciała? Charakter? I w ogóle czemu ma służyć takie zestawienie?
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Czerwiec 30, 2014, 11:28:49 am
Mnie również. Zwłaszcza, że w kategorii komiksu czysto rozrywkowego w czasach TM-Semic trafiły się nie tylko udane, ale też i ważne sagi. Oprócz wymienionych wskazałbym chociażby "Śmierć Supermana". Osobiście szczególnie dobrze bawiłem się przy lekturze "Rządów Supermanów". Trochę też szkoda, że w tego typu zestawieniach wskazuje się zwykle standardowo uznane komiksy z Batmanem zapominając o takich perełkach jak chociażby "Golem w Gotham" (nr 1/1993) czy "Kryzys tożsamości" (druga opowieść z nr 2/1993).
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Czerwiec 30, 2014, 11:51:57 am
I w ogóle czemu ma służyć takie zestawienie?
Myślę, że just for fun;)
A z tym "Tormentem" to ja się zgadzam. Generalnie, McFarlane jest u nas mocno przeceniany. Czasem uważa się go za jakiegoś komiksowego guru... Powiedzmy sobie wprost, do Moore'a, czy Millera mu daleko;) To przede wszystkim rysownik i w tym miejscu tez byłbym daleki od popadania w jakieś stany ekstatyczne. Mnie ta jego nadekspresja graficzna, powykręcane, bulwiaste buźki, dziwne pozy, w jakich ustawia swoich bohaterów, często po prostu irytują.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Czerwiec 30, 2014, 02:42:41 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Czerwiec 30, 2014, 03:21:18 pm
To, co jeszcze lubię u McFarlane'a, to jego ukryte smaczki: na większości jego okładek schowane są pająki, a w wielu opowieściach gdzieś pojawia się kot Felix (w WKKM np. na szlafroku Thinga :smile: ). Jakoś mam słabość do takich zabiegów od czasu komiksów Dona Rosy z "D.U.C.K." i ukrytymi Mikimi :smile:
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Czerwiec 30, 2014, 04:05:18 pm
Wiadomość wysłana przez: Fau w Czerwiec 30, 2014, 05:13:36 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Czerwiec 30, 2014, 06:23:59 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Czerwiec 30, 2014, 07:22:52 pm
Wiadomość wysłana przez: badday w Lipiec 01, 2014, 10:07:03 am
Wiadomość wysłana przez: brzon w Lipiec 01, 2014, 10:42:14 am
Pytanie do lepiej zorientowanych. Czy najbliższy numer WKKM "Śmierć Kapitana Ameryki" zawiera w miare kompletną historię czy poucinali z niej dużo?Jak chcesz przeczytać kompletną historię związaną ze śmiercią (i jej konsekwencjami) Kapitana Ameryki to musisz przeczytać większość runu Eda Brubakera. W tym tomie będzie z niego zeszyt 25 (kluczowy). Reszta to jakby reakcja innych bohaterów Marvela na to wydarzenie. W tym sensie ten tom stanowi całość.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 01, 2014, 11:48:51 am
Zupełnie poważnie zastanawiam się według jakiego kryterium oceniana jest seksowność postaci żeńskich. Rozmiar biustu? Ilość odsłonietego ciała? Charakter? I w ogóle czemu ma służyć takie zestawienie?+1. Tak jak w kwestii bohaterek jestem w stanie zgodzić się z większością, tak tu jest bidnie, oj bidnie. Jakby autorom najpierw przyszedł do głowy pomysł na to zestawienie, a dopiero potem dopasowali do niego postaci, i to niespecjalnie mając z czego.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 01, 2014, 01:42:38 pm
Co do rankingów, to zawsze są one śmieszne i rzadko spotykam jakieś uzasadnienie. Jeżeli chodzi o tworzenie rankingów, to w zasadzie każdy powinien, w jakiś sposób odnosić się do Wonder Woman, Power Girl i Starfire - wszystkie trzy heroiny toczą boje o utrzymanie swojego uniformu, który jest uważany za zbyt seksowny, a zarazem uprzedmiotawiający . Poza sprawami kostiumowymi wchodzą w grę jeszcze kwestie osobowościowe. Moja faworytka Power Girl jest świetnym połączeniem tej kombinacji, zresztą od samego początku jej postać była intrygująca. Szkoda, że trochę ciężko jej przetrwać próbę czasu. Mały cytat i odnośnik, jeżeli ktoś chciałby stworzyć w miarę obiektywny ranking, to powinien od tej pozycji zacząć:
"One of the problem facing the liberated superheroine was that she often wound up being written as the Superbitch. The Superbitch was a new archetype that arose in the 1970's. These were fierce woman, loyal only to themselves, and brimming with an air of superiority [...]. The Queen Superbitch was Power Girl, who made her debut in 1976. Like Black Canary, Power Girl hailed from the parallel world Earth 2..." /Mike Madrid; THE SUPERGIRLS s.166-167;
Wiadomość wysłana przez: laf w Lipiec 02, 2014, 07:21:33 am
Czy ktoś z Was miał podobną sytuację: złożyłem zamówienie w Hachette - minął miesiąc - zadzwoniłem na infolinię i uzyskałem informację, że już dawno wysłali, więc pewnie zaginęło po drodze - Pani z infolinii powiedziała, że w takim razie wyślą jeszcze raz - minęły dwa miesiące - komisów brak.Ano miałem taką sytuację, że faktycznie komiksy dość długo nie przychodziły. Kiedy zadzwoniłem na infolinię stwierdzili, że już dawno wysłali. Kiedy powiedziałem, że komiksy do mnie nie dotarły to przyjęli reklamację i po jakimś czasie (nie pamiętam jak długo) miałem komiksy w ręku. Chyba faktycznie poczta coś nawaliła, takie rzeczy się zdarzają.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 02, 2014, 10:51:06 am
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/1532152_654087494678381_2867148336045029492_n.jpg)
EDIT: Cofam pytanie. Wiki podaje, że to od JMSa wyszedł pomysł na to, że każdy rozdział odpowiada kolejnym etapom godzenia sobie ze śmiercią (gniew, zaprzeczenie, targowanie się, depresja, akceptacja). http://en.wikipedia.org/wiki/Fallen_Son:_The_Death_of_Captain_America
Wiadomość wysłana przez: acidos w Lipiec 02, 2014, 01:34:06 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Lipiec 02, 2014, 01:50:40 pm
Pytanie do osób, które mają już WKKM #42. Co tam jeszcze jest oprócz Captain America v5 #25 i Fallen Son #1-5, że dali na okładkę nazwisko Straczynskiego, który nie pisał tych zeszytów? I co to za pomysł, żeby nie wymienić wśród autorów Brubakera i Eptinga (CA #25)?
EDIT: Cofam pytanie. Wiki podaje, że to od JMSa wyszedł pomysł na to, że każdy rozdział odpowiada kolejnym etapom godzenia sobie ze śmiercią (gniew, zaprzeczenie, targowanie się, depresja, akceptacja). http://en.wikipedia.org/wiki/Fallen_Son:_The_Death_of_Captain_America (http://en.wikipedia.org/wiki/Fallen_Son:_The_Death_of_Captain_America)
Tak jak piszesz w EDIT. Na stronie ze spisem rozdzialow jest info, ze scenariusz na podstawie pomyslu Straczynskiego.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 02, 2014, 02:55:21 pm
Skoro tom 42 wkkm opowiada o smierci kapitana to jak on poten powraca do zywych?
W przypadku superbohaterów śmierć to tylko chwilowa przerwa w pracy :biggrin:
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: acidos w Lipiec 02, 2014, 05:15:46 pm
Btw czy w swiecie marvela jest chociaz jeden bohater ktory NAPRAWDE zginal i juz nie wrocil?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 02, 2014, 05:44:17 pm
Nikt inny z tych najbardziej znanych nie przychodzi mi do głowy. Wiadomo, że Marvel nie ukatrupi na dobre żadnej postaci, która przynosi zyski. Jeśli jednak to zrobi to nie pozostaje nic innego jak czekać na jej wskrzeszenie. Nightcrawler zginął w 2010 i wrócił w 2014, Peter Parker zginął w 2013 i wrócił w 2014, Xavier zginął w 2012 i pewnie też za jakiś czas wróci. Tak samo Wolverine, który za chwilę kopnie w kalendarz po raz drugi. Jean Grey zginęła w 1980, wróciła w 1986 i ponownie zginęła w 2004. W 2012 nie wskrzeszono jej, ale sprowadzono z przeszłości jej młodszą wersję. Itd. itp., etc.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 02, 2014, 06:09:17 pm
Z tych co zostali martwi to np Cypher z New Mutants (chociaż ten to też chyba raz wrócił w jakimś evencie), Ancient One (chociaż trudno powiedzieć, czy złączenie się z kosmosem to eufemizm na śmierć czy dokładnie to jak się to nazywa) no I Thunderbird, jakby nie było koleś, który trafił do X-men razem z Wolverinem...
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 02, 2014, 06:53:06 pm
Mervela wskrzeszali na krótka bo na krótko ale już trzy razy w trzech różnych eventach...Thunderbird I został chwilowo wskrzeszony w trakcie crossovera "Chaos War", a Cypher powrócił do życia w czasie crossovera "Necrosha" i nadal pozostaje żywy. Obecnie występuje wraz z Warlockiem w serii All-New X-Factor Petera Davida. Zeb Wells, który wskrzesił go na łamach serii New Mutants v3 upragde'ował jego moce i Doug teraz potrafi nie tylko tłumaczyć każdy język, ale także perfekcyjnie odczytywać mowę ciała i dzięki temu poznawać sekrety innych ludzi. Przy okazji polecam resztę New Mutants Zeba Wellsa. Jak dla mnie to jedna z najlepszych rzeczy jaka wyszła z mutantami w ciągu ostatniej dekady. Tym bardziej, że jestem wielkim fanem Dani Moonstar, która była tam zajebista! ("Look at me... Good Girl. SHUNK")
Z tych co zostali martwi to np Cypher z New Mutants (chociaż ten to też chyba raz wrócił w jakimś evencie), Ancient One (chociaż trudno powiedzieć, czy złączenie się z kosmosem to eufemizm na śmierć czy dokładnie to jak się to nazywa) no I Thunderbird, jakby nie było koleś, który trafił do X-men razem z Wolverinem...
(http://i1270.photobucket.com/albums/jj614/auggie1989/Dani/1363022251550_zps01026748.jpg)
W kwestii śmierci postaci trzeba jeszcze wymienić serię X-Force/X-Statix Petera Milligana.
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 02, 2014, 07:02:35 pm
Thunderbird I został chwilowo wskrzeszony w trakcie crossovera "Chaos War"
no tak, tylko czy przypadkiem podczas tego eventu nie było tak, że
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 02, 2014, 07:08:24 pm
Scarlet Spider (Ben Reilly)
Jeszcze może znaleźliby się jacyś ze Złotej Ery (i może ci "Kapitanowie Ameryki", co zastąpili Steve'a pod koniec IIWŚ, gdy uważano go za martwego)
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 02, 2014, 07:09:57 pm
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 02, 2014, 10:23:19 pm
z mniej znanych (ale przeze mnie bardzo lubianych) są jeszcze Torpedo (Brock Jones), znany m. in. z serii ROM i Box z Alpha Flight...
No i z ważnych suportów: Lady Dorma od Namora, Glenn Talbot i Jim Wilson od Hulka, Gwen i jej tata od Spidera i Mariko od Wolviego.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 03, 2014, 06:04:05 am
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 03, 2014, 06:32:14 am
A X-Menowski Warlock zabity podczas X-Tinction Agenda później wrócił jeszcze?
tak, i to nie tylko na krótkie wskrzeszenie, ale jeszcze porządnie sobie "naprzygodował", włącznie z solową serią na przełomie wieków...
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 03, 2014, 06:29:28 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 03, 2014, 06:36:29 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 03, 2014, 06:59:01 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: mr.castor w Lipiec 03, 2014, 08:30:04 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 03, 2014, 08:45:04 pm
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 03, 2014, 09:01:17 pm
Wiadomość wysłana przez: xShen w Lipiec 03, 2014, 09:07:42 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 03, 2014, 09:10:23 pm
Chce WSZYSTKO!!!! :razz:
PZDR
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 03, 2014, 09:20:02 pm
Nie wydaje mi się, żeby polski "expansion pack" jakoś szczególnie różnił się od tego z UK. Dlatego chyba nie ma co liczyć na jakieś większe niespodzianki. Jesli będą jakieś przetasowania to mam nadzieję, że obejmować będą wydanie czterech tomów z petycji. Pytanie klientów o to, na które albumy najbardziej czekają z jednej strony mogłoby być miłym gestem ze strony wydawcy, ale biorąc pod uwagę to, że większość odbiorców WKKM to laicy, którzy w sumie nie wiedzą jaka historia kryje się pod tym czy innym tytułem, mogłoby mieć to negatywny wpływ na kształt kolekcji. Każdy wybrałby swoich ulubionych bohaterów jak Spider-Man, Deadpool i Avengers, a nikt nie domagałby się takich dobrych rzeczy jak np. Warlock Jima Starlina. Na tej zasadzie prawdopodobnie odpadł właśnie Captain Britain.
Mimo wszystko, które tytuły z tych ~120 najbardziej was intrygują, a które byście olali?
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Lipiec 03, 2014, 09:25:05 pm
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 03, 2014, 09:41:00 pm
Może wartałoby dopytać znów o tomy z petycji (zdaje się, że Anion niedawno pisał do nich maila w tej sprawie?) skoro - jak się wydaje po wpisie geeka - są żądni porad :)
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 03, 2014, 09:42:17 pm
@Anionorodnik
Dla mnie byłoby fajnie jakby Hatchette dało wybrane historie z postaciami, które na razie nie uświadczyliśmy. Wspomniani Kaczor Howard i Warlock, Man-Thing, Moon Knight, Captain Britain, Silver Surfer, Guardians of the Galaxy, X-Force, Deadpool ofc. :cool: , Cable, Heros for Hire itd. itp. Myślę, że dla każdej z tych postaci dałoby się wybrać coś interesującego. :smile:
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 03, 2014, 09:53:30 pm
Moim zdaniem niech nie ustalają sobie jakieś skończonej ilości tomów, tylko wydają do momentu, aż ludzie przestaną kupować. Jak szaleć to szaleć! 360 tomów! Utoniemy w komiksach! :biggrin:
Jeszcze wracając do info o 100 tomach. Może jest tak, że mają już zaklepane wszystkie 40 Classiców, a dobór najnowszych rzeczy od Siege (2010) jest jeszcze modyfkikowany i wrzucą np. coś z Marvel NOW, żeby kolekcja była nieco bardziej na czasie skoro będzie się jeszcze przez kilka lat ciągnąć.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 03, 2014, 10:21:06 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 03, 2014, 10:42:05 pm
O tak niech bedzie 360 tomow i niech Polska utonie w komiksach :lol: :razz:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 03, 2014, 11:11:05 pm
I czy nowa 60 będzie różnić się z tą z UK
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 03, 2014, 11:18:05 pm
Po drugie: przydałby się bardzo jakiś dokładniejszy komunikat ze strony Hachette. Jeśli o mnie chodzi, to nawet nie wiem na pewno, kto jest tym "licencjodawcą" z którym oni rozmawiają: czy główna spółka Hachette Collections, czy Panini, czy wreszcie sam Marvel. Jeśli ktoś ma wieści na ten temat i mógłby mi to rozjaśnić, byłoby fajnie. To może wpłynąć na tytuły, jakie będą dostępne do wyboru do dalszej kolekcji: czy te exclusivy z petycji, czy te 120 ze strony brytyjskiej WKKM, czy może wszystko z Marvela (wtedy to byłby czad :shock: )
Gdybyśmy znali pulę, moglibyśmy tu na forum zrobić jakąś debatę/głosowanie/ankietę i potem jakiś moderator by to wysłał do nich jako feedback "z jednego z największych i najprężniej działających forów komiksowych w Polsce" :smile: . Wtedy by nie musieli polegać tylko na wpisach z Facebooka typu "omg pliz więcej Spidermana". To właśnie najbardziej mnie dziwi: pytają o sugestie i nie precyzują, z jakich tytułów można wybierać...
Ale mimo wszystko: TAK!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: brzon w Lipiec 03, 2014, 11:26:38 pm
Nie zgadzam się z tymi, którzy marudzą na poziom poszczególnych tomów. Nie wszystkie są super, ale to przecież wybór najważniejszych/najciekawszych pozycji z ostatnich 50 lat. Mi podoba się większość pozycji (aż się czasem z tego powodu dziwię :smile: ).
Celem kolekcji jest często kwestia posmakowania danego bohatera/runu itp. Wcale się nie oburzam, że wydali fragment jakiejś historii. Na tym właśnie ta kolekcja polega. Jak coś mi się podoba, kupuję resztę po ang.
Kiedyś na profilu i na forum było wielu narzekaczy, że nie kupią, bo duble. Jak one się skończyły, to zaczęto narzekać że nie kupią, bo nie lubią tej postaci albo zapowiada się słabo. Nie rozumiem tego. Oczywiście nie każdy kupuje wszystko, nie każdy jest kolekcjonerem itp. Ale doceńmy wszyscy, że WKKM jest (główym albo jednym z wielu) powodem/powodów, że rynek komiksowy w Polsce się zmienił i ruszył mocno do przodu. Kiedyś nikt nie wydawał Marvela w takiej jakości ( i cenie). Było totalne NIC na rynku. Teraz mamy zapowiedź 100 tomów, a może i więcej.. Zmiania się? Ano zmienia. I to na lepsze.
Jedyne czego się obawiam, to historii Classic w dalszych tomach. Te komiksy dzisiaj trzeba "umieć" czytać. Nie zawsze ma się przyjemność z czytania takiego komiksu. Ale z drugiej strony chętnie poznam te klasyki i zobaczę, jak powstawał świat Marvela dawno, dawno temu.. :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 03, 2014, 11:56:14 pm
A malkontentom dajmy ostry i zdecydowany odpór!
(http://i57.tinypic.com/309kinm.jpg)
(Wiem, nie ten poziom, co zapowiedzi WKKM na fanpage'u... ale to moja pierwsza przerobiona okładka :smile: )
Wiadomość wysłana przez: acidos w Lipiec 04, 2014, 02:04:31 pm
P.s Garf -przerobka trzyma poziom;)
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Lipiec 04, 2014, 02:09:36 pm
A tak serio, świetna wiadomość :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: JorgeMarvel w Lipiec 04, 2014, 03:44:02 pm
Wiadomość wysłana przez: Deg w Lipiec 04, 2014, 03:59:20 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 04, 2014, 04:33:00 pm
Cytuj
Co? Kolekcja ma być wydłużona i ma być co najmniej 100 albumów? Zaraz dzwonię by anulować prenumeratę i wystawiam na allegro to co już mam. Była mowa o 60 tomach, to ma być 60!
Dokładnie tak narzekali angole :lol:
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Lipiec 04, 2014, 04:57:18 pm
Nie tylko Twoja :wink:
ano :biggrin:
ale wieści są rewelacyjne. im większy przekrój historii Marvela pojawi się w tej kolekcji, tym lepiej.
Wiadomość wysłana przez: Danio237 w Lipiec 04, 2014, 06:58:30 pm
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: radef w Lipiec 04, 2014, 07:22:04 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 04, 2014, 07:33:15 pm
Jak dla mnie najlepiej, gdyby te 100 tomów, to była oryginalna 60-tka + tomy Classic (wiele ważnych komiksów dla Marvelowego uniwersum, mimo upływu lat, nadal świetnych), bo tomy Modern (czyli w UK 61, 62...) średnio mnie interesują, a z tego co słyszałem jest tam wiele bubli.
Dobrze powiedziane. Jestem za!
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 04, 2014, 07:42:06 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 04, 2014, 08:06:39 pm
Jak dla mnie najlepiej, gdyby te 100 tomów, to była oryginalna 60-tka + tomy Classic (wiele ważnych komiksów dla Marvelowego uniwersum, mimo upływu lat, nadal świetnych), bo tomy Modern (czyli w UK 61, 62...) średnio mnie interesują, a z tego co słyszałem jest tam wiele bubli.No nie wiem, czy część czytelników nie odpadłaby dostając pod rząd 40 tomów classic. Jeden preferuje nowsze komiksy, inny starsze, inny łyka wszystko - imho najlepsza jest mieszanka starych i nowych.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 04, 2014, 08:08:07 pm
Mam taką wydumaną teorię: może na razie ogłoszono 40 tomów, bo po tylu tomach Hachette może przerwać bez naruszania tej panoramy na grzbietach? Na tomach 61-100 daliby wtedy ten kawałek panoramy, który w UK jest na Classicach, a potem, w zależności od sprzedaży, mogliby jeszcze dorzucić następnych 20 z panoramą z tomów Modern. W UK nie mieli takiej możliwości przez ten ich chronologiczny układ i musieli zapowiadać od razu całą 60.
Ech, niech oni nam dadzą jakieś konkrety, bo utoniemy w takich teoriach :wink:
EDIT: O właśnie, Blaskowitz. Myślimy podobnie :smile:
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 04, 2014, 08:12:25 pm
EDIT: O właśnie, Blaskowitz. Myślimy podobnie :smile:Wielkie umysły tak mają. :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: marceli w Lipiec 04, 2014, 11:46:03 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 05, 2014, 08:51:47 am
Po prostu nie będą przeplatać Classiców z Modernami tak jak to robią w UK. Taka tam moja teoria. Do tej pory rysunek układał się po kolei więc nie będą chcieli tego zmieniać. Wiem, że w UK jest z tym inaczej i tomy układa się chronologicznie ale u nas postanowili zrobić to bardziej standardowo i dalej to pociągną z tym, że po tomie 60 wyjdzie Classic 1, Classic 2 etc. tworzący nowy początek obrazka a dopiero potem zajmą się 61-80
Może i teoria z 4 liter ale tak mi to przyszło do głowy jak zobaczyłem 100 tomów a nie 120 :wink:
No i fajnie jakby wydali też tomy z petycji + ewentualnie francuskie exclusivy i DotFP. Mogą to być tomy ''extra'' bez niczego na grzbiecie prócz numerka ;)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 05, 2014, 09:12:48 am
Pytanie do znawców serii:
1. Spider-Man:
Spoiler: pokaż
2. Captain America:
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 05, 2014, 10:14:59 am
Pytanie do znawców serii:
1. Spider-Man:Spoiler: pokaż
2. Captain America:Spoiler: pokaż
ad.1.
Spoiler: pokaż
ad. 2. Na to pytanie powinien ci dość dobrze odpowiedzieć Kapitan Ameryka Poległy Syn.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 05, 2014, 12:01:02 pm
@Emeryt: jeśli Cię to interesuje, to sporo tie-inów do"Civil War" Marvel udostępnia za darmo w swoim sklepie cyfrowym. Możesz sobie podejrzeć :smile:
Spider-Man - zeszyty:
Amazing Spider-Man 534 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5024), 535 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5025), 536 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5026), 537 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=7960) (bezpośrednie tie-iny do "Civil War"), 542 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=7965), 543 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=7966)(epilog story arcu "Back in Black"
Spoiler: pokaż
Kapitan Ameryka - zeszyty:
22 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5409), 23 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5411), 24 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5413), 25 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=8054)
Aha, na comixology.com wrzucili do darmowych zeszytów pierwszą część "Secret Invasion"(będzie u nas gdzieś pod koniec pierwszej sześćdziesiątki WKKM) i parę innych rzeczy z Marvela (w tym jakiegoś Deadpoola).
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 05, 2014, 12:45:36 pm
Skończyłem właśnie lekturę Wojny Domowej wespół z New Avengers: Wojna Domowa. Pomijając fakt, że chronologie, które znalazłem w necie, nijak się mają do kolejności zdarzeń w zeszytachA jaka chronologia jest wg Ciebie prawidłowa? - pytam bo ta lektura jeszcze przede mną... ;)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 05, 2014, 01:31:14 pm
A jaka chronologia jest wg Ciebie prawidłowa? - pytam bo ta lektura jeszcze przede mną... ;)chyba bez cięcia zeszytów by się nie obeszło.
Imho po prostu przeczytaj Wojnę Domową, a potem NA.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Lipiec 05, 2014, 10:50:41 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 06, 2014, 12:21:46 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 07, 2014, 12:37:33 pm
Jestem świeżo po lekturze Poległego syna. Komiks zrobił na mnie wielkie wrażenie, często patrząc na ilość nazwisk na okładce, mam wrażenie, że album nie będzie spójny. W tym przypadku tak jednak nie jest i bardzo dobrze to o nim świadczy. Scena na
Spoiler: pokaż
Również takie drobne szczegóły jak numer z obozu na ręce jednej z uczestniczek pogrzebu także odgrywa pozytywną rolę, uwidacznia to wielowymiarowość komiksu.
Mam jednak trzy pytania odnośnie Poległego syna:
- w jakich okolicznościach Peter ponownie założył/zdobył czarny kostium? Przecież w Wojnie domowej, na początku miał specjalną zbroję od Starka, a później swój kultowy niebiesko-czerwony...
- o co chodzi z powrotem
Spoiler: pokaż
- i na koniec postać Buckiego, jak po Zimowym Żołnierzu potoczył się jego los? W komiksie wyczuć można delikatne braki, z innych zeszytów...
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 07, 2014, 02:26:53 pm
Mam jednak trzy pytania odnośnie Poległego syna:
- w jakich okolicznościach Peter ponownie założył/zdobył czarny kostium? Przecież w Wojnie domowej, na początku miał specjalną zbroję od Starka, a później swój kultowy niebiesko-czerwony...
- o co chodzi z powrotem? Chłop zginął, a tutaj nagle się pojawia, nie wiadomo skąd i mówi, że wszystko wie, bo czytał gazety...poczułem się jakby robiona z nas, czytelników idiotów, żadnego wytłumaczenia. Na miejscu Iron Mana, pierwsze co, to wyjaśniłbym całe zajścieSpoiler: pokaż
- i na koniec postać Buckiego, jak po Zimowym Żołnierzu potoczył się jego los? W komiksie wyczuć można delikatne braki, z innych zeszytów...
Ad 1 Peter założył czarny kostium po
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Ad 2
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Ad 3 Po zakończeniu "Zimowego Żołnierza"
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 07, 2014, 03:49:22 pm
Zastanawia mnie jeszcze tylko jedna rzecz, jak wyjaśniona została sprawa przeżycia
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 07, 2014, 04:09:47 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 07, 2014, 04:10:32 pm
Zastanawia mnie jeszcze tylko jedna rzecz, jak wyjaśniona została sprawa przeżycia? Napisałeś, że wrócił - ok. Ale jak zdołał przeżyć? :wink:Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
EDIT: jeśli wolisz pójść za radą zielonego_biurka, lepiej nie czytaj :wink:
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 07, 2014, 04:16:52 pm
Żeby Ci nie spoilerować... Przeczytaj New Avengers (najlepiej 1-3, ale ostatni tom wystarczy) z Muchy i Ród M.
Czytałem dwa pierwsze tomy, trzeci jest w planach.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 07, 2014, 09:02:33 pm
Jestem zdecydowanie "ZA". Dostrzegłem naiwność tej historii, jej zadęcie i przeładowanie akcją, połączone z jakimś kręceniem się w kółko. A jednak w moim przypadku się udało: jestem oczarowany. Być może przyjąłem niezłą strategię czytelniczą, dozując sobie po jednym rozdziale…
Przy okazji chciałem zwrócić uwagę na ciekawy - moim zdaniem - trop interpretacyjny. W 11. rozdziale Cap
Spoiler: pokaż
1. Bohaterowie są przeniesieni w niezwykły sposób na Battleworld (Dorotkę porywa tornado)
2. Nad Battleworldem władzę sprawuje Beyonder - tajemnicza istota o niby-boskich mocach (jak rzekomo Oz)
3. Bohaterowie konfrontują się z wrogami (Dorotka z wiedźmą i jej poplecznikami) i zyskują sojuszników -
Spoiler: pokaż
4. Bohaterowie powracają odmienieni i obdarowani -
Spoiler: pokaż
Można powiedzieć, że jest to po prostu schemat baśni ale moim zdaniem właśnie w wersji "Czarnoksiężnika z Krainy Oz".
I jeszcze słówko na temat Beyondera. Przez całą lekturę nie mogłem pozbyć się wrażenia, że jest to tak naprawdę założony czytelnik "Tajnych Wojen" - ów 8-10 letni chłopak, który dostaje w ten sposób instruktarz jak bawić się mattelowskimi zabawkami, jak Beyonder postaciami Marvela.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 07, 2014, 09:18:11 pm
Również takie drobne szczegóły jak numer z obozu na ręce jednej z uczestniczek pogrzebu także odgrywa pozytywną rolę, uwidacznia to wielowymiarowość komiksu.
Oj, nie wiem, czy nie jest raczej na odwrót, to znaczy, czy nie traktować tego jako schematu.
Zapewne przytłaczająca większość Kolegów ma większą ode mnie wiedzę w zakresie komiksów, ale odnoszę takie wrażenie, iż jeśli chodzi o II Wojnę w zeszytach Marvela, to dwie kwestie (nie licząc udziału amerykańskich chłopaków), których pojawienia się możemy być pewni to: więźniowie Oświęcimia i "francuski ruch oporu".
Także zdziwiłbym się raczej, gdyby w kontekście tych uczestników ceremonii pogrzebowej, którzy pamiętali wojnę nie pojawił się były więzień obozu.
I jeszcze słówko na temat Beyondera. Przez całą lekturę nie mogłem pozbyć się wrażenia, że jest to tak naprawdę założony czytelnik "Tajnych Wojen" - ów 8-10 letni chłopak, który dostaje w ten sposób instruktarz jak bawić się mattelowskimi zabawkami, jak Beyonder postaciami Marvela.
Ciekawa interpretacja.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 07, 2014, 09:36:15 pm
I jeszcze słówko na temat Beyondera. Przez całą lekturę nie mogłem pozbyć się wrażenia, że jest to tak naprawdę założony czytelnik "Tajnych Wojen" - ów 8-10 letni chłopak, który dostaje w ten sposób instruktarz jak bawić się mattelowskimi zabawkami, jak Beyonder postaciami Marvela.Ładne! (https://lh6.googleusercontent.com/-iA32FJK3vDs/UYePTpHY6SI/AAAAAAAAMZc/zWDDeFO1GA8/s27/emoticon-ok.gif)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 08, 2014, 02:31:05 pm
http://www.hachette-collections.com/livres-et-bd/collection-comics-marvel/votre-numero-1/ (http://www.hachette-collections.com/livres-et-bd/collection-comics-marvel/votre-numero-1/)
Moim zdaniem świetna koszulka.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 08, 2014, 03:48:35 pm
(http://i.imgur.com/pLULlFb.jpg)
Dla przypomnienia wcześniej prezentowała się tak:
(http://i.imgur.com/jY48wvg.jpg)
Ocenę, która lepsza zostawiam wam
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 08, 2014, 04:06:49 pm
Ocenę, która lepsza zostawiam wam
Jak dla mnie, ta nowa znacznie lepiej się prezentuje.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 08, 2014, 06:36:44 pm
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 08, 2014, 07:16:38 pm
Okazało się, że tom ''X-Men: Twilight of the Mutants'' ma inną okładkę niż wcześniej zapowiadana. Ocenę, która lepsza zostawiam wamFajnie, że posłuchali moich sugestii z poprzedniej części tego wątku: http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35931.msg1251980.html#msg1251980 :cool:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 08, 2014, 07:36:02 pm
X: Słuchajcie, Anionorodnik wolałby inną okładkę "Twilight of the Mutants"!
Y: To ten gość, co współredaguje fanpage, który zwiększył sprzedaż kolekcji w Polsce o 84%?
X: No!
Y: Dobra. Zmieniamy. Tamtą damy najwyżej Niemcom.
:lol:
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 10, 2014, 09:13:49 pm
wracam z urlopu a tu WKKM przedłużyli (przeczytałem wasze starsze posty) no nieźle to i dodam coś od siebie apropo sugestii :) może wielkie oko patrzy :)
Wydajcie dodatkowe exy z innych Państw + dokończcie resztę wydanych już historii (np. mamy New X-men to dajcie resztę runu Morrisona, Thora Simonsona... itd)
Później albo bierzcie się za coś z np. ankiet (najlepiej na forum gildii zróbmy zestawienie + ankieta) - tu Anion pamiętam coś napisał, że przez taki zabieg znowu może odpaść np. Brytania bo ludzie którzy zaczęli od kolekcji przygodę z komiksami będą lecieli po "znajomości bohatera" i ja się z tobą totalnie nie zgodzę. Ja jestem takim gościem i bywam tu od półtorej roku i zdecydowanie wiem kiedy warto spojrzeć na autora a kiedy danym bohaterem nie ma po co zawracać sobie głowy. Wszyscy, którzy zaczęli z WKKM a udzielają albo śledzą to forum jakoś zdanie sobie powyrabiali i na bank w międzyczasie kupili coś zagranicznego + Muchy, Egmont, Taurusa... itd.
Marzy mi się jakieś inne podejście naszego oddziału "H". Martwią mnie głosy "byle wydali". Jak macie takie podejście to nikt się nie będzie liczył z naszą petycją i ew. petycjami w przyszłości. Wszak dla mądrych głów z H to to samo co zestawy hello kitty. Walczmy k.. o swoje.
lub bierzcie się za WKK DC :) tylko może z mniej "spektakularną", dla mnie przesadzoną panoramą. Podoba mi sie to co zrobiliście z Thorgalem.
Wiadomość wysłana przez: Danio237 w Lipiec 11, 2014, 02:10:29 pm
Wiadomość wysłana przez: marceli w Lipiec 11, 2014, 02:24:58 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 11, 2014, 02:41:41 pm
Wiadomość wysłana przez: marceli w Lipiec 11, 2014, 02:51:03 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 11, 2014, 02:55:18 pm
no ale oczywiście da się czytać tak tylko w oderwaniu... Ale po co... wtedy lepiej sobie po prostu kupić jakąś taką historię zamkniętą z innego wydawnictwa... coś w tym stylu się zawsze znajdzie...
Wiadomość wysłana przez: Danio237 w Lipiec 11, 2014, 03:40:36 pm
Moim zdaniem wszelkie alternatywne światy tworzone są przede wszystkim po to by dać wolność autorowi, by mógł zrobić coś naprawdę dobrego nie martwiąc się o słupki sprzedaży innych serii i całe to epickie uniwersum. Nawiązanie do oryginałów to tylko miły dodatek.
No chyba że faktycznie tutaj historia sama w sobie nic fajnego nie oferuje, tylko nawiązania, to by było słabe. Jest tak?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 11, 2014, 03:50:17 pm
Moim zdaniem wszelkie alternatywne światy tworzone są przede wszystkim po to by dać wolność autorowi, by mógł zrobić coś naprawdę dobrego nie martwiąc się o słupki sprzedaży innych serii i całe to epickie uniwersum.
to dlaczego potrzebuje do tego postaci z Universum Marvela? największą wolność miałby tenże autor, gdyby historię takową stworzył z wymyślonymi przez siebie od zera postaciami. A czemu tego nie robi? bo to "Elseworld". A nie może być ELSEworld, jak najpierw nie ma world, do którego można stworzyć coś ELSE.
z czego wniosek, że jednak potrzebna jest podstawa.czyli nie ma sensu w oderwaniu...
A sama historia może być. tylko bądźmy szczerzy - usuń z niej
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 11, 2014, 05:01:47 pm
Skoro piszesz, że chciałbyś zacząć przygodę z Marvelem od dobrego autora i masz sentyment do X-Men, to polecałbym ci "Astonishing X-Men" Jossa Whedona (od filmu "Avengers" i seriali "Buffy" i "Firefly") i Johna Cassadaya. Cała seria składa się z 4 tomów, z których każdy jest raczej zamkniętą historią. Dwa pierwsze, "Gifted"/"Obdarowani" i "Dangerous"/"Niebezpieczni" ukazały się w WKKM (tomy 2 i 28) i nakładem wydawnictwa "Mucha", a dwa kolejne, "Torn"/"Rozdarci" i "Unstoppable"/"Niepowstrzymani" - tylko w "Musze". Seria stanowi odrębną całość, nawiązań do innych historii prawie nie ma, zaczyna się tak od "nowego początku".
Tak mi się wydaje, że z WKKM historie, które nie wymagają specjalnej znajomości uniwersum i historii Marvela to np. "Amazing Spider-Man: Powrót do domu" (t.1), "Kapitan Ameryka: Zimowy Żołnierz" (t. 11 i 14), "Daredevil: Odrodzony" (t. 20), "New Avengers: Ucieczka" (t. 32), "Iron Man: Demon w butelce" (t. 29) i "Tajna wojna" (t. 17). To w większości przyzwoite komiksy. Dwa ostatnie zbierają mieszane recenzje, ale ich zaletą jest to, że oferują sporo wiadomości na temat bohaterów, które mogą się przydać w lekturze innych komiksów. W "Demonie" jest powtórzone pochodzenie Iron Mana (ale jeśli znasz film, to możesz pominąć), a w "Tajnej wojnie" jest sporo ekspozycji bohaterów i dodatek z aktami na ich temat: moce, wrogowie itd.
EDIT: Co do "1602", pierwszy zeszyt serii został udostępniony za darmo przez Marvel:
https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6309 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6309)
Muszę przyznać, że rysunki przepiękne.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 11, 2014, 08:21:46 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 11, 2014, 08:51:27 pm
EDIT: Tak,Giant Size Astonishing X-Men są na pewno w "Niepowstrzymanych". (http://marvelcomics.pl/publicism/index/id/451/Recenzja---Astonishing-X-Men:-Niepowstrzymani)
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 11, 2014, 09:26:59 pm
Zgadzam sie, ze przydalby sie jakis glos czytelnikow, jesli chodzi o te dodatkowe 40 tomow(moze 60, tego nie wiemy). Szkoda, ze haszet nie wydalo jeszcze jakiegos szerszego komunikatu, jest mowa o 100 tomach i tak naprawde nic wiecej nie wiemy. osobiscie wolalbym, zeby haszet wymieszalo klasyki z modernami no i przydaloby sie wlaczenie do kolekcji tomow pominietych. Poza tym nie wiadomo, czy marvel po raz kolejny nie wydluzy swojej kolekcji. No i jest jeszcze sprawa MMH. Kolekcja dc chyba sie nie przyjela, ktos o tym wczesniej wspomnial.
pzdr
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 11, 2014, 11:03:40 pm
Zgadzam sie, ze przydalby sie jakis glos czytelnikow, jesli chodzi o te dodatkowe 40 tomow(moze 60, tego nie wiemy).
To w takim razie ten głos należałoby wyartykułować. Skoro petycja najwyraźniej odniosła jakiś skutek (przynajmniej teoretycznie - zobaczymy, czy pojawią się tomy, o których była w niej mowa), to równie dobrze tą samą drogą można zrobić ankietę (odpowiednio nagłaśniając ją w mediach społecznościowych) i jeśli ilość głosów dobije znowu do tysiąca, plus będą wyraźne wskazania, to można spokojnie przesłać wyniki - bez pytania ( 8) ) - do Hachette. Jako głos doradczy ;)
Niech wiedzą, że zainteresowanie nie słabnie, a potencjalny klient jest aktywny i świadomy tego za co chce płacić.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 12:09:12 am
@death_bird
Zgadzam się, że powinniśmy dać znać Hachette. Problem jednak w tym, jak już wcześniej pisałem, że nie wiemy, z jakiej puli mogą oni wydawać swoje komiksy. Jeśli powrzucamy do ankiety jakieś komiksy od czapy, to później taki feedback może im nie być w ogóle przydatny. Dlatego sądzę, ze powinniśmy najpierw do nich napisać, może coś takiego:
Hachette Polska Sp. z o.o.
ul. Postępu 6
02-676 Warszawa
Szanowni Państwo,
Chcielibyśmy podziękować Państwu za przedłużenie wydawanej przez Państwa Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela o kolejne 40 tomów. Ta ciekawa seria o niezwykle wysokiej jakości wydania jest jednym z najważniejszych wydarzeń polskiej sceny komiksowej ostatnich lat.ul. Postępu 6
02-676 Warszawa
Szanowni Państwo,
Z komunikatu o przedłużeniu kolekcji (http://polski-geek.blogspot.com/2014/07/przeduzenie-wkkm-hachette-tego-chce.html) wynika, że są Państwo zainteresowani oczekiwaniami fanów komiksu co do tomów, jakie miałyby zostać dodane do kolekcji. Jako osoby żywo dyskutujące o WKKM na Forum Komiksu portalu Gildia.pl bylibyśmy szczęśliwi, mogąc przedstawić Państwu listę pozycji, na które osoby interesujące się komiksami szczególnie oczekują. Aby jednak nasze propozycje były dla Państwa użyteczne, chcielibyśmy najpierw dowiedzieć się, spośród jakich tytułów możemy dokonywać wyboru. W szczególności interesuje nas, czy w ramach kontynuacji kolekcji możemy się spodziewać:
· tytułów nienależących do pierwszej sześćdziesiątki, a zapowiedzianych w ramach brytyjskiej wersji kolekcji na stronie: http://www.graphicnovelcollection.com/titles.html (http://www.graphicnovelcollection.com/titles.html)
· tytułów wydanych do tej pory wyłącznie w niektórych zagranicznych wersjach kolekcji, np. francuskiej lub niemieckiej, a nieobecnych na powyższej liście
· czy też może są Państwo w stanie wydać w ramach kolekcji dowolny komiks opublikowany przez wydawnictwo Marvel (ewentualnie z pewnymi ograniczeniami dotyczącymi objętości pozycji lub daty ich premier na rynku).
Chcielibyśmy także dowiedzieć się, czy w razie odpowiednio wysokiej sprzedaży istnieje możliwość dalszego przedłużenia kolekcji. Jeżeli podzielą się Państwo z nami tymi informacjami, będziemy w stanie zorganizować na wyżej wspomnianym forum Gildia.pl ankietę, której wyniki Państwu przekażemy.
Mamy nadzieję, że zareagują Państwo pozytywnie na naszą propozycję. Prosimy o odpowiedź w powyższej sprawie.
Z poważaniem,
Czytelnicy Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela
Co myślicie? Mógłbym to wysłać ja albo ktoś, kto już pisywał do Hachette, np. Anionorodnik albo zielone_biurko (może będą bardziej rozpoznawalni i będą mieli lepszą pozycję :smile: ). Anion ma też, jeśli dobrze pamiętam, mejle do szych w Hachette :wink:
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 12, 2014, 08:39:10 am
Zrobił ankietę, od 40 - te o które prosiliśmy.
Niech mądre głowy w forum stworzą listę marvela ich zdaniem must have :) jakieś propozycje. Kto wie może dostaniemy unikat :) złożony z własnych tytułów bo nam chyba zależy ze wszystkich Państw najbardziej :)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 10:19:23 am
Wiadomość wysłana przez: Danio237 w Lipiec 12, 2014, 10:38:51 am
A skoro mam już buszować po aukcjach to co sądzisz o tych dwóch seriach wydawanych kiedyś pod szyldem Dobry Komiks? Też stanowi jakąś tam zamkniętą całość czy nagle przerwali, bo DK stał się nieopłacalny? A z WKKM z tych tytułów co mówiłeś to sorki, ale chyba tylko Daredevil mnie interesuje. Jeśli jakichś aluzji nie zrozumiem to najwyżej spytam na forum. :biggrin: Ale dzięki wielkie za rady.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 12, 2014, 11:53:01 am
@Garf: Szkoda tylko że ci X-meni od muchy już wyprzedani, trzeba na allegro polować... :<Tak zapytam - chcesz zacząć przygodę z Marvelem, ale nie interesuje Cię żaden z ponad 40 tomów WKKM? I chcesz zacząć od czegoś tak specyficznego jak 1602? Jesteś pewien że interesuje Cię Marvel? :shock:
A skoro mam już buszować po aukcjach to co sądzisz o tych dwóch seriach wydawanych kiedyś pod szyldem Dobry Komiks? Też stanowi jakąś tam zamkniętą całość czy nagle przerwali, bo DK stał się nieopłacalny? A z WKKM z tych tytułów co mówiłeś to sorki, ale chyba tylko Daredevil mnie interesuje. Jeśli jakichś aluzji nie zrozumiem to najwyżej spytam na forum. :biggrin: Ale dzięki wielkie za rady.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 12, 2014, 11:56:32 am
1. Kolekcja sprzedaje sie dobrze, skoro haszet robi dodruki brakujacych tomow
2. Kolekcja zostanie przedluzona przynajmniej o 40 tomow
Czego nie wiadomo
1. Jakie tomy moze i zamierza wydac haszet
2. Czy kolekcja po 100 tomach zostanie przedluzona czy tez zakonczona
3.Jak haszet ustosunkowalo sie do poprzedniej petycji
Moim zdaniem cos ala petycja Garfa powinno zostac wyslane do haszet, zeby dac im sygnal, ze czytelnikom nie jest wszystko jedno
moze gdyby haszet stworzylo ankiete z wszystkimi mozliwymi do wydania(przez siebie) tytulami. Wtedy czytelnicy mogliby wyrazic swoje zdanie.
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Danio237 w Lipiec 12, 2014, 12:07:07 pm
Tak zapytam - chcesz zacząć przygodę z Marvelem, ale nie interesuje Cię żaden z ponad 40 tomów WKKM? I chcesz zacząć od czegoś tak specyficznego jak 1602? Jesteś pewien że interesuje Cię Marvel? :shock:Interesują mnie tylko Xmeni. I właśnie dlatego chcę kupić 1602 bo to jest specyficzne. :F
Najlepiej byłoby gdyby nie było to wszystko powiązane, to całe epickie uniwersum nieco mnie wnerwia, jak kupuję opowieść o bohaterze xy to chcę tylko jego, a nie by odkrywać wszystkie smaczki to muszę znać też multum innych historii. W DC jestem w stanie to jakoś przełknąć bo bardzo lubię DC. :wink:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 12:11:56 pm
A skoro mam już buszować po aukcjach to co sądzisz o tych dwóch seriach wydawanych kiedyś pod szyldem Dobry Komiks? Też stanowi jakąś tam zamkniętą całość czy nagle przerwali, bo DK stał się nieopłacalny?
Niestety nie miałem styczności z tymi seriami. Coś mi się tylko kołacze, że "New X-Men" zostali urwani, a "Ultimate X-Men" przerwani, ale po zakończeniu jakiejś opowieści. Zeszyty "New X-Men" z "Dobrego Komiksu" i ich kontynuacja ukazały się też w ramach WKKM, jako tomy "New X-Men: Z jak Zagłada" (16) i "New X-Men: Imperialni" (21).
@ adro: Popieram. Moja propozycja listu ma właśnie prowadzić do powstania takiej ankiety.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 12, 2014, 12:31:28 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 12:32:38 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 12, 2014, 12:34:35 pm
Najlepiej byłoby gdyby nie było to wszystko powiązane, to całe epickie uniwersum nieco mnie wnerwia
sorry, ale tego się nie da oderwać. chcieć czytać coś z universum Marvela, ale żeby nie było powiązane z Universum Marvela, to jak chcieć uprawiać seks z facetem, tylko żeby nie miał
naprawdę, jest mnóstwo serii z różnych wydawnictw, które nie są z niczym powiązane. rozejrzyj się tam, na pewno coś dla siebie znajdziesz....
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 01:28:19 pm
Wiadomość wysłana przez: Danio237 w Lipiec 12, 2014, 02:10:00 pm
sorry, ale tego się nie da oderwać. chcieć czytać coś z universum Marvela, ale żeby nie było powiązane z Universum Marvela, to jak chcieć uprawiać seks z facetem, tylko żeby nie miałpeni... członka...
naprawdę, jest mnóstwo serii z różnych wydawnictw, które nie są z niczym powiązane. rozejrzyj się tam, na pewno coś dla siebie znajdziesz....
Ale teraz na przykład czytam sobie Batmana i nie uważam żeby był jakoś sporo gorszy przez to że nie czytam innych DC... Czy nietoperek to jakiś ewenement? A porównanie z dupy. :D
No cóż, najwyżej sobie odpuszczę... co ja poradzę na to że lubię tylko Xmenów, a wszyscy inni mi jakoś po prostu śmierdzą. :P
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 12, 2014, 03:08:19 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 03:30:33 pm
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 12, 2014, 03:36:14 pm
Interesują mnie tylko Xmeni.W WKKM masz cztery najbardziej godne uwagi komiksy z Wolverine'em jakie powstały:
"Wolverine" Millera i Claremonta (tom 4),
"Wolverine: Geneza" Jenkinsa, Kuberta i Isanove'a (tom 36),
"Wolverine: Broń X" Windsor-Smitha (tom 45),
"Wolverine: Old Man Logan" Millara i McNivena (prawdopodobnie tom 54)
Z X-Men masz najsłynniejszą historię z tą grupą - "Uncanny X-Men: Mroczna Phoenix" Claremonta i Byrne (tom 6). Do tego masz jeszcze pierwsze dwa tomy "New X-Men" Granta Morrisona, jednego z największych innowatorów jeśli chodzi przygody mutantów - "New X-Men: Z jak Zagłada" (tom 16) i "New X-Men: Imperialni" (tom 21). No i jeszcze wspomniane już dwa tomy "Astonishing X-Men" Whedona i Cassadaya - "Astonishing X-Men: Obdarowani" (tom 2) i "Astonishing X-Men: Niebezpieczni" (tom 28). W tych dwóch ostatnich albumach jest najwięcej odniesień do wcześniejszych historii, ale świetne rysunki i dialogi to rekompensują. Podsumowując, w WKKM z X-Men są same bardzo dobre rzeczy. Zero gniotów.
Chcesz kupić komiks, którego cała idea opiera się na znajomości uniwersum i wyłapywaniu smaczków mimo, że nie lubisz tego całego epickiego uniwersum i odkrywania smaczków? Gdzie tu logika?!
I właśnie dlatego chcę kupić 1602 bo to jest specyficzne. :F Najlepiej byłoby gdyby nie było to wszystko powiązane, to całe epickie uniwersum nieco mnie wnerwia, jak kupuję opowieść o bohaterze xy to chcę tylko jego, a nie by odkrywać wszystkie smaczki to muszę znać też multum innych historii.. :wink:
W WKKM jest multum komiksów, które skupiają się tylko na jednej postaci i jej losach, i nie wymagają znajomości przygód innych bohaterów, a często nawet znajomości poprzednich przygód danego herosa. Crossovery są nieliczne (i całe szczęście). Oprócz wymienionych wcześniej X-Men, godne polecenia są:
The Amazing Spider-Man: Powrót do Domu (tom 1) i kontynuacja w The Amazing Spider-Man: Revelations & Until the Stars Turn Cold (prawdopodobnie tom 48), Iron Man: Extremis (tom 3), The Amazing Spider-Man: Ostatnie Łowy Kravena (tom 10), Kapitan Ameryka: Zimowy Żołnierz cz. 1 i 2 (tomy 11 i 14), Punisher: Witaj Ponownie, Frank (tomy 15 i 43), Daredevil: Odrodzony (tom 20), Hulk: Planeta Hulka cz. 1 i 2 (tomy 23 i 30), Ultimates cz. 1 i 2 (tomy 24 i 44), Ultimate Spider-Man: Moc i Odpowiedzialność (tom 25), Iron Man: Demon w Butelce (tom 29), Spider-Man: Niebieski (tom 33), She-Hulk: Samotna Zielona Kobieta (tom 34), Fantastyczna Czwórka: Niepojęte (tom 37) i kontynuacja w Fantastyczna Czwórka: Uzasadniona Interwencja (tom 41). I z nadchodzących rzeczy jeszcze Daredevil: Guardian Devil, Eternals, Black Panther: Who Is Black Panther, Doctor Strange: The Oath. W rozszerzeniu kolekcji oprócz kolejnej dawki samodzielnych przygód najbvardziej znanych herosów, pojawią się jeszcze solowe przygody takich postaci jak Nick Fury, Captain Marvel, Warlock, Iron Fist, Silver Surfer, oryginalny Deathlok i Howard the Duck.
WKKM to perfekcyjny sampler dla kogoś, kto chce się wkręcić w komiksy Marvela. Jeśli taka osoba nie znajdzie wśród tych kilkudziesięciu tomów przynajmniej kilku komiksów, które przypadną jej do gustu to znaczy, że nie tylko komiksy Marvela, ale w ogóle komiksy z superbohaterami nie są dla niej.
Co do maila do Hachette to jestem na tak. Tak jak napisał Garf musimy się zorientować się jak dokładnie wygląda sytuacja z doborem tytułów w rozszerzeniu i wyrazić naszą chęć pomocy w jego opracowaniu zgodnie z przyjętymi przez wydawnictwo kryteriami. Jeśli dowiemy się na czym stoimy, ułożymy naszą listę. Później ewentualnie można by ją przedstawić w następnej petycji i zebrać podpisy osób, które zaaprobują wymyślony zestaw (żeby nie było, że kilku gości z jakiegoś tam forum zadecydowało o doborze tytułów nie licząc się wcale z opinią ogółu czytelników). Pytania do Hachette muszą być tak sformułowane, żeby odpowiadająca osoba była zmuszona do udzielenia szczegółowych odpowiedzi, a nie ogólników jak to było poprzednim razem. Hachette musi jasno powiedzieć jakie tomy są w grze (wszystkie z listy UK na Wikipedii, tomy z petycji, dowlne komiksy Marvela). I trzeba się pospieszyć bo jeśli dalej będziemy szli z listą UK to pierwszym albumem z rozszerzenia będzie już tom 55 - Marvel Origins: The 60s, a w czasie gdy my kupujemy tomy 41-45, to tłumaczone są tomy 46-50. Tak więc mamy mało czasu, bo kluczowe decyzje pewnie zapadną w ciągu najbliższych kilku tygodni.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 03:47:21 pm
Zgadzam się, że czas jest ważny. Jeśli nikt inny się nie zgłasza, to jestem gotowy wysłać ten list (tylko prosiłbym Aniona o adresy mejlowe do Hachette na priva, bo ja mam tylko ten do p. Moniki). Są jakieś uwagi co do treści? Bo teraz jak na to patrzę, to faktycznie można by usunąć wzmianki o Gildii.pl i napisać, że przeprowadzimy badania "w swoim środowisku" (może dałoby się te ankiety dać później też na fanpage?).
EDIT: Pomysł z listą zrobioną na forum i później potwierdzoną petycją to świetna rzecz. Łączy zalety obu rozwiązań: selekcja dokonana przez "koneserów" + poparcie "ogółu". Jestem za.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 12, 2014, 04:47:17 pm
Jeśli nikt inny się nie zgłasza, to jestem gotowy wysłać ten list (tylko prosiłbym Aniona o adresy mejlowe do Hachette na priva, bo ja mam tylko ten do p. Moniki). Są jakieś uwagi co do treści? Bo teraz jak na to patrzę, to faktycznie można by usunąć wzmianki o Gildii.pl i napisać, że przeprowadzimy badania "w swoim środowisku" (może dałoby się te ankiety dać później też na fanpage?).Jeśli nikt się już nie zgłosi uwag i protestów to wyślę ci adresy. Odniesienia do Gildii usunąć i zastąpić środowiskiem komiksowym.
Geek wspominał, że też będzie jeszcze dopytywał Hachette dalej. Może zaatakujmy wydawcę z trzech frontów - Gildia, fanpage i Geek i zobaczymy czy wszyscy dostaniemy identyczne odpowiedzi? :wink: Choć zaproponowałem pomysł z drugą petycją to nie mogę nie zauważyć jego wad. Co jeśli wymyślony przez nas zestaw się nie spodoba. Na pewno jak zwykle pojawią się liczne głosy, że musi być koniecznie "Spider-Man: Maximum Carnage", "X-Men: X-Cutioner's Song", Blade (który chyba nie miał zbyt wielu komiksów, nie mówiąc już o tych dobrych) i kupa komiksów z Punisherem i Deadpoolem.
Myślę, że także ludziom z forum Avalonu się nie spodoba, że choć też kwalifikują się na ekspertów (jest ich tam więcej niż tutaj) to zostaną pominięci w tworzeniu zestawu. Ich też trzeba włączyć do tej operacji. Najpierw jednak dowiedzmy się co Hachette ma do powiedzenia.Gdyby okazało się, że Hachette może wydać dowolny komiks Marvela, ale liczba tomów nie mogłaby ulec zmianie to moja propozycja zmian wyglądałaby tak jak przedstawiam to poniżej. Do Classiców nic nie mam bo to w zasadzie same rozsądne wybory. Wymieniłbym więc praktycznie wszystkie Moderny czyli tomy z lat 2010-2012. (Przede wszystkim za dużo dennych crossoverów).
Avengers Prime ---> Guardians of the Galaxy (2008)
Deadpool: Wade Wilson's War ---> Deadpool: Hey, It's Deadpool!
The Thanos Imperative ---> zostaje, bo dobre chociaż tyle kultowego kosmosu Marvela w wydaniu Abnetta i Lanninga
Shadowland ---> Infinity Gauntlet
Secret Avengers ---> Captain Britain: A Crooked World
Hulk: Scorched Earth ---> Captain Britain and MI13: Vampire State
Fear Itself Part 1 ---> X-Men: Messiah Complex Part 1
Fear Itself Part 2 ---> X-Men: Messiah Complex Part 2
Avengers: The Children's Crusade ---> Avengers: Under Siege
Venom by Rick Remender and Tony Moore ---> Spider-Man: Death of Jean DeWolff
Spider-Man: Spider-Island Part 1 - X-Men: Second Coming Part 1
Spider-Man: Spider-Island Part 2 - X-Men: Second Coming Part 2
Daredevil: Sound and Fury ---> zostaje bo to utytułowany DD Waida
X-Men: Schism ---> X-Men: Days of the Future Past + X-Men: God Loves, Man Kills
Battle Scars ---> Hawkeye by Matt Matt Fraction and David Aja
Avengers Vs. X-Men Part 1 ---> Daredevil: Elektra Saga Part 1
Avengers Vs. X-Men Part 2 ---> Daredevil: Elektra Saga Part 2
Avengers Vs. X-Men Part 3 ---> Daredevil: Elektra Saga Part 3
Ultimate Spider-Man: Death of Spider-Man ---> Avengers: Forever Part 1
Ultimate Comics Spider-Man: Who Is Miles Morales? ---> Avengers: Forever Part 2
Przydałoby się jeszcze pozbyć dwóch bardzo słabych komiksów z pierwszej 60-tki, ale na to może być już za późno:
Ghost Rider: Road to Damnation ---> Punisher: War Zone
Astonishing Thor ---> Thor God of Thunder: Godbutcher (Marvel NOW)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 12, 2014, 05:09:21 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 12, 2014, 05:15:25 pm
Wiadomość wysłana przez: acidos w Lipiec 12, 2014, 05:15:54 pm
+też zostawił bym Spider Island i AvX .
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 12, 2014, 05:35:05 pm
nie zmieniałbym takich eventów jak Fear it Self, X-Men Schism, Spider Islend i AvX, bo choć to crapy w dużym stopniu, to stanowią swoistego rodzaju zwieńczenie pewnego okresu/dekady zapoczątkowanej przez Upadek Avengers i Ród M w uniwersum Marvela.Z początku tak samo pomyślałem (i Hachette-Panini pewnie też), ale i tak będzie luka, bo WKKM skończy się w 2017 roku na AVX z 2012, pomijając Age of Ulton, Original Sin, Avengers & X-Men: Axis i wszystkie inne crossy, które powstaną w trakcie wydawania kolekcji. Poza tym Schism i AVX nie mają sensu bez wcześniejszego zapoznania się z minimum Messiah Complex i Second Coming z uwagi na to, że AVX kręci się wokół Hope Summers, mesjasza mutantów.
Co do tworzenia listy to będzie bardzo, bardzo ciężka sprawa, bo ile ludzi tyle opinii.Dokładnie i to będzie największy problem jeśli rzeczywiście będzie szansa na pokierowanie Hachette.
Anion, wyłącznie dzięki twojemu kwejkowi w ogóle czytam komiksy! :biggrin:O matko. Aż tak? :lol:
Skąd pewność że 60 jest już ustalona? Gdyby była to mogliby ją już przecież ogłosić.Tak samo było przy pierwszej 60-tce. Niby nic nie wiedzieli, bo dobór tytułów był jeszcze ustalany, a ostatecznie wydają to samo co w UK i w tej samej kolejności. Drugi raz takiego kitu nam nie wcisną.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 12, 2014, 05:48:05 pm
P.S. Jeśli sugestie od laika się przydadzą, to unikałbym prośby o duble - niech wydadzą tytuły, których nie jesteśmy w stanie uzupełnić sobie via "Alledrogo".
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 12, 2014, 06:04:13 pm
Jak każdy dorzuci coś od siebie, to zrobi się tylko zmieszanie i nic z tego nie wyjdzie. Bo jednemu nie spodoba się coś, drugiemu zaś inny komiks. Ja zamiast X-Menów wolę pajęczaka, dlaczego mam być poszkodowanym :wink: ?
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 12, 2014, 06:21:22 pm
Z początku tak samo pomyślałem (i Hachette-Panini pewnie też), ale i tak będzie luka, bo WKKM skończy się w 2017 roku na AVX z 2012, pomijając Age of Ulton, Original Sin, Avengers & X-Men: Axis i wszystkie inne crossy, które powstaną w trakcie wydawania kolekcji. Poza tym Schism i AVX nie mają sensu bez wcześniejszego zapoznania się z minimum Messiah Complex i Second Coming z uwagi na to, że AVX kręci się wokół Hope Summers, mesjasza mutantów.
Chodziło mi o to, że w Schism dowiadujeny się o
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Moim zdaniem powinniśmy wytypować kilka pewniaków, czyli takich tytułów, które dla większości będą atrakcyjne.
Jak każdy dorzuci coś od siebie, to zrobi się tylko zmieszanie i nic z tego nie wyjdzie. Bo jednemu nie spodoba się coś, drugiemu zaś inny komiks. Ja zamiast X-Menów wolę pajęczaka, dlaczego mam być poszkodowanym :wink: ?
I dlatego jestem za tym, żeby Hachette dało konkretne tytuły z których można wybierać.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 12, 2014, 06:25:31 pm
Spider-Man: Spider-Island Part 1 - X-Men: Second Coming Part 1
Spider-Man: Spider-Island Part 2 - X-Men: Second Coming Part 2
Avengers Vs. X-Men Part 1 ---> Daredevil: Elektra Saga Part 1
Avengers Vs. X-Men Part 2 ---> Daredevil: Elektra Saga Part 2
Avengers Vs. X-Men Part 3 ---> Daredevil: Elektra Saga Part 3
Możemy sobie typować do woli, bo na koniec dnia i tak haczete wyda to co im centrala zaleci :/
Propozycje Anionorodnika bardzo trafne, jedyne co bym zmienił to X-Men Second Coming (skoro "mamy" już lepszego 2-częściowego Messiah Complex) na Testament Magneto i coś tam jeszcze. No i czy Elektra Saga nie miała 14 zeszytów (#168, 174-182, 187-190 “The Elektra Saga”) - czyli w 2 tomach kolekcji by się zmieściła i zostałoby miejsce na Elektre Assassin.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 12, 2014, 06:28:46 pm
Jednakowoż komiksy z mesjaszem mutantów są uznawane za bardzo dobre, a moim zdaniem dobry komiks > ważny komiks.Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 12, 2014, 06:35:38 pm
Jednakowoż komiksy z mesjaszem mutantów są uznawane za bardzo dobre, a moim zdaniem dobry komiks > ważny komiks.
No z tym to nie będę się sprzeczał, jednak dotyczy jedynie mutantów, a nie ogółu uniwersum, no i jeszcze żaden oddział Hachette nie wydał tego (a szkoda), więc też nie upatruję większych szans wydania tego w naszej kolekcji. Żeby nie było, jak wydadzą Mesjasza za AvX to nie będę za tym płakał.
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 12, 2014, 06:39:51 pm
Co do tworzenia listy to będzie bardzo, bardzo ciężka sprawa, bo ile ludzi tyle opinii. Może jakaś powiększona lista + głosowanie?
Może niech każdy użytkownik zaproponuje kilka tytułów, potem ze wszystkich ankieta i wysyłamy do Hachette zwycięzców głosowania?
(Moje propozycje Anihilation 1-3, Avengers: Operation Galactic Storm 1-2)
Cytat: Anionorodnik
Shadowland ---> Infinity Gauntlet
Jak już zaczynamy Thanosa w wykonaniu Jima Starlina, to wypadało by od Thanos Quest [Silver Surfer v3 #34-38, Thanos Quest #1-2]
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 12, 2014, 06:46:31 pm
No i czy Elektra Saga nie miała 14 zeszytów (#168, 174-182, 187-190 “The Elektra Saga”) - czyli w 2 tomach kolekcji by się zmieściła i zostałoby miejsce na Elektre Assassin.Niby tak, ale ja jako sagę Elektry potraktowałem cały run Millera (#168-191) i dlatego wyszły trzy tomy. Jeśli już Hachette miałoby ruszyć Daredevila Millera to lepiej od deski do deski, a nie poszarpać tak jak Narodziny Venoma, prawda? Elektra Assasin nie zmieściłaby się w jednym tomie, bo to bodajże 268 stron, a w WKKM najgrubsze albumy mają do 224-232 stron, ale faktycznie myślałem o włączeniu jej do kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 12, 2014, 06:48:23 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 12, 2014, 06:50:35 pm
Może niech każdy użytkownik zaproponuje kilka tytułów, potem ze wszystkich ankieta i wysyłamy do Hachette zwycięzców głosowania?
Póki co to poczekajmy co powie Hachette, czy wybierać można z wcześniej ustalonej listy tytułów, czy można sobie użądzić koncert życzeń. Albo ta cała gadka, że ich interesuje opinia czytelników to zwykły pic na wodę fotomontaż i napisali tak tylko z grzeczności, żeby narobić trochę szumu wokół kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 12, 2014, 06:52:10 pm
Póki co to poczekajmy co powie Hachette, czy wybierać można z wcześniej ustalonej listy tytułów, czy można sobie użądzić koncert życzeń. Albo ta cała gadka, że ich interesuje opinia czytelników to zwykły pic na wodę fotomontaż i napisali tak tylko z grzeczności, żeby narobić trochę szumu wokół kolekcji.
Jestem za, jeśli każdy poda po kilka tytułów, to nawet za sto lat nie osiągniemy porozumienia.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 12, 2014, 07:05:24 pm
Teraz czekamy...
(i mnożymy fantastyczne teorie, dyskutując jednocześnie o tomach, jakie byśmy chcieli) :wink:
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 12, 2014, 07:13:09 pm
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 12, 2014, 07:24:07 pm
Anionorodnik, a poleciłbyś coś ze Spider-Mana?Top
SPIDER-MAN
Lata 1962-1980:
1962-1966 - AMAZING SPIDER-MAN BY STAN LEE & STEVE DITKO - Amazing Fantasy v1 #15, Amazing Spider-Man v1 #1-38, Amazing Spider-Man Annual v1 #1-2 - MUST HAVE!
1966 - GREEN GOBLIN UNMASKED - Amazing Spider-Man v1 #39-40 - MUST HAVE!
1966 - THE HORNS OF THE RHINO - Amazing Spider-Man v1 #41-43 - MUST HAVE!
1967 - SPIDER-MAN NO MORE - Amazing Spider-Man v1 #50-52 - MUST HAVE!
1967 - SPIDER-MAN JOINS DOC OCK - Amazing Spider-Man v1 #53-56
1970-1971 - DEATH OF CAPTAIN STACY - Amazing Spider-Man v1 #88-92
1971 - HARRY OSBORN IS ON DRUGS - Amazing Spider-Man v1 #96-98 - MUST HAVE!
1971 - THE SIX-ARMED SPIDER-MAN SAGA - Amazing Spider-Man v1 #100-102
1973 - THE NIGHT GWEN STACY DIED - Amazing Spider-Man v1 #121-122 - MUST HAVE!
1975 - THE ORIGINAL CLONE SAGA - Amazing Spider-Man v1 #139-150
1979-1980 - RETURN OF THE BURGLAR - Amazing Spider-Man v1 #193-200
Lata 1981-1990:
1982 - THE OWL/OCTOPUS WAR - Spectacular Spider-Man v1 #72-79
1982 - NOTHING CAN STOP JUGGERNAUT - Amazing Spider-Man v1 #229-230 - MUST HAVE!
1983-1984 - THE ORIGINAL HOBGOBLIN SAGA - Amazing Spider-Man v1 #238-239, 244-245, 249-251 - MUST HAVE!
1984 - THE KID WHO COLLECTS SPIDER-MAN - Amazing Spider-Man v1 #248
1984 - THE ALIEN COSTUME SAGA - Amazing Spider-Man v1 #252-259, Web of Spider-Man v1 #1
1985 - WHEN COMETH THE COMMUTER - Amazing Spider-Man v1 #267
1985-1986 - THE SECOND HOBGOBLIN SAGA - Amazing Spider-Man v1 #259-261, 275-277, 279
1986 - DEATH OF JEAN DEWOLFF - Spectacular Spider-Man v1 #107-110 - MUST HAVE!
1987 - SPIDER-MAN VS. WOLVERINE - Spider-Man vs. Wolverine v1 #1
1987 - THE WEDDING - Amazing Spider-Man #290-292, Amazing Spider-Man Annual v1 #21
1987 - KRAVEN'S LAST HUNT - Amazing Spider-Man v1 #293-294, Spectacular Spider-Man v1 #131-132, - Web of Spider Spider-Man v1 #31-32 - MUST HAVE!
1987 - RETURN OF THE SIN-EATER - Spectacular Spider-Man v1 #134-136
1988 - AMAZING SPIDER-MAN BY DAVID MICHELINIE & TODD MCFARLANE - Amazing Spider-Man v1 #298-236, 328 - MUST HAVE!
1989 - RETURN OF VENOM - Amazing Spider-Man v1 #316-317 - MUST HAVE!
1990 - COSMIC SPIDER-MAN - Amazing Spider-Man v1 #327-329, Spectacular Spider-Man v1 #158-160, Web of Spider-Man v1 #59-61
1990 - SUNDAY IN THE PARK WITH VENOM - Amazing Spider-Man v1 #332-333
1990 - RETURN OF THE SINISTER SIX - Amazing Spider-Man v1 #334-339
1990 - TORMENT - Spider-Man v1 #1-5
Lata 1991-2000:
1991 - MASQUES - Spider-Man v1 #6-7
1991 - PERCEPTIONS - Spider-Man v1 #8-12
1991 - THE VENGEANCE OF VENOM - Amazing Spider-Man #346-347 - MUST HAVE!
1992 - REVENGE OF THE SINISTER SIX - Spider-Man v1 #18-23
1992 - CARNAGE - Amazing Spider-Man v1 #361-363
1991-1992 - THE CHILD WITHIN - Spectacular Spider-Man v1 #178-184 - MUST HAVE!
1992 - REVENGE OF THE SINISTER SIX - Spider-Man v1 #18-23
1992 - FUNERAL ARRANGEMENTS - Spectacular Spider-Man v1 #186-188 - MUST HAVE!
1992 - THE OSBORN LEGACY - Spectacular Spider-Man v1 #189-190 - MUST HAVE!
1992 - EYE OF THE PUMA - Spectacular Spider-Man v1 #191-193
1992-1993 - DEATH OF VERMIN - Spectacular Spider-Man v1 #194-196
1993 - BEST OF ENEMIES - Spectacular Spider-Man v1 #199-200 - MUST HAVE!
1994 - SHRIEKING - Amazing Spider-Man v1 #390-393
1994 - POWER AND RESPONIBILITY - Web of Spider-Man v1 #117, Amazing Spider-Man v1 #394, Spider-Man v1 #51, Spectacular Spider-Man v1 #217
1994 - SPIDER-MAN: THE LOST YEARS - Spider-Man: The Lost Years v1 #1-3
1995 - WEB OF DEATH - Amazing Spider-Man v1 #397-398, Web of Spider-Man v1 #120-121
1995 - THE GIFT - Amazing Spider-Man v1 #400 - MUST HAVE!
Lata 2001-2010:
2001 - FLOWERS FOR RHINO - Tangled Web v1 #5-6
2001 - COMING HOME - Amazing Spider-Man v2 #30-35 - MUST HAVE!
2001 - REVELATIONS - Amazing Spider-Man v1 #36-39 - MUST HAVE!
2002 - UNTIL THE STARS TURN COLD - Amazing Spider-Man v2 #43-45
2002-2003 - THE LIFE AND DEATH OF SPIDERS - Amazing Spider-Man v1 #46-50
2003 - UNINTENDED CONSEQUENCES - Amazing Spider-Man v2 #51-56
2003-2004 - HAPPY BIRTHDAY - Amazing Spider-Man v2 #57-58, Amazing Spider-Man v1 #500-502
2004 - THE BOOK OF EZEKIEL - Amazing Spider-Man v1 #503-508
2002 - RETURN OF THE GOBLIN - Spectacular Spider-Man v2 #44-47
2002-2004 - SPIDER-MAN: BLUE - Spider-Man: Blue v1 #1-6 - MUST HAVE!
2004-2005 - MARVEL KNIGHTS: SPIDER-MAN BY MARK MILLAR - Marvel Knights: Spider-Man v1 #1-12
2005 - I'M WITH STUPID - Spider-Man/Human Torch v1 #1-5
2006-2007 - CIVIL WAR - Civil War #1-7, Amazing Spider-Man v1 #532-538
2007 - TO HAVE AND TO HOLD - Sensational Spider-Man Annual v1 #1
2008 - SOMETIMES IT SNOWS IN APRIL - Amazing Spider-Man v1 #555-557
2008 - NEW WAYS TO DIE - Amazing Spider-Man v1 #568-573
2008 - FLASHBACKS - Amazing Spider-Man v1 #574 - MUST HAVE!
2009 - UNSCHEDULED STOP - Amazing Spider-Man v1 #578-579! - MUST HAVE!
2010 - KEEMIA'S CASTLE - Amazing Spider-Man v1 #615-616
2010 - RAGE OF THE RHINO - Amazing Spider-Man v1 #619
2010 - ENDANGERED SPECIES - Amazing Spider-Man v1 #625
2010 - SHED - Amazing Spider-Man v1 #630-633
Lata 2011-2014:
2011 - BIG TIME - Amazing Spider-Man v1 #648-651
2011 - NO ONE DIES - Amazing Spider-Man v1 #655-656 - MUST HAVE!
2011-2012 - SPIDER-ISLAND - Amazing Spider-Man v1 #667-673, Venom v2 #6-9, Amazing Spider-Man: Infested v1 #1, Spider-Island: Deadly Foes #1
2013-2014 - GETTING THE BAND BACK TOGETHER - Superior Foes of Spider-Man v1 #1-6 - MUST HAVE!
2014 - THE CRIME OF THE CENTURY - Superior Foes of Spider-Man v1 #7-15 - MUST HAVE!
ULTIMATE SPIDER-MAN:
2000-2001 - POWER AND RESPONSIBILITY - Ultimate Spider-Man v1 #1-7
2001 - LEARNING CURVE #8-12
2001 - CONFESSIONS - Ultimate Spider-Man v1 #13
2003 - VENOM - Ultimate Spider-Man v1 #33-38
2004 - ULTIMATE SIX - Ultimate Six v1 #1-6
2006 - THE CLONE SAGA - Ultimate Spider-Man v1 #97-105 - MUST HAVE!
2011 - DEATH OF SPIDER-MAN - Ultimate Spider-Man v1 #156-160 - MUST HAVE!
2011 - WHO IS MILES MORALES? - Ultimate Comics: Spider-Man v1 #1-5
EDIT: Żeby nie było. Ja tych wszystkich komiksów nie czytałem. :wink: To tylko wynik wielogodzinnego przekopywania się przez różne rankingi, recenzje i dyskusje na forach.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 12, 2014, 08:05:16 pm
To must have jest bardzo pomocne :wink:
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 12, 2014, 09:36:03 pm
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 12:22:28 am
Ja tam łyknę wszystko co wyjdzie. Możecie sobie ustalać :wink: Czy to będzie to co w UK czy posłuchają propozycji fanów to i tak kupie i przeczytam wszystko xD
Nic w tym fajnego... bo mija się z ideą pisania jakiejkolwiek petycji. Po co skoro i tak kupisz jak leci?
- Ja nie kupie...
Z marketingowego punktu widzenia sądzę, że teraz dadzą nam te tomy z petycji (4-5 numerów) - kupimy na 100% bo prosiliśmy. Zaczną obrazek. Utną w niewygodnym dla nas (zbieraczy) momencie i pojadą jak chcą...
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 13, 2014, 01:37:16 am
Nic w tym fajnego... bo mija się z ideą pisania jakiejkolwiek petycji. Po co skoro i tak kupisz jak leci?Mylisz się, mylisz. :razz: Ja również, tak jak kolega, kupię jak leci - nie znaczy to jednak, że nie mam jakichś swoich preferencji i nie chciałbym się nimi podzielić z wydawcą. Dla prostego przykładu: na mojej liście jako reprezentant (jedyny, bo szkoda zajmować więcej tomów) Deadpoola znalazłby się "Wade Wilson's War". Czy to z automatu oznacza, że nie kupiłbym "Hey, it's Deadpool!"? Nonsens.
Zresztą Marvel oferuje tyle pozycji, że dwie osoby mogą przygotować zupełnie niepokrywające się listy po 40 tomów i każdy tom z nich będzie wart zakupu.
Z innej beczki - przypomniały mi się dyskusje gdzieś z pierwszej setki postów o tym, czy kolekcja w ogóle dotrwa do połowy... Zmniejszony nakład, zalegające pierwsze tomy, brak kolejnych w Empiku w Pieckach, rychła zagłada... :lol:
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 09:20:33 am
Jeżeli jakoś się już zaangażowaliśmy piszemy w tym miejscu o liście, o ewentualnej sondzie, o wypisywaniu. To najmniej co możesz zrobić - skoro kupisz wszystko to siedzieć cicho bo tobie to i tak będzie wsio ryba. I niech nikt z wielkiego H nie zobaczy twojego wpisu.
Masz prawo do własnej opinii i dzielenia się nią. Tylko skoro widzisz, że są jakieś działania nie dziel się nią po prostu ze zwykłego logicznego punktu widzenia . Jeżeli dzięki naszemu działaniu zamiast czegoś pokroju Astonishing Thora dostaniesz Thora Simonsona to będzie miło.
Władze napisały do Geeka, że "chętnie poznam pana oczekiwania". Czyli jakoś otwarci na propozycje są. Nie jestem też głupi i wiem w jakim kraju mieszkam. Będzie dużo wrzało a w rezultacie dostaniemy to co h wyda "po taniości" - czyli zapewne zrzynka z UK. Nie podoba mi się za bardzo ten zabieg bo np. aż 3 tomów z ewentu Avengers vs. X-men nie chce mi się czytać.
Zaskoczą mnie jak coś wezmą z naszych sugestii i to bardzo a wasze wpisy nie pomagają. Jeżeli nie zrobią nic ja dojdę do takiego motywu w obrazku żeby mnie zabolało jak najmniej i kończę prenumeratę i ew. kupie wybiórczo. Mam ochotę na np. Fantastic Four: The Coming of Galactus (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Galactus_Trilogy) ale to jeżęli nie kupię omnibusa wcześniej :) na o Ghost Rider: Road To Damnation (http://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_Rider:_Road_to_Damnation) to było u nas i dobre nie jest.
Wiadomość wysłana przez: bowman007 w Lipiec 13, 2014, 09:29:53 am
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 13, 2014, 09:50:24 am
Cytuj
Nic w tym fajnego... bo mija się z ideą pisania jakiejkolwiek petycji. Po co skoro i tak kupisz jak leci?
A mi chodzi o to, że jeżeli jest to kolekcja to wypada mieć ją całą. A, że z Marvelem miałem wcześniej do czynienia tylko poprzez seriale, filmy i Marvel Kolekcje Figurek to jeżeli chodzi o komiksy łyknę wszystko. Nawet jeżeli uważacie to za najgorszą szmirę xD
Cytuj
Masz prawo do własnej opinii i dzielenia się nią.
Tyle tylko, że na komiksach Marvela nie znam się jeszcze tak, że byłbym w stanie wydzielić co jest dobre a co złe.
Cytuj
Jeżeli dzięki naszemu działaniu zamiast czegoś pokroju Astonishing Thora dostaniesz Thora Simonsona to będzie miło.
A co jeżeli chcę to i to ? Astonishing Thorowi jest bliżej do kolekcji bo nikt nie powiedział, że Hachette posłucha propozycji z forum. Może ma kontrakcie po prostu to co w UK + ewentualne, już przydzielone exclusivy.
Cytuj
Nic w tym fajnego... bo mija się z ideą pisania jakiejkolwiek petycji. Po co skoro i tak kupisz jak leci?
No kupie bo tak jak pisałem. Chcę mieć pełną kolekcje. A tomy z petycji wolałbym, żeby wyszły po 120. A na pewno nie chcę, żeby zastąpiły inne tomy znowu.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 13, 2014, 10:08:53 am
1. Skoro H. zamierza przedłużyć Kolekcję na razie o 40 tomów (a nie 60), mają problem, bo muszą dokonać jakiegoś wyboru. A to dla nich zapewne tak, jak wybierać czy lepiej wypuścić filiżankę, czy talerzyk z Hello Kitty. Więc pisanie do nich ma sens. I chyba liczy się czas, bo decyzje muszą podejmować pewnie dość prędko. A tu jeszcze "sezon ogórkowy".
2. Skoro istnieje jakiś "wybór", to jest on prawie na pewno z tego co mamy na stole. Być może mogły by się pojawić 1 czy 2 polskie "exclusivy", ale realnie będą czerpać z tego na co Panini ma już licencje, co ma (lub będzie miało w najbliższym czasie) wstępy M. Lupoi, opracowane dodatki itd. Jednym słowem: brytyjska druga sześćdziesiątka + "exclusivy" z rynków narodowych (w tym tomy z naszej petycji). W sumie jest z czego wybierać!
3. Wadą "drugiego rzutu" brytyjskiej Kolekcji jest to, że nie wjeżdża ona w daty wydań pierwszej sześćdziesiątki. W efekcie mamy dość dziwaczną sytuację, w której jest bardzo dużo nowości, o których po dwóch latach nikt nie będzie pamiętał oraz przewaga klasyków z lat 70. nad klasykami z lat 80,, wynosząca prawie 3:1. Bardzo chętnie zapoznam się z Marvelem z lat 70. i starszym, ale taka proporcja, to jak dla mnie pomyłka.
Z powyższych wynika, że trzymam kciuki za wydanie w ramach tej 40 tomów z petycji, a także pozostałych "exclusivów", a w wyborze tomów sprzed 1969 i z po 2010 trzeba koniecznie i możliwie szybko pomóc wydawnictwu.
Wiadomość wysłana przez: brzon w Lipiec 13, 2014, 10:16:31 am
Czy zamawiał ktoś jakąś większą ilość komiksów archiwalnych z infolinii? Jak to jest z kosztami przesyłek? 6 zł bez względu na ilość zakupionego towaru?Podbijam temat. Też chcę zamówić, ale numery drugiej kolekcji Hachette. A info o 6 zł na stronie lakoniczne.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 13, 2014, 10:23:47 am
No kupie bo tak jak pisałem. Chcę mieć pełną kolekcje. A tomy z petycji wolałbym, żeby wyszły po 120. A na pewno nie chcę, żeby zastąpiły inne tomy znowu.
Też chcę uzbierać całą kolekcję, jakimś wybitnym znawcą Marvela nie jestem, ale propozycje zamiany co poniektórych słobszych tomów zaproponowane przez min. Aniona wydają mi się dużo bardziej sensowne niż męczyć się z takimi potworkami jak Astonishing Thor, Pięć Koszmarów czy ten Ghost Rider. Te historie są po prostu słabe i nie wnoszą nic nowego ani ciekawego do kolekcji i uniwersum Marvela, od po prostu zwykłe zapychacze, których utrata na rzecz czegoś znacznie lepszego nie będzie jakoś dotkliwa.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 13, 2014, 10:34:26 am
Jeżeli jakoś się już zaangażowaliśmy piszemy w tym miejscu o liście, o ewentualnej sondzie, o wypisywaniu. To najmniej co możesz zrobić - skoro kupisz wszystko to siedzieć cicho bo tobie to i tak będzie wsio ryba.Dalej nie rozumiesz, że "biorę wszystko" to nie to samo co "mi wsio ryba"? :roll: Biorę wszystko, ale chcę żeby wydano jak najlepsze tomy, rozumiesz?
I niech nikt z wielkiego H nie zobaczy twojego wpisu.Jej, twierdzisz, że H może śledzić ten topic? :lol:
Masz prawo do własnej opinii i dzielenia się nią. Tylko skoro widzisz, że są jakieś działania nie dziel się nią po prostu ze zwykłego logicznego punktu widzenia . Jeżeli dzięki naszemu działaniu zamiast czegoś pokroju Astonishing Thora dostaniesz Thora Simonsona to będzie miło.I właśnie dlatego dzielę się moją opinią, bo wolę Thora Simonsona od Astonishing Thora...
Zaskoczą mnie jak coś wezmą z naszych sugestii i to bardzo a wasze wpisy nie pomagają. Jeżeli nie zrobią nic ja dojdę do takiego motywu w obrazku żeby mnie zabolało jak najmniej i kończę prenumeratę i ew. kupie wybiórczo.Skoro bierzesz prenumeratę, to sam na razie "bierzesz wszystko" zamiast wspierać tylko te dobre tomy. Jeja jeja. :razz:
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 10:36:25 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 13, 2014, 10:43:21 am
1. Mamy całą listę 120 tomów z UK? Jeśli tak, to świetnie. Jeśli nie, to bazujemy na wiedzy, którą posiadamy.
2. Z listy wszystkich tytułów (+ exclusive z innych krajów), oczywiście bez tomów już dostępnych/ potwierdzonych w PL, wybieramy to best of the best.
3. Podobnie robią np. na Avalonie i Alei Komiksu.
4. Porównujemy listy ze sobą i tworzymy 3 kolejne :
a) utwory powtarzające się na liście Gildii, Avalonu, Alei Komiksu
b) utwory powtarzające się tylko na dwóch z ww. list
c) utwory występujące pojedynczo
5. Jeśli suma pozycji na listach a) i b) wynosi minimum 40, wysyłamy tę listę do Hachette, ze stosowną adnotacją (można wyjaśnić sposób wyboru). Jeśli jest mniejsza niż 40, to też wysyłamy, robiąc jakąś dogrywkę.
Co brygada myśli?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 13, 2014, 10:49:32 am
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 13, 2014, 10:52:02 am
Co brygada myśli?
Poczekać na odp na maila Garfa, by wiedzieć na czym stoimy i wtedy ewentualnie podiąć stosowne działania.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 13, 2014, 11:03:12 am
Co brygada myśli?
Poczekać na odpowiedź, ale nie za długo. Jak nie odpowiedzą przez, powiedzmy, 2 tygodnie, to działać bez konsultacji z nimi.
A jeśli przypadkiem odpowiedzą "Wybierajcie ze wszystkiego co Marvel kiedykolwiek wydał", to traktować to z dystansem...
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 13, 2014, 11:10:52 am
Co brygada myśli?Że plan świetny. Tylko czekać co odpowie H na list garfa i można wcielać w życie. :D
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 13, 2014, 11:55:59 am
Ja tylko dodam, że Szczoch poruszył bardzo istotną kwestię tego przewyższania historii z lat 70 w Classic nad 80. Różnica na bank jest kolosalna w odbiorze. Te 70 już mogą być "za ciężkie" (strzelanie sutkami :smile: ). MOże niech fragsel powie czy jest się czego bać :smile:Rozkład dekad w WKKM to w ogóle ciekawy temat.
Pierwsza 60-tka niby obejmuje komiksy wydane w ciągu trzech dekad. Tyle, że lata 80-te to ok. 10 tomów, 90-te też ok. 10 tomów, a pozostałe 40 tomów to dekada 2001-2010. :eek: Druga 60-tka też jest odjechana. Hachette podkopało się wprowadzając chronologiczną numerację i w rozszerzeniu mogło tylko wprowadzić tomy starsze i nowsze niż te z pierwszego zestawu. I wyszło, że z zaledwie trzyletniego okresu 2010-2012 dali 20-tomów czyli tyle samo albumów co z całych lat 80-tych i 90-tych razem wziętych. :doubt: Pozostałe 2/3 rozszerzenia to klasyki z lat 1961-1978. Po dodaniu zagranicznych zmian wygląda to tak:
1961-1970 - 15 tomów:
MARVEL ORIGINS: THE 60S
TALES OF ASGARD
DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME
FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS
FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1
THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE
IRON MAN: THE TRAGEDY AND THE TRIUMPH
THE INCREDIBLE HULK: THE MONSTER UNLEASHED
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2
SILVER SURFER: ORIGINS
AVENGERS: BIRTH OF ULTRON
X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS
X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON
IRON MAN: THE BEGINNING OF THE END
1971-1980 - 25 tomów:
MARVEL ORIGINS: THE 70S
THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS
THE INHUMANS
AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR
MARVEL HORROR
MARVEL TEAM-UP
DEFENDERS: THE DAY OF THE DEFENDERS
AVENGERS/DEFENDERS WAR
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: SECRET EMPIRE
DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY
BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE
DEATHLOK
IRON FIST: THE SEARCH FOR COLEEN WING
THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: MADBOMB
HOWARD THE DUCK
THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM
WARLOCK, PART 1
WARLOCK, PART 2
AVENGERS: THE KORVAC SAGA
THE BEST OF MARVEL WHAT IF...?!
THOR: RAGNAROK
DAREDEVIL: MARKED FOR MURDER
1979-1990 - 11 tomów:
IRON MAN: DEMON IN A BOTTLE
THE UNCANNY X-MEN: DARK PHOENIX
THE UNCANNY X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST
WOLVERINE
THE MIGHTY THOR: THE LAST VIKING
MARVEL SUPER HEROES: SECRET WARS, PART 1
MARVEL SUPER HEROES: SECRET WARS, PART 2
THE AMAZING SPIDER-MAN: BIRTH OF VENOM
CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD
DAREDEVIL: BORN AGAIN
THE AMAZING SPIDER-MAN: KRAVEN'S LAST HUNT
1991-2000 - 11 tomów:
THE INCREDIBLE HULK: SILENT SCREAMS
WEAPON X
THE INFINITY GAUNTLET
MARVELS
DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL!
DAREDEVIL: GUARDIAN DEVIL
THE MIGHTY THOR: IN SEARCH OF THE GODS
AVENGERS: FOREVER, PART 1
AVENGERS: FOREVER, PART 2
THE PUNISHER: WELCOME BACK, FRANK, PART 1
THE PUNISHER: WELCOME BACK, FRANK, PART 2
2001-2009 - 48 tomów
ULTIMATE SPIDER-MAN: POWER AND RESPONSIBILITY
THE AMAZING SPIDER-MAN: COMING HOME
THE AMAZING SPIDER-MAN: REVELATIONS & UNTIL THE STARS TURN COLD
NEW X-MEN: E IS FOR EXTINCTION
NEW X-MEN: IMPERIAL
WOLVERINE: ORIGIN
CAPTAIN AMERICA: THE NEW DEAL
ULTIMATES: SUPER-HUMAN
ULTIMATES: HOMELAND SECURITY
SPIDER-MAN: BLUE
THE AVENGERS: STANDOFF
FANTASTIC FOUR: UNTHINKABLE
FANTASTIC FOUR: AUTHORITATIVE ACTION
1602
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: DOWN AMONG THE DEAD MEN
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: VENOMOUS
SHE-HULK: SINGLE GREEN FEMALE
THE AVENGERS: DISASSEMBLED
ASTONISHING X-MEN: GIFTED
ASTONISHING X-MEN: DANGEROUS
CAPTAIN AMERICA: WINTER SOLDIER, PART 1
CAPTAIN AMERICA: WINTER SOLDIER, PART 2
SECRET WAR
NEW AVENGERS: BREAK OUT
BLACK PANTHER: WHO IS BLACK PANTHER?
HOUSE OF M
SON OF M
IRON MAN: EXTREMIS
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION
THE INCREDIBLE HULK: PLANET HULK, PART 1
MARVEL ZOMBIES
CIVIL WAR
ETERNALS
FALLEN SON: THE DEATH OF CAPTAIN AMERICA
THE INCREDIBLE HULK: PLANET HULK, PART 2
DOCTOR STRANGE: THE OATH
FANTASTIC FOUR: THE END
WORLD WAR HULK
CAPTAIN AMERICA: THE CHOSEN
THOR: REBORN
THUNDERBOLTS: FAITH IN MONSTERS
SECRET INVASION
IRON MAN: THE FIVE NIGHTMARES
WOLVERINE: OLD MAN LOGAN
CAPTAIN BRITAIN AND MI:13: VAMPIRE STATE
DEADPOOL: SUICIDE KINGS
ASTONISHING THOR
SIEGE
2010-2012 - 20 tomów
AVENGERS: PRIME
SECRET AVENGERS
DEADPOOL: WADE WILSON'S WAR
THANOS IMPERATIVE
SHADOWLAND
HULK: SCORCHED EARTH
FEAR ITSELF, PART 1
FEAR ITSELF, PART 2
AVENGERS: CHILDREN'S CRUSADE
VENOM
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 1
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 2
DAREDEVIL: SOUND AND FURY
X-MEN: SCHISM
ULTIMATE SPIDER-MAN: DEATH OF SPIDER-MAN
ULTIMATE COMICS SPIDER-MAN: WHO IS MILES MORALES?
BATTLE SCARS
AVENGERS VS. X-MEN, PART 1
AVENGERS VS. X-MEN, PART 2
AVENGERS VS. X-MEN, PART 3
Jakby nie patrzeć, ok. połowa WKKM to komiksy wydane w pierwszej dekadzie nowego milenium. Najfajniejsze jest to, że polska edycja nie ma chronologicznej numeracji więc teoretycznie nie mamy ograniczeń co można by wydać w ramach rozszerzenia.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 13, 2014, 12:09:38 pm
Ok, to może tak:
1. Mamy całą listę 120 tomów z UK? Jeśli tak, to świetnie. Jeśli nie, to bazujemy na wiedzy, którą posiadamy.
2. Z listy wszystkich tytułów (+ exclusive z innych krajów), oczywiście bez tomów już dostępnych/ potwierdzonych w PL, wybieramy to best of the best.
3. Podobnie robią np. na Avalonie i Alei Komiksu.
4. Porównujemy listy ze sobą i tworzymy 3 kolejne :
a) utwory powtarzające się na liście Gildii, Avalonu, Alei Komiksu
b) utwory powtarzające się tylko na dwóch z ww. list
c) utwory występujące pojedynczo
5. Jeśli suma pozycji na listach a) i b) wynosi minimum 40, wysyłamy tę listę do Hachette, ze stosowną adnotacją (można wyjaśnić sposób wyboru). Jeśli jest mniejsza niż 40, to też wysyłamy, robiąc jakąś dogrywkę.
Co brygada myśli?
Myślę, że powinniśmy zrobić listę z ilością n-5 komiksów (gdzie n = ilość komiksów na liście). Powód?
Głos każdej z tych 1206 osób jest tyle samo wart co głos każdego z nas, a nasze głosy także tam są.
Dodatkowo, każdy z argumentów z petycji można użyć do dyskusji z Hachette nt. dowolnego tomu, kiedy Anglicy dostaną serie Classic (przed demonem w butelce) i Modern (po Siege) my możemy walczyć o wszystko, dzięki braku chronologii w numeracji komiksów. :wink: Tak jak powiedział Anion :)
http://www.petycjeonline.com/wkkm (http://www.petycjeonline.com/wkkm) :wink:
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 13, 2014, 12:14:15 pm
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 12:58:48 pm
Nie mam jakiejś ogromnej wiedzy. Najbardziej chciałbym w dalszej części
+ dodania tomów z petycji zaraz po 60 numerze (albo wcześniej)
Dokończenia runów:
- Thora Straczyńskiego (mimo tego, że mam w hc w oryginale)
- SM Straczyńskiego
- Thora Simonsona
- New X-men Morrisona
- Astonishing X-men (chyba najbardziej mi zależy)
- Hulk Davida
Nowe tomy:
- Daredevil Brubakera
- Deadpool: Suicide Kings
- Punisher Year One (albo coś z maxa Ennisa)
- Doctor Strange: The Oath
- Kitty Pryde and Wolverine
- Silver Surfer Galactus vs. The Elders (1-10)
- I tak tak chciałbym dubla: SS:Przypowieść i Thor:World Engine - fajnie by było mieć to w HC
- Black Panther The Client (1-5)
- Anihilation
- Age of Apocalypse
- Zoaskoczy mini wyiskacz łez :D Hulk: 140-157 i 205, 248 : Historia Jarelli "prawdziwej" żony Hulka - nie wiem czy wydano to jakoś zbiorczo.
To tak na mega szybko i bez zastanowienia
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 13, 2014, 01:24:32 pm
- Deadpool: Suicide KingsA tak z czystej ciekawości - można zapytać czemu akurat ten DP? Moim zdaniem jest to raczej marna historia.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 01:32:58 pm
A tak z czystej ciekawości - można zapytać czemu akurat ten DP? Moim zdaniem jest to raczej marna historia.
Bo to moja lista :) a akurat tego nie czytałem a słyszałem zupełnie co innego :)
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 13, 2014, 01:35:19 pm
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 01:49:27 pm
I dali She-hulk i we wprowadzeniu napisali, że nie wiadomo do końca czy ten komiks powinien się tutaj znaleźć.
Aż takiej średniej złej nie ma http://www.goodreads.com/book/show/6929617-deadpool .
Nie wiem co niby takiego podałem w swojej liście, że jak to zobaczyłeś to wołasz do ekspertów...
Ja wole sondę zrobić na % i wsio.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 13, 2014, 02:03:14 pm
Twojej listy się nie czepiam (no może poza dublami - nie widzę sensu ich ponownego wydania), tylko ten DP mnie zaskoczył.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 13, 2014, 02:06:39 pm
Cytuj
I dali She-hulk i we wprowadzeniu napisali, że nie wiadomo do końca czy ten komiks powinien się tutaj znaleźć.
A mnie She-Hulk bardzo się podobała. I owszem, gość wspomina o zastrzeżeniach we wstępie, ale robi to w stylu "Wiele osób tak twierdzi, ale..." i argumentuje, że She-Hulk to dobry komiks rozrywkowy. Dlatego nic nie mam do obecności tego albumu w kolekcji: WKKM ma być takim miarodajnym wycinkiem z całego Marvela, a She-Hulk reprezentuje w niej parodystyczne i niepoważne opowieści tego wydawnictwa.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 13, 2014, 02:30:01 pm
1. Większość pewnie mam niesamowitą wiedzę, ale wydaje mi się, że dotyczy to konkretnych tytułów, a nie chce mieć mnóstwo: x-men,spiderman, avengers,
2. Sporo tytułów one-shot, albo niewiele dłuższych jest napisanych przez świetne nazwiska i są świetnymi komiksami, ale jakoś ciężko wpisać je w uniwersum Marvela, dlatego je się przemilcza, albo mówi się, że po prostu nie pasują, bo nie są wielkimi blockbusterami. np. wydaje mi się, że tak jest ze Srebrnym Surferem Moebiusa. Nie wiem, ile takich tytułów jest, a szkoda je pominąć. Można dopisać do tego punktu, że są pewne nazwiska, które nawet, jeżeli w nie najwyższej formie, to zawsze stworzą ciekawy komiks.
3. Pamiętam, że było sporo narzekań na tytuły z CA (kto się przyzna, ten się przyzna), a jak się okazało CA nie jest taki zły. Winter Soldier zbiera dobre recenzje i okazało się, że po tym tytule sporo osób zaczęło interesować się Capem, który przestaje mieć u nas zły PR.
4. Jeżeli ktoś chciałby wpisać na listę tytuł, to chciałbym innego uzasadnienia niż: "podoba mi się/ nie podoba mi się, bo tak", "nudny/fascynujący bo mi się podoba". Chodzi mi o to, żeby potrafić podać kilka argumentów za/przeciw, które związane byłyby ze światem Marvela lub dotyczyłyby wydarzeń ważnych dla danej postaci. Mniej więcej chodzi mi o coś takiego, jak wstępy w tomach kolekcji.
Aby się nie rozpisywać, tworzenie list może nas pozbawić ciekawych tytułów. Jeżeli jednak H. poda powiedzmy 120 tytułów z których mamy wybrać określoną liczbę komiksów, a lista ta jest sztywna i nie można nic poza nią dodać, to wtedy plebiscyt czytelników uważam za świetny pomysł.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 13, 2014, 02:56:05 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 13, 2014, 03:06:18 pm
Aby się nie rozpisywać, tworzenie list może nas pozbawić ciekawych tytułów. Jeżeli jednak H. poda powiedzmy 120 tytułów z których mamy wybrać określoną liczbę komiksów, a lista ta jest sztywna i nie można nic poza nią dodać, to wtedy plebiscyt czytelników uważam za świetny pomysł.
To byłoby najlepsze rozwiązanie, bo jakbyśmy mieli robić koncert życzeń w temacie "wybierajata co chceta z Marvela" to ta kolekcja nie skończy się na tych 100, 120 tomach, tylko na 120 000. Jak to mówią gdzie dwóch Polaków tam trzy opinie.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 03:34:07 pm
Nie zrozumieliśmy się. :wink: Mówiąc o ekspertach mam na myśli po prostu osoby z forum, które znają Marvela jak własną kieszeń. Sonda na procenty jest spoko jeśli ktoś zrobi wcześniej listę dobrych rzeczy, z których można będzie wybierać. Wybieranie ze wszystkiego co wydał Marvel uważam za zły pomysł, bo taka Demon Bear Saga może wtedy odpaść na korzyść chociażby Suicide Kings bo jest mniej znana w Polsce.
Twojej listy się nie czepiam (no może poza dublami - nie widzę sensu ich ponownego wydania), tylko ten DP mnie zaskoczył.
Oczywiście, że osoby z forum z wiedzą napiszą z czego wybierać albo H i z tego robimy sondę.
Co do dubli ty nie widzisz ale było sporo osób, które się prawie posikały na myśl o posiadaniu w HC: SM: OŁK, X-M: PS, i teraz Broń X.
Nick, taka kolekcja jak WKKM to chyba nie jest odpowiednie miejsce na wydawanie całych runów/historii, które zajmują cztery lub więcej tomów. Zaproponowany przez ciebie dalszy ciąg runu Morrisona w New X-Men to kolejne sześć tomów, a całość dwunastoletniego runu PADa w Hulku zajęłaby z 20 tomów :lol: (Marvel wydał w trejdzie tylko pierwsze 5 lat). Doctor Strange: The Oath jest w pierwszej 60-tce, a spotkanie Hulka z Jarrelą w drugiej 60-tce (Hulk: Heart of the Atom).
No moim zdaniem jak wzięli się akurat za te historie to wypadało by je skończyć konsekwentnie a nie ucinać Thora w takim momencie albo dać 1/2 Astonishing X-men gdzie notabene w Niebezpiecznych akcja zaczyna się rozpędzać. Rozumiem też twoje zdanie.
Mam nadzieje, że H zaproponuje coś niebawem... poczekamy zovaczymy
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 13, 2014, 04:59:58 pm
Oooo, tak, jak najbardziej się zgadzam.
Myślę, że powinniśmy zrobić listę z ilością n-5 komiksów (gdzie n = ilość komiksów na liście). Powód?
Głos każdej z tych 1206 osób jest tyle samo wart co głos każdego z nas, a nasze głosy także tam są.
Dodatkowo, każdy z argumentów z petycji można użyć do dyskusji z Hachette nt. dowolnego tomu, kiedy Anglicy dostaną serie Classic (przed demonem w butelce) i Modern (po Siege) my możemy walczyć o wszystko, dzięki braku chronologii w numeracji komiksów. :wink: Tak jak powiedział Anion :)
http://www.petycjeonline.com/wkkm (http://www.petycjeonline.com/wkkm) :wink:
Czy wyżej podana lista Aniona jest kompletna i na jej bazie można stworzyć listę właściwą? wyłączając 5 tomów z petycji i tomy już u nas wydane.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 13, 2014, 05:14:06 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 13, 2014, 07:44:11 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 13, 2014, 07:47:15 pm
Patrząc z drugiej strony, nikt inny nie zagwarantuje takiego wydania za 40 zł!
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 13, 2014, 07:49:58 pm
Paradoksalnie rzecz biorąc kolekcja powinna zakończyć się w Polsce na 60 tomach. Grunt zrobiony, popyt jest, zapotrzebowanie na Marvela jest ogromne. Teraz różne firmy powinny zacząć w sposób i uporządkowany i przemyślany wydawać marvelowskie komiksy, które nie byłyby jakąś częścią czegoś, tylko stopniowym drukowaniem i rozszerzaniem dalej linii superbohaterskiej/danej historii/danego runu. A tak Hachette wiążę i sobie i innym ręce.
Dlaczego wiąże? Według wszelkiego prawdopodobieństwa w kontynuacji kolekcji nie będzie dalszych ciągów wielu historii. Jak dla mnie to wymarzona sytuacja dla innych wydawnictw: mogą wypuszczać dalsze ciągi, bo Hachette już im podbiło oczekiwanie klienteli.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 08:54:17 pm
Paradoksalnie rzecz biorąc kolekcja powinna zakończyć się w Polsce na 60 tomach. Grunt zrobiony, popyt jest, zapotrzebowanie na Marvela jest ogromne. Teraz różne firmy powinny zacząć w sposób i uporządkowany i przemyślany wydawać marvelowskie komiksy, które nie byłyby jakąś częścią czegoś, tylko stopniowym drukowaniem i rozszerzaniem dalej linii superbohaterskiej/danej historii/danego runu. A tak Hachette wiążę i sobie i innym ręce.
To co chłopaki wyżej + pamiętaj, że to nie jest wydawnictwo komiksowe... Dodatkowo nie pamiętam kiedy mieliśmy dwa tomy Marvela w HC w miesiącu... i do tego w kiosku :)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 13, 2014, 09:00:03 pm
Paradoksalnie rzecz biorąc kolekcja powinna zakończyć się w Polsce na 60 tomach. Grunt zrobiony, popyt jest, zapotrzebowanie na Marvela jest ogromne. Teraz różne firmy powinny zacząć w sposób i uporządkowany i przemyślany wydawać marvelowskie komiksy, które nie byłyby jakąś częścią czegoś, tylko stopniowym drukowaniem i rozszerzaniem dalej linii superbohaterskiej/danej historii/danego runu. A tak Hachette wiążę i sobie i innym ręce.A co Hachette wiązanie rąk innym obchodzi? Biznes jest biznes.
Mucha i Egmont, podobnie zresztą jak wszystkie tak naprawdę wydawnictwa komiksowe w Polsce, powinny ludzi z Hachette po rękach całować. Mamy boom komiksowy w Polsce, a z niczego on się nie wziął.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 13, 2014, 09:05:23 pm
A co Hachette wiązanie rąk innym obchodzi? Biznes jest biznes.
Mucha i Egmont, podobnie zresztą jak wszystkie tak naprawdę wydawnictwa komiksowe w Polsce, powinny ludzi z Hachette po rękach całować. Mamy boom komiksowy w Polsce, a z niczego on się nie wziął.
A - men to that,
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 12:25:45 am
Co do tworzenia list przez "naszych ekspertów" jestem na nie, bo:
1. Większość pewnie mam niesamowitą wiedzę, ale wydaje mi się, że dotyczy to konkretnych tytułów, a nie chce mieć mnóstwo: x-men,spiderman, avengers,
Uważam, że wprost przeciwnie: niech forumowi eksperci zrobią burzę mózgów, wybiorą ważne/przełomowe/dobre historie, bo mają wiedzę i mogą listę ułożyć w miarę szybko. Następnie kilkudniowe konsultacje na Forum w postaci ankiety - coś odpadnie, może coś dojdzie i przechodzimy do etapu konsultacji list "międzyforumowych" na zasadzie, na jakiej zaproponował to Emeryt.
Po czym szybciutko wysyłamy oficjalne stanowisko (ze stertą podpisów) do Wydawcy. Jak zaczniemy się rozdrabniać na to, że użytkownik isteklistek chce jedno, a death_bird drugie, kto inny trzecie, itd., to niczego nie osiągniemy, bo zakopiemy się w sporach na pół roku.
Akceptuję fakt, że inni mają większą wiedzę i pozostaje mi zaufać Ich wyborowi. Przy czym mam nadzieję, że nie będą to osobiste preferencje, tylko w miarę obiektywny spis naprawdę dobrych pozycji.
Także Panowie Eksperci - do dzieła. Kolektyw liczy na Was ;-)
Edycja: po krótkim namyśle sugerowałbym, żeby pion ekspercki przygotował we własnym zakresie listę 60-ciu najlepszych historii i z tej 60-tki zrobi się ankietę. Każdy użytkownik Forum dostałby 40 głosów i 7 dni do namysłu. Po tym terminie 40 najbardziej popularnych pozycji trafiłoby do konsultacji między forami, a pozostałe 20 będzie stanowić rezerwę na tzw. "wszelki wypadek".
Co o tym myślicie?
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 14, 2014, 07:13:55 am
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 07:18:07 am
Bazując na liście Aniona sprzed dwóch stron i własnej pamięci, usunąłem już część pozycji. Na pewno kilka pozycji jeszcze trzeba wywalić. Pomożecie?
1961-1970 - 15 tomów:
MARVEL ORIGINS: THE 60S
TALES OF ASGARD
DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME
FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS
FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1
THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE
IRON MAN: THE TRAGEDY AND THE TRIUMPH
THE INCREDIBLE HULK: THE MONSTER UNLEASHED
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2
SILVER SURFER: ORIGINS
AVENGERS: BIRTH OF ULTRON
X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS
X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON
IRON MAN: THE BEGINNING OF THE END
1971-1980 - 25 tomów:
MARVEL ORIGINS: THE 70S
THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS
THE INHUMANS
AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR
MARVEL HORROR
MARVEL TEAM-UP
DEFENDERS: THE DAY OF THE DEFENDERS
AVENGERS/DEFENDERS WAR
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: SECRET EMPIRE
DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY
BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE
DEATHLOK
IRON FIST: THE SEARCH FOR COLEEN WING
THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: MADBOMB
HOWARD THE DUCK
THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM
WARLOCK, PART 1
WARLOCK, PART 2
AVENGERS: THE KORVAC SAGA
THE BEST OF MARVEL WHAT IF...?!
THOR: RAGNAROK
DAREDEVIL: MARKED FOR MURDER
1979-1990 - 11 tomów:
THE UNCANNY X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST
CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD
1991-2000 - 11 tomów:
THE INFINITY GAUNTLET
DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL!
DAREDEVIL: GUARDIAN DEVIL
AVENGERS: FOREVER, PART 1
AVENGERS: FOREVER, PART 2
2001-2009 - 48 tomów
ULTIMATE SPIDER-MAN: POWER AND RESPONSIBILITY
THE AMAZING SPIDER-MAN: COMING HOME
THE AMAZING SPIDER-MAN: REVELATIONS & UNTIL THE STARS TURN COLD
CAPTAIN AMERICA: THE NEW DEAL
ULTIMATES: SUPER-HUMAN
ULTIMATES: HOMELAND SECURITY
1602
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: DOWN AMONG THE DEAD MEN
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: VENOMOUS
BLACK PANTHER: WHO IS BLACK PANTHER?
SON OF M
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION
ETERNALS
FALLEN SON: THE DEATH OF CAPTAIN AMERICA
DOCTOR STRANGE: THE OATH
FANTASTIC FOUR: THE END
WORLD WAR HULK
CAPTAIN AMERICA: THE CHOSEN
THOR: REBORN
THUNDERBOLTS: FAITH IN MONSTERS
SECRET INVASION
WOLVERINE: OLD MAN LOGAN
CAPTAIN BRITAIN AND MI:13: VAMPIRE STATE
DEADPOOL: SUICIDE KINGS
ASTONISHING THOR
SIEGE
2010-2012 - 20 tomów
AVENGERS: PRIME
SECRET AVENGERS
DEADPOOL: WADE WILSON'S WAR
THANOS IMPERATIVE
SHADOWLAND
HULK: SCORCHED EARTH
FEAR ITSELF, PART 1
FEAR ITSELF, PART 2
AVENGERS: CHILDREN'S CRUSADE
VENOM
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 1
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 2
DAREDEVIL: SOUND AND FURY
X-MEN: SCHISM
ULTIMATE SPIDER-MAN: DEATH OF SPIDER-MAN
ULTIMATE COMICS SPIDER-MAN: WHO IS MILES MORALES?
BATTLE SCARS
AVENGERS VS. X-MEN, PART 1
AVENGERS VS. X-MEN, PART 2
AVENGERS VS. X-MEN, PART 3
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Lipiec 14, 2014, 07:41:04 am
2001-2009 - 48 tomówpogrubione zostały wydane lub prawdopodobnie będą
ULTIMATE SPIDER-MAN: POWER AND RESPONSIBILITY
THE AMAZING SPIDER-MAN: COMING HOME
THE AMAZING SPIDER-MAN: REVELATIONS & UNTIL THE STARS TURN COLD ?
CAPTAIN AMERICA: THE NEW DEAL
ULTIMATES: SUPER-HUMAN
ULTIMATES: HOMELAND SECURITY ?
1602
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: DOWN AMONG THE DEAD MEN
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: VENOMOUS
BLACK PANTHER: WHO IS BLACK PANTHER?
SON OF M
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION
ETERNALS ?
FALLEN SON: THE DEATH OF CAPTAIN AMERICA
DOCTOR STRANGE: THE OATH
FANTASTIC FOUR: THE END
WORLD WAR HULK
CAPTAIN AMERICA: THE CHOSEN
THOR: REBORN
THUNDERBOLTS: FAITH IN MONSTERS
SECRET INVASION
WOLVERINE: OLD MAN LOGAN ?
CAPTAIN BRITAIN AND MI:13: VAMPIRE STATE
DEADPOOL: SUICIDE KINGS
ASTONISHING THOR
SIEGE
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 07:59:57 am
pogrubione zostały wydane lub prawdopodobnie będąPrawdopodobnie to imho za mało. Wolałbym uniknąć sytuacji, w której zrezygnujemy z czegoś, "bo na pewno wydadzą", a potem obudzimy się z ręką w nocniku. Potrzebuję tylko te, które już zostały wydane lub są potwierdzone na najbliższe tygodnie.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 14, 2014, 08:29:28 am
1961-1978 (40 tomów Classic)
MARVEL ORIGINS: THE 60S
THOR: TALES OF ASGARD
DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME
FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS
FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1
THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE
IRON MAN: THE TRAGEDY AND THE TRIUMPH
THE INCREDIBLE HULK: THE MONSTER UNLEASHED
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2
SILVER SURFER: ORIGINS
AVENGERS: BIRTH OF ULTRON
X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS
X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON
IRON MAN: THE BEGINNING OF THE END
MARVEL ORIGINS: THE 70S
THE INHUMANS
THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS
AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR
MARVEL HORROR
MARVEL TEAM-UP
DEFENDERS: THE DAY OF THE DEFENDERS
AVENGERS/DEFENDERS WAR
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: SECRET EMPIRE
DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY
BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE
DEATHLOK
IRON FIST: THE SEARCH FOR COLEEN WING
THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: MADBOMB
HOWARD THE DUCK
THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM
WARLOCK, PART 1
WARLOCK, PART 2
AVENGERS: THE KORVAC SAGA
THE BEST OF MARVEL WHAT IF...?!
THOR: RAGNAROK
DAREDEVIL: MARKED FOR MURDER
1979-2010 (resztka pierwszej 60-tki wraz z 'international exclusives')
THE UNCANNY X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST (international exclusive)
CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD (international exclusive)
THE INFINITY GAUNTLET (international exclusive)
DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL! (international exclusive)
DAREDEVIL: GUARDIAN DEVIL
AVENGERS: FOREVER, PART 1 (international exclusive)
AVENGERS: FOREVER, PART 2 (international exclusive)
THE AMAZING SPIDER-MAN: REVELATIONS & UNTIL THE STARS TURN COLD
ULTIMATES: HOMELAND SECURITY
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: DOWN AMONG THE DEAD MEN (international exclusive)
MARVEL KNIGHTS SPIDER-MAN: VENOMOUS (international exclusive)
BLACK PANTHER: WHO IS BLACK PANTHER?
SON OF M
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION
ETERNALS
DOCTOR STRANGE: THE OATH
FANTASTIC FOUR: THE END
WORLD WAR HULK
THUNDERBOLTS: FAITH IN MONSTERS
SECRET INVASION
WOLVERINE: OLD MAN LOGAN
CAPTAIN BRITAIN AND MI:13: VAMPIRE STATE (international exclusive)
DEADPOOL: SUICIDE KINGS (international exclusive)
ASTONISHING THOR (international exclusive)
SIEGE
2010-2012 (20 tomów Modern)
AVENGERS: PRIME
SECRET AVENGERS
DEADPOOL: WADE WILSON'S WAR
THANOS IMPERATIVE
SHADOWLAND
HULK: SCORCHED EARTH
FEAR ITSELF, PART 1
FEAR ITSELF, PART 2
AVENGERS: CHILDREN'S CRUSADE
VENOM
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 1
SPIDER-MAN: SPIDER-ISLAND, PART 2
DAREDEVIL: SOUND AND FURY
X-MEN: SCHISM
ULTIMATE SPIDER-MAN: DEATH OF SPIDER-MAN
ULTIMATE COMICS SPIDER-MAN: WHO IS MILES MORALES?
BATTLE SCARS
AVENGERS VS. X-MEN, PART 1
AVENGERS VS. X-MEN, PART 2
AVENGERS VS. X-MEN, PART 3
A TUTAJ (https://www.facebook.com/notes/wielka-kolekcja-komiks%C3%B3w-marvela/lista-tytu%C5%82%C3%B3w-kolekcji-uk-120-tom%C3%B3w-mi%C4%99dzynarodowe-nowo%C5%9Bci/100913393428107) można podejrzeć numery zeszytów, nazwiska autorów i lata wydania wszystkich tych historii.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 14, 2014, 08:44:08 am
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 14, 2014, 09:17:56 am
1961-1978 (40 tomów Classic)
MARVEL ORIGINS: THE 60S
THOR: TALES OF ASGARD
DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME
FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS
FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1
THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE
IRON MAN: THE TRAGEDY AND THE TRIUMPH
THE INCREDIBLE HULK: THE MONSTER UNLEASHED
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2
SILVER SURFER: ORIGINS
AVENGERS: BIRTH OF ULTRON
X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS
X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON
IRON MAN: THE BEGINNING OF THE END
MARVEL ORIGINS: THE 70S
THE INHUMANS
THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS
AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR
MARVEL HORROR
MARVEL TEAM-UP
DEFENDERS: THE DAY OF THE DEFENDERS
AVENGERS/DEFENDERS WAR
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: SECRET EMPIRE
DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY
BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE
DEATHLOK
IRON FIST: THE SEARCH FOR COLEEN WING
THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS
CAPTAIN AMERICA AND THE FALCON: MADBOMB
HOWARD THE DUCK
THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM
WARLOCK, PART 1
WARLOCK, PART 2
AVENGERS: THE KORVAC SAGA
THE BEST OF MARVEL WHAT IF...?!
THOR: RAGNAROK
DAREDEVIL: MARKED FOR MURDER
wypowiem się tak:
-odrzuciłbym z miejsca Howarda the Duck. już tu gdzieś pisałem, że ta seria byłaby niezrozumiała dla ludzi nie interesujących się USA z lat 70-tych. mnóstwo tam nawiazań do sytuacji politycznej, zjawisk kulturowych a nawet serii Marvela ( i to tych niestety mniej znanych lub nawet nieznanych w Polsce jak np Killraven, czy szał na komiksy Kung Fu). a DO Steve Gerbera trzeba mieć odpowiednie podejście. Niestety, tylko kilku moich współczytających naprawdę lubi to co on tam w tej serii robi
-mam wątpliwości odnośnie: Tales of Asgard (BARDZO ARCHAICZNE, co prawda kładzie podwaliny pod mitologię Thora, ale wiele razy potem było to odświerzane a nawet restartowane), Inhumans (nie pamiętam nic z nimi w roli głównej z tych lat co bym chciał jeszcze raz przeczytać), Marvel Horrors (bo to za szerokie pojęcie, trzeba by wiedzieć co tam będzie bo to rozpiętość od gniotów do dzieł. nawet w obrębie jednej serii się to zmienia), Marvel team Up (zależy co będzie, może jakby Byrne, ale jego też wielokrotnie widziałem w lepszej formie), Best of What If's (bo czytanie What If jak się nie zna oryginalnej historyjki to tylko jakieś 10% przyjemności. I nie jest to jak z 1602, że jakieś tam nawiązania. tam się całe konkretne historyji przerabia. trzeba znać oryginał by miało to sens.zależy czy będzie tam coś przerobione co wydano w Polsce)
natomiast z tego co wcześniej nie pamiętam czy było polecane (a polecałem NA PEWNO Warlocka, Captain Marvel i Nick'a Fury) dorzuciłbym Iron Fist - Search for Coleen Wing. Raz, że Iron Fist w Polsce znany mało, a to jedna z lepszych historii z wczesny nim. Dwa, że to Byrne i Claremont jakich znam i kocham.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 11:48:36 am
Cytuj
Witam serdecznie,
Dziękujemy za zainteresowanie Wielką kolekcją komiksów Marvela. Cieszymy się, że kolekcja spotkała się z dużą popularnością wśród fanów komiksów w Polsce.
Planujemy przedłużenie kolekcji do 100 numerów. Dziękuję za przesłanie propozycji tytułów, chętnie zapoznamy się z nimi i Państwa sugestiami. Postaramy się spełnić Państwa oczekiwania pracując nad nową listą tytułów.
Pozdrawiam
To była pierwsza odpowiedź, ale, jak się chyba zgodzicie, niezbyt nas zadowalająca. Albo nie doczytano naszego mejla, albo źle go zrozumiano. Dlatego nie dałem się i wysłałem zaraz drugi, precyzujący sprawę (nie wklejam go tu na razie, bo rozepchałby mi post; mogę później, na żądanie). W mig otrzymałem drugą odpowiedź, której treść chyba nieco bardziej nam się spodoba :biggrin:
Cytuj
Szanowny Panie,
Jesteśmy w trakcie pracy nad kolejnymi tytułami i negocjowaniem praw z nimi związanych. Zapoznaliśmy się z tytułami jakie przesłali Państwo w petycji oraz wszystkimi innymi jakie otrzymujemy. Jeśli chcieliby Państwo przygotować konkretną listę tytułów najbardziej oczekiwanych, bardzo proszę o przesłanie jej. Będziemy brać ją pod uwagę w kolejnych etapach prac nad kolekcją. Pod uwagę można wziąć wszystkie komiksy Marvela.
Pozdrawiam
Axxx Nxxx-Gxxx
To już było bardziej rzeczowe, za co odesłałem mejla z podziękowaniem i zadeklarowałem, że bierzemy się do roboty. Ale pamiętajcie: nie ma tak, że Hachette musi wydać to, co im prześlemy. Wezmą to pod uwagę. I, moim zdaniem, to uczciwe postawienie sprawy. Nie powinniśmy się spodziewać niczego więcej.
Teraz niech rozpocznie się wielka debata! Ze swej strony poprę jeszcze raz pomysł Emeryta z paroma listami na najważniejszych stronach i forach i przypomnę o słusznym, moim zdaniem, postulacie zielonego_biurka, by zarezerwować 5 miejsc na tomy z petycji. Znalazłem jeszcze taką stronkę: http://www.interankiety.pl/ (http://www.interankiety.pl/) . Może się nam jakoś przyda?
EDIT: Zauważcie też, że chyba wcale nie musimy ograniczać tej listy do 40 pozycji, skoro to mają być sugestie.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 14, 2014, 12:23:21 pm
Teraz moja kolej, na wysłanie maila (jako fanpage WKKM). Spróbuję wydębić jeszcze jakieś bardziej szczegółowe informacje odnośnie ich prac nad układaniem kolekcji. Dobrze byłoby dowiedzieć się czy ta setka to ostateczna liczba, ile tomów jest już zaklepanych i nie do ruszenia, i jak długo możemy zgłaszać nasze sugestie.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 12:37:46 pm
Ale pamiętajcie: nie ma tak, że Hachette musi wydać to, co im prześlemy. Wezmą to pod uwagę. I, moim zdaniem, to uczciwe postawienie sprawy. Nie powinniśmy się spodziewać niczego więcej.
Spójrzmy na to z nieco innej strony: Hachette dorwało klienta, który bierze produkt i który wyręcza ich, przeprowadzając na własną rękę research pod kątem tego, co się najlepiej sprzeda. Ba. Do pewnego stopnia jeszcze sam to reklamuje (poprzez sieć). To jest sytuacja wymarzona dla każdego przedsiębiorstwa i korzyści powinny być obustronne. My im dajemy pewniaki, jeśli chodzi o zbyt, oni niech się postarają załatwić je dla nas. Myślę, że jeśli dobrze to rozegrać, to znaczy jeśli przekazywać im spójne, rzeczowe komunikaty (w postaci wspólnie - przez kilka for - ustalonej listy tytułów i z dowodami "poparcia", czyli podpisami), tym samym środowisko komiksowe może stać się dla nich czymś na kształt partnera, a nie tylko petenta. Taka współpraca powinna być opłacalna dla obu stron. Także nie podchodźmy do tego na zasadzie: "My prosimy, a Hachette może łaskawie się zgodzi". Oni mają (mogą mieć) coś, czego my chcemy, my mamy to, czego chcą oni.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 14, 2014, 01:04:35 pm
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 14, 2014, 02:19:43 pm
Cokolwiek chcielibyście zarzucić Hachette, nigdy nie mówcie, że nie odpowiadają szybko.
To była pierwsza odpowiedź, ale, jak się chyba zgodzicie, niezbyt nas zadowalająca. Albo nie doczytano naszego mejla, albo źle go zrozumiano. Dlatego nie dałem się i wysłałem zaraz drugi, precyzujący sprawę (nie wklejam go tu na razie, bo rozepchałby mi post; mogę później, na żądanie). W mig otrzymałem drugą odpowiedź, której treść chyba nieco bardziej nam się spodoba :biggrin:
To już było bardziej rzeczowe, za co odesłałem mejla z podziękowaniem i zadeklarowałem, że bierzemy się do roboty. Ale pamiętajcie: nie ma tak, że Hachette musi wydać to, co im prześlemy. Wezmą to pod uwagę. I, moim zdaniem, to uczciwe postawienie sprawy. Nie powinniśmy się spodziewać niczego więcej.
Teraz niech rozpocznie się wielka debata! Ze swej strony poprę jeszcze raz pomysł Emeryta z paroma listami na najważniejszych stronach i forach i przypomnę o słusznym, moim zdaniem, postulacie zielonego_biurka, by zarezerwować 5 miejsc na tomy z petycji. Znalazłem jeszcze taką stronkę: http://www.interankiety.pl/ (http://www.interankiety.pl/) . Może się nam jakoś przyda?
EDIT: Zauważcie też, że chyba wcale nie musimy ograniczać tej listy do 40 pozycji, skoro to mają być sugestie.
Grubo! dla mnie bomba. Swoją drogą proszę was tylko o dodatnie do listy Astonishing X-men :)
Zaprponujmy następną kolekcję wielkiemu H "Wielka Kolekcja Omnibusów Marvela " To by było cudo :D po polsku :) ja bym brał :) 1 miesięcznie po 200zł :)
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 14, 2014, 02:25:41 pm
Zaprponujmy następną kolekcję wielkiemu H "Wielka Kolekcja Omnibusów Marvela " To by było cudo :biggrin: po polsku :smile: ja bym brał :smile: 1 miesięcznie po 200zł :smile:
200 zł miesięcznie? Nie przesadzajmy, jako dwumiesięcznik lub kwartalnik mogłoby to dać radę, ale jako miesięcznik?
A do układających listę - nie zapominajcie o komiksach Starlina i kosmosie!
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 14, 2014, 02:27:11 pm
200 zł miesięcznie? Nie przesadzajmy, jako dwumiesięcznik lub kwartalnik mogłoby to dać radę, ale jako miesięcznik?
A do układających listę - nie zapominajcie o komiksach Starlina i kosmosie!
Napisałem, ze ja bym brał. Bogatemu wolno :)
Wiadomość wysłana przez: acidos w Lipiec 14, 2014, 02:38:53 pm
To jak teraz pojawi się jakaś ankieta na której będziemy oddawać głosy?
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 14, 2014, 02:40:47 pm
By wydawali chociaż jeden omnibus rocznie to bym ich po rączkach całował.
To jak teraz pojawi się jakaś ankieta na której będziemy oddawać głosy?
Żartowałem z tym bogatym ale ze 3 Omni w ciągu roku :) ohh jeahhh
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Lipiec 14, 2014, 03:01:19 pm
podzielę się z Wami swoimi wątpliwościami. Mówicie ciągle o tym, żeby "eksperci" przygotowali listę, tylko pytanie, czy WKKM jest dla garstki ekspertów czy dla masowego odbiorcy? Bardzo szanuję Waszą wiedzę i często sam z niej korzystam, żeby nie było. Ale na swoim przykładzie powiem, że bardzo chciałbym zobaczyć w kolekcji np. "Spider-Island", "Marvel Zombies", "Avengers vs X-men", "Howarda" (raczej jako ciekawostkę) i parę innych komiksów, które uważacie za totalne gnioty. Bynajmniej nie po to by zrobić komuś na złość - po prostu AKURAT JA pod względem czysto rozrywkowym najbardziej lubię odmóżdżyć się przy Pajęczaku, horrorach i spektakularnych, głupkowatych cross-overach. I nawet jeśli miałbym się na tych tytułach przejechać, chciałbym się z nimi zapoznać po polsku. O wiele bardziej niż np. z nieznanym mi Capem Brytfanią.
I teraz pytanie jest następujące - czy skupienie się tu wyłącznie na tytułach, które paru znawców z forum uważa za najlepsze nie spowoduje, że Hachette zaleje fala maili od postronnych klientów, zwykłych Kowalskich.
Czyli: wchodzę na forum, widzę że coś tam wybierają za mnie, wyrzucając (z jakichkolwiek powodów) tytuły/bohaterów na których mi najbardziej zależy (z jakichkolwiek powodów) i na siłę mi mówią co jest dla mnie lepsze.
Co robię?
Sam wysyłam maila do Hachette i mówię: "więcej Spider-mana". Albo "więcej Modernów, Classici nudzą współczesnego zjadacza chleba!". I jeśli pomyśli tak więcej osób, nie wiem czy efekt nie będzie odwrotny od tego, który tu zakładacie :)
Osobiście chciałbym, żeby nie ingerować w zawartość kolekcji. Niech wydadzą brakujące 60 tomów, co najwyżej dorzucą te, które weszły za granicą, a u nas nie. Ale nie wyrzucałbym nic, bo moim zdaniem jest to po prostu nie fair względem niektórych czytelników. A teraz możecie mnie zlinczować :roll:
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 14, 2014, 03:04:07 pm
Panowie (i Panie, jeśli jakiekolwiek tu są...),
podzielę się z Wami swoimi wątpliwościami. Mówicie ciągle o tym, żeby "eksperci" przygotowali listę, tylko pytanie, czy WKKM jest dla garstki ekspertów czy dla masowego odbiorcy? Bardzo szanuję Waszą wiedzę i często sam z niej korzystam, żeby nie było. Ale na swoim przykładzie powiem, że bardzo chciałbym zobaczyć w kolekcji np. "Spider-Island", "Marvel Zombies", "Avengers vs X-men", "Howarda" (raczej jako ciekawostkę) i parę innych komiksów, które uważacie za totalne gnioty. Bynajmniej nie po to by zrobić komuś na złość - po prostu AKURAT JA pod względem czysto rozrywkowym najbardziej lubię odmóżdżyć się przy Pajęczaku, horrorach i spektakularnych, głupkowatych cross-overach. I nawet jeśli miałbym się na tych tytułach przejechać, chciałbym się z nimi zapoznać po polsku. O wiele bardziej niż np. z nieznanym mi Capem Brytfanią.
I teraz pytanie jest następujące - czy skupienie się tu wyłącznie na tytułach, które paru znawców z forum uważa za najlepsze nie spowoduje, że Hachette zaleje fala maili od postronnych klientów, zwykłych Kowalskich.
Czyli: wchodzę na forum, widzę że coś tam wybierają za mnie, wyrzucając (z jakichkolwiek powodów) tytuły/bohaterów na których mi najbardziej zależy (z jakichkolwiek powodów) i na siłę mi mówią co jest dla mnie lepsze.
Co robię?
Sam wysyłam maila do Hachette i mówię: "więcej Spider-mana". Albo "więcej Modernów, Classici nudzą współczesnego zjadacza chleba!". I jeśli pomyśli tak więcej osób, nie wiem czy efekt nie będzie odwrotny od tego, który tu zakładacie :smile:
Osobiście chciałbym, żeby nie ingerować w zawartość kolekcji. Niech wydadzą brakujące 60 tomów, co najwyżej dorzucą te, które weszły za granicą, a u nas nie. Ale nie wyrzucałbym nic, bo moim zdaniem jest to po prostu nie fair względem niektórych czytelników. A teraz możecie mnie zlinczować :roll:
Nikt nie będzie linczował. Ja po prostu nie rozumiem czemu masz ochotę tracić życie na crap?
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Lipiec 14, 2014, 03:12:21 pm
Nikt nie będzie linczował. Ja po prostu nie rozumiem czemu masz ochotę tracić życie na crap?
Jeśli pytanie nie było retoryczne - odpowiadam:
z tych samych powodów, dla których chętnie przejdę się do kina na nową komedię z Sandlerem, poczytam książkę Mastertona czy Kinga, albo odpalę nowe Call of Duty. Guilty pleasure, nic więcej. Nawalanka fajnych bohaterów w komputerowych kolorach po prostu mnie luzuje, nie muszę za każdym razem oczekiwać dramatycznych decyzji, zwrotów akcji, śmierci kogoś bliskiego czy metafizycznych rozważań.
Oczywiście idiotą nie jestem i chętnie sięgam też po ambitne filmy/książki/gry/komiksy. Tylko nie rozumiem, czemu od razu mamy się pozbawiać tej pierwszej grupy...
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 03:13:23 pm
Panowie (i Panie, jeśli jakiekolwiek tu są...),
podzielę się z Wami swoimi wątpliwościami. Mówicie ciągle o tym, żeby "eksperci" przygotowali listę, tylko pytanie, czy WKKM jest dla garstki ekspertów czy dla masowego odbiorcy? Bardzo szanuję Waszą wiedzę i często sam z niej korzystam, żeby nie było. Ale na swoim przykładzie powiem, że bardzo chciałbym zobaczyć w kolekcji np. "Spider-Island", "Marvel Zombies", "Avengers vs X-men", "Howarda" (raczej jako ciekawostkę) i parę innych komiksów, które uważacie za totalne gnioty. Bynajmniej nie po to by zrobić komuś na złość - po prostu AKURAT JA pod względem czysto rozrywkowym najbardziej lubię odmóżdżyć się przy Pajęczaku, horrorach i spektakularnych, głupkowatych cross-overach. I nawet jeśli miałbym się na tych tytułach przejechać, chciałbym się z nimi zapoznać po polsku. O wiele bardziej niż np. z nieznanym mi Capem Brytfanią.
I teraz pytanie jest następujące - czy skupienie się tu wyłącznie na tytułach, które paru znawców z forum uważa za najlepsze nie spowoduje, że Hachette zaleje fala maili od postronnych klientów, zwykłych Kowalskich.
Czyli: wchodzę na forum, widzę że coś tam wybierają za mnie, wyrzucając (z jakichkolwiek powodów) tytuły/bohaterów na których mi najbardziej zależy (z jakichkolwiek powodów) i na siłę mi mówią co jest dla mnie lepsze.
Co robię?
Sam wysyłam maila do Hachette i mówię: "więcej Spider-mana". Albo "więcej Modernów, Classici nudzą współczesnego zjadacza chleba!". I jeśli pomyśli tak więcej osób, nie wiem czy efekt nie będzie odwrotny od tego, który tu zakładacie :)
Osobiście chciałbym, żeby nie ingerować w zawartość kolekcji. Niech wydadzą brakujące 60 tomów, co najwyżej dorzucą te, które weszły za granicą, a u nas nie. Ale nie wyrzucałbym nic, bo moim zdaniem jest to po prostu nie fair względem niektórych czytelników. A teraz możecie mnie zlinczować :roll:
No bez przesady, więcej zaufania do chłopaków. Napewno mają to na uwadze ;-). Też jestem za tym, żeby w modernach zostawić takie cuś jak AvX, X-Men Schizm, Spider Island czy Fear itd Self niezależnie od ich poziomu, ale tak poza tym to wiele komiksów w tej grupie to naprawdę nic ciekawego i można je wymienić na coś znacznie lepszego nie koniecznie z staroci. Jest wiele ciekawych historii z okresu 2001-2010, które powinny być tu wydane.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 03:17:56 pm
1. Właśnie dlatego chcemy zrobić kilka list i potem porównać ich wyniki. Postulowałem wcześniej, aby jedna powstała na fanpage'u kolekcji, gdzie mogą wypowiedzieć się osoby mniej związane z komiksem. Nasze forum zaś to forum fanów komiksu, którzy interesują się nim trochę mocniej - i chyba nic dziwnego, że tu większość uczestników będzie pragnęła trochę ambitniejszych historii...
2. Moim zdaniem nie musisz się tak martwić. My wysyłamy do Hachette jedynie sugestie. Jestem całkiem przekonany na przykład, że H i tak wyda "Avengers vs. X-Men", z uwagi na tytuł, który na pewno przyciągnie sporo klientów.
3. Zakładasz, że Hachette może bardziej posłuchać mejlów od pojedynczych czytelników, a ja sądzę, ze może być odwrotnie. Po pierwsze, listy, które planujemy, będą zorganizowane i raczej reprezentatywne dla większej próbki czytelników niż chaotyczne mejle. Po drugie, my też nie chcemy być jakimiś "Illuminati", co to wyciągną z kapelusza listę i im prześlą. Zakładamy, że lista ma uzyskać poparcie czytelników w otwartej petycji.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 14, 2014, 03:20:12 pm
Panowie (i Panie, jeśli jakiekolwiek tu są...),Wszystko super, tylko że właśnie dzielisz czytelników na garstkę "ekspertów" i resztę "normalnych", którzy - twoim zdaniem - mają kompletnie różne gusta. Popatrz na głosowanie na komiks roku na gildii, czy na głosowania blogu Geeka na najlepsze tomy. Za każdym razem najbardziej doceniane przez czytelników są właśnie te polecane przez "ekspertów". Zachwalane są "Ostatnie Łowy Kravena", "Mroczna Phoenix", "Daredevil: Odrodzony", czy "Spider-Man: Blue". Oczywiście nikt nie jest w stanie Cię powstrzymać przed wysyłaniem jakichś dziwnych maili do H, ale sorry, mamy demokrację - rządzi większość. Popatrz jak ludzie walczyli o Capa Brit. w kolekcji. Sugerujesz, że tak samo będą walczyć o AvX?
podzielę się z Wami swoimi wątpliwościami. Mówicie ciągle o tym, żeby "eksperci" przygotowali listę, tylko pytanie, czy WKKM jest dla garstki ekspertów czy dla masowego odbiorcy? Bardzo szanuję Waszą wiedzę i często sam z niej korzystam, żeby nie było. Ale na swoim przykładzie powiem, że bardzo chciałbym zobaczyć w kolekcji np. "Spider-Island", "Marvel Zombies", "Avengers vs X-men", "Howarda" (raczej jako ciekawostkę) i parę innych komiksów, które uważacie za totalne gnioty. Bynajmniej nie po to by zrobić komuś na złość - po prostu AKURAT JA pod względem czysto rozrywkowym najbardziej lubię odmóżdżyć się przy Pajęczaku, horrorach i spektakularnych, głupkowatych cross-overach. I nawet jeśli miałbym się na tych tytułach przejechać, chciałbym się z nimi zapoznać po polsku. O wiele bardziej niż np. z nieznanym mi Capem Brytfanią.
I teraz pytanie jest następujące - czy skupienie się tu wyłącznie na tytułach, które paru znawców z forum uważa za najlepsze nie spowoduje, że Hachette zaleje fala maili od postronnych klientów, zwykłych Kowalskich.
Czyli: wchodzę na forum, widzę że coś tam wybierają za mnie, wyrzucając (z jakichkolwiek powodów) tytuły/bohaterów na których mi najbardziej zależy (z jakichkolwiek powodów) i na siłę mi mówią co jest dla mnie lepsze.
Co robię?
Sam wysyłam maila do Hachette i mówię: "więcej Spider-mana". Albo "więcej Modernów, Classici nudzą współczesnego zjadacza chleba!". I jeśli pomyśli tak więcej osób, nie wiem czy efekt nie będzie odwrotny od tego, który tu zakładacie :smile:
Osobiście chciałbym, żeby nie ingerować w zawartość kolekcji. Niech wydadzą brakujące 60 tomów, co najwyżej dorzucą te, które weszły za granicą, a u nas nie. Ale nie wyrzucałbym nic, bo moim zdaniem jest to po prostu nie fair względem niektórych czytelników. A teraz możecie mnie zlinczować :roll:
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 14, 2014, 03:21:26 pm
Cytat: Anionorodnik, lista najlepszych historii o Spider-Manie
2011-2012 - SPIDER-ISLAND - Amazing Spider-Man v1 #667-673
Wymienie komiksu na liście najlepszych historii z danym bohaterem, a następnie pisanie o tym komiksie jako o crapie. Zaczynam się gubić.
Cytat: pocztar
Jest wiele ciekawych historii z okresu 2001-2010, które powinny być tu wydane.
Zgadzam się w stu procentach. Z X-Menami od Avs.X czy Shism o wiele lepsza jest Trylogia o Mesjaszu (Messiah CompleX, Messiah War, Second Coming), a i zamienniki na resztę nasi forumowi eksperci znajdą.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 03:22:58 pm
I teraz pytanie jest następujące - czy skupienie się tu wyłącznie na tytułach, które paru znawców z forum uważa za najlepsze nie spowoduje, że Hachette zaleje fala maili od postronnych klientów, zwykłych Kowalskich.
Czyli: wchodzę na forum, widzę że coś tam wybierają za mnie, wyrzucając (z jakichkolwiek powodów) tytuły/bohaterów na których mi najbardziej zależy (z jakichkolwiek powodów) i na siłę mi mówią co jest dla mnie lepsze.
Co robię?
Sam wysyłam maila do Hachette i mówię: "więcej Spider-mana". Albo "więcej Modernów, Classici nudzą współczesnego zjadacza chleba!". I jeśli pomyśli tak więcej osób, nie wiem czy efekt nie będzie odwrotny od tego, który tu zakładacie :)
Strasznie katastroficzny obraz ;)
Po pierwsze: jeśli dane pozycje wybierze ktoś, kto zjadł zęby na Marvelu, to chyba jeszcze nie znaczy, że one będą niszowe i niezrozumiałe.
Po drugie: sam jestem takim postronnym Kowalskim i co zrobiłem? Najpierw podczytywałem, później zarejestrowałem się, a teraz nawet od czasu do czasu coś skrobnę na Forum. Podejrzewam, że jeśli ktoś chce wyrazić swoją opinię to zrobi to na którymkolwiek z dostępnych for. A ci, którym się nie chce? Im pewnie tak samo nie będzie się chciało pisać do Hachette. Po prostu kupią to, co znajdą w kiosku. I teraz pytanie: równamy do zainteresowanych, czy biernych?
Przecież idea nie jest taka, żeby kilku specjalistów dostało swoje mroczne perełki, tylko żeby wszyscy dostali dobre komiksy...
Wydawca pytanie o zdanie? Grzechem byłoby nie skorzystać.
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Lipiec 14, 2014, 03:26:30 pm
Wszystko super, tylko że właśnie dzielisz czytelników na garstkę "ekspertów" i resztę "normalnych", którzy - twoim zdaniem - mają kompletnie różne gusta. Popatrz na głosowanie na komiks roku na gildii, czy na głosowania blogu Geeka na najlepsze tomy. Za każdym razem najbardziej doceniane przez czytelników są właśnie te polecane przez "ekspertów". Zachwalane są "Ostatnie Łowy Kravena", "Mroczna Phoenix", "Daredevil: Odrodzony", czy "Spider-Man: Blue". Oczywiście nikt nie jest w stanie Cię powstrzymać przed wysyłaniem jakichś dziwnych maili do H, ale sorry, mamy demokrację - rządzi większość. Popatrz jak ludzie walczyli o Capa Brit. w kolekcji. Sugerujesz, że tak samo będą walczyć o AvX?
Tak właśnie sugeruję :smile:
Zauważ, że wymienione przez Ciebie tytuły to te, których bohaterowie są najbardziej znani - Spidey, Mutanci, Matt Murdock. W petycji znaleźli się też Avengersi. Wprawdzie Cap Brit i Deadpool nie pasują do mojej teorii (nie są znani szerokiemu czytelnikowi, przynajmniej nie aż tak jak Pająk czy X-meni), ale kto wie, niezbadane są wyroki boskie :smile: Wydaje mi się, że petycją rządziła chęć posiadania kompletu, tudzież chęć wyraźnego zasugerowania Hachette, że jest zainteresowanie kolekcją. Ale mogę się mylić i może chodziło "personalnie" o Capa Brita :smile:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 03:29:25 pm
Osobiście chciałbym, żeby nie ingerować w zawartość kolekcji. Niech wydadzą brakujące 60 tomów, co najwyżej dorzucą te, które weszły za granicą, a u nas nie. Ale nie wyrzucałbym nic, bo moim zdaniem jest to po prostu nie fair względem niektórych czytelników. A teraz możecie mnie zlinczować :roll:
Jeszcze chciałbym dodać, że na dziś wiemy tylko, że kolekcja zostanie przedłużona tylko o 40 numerów. Tak więc coś trzeba będzie "wywalić" - jeśli my tego nie zrobimy (bo możemy, na przykład, przesłać Hachette więcej sugestii), to zrobią to oni. Choć możemy się spodziewać, że kolekcję znowu przedłużą, to nie jest to pewne na 100%.
EDIT:
Zauważ, że wymienione przez Ciebie tytuły to te, których bohaterowie są najbardziej znani - Spidey, Mutanci, Matt Murdock. W petycji znaleźli się też Avengersi.
Nie jestem pewien, czy Matt Murdock/Daredevil jest tak znany szerszej publice.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 03:32:18 pm
Wymienie komiksu na liście najlepszych historii z danym bohaterem, a następnie pisanie o tym komiksie jako o crapie. Zaczynam się gubić.
Ktoś się pewnie rąbnął, Spider-Island jest bez wątpienia jedną z ważniejszych historii o pająku ostatnich lat, ale na pewno nie jedną z najlepszych.
Zgadzam się w stu procentach. Z X-Menami od Avs.X czy Shism o wiele lepsza jest Trylogia o Mesjaszu (Messiah CompleX, Messiah War, Second Coming), a i zamienniki na resztę nasi forumowi eksperci znajdą.To samo pomyślałem. Jak już mają te dwa tytuły zamieniać to tylko na Mesjasza.
Wydaje mi się, że petycją rządziła chęć posiadania kompletu, tudzież chęć wyraźnego zasugerowania Hachette, że jest zainteresowanie kolekcją. Ale mogę się mylić i może chodziło "personalnie" o Capa Brita :smile:
Petycja miała na celu przede wszystkim poinformować Hachette, że czytelnicy zamiast gównianych Pięciu Koszmarów i Astonishing Thora chcą uznanych historii od uznanych w branży autorów.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 03:35:25 pm
fragsel, Anion, N.N., kto jeszcze? Potrzebujemy 4-10 osób, w miarę ogarniętych i obeznanych z Marvelem, niekoniecznie całym (np. ktoś, kto jest na bieżąco z tym, co w ostatnich 3-5latach).
Ja ze swojej strony powiem, że, mimo iż wiem, iż np. AvX to straszne dziadostwo, byłbym rękami i nogami za tym, żeby jednak ukazał się w ramach kolekcji. Bo to jednak jest duży event, który miał jakiś tam wpływ na świat współczesnego Marvela. Ramotki zostawiłbym do wyboru fragselowi.
Przydałby się jakiś shoutbox czy czat czy chociażby oddzielny wątek.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 14, 2014, 03:51:13 pm
Wymienie komiksu na liście najlepszych historii z danym bohaterem, a następnie pisanie o tym komiksie jako o crapie. Zaczynam się gubić.To proste. Z punktu widzenia samego Spider-Mana, Spider-Island to jedna z najciekawszych historii z tym bohaterem jaka powstałą w ciągu ostatnich 4-5 lat. Jednak na tle wszystkiego co Marvel miał do zaoferowania w tym okresie ten komiks wypada trochę blado.
Nie jestem przeciwnikiem wyrzucania z WKKM crossoverów i innych takich czysto rozrywkowych przedsięwzięć, których ostatnio Marvel wydał pełno. Jednak dobrze byłoby wybrać te bardziej udane, a nie te, które się niestety nie przyjęły. Ja wiem, że są osoby, które chcą AVX, bo ten cross coś zmienił w Marvelu, ale kurde, każdy cross coś zmienia (aż do następnego, który zaczyna się 4 miesiące później :biggrin: ).
Co do zbierania propozycji tytułów na ekspertów i laików. Tymi pierwszymi dla mnie są nawet ci, którzy nie czytali wystarczająco dużo Marvela, ale są w stanie wymienić, kilka konkretnych tytułów. Tych drugich stać tylko na wymienienie pseudonimu ich ulubionego bohatera i takie osoby dominują np. wśród osób, których komentarze pojawiają się na fanpage'u WKKM. ("Będzie coś z Bladem?" "DEADPOOL! PUNISHER!" "Dajcie Maximum Carnage i X-Cutioner's Song albo coś McFarlane'a").
Myślałem, że można by zrobić tak, że najpierw wypiszemy wszystkie nasze pomysły, a później będziemy negocjować po kolei co odrzucić, aż w końcu zostanie nam wymagana ilość tytułów.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 03:59:05 pm
1) Informujemy o sprawie inne strony komiksowe (Aleję, Avalon itd.) i oni od tej pory działają jak chcą w sprawie swoich list.
2) Komisja wybiera tytuły: 40 najlepszych (jej zdaniem)
2a) opcjonalnie: i jakieś inne , też dobre.
3) opcjonalnie: robimy jakąś ankietę (nie ogólną, tylko dla forumowiczów), w której ogół użytkowników wybiera z tej rozszerzonej listy 40 najlepszych "demokratycznie"
4) Mamy listę 40. Jak pisał Emeryt, porównujemy ją z listami innych stron, pozycje, które się powtarzają, wrzucamy do listy głównej dla Hachette, te, które występują na jednej-dwóch listach dorzucamy do mejla do H jako "inne wartościowe pozycje". Taką "ostateczną" listę możemy też wrzucić do petycji online, żeby poparli ją wszyscy ci, którzy w jej tworzeniu mieli udział i inni zainteresowani WKKM.
EDIT: Jeszcze taka jedna uwaga. Możemy zaznaczyć, żeby każdy angażował się tylko w jedną listę, żeby nie było tak, ze ktoś będzie jednocześnie głosował w ankietach np. tu i na Avalonie
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 04:03:21 pm
Nie jestem przeciwnikiem wyrzucania z WKKM crossoverów i innych takich czysto rozrywkowych przedsięwzięć, których ostatnio Marvel wydał pełno. Jednak dobrze byłoby wybrać te bardziej udane, a nie te, które się niestety nie przyjęły. Ja wiem, że są osoby, które chcą AVX, bo ten cross coś zmienił w Marvelu, ale kurde, każdy cross coś zmienia (aż do następnego, który zaczyna się 4 miesiące później)
Zrwóćcie uwagę na jedno - ludzie obyci bardziej lub mniej w Marvelu kojarzą te crossy, mają jako tako świadomości o czym są i jaki poziom reprezentują, a mimo to domagają się tych historii.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 04:06:19 pm
Moja propozycja działań:
Jestem za tym, żeby komisja wybrała więcej tytułów niż wymagane 40 i z tej poszerzonej listy zrobi się na Forum ankietę. Czterdzieści najpopularniejszych poszłoby do uzgodnień z innymi forami, a pozostałe będą w zapasie. W tym wypadku mamy i rys ekspercki i uwzględnienie forumowego vox populi.
Natomiast ostateczną wersję wszystkich list faktycznie dobrze byłoby wrzucić na sieć, jak wcześniej petycję, celem uzbierania jakiejś okrągłej liczby podpisów.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 04:10:17 pm
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Lipiec 14, 2014, 04:10:42 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 04:13:11 pm
Jak dla mnie niech wydają 60 tomów tak jak leci + ekskluziwy z innych państw a na dokładkę MMH. Jeśli miałyby się pojawić jakieś inne tytuły to OBOK a nie zamiast dotychczasowych, czyli nie mam nic przeciwko rozszerzaniu i przedłużaniu kolekcji, ale niezbyt chętnie widzę wykreślanie czegokolwiek. I jeśli będzie trzeba wyślę taką informację do Hachette z kilkunastu adresów mailowych, podobnie już zadeklarowali moi znajomi. Jak trzeba będzie, to i pocztą polską wyślę, bo na to zawsze się poważniej patrzy.
Oj noj drugi raz już mówię. Nasza kontynuacja ma mieć na dziś 40 tomów, brytyjska - 60. Jakaś selekcja jest konieczna. Nie da się tu wtłoczyć wszystkiego. I nie zależy nam tak bardzo na odstrzeleniu "crapów" - gdybyśmy mieli pewność, że kolekcja będzie miała 150 tomów, to niech one sobie wychodzą. Nie chcemy tylko, żeby one wypchnęły dobre pozycje (widzisz, też jesteśmy przeciw wykreślaniu :smile: )
Gdybyśmy wiedzieli, ze WKKM będzie się ukazywać, dopóki albumów starczy, to tego tematu o listach by nie było. Ale nie wiemy. A co do tych wszystkich osób, które chcą, żeby wydawać "jak w Brytanii": dobrze, z tym zastrzeżeniem, że zmienimy kolejność i te "słabsze" albumy będą w tomach 101-120 :wink:
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Lipiec 14, 2014, 04:22:33 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 14, 2014, 04:23:44 pm
Do tej pory w kolekcji pojawiło się kilka nędznych albumów, ale przynajmniej miałem możliwość wyrobienia sobie własnej opinii, a nie tylko zawierzenie osobom trzecim, które decyzje chcą podejmować za mnie.I dlatego mamy mieć słabsze albumy żeby wyrabiać sobie o nich opinie? :doubt:
Panowie, proszę Was. Robicie raban jakby jakiś Wojtek z Bartkiem na siłę chcieli wam coś wciskać. Tytuły o których mówimy są doceniane przez całe rzesze fanów Marvela, nieraz czytających komiksy od dziesięcioleci. To już nie lepiej wyrabiać sobie opinię na temat komiksów okrzykniętych przez fanów/krytyków arcydziełami/kamieniami milowym Marvela? Zamiast tego wolicie losowy wybór polskiego oddziału H? Bo coś wybiorą skoro ma być na razie tylko 40 dodatkowych tomów.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 04:26:42 pm
To może ograniczyć się do tomów z listy i ustalić jedynie kolejność? Nie wierzę zresztą, że nie wydadzą 120. Będą wydawać, dopóki mają zysk.
Hachette samo nam napisało w mejlu, żeby przesyłać propozycje z całego Marvela. Ja też sądzę, że dalsza kontynuacja jest możliwa, ale to nie jest pewne. Nie chcę się potem obudzić z ręką w nocniku. A jeśli wierzysz, że kolekcja będzie się ukazywać do woli, to nasza lista nie powinna Cię tak bardzo bulwersować, bo przecież Twoi faworyci też prędzej czy później wyjdą.
EDIT: Żeby później ograniczyć takie starcia, i jeśli komisja zgodzi się i czas będzie miała i chęć, to proponowałbym dorzucić do wybranych przez nią tytułów do ankiety jakieś krótkie uzasadnienia, żeby nie było, ze to jakaś grupa trzymająca władzę wybiera z kapelusza swoje ulubione... Coś o przyznanych nagrodach, linki do recenzji, miejsca na plebiscytach fanowskich itp...
Panowie, proszę Was. Robicie raban jakby jakiś Wojtek z Bartkiem na siłę chcieli wam coś wciskać. Tytuły o których mówimy są doceniane przez całe rzesze fanów Marvela, nieraz czytających komiksy od dziesięcioleci. To już nie lepiej wyrabiać sobie opinię na temat komiksów okrzykniętych przez fanów/krytyków arcydziełami/kamieniami milowym Marvela?
Quoted for truth
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 14, 2014, 04:37:37 pm
Jeśli pytanie nie było retoryczne - odpowiadam:
z tych samych powodów, dla których chętnie przejdę się do kina na nową komedię z Sandlerem, poczytam książkę Mastertona czy Kinga, albo odpalę nowe Call of Duty. Guilty pleasure, nic więcej. Nawalanka fajnych bohaterów w komputerowych kolorach po prostu mnie luzuje, nie muszę za każdym razem oczekiwać dramatycznych decyzji, zwrotów akcji, śmierci kogoś bliskiego czy metafizycznych rozważań.
Oczywiście idiotą nie jestem i chętnie sięgam też po ambitne filmy/książki/gry/komiksy. Tylko nie rozumiem, czemu od razu mamy się pozbawiać tej pierwszej grupy...
Z tym Kingiem to przesadziłeś trochę...
No widzisz ja z kolei film z Sandlerem obejrzę w domu... na pewno nie wydam na niego kasy.
Pozbawiać myślę z tego względu bo polska jest bardzo zacofanym krajem jeżeli chodzi o dostępność lub przystępność komiksów. I jeżeli już wydają w dobrej cenie w takim wydaniu to może jednak skupmy się na tyh lepszych historiach.
Filmów czy książek jest mnóstwo... i można sobie "populpić" do woli.
Wiadomość wysłana przez: westwood w Lipiec 14, 2014, 05:55:47 pm
1. Nie wiadomo, czy naprawdę można wybierać dowolne komiksy z wydanych przez Marvel. Podobnie nie wiadomo, czy będzie ich tylko 40 (raczej sądzę, że na podstawie wyników sprzedaży H. uznało, że tyle mogą wydać bez ryzyka, a jak sprzedaż będzie zadowalająca to wydadzą kolejne tytuły, najwyżej w ramach innej serii - MMH, Powrót WKKM, Zemsta WKKM). W związku z tym proponuję ułożyć dłuższą listę życzeń (niechby i 200 pozycji), mając cały czas na uwadze brytyjską listę WKKM i exclusivy. Potem poprzez głosowanie uszeregować tytuły od najbardziej do najmniej pożądanych. W ten sposób, jeśli okaże się, że w ramach serii nie może ukazać się jakiś tytuł (np. z powodu nieuzyskania przez H. licencji), to wydawnictwo będzie wiedziało czego w dalszej kolejności oczekujemy.
2. Prosiłbym o pominięcie kwestii tzw. dubli. Wiem, że różne tytuły wyszły w Polsce, ale niekoniecznie są dostępne albo są, ale drogie. Sądzę, że wiele osób kupujących komiksy z kolekcji nie posiada tych tytułów, tym bardziej, że (co wynika choćby z lektury tego wątku) część z nich dopiero zaczęła kupować komiksy Marvela w ogóle. Mnie osobiście duble nie przeszkadzają.
3. Można by przy tej okazji uwzględnić postacie w Polsce niemal lub wcale nieznane. Poprzednia petycja dotyczyła m. in Capitana Brytanii oraz Deadpoola. Ja osobiście chętnie poznałbym pana o pseudonimie Moon Knight (choć nie wiem, czy warto).
4. Odnośnie pkt. 1. Wolałbym uwzględnienie brytyjskiej listy również dlatego, że jest tam sporo tytułów, które chciałbym poznać. (np. ten Dr. Strange wymyślony na fazie, o czym można przeczytać w wiadomej książce :wink: ).
5. Wiem, że czego nie wydadzą w ramach serii mogę sobie np. sprowadzić. ale, pomijając kwestię ceny, czy dostępności, skoro zbieram kolekcję, to chciałbym uniknąć sytuacji, że coś kupuję, a za chwilę to samo wychodzi w ramach WKKM. A obszerna lista poparta podpisami da mi pojęcie, na jakie tytuły jest szansa.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 14, 2014, 05:56:27 pm
Z tego, co znalazłem to ostatnio MARVEL ma dodrukowywać:
http://screenrant.com/nycc-2013-alan-moore-marvelman-miracleman-reprint-neil-gaiman-returns/ (http://screenrant.com/nycc-2013-alan-moore-marvelman-miracleman-reprint-neil-gaiman-returns/)
Tutaj jest zamieszczona lista najważniejszych komiksów (pewnie arbitralna), ale czemu ten tytuł nie wyskoczył?
http://www.tor.com/blogs/2013/01/the-great-alan-moore-reread-the-all-time-top-10-best-comics-written-by-alan-moore (http://www.tor.com/blogs/2013/01/the-great-alan-moore-reread-the-all-time-top-10-best-comics-written-by-alan-moore)
Dalej nie widzę sensu tworzenia list, jeżeli to nie będzie lista podparta zamknięta listą od H. Ja nie znałem tego tytułu wcześniej, nie wiem ilu z was czytało ten komiks, ale chyba niewielu, bo niby jest o nim głośno, a chyba ja (i to całkiem przypadkiem) wyskakuje z tym tytułem.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 06:08:57 pm
Niech lista od Aniona sprzed paru stron będzie naszą bazą.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 14, 2014, 06:19:26 pm
Pierwsza 60 jest już ustalona, jeśli chodzi o dodatkowe tomy, to niech na początek zajmą się tymi z petycji.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 14, 2014, 06:22:39 pm
1. Ma powstać lista z zamkniętej listy fanowskiej?
2. Ma powstać lista najlepszych pozycji stworzonych przez fanów, a następnie drogą eliminacji ułoży się listę fanowską i zostanie ona wysłana do H.?
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 14, 2014, 06:23:55 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 14, 2014, 06:24:37 pm
Panowie, ale namieszaliście! Mieliśmy poczekać na odpowiedź od Hachette (która pewnie pojawi się w tym tygodniu). I na podstawie informacji, z jakiej puli możemy wybierać komiksy, dyskutować. Apeluję o chwilę cierpliwości.Apeluję o czytanie postów. H już odpowiedziało - możemy wybierać ze wszystkich komiksów Marvela.
Pierwsza 60 jest już ustalona, jeśli chodzi o dodatkowe tomy, to niech na początek zajmą się tymi z petycji.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 06:25:26 pm
Panowie, ale namieszaliście! Mieliśmy poczekać na odpowiedź od Hachette (która pewnie pojawi się w tym tygodniu). I na podstawie informacji, z jakiej puli możemy wybierać komiksy, dyskutować. Apeluję o chwilę cierpliwości.
Pierwsza 60 jest już ustalona, jeśli chodzi o dodatkowe tomy, to niech na początek zajmą się tymi z petycji.
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,36584.255.html
Bodajże drugi albo trzeci post Garfa od dołu...
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 14, 2014, 06:29:25 pm
Dzięki za zwrócenie uwagi, musiałem przeoczyć. Sam nie mogę w to uwierzyć, że możemy wybierać ze wszystkich tytułów!
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 06:34:50 pm
Dlatego imho skupiamy się na listach Hachette już istniejących. Ja też bym widział pizdylion rzeczy spoza listy (Punisher, Ms Marvel, Moon Knight, Luke Cage), ale wtedy nie wybrniemy nigdy.
Niech lista od Aniona sprzed paru stron będzie naszą bazą.
Ja sugeruję tak: kiedy już będzie ta komisja, niech obecność na liście UK/exclusive będzie jednym z czynników. Tzn. kiedy będzie wybór między tomem z listy a spoza niej, to szala przechyla się na korzyść tego z listy. Ale nie wykluczajmy zupełnie tytułów spoza. Hachette samo prosiło o komiksy całego Marvela (a mogli zawęzić nam pulę bez problemu). Być może dzięki naszym głosom chcą się też zorientować, na jakie tytuły szukać licencji.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 14, 2014, 06:38:08 pm
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35365.0.html (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35365.0.html)
A w temacie czy lepiej słuchać expertów czy słuchać głosu ludu, to osobiście wolę to pierwsze. Demokracja jest fajna i w ogóle ale dla mnie bardziej się sprawdza autorytarna opinia tych kilku forumowiczów którzy znają się na rzeczy (o czym każdy mógł się przekonać śledząc ostatnie 600 stron wątku;) niż fanpejdżowe ankiety. Nie ilość a jakość itepe :smile:
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 14, 2014, 06:38:24 pm
Złotego środka nie ma niestety bo raczej Hachette w nieskończoność u nas nie będzie wydawać WKKM. Choć tak jak wspominałem w swoim poprzednim poscie. Hachette mogłoby wydać u nas więcej niż w innych krajach bo u nas sytuacja z komiksami jest specyficzna. Także liczę na 120 z UK, ekskluzywy z innych krajów + jakaś ilość ''życzeń'' społeczności.
Polska naród wybrany !
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 14, 2014, 06:42:22 pm
Złotego środka nie ma niestety bo raczej Hachette w nieskończoność u nas nie będzie wydawać WKKM.
W nieskończoność to pewnie nie, ale skoro Hachette jest zadowolone ze sprzedaży, to nie widzę powodu, żeby nie dołączyło kolejnych 40 tomów :wink:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 06:45:32 pm
A w temacie czy lepiej słuchać expertów czy słuchać głosu ludu, to osobiście wolę to pierwsze. Demokracja jest fajna i w ogóle ale dla mnie bardziej się sprawdza autorytarna opinia tych kilku forumowiczów którzy znają się na rzeczy (o czym każdy mógł się przekonać śledząc ostatnie 600 stron wątku;) niż fanpejdżowe ankiety. Nie ilość a jakość itepe :smile:
Ale chcemy chyba również uniknąć sytuacji, gdy pojawią się zarzuty niezadowolonych, że to kilka osób wybrało, co wszyscy mają czytać.
Najlepsza będzie chyba metoda złotego środka. Zawsze przecież to, co zostanie uznane za mniej interesujące, może zostać wydane w terminie późniejszym (jeśli oczywiście Hachette uzna, że im się to opłaca). Spece niech wybiorą listę najlepszych tytułów (co zagwarantuje jej jakość), a gremium zawęzi ją do 40-stu, które chcielibyśmy w pierwszej kolejności. I nikt do nikogo nie będzie mógł mieć o nic pretensji :wink:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 06:49:08 pm
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 14, 2014, 06:54:56 pm
Jeszcze mi nikt nie odpowiedział, skoro tworzymy listę to "Marvelman" ma być wpisany czy nie?
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 06:59:21 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 07:02:24 pm
Jeszcze mi nikt nie odpowiedział, skoro tworzymy listę to "Marvelman" ma być wpisany czy nie?
Jeśli eksperci z komisji uznają, że warto, to pewnie się pojawi. Ale z tego, co czytałem, to Gaiman przerwał tę serię, potem była cała batalia o prawa do postaci i dopiero po tym, jak Marvel to wyjaśnił, Gaiman usiadł do zakończenia historii, które się jeszcze nie ukazało (na razie w ramach wstępu przedrukowują stare zeszyty). Nie wiem, czy będziemy zawierać na liście serię, która jeszcze nie została zakończona: http://en.wikipedia.org/wiki/Marvelman (http://en.wikipedia.org/wiki/Marvelman) , p. "Ownership battle"
EDIT: Przyjrzałem się sprawie bliżej. Na razie Marvel wydaje dopiero "stare", "początkowe" opowieści z Marvelmanem od Micka Anglo (sekcja "Collected Editions" na powyższej stronie). Jeszcze nawet nie doszli do runu Moore'a. Tak więc umieszczanie tego na liście chyba nie ma sensu, bo przecież nie dadzą nam w WKKM czegoś, czego sam Marvel jeszcze nie wydał :wink:
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 14, 2014, 07:28:20 pm
apeluje o wiecej kosmosu marvela. :razz:
moze pozniej bedzie mozna zaapelowac do haszet o kontynuacje kolekcji po wydaniu calej setki. Bylyby niezle jaja, jakby sie okazalo, ze w Polsce wkkm bedzie mialo najwiecej tomow :biggrin:
odpowiedz haszet sugeruje, ze moze zdarzyc sie doslownie wszystko :razz: :biggrin:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 14, 2014, 07:35:31 pm
- X-Force
- X-Factor
- X-Men
- Spider-Mana z lat '80-'90
- komiksu o przygodach każdego ze składu Avengers (tj. klasyczny team, Mighty, Secret, Dark) ; )
- coś ze świata Noir
- coś ze świata Ultimate (ale żaden wielki event, bo trzeba by poświęcić 3-4 tomy, albo wydać główne 4-5 zeszytów w twardej oprawie i cześć), np. Ultimate Avengers vs New Ultimates
- Deadpool & Cable
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 07:48:06 pm
0. Informacje od Hachette: na dziś WKKM ma liczyć 100 tomów. Hachette chciałoby otrzymać od fanów komiksu listę pozycji, na którym im zależy. W mejlu zaznaczyli, że wybierać możemy komiksy z całego Marvela, nie tylko z listy tomów z Wlk. Brytanii i exclusivów
1. Informujemy o sprawie inne portale i strony o komiksie. Niech tworzą własne listy 40 pozycji. Jeśli komuś nie odpowiada tryb tworzenia listy na Gildii, może spróbować gdzieś indziej.
2. Wyłaniamy "komisję ekspertów" - ludzi, którzy znają się na Marvelu i sporo czytali. Komisja wyłania szeroką listę dobrych pozycji, używając jako bazy listy UK/exclusive (bo na wydanie tych tomów szanse są chyba największe), ale dodając też tomy spoza niej.
3. "Szeroka lista" trafia na forum jako ankieta - wszyscy chętni forumowicze wybierają z niej 40 pozycji, które chcieliby ujrzeć w kontynuacji WKKM.
4. Najpopularniejsze 40 pozycji z ankiety tworzy listę Gildii.
5. Porównujemy ją z listami innych stron, forów i portali. Pozycje, które powtarzają się na wszystkich albo większości list tworzą "ostateczną listę". Reszta tomów będzie dołączona do listu do Hachette jako "inne wartościowe tytuły" - taka grupa rezerwowa.
6. Robimy petycję z "listą ostateczną", w której wszyscy, którzy brali udział w jej tworzeniu, oraz inne osoby zainteresowane WKKM wyrażają poparcie dla inicjatywy.
7. Przekazujemy listę i petycję Hachette.
Zgadzacie się? Robimy tak?
Czekam jeszcze na jakiś głos Aniona, bo miał wysyłać mejl z dodatkowymi pytaniami do Hachette...
Wiadomość wysłana przez: under w Lipiec 14, 2014, 07:54:13 pm
odebrałem z poczty dziś tadaaaaa ... 34 i 35 ... przesyłka (za pobraniem) przyszła jako reklamacja po 2 tygodniach od złożenia reklamacji, która nastąpiła po miesiącu oczekiwania na kolejna paczkę ... stan komiksów - okładki pocięte, pokiereszowane rogi raz czytane na bank ... i najgorsze w tym wszystkim że tak jest co paczka nawet nie mogę powiedzieć co miesiąc bo diabli wiedzą kiedy dostanę kolejną przesyłkę ... a najlepsze że na infolinii jest jeden tekst: ZAWSZE MOŻE PAN ZREZYGNOWAĆ ... no w sumie fakt komiksy jak odeśle dostanie inny frajer ... o ile początkowo w reklamowanych przesyłkach stan komiksów był bez zarzutu o tyle ostatnio jest fatalnie ... Sam nie wiem co mam z tym fantem zrobić jako ten który zadeklarował że kupi każdy tom (nie czuję się prenumeratorem bo brak tu przedpłaty) spodziewałem się że w zamian nie będę musiał pamiętać o kolejnych tomach bo same mnie znajdą, że otrzymam je jako jeden z pierwszych i w dobrym niewymiętolonym przez czytaczy empikowych stanie ... ale przecież ZAWSZE MOGĘ ZREZYGNOWAĆ o co kuźwa w tym chodzi ? ... dla mnie przedłużanie serii i współpraca z tym czymś będzie udręką
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Lipiec 14, 2014, 07:55:22 pm
Użyć listy UK + exclisive'y jako bazy, zostawiać to co jest dobre, a to co gówno warte wywalać i znaleźć odpowiednie zamienniki. Następnie dokonać selekcji, żeby było tego +/- 40 i gitara.
Ja też uważam, że powyższe to najlepsze rozwiązanie (np. podmiany zaproponowane przez Aniona są moim zdaniem świetne, plus można by pomyśleć nad innymi, np. tymi o których wspominał fragsel - zamiast Kaczora Howarda coś klasycznego z FF itp), ale nie ograniczajmy się do 40 tomów. Uderzajmy od razu w 60 dodatkowych pozycji, tak jak jest w UK, aby H miało świadomość, że chcemy komplet kolekcji, jeżeli nie więcej - 120 tworzy całość w UK,a my nie chcemy być gorsi. 60 tomów z listy UK z podmianami słabszych dzieł + 5 tomów z petycji + ew. inne exclusivy i tyle. Wówczas taka lista jest bardziej realna na wydanie niż strzelanie tytułami z całego zbioru Marvela...
Trzeba też pamiętać o potencjalnym MMH, aby czasem się nie zdublować i nie pisać potem o zmiany w tamtej kolekcji (wiem, wiem, nie wiemy jeszcze co tam będzie, ale zróbmy co się da). Np. Days of the Future Past wolałbym z God Loves, Man Kills jak to jest w MMH, niż samo DotFP z WKKM.
Ghost Ridera bym nie wyrzucał - jeżeli już, to zaproponowałbym podmianę Road to Damnation na coś lepszego z tą postacią. No i nie wchodziłbym raczej w kolejne tomy Astonishing X-Men czy New Avengers - szkoda miejsca na duble, które są u nas dostępne w taki czy inny sposób, lepiej postulować o coś nowego. No i wrzucane całych runów raczej hermetyzuje trochę kolekcję.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 14, 2014, 08:03:30 pm
Uderzajmy od razu w 60 dodatkowych pozycji, tak jak jest w UK, aby H miało świadomość, że chcemy komplet kolekcji, jeżeli nie więcej. 60 tomów z listy UK z podmianami słabszych dzieł + 5 tomów z petycji + ew. inne exclusivy i tyle. Wówczas taka lista jest bardziej realna na wydanie niż strzelanie tytułami z całego zbioru Marvela...
Jeżeli poszlibyśmy wg scenariusza, który zaprezentowałem powyżej, mielibyśmy na liście 40 "żelaznych faworytów" i pewną ilość "solidnych komiksów" (tych z jednej/dwóch list - pewnie też ich trochę będzie). Co ty na to?
Moim zdaniem powinniśmy "strzelić" paroma tytułami spoza listy, skoro samo Hachette nas o to prosi. A nuż wydadzą? Ale opierajmy się na liście UK/exclusive.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 08:08:09 pm
Ja też uważam, że powyższe to najlepsze rozwiązanie (np. podmiany zaproponowane przez Aniona są moim zdaniem świetne, plus można by pomyśleć nad innymi, np. tymi o których wspominał fragsel - zamiast Kaczora Howarda coś klasycznego z FF itp), ale nie ograniczajmy się do 40 tomów. Uderzajmy od razu w 60 dodatkowych pozycji, tak jak jest w UK, aby H miało świadomość, że chcemy komplet kolekcji, jeżeli nie więcej.
Tych zamienników gównianych tomów może być po kilka na jeden tom, w drodze selekcji wybrało by się ten najlepszy, pozostałe idą na listę rezerwową, podejrzewam, że z tego wyjdzie lekko 20-stka, jeśli nie drugą 40-stka :D, którą też przedstawi się Hachette, więc na pewno będą świadomi, że chcemy więcej ;-).
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Lipiec 14, 2014, 08:09:23 pm
Jeżeli poszlibyśmy wg scenariusza, który zaprezentowałem powyżej, mielibyśmy na liście 40 "żelaznych faworytów" i pewną ilość "solidnych komiksów" (tych z jednej/dwóch list - pewnie też ich trochę będzie). Co ty na to?
Moim zdaniem powinniśmy "strzelić" paroma tytułami spoza listy, skoro samo Hachette nas o to prosi. A nuż wydadzą? Ale opierajmy się na liście UK/exclusive.
Ok, o ile nie będziemy się trzymać tej nieszczęsnej 40-stki. Prośmy od razu o więcej - najwyżej dostaniemy mniej.
A tytuły spoza listy podał przecież Anion - Guardians of Galaxy, Messiah Complex, Second Coming, Hawkeye i inne - więc wszystko się pokrywa z Twoimi propozycjami. Krążymy wokół tego samego :biggrin:
(a tak osobiście to uważam, że to i tak pic na wodę i H wyda tak jak w UK, może tylko z paroma zmianami na zasadzie exclusive'ów; ale walczmy, nic nie tracimy :biggrin: )
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 14, 2014, 08:19:22 pm
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 14, 2014, 08:48:11 pm
EDIT: Przyjrzałem się sprawie bliżej. Na razie Marvel wydaje dopiero "stare", "początkowe" opowieści z Marvelmanem od Micka Anglo (sekcja "Collected Editions" na powyższej stronie). Jeszcze nawet nie doszli do runu Moore'a. Tak więc umieszczanie tego na liście chyba nie ma sensu, bo przecież nie dadzą nam w WKKM czegoś, czego sam Marvel jeszcze nie wydał :wink:
Nie mam o tym zielonego pojęcia - kiedy i czy w ogóle się pokaże. Chciałem zaznaczyć po prostu, że takich historii jest wiele. Tak np. czytam, że wyrzucić Kaczora Howarda, a gdy się poczyta "Niezwykłą historię Marvel Comics" Howe'a to okazuje się, że ten tytuł od samego początku stał się niedocenianym hitem (s.214 -215 : książka nie ma indeksu, więc nie podam wszystkich stron, ale ten tytuł przewija się jeszcze na kartkach), dlatego w ramach kolekcji powinien się też znaleźć.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 08:51:32 pm
No dobrze, to może podsumujmy naszą dyskusję, bo tak się przerzucać to możemy jeszcze następnych 20 stron, a tu już np. treść mailu od Hachette ginie w gąszczu postów :wink:
Zgadzacie się? Robimy tak?
Czekam jeszcze na jakiś głos Aniona, bo miał wysyłać mejl z dodatkowymi pytaniami do Hachette...
Kupuję tę metodę.
Co do zbioru, z którego mielibyśmy wybierać, to faktycznie - najlepiej będzie oprzeć się na tym co wiemy (czyli głównie lista brytyjska), plus warto spróbować powybierać jakieś pojedyncze perełki spoza niej (ale to już zadanie "speckomisji"). Marudzić, że ktoś chce konkretny tytuł nie ma co, bo zakopiemy się na całe miesiące w sporach.
Najlepiej by było, jakby powoli zgłaszali się chętni/jakby chętni zgłaszali kandydatów. Jestem tutaj stosunkowo nowy stażem, toteż co do obsady stołków nie wypowiadam się - wierzę, że wyłonicie samych wyjadaczy :wink:
Przydałby się też chyba ktoś, kto będzie robić za oficjalnego łącznika z innymi forami.
I bierzmy się do roboty, bo czas też się liczy :wink:
P.S. Może warto założyć odrębny wątek? Pojutrze kolejny tom i dyskusja się rozmyje.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 14, 2014, 08:53:53 pm
A jeśli przypadkiem odpowiedzą "Wybierajcie ze wszystkiego co Marvel kiedykolwiek wydał", to traktować to z dystansem...
Pomysł, by wybierać ze wszystkiego wydaje mi się wskazywać, że Ha-che-che nie ma najmniejszego zamiaru zwracać uwagi na taki "głos czytelników". Można by przecież zaproponować im wydanie np. "Millie the Model", bo czemu nie?
Koniecznie skupiałbym się na tym, co zaproponował Anion (w skrócie: drugi rzut 60 + exclusivy, w tym petycja). To i tak jest koło 70 tomów, z których na razie ma szansę być wydanych 40.
Co do techniki głosowania:
1. Moim zdaniem historie w dwóch (lub więcej) tomach trzeba ujmować jako jedną, bo poszczególne części będą sobie "zabierały" głosy. Głosujący muszą jednak pamiętać, że np. "Warlock" zajmuje dwa miejsca w czterdziestce.
2. Ilość głosów do oddania ograniczyłbym do 10, najwyżej 15. Gdyby oddawać aż 40, stałoby się to głosowaniem negatywnym (głosujący zastanawia się raczej co nie przechodzi, niż co przechodzi). Po zsumowaniu głosów i tak złożyłoby się czterdziestkę, na którą głosowano najczęściej.
3. Co do tomów zupełnie spoza kolekcji, proponuję, by każdy oddając 10, czy tam 15 głosów na zamkniętą, "licencjonowaną" listę dodał swoje 3 (czy powiedzmy 5) marzeń. Jeśli tytuły tych "marzeń" będą się powtarzały, wysyłając Hachette listę 40 najbardziej pożądanych tytułów z Kolekcji, można by dodać listę około 20 historii spoza listy - pod rozwagę na przyszłość.
Mądrze, głupio, ale napisałem.
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Lipiec 14, 2014, 09:13:15 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 14, 2014, 09:21:36 pm
Cytuj
To może po prostu cała kolekcja z eksluzywami + x tomów spoza, które są fajne? Trzeba podać więcej niż 40.
To by było dobre. Mogą to wszystko wymieszać jak zdecydują się wydać więcej niż 70 tomów (120+ekskluzywy) tak, że np. 2 tomy z oficjalnej listy 1 tom zaproponowany przez nas i tak dalej. Żeby nie robić pierw to co w UK tylko właśnie to wymieszać wszystko jakoś ładnie.
Jakby to się udało byłoby fajnie
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 14, 2014, 09:37:02 pm
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 09:39:09 pm
Proszę o PM chętnych do zostania tzw. "ekspertami".
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 10:08:02 pm
Cytuj
Siemka,Ujdzie?
Piotr "Emeryt" Jaworski z tej strony, moderator forum o komiksach amerykańskich na Gildii.
Hachette potwierdziło, że planuje wydać w Polsce kolejne 40tomów, a do tego są skorzy wziąć pod uwagę ewentualne propozycje fanów - po szczegóły odsyłam do wątku http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,36584.0.html (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,36584.0.html)
No to ustaliliśmy, że dobrze by było skontaktować się zarówno z Avalonem, jak i z Aleją Komiksu, coby dostarczyli nam swoje listy the best.
Hachette twierdzi, że nie musimy się skupiać na liście wydań z brytyjskiej WKKM (+ tomy ekskluzywne dla innych krajów), tylko możemy proponować stuff z całego uniwersum Marvela. Osobiście lekko powątpiewam w to, że dla jakiś tam Polaków będą się bawić w pozyskiwanie nowych licencji.
Idea jest taka:
1. Zbieracie swoją ekipę tzw. "ekspertów" i wspólnie ustalacie sobie swoją listę 40 the best z listy na końcu maila (WKKM z UK + exclusive'y). Do tego dodatkowo możecie przygotować listę 40 pozycji spoza ww. listy, jako powiedzmy back-up, coby nie zamykać sobie drogi na wypadek, gdyby Hachette faktycznie mogło pozyskać nowe licencje.
2. Porównujemy listy z wszystkich trzech źródeł: Gildia, Avalon i Aleja Komiksu. Tworzymy kolejne listy:
a) lista pozycji, które powtórzyły się u każdego
b) lista pozycji, które powtórzyły się dwukrotnie
c) pojedyncze pozycje
3. W tej formie przekazujemy to Hachette.
4. Cieszymy się jak dzieci.
(Istnieje też inna opcja - daję wybranym z Was link do oddzielnego forum, gdzie Gildiowcy ustalają sobie swoją listę, i razem po prostu pracujemy nad jedną konkretną. Ewentualnie to forum może również służyć Wam do ułożenia własnej listy)
Tak to wygląda w dużym skrócie.
Lista tomów wchodzących w skład brytyjskiej WKKM + tomy ekskluzywne dla innych krajów (bez tomów już wydanych w Polsce i zapowiedzianych na najbliższe tygodnie):
(wycięte)
Pozdrawiam,
Piotr "Emeryt" Jaworski
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 10:19:39 pm
I miałbym obiekcje względem sformułowania: "Obie listy dostarczacie nam" - brzmi to dosyć obcesowo --> po co ktokolwiek ma się jeżyć na to, że mu się przywództwo narzuca. W końcu zależy nam na współpracy, zatem powinno wystarczyć gdy się napisze, że wymieniamy się listami i porównujemy, żeby skompilować jedną.
Poza tym - jak dla mnie spoko ;)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 10:21:36 pm
Ujdzie, tylko wytłuściłbym drukowanymi literami, że to ma być lista 40-stu tomów (plus rezerwa), żeby nie było najmniejszych wątpliwości.Poprawione i poprawione.
I miałbym obiekcje względem sformułowania: "Obie listy dostarczacie nam" - brzmi to dosyć obcesowo --> po co ktokolwiek ma się jeżyć na to, że mu się przywództwo narzuca. W końcu zależy nam na współpracy, zatem powinno wystarczyć gdy się napisze, że wymieniamy się listami i porównujemy, żeby skompilować jedną.
Poza tym - jak dla mnie spoko ;)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 14, 2014, 10:50:00 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 14, 2014, 10:58:55 pm
Oni skleca jakiegos newsa i juz :razz:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 14, 2014, 11:07:36 pm
Nie zareagują - nie nasza wina, próbowaliśmy.
Co najwyżej na koniec wrzuci się informację bezpośrednio na forum, że ustalona lista wisi w miejscu ogólnodostępnym i że zbieramy podpisy.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 14, 2014, 11:33:45 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 15, 2014, 12:35:26 am
Po pierwsze, popieram zielone_biurko w sprawie wstawienia na listę (tę UK/exclusive) z automatu 5 pozycji z petycji. To dobre komiksy, a poza tym uważam, że jesteśmy to winni wszystkim sygnatariuszom petycji.
Po drugie, pomysł Emeryta z jedną listą 40 tylko z puli UK/exclusive, a drugą 40 z całego Marvela bardzo mi się podoba, bo raz: dostarczamy Hachette feedback na wszelkie możliwe układy; dwa: to ukłon w stronę tych osób, które chciały, aby na liście było więcej niż 40 pozycji; trzy: zadowoleni są zarówno zwolennicy ograniczenia się do UK/exclusive, jak i stronnicy przeszukiwania całego Marvela. W takiej sytuacji po prostu zrobimy dwie ankiety - to już nie taki problem. Tylko najlepiej, żeby żadne pozycje nie dublowały się pomiędzy listami.
Po trzecie, w odpowiedzi na propozycje Szczocha:
1. Moim zdaniem historie w dwóch (lub więcej) tomach trzeba ujmować jako jedną, bo poszczególne części będą sobie "zabierały" głosy. Głosujący muszą jednak pamiętać, że np. "Warlock" zajmuje dwa miejsca w czterdziestce.
Tu się nie zgadzam. Jak mogłyby sobie "zabierać" głosy? Ktoś zagłosuje na jedną część, a na drugą nie? Już choćby z samych przyczyn organizacyjnych powinniśmy zostawić te pozycje osobno (da się zrobić ankietę, w której klik w jednym miejscu będzie się równał klikowi w dwóch innych?). I tak na liście będą jedna po drugiej, nikt ich nie przegapi :wink:
2. Ilość głosów do oddania ograniczyłbym do 10, najwyżej 15. Gdyby oddawać aż 40, stałoby się to głosowaniem negatywnym (głosujący zastanawia się raczej co nie przechodzi, niż co przechodzi). Po zsumowaniu głosów i tak złożyłoby się czterdziestkę, na którą głosowano najczęściej.
Wielu forumowiczów mówi, że chcą mieć jak największy wpływ na kształt listy. Nie sądzę, by było właściwe zmniejszanie im liczby komiksów, na które mogą zagłosować. Poza tym lista UK/exclusive będzie miała ok. 70 pozycji, a ogólna pewnie z 80 - wystarczająco dużo, by głosowanie na 40 miało sens.
Dobrze, że działamy. Idzie ku lepszemu! :)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 15, 2014, 06:15:59 am
1. Moim zdaniem historie w dwóch (lub więcej) tomach trzeba ujmować jako jedną, bo poszczególne części będą sobie "zabierały" głosy. Głosujący muszą jednak pamiętać, że np. "Warlock" zajmuje dwa miejsca w czterdziestce.
Po trzecie, w odpowiedzi na propozycje Szczocha:
Tu się nie z gadzam. Jak mogłyby sobie "zabierać" głosy? Ktoś zagłosuje na jedną część, a na drugą nie? Już choćby z samych przyczyn organizacyjnych powinniśmy zostawić te pozycje osobno (da się zrobić ankietę, w której klik w jednym miejscu będzie się równał klikowi w dwóch innych?). I tak na liście będą jedna po drugiej, nikt ich nie przegapi :wink:
Nie wem, ja już się w tym gubię, ale w tym przypadku chyba chodzi wam o to samo :roll:.
Ogólnie to propozycja Szczocha wydaje mi się nieco bardziej sensowna, wystarczy, że obok takiego Warlocka dopisze się w nawiasie wytłuszczonym drukiem, że 'Historia składa się z 2 części/tomów'.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 15, 2014, 07:20:20 am
Ogólnie to propozycja Szczocha wydaje mi się nieco bardziej sensowna, wystarczy, że obok takiego Warlocka dopisze się w nawiasie wytłuszczonym drukiem, że 'Historia składa się z 2 części/tomów'.
Tylko w takim przypadku jak chcesz rozwiązać problem z ilością posiadanych głosów? Jeden głos pójdzie de facto na dwa tomy, czyli to jest tak, jakbyś czterdziestoma głosami obdzielił czterdzieści jeden tomów. Jeden głos powinien przypadać na jeden tom ze względów czysto "logistycznych". Niech po prostu historie dwutomowe będą rozpisane w ankiecie obok siebie, żeby nikt nie przegapił faktu.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 15, 2014, 07:34:08 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 15, 2014, 07:37:03 am
Tylko w takim przypadku jak chcesz rozwiązać problem z ilością posiadanych głosów? Jeden głos pójdzie de facto na dwa tomy, czyli to jest tak, jakbyś czterdziestoma głosami obdzielił czterdzieści jeden tomów. Jeden głos powinien przypadać na jeden tom ze względów czysto "logistycznych". Niech po prostu historie dwutomowe będą rozpisane w ankiecie obok siebie, żeby nikt nie przegapił faktu.Ale wtedy zostajemy z sytuacją, że ktoś może zagłosować na pierwszy tom, a na drugi nie. Jak najbardziej rozumiem Twoje argumenty, ale imho takiego Warlocka powinniśmy traktować właśnie jako głos na dwa tomy.
@Emerycie, jak wspominałem uznajmy za pewne tomy z petycji. Niech one nie podlegają kolejnemu głosowaniu, zebraliśmy 1200 głosów, sądzę, że żaden inny tytuł nie przebije takiej ilości głosówTak, cały czas o tym zapominam.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 15, 2014, 07:43:00 am
Ale wtedy zostajemy z sytuacją, że ktoś może zagłosować na pierwszy tom, a na drugi nie. Jak najbardziej rozumiem Twoje argumenty, ale imho takiego Warlocka powinniśmy traktować właśnie jako głos na dwa tomy.
Przyznaję się bez bicia - nie znam tej historii. Co złego by się stało, gdyby faktycznie przeszedł tylko jeden tom?
W końcu sporo opowieści w WKKM jest urwana i żyjemy z tym.
Przy czym wydaje mi się być rzeczą dziwną, że ktoś głosowałby tylko na część historii, którą chciałby poznać. Ale kłócić się nie zamierzam. Co zdecyduje większość, to będzie.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 15, 2014, 07:52:38 am
Przyznaję się bez bicia - nie znam tej historii. Co złego by się stało, gdyby faktycznie przeszedł tylko jeden tom?
W końcu sporo opowieści w WKKM jest urwana i żyjemy z tym.
Przy czym wydaje mi się być rzeczą dziwną, że ktoś głosowałby tylko na część historii, którą chciałby poznać. Ale kłócić się nie zamierzam. Co zdecyduje większość, to będzie.
1. Warlock to był tylko taki przykład.
2. Hachette zadecydowało, że wyda tę historię w dwóch tomach i tego się trzymamy.
3. Co jeśli większość głosów dostanie cz. 2 tej historii a nie pierwsza? Dostaniemy historię zaczynającą się od środka?
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 15, 2014, 07:56:56 am
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 15, 2014, 10:17:35 am
Wiadomość wysłana przez: dagobert w Lipiec 15, 2014, 11:58:50 am
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 15, 2014, 12:14:56 pm
Wiadomość wysłana przez: pjotroos w Lipiec 15, 2014, 12:49:38 pm
1. Tworząc swoją listę miejcie na uwadze, że gusta potrafią być drastycznie różne. Ze starszych tytułów podobały mi się w zasadzie tylko "Ostatnie Łowy Kravena" i "Born Again". "Dark Phoenix" i "Thora" Simonsona czytało mi się tak sobie, "Demona w butelce" kiepsko, "Secret Wars" koszmarnie źle. Nie uważam, że te historie wytrzymały próbę czasu, dlatego bombardowania latami 70-tymi zwyczajnie się boję. Zniósłbym to raz na dwa tomy, ale proporcje 2:1 - jak w UK - działają na mnie mocno zniechęcająco. Styl narracji między wtedy a teraz zmienił się drastycznie. To, co zaprezentowali DeMatteis i Miller, to raczej wyjątek niż reguła. Wystrzegajcie się listy złożonej głównie z klasyki, kolekcja musi się podobać również mniejszym i większym laikom.
2. Niektóre rzeczy, bez względu na ich poziom, w kolekcji powinny zostać ze względu na swój wpływ na świat Marvela. Tak było z "Civil War", tak powinno też być z "Avengers vs X-Men", którego efekty nadal są wyraźnie odczuwalne w całym uniwersum Marvela. Inna kwestia, to co w tych zbiorach powinno się znaleźć - bo jeśli AvX nadmuchane jest do trzech tomów, po to tylko, żeby zmieścić żenująco słabe, banalne i pozbawione treści "AvX VS", to taki tom spokojnie można już odstrzelić i zrobić miejsce dla innych tytułów.
3. Szukając tytułów wartych polecenia, poszukajcie czegoś z bohaterami do tej pory pomijanymi. Pierwsze 60 tomów WKKM to cała masa Spider-Mana, X-Men, Avengers, Wolverine'a, Kapitana, Iron Mana i Hulka, przy pojedynczych występach FF, BP, Ghost Ridera czy Punishera i kompletnej nieobecności postaci takich jak Silver Surfer, Doc Strange, Deadpool czy Ms. Marvel. Jeśli ukazało się po 90-tym cokolwiek godnego polecenia z postaciami dotąd nieobecnymi, tu bym szukał pola do popisu. Mi na szybko przychodzi do głowy wyłącznie "Hawkeye" Fractiona - mam go już w TPB, ale z przyjemnością kupiłbym jeszcze raz w HC i po Polsku. "Captain Marvel" Kelly Sue DeConick też chętnie bym osobiście sprawdził. Inni bohaterowie też pewnie mają swoje perełki.
4. Na sam koniec - jako osoba jako tako oczytana w X-Menach, osobiście z przyjemnością dostałbym w swoje ręce schludnie wydane "Messiah Complex" i "Second Coming", najważniejsze historie z mutantami między "House of M" a "Avengers vs X-Men", które po pierwsze były napisane na naprawdę porządnym poziomie, a po drugie wnosiły dużo więcej niż taki "Schism" - rozdmuchana do granic możliwości scena kłótni dwóch irracjonalnie zachowujących się kolesi.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 16, 2014, 10:39:27 am
http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2014/06/line6-27-5.jpg (http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2014/06/line6-27-5.jpg)
Źródło (i więcej takich): http://goodcomics.comicbookresources.com/2014/06/27/the-line-it-is-drawn-196-disney-mash-ups/ (http://goodcomics.comicbookresources.com/2014/06/27/the-line-it-is-drawn-196-disney-mash-ups/)
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 16, 2014, 11:08:25 pm
75. Secret Avengers: Mission to Mars (Secret Avengers #1-5)
76. Nick Fury: Agent of S.H.I.E.L.D. (Part 1) (Strange Tales #151-162)
Wiadomość wysłana przez: tokage w Lipiec 16, 2014, 11:15:27 pm
1. ale proporcje 2:1 - jak w UK - działają na mnie mocno zniechęcająco. Styl narracji między wtedy a teraz zmienił się drastycznie. To, co zaprezentowali DeMatteis i Miller, to raczej wyjątek niż reguła. Wystrzegajcie się listy złożonej głównie z klasyki, kolekcja musi się podobać również mniejszym i większym laikom.
Zgadzam się w pełni. Nostalgia w przypadku sperhero na mnie nie działa, starocie w kolekcji to dla mnie archaiczne śmieci na które nie moge patrzeć. Jeśli proporcja bedzie 2:1 to przy 60tym sobie odpuszczę.
Na sam koniec - jako osoba jako tako oczytana w X-Menach, osobiście z przyjemnością dostałbym w swoje ręce schludnie wydane "Messiah Complex" i "Second Coming", najważniejsze historie z mutantami między "House of M" a "Avengers vs X-Men", które po pierwsze były napisane na naprawdę porządnym poziomie, a po drugie wnosiły dużo więcej niż taki "Schism" - rozdmuchana do granic możliwości scena kłótni dwóch irracjonalnie zachowujących się kolesi.
Pod tym sie racami i nogami podpisuję.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 16, 2014, 11:43:39 pm
Wiadomość wysłana przez: grandaaaa w Lipiec 17, 2014, 12:04:18 am
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 12:45:38 am
edit: W sumie Ghost Ridera też
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 17, 2014, 05:48:13 am
Jako prenumerator....
Zgadzam się w pełni. Nostalgia w przypadku sperhero na mnie nie działa, starocie w kolekcji to dla mnie archaiczne śmieci na które nie moge patrzeć. Jeśli proporcja bedzie 2:1 to przy 60tym sobie odpuszczę.
Pod tym sie racami i nogami podpisuję.
Mam dokładnie odwrotnie. Nie znoszę współczesnych komputerowych kolorów. Owszem, paleta barw jest dużo większa niż w przypadku ramotek - ale te wszystkie przejścia tonalne tekstur i lśnienia powodują że postacie wyglądają "ślisko" jak po botoksie. A z takimi gładkimi i napiętymi twarzami ciężko mi się utożsamiać, gdyż śmierdzą mi z dużej odległości komputerem. W ramotkach nie ma tego efektu, atrament robi swoje, wszystko jest wyraźne i w scenach naparzanek widać kto uczestniczy w kłębowisku blastów, dymu i ognia. A że scenariusze zestarzały się? I tak superhero traktuję jako odpoczynek od komiksu europejskiego.
Ale ja akurat zbieraczem całości cyklu nie będę - chciałem tylko pokazać, że są także osobnicy po drugiej stronie barykady.
Wiadomość wysłana przez: laf w Lipiec 17, 2014, 07:17:19 am
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 17, 2014, 07:39:38 am
Wiadomość wysłana przez: laf w Lipiec 17, 2014, 07:51:06 am
Jeśli mówisz o Tajnej wojnie (tej od Nicka Fury) to nie wydaje mi się, że jest jakaś druga część. Chociaż w tym pokręconym świecie Marvela wszystko jest możliwe.
Chodzi mi po prostu o to, że na Punishera trzeba było bardzo długo czekać, bo aż ponad rok, a na takie Tajne wojny - o połowę czasu krócej. I zastanawiam się czy Haszet miało jakieś konkretne powody, aby tak długo zwlekać z wydaniem drugiej części.
Edit: Angole też trochę długo sobie poczekali
Wiadomość wysłana przez: Ystad w Lipiec 17, 2014, 07:56:05 am
Czy ktoś wie o co chodzi z tym Punisherem. Dlaczego tak długo trzeba było czekać na drugi tom? Zresztą ja dostanę jeszcze później, bo na razie czekam na Wolviego i FF.
zawsze można przyjąć, że wydawnictwo pomyślało "już to kiedyś mieli i znają - bo Mandragora wydała - to mogą sobie deko dłużej poczekać. skupmy się na innych komiksach"
ale odpowiedź najprawdopodobniej brzmi "bo tak"
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 17, 2014, 08:11:23 am
zawsze można przyjąć, że wydawnictwo pomyślało "już to kiedyś mieli i znają - bo Mandragora wydała - to mogą sobie deko dłużej poczekać. skupmy się na innych komiksach"Obstawiam, że to trochę na zasadzie: ktoś kupił jeden tom, to teraz będzie uważniej śledził WKKM, żeby drugiego nie przegapić. a może przy okazji kupi jeszcze coś.
ale odpowiedź najprawdopodobniej brzmi "bo tak"
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 17, 2014, 10:28:59 am
pzdr
ps tez jestem za tym zeby w dodatkowej 40 bylo 20 tomow modern i 20 classicow :razz:
PS2 ogolnie niech haszet wypusci 40, ktora bedzie trzymala wysoki poziom
ps3 cos w ogole ruszylo sie z ankieta ?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 17, 2014, 11:38:57 am
Jeśli chodzi o moją osobistą opinię, to ja tak za tymi najnowszymi nie za bardzo... Nie wiem, czy to tylko ja tak miałem, ale "Narodziny Venoma" i "Niemy krzyk" czytało mi się tak "pełno" i "długo", a przez "Wojnę domową" i "Dom M" przebrnąłem jakoś znacznie szybciej i został jakiś niedosyt ("taki gruby i już?")
Aha, i co do oczekiwania na Punishera... Jako fan Spider-Mana muszę czekać 47 numerów na dokończenie historii z tomu 1. Także ten... (Tak, wiem, miałem parę albumów z Pająkiem po drodze... Ale 94 tygodnie?! I po takim cliffhangerze?)
Wiadomość wysłana przez: Seraphim w Lipiec 17, 2014, 11:45:55 am
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Lipiec 17, 2014, 11:56:32 am
Ja bardzo chętnie. Zwłaszcza z magazynu "Savage Sword of Conan" (przynajmniej część odcinków została pokolorowana, choć jak dla mnie mogłoby pozostać tak jak w oryginale).
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 17, 2014, 11:57:38 am
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 17, 2014, 12:47:49 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 01:44:14 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 17, 2014, 01:48:15 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 01:51:29 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 17, 2014, 01:51:45 pm
Może należałoby zadać Wydawcy takie podchwytliwe pytanie? Bo gdyby miały być w ramach kolejnej 40-stki, to tak naprawdę głosujemy na 35 tomów...
P.S. Ukonstytuowała się już jakaś komisja ekspercka? Wiadomo kto w pocie czoła spiera się o kształt listy do ankiety?
P.S.2 Pozostałe fora zareagowały już jakoś na nasz szczwany plan?
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 17, 2014, 02:08:10 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 17, 2014, 02:13:45 pm
Moim zdaniem Hachette na razie nie wyda MMH, bo rozumieją tam, że nie wszyscy w Polsce mogą mieć kasę na kolejną kolekcję. Obstawiam, że jeśli się u nas ukaże, to albo wskoczy po Thorgalu, albo po WKKM (i wtedy Thorgala mogłaby zastąpić jakaś inna kolekcja komiksu europejskiego z Hachette). Ten drugi scenariusz zakłada przy tym, że Hachette zna się na tyle na komiksie, by wiedzieć, że serie superhero i frankofońskie mają trochę innych odbiorców :wink:
Aha, i też byłbym wdzięczny za jakieś info nt. ankiet.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 17, 2014, 02:23:53 pm
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 17, 2014, 02:26:57 pm
P.S. Ukonstytuowała się już jakaś komisja ekspercka? Wiadomo kto w pocie czoła spiera się o kształt listy do ankiety?Anion mi nie odpisał. Prócz Niego byłby fragsel (głównie pre1980), nayroth, Itachi, mła i Michał Siromski.
Cytuj
P.S.2 Pozostałe fora zareagowały już jakoś na nasz szczwany plan?Avalon nie odpisał. Aleja Komiksu - forum odpuściłem, nie kontaktowałem się z portalem.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 17, 2014, 02:28:04 pm
Tak szczerze to większość dubli i największe gnioty w tej sześćdziesiątce już wyszły i nasze tomy z petycji musiałyby wyprzeć tytuły na które ktoś czeka (mnie się narzuca tylko średni Ghost Rider z Mandragory, którego możnaby zastąpić). Lepiej bym wstawiłbym tomy z petycji na listę pewniaków niepodlegających głosowaniu. Ruszyliśmy z ciężką artylerią, mamy 1200 głosów, odzew był na cały kraj :smile:
No dobrze. Ale mnie nie chodzi o obecną 60-tkę. Do tej pory zakładałem (niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę), że tomy z petycji miały być ponad 60-tkę, czyli (gdyby wyszły) mielibyśmy 65 tomów. Teraz, gdy dochodzi kolejne 40-ści, pytanie, czy to będzie na pewno 100, czy też może jakimś cudem uda się ugrać, żeby było 105 pozycji. O to mi chodzi.
A nie o wyrzucanie czegokolwiek z pierwszej 60-tki.
Natomiast gdyby było tak, że wychodzi setka i ani jednego więcej, to nie ulega dla mnie kwestii, że tomy z petycji są nie do ruszenia.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 17, 2014, 02:34:52 pm
Lepiej bym wstawiłbym tomy z petycji na listę pewniaków niepodlegających głosowaniu. Ruszyliśmy z ciężką artylerią, mamy 1200 głosów, odzew był na cały kraj :smile:
Kilka stron temu była mowa o wstawieniu na listę nawet tomów z pierwszej sześćdziesiątki, których publikacji Hachette jeszcze nie potwierdziło (tj. po "1602")... Myślę, że to pewna przesada, ponieważ nasza lista od dawna przylega do brytyjskiej, z przestawieniem kilku tomów (interferencja "listy czeskiej" oraz innej kolejności tytułów na samym początku).
Tym bardziej jednak jestem za uwzględnieniem na liście do głosowania tomów z petycji. Ponieważ szczególnie mi na nich zależy, wolałbym abyśmy przypominali o nich Hachette przy każdej możliwej okazji. Przecież ich publikacji na 100% pewni być nie możemy... A już na pewno jest ona mniej pewna, niż "World War Hulk", "Siege" itd.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 17, 2014, 02:54:23 pm
Pisałem już na forum Avalonu. Także oni o sprawie już wiedzą. Oni też dostali małpiego rozumu tak jak my tutaj i nie łatwo będzie uporządkować ten mętliki.
W mailu do Hachette zapytałem jak oni sobie wyobrażają przekazanie im naszych sugestii. Zapytałem czy zgodziliby się, abyśmy sami sobie ułożyli od deski do deski listę tomów w rozszerzeniu (maksimum naszego wpływu) lub, żeby chociaż pozwoli nam wybrać tomy, które chcemy zastąpić albumami z petycji. Pytałem też czy liczba 100 tomów jest ostateczna (i dlaczego tyle) i czy jest szansa na wydanie większej ilości. Zapytałem też jaki mają przyjęty limit ilości stron na tom, co może się przydać przy układaniu naszej listy. Pytałem też o sprzedaż kolekcji/dodruki oraz o kolekcję Thorgala (czy chcą urwać historię w trakcie, kończąc na 34 tomie serii głownej). Pytałem też o szanse na kolekcję MMH po zakończeniu WKKM (bo kto by chciał w trakcie WKKM?!?). Dopytałem też czy nie jest za późno na wyrzucenie z pierwszej 60-tki bardzo słabych Ghost Rider: Road to Damnation (w dodatku to dubel) i Astonishing Thor, a nich miejsce wprowadzenia 2 z 5 tomów z petycji.
Co do ustalania listy to zanotowałem sobie wszystkie sugestie i uwagi, które pojawiły się tutaj, na Avalonie i na fanpejdżu. Niektóre wykluczają się nawzajem. Jedni chcą więcej nowości (w pierwszej 60-tce nowości było dwa razy tyle co klasyków), a inni więcej klasyków (w drugiej 60-tce jest odwrotnie - dwa razy więcej klasyków niż nowości). Jedni chcą więcej najpopularniejszy postaci, inni chcą więcej drugoligowców. Jedni chcą więcej crossoverów, drudzy chcą ich mniej. Jedni chcą więcej perełek, inni chcą więcej typowych odmóżdżaczy.
Nie da rady, żeby wszystkim dogodzić. Nie wiem nawet jak miała by wyglądać ankieta, którą ktoś tu proponował i czy w ogóle by się udała. Wypisałem sobie wszystkie sugestie które pojawiały tutaj, na Avalonie i na fanpejdżu WKKM i próbowałem je zaimplementować do oryginalnej listy. Podsumowanie sugestii:
1) prawie wszystkie tomy Modernów to gnioty, które trzeba wymienić na popularne/nagradzane/udane perełki.
2) część z tomów z lat 60-tych i 70-tych trzeba będzie zastąpić perełkami z lat 80-tych (Daredevil Milera, Fantastic Four Byrne'a, X-Men Claremonta, Punisher: Circle of Blood, Spider-Man: Death of Jean DeWolff), które powinny spodobać się zarówno osobom preferującym nowości, jak i osobom wolącym klasyki.
3) sporo jest tomów z mniej mniej znanymi postaciami (Warlock, Captain Marvel, Thanos, Nick Fury, Iron Fist, Sub-Mariner, Black Widow, Punisher, Captain Britain, Moon Knight, Guardians of the Galaxy, Nova, Howard the Duck, Black Panther, Hawkeye, Marvel Horror, Marvel Origins: The 70s)
4) z najpopularniejszych herosów wciąż najwięcej jest X-Men i Avengers.
Jak tylko dostanę odpowiedzi od Hachette i będziemy wiedzieć dokładnie na czym stoimy będziemy próbowali się dogadać co do listy tytułów (co wyrzucić, a co wstawić).
Myślę, że powinniśmy pamiętać, że WKKM to taki kanon lektur szkolnych i nie możemy go napchać go samym pozytywizmem. Musi być różnorodność stylów i "epok literackich". Kolekcja ma za zadanie zaprezentowanie przekroju przez 50-letni dorobek Marvela i zachęcić czytelników do dalszego zgłębiania historii poszczególnych postaci. :wink:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 17, 2014, 03:21:54 pm
Tylko takie jedno pytanie a propos Avalon: dali Ci może znać, że piszą się na jakiś rodzaj współpracy? Czy raczej nie bardzo?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 17, 2014, 03:33:05 pm
a propos Avalon: dali Ci może znać, że piszą się na jakiś rodzaj współpracy? Czy raczej nie bardzo?No właśnie chyba nie bardzo. :smile: W tej chwili zastanawiają się kiedy i jak wysłać swoje propozycje do Hachette i nie poruszają kwestii kontaktu z innymi internetowymi społecznościami. Muszę im zaraz dać po uszach, bo zapominają, że tak jak im pisałem wcześniej nie tylko oni mają pomysły odnośnie tego co trafi do rozszerzenia.
I jeszcze tak jedna rzecz, która chodzi mi po głowie. Który z dotąd wydanych tomów z Thorem chcielibyście aby dokończono jeśli można byłoby wybrać tylko jeden.
Ostatni Wiking - byłyby 2 tomy "Casket of Ancient Winters/Surtur Sagi" najbardziej kultowej i epickiej historii z Thorem
W poszukiwaniu bogów - brak drugiej części najbardziej rzucał się w oczy, ale może tak historia był słaba, że może nie warto?
Odrodzenie - dwa pozostałe tomy Straczynskiego rozgrywające się przed "Siege" .
I jak z kwestią dublowania albumów Muchy Comics (pozostałe dwa tomy "Astonishing X-Men") i innych wydawnictw (czarno-biały "Punisher: Circle of Blood" w Essntialu z Mandry i czarno biały "Punisher: War Zone" wydany przez TM-Semic)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 17, 2014, 03:48:57 pm
I jak z kwestią dublowania albumów Muchy Comics (pozostałe dwa tomy "Astonishing X-Men") i innych wydawnictw (czarno-biały "Punisher: Circle of Blood" w Essntialu z Mandry i czarno biały "Punisher: War Zone" wydany przez TM-Semic)X-Men - dostępność: drugi obieg, wysokie ceny.
Punisher - dostępność: duża. wada: brak koloru.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 17, 2014, 03:57:27 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 04:03:48 pm
Jeżeli Gildia i Avalon przekażą Hachette dwie różne listy, to będzie katastrofa. Nie wyobrażam sobie, żeby wtedy H potraktowało nas (czytelników w ogóle) poważnie. :doubt:
Popieram. Jak się nie potrafią dogadać to niech spadają.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 17, 2014, 04:19:50 pm
Popieram. Jak się nie potrafią dogadać to niech spadają.Równie dobrze oni mogą nam powiedzieć żebyśmy spadali - nie mamy większego prawa do układania listy niż oni. Trzeba się dogadać. Inaczej nawzajem sobie zaszkodzimy.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 17, 2014, 04:37:28 pm
Trzeba jeszcze wyjasnic sprawe tomow, ktore zostaly wydane w innych krajach, a u nas nie. Czy te tomy wejda do 40, czy tez ta 40 nie bedzie ich obejmowac. Chyba jestem za opcja wywalenia paru slabszych rzeczy z tej 40 i wrzucenia w ich miejsce tomow z petycji
Z thorem to sam nie wiem, chyba wolalbym dalszy ciag wikinga
Z dublami to sam nie wiem.
Popieram pomysl wywalenia Ghost ridera i tego astonishing thora. Wole jakies 2 tomy z petycji.
Jesli faktycznie moderny sa kiepskie to mozna je zastapic lepszymi rzeczami. Mozna jeszcze postawic na te tytuly, ktore reprezentuja jakis tam poziom
Ogolnie trzeba wypracowac jakis kompromis, wszystkiego nie dostaniemy(chyba :wink: ) :razz:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 04:39:44 pm
Równie dobrze oni mogą nam powiedzieć żebyśmy spadali - nie mamy większego prawa do układania listy niż oni. Trzeba się dogadać. Inaczej nawzajem sobie zaszkodzimy.
Ale to myśmy wyszli z inicjatywą i to myśmy zaproponowali im współpracę, a mogliśmy w ogóle tego nie robić i olać ich, zorganizować wszystko w obrębie forum gildii i funpage'a. Zwykła przyzwoitość i odrobina logicznego myślenia by nie zaszkodziła.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 17, 2014, 04:42:11 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Kris1982 w Lipiec 17, 2014, 04:45:16 pm
Daredevil-Odrodzony
Punisher: Witaj ponownie, Frank
Wolverine: Geneza
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 04:50:41 pm
Cytuj
I jak z kwestią dublowania albumów Muchy Comics (pozostałe dwa tomy "Astonishing X-Men")
Chciałbym, żeby pojawiły się w WKKM ;)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 05:00:39 pm
Chciałbym, żeby pojawiły się w WKKM ;)
A ja nie, bo zamiast kolejnych dubli wolałbym coś nowego, tym bardziej, że Astonishingi chodzą na allu ostatnio w dobrych cenach. Żeby nie było, mowie o wszystkich dublach, nie dla tego, że akurat X-Men Whedona posiadam.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 05:05:56 pm
Cytuj
A ja nie, bo zamiast kolejnych dubli wolałbym coś nowego, tym bardziej, że Astonishingi chodzą na allu ostatnio w dobrych cenach. Żeby nie było, mowie o wszystkich dublach, nie dla tego, że akurat X-Men Whedona posiadam.
Wiesz jako ktoś kto wcześniej nie miał styczności z komiksami. A jest pewnie wiele osób, którą swoją przygodę zaczęło od WKKM to bym nie pogardził dokończeniem tej historii.
Planujemy planujemy a hachette może i tak zrobić po swojemu i wyda po prostu to co w UK
Jednak fajnie byłoby jakby posłuchali społeczności. Ładnie by na wiki wyglądała masa komiksów w dziale ekskluzywów tylko z dopiskiem ''Poland''
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Lipiec 17, 2014, 06:28:22 pm
I jeszcze tak jedna rzecz, która chodzi mi po głowie. Który z dotąd wydanych tomów z Thorem chcielibyście aby dokończono jeśli można byłoby wybrać tylko jeden.
Ostatni Wiking - byłyby 2 tomy "Casket of Ancient Winters/Surtur Sagi" najbardziej kultowej i epickiej historii z Thorem
W poszukiwaniu bogów - brak drugiej części najbardziej rzucał się w oczy, ale może tak historia był słaba, że może nie warto?
Odrodzenie - dwa pozostałe tomy Straczynskiego rozgrywające się przed "Siege" .
"W poszukiwaniu bogów" najbardziej na to by zasługiwało, jako najbardziej urwany tom, z drugiej strony "Ostatni Wiking" to jednak lepsza pozycja. Ja bym był za Wikingiem. Run Straczyńskiego doczytałem w oryginale i chociaż jest bardzo dobrze, to jednak jakoś specjalnie nie porywa, a i trzeba byłoby wydać 2 i 3 część, aby historia miała ręce i nogi.
I jak z kwestią dublowania albumów Muchy Comics (pozostałe dwa tomy "Astonishing X-Men") i innych wydawnictw (czarno-biały "Punisher: Circle of Blood" w Essntialu z Mandry i czarno biały "Punisher: War Zone" wydany przez TM-Semic)
Dubel <=> nowość - generalnie wybór jest tak oczywisty, że nawet nie ma się nad czym zastanawiać. Astonishing są dostępni i szkoda tracić pozycje w kolekcji. Przy całym szacunku dla runu Whedona - 4 tomy dla tej serii to trochę za dużo.
Punisher z TM-Semic to trochę inny temat - dostępne wydania nie są tak estetyczne jak tomy WKKM, brak im kolorów i w ogóle mało Punishera jest w kolekcji, więc ja bym był na tak.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 17, 2014, 06:42:44 pm
A ja nie, bo zamiast kolejnych dubli wolałbym coś nowego, tym bardziej, że Astonishingi chodzą na allu ostatnio w dobrych cenach. Żeby nie było, mowie o wszystkich dublach, nie dla tego, że akurat X-Men Whedona posiadam.
Za przeproszeniem sra*ą nie chodzą po dobrych cenach na allegro. Ja posiadałem wcześniej 5 koszmarów i jakoś nie płakałem na dubla.
Jestem właśnie na allegro 0 - tyle pozycji jest do kupienia...
Dawać Astonishing !!!!!
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 17, 2014, 06:46:44 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 06:50:38 pm
Co do tych dubli i Astonishingów itp. pamiętajmy, że ta kolekcja ma, jak ktoś już to zauważył, charakter samplowo-reklamowy - daje czytelnikom jedynie zapoznać się z tym Marvel wydaje, tak by później dokupili resztę w oryginale.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 17, 2014, 06:51:01 pm
Ja dalszy ciąg Astonishing kupiłem w oryginale, ale jeśli pojawi się kolekcji, to będzie świetnie. Run Whedona jest przecież tak dobry, że zasługuje na zakończenie. Chociaż mnie bardziej ciekawi ciąg dalszy NXM Morrisona.
No mnie i jedno i drugie... Morrisona to bym kupił Omnibusa :smile: ojjj jak chodzi po głowie
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 06:56:30 pm
Cytuj
pamiętajmy, że ta kolekcja ma, jak ktoś już to zauważył, charakter samplowo-reklamowy
Można to zmienić i w Polsce będzie miała charakter stałego i regularnego zaopatrzania fanów w komiksy Marvela różnej maści :lol:
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 17, 2014, 06:59:56 pm
Jako że jestem początkujący i nie przeczytałem jeszcze żadnego komiksu z serii WKKM chciałbym zapytać czy dane komiksy są warte zakupu :3x tak. Tytuły, które podałeś, weszły już do kanonu lektur obowiązkowych.
Daredevil-Odrodzony
Punisher: Witaj ponownie, Frank
Wolverine: Geneza
Ja dalszy ciąg Astonishing kupiłem w oryginale, ale jeśli pojawi się kolekcji, to będzie świetnie. Run Whedona jest przecież tak dobry, że zasługuje na zakończenie. Chociaż mnie bardziej ciekawi ciąg dalszy NXM Morrisona.Mimo, iż jestem antyfanem runu Morrisona, to imho oba runy (AXM i NXM) zasługują na publikację.
(a jakby ktoś chciał tanio kupić komplet tpb NXM, to uderzać na pm :wink: )
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 07:05:13 pm
Można to zmienić i w Polsce będzie miała charakter stałego i regularnego zaopatrzania fanów w komiksy Marvela różnej maści :lol:
Tak... pomarzyć piękna rzecz. Może od razu niech H wydaje dwa razy w miesiącu omnibusy każdego co lepszego scenarzysty :doubt:.
Wiadomość wysłana przez: Kris1982 w Lipiec 17, 2014, 07:10:09 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 07:11:48 pm
Cytuj
Tak... pomarzyć piękna rzecz. Może od razu niech H wydaje dwa razy w miesiącu omnibusy każdego co lepszego scenarzysty (http://www.forum.gildia.pl/Smileys/bb/doubt.gif).
Omnibusy to co innego. Polska to specyficzny rynek. Komiksów wychodzi mało i hachette mogło trafić na żyłę złota. Ja jestem urodzonym optymistą i wierzę, że na tych 100-120 się nie skończy. Oby tylko popyt nie malał :wink: Nie widzę przeciwwskazań żeby w przyszłości WKKM zamieniła się w coś ala ''Marvel Materworks''
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 07:18:42 pm
Emeryt a jakie jeszcze komiksy z tej serii są objęte patronem lektura obowiązkowa :) ? Najlepiej z tych dostępnych.
Spider-Man Ostatnie Łowy Kravena, Spider-Man Powrót do Domu, Wolverine, Kapitan Ameryka Zimowy Żołnierz, Thor Ostatni Wiking, Thor Odrodzony, Ród M, Wojna Domowa, Iron Mam Extremis, Iron Mam Demon w Butelce, Tajne Wojny oba tomy, New Avengers Ucieczka, Astonishing X-Men oba tomy, New X-Men oba tomy, Planeta Hulka oba tomy, Kapitan Ameryka Poległy Syn, Spider-Man Niebieski, X-Men Dark Phoenix Saga.
Omnibusy to co innego. Polska to specyficzny rynek. Komiksów wychodzi mało i hachette mogło trafić na żyłę złota. Ja jestem urodzonym optymistą i wierzę, że na tych 100-120 się nie skończy. Oby tylko popyt nie malał :wink: Nie widzę przeciwwskazań żeby w przyszłości WKKM zamieniła się w coś ala ''Marvel Materworks''
Nie mam nic przeciwko optymistom, ale tego typu zachowania w mojej opinii idą w myśl powiedzenia "daj dziecku palec to będzie chciało całą rękę". Trochę realizmu nie zaszkodzi.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 07:33:57 pm
Cytuj
"daj dziecku palec to będzie chciało całą rękę"
A co złego w chceniu całej ręki ? Chcemy chyba przecież żeby wychodziło jak najwięcej komiksów u nas nie ?
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 07:38:26 pm
A co złego w chceniu całej ręki ? Chcemy chyba przecież żeby wychodziło jak najwięcej komiksów u nas nie ?
W tym, że Hachette może się wkur***ć i wyda to, co w UK albo jeszcze jakiś gorszy hłam.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 17, 2014, 07:41:14 pm
Cytuj
W tym, że Hachette może się wkur***ć i wyda to, co w UK albo jeszcze jakiś gorszy hłam.
E tam. Poczuje hajs i się nie wkur***i. Obopólna korzyść z tego płynie
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 17, 2014, 07:42:59 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 07:48:03 pm
E tam. Poczuje hajs i się nie wkur***i. Obopólna korzyść z tego płynie
Zwróć też uwagę na profil wydawanych pozycji w kolekcji, podejrzewam, że H wykupuje licencję na poszczególne historie/tomy, nie na całe runy scenarzystów jak np. Mucha z X-Men albo Egmont z Batkiem.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 17, 2014, 07:53:15 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 17, 2014, 07:58:40 pm
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 17, 2014, 08:23:00 pm
Dubel <=> nowość - generalnie wybór jest tak oczywisty, że nawet nie ma się nad czym zastanawiać.
Tylko zauważ że te "duble" to w większości naprawdę mocne tytuły. Kto chce kolekcji bez "dubli" chce kolekcji bez najlepszych historii, bo tak się składa że jak coś jest dobre to już raz wydali, wydają i będą wydawać. Jeśli kręcimy nosem że "dublują" nam się takie perełki z kolekji jak Marvels, OŁK, Phoenix czy AXM to ja przepraszam... Kolekcja ma w nazwie WIELKOŚĆ i to powinno zobowiązywać do trzymania najwyższego poziomu, bez jakiegoś partykularnego pitolenia w rodzaju "mam to już od Muchy, było w TM-Semicu i Mandragorze, a w ogóle to czytałem w trejdach".
Jakby 15 lat temu Egmont myślał podobnie: "Po co wydawać Thorgala, skoro wszyscy już czytali przecież wydanie z Orbity", to by nie wydali ;) A jakoś wydają nieprzerwanie z sukcesami od lat i od niedawna mają w tym haszetową konkurencję, wiec coś w tym dublach chyba jednak jest.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 17, 2014, 09:05:43 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 18, 2014, 10:32:14 am
Cytuj
Fajnie by było jakby WKKM ciągnęła się przez 100, 200, 300 tomów, ale bez wątpienia po pewnym czasie prenumeratorzy zaczną się wykruszać, bo będę chcieli w końcu mieć "całość", a tu końca nie widać i nie widać. Wtedy Hachette, które przecież bazuje głownie na sprzedaży kolekcji prenumeratorom, da sobie spokój.
Ale może do tej pory wyjdzie u nas za to trochę fajnych komiksów ;)
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 18, 2014, 02:45:28 pm
Cytuj
Dzień dobry.
Jesteśmy moderatorami popularnego facebookowego fanpage’a Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela. W ostatnich dniach czytelników tej kolekcji zelektryzowała informacja o wydłużeniu jej z 60 do 100 tomów, a także sugestia, aby przesłać Państwu listę tomów najbardziej oczekiwanych. W związku z tym chcielibyśmy wyjaśnić pewne niejasne kwestie i zadać Państwu kilka pytań.
1. W Wielkiej Brytanii, gdzie ukazuje się oryginalna edycja WKKM, kolekcję wydłużono do 120 tomów. W Polsce tylko do 100 tomów. Czym to jest spowodowane i czy jest to jest już ostateczna liczba?
Apelujemy o wydanie takiej samej ilości tomów jak w UK. Tym bardziej, że perspektywa wydłużenia kolekcji w naszym kraju została przyjęta z większym entuzjazmem niż na Wyspach, o czym można się przekonać m.in. przeglądając dyskusje na internetowych forach w Polsce i zagranicą. Nie chcemy, aby traktowano nas jak gorszego klienta.
Dzięki wydawnictwu Hachette polscy fani Marvela nareszcie mogą się zapoznać z wyjątkowo szerokim wyborem komiksów w przystępnej cenie. Żadnemu z polskich wydawnictw specjalizujących się w publikacji komiksów amerykańskich jak dotąd nie udało się przedstawić tak atrakcyjnej oferty. Liczymy więc, że WKKM będzie wydawana tak długo jak to tylko możliwe. Z perspektywy tego ile wyśmienitych komiksów Marvel wydał na przestrzeni 75 lat swojej działalności, WKKM to zaledwie kropla w morzu.
2. Część czytelników spekuluje, że taka, a nie inna ilość dodatkowych tomów to przejaw ostrożności z Państwa strony. Z dwóch dodatkowych części panoramy na grzbietach albumów, które zaprezentowano w UK na ulotce informującej o wydłużeniu kolekcji (tej ulotce: http://bit.ly/1jVNbgX) planują Państwo najpierw wykorzystać tylko tę część, która obejmuje dodatkowe czterdzieści tomów, a jeśli po wydaniu 100 tomów WKKM nadal będzie się cieszyć zainteresowaniem, dopiero wtedy wykorzystają państwo trzecią część panoramy obejmującą ostatnie dwadzieścia tomów. Czy te domysły są słuszne?
3. Jak na razie o wydaniu 100 tomów poinformowali Państwo jedynie w FAQ na oficjalnej stronie kolekcji. Jednak nie każdy czytelnik tam zagląda. Czy w związku z tym informacja ta pojawi się także, w którymś z nadchodzących tomów? Możemy spodziewać się dołączenia ulotki podobnej do tej z UK?
4. Czy jest jeszcze możliwość zawetowanie publikacji tomów GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION i ASTONISHING THOR, czy może jest już na to za późno?
Oba tytuły to pozycje zbierające niepochlebne recenzje. Dziwi więc ich włączenie do kolekcji, która ma na celu przedstawienie najlepszych, najciekawszych komiksów Marvela z ostatnich kilkudziesięciu lat. Wielu fanów uważa to za poważny minus WKKM. Ponadto komiks GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION nie tak dawno ukazał się już w Polsce opublikowany nakładem wydawnictwa Mandragora i część czytelników na pewno ma go już na półce.
Doradzalibyśmy, aby w ich miejsce wprowadzić dwa z pięciu tomów, o które prosiliśmy Państwa w petycji. Przypominamy, że były to albumy CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD (Alan Moore, Alan Davis), CAPTAIN BRITAIN AND MI13: VAMPIRE STATE (Paul Cornell, Leonard Kirk), AVENGERS: FOREVER PART 1 (Kurt Busiek, Carlos Pacheco), AVENGERS: FOREVER PART 2 (Kurt Busiek, Carlos Pacheco), które wydano w edycji brytyjskiej oraz DEADPOOL: HEY, IT’S DEADPOOL! (Joe Kelly, Ed McGuinness) z kolekcji niemieckiej (wydany tam pod tytułem DEADPOOL: HEY, HIER IST DEADPOOL!).
5. W związku z propozycją przesłania Państwu listy najbardziej oczekiwanych komiksów chcielibyśmy poznać, dokładną liczbę tomów, których zawartość jest jeszcze możliwa do uzgodnienia oraz tytułów, które zostały już ostatecznie zatwierdzone i na 100% ukażą się w Kolekcji. Musimy wiedzieć na czym stoimy. Czy mogą nam państwo udzielić tych informacji?
6. Czy to prawda, że mogą Państwo wydać w ramach kolekcji jakikolwiek komiks Marvela? Nie są Państwo ograniczeni tylko do tytułów, które ukazały się w kolekcji w innych krajach?
7. Jeśli mogą Państwo wydać dowolny album to wydaje nam się, że najlepszym rozwiązaniem byłoby gdybyśmy my, czytelnicy między sobą uzgodnili naszą własną listę proponowanych tytułów, które powinny ukazać się w ramach rozszerzenia WKKM. (Musielibyśmy wiedzieć jaką liczbę tomów mamy do dyspozycji.), a następnie przedłożyli ją Państwu postaci profesjonalnie wykonanego katalogu zawierającego specyfikacje każdego albumy tj. tytuł, numery oryginalnych zeszytów w nim zawartych, ilość stron, nazwiska autorów oraz krótkie uzasadnienie dlaczego warto wydać dany komiks.
Lista zostałaby opracowana na podstawie sugestii redaktorów Avalonu (marvelcomics.pl) czyli największego polskiego serwisu poświęconego wydawnictwu Marvel, a także użytkowników prężnie działającego forum Gildii Komiksu oraz osób, które polubiły nasz fanpage (w tej chwili jest to ok. 3000 użytkowników Facebooka).
Jeśli byłoby to konieczne, podobnie jak w przypadku petycji moglibyśmy zebrać odpowiednią ilość podpisów pod fanowskim zestawem tomów. Inną opcją było wskazanie Państwu najsłabszych tytułów wśród wszystkich jakie pojawiły się w poszczególnych krajach gdzie wydawana jest WKKM i zaproponowanie alternatywnych albumów w ich miejsce. Minimum jakie chcemy osiągnąć jest zaproponowanie tomów, które chcielibyśmy zastąpić albumami z petycji. Nasze propozycje zostałyby przekazane Państwu w przeciągu 3-4 tygodni od uzyskania zgody na przeprowadzenie takiej fanowskiej burzy mózgów.
Byłoby to korzystne dla obu stron. Czytelnicy dostają dokładnie to co chcą przeczytać, a Państwo mają gwarancję, że wszystkie tomy spotkają się z naszym zainteresowaniem. Czy zgodziliby się Państwo, na któreś z tych rozwiązań? Oczywiście nie mieliby Państwo obowiązku zastosowania się do naszych sugestii.
8. Jaka jest maksymalna liczba stron jakie może mieć jeden tom WKKM? Dotąd najgrubsze albumy miały 224-232 strony. Czy możliwe jest wydanie w kolekcji tomów o większej objętości?
9. Czy za państwa pośrednictwem moglibyśmy uzyskać informacje o tym jakie oryginalne zeszyty wchodzą w skład poniższych tomów obecnych w rozszerzeniu edycji brytyjskiej?
MARVEL ORIGINS: THE 70S
MARVEL HORROR
MARVEL TEAM-UP
THE BEST OF MARVEL WHAT IF
DEATHLOK
THE INHUMANS
Wymienione tytuły są zbyt enigmatyczne, abyśmy mogli stwierdzić o jakie konkretnie historie chodzi i podjąć decyzję o tym czy interesuje nas wydanie ich w ramach WKKM.
10. Zdajemy sobie sprawę, że nie mają Państwo obowiązku ujawniana takich danych, ale ciekawi nas jakie wyniki sprzedaży osiąga WKKM. Praktycznie wszystkie komiksy w Polsce sprzedają się w nakładach nie przekraczających 3000 egzemplarzy. Wiele tytułów nawet nie zbliża się do tej bariery. Zastanawiamy się czy kolekcja przekroczyła tę magiczną granicę i czy trafiła pod przysłowiowe strzechy.
11. Które z dotąd wydanych tomów w Państwa odczuciu spotkały się z największym zainteresowaniem?
12. Spora ilość osób, które trafiają na nasz fanpage jest początkowo przekonana, że prowadzą go osoby pracujące w Państwa wydawnictwie. Nieustannie otrzymujemy pytania o zakup tomów archiwalnych, status wpłaconych pieniędzy i wysłanych paczek. Zawsze cierpliwe wyjaśniamy, że to inicjatywa fanowska i udzielamy wszelkich informacji jakie jesteśmy w stanie udzielić. Jak Państwo oceniają naszą działalność oraz treści zamieszczane na naszej stronie takie jak ciekawostki dotyczące poszczególnych tomów, informacje o autorach, zapowiedzi czy recenzje?
13. Niejednokrotnie okładki i opisy tomów na oficjalnej stronie WKKM pojawiały się długo po ich wydaniu. Czy nie dałoby się aktualizować strony w taki sposób, aby sekcja ta pełniła rolę zapowiedzi? Niemal od początku kolekcji najszybszym sposobem na poznanie polskich tytułów jest telefon do Państwa BOKu lub odwiedzenie naszego fanpage’a gdzie publikowane są zdobyte właśnie w ten sposób informacje.
14. Czy planują Państwo także wydawanie kolekcji MARVEL’S MIGHTIEST HEROES (http://www.mightiestcollection.com/). Jeśli tak to mamy nadzieję, że będzie ona się ukazywać dopiero po zakończeniu WKKM. Zbieranie dwóch kolekcji jednocześnie z pewnością dla wielu fanów Marvela byłoby zbyt dużym obciążeniem finansowym.
15. Jak odbiór WKKM wypada na tle innych Państwa publikacji? Czy czytelnicy innych kolekcji wykazują się podobnym zaangażowaniem (petycje itp.) jak komiksiarze?
16. Dotarły do nas informacje, że z powodu dużego zainteresowania niektóre archiwalne tomy WKKM są dodrukowywane. Zapasy, których tomów już się wyczerpały i o ile wydłuża się okres oczekiwaniu przy zamówieniu tomu, który czeka na dodruk?
17. Na naszym fanpage’u poświęcamy odrobinę miejsca na promowanie wydawanej przez Państwa kolekcji komiksów THORGAL. Zastanawiamy się jak chcą Państwo zakończyć tę kolekcję. THORGAL jest serią, która nadal powstaje. W tej chwili wydawana jest jedna seria główna (THORGAL) oraz trzy serie poboczne (KRISS DE VALNOR, LOUVE oraz MŁODZIEŃCZE LATA). Wątki dwóch z tych pobocznych serii znajdą swój finał gdy połączą się z fabułą tomu 36 serii głównej, który powstanie dopiero w 2017. Państwa kolekcja zakończy się w 2015 roku po wydaniu 42 tomów (wliczając w to spin-offy). Czy to oznacza, że zakończą Państwo kolekcję urywając historię w trakcie czy może przewidzieli Państwo jakieś wyjście z tej sytuacji?
I to już chyba wszystkie kwestie, które chcieliśmy poruszyć. Mamy nadzieję, że ta ściana tekstu nie jest zbyt przerażająca i z niecierpliwością czekamy na Państwa odpowiedzi. Z góry dziękujemy za poświęcony nam czas.
Z poważaniem,
Sebastian i Marcin,
moderatorzy fanpage’a WKKM
...taka odpowiedź?
Cytuj
Szanowni Państwo,
Bardzo dziękujemy za zainteresowanie Wielką Kolekcją Komiksów Marvela. Jesteśmy zadowoleni z przycięcia przez fanów komiksów tego projektu. W odpowiedzi na zainteresowanie kolekcją planujemy rozszerzenie listy tomów, jednak żadne ostateczne decyzje jeszcze nie zapadły. Z zainteresowaniem zapoznajemy się z wszelkimi prośbami i sugestiami naszych Klientów. Również Panów propozycje weźmiemy pod uwagę. Zapewniam, że traktujemy naszych Klientów z ogromnym szacunkiem i dokładamy wszelkich starań, aby Państwa oczekiwania, w miarę naszych możliwości, były spełnione.
O wydłużeniu kolekcji i tytułach kolejnych tomów będziemy informować na naszej stronie internetowej oraz za pośrednictwem Biura Obsługi Klienta. Rozważamy również podjęcie innych działań informacyjnych. Czekamy na informacje od licencjodawcy na temat zawartości kolejnych tomów.
Odpowiadając na pytania dotyczące samej kolekcji: największe zainteresowanie wzbudził tom 1 The Amazing Spider-Man: Coming Home. Rzeczywiście niektóre tomy trzeba było dodrukować, ale obecnie wszystkie przesyłki powinny być realizowane na bieżąco. Bardzo prosimy o kontakt z Biurem Obsługi Klienta, jeżeli czas oczekiwania na paczkę przekracza jeden miesiąc, a płatności są regulowane punktualnie.
Obecnie pracujemy nad różnymi projektami. Mam nadzieję, że Fani Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela znajdą wśród tych projektów coś dla siebie.
Z poważaniem,
Joanna Król-Sroczyńska
Dyrektor Kolekcji Hachette
Znowu zero konkretów. Znów jesteśmy w punkcie wyjścia. :mad:
(Dodam, że gdy odpowiadała na naszą pierwszą serię pytań w zeszłym roku, to choć konkretów też nie było to przynajmniej napisała coś pod każdym pytaniem, których było o ile pamięć mnie nie myli 11. Tym razem chyba jej się nie chciało...)
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 18, 2014, 03:03:34 pm
Z całym szacunkiem dla pracy jaka została włożona w napisanie maila, ale tego typu kontakty, właściwie z każdymi usługodawcami/klientami kończą się podobnie. Zazwyczaj to są mocno zapracowani ludzie, którzy nie za bardzo maja czas przeczytać tak długie maile (ja wymiękłem przy 3 pytaniu)... a co dopiero dokładnie na nie odpisywać. Oczywiście zawsze chce sie dowiedzieć jak najwięcej... ale zadawanie zbyt dużej ilości pytań (a szczególnie tak obszernych pytań) i bogatej treści na raz jest bardzo często przeciwskuteczne, bo trzeba zawsze brać pod uwage czynnik ludzki (brak czasu/chęci) i zamiast uzyskania większej ilości informacji uzyskuje się mniejszą albo wcale (podobnie było z Kołodziejczakiem w ostatniej rundzie pytań do Egmontu - wkurzył się, że zadawane są mu powtarzające sie pytania i zmienił formę odpowiedzi na krótszą i bardzie zdawkową - pytający chcieli dobrze (chcieli się dowiedzieć jak najwięcej, nawet powtarzając pytania sprzed kilku tygodni), a efekt tego był taki, że wszyscy dowiedzieli się mniej).
Sugerowałbym napisanie krótkiego maila - z wyraźnym podkreśleniem, że pisze się w imieniu dużego forum + fanpage'a z kilkoma tys. like'ów i wieloma kometującymi i z 1-2 pytaniami: czy jest szansa, że będa mieli wpływ na układanie listy tytułów (można sie powołać, że taka sugestia padła na stronie geeka) oraz czy życzą sobie pomocy/sugestii w ułożeniu list (+ trochę autoreklamy, że się bardzo znamy bo siedzimy w tym b. długo, że piszemy w imieniu wielu kupujących, reprezentujących różne gusta itp)... no i z podziękowaniem za dotychczasowy kontakt :wink:
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 18, 2014, 03:07:17 pm
Cytuj
Obecnie pracujemy nad różnymi projektami. Mam nadzieję, że Fani Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela znajdą wśród tych projektów coś dla siebie.nasza kolekcja jest dla H tym samym co kolekcje "Szydełkowanie jest proste" czy "ABC Uczę się". :doubt: Co gorsza najwyraźniej nie mają oni żadnego doświadczenia z feedbackiem czytelników. Domyślam się, że wcześniej nikt im się nie wchrzaniał w zawartość wydawanych kolekcji. Imho nam pozostaje sporządzenie listy i wysłanie jej kilkakrotnie (z Gildii, z Avalonu, z fanpage'a) do wydawnictwa. Wiemy z czego mamy wybierać i wiemy ile ma być na dzień dzisiejszy dodatkowych tomów - da się działać z tak okrojonymi danymi.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 18, 2014, 03:17:12 pm
Nie czytałem tego ogromu postu, które ostatnio się tu pojawiły. Skąd info, że mamy wybierać z całej twórczości Marvela ?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 18, 2014, 03:20:51 pm
Nie czytałem tego ogromu postu, które ostatnio się tu pojawiły. Skąd info, że mamy wybierać z całej twórczości Marvela ?Od Hachette. Rzucili takie info w odpowiedzi na mail Garfa. Oczywiście o ile się nie mylę, nie mam siły przeszukiwać wątku. :lol:
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 18, 2014, 03:38:46 pm
"Jesteśmy w trakcie pracy nad kolejnymi tytułami i negocjowaniem praw z nimi związanych. Zapoznaliśmy się z tytułami jakie przesłali Państwo w petycji oraz wszystkimi innymi jakie otrzymujemy. Jeśli chcieliby Państwo przygotować konkretną listę tytułów najbardziej oczekiwanych, bardzo proszę o przesłanie jej. Będziemy brać ją pod uwagę w kolejnych etapach prac nad kolekcją. Pod uwagę można wziąć wszystkie komiksy Marvela."
Jeśli ktoś chce jeszcze podrążyć temat w korespondencji z Hachette, bardzo chętnie podzielę się na privie adresami mailowymi. Tymczasem myślę, że powinniśmy kontynuować kompletowanie naszej listy. Zawsze to jakaś szansa, że coś z niej wydadzą. Jak już będziemy mieć komplet tytułów, wrzucę je w PDFa, ładnie opracuję i taki profesjonalny katalog będzie można wysłać do Hachette. :wink:
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 18, 2014, 04:57:34 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 18, 2014, 07:08:02 pm
EDIT:
No niestety, jak widać nasza kolekcja jest dla H tym samym co kolekcje "Szydełkowanie jest proste" czy "ABC Uczę się". :doubt:
Wiesz, przy odrobinie dobrej woli cytat z listu Hachette, który przytoczyłeś:
Cytuj
Obecnie pracujemy nad różnymi projektami. Mam nadzieję, że Fani Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela znajdą wśród tych projektów coś dla siebie.
można interpretować jako zapowiedź, że Hachette wyda kolejne kolekcje komiksowe... :smile:
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 18, 2014, 10:15:53 pm
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Lipiec 18, 2014, 11:05:11 pm
To jest w interesie haszet. Troche dziwna sprawa z ta krotka, ogolna odpowiedzia haszet. Z wypowiedzi haszet mozna wysnuc wniosek.Myślę, że nie traktują poważnie ludzi, którzy nie potrafią poprawnie napisać nazwy ich wydawnictwa.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 18, 2014, 11:45:34 pm
Myślę, że nie traktują poważnie ludzi, którzy nie potrafią poprawnie napisać nazwy ich wydawnictwa.Ale wiesz, że "Haszet", tudzież "H" mówimy nie na poważnie? Wiesz, prawda? :roll:
Wiesz, przy odrobinie dobrej woli cytat z listu Hachette, który przytoczyłeś:Jak tak na to spojrzeć, to faktycznie masz rację. :smile:
można interpretować jako zapowiedź, że Hachette wyda kolejne kolekcje komiksowe... :smile:
Wiadomość wysłana przez: Kris1982 w Lipiec 19, 2014, 01:10:08 am
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 05:16:34 am
Cytuj
napisały swój Must Have
Marvels, Uncanny X-Men: Dark Phoenix, Daredevil: Born Again to według mnie najlepsza 3. Jest też wiele bardzo dobrych komiksów ale za dużo tu wymieniać. Te 3 to must have
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 19, 2014, 07:39:31 am
napisały swój Must Have z tej serii.
Spider Man : Ostatnie ŁK, Uncanny X-Men: Dark Phoenix, Marvels, Astonishing X-men: Gifted, New X-men: Z jak zagłada, Spider Man : Blue, Ród M
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 19, 2014, 08:59:03 am
jeszcze 2-3 osoby napisały swój Must Have z tej serii.Daredevil: Odrodzony (tom 20)
Uncanny X-Men: Mroczna Phoenix (tom 6)
The Amazing Spider-Man: Ostatnie Łowy Kravena (tom 10)
Marvels (tom 13)
Kapitan Ameryka: Zimowy Żołnierz cz. 1 i 2 (romy 11 i 14)
Wolverine (tom 4)
Ród M (tom 35)
Wojna Domowa (tom 39)
Wolverine: Broń X (tom 45)
A skoro bawimy się już w takie wyliczanki, to spróbowałem uporządkować sugestie nasze, ludzi z Avalonu i z fanpejdża WKKM dotyczące rozrzeszenia kolekcji. Po uwzględnieniu przynajmniej części tego co miałoby zostać, co miałoby odpaść i co dobrze byłoby wprowadzić, wychodzi mniej więcej coś takiego:
Zmiany w pierwszej 60-tce:
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION --- > AVENGERS: FOREVER, PART 1 (tom z petycji)
ASTONISHING THOR --- > AVENGERS: FOREVER, PART 2 (tom z petycji)
Druga 60-tka (na wypadek gdyby Hachette zdecydowało się wydać jednak 120 tomów czyli tyle samo co w UK):
Lata 40-te:
1. SUB-MARINER: GOLDEN AGE - bo przynajmniej symboliczne pokazanie, że uniwersum Marvela jest starsze niż Fantastic Four #1, bo mniej znana postać, bo pierwszy prawdziwy crossover w historii komiksu superbohaterskiego (Namor kontra oryginalny Human Torch), bo tom MARVELS mógł zachęcić.
Lata 60-te:
2. MARVEL ORIGINS: THE 60S - bo pierwsze komiksy z Fantastic Four, Ant-Manem, Wasp, Hulkiem, Spider-Manem, Iron Manem, X-Men, Avengers, Daredevilem i debiutem Capa w Silver Age. Niestety pominięto Thora, Doctora Strange'a oraz sierżanta Fury'ego i jego Howling Commandos.
3. THOR: TALES OF ASGARD - bo niezwykle obszerna kolekcja backupów wprowadzająca w marvelowską wersję nordyckich mitów, bo zatrzęsienie różnorakich krain i mniej lub bardziej znanych postaci, bo rysuje Jack Kirby.
4. DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME - bo mistyczna epopeja stworzona przez Steve'a Ditko, współtwórcę postaci Strange'a, bo mniej znana postać.
5. FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS - bo ślub Reeda i Sue, bo debiut Inhumans, bo przybycie Galactusa i Silver Surfera na Ziemię, bo Stan Lee i Jack Kiby w szczytowej formie.
6. FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY - bo debiut Black Panthera, bo Doctor Doom kradnie kosmiczne moce Silver Surfera, bo znów Inhumans, bo Lee i Kirby nadal w szczytowej formie.
7. NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1 - bo pierwsza połowa popartowego runu Jima Steranko, bo mniej znana postać.
8. NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2 - bo druga połowa popartowego runu Jima Steranko, bo mniej znana postać.
9. THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE - bo klasyczny Spider-Man Stana Lee i starszego Johna Romity, bo słynna scena z wyrzuceniem kostiumu do kosza, bo debiut Kingpina, bo prawdopodobne dodanie historii z pozbawionym pamięci spider-Manem przyłączającym się do Octopusa.
10. SILVER SURFER: ORIGINS - bo mniej znana postać, bo geneza Surfera, bo Stan Lee i John Buscema
11. CAPTAIN AMERICA: THE COMING OF THE FALCON - bo Cap Jima Steranko, bo debiut Falcona rysowany przez Gena Colana.
12. AVENGERS: BIRTH OF ULTRON - bo debiuty Ultron i Visiona, bo kanwa dla nadchodzącego filmu, bo głupia Wasp hajta się z niestabilnym psychicznie Yellowjacketem.
13. X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS - bo debiut Polaris, Havoka i powrót Sentineli, bo Jim Steranko, bo genialne ilustracje Neala Adamsa, bo główna inspiracja dla runu Claremonta, Cockruma i Byrne'a.
14. X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON - bo debiut Saurona, bo coś w Savage Landzie, bo Magneto pierwszy raz bez hełmu, bo genialne ilustracje Neala Adamsa, bo główna inspiracja dla runu Claremonta, Cockruma i Byrne'a.
Lata 70-te:
15. MARVEL ORIGINS: THE 70S - bo zapewne debiuty takich postaci jak Luke Cage, Iron Fist czy Wolverine
16. MARVEL HORROR - bo zapewne antologia z takimi postaciami jak Dracula, Blade, Ghost Rider, Man-Thing, Brother Voodoo, Morbius, Son of Satan, Monster of Frankenstein.
17. THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS - bo śmierć kapitana Stacy'ego, Gwen i Normana Osborna (ten ostatni oczywiście wrócił), bo przekultowa historia.
18. AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR- bo pierwszy w Marvelu kosmiczny konfilkt, bo kultowa historia, do której wciąż nawiazuje cała masa innych komiksów z Avengers.
19. THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM - bo ludzie chcą troche klasycznego tępego Hulka, po historie z Jarellą, bo pomysł Harlana Ellisona, bo jedna z inspiracji Planet Hulk.
20. THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1 - bo Jim Starlin to pionier kosmicznych marvelowskich epopei, bo debiut Thanosa (który zdobywa Cosmic Cube) i Draxa, bo mało znana postać Mar-Vella, bo gościnnie Avengers, bo to słynna "Thanos War".
21. THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2 - bo kontynuacja z poprzedniej części, bo Captain Marvel umiera na raka.
22. DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY - bo jedna z najlepszych historii ze Strange'em, bo Englehart i Brunner tworzyli tę historię na haju (patrz: "Niezwykła Historia Marvel Comics").
23. BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE - bo epicka afrykańska saga napisana przez Dona McGregora o której było w "Niezwykłej Historii Marvel Comics".
24. THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS - bo debiut międzynarodowego składu, bo przemiana Jean w Phoenix, bo geneza Strom, bo Sentinele, Juggernaut i Black Tom Cassidy.
25. HOWARD THE DUCK - bo ludzie chcą się dowiedzieć o co chodzi z tym Howardem.
26. WARLOCK, PART 1 - bo Jim Starlin znów daje czadu w kosmosie, bo historia zatwierdzona przez "CoSmic Code Authority", bo debiut Gamory i Magusa.
27. WARLOCK, PART 2 - bo ciag dalszy pierwszej części, bo Adam Warlock, Captain Marvel, Avengers, Spider-Man i Thing kontra Thanos.
28. AVENGERS: THE KORVAC SAGA - bo słynna historia, bo kupa Avengers i gościnnych wystepów, bo oryginalna inkarnacja Guardians of the Galaxy, bo Korvac, Collector i Ultron.
Lata 80-te:
29. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 1 - bo początek runu Franka Millera, bo debiut Elektry, bo Miller reinterpretuje Kingpina.
30. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 2 - bo śmierć Elektry, bo Frank Miller.
31. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 3 - bo wskrzeszenie Elektry, bo zakończnie runu Millera.
32. X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST (+ X-MEN: GOD LOVES, MAN KILLS) - bo epilog "Dark Phoenix Sagi, bo pierwowzór filmu, bo tutaj da się upchnąć krótkie, acz kultowe "God Loves, Man Kills".
33, CAPTAIN AMERICA: WAR AND REMEMBRANCE - bo krótki, ale popularny run Rogera Sterna i Johna Byrne'a, bo w większości przygodówka z niewielką ilością amerykańskiego patosu.
34. THE UNCANNY X-MEN: FROM THE ASHES - bo ciąg ikonicznych momentów w histori X-Men, bo Kitty krzyczy "Profesor Xavier is a jerk!", bo Ororo i Callisto walczą o przywództwo nad Morlockami, bo "Welcome to the X-Men, Rogue! Hope You Survive the Experience!", bo niedoszły ślub Logana i Mariko (dokończnie WKKM #4), bo Cyclops w pojedynkę pokonuje cały zespół, bo ślub Madelyne i Scotta, bo Chris Claremont, bo Paul Smith.
35. FANTASTIC FOUR: TRIAL OF GALACTUS - bo w WKKM koniecznie musi być coś z FF Johna Byrne'a, bo geneza Galactusa jak ktoś jej nie zna,.
36. THE MIGHTY THOR: THE CASKET OF ANCIENT WINTERS - bo dokończnie WKKM #38, bo pierwsza część jednej z najbardziej epickich historii z Thorem, bo magnum opus Walta Simonsona, bo debiut Malekitha.
37. THE MIGHTY THOR: SURTUR SAGA - bo druga część jednej z najbardziej epickich historii z Thorem, bo magnum opus Walta Simonsona, bo Surur atakuje Asgard, bo "For Asgard! (Odin) For Midgard! (Thor) For Myself! (Loki)".
38. CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD - bo wywalczone w petycji, bo mniej znana postać, bo Alan Moore pisze, bo Alan Davis rysuje.
39. SPIDER-MAN: DEATH OF JEAN DEWOLFF - bo poważna historia ze Spider-Manem, bo pisze PAD.
40. PUNISHER: CIRCLE OF BLOOD - bo dobra historia, bo przełomowy moment dla Franka (jego pierwsza solowa seria), bo ten sam rysownik co przy "Ostatnich Łowach Kravena" (Mike Zeck).
41. IRON MAN: ARMOR WARS - bo po "Demonie w butelce" to najbardziej kultowa historia z Iron Manem.
42. AVENGERS: UNDER SIEGE - bo genialna historia z Avengers, bo Roger Stern i John Buscema.
Lata 90-te:
43. INFINITY GAUNTLET - bo Thanos i Infinity Gems, a propos filmowego uniwersum Marvela
44. DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL! - bo ludzie chcą Deadpoola, bo wywalczone w petycji, bo pisze Joe Kelly
Lata 2000-czne:
45. X-FORCE: NEW BEGINNINGS - bo początek odjechanych, obrazoburczych, łamiących konwencje X-Force/X-Statix Milligana i Allreda
46. DAREDEVIL: YELLOW - bo niektórzy domagają się więcej z kolorowego cyklu Loeba i Sale'a, bo okazja na przybliżenie genezy Daredevila bez uciekania się do publikacji archaicznych zeszytów (które w sumie były całkiem spoko).
47. YOUNG AVENGERS: SIDEKICKS - bo początek dobrej serii Heinberga i Cheunga, bo młode pokolenie, bo mało znane postacie.
48. ANNIHILATION, PART 1 - bo pierwszy kosmiczny event z niezwykle popularnego cyklu, bo Silver Surfer, Nova, Annihilus, Thanos, Drax, Ronan i Super-Skrull.
49. ANNIHILATION, PART 2 - bo pierwszy kosmiczny event z niezwykle popularnego cyklu, bo Silver Surfer, Nova, Annihilus, Thanos, Drax, Ronan i Super-Skrull.
50. ANNIHILATION, PART 3 - bo pierwszy kosmiczny event z niezwykle popularnego cyklu, bo Silver Surfer, Nova, Annihilus, Thanos, Drax, Ronan i Super-Skrull.
51. GUARDIANS OF THE GALAXY: LEGACY - bo film
52. IRON FIST: THE LAST IRON FIST STORY - bo najbardziej utytułowana historia z Fistem, bo Brubaker, bo dobry Fraction, bo Aja.
53. X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 1 - bo pierwsza część najpopularniejszego crossoveru z X-Men wydanego w XXI wieku.
54. X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 2 - bo druga część najpopularniejszego crossoveru z X-Men wydanego w XXI wieku.
55. CAPTAIN BRITAIN AND MI13: VAMPIRE STATE - bo wywalczone w petycji, bo nominowane do nagrody Hugo, bo wampiry, bo gościnnie Blade.
56. BLACK WIDOW: DEADLY ORIGIN - bo ludzie chcą coś z Black Widow
57. X-MEN: SECOND COMING, PART 1 - bo pierwsza część payoffu Messiah Complex.
58. X-MEN: SECOND COMING, PART 2 - bo pierwsza część payoffu Messiah Complex.
59. DAREDEVIL: SOUND AND FURY - bo początek chwalonego i nagradzanego runu Marka Waida.
60. HAWKEYE: MY LIFE AS A WEAPON - bo początek chwalonego i nagradzanego runu Matta Fractiona.
Sporo było narzekań, że WKKM prezenentuje za duzo Avengers, X-Men, Kapitana Ameryki, Spider-Mana itp., a za mało mniej znanych bohaterów. Oto ilość tomów z samodzielnymi występami mniej znanych/drugoligowych postaci w powyższej proponowanej liście:
Young Avengers (1),
Captain Britain (2),
Punisher (1),
Iron Fist (1),
Hawkeye (1),
Deadpool (1),
Guardians of the Galaxy (1),
Sub-Mariner (1),
X-Force/X-Statix (1),
Captain Marvel (2),
Silver Surfer (1),
Adam Warlock (2),
Howard the Duck (1),
Nick Fury (2),
Black Widow (1),
Black Panther (1),
Marvel Origins: The 70s (1),
Marvel Horror (1)
RAZEM: 22 tomy (ok. 40% całego rozszerzenia)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 09:24:59 am
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 19, 2014, 09:38:40 am
Jeżeli już nie Astonishing X-men vol 3 to niech dadzą coś z maxa... np Punisher, Alias...
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 19, 2014, 10:22:38 am
Ja osobiście dałbym w to miejsce moją ulubioną historię NEW MUTANTS: DEMON BEAR SAGA. To dojrzała opowieść z genialnymi rysunkami Billa Sienkiewicza i fajnie byłoby mieć jego prace w kolekcji. :smile: Zresztą jest multum wartościowych komiksów, które nie zmieściły się na tak krótkiej liście. :sad:
Do pozostałych 59 (+2) tomów nie mam większych zastrzeżeń.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 19, 2014, 10:28:32 am
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 10:48:37 am
Też byłbym za tym aby wykreślić Howarda (podzielam watpliwości fragsela). Jest on na liście dlatego, ze na Avalonie i na fanpejdżu pojawiały się głosy za tym tomem. Z tym, że w tym pierwszym miejscu osoby głosujące są na tyle oczytane w Marvelu, że wyłapią ukrytą satyrę, a w tym drugim miejscu są osoby, które naczytały się o Howardzie w "Niezwykłej Historii Marvel Comics", ale jak przyjdzie co do czego to nie załapią większości aluzji (jak pewnie zresztą znaczna część czytelników WKKM).
Co za problem z tym Kaczorem Howardem, będziesz miał co robić na funpage'u ;-).
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 19, 2014, 10:55:43 am
Co za problem z tym Kaczorem Howardem, będziesz miał co robić na funpage'u ;-).Wydaje mi się, że taki przeciętny czytacz, spoza for i fanpage'ów, średnio byłby zainteresowany jakąś kaczką. zresztą, podobnie ma się rzecz z obiema tomami originów - '60 i '70 czy Marvel Horror.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 19, 2014, 11:01:58 am
podobnie ma się rzecz z obiema tomami originów - '60 i '70 czy Marvel Horror.Ale jak to? Mnie się wydaje, że każdy fan Mavela chciałby mieć na półce album zbierający debiuty najpopularniejszych bohaterów niezależnie od poziomu jaki te historie by reprezentowały.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 11:10:13 am
Wydaje mi się, że taki przeciętny czytacz, spoza for i fanpage'ów, średnio byłby zainteresowany jakąś kaczką. zresztą, podobnie ma się rzecz z obiema tomami originów - '60 i '70 czy Marvel Horror.
Bo ja wiem, jeśli chodzi o Howarda, to egzotyka tej postaci może zaintrygować niedzielnych czytelników. Co do originów, to kto by nie chciał poznać oryginalnej genezy Spideya, X-Men czy F4 albo Luke'a Cage'a. Z Marvel Horrors to tak jak z Howardem.
Tak w ogóle to dzięki Hachette możemy być w stanie zapoznać się z takimi klasykami i egzotykami, na które niemal na pewno nie rzuciłby sie żaden inny wydawca komiksowy w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 19, 2014, 11:11:45 am
Jak dla mnie podana lista jest niemal doskonała. Cenione i ważne komiksy, zdrowy stosunek staroci do nowości, uwzględnione sugestie, nawet znalazło się miejsce na Daredevila Waida i Hawkguya Fractiona - czyli mamy marvelowską historię najnowszą. :biggrin:
Po mojemu możemy od razu przyjąć ją przez aklamację i nie dłubać w niej na siłę. I słać w świat!
Troszkę szkoda, że nie ma Demon Bear Saga czy czegoś z UXF, np. Apocalypse Solution. Ale i tak jest cudnie! :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 19, 2014, 11:17:19 am
PZDR
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 19, 2014, 11:17:45 am
My mamy kaczora donalda i kaczora byłego prezydenta i kaczora premiera. Styknie
NM: DBS ma mega recenzje! Must :smile:
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 19, 2014, 11:19:53 am
Wiadomość wysłana przez: JanT w Lipiec 19, 2014, 11:21:12 am
A z Marvel MAX nic nie dadzą bo by się rodzice oburzyli :evil:
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 19, 2014, 11:25:20 am
...a może coś z runu Daredevila Bendisa... ? Ponoc nawet lepszy od runu Waida... ;)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 11:33:12 am
Świetna lista,
...a może coś z runu Daredevila Bendisa... ? Ponoc nawet lepszy od runu Waida... ;)
Tylko że ktoś już tu mówił, że tego nie da się zamknąć 1-2 tomach. Sytuacja z runem Bendisa jest podobna do Thora Straczyńskiego/Jurgensa.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 19, 2014, 11:33:47 am
A Darek Bendisa jest IMO ciutke przereklamowany.
pzdr
PS zastanowilbym sie nad DBS, ale Howard moze byc niezly :razz:
PS2 A teraz pare tysiecy fanow zaleje skrzynke Haszet wlasnie ta lista i H bedzie musialo wydac absolutnie WSZYSTKO :lol: :razz: :biggrin:
PZDR
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 19, 2014, 11:34:58 am
Ja lubię Gerbera. Lubię jego Defenders, Jestem WIELKIM FANEM Omega The Unknown, ale w Howardzie to już popłynął.
Jak ktoś jest zainteresowany to powinien poszukać Essential Howard the Duck. Taniej. A większość "smaczków" i tak zginęłaby w tłumaczeniu...
Jak ktoś potrzebuje DOBREJ serii tego rodzaju (i to już mówię poza WKKM) to ja polecam Wyrd the Reluctant Warrior Jima Starlina. Tez satyrycznie, a poprowadzone 1000000% lepiej.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 19, 2014, 11:43:22 am
Asgard Tales
'60 Origin
'70 Origin
Howard the Duck
I teraz odpowiedzcie sobie na pytanie: nie wolicie poznać naprawdę dobrych historii?
I czemu mamy wszystkich czytelników kolekcji zmuszać do czytania pierdół, bo parę osób z jakiegoś forum je chciało?
To ja już wolę AVX, przynajmniej dzieciaki 10-14lat będą zadowolone. Originy obejrzały sobie już w kinie.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 19, 2014, 11:44:08 am
ale z Howardem to nie chodzi tylko o nawiązania. ta seria jest naprawdę słaba. na zagranicznym forum gdzie się udzielam denność tej serii to "running joke". i na 30 osób co to czytały tylko jedna go broni. A to przecież amerykanie, oni wiedzą o czym tam się mówi.
Ja lubię Gerbera. Lubię jego Defenders, Jestem WIELKIM FANEM Omega The Unknown, ale w Howardzie to już popłynął.
Jak ktoś jest zainteresowany to powinien poszukać Essential Howard the Duck. Taniej. A większość "smaczków" i tak zginęłaby w tłumaczeniu...
Jak ktoś potrzebuje DOBREJ serii tego rodzaju (i to już mówię poza WKKM) to ja polecam Wyrd the Reluctant Warrior Jima Starlina. Tez satyrycznie, a poprowadzone 1000000% lepiej.
ok rozumiem, że przeczytałeś chociaż jeden nr? Ja przeczytałem 1 tam gdzie, Howard wraz ze Spidermanem walczą z złym finansowym czarnoksiężnikiem Pro-Rata. Po tym nr jestem, aby to jednak wydać, cały 1976, to 6 numerów tylko. Ja bym chętnie zasięgnął opinii u kogoś kto przeczytał więcej niż ja, co najmniej cały rocznik.
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Lipiec 19, 2014, 11:49:40 am
Już tak pomijając to co wyżej napisałem to na liście Anionorodnika brakuje kilku perełek. Chociażby Daredevil: The Man Without Fear (semic to wydał mocno pocięte), Runaways Vaughana (film w drodze) czy czegoś z runu DeMatteisa i Buscemy w The Spectacular Spider-Man. Osobiście wywaliłbym oba Thore z lat 80-tych czy Annihilation (niezłe, ale za dużo tomów zabiera).
A Kaczor Howard być musi.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 19, 2014, 11:54:02 am
ok rozumiem, że przeczytałeś chociaż jeden nr? Ja przeczytałem 1 tam gdzie, Howard wraz ze Spidermanem walczą z złym finansowym czarnoksiężnikiem Pro-Rata. Po tym nr jestem, aby to jednak wydać, cały 1976, to 6 numerów tylko. Ja bym chętnie zasięgnął opinii u kogoś kto przeczytał więcej niż ja, co najmniej cały rocznik.
no ta ja przeczytałem CAŁOŚĆ: 33 v1 + 9 numerów v2
znam ten numer z Pro-Ratą. I co w tym zabawnego? A przecież to satyra na Conana i motywy z twórczości REH. A ja uwielbiam Conana. I nie śmieszy. A drugi czytałeś? Jak walczy z gościem o pseudonimie "Kosmiczna Rzepa"? boki zrywać.... {sarkazm}
A np numer trzeci (który nawet dostał ode mnie 3/5) to jawna polewka z Master of Kung Fu i Deadly Hand of Kung Fu. Bez znajomości Shang Chi i 70's Kung Fu Madness dałbym 1/5. Kto tu zna Shang Chi? Sons of Tiger? no, bez fałszywej skromności! No, kto?
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 19, 2014, 12:04:45 pm
Poza tym, przesłanie takiej listy w ten sposób (nie jako ankiety, tylko listy przyjętej przez aklamację) może w wielkim H. spowodować reakcję jak w redakcji "New Frontiersmana": "Dorzućcie to do innych nawiedzonych listów"...
Uważam, że ankieta byłaby wskazana, bo dałaby wydawnictwu wgląd w fanowski segment rynku. Moglibyśmy po prostu za nich zrobić taką badanie, jakie sami zrobili w serii testowej, wydanej u zarania kolekcji w kilku województwach. Po coś to w końcu było im potrzebne...
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 19, 2014, 12:18:46 pm
no ta ja przeczytałem CAŁOŚĆ: 33 v1 + 9 numerów v2
znam ten numer z Pro-Ratą. I co w tym zabawnego? A przecież to satyra na Conana i motywy z twórczości REH. A ja uwielbiam Conana. I nie śmieszy. A drugi czytałeś? Jak walczy z gościem o pseudonimie "Kosmiczna Rzepa"? boki zrywać.... {sarkazm}
A np numer trzeci (który nawet dostał ode mnie 3/5) to jawna polewka z Master of Kung Fu i Deadly Hand of Kung Fu. Bez znajomości Shang Chi i 70's Kung Fu Madness dałbym 1/5. Kto tu zna Shang Chi? Sons of Tiger? no, bez fałszywej skromności! No, kto?
Znam tylko 1, czekam aż wydadzą resztę, jak nie wydadzą kupie oryginalne wydanie. Jak na razie odnoszę wrażenie, że ten komiks nie jest z tych "podanych na tacy". Twórca postanowił, aby po stronie czytelnika też był wkład w dzieło. A ile z wydanych w kolekcji komiksów można by tak rozkładać na drobniejsze częsći, po czym zyskiwał by on coraz wyższe noty? Mi się zdaje, że wielu czytelników jest leniwych (albo nie ma na to czasu) i dlatego po prostu komiksy tego typu ocenia nisko - nie wiem czy tak jest z komiksami, ale znam wiele tytułów książek, które nie mają z tego powodu najlepszej pasji. Jak zapoznam się z całością, to będę widział lepiej, co sądzić na temat Howarda, a wolałbym się z nim zapoznać w ojczystym języku.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 19, 2014, 12:28:30 pm
moim zdaniem tego się nie da dobrze przetłumaczyć... ale też się nie znam, bo nigdy nic nie tłumaczyłem.
I nie chcę nikogo tu obrażać, ale wydaje mi się, że taka kolekcja jak WKKM jest nie po to by się wysilać i próbować zrozumieć poprzez włożenie wkładu (tu chyba raczej by trzeba do Andreasa albo Moebiusa odesłać. Albo Bergmana pooglądać. a nie Marvel) ale po to by zaprezentować wybitne komiksy MARVELA łaczące przyjemną rozrywkę z odpowiednio stopniowanym wysiłkiem umysłowym. Z tego co tu obserwuję wasze komentarze już od wielu wielu miesięcy każda przeginka w jedną lub w drugą stronę powoduje niechęć odbiorców.
ale to oczywiście moja opinia i jeśli ktoś się poczuł nią urażony to sorry.
A tak naprawdę to jeśli komiks satyryczny nie przynosi rozrywki tylko potrzebę nadmiernego wysiłku umysłowego, to znaczy, ze ktoś spartaczył robotę.
Jeszcze raz odsyłam do Wyrda Jima Stalina to zobaczysz jak się powinno tworzyć arcydzieło satyry, żeby i wilk był syty i owca cała...
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 19, 2014, 12:40:37 pm
Kto tu zna Shang Chi? Sons of Tiger? no, bez fałszywej skromności! No, kto?Ja znam. Uważam, że powinien być w kolekcji. Może nawet zamiast Kaczora Howarda.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 19, 2014, 12:44:21 pm
jakby nie to już dawno bym go zasugerował. I ROM-a też...
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 19, 2014, 12:52:03 pm
"A np numer trzeci (który nawet dostał ode mnie 3/5) to jawna polewka z Master of Kung Fu i Deadly Hand of Kung Fu. Bez znajomości Shang Chi i 70's Kung Fu Madness dałbym 1/5".
Jeżeli mielibyśmy rozmawiać o doborze i wartości komiksu, to ten kierunek jest dobry. Co do zgubienia istoty znaczenia humorystycznego przy przekładzie, to oczywiście istnieje takie ryzyko, ale o to bym się specjalnie jakoś nie martwił, jeżeli jest doświadczony tłumacz, to powinien sobie z tym poradzić. Nie wiem, jak bardzo złożony jest Howard, jeżeli chodzi o te kwestie przekładalności, ale to mnie jeszcze bardziej przekonuje by poznać się z tym tytułem.
PS. Jak na razie ciągle o jednym tytule. Podoba mi się, że zaczynają wychodzić +/- za danym tytułem.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 19, 2014, 01:17:42 pm
Mogę później tę liste przerobić na swoisty katalog z "danymi technicznymi" poszczególnych tomów i wizualizacjami okładek taj jak będą wyglądać po wydaniu ich w kolekcji. Nawet jeśli Hachette nie weźniej tej listy pod uwagę to przynajmniej zrobi na nich wrażenie fakt ile fani są w stanie napracować się dla upragnionych tytułów. :biggrin: Przed wysłaniem można jeszcze ewentualnie zrobić nową petycję i zbierać podpisy osób popierających tak opracowany zestaw komiksów.
DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR nie ma, ale jest za to DAREDEVIL: YELLOW. Z dwojga historii będących retellingiem genezy DD chyba lepiej wybrać do WKKM ten, którego w Polsce jeszcze nie wydano, prawda? Nie wiem jak jest ze SPECTACULAR SPIDER-MAN DeMatteisa i Buscemy, ale nawet sam Marvel nie wydał tego runu w trejdach (poza może 2-3 zeszytami w jakiejś antologii) i chyba nie dyspunuje na razie cyfrowymi kopiami tych zeszytów. Mógłbym jeszcze wymienić kilkadziesiąt innych bardzo dobrych historii, ale lista jest za krótka, żeby zmieścić je wszystkie.
Emerycie, mam ci przytoczyć komentarze z fanpejdża WKKM, które pojawiły się pod informacj, że w kolekcji będzie MARVEL ORIGINS: THE 60S? Z grubsza to były wypowiedzi w stylu "O ja cie! WOW! Muszę to mieć! Nie mogę się doczekać."
Co do Howarda, to jeśli to ma być komiks, który może być za ciężki w odbiorze dla większości przeciętnych czytelników, a nie jest jakimś kamieniem milowym, który wypada znac to może rzeczywiście dać w jego miejsce coś innego. W końcu taka była idea zmian tomów na tej liście. wykuczenie słabych punktów jeśli w ich miejsce można dać coś co bardziej pasuje jako "lektura obowiązkowa" dla każdego Marvelfana. Serii nie czytałe. Opieram się tylko na tym co napisał fragsel.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 19, 2014, 01:20:59 pm
Ale ja sie nie znam
BTW ja tez kojarze, to o czym mowi fragsel wiec moze nie jest tak zle.
A moge wiedziec co jest takiego ciekawego w ROMie, mam pare zeszytow i jakos mnie to nie zachwycilo. Podobnie mam z masters of kung fu
Inna sprawa, ze wszystkim sie nie dogodzi, jeden bedzie chcial to drugi co innego.
Lista Aniona jest ok, mozna podyskutowac nad kilkoma rzeczami, ale zasadniczo taka 60 bylaby IMO w porzadku.
Amsterdream trzeba marzyc, bez tego nic nie ma sensu
pzdr
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 19, 2014, 01:36:19 pm
I w przciwieństwie do Howarda są to prawdy uniwersale, które wcale się nie zestarzały (a nawet może zyskały na aktualności) i przedstawione zostały w atrakcyjnej formule z akcją/romansem/niezłym tempem/zaskoczeniami. tylko grafika nie przypasuje miłośnikom komputerowych kolorów ale to problem wszystkich "starych" komiksów
ROM to wogóle zaskocznie, bo przecież wywodzi się z figurek i jest serią robiona na zamówienie a wcale nie odstaje a często przewyższa poziomem komiksy z tego samego okresu. No i ma mnóstwo gościnnych występów nie upchanych na siłę zeby się sprzedało ale napradwdę mających sens. No i zapełniał wyrwę w kosmicznym Marvelu w okresie gdy nie było go zbyt dużo, a już wcale nie na poziomie
co do wyrda i Howarda:
nigdy nie dogodzisz wszsytkim. ja nie czytam opinii tylko znajduję sobie komiksy sam oraz mam jedną osobę, która ma podobny gust jak ja (zabrało mi to lata żeby ja znaleźć ale mam) i sie pytam co się podobało. rzadko się zawodzę. I nie po to tu piszę by coś dla siebie do kolekcji wciągnąć (bo jej absolutnie nie kupuję) i nie po to by wszystkich przekonać, jedynie tych, którzy na podstawie moich poprzednich wpisów czują, że mamy coś wspólnego. Mnie się Howard nie podobał. Interpretujcie to jak chcecie. Tylko czy stać was na ryzyko gdy macie 50 lat marvela, jakieś 30 może 40 tys komiksów do wyboru i tylko 40 tomów? ja bym brał pewniaki.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 19, 2014, 02:09:54 pm
Do tej pory WKKM skupiona była na komiksach superbohaterskich i chyba nie ma sensu tego zmieniać pakując do niej Kaczora Howarda, ktory superbohaterem nie jest. Bo jeśli on, to czemu nie Conan Barbarzyńca czy Dracula (z Tomb of Dracula) lub Ka-Zar czy Rawhide Kid? O Shang Chi nie pytam, bo fragsel już mi odpowiedział, czemu nie.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 19, 2014, 02:26:27 pm
Wiadomość wysłana przez: JanT w Lipiec 19, 2014, 02:40:18 pm
48. ANNIHILATION, PART 1 - bo pierwszy kosmiczny event z niezwykle popularnego cyklu, bo Silver Surfer, Nova, Annihilus, Thanos, Drax, Ronan i Super-Skrull.
49. ANNIHILATION, PART 2 - bo pierwszy kosmiczny event z niezwykle popularnego cyklu, bo Silver Surfer, Nova, Annihilus, Thanos, Drax, Ronan i Super-Skrull.
50. ANNIHILATION, PART 3 - bo pierwszy kosmiczny event z niezwykle popularnego cyklu, bo Silver Surfer, Nova, Annihilus, Thanos, Drax, Ronan i Super-Skrull.
To są za duże tomy do WKKM
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 02:43:51 pm
To są za duże tomy do WKKM
Anihilation być musi i basta :D. Dobrego kosmosu Marvela nigdy za wiele.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 19, 2014, 02:59:37 pm
Ale nie rezygnujmy z ankiety. Kilka osób zawsze może zakrzyczeć większość ("Super!", "Bierzemy!", "Wysyłać!", "Przez aklamację!") i w efekcie będzie to, czego chyba chcemy uniknąć - zarzut, że treść kolekcji wybrało sobie kilka osób. Po co późniejsze pretensje, spory i niesnaski?
Listę trzeba przerobić w ankietę, jej wyniki opublikować, zebrać podpisy i wtedy wysłać. Przynajmniej poparcie będzie szersze (szczególnie, gdy Avalon nie zdecyduje się na współpracę).
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 04:44:57 pm
- wariantem optymistycznym jest to, że wyda taką 60 jaką zaproponujemy. Choć dla mnie to jakoś mało prawdopodobne
- bardziej realne jest to, że wybierze kilka, kilkanaście komiksów a reszta to będzie niezmieniona, druga 60 z UK
- dla was pesymistyczną opcją byłoby wydanie takiej samej 60 jak w UK. Bez tomów z petycji ;(. Pesymistyczną opcja też dla tego, że jest według was tam dużo słabiaków wśród ''Modernów''
Ja przyjmuje wszystkie. Przeczytam wszytko to mi dadzą. Nawet takiego ''Kaczora Howarda'' jak zdecydują się u nas to wydać. Myślę, że jeżeli Hachette zdecyduje się jednak na 3 opcje to trzeba byłoby przycisnąć ich, żeby wydali chociaż tomy z petycji lub wszystkie eksluzywy. Jest ich na ten moment 10 (Avengers Forever 1 & 2, dwa tomy Cap Britain, dwa Marvel Knights Spider-Man, dwa Deadpoole, The Infinity Gauntlet i X-Men DoFP) więc ładnie by się zamknęli w liczbie nie 120 a 130 tomów. Jakby jakimś cudem w połowie drugiej 60 (70?) zdecydowaliby się na kolejne rozszerzenie mimo braku takowego w UK musieliby siłą rzeczy kombinować z doborem komiksów. Więc wtedy nasza lista by im pomogła :wink:
edit: A co do usuwania tomów z pierwszej 60. Astonishing Thora możecie śmiało wyrzucić ale proszę nie tykajcie mi Ghost Ridera ;(
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 19, 2014, 05:27:29 pm
Jeśli chodzi o wątpliwości amsterdreama, że Hachette nie wyda niczego specjalnie dla Polaków, bo trzeba pisać wstępy, zbierać dodatki itp., to jestem całkiem innego zdania. Przecież w kolekcjach WKKM z innych krajów ukazywały się już tomy, których nie było na brytyjskiej liście i nie są przewidziane w UK w ramach kolekcji. Francuzi, Niemcy, Rosjanie, Argentyńczycy, Hiszpanie mają swoje tomy, do których H przygotowało dodatki, a pan Lupoi napisał wstęp. Jeśli jest to możliwe u nich, to u nas też.
Też jestem raczej przeciw Kaczorowi Howardowi. Już przy She-Hulk było wiele głosów, że taki komiks nie pasuje do idei WKKM. Można przypuszczać, że w przypadku serii, która, jak tu słyszę, jest mniej śmieszna niż She-Hulk i zawiera w sobie jeszcze więcej nawiązań do historii Marvela, będzie jeszcze gorzej. Ale w imię kompromisu mogę zgodzić się, żeby jednak został na liście.
Co do ankiety: jeśli podana przez Aniona lista uwzględnia także propozycje Avalonu i jeśli nikt nie ma do niej większych zastrzeżeń, to proponowałbym raczej po paru ewentualnych poprawkach dać ją od razu na otwartą petycję, żeby uprościć sprawę, nie tracić czasu i umożliwić poparcie jej także osobom spoza Gildii i Avalonu.
EDIT: Ewentualnie zróbmy ankietę, ale z pytaniem "Czy jesteś za listą w powyższym kształcie?" TAK/NIE. Jeśli będzie więcej TAK, to dajemy na petycję. Jeśli NIE - zaczynamy opracowywanie listy od nowa i może robimy pełniejszą ankietę.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 05:55:49 pm
Jeżeli będzie tak jak w UK to Ghost Rider: Road To Damnation, Son of M i Siege to już ''druga 60'' więc to je wypadałoby dodać, oczywiście według waszego uznania do tej listy życzeń na drugą 60 a nie Origins 60's czy Second Genesis
Anion nie wziął tego pod uwagę tworząc listę z 29 strony wątku !
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 19, 2014, 05:59:13 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 06:09:47 pm
Co do ankiety "czy jesteś za listą w obecnej postaci" mam dziwne przeczucie, że naprawdę dużo osób da "nie". Obym był złym prorokiem. :p
Pewnie zaraz wszyscy zaczną srać ogniem, że nie ma AvX, Spider-Islend czy Schizmy, i że wogóle lista jest do "De", bo nie ma tego i sramtego bohatera :doubt:.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 19, 2014, 07:53:53 pm
Wywalić Howarda i będzie git, szkoda miejsca na takie eksperymenty.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 19, 2014, 08:24:52 pm
Na Avalon nie ma co się oglądać, skoro oni mają nas w zadku. Poza tym, jak to ktoś już stwierdził - to jacyś tam znawcy universum, ergo dla nich Howard może być w jakiś tam sposób interesujący.
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Lipiec 19, 2014, 08:36:42 pm
Na Avalon nie ma co się oglądać, skoro oni mają nas w zadku.Czy aby na pewno mają nas w zadku? Na forum tego nie widać, chociaż ciężko stwierdzić bo tam chyba przez ostatni tydzień i tak wyprodukowano ze 100 razy mniej postów niż tutaj. Problem leży w braku odpowiedzi od kogoś "z góry". Dziwna sprawa, można by chociaż liczyć na odpowiedź typu "nie jesteśmy zainteresowani współpracą", jakąkolwiek. Może akurat kwestia braku czasu, nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 19, 2014, 09:24:34 pm
Ale jak to? Mnie się wydaje, że każdy fan Mavela chciałby mieć na półce album zbierający debiuty najpopularniejszych bohaterów niezależnie od poziomu jaki te historie by reprezentowały.Niezależnie od poziomu, serio? Mam nadzieje że nie ma i nie będzie u nas fanbojstwa typu "pierwszy występ kogoś tam - muszę mieć". Przypominają mi się zaraz Essentiale, nie szło tego czytać niekiedy, takie siermiężne były te pierwsze występy Daredevila czy Punishera...
Lista bardzo solidna, ramotki sprzed 40 lat generalnie odpuszczam, wiec w sumie jakiś tuzin tytułów brałbym.
47. YOUNG AVENGERS: SIDEKICKS - bo początek dobrej serii Heinberga i Cheunga, bo młode pokolenie, bo mało znane postacie.
>Młodych Avengersów najlepiej zobaczyć w AVENGERS: THE CHILDREN CRUSADE. Wg mnie lepszy tytuł, i na szczęście ma być w kolekcji UK
56. BLACK WIDOW: DEADLY ORIGIN - bo ludzie chcą coś z Black Widow
>Ten trejd ma tylko 112 stron, ciut mało :( Może lepsze byłoby to BLACK WIDOW: HOMECOMING - Bill Sienkiewicz rysuje, no i ma przyzwoita objętość
48. ANNIHILATION, PART 1-3
>Jak pisali poprzednicy, raczej nie puszczą tomów po 300 stron, a nie wiem czy można to jakoś sensownie przyciąć...
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 19, 2014, 10:28:34 pm
Tom 1
Prolog (43+1)
Nova (88+4)
Ronan (88+4)
= 219+9
Tom 2
Super-Skrull (88+4)
Silver Surfer (88+4)
Annihilation 1 (32+1)
=208+9
Tom 3
Annihilation 2-6 (125+5)
Heralds of Galactus (78+2)
=203+7
Oczywiście możemy także założyć, że okładki zostaną pokazane tylko w dodatkach jak w tomie 15. Z oryginalnego wydania nie uwzględniłem tylko miniserii "Drax the Destroyer", bo nie jest konieczna, by wszystko zrozumieć.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 10:31:03 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 19, 2014, 10:37:05 pm
Wiadomość wysłana przez: Wolf Sazen w Lipiec 19, 2014, 10:37:22 pm
Co do ankiety to byłbym za tym, żeby zarówno Ghost Ridera oraz Astonishing Thora nie wyminiać na AF obie część lecz przerzucić przygody Mścicieli do następnej 60. Jeśli chodzi o tytuły przez nas sugerowane to zdecydowanie brakuje AvX, Marvel what if?. Deathloka, Iron Fist: The search for Collleen Wing, Fear Itself, oraz dwóch tomów Ultimate Spider-Mana. Z drugiej strony chyba za dużo trochę tych starszych tomów z X-Men :wink:
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 19, 2014, 10:44:26 pm
Jeśli chodzi o tytuły przez nas sugerowane to zdecydowanie brakuje AvX, Marvel what if?. Deathloka, Iron Fist: The search for Collleen Wing, Fear Itself, oraz dwóch tomów Ultimate Spider-Mana.Dlaczego?
Witamy na forum.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 10:46:57 pm
Jeżeli Origins 60's i Second Genesis wyjdzie u nas w ramach pierwszej 60 tak jak w UK to trzeba będzie zamienić je na coś innego na liście Aniona. Trzeba poczekać co wyjdzie po ''Old Man Logan''
Cytuj
Jeśli chodzi o tytuły przez nas sugerowane to zdecydowanie brakuje AvX, Marvel what if?. Deathloka, Iron Fist: The search for Collleen Wing, Fear Itself, oraz dwóch tomów Ultimate Spider-Mana. Z drugiej strony chyba za dużo trochę tych starszych tomów z X-Men (http://www.forum.gildia.pl/Smileys/bb/wink.gif)
Mi to tito ale ludzie piszą, że Fear Itself i AvX są słabe. I dobrze, że jest dużo X-Menów klasycznych. Dark Pheonix to mój no1 komiks w kolekcji jak do tej pory
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 19, 2014, 10:49:03 pm
Bo z opinii, z którymi się spotkałem, wynika, że każda z tych "starszych" historii z X-Menami byłaby lepsza od "Fear Itself" lub "AvsX"... Jeśli znasz te tomy, to mógłbyś powiedzieć, jakie są ich największe zalety? Nie miałem kontaktu z tymi historiami, a chętnie bym się dowiedział...
Jeżeli Origins 60's i Second Genesis wyjdzie u nas w ramach pierwszej 60 tak jak w UK to trzeba będzie zamienić je na coś innego na liście Aniona. Trzeba poczekać co wyjdzie po ''Old Man Logan''
Czekać raczej nie, bo to będzie gdzieś pod koniec roku... Dorzućmy po prostu do listy jakieś dwa tomy rezerwowe, które zastąpiłyby w drugiej 60. "Origins" i "Second Genesis" w razie takiego przetasowania.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 10:53:43 pm
Anion już pisał na forum Avalonu. :smile:
A no chyba że tak, to tematu nie było.
Witam wszystkich na forum :smile: Temat śledzę od samego początku WKKM w naszym kraju lecz niezbyt lubię udzielać się na forum dlatego na rejestrację zdecydowałem się dopiero teraz..
Co do ankiety to byłbym za tym, żeby zarówno Ghost Ridera oraz Astonishing Thora nie wyminiać na AF obie część lecz przerzucić przygody Mścicieli do następnej 60. Jeśli chodzi o tytuły przez nas sugerowane to zdecydowanie brakuje AvX, Marvel what if?. Deathloka, Iron Fist: The search for Collleen Wing, Fear Itself, oraz dwóch tomów Ultimate Spider-Mana. Z drugiej strony chyba za dużo trochę tych starszych tomów z X-Men :wink:
Kilka str wcześniejszej komisyjnie zadecydowano, że jeżeli będą lepsze propozycje co do AvX i reszty to je odpuszczamy. Co do Thora i Ghosta, to nie chce mi się przekonywać, że gniot jest gniotem i wolę w msc tych dwóch popierdułek dostać coś porządnego. Z resztą przed pojawieniem się kolekcji nawet nie słyszałem o tym Thorze, więc to chyba odpowiednia rekomendacja na odpuszczenie tej historii.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 19, 2014, 10:58:38 pm
Z resztą przed pojawieniem się kolekcji nawet nie słyszałem o tym Thorze, więc to chyba odpowiednia rekomendacja na odpuszczenie tej historii.
Ja przed wypuszczeniem kolekcji nie słyszałem o wielu tytułach z jej składu, które potem okazały się wartościowe, więc "Twój argument jest inwalidą" :wink:
Ale zgadzam się z Twoją ogólną opinią nt. "Astonishing Thor". Odkąd Anionorodnik pokazał nam tę planszę, na której jedna planeta próbuje zjeść drugą, wymiękłem.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 11:02:21 pm
Cytuj
Ale zgadzam się z Twoją ogólną opinią nt. "Astonishing Thor". Odkąd Anionorodnik pokazał nam tę planszę, na której jedna planeta próbuje zjeść drugą, wymiękłem.
W tej sprawie powtórzę swoją poprzednią wypowiedź:
''A co do usuwania tomów z pierwszej 60. Astonishing Thora możecie śmiało wyrzucić ale proszę nie tykajcie mi Ghost Ridera ;(''
Heh. Tylko możliwe, że owy Ghost Rider wyjdzie w drugiej 60. Wtedy będzie go trudno utrzymać a raczej na pewno wypadnie jako pierwszy ;(
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 11:10:55 pm
Ja przed wypuszczeniem kolekcji nie słyszałem o wielu tytułach z jej składu, które potem okazały się wartościowe, więc "Twój argument jest inwalidą" :wink:
No już nie mów, patrząc w tej chwili na kolekcje to mogę wymienić zaledwie kilka z takich tomów, są to głownie historie z Capem (Poza Zimowym Żołnierzem), She-Hulk, Thor Jurgensa i ten nieszczęsny Avengers Impas.
''A co do usuwania tomów z pierwszej 60. Astonishing Thora możecie śmiało wyrzucić ale proszę nie tykajcie mi Ghost Ridera ;(''
Tylko że w tym Ghost Riderze naprawdę nic nie ma, wiem, bo mam to w zeszytach od Mandry.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 11:13:21 pm
Cytuj
Tylko że w tym Ghost Riderze naprawdę nic nie ma, wiem, bo mam to w zeszytach od Mandry.
No to dać inny komiks w zamian z tym bohaterem
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 11:17:06 pm
No to dać inny komiks w zamian z tym bohaterem
No to to już bardziej, ale niech będzie w drugiej 60 za np. takiego Kaczora Howarda.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 11:28:55 pm
Cytuj
ale niech będzie w drugiej 60 za np. takiego Kaczora Howarda.
No właśnie jak okaże się, że Road to Damnation będzie w drugiej 60 to można za niego rzucić
Wiadomość wysłana przez: Wolf Sazen w Lipiec 19, 2014, 11:30:02 pm
Aaa i również popieram pomysł zamiany Ghost Ridera na Ghost Ridera i Thor na Thor. Jeśli rzeczywiście sugerowane pozycje są słabe to jasne, że można je wymienić na lepsze. Bo co to będzie za Wielka Kolekcja bez Ducha Zemsty? :wink:
Mam nadzieję, że naraziłem się zbytnio na forum innym osobom. To jest tylko moje zdanie i nawet jeśli ta proponowana lista zostałaby zaakceptowana to i tak biorę wszystkie pozycje :wink:
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 19, 2014, 11:34:56 pm
No właśnie jak okaże się, że Road to Damnation będzie w drugiej 60 to można za niego rzucić
A czemu ma być nagle w drugiej 60, bo nie rozumiem? W pierwszej 60 wylatują Thor i Ghost na rzecz Avengers Forever, a w drugiej wywali się np. Howarda albo jakiś inny eksperyment na rzecz jekiegoś zajebistego Ghost Ridera.
Wolf Sazen: Skoro podobała ci się Saga Mrocznej Feniks to i te starsze X-Many ci się spodobają, bo odpowiadają za nie ci sami twórcy. Zamiast AvX są dwa odjechane eventy Mesiah Complex i Secund Coming, które powstały niedawno. Iron Fist przecież będzie autorstwa Brubakera i Ajy. Deadlock? Kolejny twór ala Kaczor Howard, wystarczyły mi jego występy w semikowym Spider-Manie. A Wat Ify? Po kiego grzyba alternatywna wersja historii, której nie znam w oryginale.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 19, 2014, 11:48:32 pm
Z USM mi najbardziej podobała się "Clone Saga". Absolutna jazda bez trzymanki. Bohater postawiony w sytuacji, w której może już tylko walczyć i modlić się o pozostanie przy zdrowych zmysłach. Stawiałbym ją ciut wyżej niż "
Spoiler: pokaż
Czy "Daredevil" nie przetrwał próby czasu? Mi się czytało go tak samo jak każdy ze współczesnych tomów. Ale ja jestem w ogóle jakiś dziki - mi ciężko czytało się DPS przez mnogość dialogów, monologów i paneli narracyjnych (tak to się nazywa?). :wink:
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 19, 2014, 11:59:36 pm
Cytuj
A czemu ma być nagle w drugiej 60, bo nie rozumiem?
Pisałem na poprzedniej i na tej stronie. Pierwotnie GR miał być w UK w pierwszej 60 ale jako numer 55 pojawiło się Origins 60's a jako 57 pojawiło się ''Second Genesis'' i obie 60 zaczęły się przeplatać. W UK Ghost Rider wyszedł jako tom 61 czy ''druga 60'' U nas może być podobnie i dlatego pisałem właśnie, że Anion nie wziął tego pod uwagę tworząc listę ze strony 29
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 20, 2014, 12:00:56 am
A Wat Ify? Po kiego grzyba alternatywna wersja historii, której nie znam w oryginale.W "What If-ach" były też alternatywne wersje historii, które doskonale znamy. Co jest złego w zobaczeniu, co by było, gdsyby Spider-Man dołączył do Fantastycznej Czwórki, co by było, gdyby Gwen Stacy żyła, co by było, gdyby Hulk miał mózg Bruce'a Bannera, co by było, gdyby Punisher zabił Daredevila?
Kłopot w tym, że taki tom składałby się ze zbioru luźnych, oderwanych od siebie historii. Z tego względu pomysł jest słaby. Zamiast "What If" będzie "1602" - ten sam typ zabawy.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 08:52:01 am
43. Punisher: Welcome Back, Frank, Part 1 ---> bez zmian (tom już wydany)
44. Ultimates: Homeland Security ---> bez zmian (tom już zapowiedziany)
45. Wolverine: Weapon X ---> bez zmian (tom już zapowiedziany)
46. 1602 ---> bez zmian (tom już zapowiedziany)
47. Daredevil: Guardian Devil ---> bez zmian
48. The Amazing Spider-Man: Revelations & Until the Stars Turn Cold ---> bez zmian
49. Eternals ---> bez zmian
50. Black Panther: Who Is Black Panther? ---> bez zmian
51. World War Hulk ---> bez zmian
52. Fantastic Four: The End ---> bez zmian
53. Astonishing Thor ---> Avengers: Forever, Part 1
54. Wolverine: Old Man Logan ---> bez zmian
55. Marvel Origins: The 60s ---> bez zmian
56. Secret Invasion ---> bez zmian
57. Uncanny X-Men: Second Genesis ---> bez zmian
58. Doctor Strange: The Oath ---> bez zmian
59. Thunderbolts: Faith in Monsters ---> bez zmian
60. Venom ---> Avengers: Forever, Part 2
61. Ghost Rider: Road to Damnation ---> Deadpool: Hey, It's Deadpool!
62. Son of M ---> bez zmian
63. Siege ---> bez zmian
64. Avengers: Birth of Ultron ---> bez zmian
65. Captain America and the Falcon: Secret Empire ---> Captain America: The Coming of The Falcon
66. Avengers Prime ---> Avengers: Under Siege
67. X-Men: Twilight of the Mutants ---> bez zmian
68. Doctor Strange: A Nameless Land, a Timeless Time ---> bez zmian
69. Shadowland ---> Daredevil: Yellow
70. Fantastic Four: The Coming of Galactus ---> bez zmian
71. The Invincible Iron Man: The Tragedy and the Triumph ---> Iron Man: Armor Wars
72. X-Men Schism ---> X-Men: Days of Future Past (+ X-Men: God Loves Man Kills)
73. The Life and Death of Captain Marvel, Part 1 ---> bez zmian
74. The Incredible Hulk: This Monster Unleashed ---> X-Men: From the Ashes
75. Secret Avengers: Mission to Mars ---> Captain Britain and MI13: Vampire State
76. Nick Fury, the Agent of S.H.I.E.L.D., Part 1 ---> bez zmian
77. The Life and Death of Captain Marvel, Part 2 ---> bez zmian
78. Ultimate Spider-Man: Death of Spider-Man ---> Daredevil: Elektra Saga, Part 1
79. Thor: Tales of Asgard ---> bez zmian
80. Howar the Duck ---> bez zmian/Sub-Mariner: Golden Age
81. Avengers: Children's Crusade ---> Young Avengers: Sidekicks
82. Daredevil: Marked for Murder ---> Daredevil: Elektra Saga, Part 2
83. Warlock, Part 1 ---> bez zmian
84. Deadpool: Wade Wilson's War ---> Captain Britain: A Crooked World
85. The Amazing Spider-Man: Spider-Man No More ---> bez zmian
86. Warlock, Part 2 ---> bez zmian
87. Fear Itself, Part 1 ---> Daredevil: Elektra Saga, Part 3
88. The Mighty Thor: Ragnarok ---> The Mighty Thor: The Casket of Ancient Winters
89. Avengers: The Korvac Saga ---> bez zmian
90. The Thanos Imperative ---> Annihilation, Part 1
91. Marvel Team-Up ---> The Mighty Thor: Surtur Saga
92. The Incredible Hulk: Heart of the Atom ---> bez zmian
93. Hulk: Scorched Earth ---> Annihilation, Part 2
94. Doctor Strange: A Separate Reality ---> bez zmian
95. Nick Fury, Agent of S.H.I.E.L.D, Part 2 ---> bez zmian
96. Fear Itself, Part 2 ---> Annihilation, Part 3
97. Fantastic Four: Doomsday ---> bez zmian
98. The Amazing Spider-Man: Death of the Stacys ---> bez zmian
99. Daredevil: Sound and Fury ---> bez zmian
100. Iron Fist: The Search for Coleen Wing ---> Immortal Iron Fist: The Last Iron Fist Story
101. X-Men: In the Shadow of Sauron ---> bez zmian
102. Battle Scars ---> The Punisher: Circle of Blood
103. Silver Surfer: Origins ---> bez zmian
104. The Defenders: The Day of the Defenders ---> New Mutants: Demon Bear Saga
105. Avengers Vs. X-Men, Part 1 ---> X-Men: Messiah Complex, Part 1
106. Iron Man: The Beginning of the End ---> Fantastic Four: The Trial of Galactus
107. Avengers: The Kree/Skrull War ---> bez zmian
108. Spider-Man: Spider-Island, Part 1 ---> X-Men: Messiah Complex, Part 2
109. The Inhumans ---> X-Force (aka X-Statix): New Beginnings
110: Marvel Origins: The 70s ---> bez zmian
111. Avengers Vs. X-Men, Part 2 ---> X-Men: Second Coming, Part 1
112. The Avengers/Defenders War ---> The Infinity Gauntlet
113. Deathlok ---> Black Widow: Deadly Origin/Black Widow: Homecoming
114. Ultimate Comics Spider-Man: Who Is Miles Morales? ---> Spider-Man: Death of Jean DeWolff
115. Marvel Horror ---> bez zmian
116. Black Panther: Panther's Rage ---> bez zmian
117. Spider-Man: Spider-Island, Part 2 ---> Guardians of the Galaxy: Legacy
118. Capatin America and the Falcon: Madbomb ---> Captain America: War and Remembrance
119. The Best of Marvel What If...?! ---> Hawkeye: My Life As a Weapon
120. Avengers Vs. X-Men, Part 3 ---> X-Men: Second Coming, Part 2
Przydałoby się jednak wybrać z tych nowych 60 tomów 20 tytułów, które można byłoby poświęcić jeśli Hachette wyda tylko 40 tomów dodatkowych. Łatwiej byłoby je wybrać gdybyśmy nie zmieniali listy. Wtedy wywaliłoby się te słasze rzeczy. Po zmianach mamy już tylko same bardzo dobre komiksy więc jest problem. :wink:
Jeszcze jedna taka myśl mnie naszła. "Howard the Duck" wzbudza takie kontrowersje, a nikt się nie czepia najbardziej archaicznego tytułu czyli "Sub-Mariner: Golden Age", który był moim osobistym pomysłem i zbierałby historie z Namorem z Marvel Comics #1 i Marvel Mystery Comics #2-15 wydane w latach 1939-1941? Jestem w szoku! :lol:
http://marvel.com/comics/issue/16802/marvel_mystery_comics_1939_9
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 09:24:11 am
Zobaczymy co z tej akcji wyjdzie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 20, 2014, 09:28:29 am
65. Captain America and the Falcon: Secret Empire ---> Captain America: The Coming of The Falcon
Nie żebym wierzył, że Hachette cokolwiek zrobi z taką listą, ale dlaczego nie chcemy Captain America and the Falcon: Secret Empire? Z lektury "Niezwykłej historii Marvel Comics" Captain America Englehart'a wydawał się jednym z ciekawszych komiksów marvelowskich z lat 70-ych. Podobnie jak Howard the Duck Gerbera. Szkoda, gdyby zabrakło ich w naszej kolekcji.
Pomijając te dwa braki, zmiany bardzo fajne. Do pełni szczęścia brakuje mi tutaj jeszcze Captain America Johna Byrne z Marvel's Mightiest Heroes.
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Lipiec 20, 2014, 09:55:05 am
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 10:01:50 am
The Incredible Hulk: This Monster Unleashed
Iron Man: The Beginning of the End
The Inhumans
Marvel Team-Up
The Day of the Defenders
The Avengers/Defenders War
Captain America and the Falcon: Secret Empire
Deathlok
Captain America and the Falcon: Madbomb
Howard the Duck?
The Best of Marvel What If...?!
The Mighty Thor: Ragnarok
Daredevil: Marked for Murder
Jako konesera klasyki też mnie smuci usunięcie tych tytułów z listy, ale jeśli w ich miejsce mogą wejść perełki z lat 80-tych, który w WKKM jest jak na lekarstwo to dla mnie jest to zmiana tylko na lepsze. Może zastąpiłbym "Sub-Mariner: Golden Age" tomem "The Defenders: The Day of the Defenders", bo tam też Namor się pojawia choć fabuła nie skupia się tak mocno na nim jak w jego solowym komiksie. Jak myślicie? Defenders zamiast Howarda? :biggrin:
To nie ja domagałem się Kapitana w wydaniu Jima Steranko i Gene'a Colana czyli "Captain America: The Coming of Falcon", ale muszę powiedzieć, że "Secret Empire" moim zdaniem to dosyć słaby komiks. Nie licząc nawiązującej do afery Watergate kontrowersyjnej sceny na samym końcu, w której zasugerowano, że
Spoiler: pokaż
Pomijając te dwa braki, zmiany bardzo fajne. Do pełni szczęścia brakuje mi tutaj jeszcze Captain America Johna Byrne z Marvel's Mightiest Heroes.Cap z MMH już tu jest - "Captain America: War and Remembrance". :wink:
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 20, 2014, 10:58:01 am
pzdr
Wiadomość wysłana przez: horror w Lipiec 20, 2014, 11:22:24 am
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 11:35:17 am
Tak mi się jeszcze przypomniało, że kiedyś w jednym z wywiadów Marcin Rustecki opowiadał, że jeden z europejskich wydawców, którym był własnie Lupoi chwalił TM-Semic za wybór komiksów jakie ukazywały się na polskim rynku. "Robicie kapitalną robotę i inne kraje powinny brać z was przykład" czy coś w tym stylu. Może powinniśmy napisać na fejsie do Marco Lupoi o naszych pomysłach i może w ten sposób ominelibyśmy niezdecydowane szefostwo Hachette? :biggrin:
ale jakbym mial liste 60 komiksow i mialbym wybrac z tegp 40 to chyba byloby mi prosciej.Niemal dograną listę 60 naszych propozycji masz na poprzedniej stronie oraz na stronie 29.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 11:47:15 am
Cytuj
Także Polska wyznacza trendy. (http://www.forum.gildia.pl/Smileys/bb/cool.gif)
Już mi się cieszy morda na myśl o edycji wikipedii angielskiej i dodawaniu ekskluziwów tylko dla nas :wink:
No zobaczymy czy to wypali w ogóle
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 20, 2014, 11:51:48 am
a czy kilka osob nie mogloby zrobic kompilacji swoich list i zrobic z tego ankiety? ja sam nie jestem do konca zorientowany ani czasu nie mam na przegladniecie sterty propozycji, ale jakbym mial liste 60 komiksow i mialbym wybrac z tegp 40 to chyba byloby mi prosciej.Mogłoby, ale np. ja, po wydaje mi się dość dokładnej analizie listy Aniona, i do tego po wpisach fragsela, który imho ma największy autorytet w kwestii Marvela pre1980, akceptuję tę listę prawie w całości.
Imho do zgody nigdy nie dojdziemy, więc trzeba jakiś kompromis zaakceptować. Jeśli komuś pasuje lista w 90%, to imho już jest dobrze. Nie ma co kruszyć kopii o 2-3 komiksy.
zacytuję sobie jeszcze "Wściekłe Psy":
- Dlaczego sami sobie nie możemy wybrać kolorów pseudonimów?
- Nie ma szans, nie ma szans. Spróbowałem tego raz i skończyło się na tym, że każdy chciał być Mr Black. Pięciu nieznajomych sobie facetów i żaden nie chce odpuścić.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 20, 2014, 11:52:15 am
Cap z MMH już tu jest - "Captain America: War and Remembrance". :wink:
No to super!
Dobre Spider-many są na liście. Może by tak jeszcze coś Stern'a? Spider-Man: Origin of the Hobgoblin, lub Nothing Can Stop The Juggernaut?
Albo X-Men: From The Ashes?
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 12:00:49 pm
Cytuj
Albo X-Men: From The Ashes?
To też jest na liście Anionia już
Wiadomość wysłana przez: veritius w Lipiec 20, 2014, 12:11:13 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 20, 2014, 12:20:25 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 20, 2014, 12:52:13 pm
To też jest na liście Anionia już
Sorry, moje przeoczenie.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 20, 2014, 01:36:59 pm
NIezly pomysl z tym bezposrednim uderzeniem do Lupoi na fejsie. Takie posuniecie zrobiloby maly ferment. :razz: :biggrin:
pzdr
Albo z tutejszego oddziału H. zrobilibyśmy sobie śmiertelnego wroga - nikt nie lubi, gdy załatwiać coś ponad nim. Mają chyba jakąś "ścieżkę służbową" i podejrzewam, że sam Lupoi mógłby być lekko zirytowany, że musi zwracać uwagę na takie sprawy, skoro na miejscu ma ludzi od tego, którym za coś jednak się płaci.
a czy kilka osob nie mogloby zrobic kompilacji swoich list i zrobic z tego ankiety? ja sam nie jestem do konca zorientowany ani czasu nie mam na przegladniecie sterty propozycji, ale jakbym mial liste 60 komiksow i mialbym wybrac z tegp 40 to chyba byloby mi prosciej.
Mogę tylko poprzeć Emeryta - nigdy nie doszlibyśmy do porozumienia.
Przy czym nadal jestem zwolennikiem ankiety.
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Lipiec 20, 2014, 02:01:20 pm
1. Najlepiej by było jakbyśmy jak naszybciej skupili się na usunięciu Astonishing Thora + Venoma z obecnej 60 na jakieś tomy z petycji (np. wspomniane Avengers Forever), a później zajęli się resztą.
2. Pewnym problemem jest wydłużenie kolekcji do 100 tomów, a nie 120, bo nie wiadomo, czy H chce wydać je zgodnie z UK. Dlatego moim zdaniem warto przygotować trzy listy:
- 40 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 40 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 20 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;
Jak to zrobić? Jak proponował u nas Archie, utworzyć odpowiednie tematy na obu forach i pozwolić ludziom przez jakiś okres czasu wpisać te swoje listy, a później to połączyć. Później może jakaś petycja z już opracowanymi na podstawie propozycji listami, by mieć więcej głosów poparcia. ALBO jeżeli chodzi o listy 2 i 3, uznałbym je za listę Anionorodnika (patrz punkt niżej), a podzielilibyśmy ją już podobnie jak pierwszą, przy głosowaniu ludzi.
3. Gdybyśmy Haszet przedstawiali tylko listę Anionorodnika, co również jest bardzo dobrym pomysłem, trzeba by było ją jako petycję/ ankietę przez sporą liczbę osób zatwierdzić. ALE, uwzględniłbym poniższe zmiany:
- nie usuwałbym Howarda
- X-Men in the shadow of Sauron ---> X-Men Torn
- Battle Scars zamiast na Punishera ----> Thunderbolts: Caged Angels
- Deathlock zamiast na Black Widow -----> Iron Fist: Seven Capital Citys of Heaven
- Inhumans zamiast na X-Statix -----> X-Men Unstoppable
- Marvel Horror -----> cokolwiek z powyższych propozycji, albo Daredevil Man Without Fear
Reszta, chociaż też możnaby coś pozmienać, wydaje mi się idealna i za listą uwzględniającą te pare powyższych zmian, które pozwolą na zakończenie w kolekcji trzech świetnych runów, z chęcią bym głosował.
Mam nadzieję, że napisałem to w miarę logicznie :)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 02:47:00 pm
Rodzyn: co do twojej propozycji to ogólnie jestem za, ale nie jestem pewien czy przejdzie zamiana Punishera na Thunderbolds, bo u nas trochę ludzi narzekało, że go tak mało w kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 03:49:25 pm
A propos tego Sub-Marinera Aniona, przyszło mi do głowy, żeby zamiast niego dać Marvels Project Brubakera i Eptinga. Imho to bardzo dobra pozycja dla tych co chcą poznać trochę lepiej bohaterów Marvela z lat '40 i dla tych co lubią współczesne komiksy ze wszystkimi tymi graficznymi wodotryskami.Osobiście nie cierpię "The Marvels Project", bo jeden wielki zlepek retconów. :evil: Brubaker wykreślił z oryginalnych historii zbyt dużo fajnych motywów i w ogóle pomysł, że originy większości herosów z tamtej ery są ze sobą powiązane moim zdaniem był niepotrzebny. Jak na razie nikt w innej historii chyba nie potwierdził, że historia Brubakera jest teraz obowiązującą wersją. Dwie zupełnie różne wersje wydarzeń przedstawione w "Marvels" Busieka i Rossa oraz w "The Marvels Project" mogłyby skołować czytelników. Plusem są na pewno są rysunki Eptinga.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 03:58:17 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 20, 2014, 04:21:25 pm
I nie tylko oni... Invaders... Angel (sie o niego przecież ludzie pytali kto to przy Marvels)...
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 04:26:33 pm
No dooooooobra. Przekonaliście mnie. Niech będzie ten Marvels Project. Przez te retcony będę miła co pisać na fanpejdżu. :smile:
Kurcze, a może jednak dać DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR zamiast DAREDEVIL YELLOW?
Klasyczny niemilerowski origin z żółtym strojem przypomniany przez Loeba i Sale'a będzie w tomie MARVEL ORIGINS: THE 60S. TM-Semic skrócił Człowieka bez Strachu o kilkanaście stron i wydał na bardzo kiepskim papierze. No i w końcu to JRJR w swoim najlepszym okresie i dodatkowy tom ze słabo reprezentowanych w WKKM lat 90-tych.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 04:31:41 pm
Kurcze, a może jednak dać DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR zamiast DAREDEVIL YELLOW?
Klasyczny niemilerowski origin z żółtym strojem przypomniany przez Loeba i Sale'a będzie w tomie MARVEL ORIGINS: THE 60S. TM-Semic skrócił Człowieka bez Strachu o kilkanaście stron i wydał na bardzo kiepskim papierze. No i w końcu to JRJR w swoim najlepszym okresie i dodatkowy tom ze słabo reprezentowanych w WKKM lat 90-tych.
Ja osobiście jestem za tym, by zostawić żółtego, ale jak lud zadecyduje inaczej to nie będę się spierał. Albo tak jak proponował Rodzyn wrzucić go za Marvel Horror.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 20, 2014, 04:34:34 pm
Cytuj
2. Pewnym problemem jest wydłużenie kolekcji do 100 tomów, a nie 120, bo nie wiadomo, czy H chce wydać je zgodnie z UK. Dlatego moim zdaniem warto przygotować trzy listy:
- 40 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 40 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 20 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;
- 35 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 35 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 15 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;
Taki bardzo mały szczególik http://www.petycjeonline.com/wkkm
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Lipiec 20, 2014, 04:59:09 pm
- 35 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 35 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 15 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;
Taki bardzo mały szczególik http://www.petycjeonline.com/wkkm
- 40 wybieralibyśmy z drugiej sześćdziesiątki, a tam tomów z petycji nie ma,
- kolejne 40 to lista naszych propozycji, czyli możliwe, że uwzględniająca pozycje z powyższej listy. I tutaj zgodzę się, mogłem napisać 35, jeżeli uznałbym tomy z petycji za nie do ruszenia
- następne 20, to lista naszych kolejnych propozycji, tak na zapas, gdyby rozszerzono kolekcję. Tu nie ma potrzeby uwzględniania tomów z petycji, bo uwzględniono je powyżej
(no chyba, że chciałeś mieć każdy z tych tomów wydany po trzy razy, tylko po co?)
BTW To jest ta petycja, co do niej coś dopisywano? Bo sam się pod nią podpisywałem przed zmianami.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 05:02:02 pm
BTW To jest ta petycja, co do niej coś dopisywano? Bo sam się pod nią podpisywałem przed zmianami.
Tak, kogoś tam poniosło, ale szybko zamiany wycofano.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 20, 2014, 05:14:23 pm
- 40 wybieralibyśmy z drugiej sześćdziesiątki, a tam tomów z petycji nie ma,
Właśnie chyba są. Zawsze mówiliśmy, że jedna lista jest z całego Marvela, a druga z pozycji z drugiej 60. + exclusive'y z innych krajów (do których zaliczają się tomy z petycji). Potraktowanie drugiej 60. i exclusive'ów jako jednej grupy ma sens, bo wiemy, że Hachette ma prawa zarówno do jednych, jak i drugich.
Poza tym, jeśli jedna lista to sugestie do Hachette, co wydać, jeśli można wybierać tylko z listy UK+exclusive, a druga - jeśli można wybierać z całego Marvela, to IMHO tomy z petycji powinny mieć miejsce na obu.
Ale zgadzam się, że tomów z petycji nie trzeba dodawać do rezerwowej 20.
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Lipiec 20, 2014, 05:27:12 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 20, 2014, 05:33:10 pm
Krótko mówiąc ja i mnie podobni musimy zrezygnować z prenumeraty i zamawiać wersję z UK?
Jeżeli przez "Ciebie i Tobie podobnych" rozumiesz osoby, które chcą wydania w Polsce ponad 120 tomów i w związku z tym sprzeciwiają się jakiejkolwiek selekcji i usuwaniu tomów (jak wnioskuję po Twoich wcześniejszych postach), to chyba tak, ponieważ na razie polska WKKM ma mieć 100 tomów, a brytyjska - 120. Tak więc, jeśli chcesz na pewno mieć wszystkie albumy, to chyba faktycznie byłoby najlepsze wyjście.
EDIT: Ewentualnie, jeszcze lepsza opcja: zachowaj prenumeratę na polską WKKM i dokup tyko te brytyjskie tomy, których nie będzie w polskiej edycji.
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Lipiec 20, 2014, 05:41:19 pm
Właśnie chyba są. Zawsze mówiliśmy, że jedna lista jest z całego Marvela, a druga z pozycji z drugiej 60. + exclusive'y z innych krajów (do których zaliczają się tomy z petycji). Potraktowanie drugiej 60. i exclusive'ów jako jednej grupy ma sens, bo wiemy, że Hachette ma prawa zarówno do jednych, jak i drugich.
Poza tym, jeśli jedna lista to sugestie do Hachette, co wydać, jeśli można wybierać tylko z listy UK+exclusive, a druga - jeśli można wybierać z całego Marvela, to IMHO tomy z petycji powinny mieć miejsce na obu.
Ale zgadzam się, że tomów z petycji nie trzeba dodawać do rezerwowej 20.
Uznawałem, że zachodzi sytuacja w której H ścieśle trzyma się kolejnych czterdziestu tomów. Jeżeli nie, to takie założenie ma sens.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 20, 2014, 05:42:42 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 20, 2014, 06:05:50 pm
Podobnie jak Howard the Duck Gerbera.Fragsel ma rację. Kto naprawdę chce poznać Kaczora Howarda powinien sobie kupić Essential. Nie bardzo potrafię sobie wyobrazić, który kawałrk tego komiksu mozna by było wybrać jako reprezentatywny dla całości.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 20, 2014, 06:07:47 pm
No dooooooobra. Przekonaliście mnie. Niech będzie ten Marvels Project. Przez te retcony będę miła co pisać na fanpejdżu. :smile:
To w takim razie mam pytanie: co jest wielkiego/przełomowego/ciekawego (dla masowego odbiorcy) w tym komiksie?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 20, 2014, 06:12:05 pm
To w takim razie mam pytanie: co jest wielkiego/przełomowego/ciekawego (dla masowego odbiorcy) w tym komiksie?
prezentuje on w jednej serii niemalże wszystkich ważniejszych bohaterów Golden Age i WWII z SIlver Age. Daje więc podstawy by nie czuć się zagubionym gdy sięgnie się po coś współczesnego (bo ostatnio Marvel się zrobił "sentymentalny" i co chwilę wprowadza do głównych serii jakiś starych boahterów z lat 40-tych albo potwory z lat 50-tych)
no a ponadto rozszerzona tam jest na kilka zeszytów kwestia Projektu Rebirth, który stworzył Kapitana Amerykę.
działa więc i jako fajne kompendium i ciekawa historia osadzona w czasie II wojny światowej
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 20, 2014, 06:16:49 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 06:22:32 pm
Czyli należałoby to traktować jako swoistą "encyklopedię" służącą pomocą przy odczytywaniu choćby "Marvels"?
Tak. Choć nie wszystko jest tam kropka w kropkę zgodne.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 20, 2014, 06:24:47 pm
Czyli należałoby to traktować jako swoistą "encyklopedię" służącą pomocą przy odczytywaniu choćby "Marvels"?
to po pierwsze (i najważniejsze)
ale mało kto pamięta, że duża część historii Marvela działa się podczas II Wojny i
Spoiler: pokaż
Tak. Choć nie wszystko jest tam kropka w kropkę zgodne.
a co jeszcze w Marvelu jest "kropka w kropkę"? im dalej czytam tym bardziej się przekonuję, że nic nie jest już takie jak widzieliśmy w pierwszych zeszytach {najbardziej jaskrawy przykład - Giant Size X-men #1 i Krakoa}. wszystko pozmieniali, nic nie zostało...
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 06:34:52 pm
a co jeszcze w Marvelu jest "kropka w kropkę"? im dalej czytam tym bardziej się przekonuję, że nic nie jest już takie jak widzieliśmy w pierwszych zeszytach {najbardziej jaskrawy przykład - Giant Size X-men #1 i Krakoa}. wszystko pozmieniali, nic nie zostało...
Jasne, chodziło mi o to, że nie wszystkie wydarzenia przedstawione w Project Marvels nie pokrywają się z tym, co w pierwszych rozdziałach przedstawił Biusic w Marvels.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 20, 2014, 06:36:04 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 20, 2014, 07:41:15 pm
78. Ultimate Spider-Man: Death of Spider-Man ---> Daredevil: Elektra Saga, Part 1
Dwa powyższe tytuły powinny znaleźć się w propozycjach. Jestem również za pozostawieniem Deredevilla: Yellow ze względu na twórców i tom Spider-Man: Blue, który został dobrze odebrany przez czytelników.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 20, 2014, 07:45:57 pm
Dwa powyższe tytuły powinny znaleźć się w propozycjach.Itachi, nie bierz tego personalnie, bo odnosi się to do większości.
Jak już sugerujecie zmiany, to sorry, ale pisanie - "wywalcie Howarda, wstawcie Batmana" czy inne "Ghost Rider musi zostać" jest:
a) mało pomocne
b) niczym innym jak spam
Jak nie popieracie niczym swoich propozycji, to nikt Waszych postów nie będzie brał poważnie.
Chcemy stworzyć konkretną i mocną listę. Popierajmy swoje propozycje konkretnymi i mocnymi argumentami.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 20, 2014, 07:59:39 pm
- po pierwsze, są to po prostu dobre czytadła, które powinny gwarantować niezłą sprzedaż i zainteresowanie
- prezentujące kluczowe historie i nie odważyłbym się wybierać tylko jednego z nich, a wrzucać do propozycji np. Howarda
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 08:13:36 pm
- dobre czytadła, które powinny gwarantować niezłą sprzedaż i zainteresowanieMógłbym napisać to samo o 100 innych historiach, których nie ma tej liście. I chyba o wszystkich historiach, które na tej liście już są. :cool:
- prezentujące kluczowe historie
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 20, 2014, 08:25:50 pm
Anionorodnik, zdaję sobie sprawę, że byłbyś w stanie stworzyć nawet kilka list po 100 tytułów, ale przeciętny czytelnik takiej wiedzy nie posiada :wink:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 20, 2014, 08:37:50 pm
Z Tobą się nie będę sprzeczał, jednak ja bez tego tomu sobie naszej listy nie wyobrażam. Moc i odpowiedzialność również została przychylnie odebrana przez czytelników, część narzekała na styl graficzny, ale większość oceniała go pozytywnie. Dla mnie bomba!
Dla mnie z kolei niespecjalna, kreskówkowa w swej wymowie historyjka, skierowana do czytelników w przedziale wiekowym 10-13-ście.
Wydawało mi się, że idea jednak była taka, żeby powstała komisja kilku osób, celem uniknięcia powszechnych przekomarzań z gatunku: "Ja chcę to!", "A ja tamto", "Ja chcę tego", "A ja owego...". Przecież ilu użytkowników forum i ilu czytelników, tyle różnych opinii. Tą drogą raczej daleko nie zajdziemy.
Może należałoby najpierw ustalić, jaką metodę wybieramy i jakiej metody się trzymamy celem ułożenia listy?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 20, 2014, 08:40:51 pm
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 20, 2014, 08:48:32 pm
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 20, 2014, 09:17:18 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 09:22:13 pm
Świat 2099 zawsze mnie ciekawił więc czemu nie ?
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Lipiec 20, 2014, 09:42:06 pm
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 20, 2014, 09:42:38 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 20, 2014, 09:49:31 pm
Wydawało mi się, że idea jednak była taka, żeby powstała komisja kilku osób, celem uniknięcia powszechnych przekomarzań z gatunku: "Ja chcę to!", "A ja tamto", "Ja chcę tego", "A ja owego...". Przecież ilu użytkowników forum i ilu czytelników, tyle różnych opinii. Tą drogą raczej daleko nie zajdziemy.
Możesz mi wytłumaczyć, o co Ci chodzi? Anionorodnik podał kilkadziesiąt tytułów, ja natomiast ustosunkowałem się do jednego punktu. Czy to, aż tak wiele?
@Itachiof Spider-Man to jest jakby nie patrzeć zakończenie długiego runu i jako takie powinno być czytane. Czy czytelnik który po Mocy i odpowiedzialności dostanie od razuSpoiler: pokażbędzie mógł ją ocenić z odpowiedniej perspektywy? Oczywiście dla mnie to też bomba pod każdym względem, ale nie wiem czy ten tom to taki must-have jak inne na liście.Spoiler: pokaż
Na pewno komiks warty rozważenia, dla ciebie minusem jest wprowadzenie i zakończenie runu, a dla mnie plusem. Mogę wtedy kompletować historię, tak jak wiele osób kupiło na przykład omnibusa z Multiversum w niedawnej promocji. To naprawdę będzie strzał w 10! Już sam tytuł pobudzi wyobraźnię wielu osób i będą oni chcieli go przeczytać.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 09:52:49 pm
Zawsze jest szansa na kolejne poszerzenie WKKM. Wtedy można upchnąć niektóre komiksy z drugiej 60 z UK, które nie wejdą do naszej 40 (60?). No ale to jak zwykle optymistyczny scenariusz wymyślony przeze mnie i nie ma co się o tym więcej rozwodzić :wink: Bo tu realiści w większości :wink: I dobrze.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 20, 2014, 09:56:10 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 20, 2014, 10:08:06 pm
Możesz mi wytłumaczyć, o co Ci chodzi? Anionorodnik podał kilkadziesiąt tytułów, ja natomiast ustosunkowałem się do jednego punktu. Czy to, aż tak wiele?
Ty ustosunkowałeś się do jednego tytułu. Ktoś inny napisze, że chce dwa inne. Jeszcze ktoś i jeszcze ktoś...
Nie chodzi o to, że mam pretensje, ale na takiej zasadzie serio daleko nie zajdziemy.
Przecież lista zaproponowana przez Anionorodnika jest bardzo dobra, można tylko zastanowić się nad 2-3 typami i koniec. Nie przesadzajcie z tym zamieszaniem, podyskutujemy kilka dni i możemy stworzyć kolejną petycję.
Absolutnie nie zamierzam się sprzeczać - widzę, że kol. Anionorodnik ma dużą wiedzę. Ale jeśli to ma być lista "forumowa", to chyba sytuacja w której jedna osoba ją sporządzi i kilka okrzyknie mianem dobrej to trochę za mało. Uważam, że potrzebujemy szerokiej zgody, a takiej nie osiągniemy dzięki kilku opiniom.
jak mamy możliwość stworzenia swojej listy to trzeba korzystać i oddać ją w ręce tych kilku wybranych speców.
Też tak to widzę. Tylko po przedstawieniu listy przez forumowych specjalistów niech wypowie się jak najszersze grono użytkowników. Ankieta wydaje się tutaj być najlepszym rozwiązaniem. Dwa, trzy dni temu wydawało się, że tak to właśnie rozwiążemy. Teraz z kolei ktoś coś proponuje, ktoś czegoś nie chce, trochę taka wolna Amerykanka.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 20, 2014, 10:25:21 pm
Absolutnie nie zamierzam się sprzeczać - widzę, że kol. Anionorodnik ma dużą wiedzę. Ale jeśli to ma być lista "forumowa", to chyba sytuacja w której jedna osoba ją sporządzi i kilka okrzyknie mianem dobrej to trochę za mało. Uważam, że potrzebujemy szerokiej zgody, a takiej nie osiągniemy dzięki kilku opiniom.
Proponuję zrobić ankietę z dwiema możliwościami:
1. Akceptuję listę Anionorodnika
2. Jestem przeciw liście Anionorodnika
Da to jednoznaczną odpowiedź, czy jest się o co dalej sprzeczać, czy nie.
Jeśli większość wypowie się przeciw tej liście, to jasne będzie, że trzeba głosować szerokie spectrum tytułów i możliwości. Jeśli większość będzie za, będziemy mieć kłopot z głowy.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 20, 2014, 10:28:23 pm
Moje sugestie, które będę powtarzać do upadłego, dotyczą wielkich pominiętych, rysowników którzy nie zasługują żeby nie być w kolekcji. Poniżej z propozycją zastąpienia kilku straroci po których nikt nie bedzie płakał ;p
25.
>>ELEKTRA: ASSASSIN - bo Bill Sienkiewicz w szczytowej formie swojej.
19.
>>HULK: GROUND ZERO - bo McFarlane, kiedy jeszcze robił to co robił najlepiej, tj. rysował do scenariuszy innych
23.
>>BLACK PANTHER: THE CLIENT - Bo Mark Texeira...
24.
>>UNCANY X-MEN: MUTAN GENESIS 2.0 - bo Jim Lee i zremasterowane kolory które miażdżą
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 10:54:27 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 20, 2014, 10:57:58 pm
Nie wiem czy to dobre komiksy ale można byłoby rzucić też coś z Apocalypsem z okazji filmu, który wychodzi w 2016.Jeśli to ma być kryterium, to w 1987 roku był film z Kaczorem Howardem.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 20, 2014, 11:03:07 pm
25.HOWARD THE DUCK- bo ludzie chcą się dowiedzieć o co chodzi z tym Howardem.
>>ELEKTRA: ASSASSIN - bo Bill Sienkiewicz w szczytowej formie swojej.
19.THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM- bo ludzie chcą troche klasycznego tępego Hulka, po historie z Jarellą, bo pomysł Harlana Ellisona, bo jedna z inspiracji Planet Hulk.
>>HULK: GROUND ZERO - bo McFarlane, kiedy jeszcze robił to co robił najlepiej, tj. rysował do scenariuszy innych
23.BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE- bo epicka afrykańska saga napisana przez Dona McGregora o której było w "Niezwykłej Historii Marvel Comics".
>>BLACK PANTHER: THE CLIENT - Bo Mark Texeira...
24.THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS- bo debiut międzynarodowego składu, bo przemiana Jean w Phoenix, bo geneza Strom, bo Sentinele, Juggernaut i Black Tom Cassidy.
>>UNCANY X-MEN: MUTAN GENESIS 2.0 - bo Jim Lee i zremasterowane kolory które miażdżą
I dokładnie o to mi chodzi :)
Tak długo jak nie pojawi się jedna lista - firmowana przez burzę mózgów osób, które uznajemy za znawców - w ramach której można będzie poprzeć ograniczoną liczbę tytułów (lub, jak kto woli, odstrzelić równie ograniczoną listę tych, których się nie chce), tak długo możemy nawzajem przerzucać się propozycjami co dodać, a co usunąć. I zarówno wszyscy będą mieć rację, jak i mieć jej nie będą, bo każdy ma swój gust, który dyskusji nie podlega.
P.S. Miałem nie ujawniać żadnych swoich preferencji, ale tak dla lepszej ilustracji: jestem zwolennikiem całkowitego odstrzelenia z listy Ghost Rider`a, którego mam za kiepską postać i z którą to postacią nie zdarzyło mi się przeczytać żadnej (w mojej opinii rzecz jasna) dobrej historii.
Innymi słowy: jeśli mamy zadecydować, potrzebujemy dobrej procedury, która w miarę obiektywnie i w miarę szybko wyłoni opinię więcej, niż kilku osób.
P.S.2 Żeby sprawa była jasna: tego co piszę nie należy traktować jako ataku na/krytyki pod adresem kogokolwiek - zależy mi jedynie na osiągnięciu jak najszerszego porozumienia. O to w tym wszystkich chyba chodzi - żeby wysłać jasny komunikat, z możliwie największym poparciem.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 20, 2014, 11:11:01 pm
Opowiadam sie za lista Aniona. Mozna zmienic ze 2-3 pozycje, ale IMO jest ok
Chyba age of apocalypse zajmie zbyt wiele tomow kolekcji
Elektra assassin hmmm mam mieszane uczucia.
pzdr
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 11:28:55 pm
Cytuj
Jeśli to ma być kryterium
No wiesz w Rosji i innych krajach w WKKM wyszedł DoFP zapewne z okazji filmu. Anion też dodał do listy GUARDIANS OF THE GALAXY: LEGACY - bo film
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 20, 2014, 11:47:25 pm
Skoro do większości tytułów z listy się zgadzamy, tych perełek, które uznaliśmy za nietykalne to te kilka pozostałych msc możemy poświęcić na takich Young Avengers, Iron Fista, Black Panther, Black Widow, Ghost Ridera, Project Marvels, Punishera itp. Niech eksperci wybiorą dla tych postaci jakieś dobre historie i tyle.
Nagle te "wolne" tytuły stały się polem walki o to, by spełniać swoje prywatne zachcianki "bo ja chcę Śmierć Spider-Mana", "a ja długie na kilka tomów Age of Apocalypse". No litości.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 20, 2014, 11:53:14 pm
Cytuj
a ja długie na kilka tomów Age of Apocalypse". No litości.
Nie napisałem, że chce AoA tylko, że można byłoby coś wrzucić ''bo film''. Chociażby ''Rise of Apocalypse'' choć nie wiem jak z jakością tego komiksu. Nie walczę o to. Taka luźna dygresja. Nie jestem tu osobą decyzyjną w sprawie petycji. A wy nie jesteście osobami decyzyjnymi w sprawie wyglądu listy tomów. Są nimi ludzie z Hachette a pewnie nawet nie oni sami bo stoi ktoś jeszcze wyżej nad nimi.
Robicie listę komiksów, którą Hachette może wziąć pod uwagę a wcale nie musi
Tak jak pisałem. ''Ile userów tyle opinii. Do konsensusu nigdy się nie dojdzie''
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 12:02:53 am
Nie napisałem, że chce AoA tylko, że można byłoby coś wrzucić ''bo film''. Chociażby ''Rise of Apocalypse'' choć nie wiem jak z jakością tego komiksu. Nie walczę o to.
No i widzisz wyskakujesz z czymś, do czego nawet nie masz przekonania. Później robi się z tego niepotrzebny mętlik, który generuje dalsze niepotrzebne kłótnie, bo ktoś twoją wypowiedź opacznie zrozumiał i zaczyna forsować swoje "propozycje".
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 21, 2014, 12:07:06 am
Cytuj
No i widzisz wyskakujesz z czymś, do czego nawet nie masz przekonania.
Myślałem, że forum jest od rzucania swoich nawet najluźniejszych propozycji (co zresztą inni też czynią) a dopiero w innym, dedykowanym wątku czy ankiecie zostanie ustalona oficjalna lista
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 12:18:51 am
Myślałem, że forum jest od rzucania swoich nawet najluźniejszych propozycji (co zresztą inni też czynią) a dopiero w innym, dedykowanym wątku czy ankiecie zostanie ustalona oficjalna lista
Ale ja tutaj nie mam na myśli konkretnie ciebie, tylko sytuację, która się tu dzieje. A twoja wypowiedź o AoA posłużyła mi akurat za przykład, bo sam ją źle zrozumiałem.
Wiadomość wysłana przez: horror w Lipiec 21, 2014, 05:45:26 am
Niemal dograną listę 60 naszych propozycji masz na poprzedniej stronie oraz na stronie 29.
dzieki za odpowiedz. mam za malo czasu zeby ogarnac te dyskusje ale ta lista wydaje sie spoko.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 21, 2014, 05:48:49 am
Zapominamy tutaj o jednym: oczekiwaniach tych tzw. zwykłych śmiertelników/czytelnikach WKKM, którzy nie znają szerzej Marvela. Jeżeli "ludzie są ciekawi o co chodzi z tym Howardem" to trzeba to uszanować, jeżeli ludzie chcą "starego bezmózgiego Hulka" to trzeba to uszanować,
Akurat zwykli śmiertelnicy bądź czytelnicy, którzy szerzej nie znają Marvela, najprawdopodobniej w życiu nie słyszeli imienia Howard The Duck. A jak słyszeli, to powiązali do z Kaczorem Donaldem, a nie Marvelem. To postać, o której istnieniu wie bardziej zaawansowany user, zwykły zjadacz chleba zapewne zareaguje krytycznie w stosunku do oczekiwanego komiksu superhero.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 21, 2014, 07:05:48 am
To postać, o której istnieniu wie bardziej zaawansowany user, zwykły zjadacz chleba zapewne zareaguje krytycznie w stosunku do oczekiwanego komiksu superhero.
Mniej więcej to samo napisałem dwa dni temu. Tu jednak każdy ma coś do napisania, ale nikt nie ma czasu czytać.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 21, 2014, 07:43:52 am
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 21, 2014, 07:45:29 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 21, 2014, 08:06:34 am
ale też zauważ N.N. że z braku tak zwanych "lajków" czy innych przycisków "zgadzam się" jedyny sposób by pokazać,że myśli się tak samo jak Ty to napisać to samo co Ty....Fakt, system reputacji by się przydał. Dobrze to funkcjonuje na innych forach.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 21, 2014, 08:21:15 am
ale też zauważ N.N. że z braku tak zwanych "lajków" czy innych przycisków "zgadzam się" jedyny sposób by pokazać,że myśli się tak samo jak Ty to napisać to samo co Ty....To naprawdę dobry argument.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 08:30:37 am
Akurat zwykli śmiertelnicy bądź czytelnicy, którzy szerzej nie znają Marvela, najprawdopodobniej w życiu nie słyszeli imienia Howard The Duck. A jak słyszeli, to powiązali do z Kaczorem Donaldem, a nie Marvelem. To postać, o której istnieniu wie bardziej zaawansowany user, zwykły zjadacz chleba zapewne zareaguje krytycznie w stosunku do oczekiwanego komiksu superhero.
"bo ludzie są ciekawi o co chodzi z tym Howardem" - taką adnotacje obok tego tytułu dodał Anion na swojej liście. Kto jak kto, ale on jako prowadzący funpage chyba musi mieć jakieś większe pojęcie czego ci zwykli czytelnicy oczekują.
Wiadomość wysłana przez: Nitka w Lipiec 21, 2014, 08:46:23 am
1. Najlepiej by było jakbyśmy jak naszybciej skupili się na usunięciu Astonishing Thora + Venoma z obecnej 60 na jakieś tomy z petycji (np. wspomniane Avengers Forever), a później zajęli się resztą.
2. Pewnym problemem jest wydłużenie kolekcji do 100 tomów, a nie 120, bo nie wiadomo, czy H chce wydać je zgodnie z UK. Dlatego moim zdaniem warto przygotować trzy listy:
- 40 tomów z 60tki ustalonej przez H, które chcemy;
- 40 tomów które chcemy, uwzględniając nasze propozycje;
- 20 tomów zapasowych, uwzględniających nasze propozycje;
Jak to zrobić? Jak proponował u nas Archie, utworzyć odpowiednie tematy na obu forach i pozwolić ludziom przez jakiś okres czasu wpisać te swoje listy, a później to połączyć. Później może jakaś petycja z już opracowanymi na podstawie propozycji listami, by mieć więcej głosów poparcia. ALBO jeżeli chodzi o listy 2 i 3, uznałbym je za listę Anionorodnika (patrz punkt niżej), a podzielilibyśmy ją już podobnie jak pierwszą, przy głosowaniu ludzi.
3. Gdybyśmy Haszet przedstawiali tylko listę Anionorodnika, co również jest bardzo dobrym pomysłem, trzeba by było ją jako petycję/ ankietę przez sporą liczbę osób zatwierdzić. ALE, uwzględniłbym poniższe zmiany:
- nie usuwałbym Howarda
- X-Men in the shadow of Sauron ---> X-Men Torn
- Battle Scars zamiast na Punishera ----> Thunderbolts: Caged Angels
- Deathlock zamiast na Black Widow -----> Iron Fist: Seven Capital Citys of Heaven
- Inhumans zamiast na X-Statix -----> X-Men Unstoppable
- Marvel Horror -----> cokolwiek z powyższych propozycji, albo Daredevil Man Without Fear
Teraz chciałam się zapytać, co sądzą o proponowanych zmianach eksperci z Gildii? Przez wiele postów przewijał się wątek, że Avalon nie jest skory do współpracy/zero odzewu z ich strony itp. Ktoś się od nich odezwał i co? Nic?
Jeśli chodzi o komiksy, to jestem totalnie zielona. Swoją wiedzę nt. interesujących mnie bohaterów czerpię tylko z WKKM i z Internetu (jak mam czas, bo nauka… praca… inne rozrywki dnia codziennego…). Z ekscytacją czekam na kolejne zapowiedzi (nie kupuję wszystkiego jak leci) i informacje odnośnie OSTATECZNEJ listy tytułów proponowanych przez ekspertów. Mam tylko nadzieję, że sugestie innego grona ekspertów zostaną wzięte pod uwagę w liście wysłanej do Hachette.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 08:53:24 am
Proponuję zrobić ankietę z dwiema możliwościami:
1. Akceptuję listę Anionorodnika
2. Jestem przeciw liście Anionorodnika
Da to jednoznaczną odpowiedź, czy jest się o co dalej sprzeczać, czy nie.
Jeśli większość wypowie się przeciw tej liście, to jasne będzie, że trzeba głosować szerokie spectrum tytułów i możliwości. Jeśli większość będzie za, będziemy mieć kłopot z głowy.
Mój post sprzed paru stron:
Co do ankiety: jeśli podana przez Aniona lista uwzględnia także propozycje Avalonu i jeśli nikt nie ma do niej większych zastrzeżeń, to proponowałbym raczej po paru ewentualnych poprawkach dać ją od razu na otwartą petycję, żeby uprościć sprawę, nie tracić czasu i umożliwić poparcie jej także osobom spoza Gildii i Avalonu.
EDIT: Ewentualnie zróbmy ankietę, ale z pytaniem "Czy jesteś za listą w powyższym kształcie?" TAK/NIE. Jeśli będzie więcej TAK, to dajemy na petycję. Jeśli NIE - zaczynamy opracowywanie listy od nowa i może robimy pełniejszą ankietę.
Czyli teoria z "poparciem przez powtórzenie" działa :smile:
A tak na poważnie, już zaczynamy się gubić w tym wątku. Np. jak zauważyła Nitka, mało było nt. sugestii z Avalonu (zgodziliśmy się chyba tylko, że nie zamieniamy Punishera na Thunderbolts, bo zbyt wiele osób na niego czeka...
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 21, 2014, 08:53:39 am
"bo ludzie są ciekawi o co chodzi z tym Howardem" - taką adnotacje obok tego tytułu dodał Anion na swojej liście. Kto jak kto, ale on jako prowadzący funpage chyba musi mieć jakieś większe pojęcie czego ci zwykli czytelnicy oczekują.
Nie o to chodzi: zrób myślową ankietę, że wychodzisz na ulicę i zadajesz pytania zwykłym śmiertelnikom: czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Dr Strange. Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Man-Thing. Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Sub-Mariner. Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postacie Defenders. Chodzi o to, że wydźwięk nazw sam w sobie jest superbohaterski i automatycznie umieszcza owe postaci w tej samej konwencji superbohaterskiej co X-Men, FF, Avengers. A teraz spytaj: Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Kaczki Howarda. Odpowiedź: jaja se robisz? I co jeszcze? Może Smerfów? A może Kaczych Opowieści? Zwykły śmiertelnik nie zna co składa się na dane uniwersum, do jakiego wydawnictwa należy ani z czym to się je. Tu zachodzą proste procesy myślowe, pełne klisz, schematów i szybkich zaszufladkowań. I zwykli czytelnicy będą rozczarowani, że tomy poświęca się na jakieś 'kaczki' zamiast na kolejnego superhero, np. Ghost Ridera. Nie ma mieć im złe za to, nie każdy musi być ekspertem w tej dziedzinie. Chodzi o to, że zwykły czytelnik źle przyjmie 'eskperymentalne' tomy w kolekcji gdzie przecież jest kolejka tych normalnych, superbohaterskich, które mogą zająć to miejsce. Zaawansowany user - to już co innego. Pytanie - których jest więcej?
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 09:17:28 am
Nie o to chodzi: zrób myślową ankietę, że wychodzisz na ulicę i zadajesz pytania zwykłym śmiertelnikom: czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Dr Strange. Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Man-Thing. Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Sub-Mariner. Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postacie Defenders. Chodzi o to, że wydźwięk nazw sam w sobie jest superbohaterski i automatycznie umieszcza owe postaci w tej samej konwencji superbohaterskiej co X-Men, FF, Avengers. A teraz spytaj: Czy chciałbyś aby w WKKM był tom przedstawiający postać Kaczki Howarda. Odpowiedź: jaja se robisz? I co jeszcze? Może Smerfów? A może Kaczych Opowieści? Zwykły śmiertelnik nie zna co składa się na dane uniwersum, do jakiego wydawnictwa należy ani z czym to się je. Tu zachodzą proste procesy myślowe, pełne klisz, schematów i szybkich zaszufladkowań. I zwykli czytelnicy będą rozczarowani, że tomy poświęca się na jakieś 'kaczki' zamiast na kolejnego superhero, np. Ghost Ridera. Nie ma mieć im złe za to, nie każdy musi być ekspertem w tej dziedzinie. Chodzi o to, że zwykły czytelnik źle przyjmie 'eskperymentalne' tomy w kolekcji gdzie przecież jest kolejka tych normalnych, superbohaterskich, które mogą zająć to miejsce. Zaawansowany user - to już co innego. Pytanie - których jest więcej?
Ja już pisałem wcześniej, że mi Howard zwisa i powiewa, jak będzie to będzie, jak nie to nie. Ja poprzez adnotacje Aniona rozumiem, że przeanalizował on wpisy na facebooku i z stąd taki wniosek (tyczy się to również postaci Ghosta, Puniego, bezmózgiego Hulka i Wdowy). No a po drugie to Avalon też się domaga tego tytułu, więc o czym tu dyskutować.
Co do propozycji Rodzyna to zamiana np. X-Men z Sauronem na X-Men Torn nie robi mi różnicy, bo kompletnie nie znam tych dwóch historii. Podobnie z resztą propozycji, chodzi mi o to, by przy tych wszystkich przetasowaniach i zmianach uwzględnić te postacie z fejsa.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Lipiec 21, 2014, 09:20:28 am
1. Ile im tomów zalega przez wybieraczy?
2. Jak otrzymają listę, to pewnie ich będzie interesować jaki jest "rozstrzał" poszczególnych pozycji, czy wybieracze się zjednoczyli, czy będzie dalej taka sama sytuacja jaka jest, a więc nie warto zawracać sobie nimi głowy. O ile wiem lista nie przedstawia żadnych danych liczbowych?
3. Prenumeratorzy i tak będą brali co będzie, ale będą oni najbardziej dochodową grupą. H. może dołączyć jakąś ankietę do przesłanych nr i wtedy będą mogli zorientować się jaki kurs obrać w wydawaniu.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 09:36:55 am
1. Analizujemy porządnie sugestie z Avalonu. Wszystkie inne pomysły na chwilę zawieszamy.
2.Robimy wątek z ankietą z pytaniem "Czy jesteś za/przeciw?"
3. Każdy, kto zagłosuje "przeciw", ma obowiązek zamieścić post, w którym poda, jaki konkretny tytuł (nie np. "coś z Punisherem")/tytuły chce wstawić za jakie, i krótko to uzasadnić.Głosów bez uzasadnienia nie liczymy.
4. Jeśli wygra opcja "za", mamy listę. Nie robimy zmian.
5. Jeśli wygra opcja "przeciw", wprowadzamy najczęściej sugerowane zmiany i ponawiamy ankietę. Robimy tak, aż wygra opcja "za".
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 21, 2014, 09:42:04 am
Słuchajcie, mam taki pomysł co do naszego dalszego działania, żeby to trochę usprawnić:
3. Każdy, kto zagłosuje "przeciw", ma obowiązek zamieścić post, w którym poda, jaki konkretny tytuł (nie np. "coś z Punisherem")/tytuły chce wstawić za jakie, i krótko to uzasadnić.Głosów bez uzasadnienia nie liczymy.
Ale to ograniczy ilość głosujących do tych, którzy bardzo dobrze orientują się w uniwersum i czytają historie w oryginale, żeby mieć kontrpropozycję. Jeśli będę głosował to na te propozycje, o których będzie napisane coś więcej, co mnie przekona, że to propozycja pod 'moje potrzeby'. Jeśli będę przeciw to tylko dlatego, że nic o niej nie wiem, nic nie przeczytałem i ogólnie stanowią zagadkę.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 09:53:11 am
Nie chcę po prostu, żeby luźne uwagi osób, które mają o Marvelu mniejsze pojęcie torpedowały nasze prace i dalej przeciągały wątek.
Sam mam dość ograniczoną wiedzę nt. wydań oryginalnych. Dlatego z zaufaniem akceptuję wybory osób, które lepiej się znają. W razie ankiety zagłosowałbym więc "za" spisem dobrych komiksów. A jeśli ktoś zna jeszcze lepsze komiksy, niech zagłosuje "przeciw" i je poda. A jeśli komuś nie podobają się komiksy z listy, ale nie potrafi podać lepszych... to dziękuję :wink:
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 21, 2014, 09:59:01 am
H. może dołączyć jakąś ankietę do przesłanych nr i wtedy będą mogli zorientować się jaki kurs obrać w wydawaniu.Niezależnie czy będą tomy takie jak w UK czy nasze pomysły to większości czytelników WKKM ich tytuły w sumie nic nie mówią. Ankieta może co najwyżej dać odpowiedź jacy bohaterowie cieszą się największym zainteresowaniem. W ten sposób może odpaść sporo wartościowych pozycji. Zresztą ile osobom będzie się chciało wziąć udział w takiej ankiecie? W pierwszym tomie też była ankieta obejmująca pierwsze 20 tytułów z listy UK i nielicząc Captaina Britain i Avengers: Forever wszystkie u nas wydano. Wybieraczy pewnie będzie tyle samo co przy pierwszej 60-tce. Prędzej odpadnie trochę prenumeratorów, którzy uznają, że kolekcja jest zbyt długa i będą chcieli już ją mieć z głowy.
Dla przypomnienia coby nie cofać się kilka stron:
Tomy ~59-60:
AVENGERS: FOREVER, PART 1
AVENGERS: FOREVER, PART 2
Tomy 61-120:
MARVEL ORIGINS: THE 60S
TALES OF ASGARD
DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME
FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS
FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1
NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2
THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE
SILVER SURFER: ORIGINS
CAPTAIN AMERICA: THE COMING OF THE FALCON
AVENGERS: BIRTH OF ULTRON
X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS
X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON
MARVEL ORIGINS: THE 70S
MARVEL HORROR
THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS
AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR
THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1
THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2
DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY
BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE
THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS
WARLOCK, PART 1
WARLOCK, PART 2
AVENGERS: THE KORVAC SAGA
DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 1
DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 2
DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 3
X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST (+ X-MEN: GOD LOVES, MAN KILLS)
CAPTAIN AMERICA: WAR AND REMEMBRANCE
THE UNCANNY X-MEN: FROM THE ASHES
FANTASTIC FOUR: TRIAL OF GALACTUS
THE MIGHTY THOR: THE CASKET OF ANCIENT WINTERS
THE MIGHTY THOR: SURTUR SAGA
NEW MUTANTS: DEMON BEAR SAGA
CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD
SPIDER-MAN: DEATH OF JEAN DEWOLFF
PUNISHER: CIRCLE OF BLOOD
IRON MAN: ARMOR WARS
AVENGERS: UNDER SIEGE
INFINITY GAUNTLET
DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL!
X-FORCE: NEW BEGINNINGS
DAREDEVIL: YELLOW
YOUNG AVENGERS: SIDEKICKS
ANNIHILATION, PART 1
ANNIHILATION, PART 2
ANNIHILATION, PART 3
GUARDIANS OF THE GALAXY: LEGACY
IRON FIST: THE LAST IRON FIST STORY
X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 1
X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 2
CAPTAIN BRITAIN AND MI13: VAMPIRE STATE
THE MARVELS PROJECT
BLACK WIDOW: DEADLY ORIGIN
X-MEN: SECOND COMING, PART 1
X-MEN: SECOND COMING, PART 2
DAREDEVIL: SOUND AND FURY
HAWKEYE: MY LIFE AS A WEAPON
Pogrubiłem tomy z oryginalnej listy UK i międzynarodowe unikaty. Razem 33 czyli jakby jednak nie można było wydać czegokolwiek i rozszerzenie miałoby liczyć tylko 40 tytułów to Hachette można je uznać za tomy, na które najbardziej czekamy. Reszta to nasze propozycje na zupełne nowości.
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Lipiec 21, 2014, 10:07:06 am
Byłem za zostawieniem Howarda, ale po przemyśleniu sprawy jestem gotowy zgodzić się, iż może być on trudny w odbiorze i niezrozumiały. Dlatego teraz byłbym za wymianą tego tomu.
Anionorodnik wyjaśnił mi już swój punkt widzenia na temat Torn i Unstoppable i jestem gotowy przyznać mu rację - tomy były niedawno u nas wydane i warto poświęcić miejsce w kolekcji dla tomów, któe się u nas jeszcze nie ukazały. Chociaż wciąż uważam, że umieszczenie całego runu Whedona nie byłoby złym pomysłem.
Jeżeli chodzi o Thunderbolts: caged angels, to jest on bezpośrednią kontynuacją Faith in Monsters obecnego w kolekcji i moim zdaniem jest on świetnym dopełnieniem tego tomu, zawiera bardzo dobre ukazanie psychiki Osborna, a dzięki jego wydaniu mielibyśmy wydany cały run Ellisa. Nie musi on być wymieniony za Punishera ale za np. in the shadow of sauron.
Podobna sytuacja jest z Iron Fistem. Wydanie Seven Capitals of Heaven, bezpośredniej kontynuacji Last Iron Fist Story, pozwoli na wydanie całego runu Brubakera/Fractiona. Chociaż i tak na Thunderboltsa zależy mi najbardziej i ich nie odpuszczę :)
Anion: Nie pogrubiłeś Captain Britain Vampire State, a to chyba też międzynarodowy unikat.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 10:08:41 am
GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION --- > AVENGERS: FOREVER, PART 1 (tom z petycji)
ASTONISHING THOR --- > AVENGERS: FOREVER, PART 2 (tom z petycji)
Zamiany w drugiej 60-tce:
1. NAMOR --> THE MARVELS PROJECT - bo przynajmniej symboliczne pokazanie, że uniwersum Marvela jest starsze niż Fanatastic Four, Spider-Man i Avengers
2. MARVEL ORIGINS: THE 60S
3. TALES OF ASGARD --> X-MEN TORN - propozycja Avalonu
4. DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME
5. FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS
6. FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY
7. NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1
8. NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2
9. THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE
10. SILVER SURFER: ORIGINS
11. CAPTAIN AMERICA: THE COMING OF THE FALCON
12. AVENGERS: BIRTH OF ULTRON
13. X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS
14. X-MEN IN THE SHADOW OF SAURON -->THUNDERBOLDS: CAGED ANGELS - Propozycja Avalonu
15. MARVEL ORIGINS: THE 70S
16. MARVEL HORROR --> IRON FIST: CAPITAL CITIES OF HEAVEN - propozycja Avalonu
17. THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS
18. AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR
19. THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM - bo ludzie chcą troche bezmyślnego Hulka
20. THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1
21. THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2
22. DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY
23. BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE - bo ludzie chcieli coś z T'Challa (ewentualnie zamieniać to na coś innego)
24. THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS
25. HOWARD THE DUCK - bo Avolon i ludzie się tego domagają
26. WARLOCK, PART 1
27. WARLOCK, PART 2
28. AVENGERS: THE KORVAC SAGA
29. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 1
30. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 2
31. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 3
32. X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST (+ X-MEN: GOD LOVES, MAN KILLS)
33, CAPTAIN AMERICA: WAR AND REMEMBRANCE --> GHOST RIDER[ - bo ludzie chcueli coś z Ghost Riderem (eksperci Avalonu i gildii wybierają historię )
34. THE UNCANNY X-MEN: FROM THE ASHES
35. FANTASTIC FOUR: TRIAL OF GALACTUS
36. THE MIGHTY THOR: THE CASKET OF ANCIENT WINTERS
37. THE MIGHTY THOR: SURTUR SAGA
38. CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD - petycja
39. SPIDER-MAN: DEATH OF JEAN DEWOLFF
40. PUNISHER: CIRCLE OF BLOOD - bo ludzie się domagali czegoś z Punisherem (ewentualnie dać inny tytuł)
41. IRON MAN: ARMOR WARS
42. AVENGERS: UNDER SIEGE
43. INFINITY GAUNTLET
44. DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL! - petycja
45. X-FORCE: NEW BEGINNINGS
46. DAREDEVIL: YELLOW
47. YOUNG AVENGERS: SIDEKICKS
48. ANNIHILATION, PART 1
49. ANNIHILATION, PART 2
50. ANNIHILATION, PART 3
51. GUARDIANS OF THE GALAXY: LEGACY --> X-MEN UNSTAPOBLE - propozycja Avalonu
52. IRON FIST: THE LAST IRON FIST STORY
53. X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 1
54. X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 2
55. CAPTAIN BRITAIN AND MI13: VAMPIRE STATE - petycja
56. BLACK WIDOW: DEADLY ORIGIN - bo ludzie chcą coś z BW (może być jakiś inny tytuł)
57. X-MEN: SECOND COMING, PART 1
58. X-MEN: SECOND COMING, PART 2
59. DAREDEVIL: SOUND AND FURY
60. HAWKEYE: MY LIFE AS A WEAPON
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 21, 2014, 10:16:55 am
Wiadomość wysłana przez: Tai w Lipiec 21, 2014, 10:24:15 am
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 21, 2014, 10:34:30 am
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 10:41:27 am
Najlepiej jakby wysłać Hachette listę tych komiksów, które podał Anion i nie bawić się już w żadne ankiety. Im dłużej będzie trwała dyskusja, tym mniej czasu będzie by coś zmienić i H puści te komiksy, które narzuciła im góra. Oczywiści, nie ma gwarancji, że H weźmie tą listę pod uwagę, ale warto próbować. Jeśli ta lista przyniesie korzyści i faktycznie Hachette wyda coś z sugerowanej listy fanów to tym lepiej dla nas. Żaden komiks nie będzie na straconej pozycji. Dziś go może nie być na liście, ale może kiedyś przyjdzie nam układać nową na numery 100 czy 120 wzwyż i tam ten komiks się znajdzie. Trzeba też liczyć, że polski oddział H prześle tą listę do UK, bo nasi to się na komiksach nie znają i dla nich tylko liczą się wyniki sprzedaży.
Popieram. Wysyłać to w cholere i nie bawić dłużej.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 10:59:47 am
Tylko chyba mieliśmy zamienić "Marvel Horror" na "Ghost Rider 2099", bo ludzie się o Czachę dopytują. Co o tym sądzą Anion i Avalon?
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Lipiec 21, 2014, 11:01:39 am
A gdyby tak przy zamienianiu danego tomu na inny, wybierać historię Z TYM SAMYM BOHATEREM, ale taką która w Waszej eksperckiej opinii jest uznawana za lepszą?
Jeśli Ghost Rider RTD jest słabe, to wybierzcie inną historię, ale z płonącą czachą.
Bo mnie na przykład coś strzela jak chcecie mi wymienić Death of Spider-Man na X-menów...
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 11:06:17 am
EDIT:
No i byłyby komplikacje z usuwaniem crossoverów i tomów typu "Marvel Horror" i "What if?". Na przykład, na jaką historię w takim układzie można by zamienić 3 tomy "Avengers vs X-Men", żeby postaci (albo chociaż drużyny) były te same?
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Lipiec 21, 2014, 11:09:13 am
Wiadomość wysłana przez: Vekk92 w Lipiec 21, 2014, 11:10:16 am
Tylko chyba mieliśmy zamienić "Marvel Horror" na "Ghost Rider 2099", bo ludzie się o Czachę dopytują. Co o tym sądzą Anion i Avalon?Jeden z niewielu tomów na które czekam w drugiej 60, a każdy chce go wymienić, serio to takie słabe jest?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 11:13:38 am
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 21, 2014, 11:15:01 am
Cytuj
serio to takie słabe jest?
Na dobrą sprawie nie wiadomo jakie zeszyty będzie zawierał ten ''Marvel Horror''
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 21, 2014, 12:26:35 pm
ja jestem za wyslaniem listy Aniona, te zmienione tomy bedzie mozna wlaczyc do wkkm, jak kolekcja zostanie przedluzona, a tak sie pewnie stanie :biggrin:
pytanie co mysli o tym avalon i inne zainteresowane strony.
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Lipiec 21, 2014, 12:54:00 pm
Więc jeżeli Avalon i inni ją popierają, to szkoda czasu na głosowanie. Jeżeli nie, to przedyskutujmy te kilka wrażych pozycji i dojdźmy do konsensusu, a potem przekazujmy to Hachette, póki sprawa jest gorąca.
Wiadomość wysłana przez: Bionic agent w Lipiec 21, 2014, 01:12:15 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 01:15:53 pm
Nie wiem czy ktoś o tym wspominał, ale w ostatnim tomie WKKM Witaj ponownie Frank cz.2, w części z polecanymi pozycjami, 2 tomy tj. The Punisher :Born oraz FURY oznaczone są jako polskie wydania, czy ktoś w Polsce wydał już te pozycje, czy można to rozpatrywać jako tomy, które będą w zapowiedzianej przez Hachette "100"?.
Kilka lat temu wydała to Mandragora, temet listy jest już raczej zamknięty.
Wiadomość wysłana przez: acidos w Lipiec 21, 2014, 01:51:31 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 01:56:50 pm
Debata na 20 stron,a Hachette i tak będzie miało gdzieś te propozycje,no może ze 2 tytuły weźmie pod uwagę :roll:
Nawet jeśli tylko 2, to i tak będzie lepiej, niż gdyby nic nie wzięli :smile:
Jak donosił na początku tej części wątku Nick Jackolson, naszą petycję wzięli sobie do serca, więc może rozpatrzą też nasz katalog.
A poza tym, moim zdaniem lepiej, że mamy 20-stronicową debatę niż gdyby wszyscy zignorowali temat, który rozpłynąłby się w powszechnej apatii. Dobrze, że komiksy budzą takie emocje - daje to pewne nadzieje na przyszłość dla środowiska.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Lipiec 21, 2014, 02:09:04 pm
I to jest jak dla mnie sedno takich akcji. Pokazuje, że jest grupa czytelników gotowych się w nie zaangażować. Nawet jeśli obietnica ze strony wydawcy to tylko podpucha. Oby wydali jak najmniej dubli.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 21, 2014, 02:43:02 pm
smutnym faktem jest, że czytając forum ponownie widzę zbiegowisko ludzi, którzy chcą, ale sami nie wiedzą czego, niczym podczas zakładania petycji, dlatego - niestety - nie widzę sposobu na znalezienie wspólnego języka.
Wg mnie:
- kolekcja komiksów powinna być jak najbardziej zróżnicowana,
- zróżnicowane uniwersa: ultimate, 2099, 616, Noir, najbardziej ciekawe "What If:" również mogłyby znaleźć tutaj swoje miejsce,
- zróżnicowani bohaterowie, szczególną uwagę należy przyłożyć do bohaterów, którzy nie mieli okazji wystąpić w WKKM, tj.: klasyczni Avengers, Mighty Avengers, Secret Avengers, Dark Avengers, ciekawie wygląda jeden z nowszych składów Thunderbolts (Red Hulk, Deadpool, Elektra, Agent Venom, and Punisher), Marvel Team-Up, Srebrny Surfer, coś ciekawszego z F4, może nawet FF, wkraczający na ekrany Strażnicy Galaktyki, X-Factor, X-Force, Cable i Deadpool, Blade, Moon Knight, Iron Fist i Heroes for Hire, Black Panther, póki co, w bólu i gorączce tyle mi przychodzi do głowy.
- Może też coś z klasykami Marvela, o których nikt nie pamięta? Black Marvel, Thunderer, Miss America, pierwszy Destroyer
To jest mój pierwszy i ostatni argument, co do WKKM: zróżnicowanie. Patrzę na dotychczasową kolekcję i co widzę? 5 tomów X-Men z czego od 2 oczy bolą (Morrison), 3 Thorów z czego dwa są identyczne względem fabularnym (i równie słabe), 5 tomów Kapitana Ameryki z czego dwa z nich to bieda i sporo dubli, które nawet niedawno ujrzały światło dzienne.
Żółwik 600.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 03:02:31 pm
Cytuj
Dziś przyszła odpowiedź:
Szanowny Panie,
Obecnie prowadzimy rozmowy z licencjodawcą w sprawie przedłużenia
kolekcji oraz listy tytułów. Staramy się mieć na uwadze wszelkie uwagi
naszych Klientów.
Z poważaniem,
Joanna Król-Sroczyńska
Dyrektor Kolekcji Hachette
Czyli że jak? Hachette przedłuża kolekcje o tomy z petycji? Bo jak dla mnie to kolejny mail-enigma, z którego to tak naprawde nic nie wiadomo.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 21, 2014, 03:23:03 pm
Dyskusja pokazuje, ze czytelnicy wkkm chca dostac mozliwie najlepszy towar i IMO to jest jak najbardziej ok. Lepiej zeby haszet wydalo dobre rzeczy :razz:
Zaangazowanie czytelnikow w ksztalt samej kolekcji tez powinno cieszyc haszet(temat kolekcji wciaz jest bardzo wazny). :biggrin:
pzdr
PS Chcialbym, zeby komunikaty haszet byly precyzyjniejsze :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Tai w Lipiec 21, 2014, 03:26:10 pm
Wiadomość wysłana przez: Nitka w Lipiec 21, 2014, 03:32:06 pm
Wiadomość wysłana przez: wilk_stepowy w Lipiec 21, 2014, 03:38:25 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 21, 2014, 03:39:26 pm
Kurcze, szkoda. Też czekałam na Marvel Horror :sad: . Kręcą mnie takie klimaty, ale mówi się trudno.Czyli na co - tak naprawdę - czekałaś? Co - według Ciebie - w tym Marvel Horror by się znalazło?
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Lipiec 21, 2014, 04:05:35 pm
ciekawie wygląda jeden z nowszych składów Thunderbolts (Red Hulk, Deadpool, Elektra, Agent Venom, and Punisher)
Zapewniam Cię, że nie ma w tym tytule nic ciekawego, a jedyne, co ta seria ma dobrego do zaoferowania to okładki. Mimo zmian twórców nic się nie poprawiło w tej serii i na szczęście niedawno Marvel ogłosił, że zostaje skasowana.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 04:08:11 pm
Dla Hachette liczą się liczby ze sprzedaży, a te już jako takie znają z innych krajów.
Jednak rynek polski ma trochę inną specyfikę niż np. brytyjski. W UK popyt na np. "Daredevil: Reborn" mógł być stosunkowo (odsetkowo? procentowo? proporcjonalnie?) mniejszy niż w Polsce, gdyż brytyjscy komiksiarze mieli już wcześniej okazję nabycia tego tytułu, a polscy nie.
Wg mnie:
- kolekcja komiksów powinna być jak najbardziej zróżnicowana,
- zróżnicowane uniwersa: ultimate, 2099, 616, Noir, najbardziej ciekawe "What If:" również mogłyby znaleźć tutaj swoje miejsce,
- zróżnicowani bohaterowie, szczególną uwagę należy przyłożyć do bohaterów, którzy nie mieli okazji wystąpić w WKKM, tj.: klasyczni Avengers, Mighty Avengers, Secret Avengers, Dark Avengers, ciekawie wygląda jeden z nowszych składów Thunderbolts (Red Hulk, Deadpool, Elektra, Agent Venom, and Punisher), Marvel Team-Up, Srebrny Surfer, coś ciekawszego z F4, może nawet FF, wkraczający na ekrany Strażnicy Galaktyki, X-Factor, X-Force, Cable i Deadpool, Blade, Moon Knight, Iron Fist i Heroes for Hire, Black Panther, póki co, w bólu i gorączce tyle mi przychodzi do głowy.
- Może też coś z klasykami Marvela, o których nikt nie pamięta? Black Marvel, Thunderer, Miss America, pierwszy Destroyer
Wydaje mi się, ze lista Aniona spełnia całkiem sporo z Twoich postulatów. Nie wszystkie, oczywiście, ale sporo:
Klasyczni Avengers: Birth of Ultron, The Kree/Skrull War, The Korvac Saga, Under Siege, Avengers Forever
Srebrny Surfer: FF: The Coming of Galactus, Silver Surfer: Origins
FF: The Coming of Galactus, Trial of Galactus, Doomsday
Strażnicy Galaktyki: Guardians of the Galaxy: Legacy
X-Force: X-Force: New Beginnings
Iron Fist: The Last Iron Fist Story
Black Panther: Panther's Rage
Klasyczni bohaterowie: The Marvels Project
I częściowo:
2099 - być może Ghost Rider 2099
Inni Avengers: Young Avengers: Sidekicks
Cable i Deadpool - Hey, It's Deadpool
Thunderbolts - debaty trwają.
Nie da się w pełni zadowolić wszystkich, ale moim zdaniem Twoje postulaty ta lista w znaczącym stopniu realizuje. Anion obliczał nawet też jakiś "parytet na rzecz mniej znanych bohaterów" i wyszło mu, że takie historie to ok. 40% listy.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 21, 2014, 04:29:11 pm
Cytuj
- nie usuwałbym Howarda
- X-Men in the shadow of Sauron ---> X-Men Torn
- Battle Scars zamiast na Punishera ----> Thunderbolts: Caged Angels
- Deathlock zamiast na Black Widow -----> Iron Fist: Seven Capital Citys of Heaven
- Inhumans zamiast na X-Statix -----> X-Men Unstoppable
- Marvel Horror -----> cokolwiek z powyższych propozycji, albo Daredevil Man Without Fear
Bo mu się nie chce wypłacić 80 zł na allegro i czeka aż coś będzie taniej w WKKM. A co tam kolejne duble i możliwość poznania świeżych dla polskiego rynku historii superbohaterów...
Jakby ode mnie to zależało, zebrałbym gwardię 4-5 starych wyjadaczy typu Anion/BB i żeby to oni ułożyli listę komiksów do kontynuacji.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 04:31:43 pm
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 21, 2014, 04:42:27 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 04:46:55 pm
Ja się cieszę, ze jesteśmy już na finiszu dyskusji. Pozostały chyba w zasadzie tylko 3 tomy, które ewentualnie mogłyby kosztem innych wejść na listę: "Thunderbolts: Caged Animals", "Iron Fist: Seven Capitals of Heaven" i "Ghost Rider 2099". Jak ja odetchnę (i chyba reszta dyskutantów też), kiedy ten mail wreszcie pójdzie... :wink:
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Lipiec 21, 2014, 06:12:38 pm
Thunderbolts: Caged Animals
Upadlem jak to przeczytalem :lol:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 06:16:56 pm
"Thunderbolts: Caged Animals"Upadlem jak to przeczytalem :lol:
O, w dziób. Widzę, że w temacie "upokarzająca pomyłka na forum" przyszła moja kolej :lol:
Na swoją obronę powiem, że to podświadomość: moje skojarzenia co do Thunderbolts to raczej "animals" niż "angels".
Oczywiście "Thunderbolts: Caged Angels".
EDIT: Na dodatkowe usprawiedliwienie dodam, że nie tylko ja się tak walnąłem:
=JUN082422]http://www.kingscomics.com/product_list/pages/product.php?Operation=SetSessionVariable&Variable[ProductCodeID]=JUN082422 (http://www.kingscomics.com/product_list/pages/product.php?Operation=SetSessionVariable&Variable[ProductCodeID)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Lipiec 21, 2014, 06:27:07 pm
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 21, 2014, 06:34:57 pm
Poczytałem trochę recenzji i zamiast "Black Widow: Deadly Origins" lepiej postawić na "Black Widow: Homecoming".
"Ghost Rider 2099" chyba nie przejdzie. Odkąd ukazał się pierwszy raz w zeszytach, Marvel go nie wznawiał i nie ma go w digitalu, a zauważyłem, że jak czegoś Marvel nie ma w digitalu to tak jakby nie miał tego wcale. Byłby więc problem ze zdobyciem materiałów. Można dać reedycję "Ghost Rider: Ressurected". W końcu to komiks, który w latach 90-tych wynióśł Ducha Zemsty na wyżyny popularności. Kit z tym, że to Danny Ketch, a nie Johnny Blaze. Ludziom będzie wszystko jedno, bo liczy się płonąca czacha. Oczywiście tylko pod warunkiem, że będzie zgoda na zastąpienie "Marvel Horror".
Chciałbym jeszcze poznać opinię fragsela (i ewentualnie N.N.) na temat debiutów oryginalnego Ghost Ridera, Brothera Voodoo, Draculi, Blade'a, Daimona Helstroma, Man-Thinga, Frankesteina, Satany, The Living Mummy i kogo tam jeszcze można wrzucić do tego tomu. Czy to dobre zeszyty do zapoznania się z tymi postaciami? Pytam, bo sam nie czytałem i gdyby ten tom był w WKKM to chętnie bym go kupił, ale "Ghost Rider: Ressurected" też bez oporów mógłbym sobie zdublować.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 21, 2014, 06:50:44 pm
Chciałbym jeszcze poznać opinię fragsela (i ewentualnie N.N.) na temat debiutów oryginalnego Ghost Ridera, Brothera Voodoo, Draculi, Blade'a, Daimona Helstroma, Man-Thinga, Frankesteina, Satany, The Living Mummy i kogo tam jeszcze można wrzucić do tego tomu. Czy to dobre zeszyty do zapoznania się z tymi postaciami? Pytam, bo sam nie czytałem i gdyby ten tom był w WKKM to chętnie bym go kupił, ale "Ghost Rider: Ressurected" też bez oporów mógłbym sobie zdublować.
W tej materii stawiałbym jednak na zdanie fragsela, a nie na moje. Sam jestem ciekaw jego zdania.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 06:54:18 pm
Osobiście byłbym za tym, aby w WKKM zostawić tylko po jednym tomie Thunderboltsów ("Thunderbolts: Faith in Monsters" z pierwszej 60-tki) i Iron Fista ("Immortal Iron Fist: The Last Iron Fist Story"). No chyba, że mogłyby wejść za Anihilację. :badgrin:
Zostawić po jednym tomie z obu .
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 21, 2014, 06:54:31 pm
Chciałbym jeszcze poznać opinię fragsela (i ewentualnie N.N.) na temat debiutów oryginalnego Ghost Ridera, Brothera Voodoo, Draculi, Blade'a, Daimona Helstroma, Man-Thinga, Frankesteina, Satany, The Living Mummy i kogo tam jeszcze można wrzucić do tego tomu. Czy to dobre zeszyty do zapoznania się z tymi postaciami? Pytam, bo sam nie czytałem i gdyby ten tom był w WKKM to chętnie bym go kupił, ale "Ghost Rider: Ressurected" też bez oporów mógłbym sobie zdublować.
Z tego to w sumie warto...
a) ze względów poznawczych jedynie Ghost Ridera, Living Mummy i Brother Voodoo (pełne originy w jednym zeszycie)
b) ze względów poznawczych i FAJNYCH historii MAN THING (definitywnie) i Satanę (trochę mniej, ale też)
Blade i Daimon w swoich pierwszych pojawieniach grają drugoplanowe role w innych seriach (i to w połowie kilkunuerowych historii) i strasznie mało się o nich dowiadujemy wtedy, więc właściwie nie warto. Dracula i frankenstein w swoich pierwszych pojawieniach mają typowe historie, każdemu zresztą znane w ten czy inny sposób. Dracula to jeszcze jeszcze (bo więcej tam jego drugoplanowcyh postaci: Frank drake, rachel Van Helsing), ale Frank to naprawdę wierna adaptacja ksiązki
A z zupełnie innej beczki: obiecałem Emerytowi swoją listę, ale jak już mu napisałem wtedy mógłbym co najwyżej przed 1986 a ten okres jest FANTASTYCZNIE reprezentowany na liście Anionorodnika (poza tym Howardem :wink: ) a na temat nowych nie wiem prawie nic. dlatego sorry, ale jednak nie dotrzymam słowa i nie stworzę listy (naprawdę po tym co zrobił Anion nie mam nic do dodania).
Obiecałem też jednak Emerytowi, że popytam o nowości na CMRO. Odzew był niewielki (większość z nas jest tam jednak od lat już by nadrobić najpierw starocie), ale mam tu kilka cytatów, może komuś pomoże:
Cytuj
From that list I would recommend avengers vs x-men and infinity gauntlet
As for deadpool, I've read a lot now and nothing beats the current run.
Cytuj
Of the ones I have read from your list, I recommend these ones:
THE INFINITY GAUNTLET
DAREDEVIL: GUARDIAN DEVIL
AVENGERS: FOREVER, PART 1
AVENGERS: FOREVER, PART 2
ULTIMATES: HOMELAND SECURITY
WOLVERINE: OLD MAN LOGAN
Avengers Forever, in particular, I thoroughly enjoyed reading. It's one of those comics that makes the Order worthwhile, so many references to past events, alongside an awesome story and some real badass moments.
i mój ulubiony :wink:
Cytuj
Dear God, to subject an entire country to the "duck who shall not be named", should be considered an act of terrorism...
wiem, wiem, ja nie kupuję kolekcji, jest mi wszystko jedno więc, ale lita Aniona zawiera te rzeczy, do których bardzo chcę dotrzeć... jak najszybciej...
Wiadomość wysłana przez: JanT w Lipiec 21, 2014, 06:57:28 pm
Anihilacja nie wejdzie w 3 tomy WKKM.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 07:01:27 pm
To może kompromisowo: dopiszmy na liście: gdyby z przyczyn technicznych (objętość) wydanie "Annihilation" okazało się niemożliwe, prosimy zastąpić ją tomami "Iron Fist", "Thunderbolts" i "Marvel Horror".
EDIT: To był miki2001
Co do Annihilation to można to złożyć tak, żeby to jakoś wyszło :wink:
Tom 1
Prolog (43+1)
Nova (88+4)
Ronan (88+4)
= 219+9
Tom 2
Super-Skrull (88+4)
Silver Surfer (88+4)
Annihilation 1 (32+1)
=208+9
Tom 3
Annihilation 2-6 (125+5)
Heralds of Galactus (78+2)
=203+7
Oczywiście możemy także założyć, że okładki zostaną pokazane tylko w dodatkach jak w tomie 15. Z oryginalnego wydania nie uwzględniłem tylko miniserii "Drax the Destroyer", bo nie jest konieczna, by wszystko zrozumieć.
Jeśli chodzi o skład Marvel Horror, to czy nie jest prawdopodobne, że wybiorą coś z dwóch Essentiali (http://marvel.com/comics/collection/5233/essential_marvel_horror_vol_1_trade_paperback) Marvel Horror (http://marvel.com/comics/collection/22419/essential_marvel_horror_vol_2_trade_paperback)? Tak na oko to tam Man-Thinga nie ma...
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 21, 2014, 07:08:20 pm
Z tych essentiali mnie się jeszcze BARDZO podobał Gabriel The Devil Hunter (a właściwie jego żeński "sidekick" - Desadia - moim zdaniem najseksowniejsza bohaterka Marvela EVER) ale jego wpływ na Marvela jest tak znikomy (chyba tylko raz w FF się pojawił, może coś współcześnie jeszcze), że szanse na niego są chyba marne.
reszta z tych essentialowych horrorów to kaszana...
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 21, 2014, 07:36:39 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 21, 2014, 08:12:37 pm
A może zamiast "Marvel Horror" dać genezę Defenders czyli "The Defenders: Day of the Defenders". Grupa z długą historią. Hulk, Doctor Strange, Namor i przelotnie Silver Surfer. Co o tym myślisz, fragsel? To byłby lepszy komiks niż zbiór tych horrorów? Było mi szkoda wyrzucać Defenders z listy choć ich początków nie znam.
No na pewno miałoby to większy sens niż Horrors. Nadal jednak pamiętaj, że to komiksy z roku 1971, więc trudno je porównywać z późniejszymi - dla przeciętnego czytelnika może to być problem (bo już przy genialnej DPS ludzie narzekali na "myślodymki" i przypomnienia). I to właściwie nie jest jedna historia ale każdy zeszyt to coś osobnego czy to się zdarzało w WKKM?
No i mam problem z tym, ze ta inkarnacja Defenders to znane postaci: Hulk, Strange, Namor, Silver Surfer. A Siła Defenders są te mniej znane.
Gdybym miał absolutną swobodę wyboru to moją ulubioną historią z nimi jest "Who Remembers Scorpio?" (def 46-50) - pełna humoru (na przykład ukryte naśmiewanie się z procesu wydawniczego komiksów) i akcji. Ludzi zaś mogłoby też przyciągnąć avnegrs vs defenders (i popraw mnie jeśli się mylę ale w Polsce nie było chyba nic z Dormammu, a jest przecież znany z The Amazing Spider-Man Animated Series)
Jakby nie było Defenders mało znani w Polsce i jak już muszą być ich "starocie" (nie wiem jak z nimi wspołcześnie) to każda z tych historii by mi tu pasowała...
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 21, 2014, 08:22:32 pm
Jakby nie było Defenders mało znani w Polsce i jak już muszą być ich "starocie" (nie wiem jak z nimi wspołcześnie) to każda z tych historii by mi tu pasowała...Czytałem trejd "The Last Defenders" i imho było raczej biednie - ot, taki zapychacz, nic więcej. Fabularnie żadne, graficznie ni ziębi, ni chłodzi.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 08:26:50 pm
EDIT: Przejrzałem sobie streszczenie i przykładowe plansze (http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/avengers_115118_defenders_811.shtml) i coś mi się wydaje, że to jednak trochę słabe jest.
Wiadomość wysłana przez: Deg w Lipiec 21, 2014, 08:39:07 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 21, 2014, 08:42:39 pm
Wiadomość wysłana przez: Nitka w Lipiec 21, 2014, 08:55:17 pm
Czyli na co - tak naprawdę - czekałaś? Co - według Ciebie - w tym Marvel Horror by się znalazło?
Hmm, historie o potworach, monstrach, demonach? Lubię czytać i oglądać horrory, więc ucieszyłam się i tyle.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 21, 2014, 09:00:03 pm
Hmm, historie o potworach, monstrach, demonach? Lubię czytać i oglądać horrory, więc ucieszyłam się i tyle.Jak o potworach, monstrach itp. to pasuje "Franken-Castle" i występujący tam Legion of Monsters. Co prawda niektórzy fani Punishera dają ten run za przykład tego, że Remender jest chory na głowę, ale co tam... :lol:
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 21, 2014, 09:07:36 pm
Jak o potworach, monstrach itp. to pasuje "Franken-Castle" i występujący tam Legion of Monsters. Co prawda niektórzy fani Punishera dają ten run za przykład tego, że Remender jest chory na głowę, ale co tam... :lol:Franken-Castle nie miało miejsca.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 21, 2014, 09:09:08 pm
To może faktycznie to "Avengers vs. Defenders"? Czytałem, że to była pierwsza crossoverowa superbohaterska nawalanka Marvela na taką skalę, więc tytuł w pewnej mierze przełomowy, co dodatkowo uzasadniałoby obecność w WKKM. Do tego jest Dormammu i jest Loki (dość popularny po filmach)...
Proszę... :roll:
Ja rozumiem, że Avengers popularni są, ale nie przesadzajmy. Cała grupa, solowe przygody Ameryki, Iron Mana, Thora. Dużo tego. To tak, jakby oprócz "Iksów" i solówek Wolviego dodawać jeszcze Cyklopa i nie wiem... Gambita.
Mnie ten Marvel Horror raczej ziębi niż grzeje (po kiepskich - jak dla mnie - zombiakach jestem lekko sceptyczny), ale wolę już te opowieści z krypty jako nieznany mi fragment działalności Marvel`a, niż kolejną historię z drużyną (na) "A".
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 21, 2014, 09:11:35 pm
EDIT: W sumie skoro jest poparcie dla "Marvel Horror", to może już to zostawmy, żeby mieć wreszcie całą listę. Ridera się przesunie do tych trzech rezerwowych tomów, co w razie czego zastąpią "Annihilation".
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 21, 2014, 10:25:01 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 21, 2014, 10:35:25 pm
Hmm, historie o potworach, monstrach, demonach? Lubię czytać i oglądać horrory, więc ucieszyłam się i tyle.Moim zdaniem, najlepsze komiksy grozy w Marvelu doczekały sie własnych serii: Ghost Rider, Man-Thing, Tomb of Dracula i Werewolf by Night. Patrząc na kiepską jakość rzeczy zgormadzonych we wzmiankowanych Essentialach, wolałbym już jedną historię z jednym bohaterem wybranym sposód tych najpopularniejszych bohaterów horrorów. Mógłby być nawet Ghost Rider.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 21, 2014, 10:54:21 pm
Patrzęc na listę Marvel Legends / Marvel Visionaries też kilka inspiracji do drugiej 60-tki można by znaleźć, np: Wolverine Legends Vol. 2: Meltdown.
http://www.tpbwiki.com/index.php?title=Category:Marvel_Visionaries/Legends#Avengers_Visionaries.2FLegends
Wiadomość wysłana przez: westwood w Lipiec 22, 2014, 12:20:35 am
Ale z 2 strony każdy ma jakieś swoje typy. I o tym poniżej.
Jednocześnie chciałbym zauważyć, że nie zgadzam się z opinią, że WKKM nie może być wydawana nie wiadomo jak długo. Wg mnie H. będzie wydawać komiksy Marvel dopóki będzie mieć z tego zadowalający zysk. Może zrobić to, co już zrobił w UK - zaczęła 2 kolekcję. I może zrobić tych kolekcji mnóstwo (jak ktoś słusznie zauważył, dla H. kolekcja WKKM nie różni się niczym od kolekcji dotyczącej wyszywania).
W związku z tym proponuję następującą kolejność:
1. Wysłanie do H. już istniejącej listy
2. Reakcja H.
3. Jeśli reakcja będzie pozytywna (uwzględnią listę), zebranie innych propozycji, które dotychczas padły (żeby nie było, że jestem z tych, co rzucają hasło "weźmy się i zróbcie", podejmuję się analizy tego wątku pod tym kątem)
4. Zgłaszanie propozycji do uzupełniającej listy
5. Wysłanie do H. uzupełniającej listy (jako listy propozycji od klientów do wykorzystania w przyszłych seriach).
W uzupełniającej liście możemy uwzględnić tytuły, które już padły, ale nie znalazły się na wysyłanej teraz liście oraz nowe propozycje. Przy okazji mam pytanie: co sądzicie o uwzględnieniu na takiej liście życzeń komiksów całkowicie osobnych? Ja, np. chętnie bym zobaczył wydanie zbiorcze Bozz Chronicles.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 22, 2014, 12:52:52 am
Przy okazji mam pytanie: co sądzicie o uwzględnieniu na takiej liście życzeń komiksów całkowicie osobnych? Ja, np. chętnie bym zobaczył wydanie zbiorcze Bozz Chronicles.To jest Epic Comics. Epic ma się tak do Marvela jak Vertigo do DC - niby to samo, ale jednak nie to samo.
Osobiście z przyjemnością bym powitał taką kolekcję, w której byłyby komiksy z Epica, albo z Epica i z Marvel Max - a może i Icon. Problem może jednak polegać na tym, że komiksy te (Epic i Icon) były creator-owned. To oznacza, że Marvel może już nie mieć do nich praw. Na przykład "Blood a Tale" i "Moonshadow", oryginalnie wydane przez Epic, zostały wznowione pod szyldem Vertigo.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Lipiec 22, 2014, 02:41:50 am
Cytuj
Szanowna Pani,
Nie ukrywam, że zwrot "prowadzimy rozmowy" jest dość
enigmatyczny, a patrząc na polski rynek komiksowy niektórych nie napawa
on nadzieją. Wiele wydawnictw komiksowych zamknęło swoją działalność
po "rozmowach w licencjodawcą" (tj. TM-Semic, a potem Fun Media,
Mandragora). Nie chcę być niemiły - z całym szacunkiem - ale czy mogę
prosić o uchylenia rąbka tajemnicy?
1. Czy czytelnicy mają wpływ na listę tytułów w przypadku
przedłużenia kolekcji?
2. Jaka jest szansa, że tytuły, pod którymi podpisali się czytelnicy
kolekcji zostaną wydane?
3. Co wpływa na zróżnicowanie listy tytułów tej samej kolekcji
ukazującej się w Polsce, Wielkiej Brytanii czy Francji? Czy jest szansa,
że tytuły wydane właśnie zagranicą ujrzymy również w polskiej
kolekcji?
Pozdrawiam serdecznie
Po czym odpowiedź:
Cytuj
Szanowny Panie,
Przykro mi, że nie mogę na obecnym etapie udzielić bardziej precyzyjnych
informacji.
Tak jak wspominałam, bierzemy pod uwagę wszystkie prośby Czytelników,
jednak nie zawsze możemy je zrealizować.
Z poważaniem
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 22, 2014, 05:45:08 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 22, 2014, 06:35:29 am
Cytuj
Szanowny Panie,
Przykro mi, że nie mogę na obecnym etapie udzielić bardziej precyzyjnych
informacji.
Tak jak wspominałam, bierzemy pod uwagę wszystkie prośby Czytelników,
jednak nie zawsze możemy je zrealizować.
Z poważaniem
Ale masz świadomość, że prawdopodobnie działa normalne prawo rynku i nie podaje się jakichś odległych planów?
Od początku przecież było wiadomo, że szanse, iż wezmą nasze sugestie pod uwagę, są niewielkie.
Ale imho nic nie ryzykujemy, prezentując Hachette naszą listę. A możemy zyskać dużo.
Wiadomość wysłana przez: pa3ck w Lipiec 22, 2014, 08:49:59 am
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 22, 2014, 09:19:43 am
Cytuj
Szanowny Panie,
Przykro mi, że nie mogę na obecnym etapie udzielić bardziej precyzyjnych
informacji.
Tak jak wspominałam, bierzemy pod uwagę wszystkie prośby Czytelników,
jednak nie zawsze możemy je zrealizować.
Z poważaniem
Jak dla mnie to ta pani nie pisze nic nowego. Chyba każdy z nas miał świadomość, że H może, ale nie musi brać pod uwagę nasze sugestie.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 22, 2014, 10:18:51 am
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 22, 2014, 05:54:07 pm
Ciekawe do kiedy Haszet bedzie prowadzic te swoje negocjacje? :razz: .
Oby jak najwiecej tomow zaproponowanych przez czytelnikow znalazlo sie w dodatkowej 40, 60 lub whateva wkkm :biggrin:
pzdr
PS BTW Czy akcji z dormammu nie bedzie w tomie ze strangem?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 22, 2014, 06:07:03 pm
A, i jeszcze: kto ją wysyła? W sprawie listy do Hachette pisałem najpierw ja, a potem Anionorodnik. Jeśli o mnie chodzi, to mogę ją przesłać, ale wydaje mi się, że jeśli Anion miał taki wkład w powstanie listy i jeszcze zaoferował, że zrobi z niej profesjonalnie wyglądający katalog, to właściwiej byłoby, gdyby on to załatwił.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 22, 2014, 07:33:41 pm
Sądzę, że jest szansa na tomy z petycji... i na tym koniec.
Nie mówię, że nie wydadzą dodatkowej 60'tki - pewnie tak.
Jeżeli nie zrobią nic to chyba rezygnuję z prenumeraty i będę kupował tylko co lepszy album o ile w ogóle. Jest teraz tyle propozycji, które chciałbym mieć, że masakra jakaś.
Bynajmniej was nie zniechęcam... działajcie. Pewnie a może się uda. Tylko jakoś ten smutny kraj i to jak to u nas się odbywa... patrząc na przeszłość po prostu średnio to widzę... a prawda jest taka, że gdyby nie Anion i generalnie my to kolekcja nie dotrwała by do 60... a tak cały hype... to, że jest to już 6 część wątku... ehh wzięło mnie na rozczulania :)
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Lipiec 22, 2014, 08:58:31 pm
a prawda jest taka, że gdyby nie Anion i generalnie my to kolekcja nie dotrwała by do 60... a tak cały hype... to, że jest to już 6 część wątku... ehh wzięło mnie na rozczulania :smile:
To bardzo trudno powiedzieć... Ale fakt niewątpliwy jest taki:
Anionorodnikowi za fanpage na fb oraz tutejszą działalność należy się Wielka Nagroda im. Arka Wróblewskiego.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 22, 2014, 11:20:36 pm
Tylko jakoś ten smutny kraj i to jak to u nas się odbywa... patrząc na przeszłość po prostu średnio to widzę...Przepraszam, ale dotknałeś mnie do żywego. Pokaż mi kraj, w którym Hachette w podskokach realizuje wszelkie zachcianki kolekcjonerów zaraz po tym, jak dostanie od nich maila. Wytłumacz, co takiego pozwala Ci nazywać Polskę smutnym krajem i uważać, że inne kraje są wesołe (w kontekście tego, co dzieje się z WKKM oczywiście, bo to jest temat o kolekcji).
Mieszkam tu, żyję tu i pracuję, najprawdopodobniej tu umrę i tu zaostanę pochowany. I to są cztery powody, dla których czuję się obrażony tym, co napisałeś.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 22, 2014, 11:42:24 pm
Przepraszam, ale dotknałeś mnie do żywego. Pokaż mi kraj, w którym Hachette w podskokach realizuje wszelkie zachcianki kolekcjonerów zaraz po tym, jak dostanie od nich maila. Wytłumacz, co takiego pozwala Ci nazywać Polskę smutnym krajem i uważać, że inne kraje są wesołe (w kontekście tego, co dzieje się z WKKM oczywiście, bo to jest temat o kolekcji).
Mieszkam tu, żyję tu i pracuję, najprawdopodobniej tu umrę i tu zaostanę pochowany. I to są cztery powody, dla których czuję się obrażony tym, co napisałeś.
Nickowi chyba chodziło o to, że:
1. Polska dostała jak na razie chyba najgorszy pakiet exclusiwów w porównaniu do innych krajów
2. O enigmatyczne odpowiedzi Hachette na maile czytelników, raz zachęcają do stworzenia własnej listy tytułów, potem twierdzą, że nie wiadomo jak to będzie, jeszcze kiedy indziej nie mogą powiedzieć. Sorry H, ale daleko wam pod tym względem do stron klubowych z TM-Semic
3. No i chyba ogólny stan tego podobno 'istniejącego już tylko w teorii' kraju
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 22, 2014, 11:54:48 pm
Przepraszam, ale dotknałeś mnie do żywego. Pokaż mi kraj, w którym Hachette w podskokach realizuje wszelkie zachcianki kolekcjonerów zaraz po tym, jak dostanie od nich maila. Wytłumacz, co takiego pozwala Ci nazywać Polskę smutnym krajem i uważać, że inne kraje są wesołe (w kontekście tego, co dzieje się z WKKM oczywiście, bo to jest temat o kolekcji).
Mieszkam tu, żyję tu i pracuję, najprawdopodobniej tu umrę i tu zaostanę pochowany. I to są cztery powody, dla których czuję się obrażony tym, co napisałeś.
OK, już ci piszę:
[ciach - Emeryt]
co do komiksów lecę:
- a co tam, że mam jak wół na stronie nazwisko Moora a jakoś CB nie ukazuje się w kolekcji?
- jedziemy z listą UK to gdzie są Avengers Forever? Jeszcze raz gdzie CB?
Dlaczego jako "exa" dostaję coś co zostało wydane już wcześniej przez Muchę? (pięć koszmarów), Gdzie Deadpool którego jesze nie tłumaczono u nas>?
- Po co mi impas skoro, inne kraje mogły dostać X-men DoFp? nawet tego nie porównujmy bo to będzie żałosne
- i jeszcze jak odpowiadają na nasze zaangażowanie w mailu - no żart. Widziałeś taki feedback w innych krajach w których jest kolekcja??
Masz sobie kilka powodów. Smutno tu
Wiadomość wysłana przez: laf w Lipiec 23, 2014, 07:15:50 am
co do komiksów lecę:
- a co tam, że mam jak wół na stronie nazwisko Moora a jakoś CB nie ukazuje się w kolekcji?
- jedziemy z listą UK to gdzie są Avengers Forever? Jeszcze raz gdzie CB?
Dlaczego jako "exa" dostaję coś co zostało wydane już wcześniej przez Muchę? (pięć koszmarów), Gdzie Deadpool którego jesze nie tłumaczono u nas>?
- Po co mi impas skoro, inne kraje mogły dostać X-men DoFp? nawet tego nie porównujmy bo to będzie żałosne
- i jeszcze jak odpowiadają na nasze zaangażowanie w mailu - no żart. Widziałeś taki feedback w innych krajach w których jest kolekcja??
To chciałbym dodać jeszcze brak informacji o tym, jakie tak naprawdę tomy będą w kolekcji. To jest dopiero zupełnie niepoważne, bo tak naprawdę robiono są listy z naszymi propozycjami, a nie wiadomo do końca czy H nie planuje czegoś z tego wydać w pierwszej 60 jako kolejny eksluziw wyłączny dla Polski.
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Lipiec 23, 2014, 08:51:33 am
To chciałbym dodać jeszcze brak informacji o tym, jakie tak naprawdę tomy będą w kolekcji. To jest dopiero zupełnie niepoważne, bo tak naprawdę robiono są listy z naszymi propozycjami, a nie wiadomo do końca czy H nie planuje czegoś z tego wydać w pierwszej 60 jako kolejny eksluziw wyłączny dla Polski.
Nick, mogłeś sobie odpuścić pierwszą część postu. Rozumiem Twoje rozżalenie, ale naprawdę nie miejsce na to.
Rozumiem ciebie totalnie. Dodatkowo zgadzam się z tym co napisałeś. Poniosło mnie
Przepraszam, ale dotknałeś mnie do żywego. Pokaż mi kraj, w którym Hachette w podskokach realizuje wszelkie zachcianki kolekcjonerów zaraz po tym, jak dostanie od nich maila. Wytłumacz, co takiego pozwala Ci nazywać Polskę smutnym krajem i uważać, że inne kraje są wesołe (w kontekście tego, co dzieje się z WKKM oczywiście, bo to jest temat o kolekcji).
Mieszkam tu, żyję tu i pracuję, najprawdopodobniej tu umrę i tu zaostanę pochowany. I to są cztery powody, dla których czuję się obrażony tym, co napisałeś.
Odpowiedziałem na wszystko co chciał i w temacie kolekcji i ostatniego zdania.
Wiadomość wysłana przez: andrewk w Lipiec 23, 2014, 11:36:16 am
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 23, 2014, 12:00:44 pm
Spoiler: pokaż
Wyjaśnienie może wymagać weryfikacji przez X-perta :smile:
Wiadomość wysłana przez: andrewk w Lipiec 23, 2014, 12:40:54 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 25, 2014, 06:12:44 pm
A tak z innej beczki: ostatnio w ramach "podróży sentymentalnej" przeglądałem starsze części wątku i trafiłem na dyskusję nt. przetłumaczonego przez Stanisława Barańczaka fragmentu wiersza Blake'a "The Tyger" sparafrazowanego w "Ostatnich łowach Kravena"
Cytuj
Tyger! Tyger! burning bright Tygrysie, błysku w gąszczach mroku
In the forests of the night, Jakiemuż nieziemskiemu oku
What immortal hand or eye Przyśniło się, że noc rozświetli
Could frame thy fearful symmetry? Skupiona groza twej symetrii?
Cytuj
Obaj tłumacze wreszcie popełniają ten sam błąd, burząc "symetrię" wiersza w punkcie, w którym jest ona w oryginale właśnie szczególnie wyeksponowana, jako że mowa o niej bezpośrednio. Mam na myśli wspomnianą już czwartą linijkę pierwszej i ostatniej strofy. I Klewin, i Waczków wyszli tu z mylnego założenia, że "eye" i "symmetry" u Blake'a nie tworzą rymu. Tymczasem w dawniejszej poezji angielskiej zestawienie tego rodzaju dwóch zakończeń wyrazów było traktowane na zasadzie ustalonej konwencji jako pełny rym (por. choćby w cytowanych wcześniej wierszach Marvella i Donne'a rymy typu "high - impossibility", "enemy - I", albo "eternally" - "die"). Innymi słowy, akurat wyraz "symetria", tak niezmiernie istotny dla zrozumienia całego zespołu znaczeń tego wiersza, jest w "Tygrysie" ostatnim wyrazem, który można byłoby wyjąć spod praw rymowej symetrii!
Tak więc, z refleksem godnym szachisty,rozwiązuję spór sprzed roku i trzech miesięcy (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35180.msg1218731.html#msg1218731) :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Lipiec 25, 2014, 06:25:32 pm
na takie rzeczy nie ma przedawnienia. Bardzo ale to bardzo poprawiłeś mi humor (i to chociaż nie miałem wtedy racji).
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 25, 2014, 07:03:50 pm
Samą książkę polecam wszystkim, którzy chcą się dowiedzieć czegoś o przekładzie i o tym, jak powstają tłumaczenia literatury pięknej. Barańczak ma ogromną wiedzę, ale nie nudzi i pisze z dużym humorem (tytuł rozdziału, z którego pochodzi ww. cytat to: "Mały, lecz maksymalistyczny manifest translatologiczny albo: Tłumaczenie się z tego, że tłumaczy się wiersze również w celu wytłumaczenia innym tłumaczom, iż dla większości tłumaczeń wierszy nie ma wytłumaczenia" :lol: )
A jak nie daj Boże jakiś analizowany przez niego przekład jest marnie zrobiony, to Barańczak jedzie po tłumaczu na całego (a ironią posługuje się znakomicie). W rozdziale o Szekspirze Maciej Słomczyński obsmarowany jest z góry do dołu. Aż szkoda, że pan Stanisław nie napisał żadnej recenzji tłumaczenia komiksu (choćby "Powrotu Mrocznego Rycerza"...)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 25, 2014, 08:21:32 pm
W rozdziale o Szekspirze Maciej Słomczyński obsmarowany jest z góry do dołu.Przy okazji przekładu Alicji w Krainie Czarów Słomczyńskiemu oberwało się również od Stillera :-)
A Ocalone w Tłumaczeniu to jedna z tych książek, które warto mieć. Kompletnie mi wypadło przy tej rozmowie o Tygrysie, że Barańczak pisał o tym wierszu.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 25, 2014, 08:30:53 pm
W temacie, jak widzę, zapadła cisza po bitwie :smile: Mam nadzieję, że prace nad przygotowywaniem listy trwają - ponawiam ofertę pomocy w wysyłce, jeśli zajdzie taka potrzeba.
Prace skończone :wink: Odpuszczamy starocie z lat 60-tych które nikogo nie interesują i zostajemy przy sprawdzonych tytułach!
30 propozycji, pozostałe 10 mogą zapełnić dowolnym crapem :wink: MOżna wysyłac!
| 1. DD Elektra Saga 1 | 11. Avengers Korvacs Saga | 21. Spiderman Death of Stacys |
| 2. DD Elektra Saga 2 | 12. Avengers Under Siege | 22. Cap. Britain Crooked World |
| 3. DD The Man Without Fear | 13. Avengers Forever 1 | 23. Cap. Britain Vampire State |
| 4. DD Yellow | 14. Avengers Forever 2 | 24. Thor Reborn 2 |
| 5. Elektra Assasin | 15. Avengers Children's Crusade | 25. Thunderbolts Caged Angels |
| 6. Wolverine/Havok Meltdown | 16. FF Trial of Galactus | 26. The Sentry |
| 7. X-Men Mutant Genesis 2.0 | 17. Infinity Gauntlet | 27. Punisher P.O.V |
| 8. Messiah Complex 1 | 18. Silver Surfer Platinum | 28. Spiderman Torment+Perceptions |
| 9. Messiah Complex 2 | 19. EarthX 1 | 29. Sabretooth Death Hunt |
| 10. Magneto Testament | 20. EarthX 2 | 30. HULK The End+Future Imperfect |
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 25, 2014, 08:36:55 pm
1. Czy Avalon akceptuje tę listę?
2. Dlaczego na liście nie ma tego Deadpoola z petycji?
3. Anion przebąkiwał coś o katalogu tomów w PDF. Czekać na to, czy już słać?
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 25, 2014, 08:43:28 pm
Łał! To jest... kurczę... Łał! Widzę, że sporo się pozmieniało. Mam w takim razie pytania uściślające:No właśnie, sporo się pozmieniało... A może to tylko takie wrażenie...? Moim zdaniem 1. lista Aniona była lepsza, odniosłem wrażenie też, że zyskała powszechną akceptację (każdy przy 1-2 tytułach kręcił nosem, ale ogólnie rzecz biorąc wszyscy mówili, że jest dobrze).
Można zapytać skąd zmiany? ...może coś przegapiłem w wątku? <myśli>
EDIT: Nayroth - czy to aby nie jest lista stworzona teraz przez Ciebie? ;)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 25, 2014, 08:52:41 pm
EDIT: Nayroth - czy to aby nie jest lista stworzona teraz przez Ciebie? :wink:
Jeśli tak, to chyba jeszcze moje wnuki będą się śmiały, jak ich dziadek Garf dał się nabrać :lol: EDIT: No i będą. :smile:
Ale wydaje mi się, że wiele, wiele stron wątku wcześniej nayroth był wymieniany jako członek "komisji eksperckiej". Założyłem, że jakieś prace toczyły się przez ten okres ciszy w trybie priv/mail.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Lipiec 25, 2014, 08:52:52 pm
Nic nie wiem żeby się "oficjalnej" liście coś się zmieniło! Ale dobrze że czuwacie :smile:
EDIT:
PS: a w Komisji eksperckiej, jak to w komisji - przychodzimy żeby podpisać listę obecności i pobrać dietę, potem głównie siedzimy, palimy cygara i sączymy whiskey. Nie ma to jak być sobie członkiem, w takiej komisji zwłaszcza ;D
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 25, 2014, 11:12:02 pm
BTW ciekawe jak do tej listy ustosunkuje sie haszet i czy znowu bedziemy mieli do czynienia z jakims zdawkowym, niejasnym komunikatem :razz: .
pzdr
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Lipiec 25, 2014, 11:49:58 pm
Przy okazji przekładu Alicji w Krainie Czarów Słomczyńskiemu oberwało się również od Stillera :-)Ale w wypadku Stillera to raczej na zasadzie przygasniał kocioł garnkowi. Jego przekład "Alicji" pozostawia naprawdę wiele do zyczenia.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Lipiec 26, 2014, 03:01:47 am
1. Czy Avalon akceptuje tę listę?Avalon poparł listę w takim samym stopniu jak Gildia czyli bez większego marudzenia.
3. Anion przebąkiwał coś o katalogu tomów w PDF. Czekać na to, czy już słać?Jestem w trakcie robienia tego katalogu. Chwilę to zajmie, bo jest trochę pisania i obróbki obrazków (wizualizacje okładek WKKM, info o oryginalnych zeszytach, latach powstania, nazwiska autorów, orientacyjna ilość stron plus kilka słów komentarza. Najpóźniej w środę skończę.
Jeśli czytaliście któreś z tych historii i chcecie mi pomóc w szybszym ukończeniu katalogu to podrzućcie mi proszę trochę 2-3-zdaniowych mikrorecenzji wyjaśniających dlaczego dany tytuł jest wartościową pozycją. Szczególnie mile widziana pomoc fragsela, który czytał ponad połowę z tych komiksów. :biggrin: Samemu trochę mi ciężko tak z marszu w krótkim czasie zrecenzować 60 komiksów. :oops: Dla przypomnienia wklejam listę z wyszczególnieniem zeszytów.
Końcówka pierwszej 60-tki (zamiana ASTONISHING THOR i GHOST RIDER: ROAD TO DAMNATION na AVENGERS: FOREVER z petycji):
44. THE ULTIMATES: HOMELAND SECURITY - Ultimates v1 #7-13 (już zapowiedziane)
45. WOLVERINE: WEAPON X - Marvel Comics Presents v1 #72-84 (już zapowiedziane)
46. 1602 - 1602 v1 #1-8 (już zapowiedziane)
47. DAREDEVIL: GUARDIAN DEVIL - Daredevil v2 #1-8
48. THE AMAZING SPIDER-MAN: REVELATIONS & UNTIL THE STARS TURN COLD - The Amazing Spider-Man v2 #37-45
49. ETERNALS - Eternals v1 #1-7 (zapowiedź lada dzień?)
50. BLACK PANTHER: WHO IS THE BLACK PANTHER? - Black Panther v4 #1-6 (zapowiedź lada dzień?)
51. WORLD WAR HULK - World War Hulk v1 #1-5
52. FANTASTIC FOUR: THE END - Fantastic Four: The End v1 #1-6
53. WOLVERINE: OLD MAN LOGAN - Wolverine v3 #66-72, Wolverine: Old Man Logan Giant-Size v1 #1
54. SECRET INVASION - Secret Invasion v1 #1-7
55. DOCTOR STRANGE: THE OATH - Doctor Strange: The Oath v1 #1-5
56. THUNDERBOLTS: FAITH IN MONSTERS - Thunderbolts v1 #110-115, Civil War: Choosing Sides v1 #1
57. SON OF M - Son of M v1 #1-6
58. SIEGE - Siege: The Cabal v1 #1, Siege v1 #1-4
59. AVENGERS: FOREVER, PART 1 - Avengers: Forever v1 #1-6
60. AVENGERS: FOREVER, PART 2 - Avengers: Forever v1 #7-12
Druga 60-tka (według lat):
1. MARVEL ORIGINS: THE 60S - Fantastic Four v1 #1, Tales to Astonish v1 #27, The Incredible Hulk v1 #1, Amazing Fantasy v1 #15, Tales of Suspense v1 #39, Tales to Astonish v1 #44, The X-Men v1 #1, The Avengers v1 #1, The Avengers v1 #4, Daredevil v1 #1
2. THOR: TALES OF ASGARD - Journey into Mystery v1 #83 (?), 97-125, Thor v1 #126-145 (Tom ponad 250 stron? Pewnie coś utną. :sad: )
3. DOCTOR STRANGE: A NAMELESS LAND, A TIMELESS TIME - Strange Tales v1 #130-146
4. FANTASTIC FOUR: THE COMING OF GALACTUS - Fantastic Four Annual v1 #3, Fantastic Four v1 #44-51
5. FANTASTIC FOUR: DOOMSDAY - Fantastic Four v1 #52-59, Fantastic Four Annual v1 #4
6. NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 1 - Strange Tales v1 #151-162
7. NICK FURY, AGENT OF S.H.I.E.L.D., PART 2 - Strange Tales v1 #163-168, Nick Fury, Agent of S.H.I.E.L.D v1 #1-3, 5
8. THE AMAZING SPIDER-MAN: SPIDER-MAN NO MORE - The Amazing Spider-Man v1 #50-52 i może #53-58
9. SILVER SURFER: ORIGINS - Silver Surfer v1 #1-5
10. CAPTAIN AMERICA: THE COMING OF THE FALCON - Captain America v1 #110-119
11. AVENGERS: BIRTH OF ULTRON - The Avengers v1 #54-60, The Avengers Annual v1 #2
12. X-MEN: TWILIGHT OF THE MUTANTS - X-Men v1 #50-59
13. X-MEN: IN THE SHADOW OF SAURON - X-Men v1 #60-66
14. MARVEL ORIGINS: THE 70S - nie wiadomo, może Hero for Hire v1 #1 (Luke Cage), Marvel Premiere v1 #1 (Warlock), Marvel Premiere #15 (Iron Fist) Nova v1 #1, Ms. Marvel v1 #1, Incredible Hulk v1 #181 (Wolverine), Marvel Spotlight v1 #32 (Spider-Woman)
15. MARVEL HORROR - nie wiadomo, może Marvel Spotlight v1 #2 (Werewolf by Night), Savage Tales v1 #1 (Man-Thing), Marvel Spotlight v1 #5 (Ghost Rider), Tomb of Dracula v1 #1 (Dracula), Marvel Spotlight v1 #12 (Son of Satan), Strange Tales v1 #169 (Brother Voodoo), Amazing Adventures v2 #11 (Beast)
16. THE AMAZING SPIDER-MAN: DEATH OF THE STACYS - The Amazing Spider-Man v1 #88-92, #121-122
17. AVENGERS: THE KREE/SKRULL WAR - Avengers v1 #89-97
18. THE INCREDIBLE HULK: HEART OF THE ATOM - The Incredible Hulk v1 #140, 148, 156, 202, 203, 205-207, 246-248
19. THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 1 - Iron Man v1 #55, Captain Marvel v1 #25-29
20. THE LIFE AND DEATH OF CAPTAIN MARVEL, PART 2 - Captain Marvel v1 #30-34, Marvel Graphic Novel v1 #1
21. DOCTOR STRANGE: A SEPARATE REALITY - Marvel Premiere v1 #9-10, 12-14, Doctor Strange v1 #1-4
22. BLACK PANTHER: PANTHER'S RAGE - Jungle Action v1 #6-18
23. THE UNCANNY X-MEN: SECOND GENESIS - Giant-Size X-Men v1 #1, X-Men v1 #94-103
24. WARLOCK, PART 1 - Strange Tales v1 #178-181, Warlock v1 #9-11
25. WARLOCK, PART 2 - Warlock v1 #12-15, Avengers Annual v1 #9, Marvel Two-in-One Annual v1 #2
26. AVENGERS: THE KORVAC SAGA - Avengers v1 #167-168, 170-177
27. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 1 - Daredevil v1 #168-176
28. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 2 - Daredevil v1 #177-184
29. DAREDEVIL: ELEKTRA SAGA, PART 3 - Daredevil v1 #185-191
30. X-MEN: DAYS OF FUTURE PAST + X-MEN: GOD LOVES, MAN KILLS - X-Men Annual v1 #4, X-Men v1 #138-140, Uncanny X-Men v1 #141-143, Marvel Graphic Novel v1 #5
31. CAPTAIN AMERICA: WAR AND REMEMBRANCE - Captain America v1 #247-255
32. THE UNCANNY X-MEN: FROM THE ASHES - Uncanny X-Men v1 #168-175
33. FANTASTIC FOUR: TRIAL OF GALACTUS - Fantastic Four v1 #242-244, #257-262
34. THE MIGHTY THOR: THE CASKET OF ANCIENT WINTERS - Thor v1 #344-349
35. THE MIGHTY THOR: SURTUR SAGA - Thor v1 #350-355
36. NEW MUTANTS: DEMON BEAR SAGA- New Mutants v1 #18-21, 26-28
37. CAPTAIN BRITAIN: A CROOKED WORLD - Marvel Superheroes v1 #387-388, The Daredevils v1 #1-11, The Mighty World of Marvel v1 #7-13
38. SPIDER-MAN: DEATH OF JEAN DEWOLFF - Spectacular Spider-Man v1 #107-110, 134-136
39. PUNISHER: CIRCLE OF BLOOD - Punisher v1 #1-5
40. IRON MAN: ARMOR WARS - Iron Man v1 #225-232
41. AVENGERS: UNDER SIEGE - Avengers v1 #270-277
42. INFINITY GAUNTLET - Infinity Gauntlet v1 #1-6
43. DEADPOOL: HEY, IT'S DEADPOOL! - Deadpool v1 #1-5, -1
44. X-FORCE: NEW BEGINNINGS X-Force v1 #116-124
45. DAREDEVIL: YELLOW - Daredevil: Yellow v1 #1-6
46. YOUNG AVENGERS: SIDEKICKS - Young Avengers v1 #1-6
47. ANNIHILATION, PART 1 - Annihilation: Prologue v1 #1, Annihilation: Nova v1 #1-4, Annihilation: Ronan v1 #1-4
48. ANNIHILATION, PART 2 - Annihilation: Super-Skrull v1 #1-4, Annihilation: Silver Surfer v1 #1-4, Annihilation v1 #1
49. ANNIHILATION, PART 3 - Annihilation v1 #2-6, Heralds of Galactus v1 #1-2
50. GUARDIANS OF THE GALAXY: LEGACY - Guardians of the Galaxy v2 #1-6
51. IRON FIST: THE LAST IRON FIST STORY - Immortal Iron Fist v1 #1-6
52. X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 1 - X-Men: Messiah Complex v1 #1, Uncanny X-Men v1 #492-493, X-Factor v3 #25, New X-Men v2 #44, X-Men v2 #205
53. X-MEN: MESSIAH COMPLEX, PART 2 - Uncanny X-Men v1 #494, X-Factor v3 #26-27, New X-Men v2 #45-46, X-Men v2 #206-207
54. CAPTAIN BRITAIN AND MI13: VAMPIRE STATE - Captain Britain and MI13 v1 #10-15
55. THE MARVELS PROJECT - The Marvels Project v1 #1-8
56. BLACK WIDOW: HOMECOMING - Black Widow v2 #1-4
57. X-MEN: SECOND COMING, PART 1 - Second Coming: Prepare v1 #1, Second Coming v1 #1, Uncanny X-Men v1 #523, New Mutants v3 #12-13, X-Men: Legacy v1 #235, X-Force v3 #26
58. X-MEN: SECOND COMING, PART 2 - Uncanny X-Men v1 #524, New Mutants v3 #14, X-Men: Legacy v1 #236-237, X-Force v3 #27-28, Second Coming v1 #2
59. DAREDEVIL: SOUND AND FURY - Daredevil v3 #1-6
60. HAWKEYE: MY LIFE AS A WEAPON - Hawkeye v4 #1-6, 10-11
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Lipiec 26, 2014, 07:58:57 am
Ale w wypadku Stillera to raczej na zasadzie przyganiał kocioł garnkowi. Jego przekład "Alicji" pozostawia naprawdę wiele do życzenia.Przekład Stillera jest, wg Jego własnych słów, bardzo wierny oryginałowi. I jestem skory tu się z Nim zgodzić, porównując z oryginałem. Niemniej faktem pozostaje, że wyszła mu rzecz niezwykle toporna w lekturze, co zwłaszcza widać w wierszach.
Słonimski z kolei to wolna amerykanka, chociaż i tak nie popłynął tak bardzo, jak wcześniejsi mu Morawska czy Marianowicz.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Lipiec 26, 2014, 09:36:39 am
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 26, 2014, 12:02:49 pm
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Lipiec 26, 2014, 12:21:23 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Lipiec 26, 2014, 01:24:38 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 26, 2014, 02:38:31 pm
Jeśli czytaliście któreś z tych historii i chcecie mi pomóc w szybszym ukończeniu katalogu to podrzućcie mi proszę trochę 2-3-zdaniowych mikrorecenzji wyjaśniających dlaczego dany tytuł jest wartościową pozycją.
Niestety nie czytałem żadnej z nich :oops: , ale żeby dołożyć swoją cegiełkę, przejrzałem listę laureatów nagród Eisnera. Udało mi się dostrzec następujące nagrody związane z WKKM:
IMMORTAL IRON FIST: 2008 - Ed Brubaker - Writer (częściowo za pracę nad tą serią)
MARVELS PROJECT: 2010 - Ed Brubaker - Writer (częściowo za pracę nad tą serią)
DAREDEVIL: SOUND AND FURY: 2012 - Mark Waid - Writer (częściowo za pracę nad tą serią); 2012 - Daredevil #7 - Best Single Issue; 2012 - Daredevil - Best Continuing Series
HAWKEYE: MY LIFE AS A WEAPON: 2013 - David Aja - Best Penciller/Inker or Penciller/Inker Team; 2013, 2014 - David Aja - Best Cover Artist; 2014 Hawkeye #11 (Pizza is My Business)- Best Single Issue
Może się przyda :smile:
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Lipiec 26, 2014, 02:46:48 pm
Daredevil Bendisa
Fantastic Four Hickmana (genialne)
Unstable Molecules Sturma
Runaways Vaughana
Inhumans Jenkinsa (było już z Egmontu)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 26, 2014, 02:54:45 pm
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Lipiec 26, 2014, 03:10:07 pm
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 26, 2014, 03:19:19 pm
racja. mój błąd. nie doczytałem, co nie zmienia faktu, że wszystkie są godne uwagi....i jeszcze Ultimates 2 Millara (to takie moje osobiste marzonko ;) ). ...Może ktoś kiedyś wyda
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 26, 2014, 06:51:33 pm
...i jeszcze Ultimates 2 Millara (to takie moje osobiste marzonko ;) ). ...Może ktoś kiedyś wyda
W tą środę się spełni ;-) :lol:.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Lipiec 26, 2014, 06:58:51 pm
W tą środę się spełni :wink: :lol: .Chodzi mi o Ultimates vol. 2 (kontynuację vol. 1, która w ramach WKKM jest wydana w 2 tomach - podobno jeszcze lepszą niż vol. 1) ;)
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 27, 2014, 04:45:57 pm
Co do Runaways to zbiorcze wydanie vol 1 ukaze sie w sierpniu
Btw tez mam nadzieje, ze haszet wyda z siebie jakas konkretna odpowiedz, a lista nie pojdzie po prostu do kosza
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 27, 2014, 04:56:14 pm
serio FF Hickmana jest takie genialne?Serio serio. Tylko, że nie wyobrażam sobie które zeszyty z całego runu miałyby być wzięte do WKKM. To jest raczej historia z której ciężko brać wycinki. :p
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 27, 2014, 05:15:59 pm
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Lipiec 27, 2014, 06:04:29 pm
Serio serio. Tylko, że nie wyobrażam sobie które zeszyty z całego runu miałyby być wzięte do WKKM. To jest raczej historia z której ciężko brać wycinki. :p
Może początek Future Foundation?
http://mnichhistorii.blogspot.com/2012/08/284-zagranica-prepare-for-future.html
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Lipiec 27, 2014, 06:08:27 pm
Może początek Future Foundation?Aż pozwolę sobie zacytować:
http://mnichhistorii.blogspot.com/2012/08/284-zagranica-prepare-for-future.html (http://mnichhistorii.blogspot.com/2012/08/284-zagranica-prepare-for-future.html)
Cytuj
"Future Foundation vol. 1" to jedynie wstęp do długiego runu, jaki w ramach serii stworzył Hickman. Praktycznie żaden z przedstawionych w albumie wątków nie znajduje ujścia wraz z zakończeniem albumu, a historia wydaje się być z góry obmyślona na spektakularne wydarzenie w świecie Marvel Comics. Zakończenie komiksu zaś wzmacnia jedynie apetyt na więcej.O to mi chodziło. :wink: Nie wiem, czy chcemy w kolekcji więcej niedokończonych historii.
Wiadomość wysłana przez: Anonimowy Grzybiarz w Lipiec 27, 2014, 06:10:49 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 27, 2014, 07:25:01 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 27, 2014, 07:41:44 pm
Z drugiej strony lepiej miec po polsku chociaz czesc swietnego runu niz nie miec nic. :razz:
pzdr
Patrząc na pierwszy tom Thora Straczynskiego, nie jestem pewien, czy rzeczywiście lepiej.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 27, 2014, 10:14:48 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Lipiec 27, 2014, 10:40:14 pm
wszystko albo nic, czy ja wiem :razz:
pzdr
Ja tego nie napisałem. Po prostu ten Thor to dobry przykład na to, że nie zawsze lepiej dostać część, niż nic. Dostaliśmy fragment historii, zanim w ogóle się rozkręciła, w dodatku zakończenie takie, że chamstwem było zostawić czytelników w takim momencie. Co innego Spider-man Straczynskiego, New X-men Morrisona, czy Punisher Ennisa - nie dostaniemy całych runów, ale to co dostaniemy jest jakoś w miarę zamknięte.
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Lipiec 28, 2014, 08:47:09 am
Ja tego nie napisałem. Po prostu ten Thor to dobry przykład na to, że nie zawsze lepiej dostać część, niż nic. Dostaliśmy fragment historii, zanim w ogóle się rozkręciła, w dodatku zakończenie takie, że chamstwem było zostawić czytelników w takim momencie. Co innego Spider-man Straczynskiego, New X-men Morrisona, czy Punisher Ennisa - nie dostaniemy całych runów, ale to co dostaniemy jest jakoś w miarę zamknięte.Dlatego m.in. przez to (sytuacja jak z Thorem) przestałe kupować WKKM - brak konkretnych informacji na temat tytułów oraz kontynuacji rozbebłanych już historii. Po co tak wydawać?
Z drugiej strony taki cały THOR Straczyńskiego leży u mnie na półce i dawno go już przeczytałem. Świetna rzecz.
Wiadomość wysłana przez: adro w Lipiec 28, 2014, 03:04:08 pm
BTW fajna aukcja http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela-tomy-1-41-i4444656064.html
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Seraphim w Lipiec 29, 2014, 12:04:25 pm
Wiadomość wysłana przez: raskoks w Lipiec 30, 2014, 09:49:32 am
Za to zabawna sytuacja z W:Geneza - zareklamowalem i dostalem z reklamacji tom w gorszym stanie niz ten ktory reklamowalem (btw w obu mam biale slady po szyciach miedzy kartkami - co sle bardzo wyglada na tym czarnym tle.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 30, 2014, 10:02:54 am
Jedna uwaga, w rozdziale dwunastym i trzynastym w moim wydaniu jest jakiś problem z farbą. Pojawia się szary odcień, mniej więcej co drugą stronę. Dziwnie to wygląda, jakby strony wcześniej zostały posklejane albo pojawiły się jakieś odbicia.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Lipiec 30, 2014, 10:54:23 am
Jedna uwaga, w rozdziale dwunastym i trzynastym w moim wydaniu jest jakiś problem z farbą. Pojawia się szary odcień, mniej więcej co drugą stronę. Dziwnie to wygląda, jakby strony wcześniej zostały posklejane albo pojawiły się jakieś odbicia.
Może lakier do końca nie wysechł i się strony lekko "starły" albo "poodbijały".
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 30, 2014, 03:59:21 pm
- w pierwszym tomie poruszona jest kwestia
Spoiler: pokaż
- scena w której
Spoiler: pokaż
- na tylnej okładce jest błąd z numerami zawartymi w albumie, zapis 7-12 jest zły. Na stronie początkowej wszystko jest ok (7-13).
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Lipiec 30, 2014, 04:42:07 pm
Cytuj
- na tylnej okładce jest błąd z numerami zawartymi w albumie, zapis 7-12 jest zły. Na stronie początkowej wszystko jest ok (7-13).
Swego czasu na previewsworld.com, gdzie ukazała się zapowiedź tego tomu był ten sam błąd. Już wiadomo skąd się wziął. Z tylnej okładki ;)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Lipiec 30, 2014, 04:58:44 pm
http://www.kolekcjakomiksow.pl/faq.php (http://www.kolekcjakomiksow.pl/faq.php)
Wydaje mi się, że coś się tu zmieniło :smile:
(Tu (https://www.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela/photos/pb.100901473429299.-2207520000.1406735621./267832120069566/?type=3&theater) i tu (http://polski-geek.blogspot.com/2014/07/przeduzenie-wkkm-hachette-tego-chce.html) chyba jeszcze nie widać tego drugiego zdania...)
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Lipiec 30, 2014, 05:20:05 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 01, 2014, 07:39:03 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 01, 2014, 08:28:16 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 01, 2014, 08:57:14 pm
Ile numerów liczy kolekcja? ODPOWIEDŻ: W ramach kolekcji planujemy wydać 100 tomów. Ilość wydanych tomów może ulec zmianie.
Czyli mozemy liczyc na 100 tomow, a jak kolekcja dalej bedzie cieszyc sie zainteresowaniem czytelnikow, haszet zapewne po raz kolejny przedluzy wkkm :razz:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 01, 2014, 09:04:34 pm
Nie jestem pewien, ale coś mi się kołacze, że dawniej na stronie była informacja o 60 tomach, potem dodali "ilość może ulec zmianie", potem zmienili na 100... a teraz znowu dodają "ilość może ulec zmianie" :smile:
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 01, 2014, 09:12:23 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 01, 2014, 09:39:49 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 01, 2014, 09:42:26 pm
Z wpisu wynika, że jest planowana, a to chyba spora różnica...więc trzeźwo patrząc, boże być równie dobrze 80,100 czy 120.
Trzeba poczekać, nikt teraz nic nie wymyśli, możemy tylko spekulować, bo Hachette zapewne jeszcze samo nie wie, jak potoczą się losy kolekcji.
Jedno jest natomiast pewne, kolekcja zostanie przedłużona, a o ile tomów, to się dopiero okaże.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 02, 2014, 05:14:56 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 03, 2014, 02:30:07 pm
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 03, 2014, 04:15:43 pm
Wiadomość wysłana przez: rataj w Sierpień 03, 2014, 04:50:07 pm
Temat czytam od początku, ale jakoś do tej pory nie czułem potrzeby udzielania się. Aż do dzisiaj :smile:
Moja przygoda z komiksami rozpoczęła się dawno temu od TM-Semiców, jak wielu tutejszych użytkowników. Po zamknięciu wydawnictwa komiksy kupowałem rzadziej, Mandragora, Batmany z Egmontu, aż do pojawienia się Taurusa, Muchy a teraz WKKM oraz mocniejszego wejścia na rynek Egmontu z New 52 (ach pamiętam jak pan Kołodziejczak zarzekał się ciągle, że nie opłaca się sprzedawać amerykańców...).
Informacja o przedłużeniu kolekcji a następnie o teoretycznej możliwości wyboru kolejnych tomów ze wszystkich pozycji Marvela sprawiły, że się mocniej uśmiechnąłem.
Ciężko mi się jednak w jakiś sensowny sposób ustosunkować do "Listy Anionorodnika" (to powinno już wejść do kanonu... jakiegoś..., tylko nie wiem jeszcze jakiego :wink: ) bo większości z tych pozycji po prostu nie czytałem. Sądzę jednak, że wybór jest słuszny, a większość z tych tytułów z chęcią przeczytam. Oczywiście jeżeli Hachette przychyli się do tych propozycji. Mi osobiście brakuje na tej liście jeszcze jakiegoś Spider-mana (mam słabość do tej postaci, jeszcze z czasów TM-semic), chociażby ten Spider Island co jest wydany w UK (i nie wiem co macie do Ramosa - bardzo lubię gościa i jego dziwny, trochę mangowy styl rysowania, chociaż sam za mangami nie przepadam :wink: ). Postać bardzo dobrze rozpoznawana w Polsce, co może mieć jakiś wpływ na późniejszą sprzedaż.
Osobna sprawa to starsze tytuły, przynajmniej te sprzed 80 roku. Nie specjalnie lubię sposób narracji z tamtego okresu, rysunki też w większości, przynajmniej dla mnie, nie są zbyt atrakcyjne. Także do tych starszych historii podchodzę ze sporą rezerwą, i jest szansa że je po prostu odpuszczę. Wiem, że nie ocenia się książki po okładce więc, jeśli przeczytam np. tu na forum coś pozytywnego na ich temat i mnie to zainteresuje to kupię dany tom.
Zastanawiałem się nad prenumeratą WKKM, ale po przeczytaniu tu o problemach, głównie z przychodzącymi zniszczonymi egzemplarzami i obsuwami, odpuściłem. Zaopatrywałem się w Empikach czy Gildii przy większych zamówieniach. Wczoraj chciałem zakupić drugi tom Ultimates, a tu zonk... Wykupiony w obu Empikach... Byłem jeszcze w sporej liczbie kiosków i saloników, ale też brak. Do tej pory nie miałem takiego problemu. Jestem z Lublina i poza Empikami nie wiem czy gdzieś jeszcze mógłbym je dostać stacjonarnie, może ktoś się orientuje? Ewentualnie zostaje Gildia, tylko że niedawno robiłem większe zakupy, więc z przesyłką 11zł to się średnio opłaca (plus, że stan komiksów idealny). A jak to jest z zamawianiem tomów archiwalnych u Hachette? Długo się czeka na przesyłkę? I te 6 zł dodatkowo to jednorazowa nawet przy zamówieniu kilku tomów? Tylko stan komiksów może być różny, a potem reklamować i znowu czekać (mam nadzieję, że kolejnych 6 zł po reklamacji nie muszę płacić).
Mam nadzieję, że Hachette szybko da nam jakąś konkretną i pozytywną odpowiedź w sprawie "Listy A." :smile:
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Sierpień 03, 2014, 05:32:16 pm
A warto iść? Nie znam grupy, a pomysł na szopa i "enta" jakoś dziwnie wygląda...
Zdecydowanie warto! Właśnie dla Rocketa i Groota, a zwłaszcza dla Groota. I dla świetnej muzyki i przepięknego kosmosu.
Znajomość komiksów o Strażnikach nie jest wymagana :)
EDIT Możesz zajrzeć tutaj:
http://marvelcomics.pl/
i znajdziesz już jedną recenzję i kilkanaście informacji pomocnych przy uzupełnianiu wiadomości o Guardians of the Galaxy.
A żeby nie było offtopu, to napiszę, że przydaliby się Strażnicy w WKKM ;)
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 03, 2014, 06:13:00 pm
A warto iść? Nie znam grupy, a pomysł na szopa i "enta" jakoś dziwnie wygląda...Warto!
Sam nie byłem przekonany, a tymczasem film okazał się świetny. Obawiałem się, że będzie dużo tłumaczenia co i jak, originy postaci i inne takie rzeczy dla newbie, a tymczasem twórcy ani przez chwilę nie przynudzają. Wszystko jest wprowadzane z marszu a jednocześnie jest zawsze w pełni sensowne. Nie jest powiedziane np. czym jest
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 03, 2014, 06:42:14 pm
A żeby nie było OT - właśnie skończyłem "Ultimates". Do motywów z dzielnymi amerykańskimi chłopakami chyba już się przyzwyczaiłem, toteż jakoś je strawiłem. Temat przewodni w sumie przewidywalny (
Spoiler: pokaż
P.S.
Spoiler: pokaż
Wiadomość wysłana przez: Antari w Sierpień 04, 2014, 09:28:44 am
Jakie są kanały dystrybucji WKKM w PL. Z tego co zdążyłem się zorientować są one rozprowadzane w kioskach (niestety w mojej okolicy nie są dostępne, ani w kioskach, ani w księgarniach). Dalej jest allegro, a na stronie WKKM (kolekcjakomiksow.pl) w FAQ jest napisane, że można składać zamówienia drogą telefoniczną (dziwne... nie mają sklepu online?). Czy ceny podane tam nadal obowiązują i czy można kupić archiwalne numery (w FAQ pisze, że tak, ale nie wiadomo czy informacje tam zawarte mają pokrycie w rzeczywistości, mogą być nieaktualizowane latami)? Bo jeżeli tak, to skąd na allegro takie wysokie ceny. Dla przykładu Astonishing X-men Obdarowani wg. ceny ze strony WKKM to 29,99 zł + 6 zł wysyłka. Na allegro same oferty po 40-50 zł. Na pierwszy rzut oka mogą to być wabiki na leszczy, którzy nie ogarniają, że można zamówić taniej u dystrybutora, ale sam nie wiem. Może kryje się za tym coś więcej? A dalej jest już tylko gorzej, używany Punisher podchodzi pod 60 zł, podczas gdy można dorwać nowego za 45 zł. Dlatego nie wiem o co chodzi...
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 04, 2014, 09:44:03 am
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 04, 2014, 09:46:02 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Sierpień 04, 2014, 10:02:16 am
Pojedyncze sztuki na allegro - unikać.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 04, 2014, 10:05:32 am
Pojedyncze sztuki na allegro - unikać.
Dlaczego? Niektóre tomy można wylicytować za nawet 20 zł, dodając do tego nawet koszty wysyłki i tak można zaoszczędzić :wink:
Wszystko zależy od licytacji...
Wiadomość wysłana przez: Antari w Sierpień 04, 2014, 10:21:07 am
Jeszcze się przyznam do dość noobowskiej akcji. Niedawno kupiłem Mega Marvel Weapon X z 1994 r. w wydaniu TM-SEMIC, w stanie ok. Niedługo później dowiedziałem się, że zbiór ma wyjść na dniach w WKKMie... ehh.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 04, 2014, 10:30:20 am
Wiele osób mówi bardzo nieprzychylnie o wydaniu na kredzie tego komiksu. Ja np. z tego powodu (no i z powodu innych wydatków komiksowych) prawdopodobnie ten tom odpuszczam (mam swojego staregfo Semica).
Jeszcze się przyznam do dość noobowskiej akcji. Niedawno kupiłem Mega Marvel Weapon X z 1994 r. w wydaniu TM-SEMIC, w stanie ok. Niedługo później dowiedziałem się, że zbiór ma wyjść na dniach w WKKMie... ehh.
Odnośnie kupowania pojedynczych tomów na allegro - rzeczywiście można się natknąć na tomy za 20 zł, ale raczej tylko te pierwsze numery (1-10, 15). Później już sie bardzo rzadko się zdarza by wylicytowany tom + koszt przesyłki był tańszy niż 40 zł (acz czasami się zdarza)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Sierpień 04, 2014, 10:36:19 am
Wiele osób mówi bardzo nieprzychylnie o wydaniu na kredzie tego komiksu.m.in. sam autor tego komiksu ;-)
Wiadomość wysłana przez: Antari w Sierpień 04, 2014, 10:40:06 am
Odnośnie Weapon X jeszcze - no za wydanie TM-SEMIC dałem niemal tyle co za nówkę WKKM od Hachette, więc miałem mieszane uczucia, bo jednak wolę twardą oprawę, ale skoro mówicie, że papier lepszy w wydaniu MM to trochę mnie podbudowało pozytywnie :)
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Sierpień 04, 2014, 10:47:20 am
skoro mówicie, że papier lepszy w wydaniu MM to trochę mnie podbudowało pozytywnie :)Papier gorszy, bo to gazetowy vs kreda w WKKM.
Ale...
Kolory w WKKM są "błędne" - autor, kolorując Weapon-X, brał pod uwagę materiał, na którym rzecz będzie drukowana. późniejsze wydania na kredzie nie brały tego pod uwagę (jak i sugestii autora, jak owe kolory poprawić) - ergo jak chcesz dzieło wierne idei autora- MM to Twój wybór.
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Sierpień 04, 2014, 11:03:19 am
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 04, 2014, 11:17:35 am
Kolekcje Hachette nie mają sklepu online, ponieważ specjalizują się nie w wydawaniu książek, a rozmaitych serii (np. modelu statku do składania, serii "Pieniądze świata" itp.). WKKM do dla nich po prostu kolejna kolekcja.
Archiwalne tomy możesz zamówić przez ich infolinię. Niektóre numery trafiają się też w sklepach internetowych z komiksami, np. na Gildii (http://www.sklep.gildia.pl/szukaj/seria/wielka-kolekcja-komiksow-marvela)albo w Oazie komiksu (http://oazakomiksu.pl/index.php?route=product/search&search=marvel). Czasem na fanpage'u WKKM (https://pl-pl.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela) ktoś ogłasza, że ma tomy na sprzedaż. Jeśli się nie mylę, to przy zamówieniu z Hachette pierwszych dwóch tomów kolekcji (Spider-Man i Astonishing X-Men) nie kupisz już za ceny promocyjne, tylko za pełne 40 zł. Niektórzy zgłaszali, że czasem przesyłka od Hachette przychodziła uszkodzona, ale H wymienia w takich wypadkach tomy w gorszym stanie bez większych problemów.
@mack3: Dzwoniłem przed weekendem i powiedzieli mi, że jeszcze nie mają informacji nt. następnych tomów.
Wiadomość wysłana przez: Antari w Sierpień 04, 2014, 12:21:41 pm
Uh ale to mnie zmartwiłeś Garf, bo właśnie się zasadzałem na serię Astonishing X-men (2 tom m.in. za 29,99 zł). Czyli teraz to już 39,99... ktoś to potwierdzi? Niby niewielka dopłata ale jednak.
Wiadomość wysłana przez: dudi1212 w Sierpień 04, 2014, 12:33:31 pm
PYTANIE 5. Czy można zaprenumerować wybrane tomy? ODPOWIEDŹ: Niestety, nie. Można natomiast zamawiać wydane już tomy, które zostaną wysłane za zaliczeniem pocztowym. Zapłaci Pani/Pan przy odbiorze 39,99 zł + 6 zł za koszty przesyłki. Oczywiście można zamawiać dowolną ilość tomów, a koszty wysyłki doliczane są do paczki.
Zresztą przy starcie próbnym, jak się chciało zamówić Spider-Mana jako archiwalny numer to mówili, że 39,99 zł.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 04, 2014, 12:38:04 pm
Wiadomość wysłana przez: Antari w Sierpień 04, 2014, 12:54:16 pm
Zapytam jeszcze, czy polecacie coś z Daredevila i Thora, co wyszło w WKKM, czy nie ma tam nic ciekawego z tych uniwersów i szukać dalej?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 04, 2014, 01:14:28 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 04, 2014, 01:28:04 pm
Zapytam jeszcze, czy polecacie coś z Daredevila
"Daredevil: Odrodzony" (t. 20) to klasyk i zbiera bardzo wysokie oceny.
Pozycja obowiązkowa! Trzeba mieć i znać!
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Sierpień 04, 2014, 04:39:20 pm
Pozycja obowiązkowa! Trzeba mieć i znać!
Tylko odpuść sobie ostatni zeszyt z tego albumu :wink:
Wiadomość wysłana przez: Antari w Sierpień 04, 2014, 04:50:56 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 04, 2014, 05:02:18 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 04, 2014, 05:09:48 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 04, 2014, 05:28:43 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 04, 2014, 05:48:35 pm
Ludziska jak mozna odpuscic Weapon X w trejdzie, toz to klasyk i jedna z wiekszych perelek w calej kolekcji.Zgadzam się. Kto nie ma (i nie chce kupować) z TM-Semica obowiązkowo musi się zaopatrzyć ;)
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 04, 2014, 07:58:49 pm
Mnie nurtuje inna rzecz związana z Weapon X - w wydaniu TM-Semic w stopce podają, że album zawiera oryginalne numery 72-78 (albo 79, nie pamiętam już teraz, a nie mam możliwości sprawdzenia). Natomiast w WKKM dostaniemy 72-84. Jak to rozumieć, ktoś naświetli temat? Mega Marvel był okrojony?
Ech, szkoda, że Anionorodnik coś zamilkł, bo pewnie byśmy dostali od niego wyczerpujące porównanie zawartości wydania TM-Semic z WKKM razem z możliwymi przyczynami dokonania takich cięć i komentarzem, jak to się ma do zamysłu twórcy i odbioru historii. :smile:
Niestety, nie miałem kontaktu z wydaniem z TM-Semic, ale tutaj (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6386) linkuję (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6387) przykładowe (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6388) plansze (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6389)z tych numerów (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6390), których miałoby nie być w Mega Marvelu. Jeśli osoby, które mają tę historię od Semica, ich nie rozpoznają, to znaczy, że faktycznie w WKKM mamy więcej.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Sierpień 04, 2014, 08:30:58 pm
Wiadomość wysłana przez: Tai w Sierpień 04, 2014, 08:39:34 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 04, 2014, 08:56:26 pm
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,14770.120.html
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 11:21:59 am
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 05, 2014, 11:46:19 am
Czekam niecierpliwie.
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Sierpień 05, 2014, 12:16:39 pm
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Sierpień 05, 2014, 12:31:02 pm
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Sierpień 05, 2014, 12:44:24 pm
Wiadomość wysłana przez: Seraphim w Sierpień 05, 2014, 12:48:11 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 05, 2014, 12:49:13 pm
Broń Boże nie chcę w żaden sposób poganiać Anionorodnika, który już i tak wykonuje dla nas wspaniałą robotę. Chciałbym po prostu wiedzieć, czy została już ona wysłana do Hachette, czy też prace nad katalogiem PDF jeszcze trwają (a jeśli tak, to czy już są bliżej końca niż dalej :smile: ). Jeśli jeszcze nie poszła (bo wiadomo, zawsze mogą w życiu się zdarzyć jakieś opóźnienia), to może trzeba będzie ją trochę dostosować po ogłoszeniu tych nowych tomów.
Zależy mi na tej wiadomości, bo czuję się współodpowiedzialny za projekt przez ten mój pierwszy mail do Hachette i aż wstyd mnie bierze, że nie znam żadnego z tomów z listy i nie mogłem pomóc przy mikrorecenzjach do katalogu... :oops:
@Seraphim: dawali, ale bez problemu przez telefon. Jeśli teraz mówią, że zapowiedzi jest tak dużo, że prześlą mejlem, to mamy prawo spodziewać się czegoś więcej.
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Sierpień 05, 2014, 12:50:26 pm
Ostatnimi czasy regularnie dawali po 4-5 zapowiedzi, nie liczyłbym na więcej.
4-5 tytułów zawsze podawali przez telefon. Jeżeli teraz Panie stwierdziły, że jest tego za dużo do podawania, to na pewno jest tego więcej. Też obstawiam do końca pierwszej 60-tki.
Edit: no i zdublowałem się z Garfem...
Ale zauważcie, ileż emocji omija tych, co nie kupują WKKM :smile:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 12:52:42 pm
Wydawałoby się, że wysłanie maila, to raptem minuta, dwie. Dzwonił może ktoś jeszcze do nich?
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 05, 2014, 12:54:07 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 05, 2014, 12:56:29 pm
Wydawałoby się, że wysłanie maila, to raptem minuta, dwie. Dzwonił może ktoś jeszcze do nich?
Ja dzwoniłem dziś rano, ale tak długo było zajęte, że dałem sobie spokój. Może właśnie wtedy z Tobą rozmawiali? Poprzednio dzwoniłem w piątek i twierdzili, że nie mają żadnych informacji. Ja to nigdy nie mogę się wstrzelić we właściwy moment...
EDIT: Znów zadzwoniłem i trafiłem. Przysłali mi od ręki. Jednak Seraphim miał rację:
47: Daredevil: Diabeł stróż
48: The Amazing Spider-Man: Wyznania
49: Przedwieczni
50: Czarna Pantera: Kim jest Czarna Pantera?
49: Przedwieczni
50: Czarna Pantera: Kim jest Czarna Pantera?
51:Wielka Wojna Hulka
52: Fantastyczna Czwórka: Koniec
Kurczę, a narobili mi nadziei... Ramirez82, dostałeś to samo?
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 01:18:42 pm
Kurczę, a narobili mi nadziei... Ramirez82, dostałeś to samo?
Tak, dosłownie przed chwilą, właśnie miałem to wkleić. Przysłali tabelkę od 1 numeru do 52. W sumie ujawnili 6 tytułów, można to było przez telefon zrobić.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 05, 2014, 01:20:05 pm
Cytuj
W sumie ujawnili 6 tytułów, można to było przez telefon zrobić.
Jakąś wielką niewiadoma te 6 tytułów nie było bo lista pokrywa się z tą z UK. Dopiero znaki zapytania pojawiają się tak jak pisałem wyżej przy tomie 55
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Sierpień 05, 2014, 01:21:40 pm
Jej, dwa komiksy z rysunkami JRJR jeden po drugim. Super.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 01:23:21 pm
Jakąś wielką niewiadoma te 6 tytułów nie było bo lista pokrywa się z tą z UK. Dopiero znaki zapytania pojawiają się tak jak pisałem wyżej przy tomie 55
No niestety. Po tym telefonie liczyłem, że więcej ujawnią. Po kilku bardzo oczekiwanych tomach, teraz czeka nas, przynajmniej wg mnie, kilka takich sobie. Najbardziej z tego zestawu wyczekuję Spider-mana Straczynskiego.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 05, 2014, 01:23:27 pm
45. Wolverine Weapon X (13.08.2014)
46. 1602 (27.08.2014)
47. Daredevil Guardian Devil (10.09.2014)
48. The Amazing Spider-Man Revelations & Until the Stars Turn Cold (24.09.2014)
49. Eternals (08.10.2014)
50. Black Panther Who Is The Black Panther (22.10.2014)
51. World War Hulk (05.11.2014)
52. Fantastic Four The End (19.11.2014)
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Sierpień 05, 2014, 01:25:40 pm
Szkoda, że nie ujawniają zawartości - tom 48 zawierał Revelations i Until the Stars Turn Cold. Tu mamy tylko "Wyznania", brak drugiego tytułu. Mam nadzieję, że u nas tego tomu nie okroją.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 05, 2014, 01:28:46 pm
Cytuj
Szkoda, że nie ujawniają zawartości - tom 48 zawierał Revelations i Until the Stars Turn Cold. Tu mamy tylko "Wyznania", brak drugiego tytułu. Mam nadzieję, że u nas tego tomu nie okroją.
Pewnie cały, spolszczony tytuł by się nie zmieścił na okładce i go ucięli a środku i tak będziemy mieli ''Until the Stars Turn Cold''
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Sierpień 05, 2014, 01:29:11 pm
Wiedzę na ten temat będą teraz kisić końca października, albo i dłużej, ech...
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 01:30:11 pm
Jej, dwa komiksy z rysunkami JRJR jeden po drugim. Super.
Cztery komiksy z rysunkami JRJR jeden po drugim.
Szkoda, że zamiast Fantastic Four: The End, nie dali Incredible Hulk: The End...
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 05, 2014, 01:32:22 pm
Najbardziej z tego zestawu wyczekuję Spider-mana Straczynskiego.
Dla mnie to też numer 1 na tej liście (wreszcie dostaniemy dokończenie 1 tomu :smile: ). W dodatku to podobno niezły grubas - 224 strony! Moim zdaniem nie okroją go - Hachette Polska nie robiło jeszcze takich numerów.
Co do Czarnej Pantery: może wpływ na to miał tytuł komiksu? "Kto jest Black Pantherem?" brzmiałoby dość dziwnie. Teoretycznie można byłoby też przetłumaczyć "Kim jest Czarna Pantera/Black Panther?", ale ma to trochę inne znaczenie i może fabuła komiksu na to nie pozwala. Tłumaczenie "Czarna Pantera" dodatkowo zachowuje chyba spójność z wcześniejszymi tomami: np. w "Wojnie domowej" też przełożyli ten pseudonim.
Pewnie cały, spolszczony tytuł by się nie zmieścił na okładce i go ucięli a środku i tak będziemy mieli ''Until the Stars Turn Cold''
Chyba tak. IMHO w wersji angielskiej stłoczenie tytułów średnio wygląda:
(http://i.ebayimg.com/00/s/OTE4WDYwMA==/z/QEMAAOSwEK9TypG3/$_57.JPG)
(http://www.forum.gildia.pl/data:image/jpeg;base64,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)
A po polsku mielibyśmy coś w stylu "Wyznania i Póki Gwiazdy Nie Zgasną"... Niezbyt. :doubt:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 01:39:16 pm
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Sierpień 05, 2014, 04:10:58 pm
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 05, 2014, 04:13:11 pm
Antynobel za przetłumaczenie Eternals. Niemcy mają jednak o niebo lepszych tłumaczy.
Przecież Egmont miał takie samo tłumaczenie.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 05, 2014, 04:18:30 pm
H. to umie budować napięcie. Akurat zatrzymali się na miejscu, w którym ujawniliby jakąś programową decyzję: czy wymieniają Cap. Brytana na "Thora" z kolekcji czeskiej i czy po "Staruszek Logan" będzie "Marvel: Początki", czy "Sekretna Inwazja"...Właśnie. Akurat 53 w UK był "Captain Britain and MI13: Vampire State", a oni skończyli podawać na 52 :doubt: . Teraz przyjdzie czekac z 2-3 miesiące na jakąś informację... choć zdziwiłbym się gdyby to jednak nie był czeski Thor (niestety)
Wiedzę na ten temat będą teraz kisić końca października, albo i dłużej, ech...
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 05, 2014, 04:55:29 pm
Właśnie. Akurat 53 w UK był "Captain Britain and MI13: Vampire State", a oni skończyli podawać na 52 :doubt: . Teraz przyjdzie czekac z 2-3 miesiące na jakąś informację... choć zdziwiłbym się gdyby to jednak nie był czeski Thor (niestety)
Wersja optymistyczna jest taka, że może sami jeszcze nie wiedzą, co wydadzą i stąd urwali na takim a nie innym numerze. Choć sam za bardzo w to nie wierzę.
Wiadomość wysłana przez: Rodzyn w Sierpień 05, 2014, 05:02:49 pm
http://www.eaglemoss.de/dc-sammlung/index.asp :D
EDIT o, już widzę, że ktoś wkleił link do innego wątku :)
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 05, 2014, 05:05:17 pm
Oto niemiecka "Wielka Kolekcja Komiksów DC":
http://www.eaglemoss.de/dc-sammlung/index.asp :D
W wątku o Must have of DC dyskutowaliśmy już o tym ;-).
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35171.45.html
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 05, 2014, 05:32:26 pm
Antynobel za przetłumaczenie Eternals. Niemcy mają jednak o niebo lepszych tłumaczy.
Mógłbyś szerzej uzasadnić swoją opinię? Uważam, że nie jest to zła decyzja. W przypadku tłumaczenia znaczących nazw własnych tłumacz ma do wyboru dwa wyjścia: przełożyć je lub zachować w postaci oryginalnej. Nie należy go krytykować za sam fakt wyboru jednej z tych technik (w myśl zasady: "wszzystkie zapożyczenia są be" albo "nigdy nie należy spolszczać"), ale za efekty jego wyboru.
Za przełożeniem znaczącej nazwy własnej przemawia zwykle możliwość przekazania w ten sposób czytelnikom jej znaczenia. W tym wypadku to dość ważne, ponieważ "przedwieczność" jest jednym z głównych atrybutów tej grupy. Co więcej, to zwykły przymiotnik o ustalonych odpowiednikach, a nie jakiś neologizm czy zrost ("Spider-Man" albo "X-Men"). Jego tłumaczenie brzmi więc naturalnie w języku polskim.
Przeciw przekładaniu mogą przemawiać dwie rzeczy. Po pierwsze, nazwa może być silnie zakorzeniona w kulturze języka docelowego, a przełożenie pozbawi ją tych skojarzeń. Tak jednak nie jest w przypadku "Eternals", którzy są grupą o zasięgu raczej ogólnoświatowym i nie są ze swej natury jakoś szczególnie związani z USA (w przeciwieństwie np. do Iron Mana czy Batmana). Sama nazwa "Eternals" jest zapewne tylko tłumaczeniem ich prawdziwej nazwy - kiedy powstali, angielski jeszcze nie istniał.
Po drugie, oryginalna nazwa może być już rozpoznawalna w języku tłumaczenia (dzieje się tak ze znanymi bohaterami, np. Spider-Manem) albo też cechować się bardzo dobrym brzmieniem. "Eternals" nie są pierwszoplanową drużyną, przez co ogół czytelników raczej nie zna tej nazwy. Zastanówmy się więc nad brzmieniem. Wyobraźmy sobie taką sytuację: potężny członek grupy przedstawia się zwykłemu człowiekowi:
ANG: I am an Eternal.
POL: Jestem Eternalem (Eternalsem)/Jestem Przedwiecznym.
Przynajmniej w moim odczuciu druga opcja brzmi znacznie lepiej i jest o wiele bardziej nastrojowa.
Jeśli chodzi o decyzję tłumacza niemieckiego, nie można na jej podstawie sądzić tłumacza polskiego. Angielski i niemiecki są ze sobą blisko spokrewnione, przez co wiele wyrazów w obu językach brzmi podobnie, a zapożyczenia z pierwszego są w drugim mniej "obce". I faktycznie: w niemieckim wersja z zapożyczeniem brzmi o wiele lepiej i groźniej niż w polskim (niespokrewnionym tak blisko z angielskim i posiadającym rozbudowany system odmiany):
NIE: Ich bin ein Eternal.
Dlatego sądzę, że tak ostra krytyka polskiego tłumacza na podstawie wyłącznie tego tytułu jest nieco pochopna. Bardziej całościową opinię o jego pracy będziemy zaś mogli wydać dopiero, gdy komiks się ukaże.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 05, 2014, 05:50:00 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 05, 2014, 06:34:00 pm
Trzeba byc dobrej mysli.
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 05, 2014, 07:17:08 pm
szkoda, ze haszet nie ujawnilo calej 60tki, oby jednak jakies tomy z petycji weszly do pierwszego rzutu wkkm.
Trzeba byc dobrej mysli.
pzdr
Podejrzewam, że właśnie dla tego nie ujawnili tomu 53-ego. Coś musi być na rzeczy :D.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 05, 2014, 09:29:51 pm
Samo Haszet mowilo, ze petycja dala im do myslenia. Moze wydawnictwo zawalczylo o te lepsze tomy, a moze negocjacje wciaz trwaja i stad mamy takie info, a nie inne :razz: .
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Kris1982 w Sierpień 05, 2014, 11:44:34 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 05, 2014, 11:50:10 pm
warto siegnąć po te 2 części Ultimates ?
Moim zdaniem warto. Uwspółcześniona wersja Avengers - może brzmi banalnie, ale zrealizowane pomysłowo i solidnie narysowane. Choć gustuję w starociach typu Daredevil: Odrozony, Ostatnie łowy Kravena, czy Weapon X, to z tych nowszych komiksów w WKKM, obok Astonishing X-men, Ultimates najbardziej daje radę.
Edit:
z tych nowszych komiksów w WKKM, obok Astonishing X-men, Ultimates najbardziej daje radę.
Obok Astonishing X-men, Spider-mana Straczyńskiego i Kapitana Ameryki Brubakera, Ultimates najbardziej daje radę.
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 06, 2014, 09:36:33 am
Tutaj link do pierwszego epka:
youtube.com/watch?v=lL1IpmuHff8
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 06, 2014, 10:20:32 am
Będe teraz zamawiał Weapon X i 2 części Franka i zastanawiam się czy warto siegnąć po te 2 części Ultimates ?
Pierwsze 4 zeszyty serii (2/3 pierwszego tomu) Marvel udostępnia za darmo, więc możesz sam zobaczyć, czy Cię to zainteresuje:
Ultimates #1: https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=892
(https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=892)
Ultimates #2: https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=3523
(https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=3523)
Ultimates #3: https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=3524
(https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=3524)
Ultimates #4: https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=3525 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=3525)
Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Sierpień 06, 2014, 11:25:37 am
Będe teraz zamawiał Weapon X i 2 części Franka i zastanawiam się czy warto siegnąć po te 2 części Ultimates ?
"Ultimates" są świetni. Bierz bez zastanowienia, choć "Ultimates 2" są jeszcze lepsi.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Sierpień 06, 2014, 02:37:51 pm
Mam już gotowe wszystkie okładki własnej roboty więc ramach teasera wrzucam 7 z nich. Fajne?
Captain America: The Coming of The Falcon http://oi61.tinypic.com/2ljnxuh.jpg
The Avengers: The Kree/Skrull War http://oi62.tinypic.com/2142vy1.jpg
Daredevil: Elektra Saga, Part 2 http://oi58.tinypic.com/25zqknr.jpg
Fantastic Four: The Trial of Galactus http://oi61.tinypic.com/25k08zo.jpg
Iron Man: Armor Wars http://oi60.tinypic.com/rhvree.jpg
The Immortal Iron Fist: The Last Iron Fist Story http://oi57.tinypic.com/2ry27hx.jpg
X-Men: Messiah Complex, Part 2 http://oi60.tinypic.com/2jffy40.jpg
W UK nie chciało im się nawet domalować nogi Logana na okładce "Mrocznej Phoenix", a ja wszędzie na klasycznych okładkach wszystko dorobiłem/wymazałem/poprawiłem tak jak należy. :cool:
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 06, 2014, 02:41:16 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 06, 2014, 02:46:17 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 06, 2014, 03:08:55 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 06, 2014, 03:49:50 pm
Mam już gotowe wszystkie okładki własnej roboty więc ramach teasera wrzucam 6 z nich. Fajne?
Super! Robią niezłego smaka!
Wiadomość wysłana przez: Kamil Matusiak w Sierpień 06, 2014, 04:07:22 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 06, 2014, 05:11:43 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Sierpień 06, 2014, 06:56:31 pm
A Twój katalog to pewnie prześlą do centrali i trafi na biurko do Lupoi. Ten zrobi wielkie oczy i powie "no dobra, skoro tam fani są tacy aktywni, to niech im będzie!"... Ech, rozmarzyłem się :smile:
Wiadomość wysłana przez: Holsten w Sierpień 07, 2014, 06:07:26 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 07, 2014, 06:30:27 pm
Wiadomość wysłana przez: Holsten w Sierpień 07, 2014, 07:12:06 pm
Wiadomość wysłana przez: grandaaaa w Sierpień 07, 2014, 11:36:55 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 08, 2014, 12:12:41 am
podali do 52 nr a moich thunderbolts nadal nie ma a czekam na nich od początku ...
W UK ukazali się jako tom 59 a przed przedłużeniem miał być to tom 57. Teraz pytanie co u nas wyjdzie jako tom 55. Jeżeli Marvel Origins: The 60s to Thunderbolts będą 59
Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Sierpień 08, 2014, 08:13:06 am
podali do 52 nr a moich thunderbolts nadal nie ma a czekam na nich od początku ...
Zawsze można kupić oryginał...
Wiadomość wysłana przez: grandaaaa w Sierpień 08, 2014, 01:27:20 pm
Zawsze można kupić oryginał...
po 1 po co mam kupować orginał gdy będzie w kolekcji
po 2 niestety nie władam aż tak dobrze angielskim żeby móc czytać komiksy w tym języku
po 3 sprawy czysto przyziemne jak kasa
Wiadomość wysłana przez: dudi1212 w Sierpień 08, 2014, 02:22:41 pm
Ale chyba w WKKM jest dodatkowo jeden zeszyt - "Civil War: Choosing Sides".
A angielski zawsze możesz szlifować dzięki czytaniu komiksów w tym języku;)
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Sierpień 08, 2014, 02:30:42 pm
W SC nie jest dużo droższe niż WKKM - http://multiversum.pl/p/1039/4582/civil-war-thunderbolts-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1039/4582/civil-war-thunderbolts-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)
Ale chyba w WKKM jest dodatkowo jeden zeszyt - "Civil War: Choosing Sides".
A angielski zawsze możesz szlifować dzięki czytaniu komiksów w tym języku;)
to nie to :wink: w WKKM ma być 1 trade Thunderbolts Ellisa i Deodato. W multiversum jest:
http://multiversum.pl/p/1039/6888/thunderbolts-by-ellis-and-deodato-jr-ultimate-collection-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html
zbierający 2 trady
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 08, 2014, 03:42:17 pm
po 1 po co mam kupować orginał gdy będzie w kolekcjiRównież nie czułem się jakoś specjalnie dobrze w czytaniu po angielsku, a tymczasem rok (i kilkadziesiąt tysięcy stron komiksów w tym języku) później śmigam wszystko bez żadnych problemów. Polecam chociaż spróbować. :)
po 2 niestety nie władam aż tak dobrze angielskim żeby móc czytać komiksy w tym języku
po 3 sprawy czysto przyziemne jak kasa
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 08, 2014, 05:44:30 pm
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Sierpień 09, 2014, 12:25:16 am
Wiadomość wysłana przez: Wukau w Sierpień 09, 2014, 03:32:43 am
Spoiler: pokaż
15-21 - http://multiversum.pl/p/1039/4518/captain-america-red-menace-ultimate-collection-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1039/4518/captain-america-red-menace-ultimate-collection-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)
22-24 (civil war) - http://www.amazon.com/Captain-America-Civil-Ed-Brubaker/dp/0785127984 (http://www.amazon.com/Captain-America-Civil-Ed-Brubaker/dp/0785127984)
oraz czy warto kupić te numery?
I jeszcze zastanawiałem się, czemu pominęli 10 numer w winter solider?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 09, 2014, 08:59:22 am
Kupić warto, bo cały run Brubakera o Capie trzyma bardzo wysoki poziom. A numeru 10 nie było, bo to był kompletnie niezwiązany z historią tie-in do crossoveru "House of M", dziejący się w alternatywnej rzeczywistości.
Tie-iny do Civil War są dostępne za darmo na stronie Marvela. Później wrzucę linki, bo piszę z mobilnego.
EDIT: Oto wspomniana notatka na fanpage'u (https://www.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela/photos/a.266780590174719.1073741870.100901473429299/267362406783204/?type=3&theater).
Tu zaś linki do cyfrowych wydań tie-inów Kapitana do "Wojny domowej":
https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5409 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5409) - "Captain America" #22
https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5411 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5411) - "Captain America" #23
https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5413 (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=5413) - "Captain America #24.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Sierpień 09, 2014, 11:31:59 am
Spoiler: pokaż
(http://oi61.tinypic.com/24bugee.jpg)
Cytuj
Oryginalne zeszyty zebrane w tym tomie: The Punisher: War Journal vol. 1 #1-10
Lata powstania: 1988-1989
Autorzy: Carl Potts, Jim Lee
Ilość stron: 242 + dodatki
Co to za historia: W tym albumie Punisher przeprowadza staruszki przez ulicę. Ale nie tylko! Najpierw Frank i Daredevil rozprawiają się z gangsterem powiązanym z morderstwem rodziny Castle’a. Następnie Punisher próbuje zidentyfikować i powstrzymać psychopatę o pseudonimie Snajper, który morduje kumpli Franka z wojska. Później Punisher udaje się na wakacje do Afryki wraz z kryptozoologiczną ekspedycją gdzie trafia na Wolverine’a polującego na kłusowników. Dalej mamy walkę z ulicznym gangiem Palników Bunsena i wyjaśnienie sygnalizowanej od pierwszego zeszytu tajemnicy azjatyckich sprzedawców ze sklepu spożywczego, nad którym Frank urządził jedną ze swoich kryjówek. I w końcu jest gościnny występ Black Widow i podróż Franka i jego partnera Microchipa do Niemiec Zachodnich gdzie dochodzi do finałowego starcia Punishera i Snajpera.
Czy Hachette wydało ten album innym kraju: Nie.
Dlaczego warto wydać ten album w ramach WKKM: Punisher jest bardzo popularną postacią i wielu czytelników jest niezadowolonych z małe ilości tomów WKKM z jego udziałem. Warto więc wydać jeszcze jeden album z przygodami Franka Castle’a. Niniejszy komiks to wyjatkowa atrakcja, bo został zilustrowany przez niezwykle popularnego Jima Lee. Dwa zeszyty z Wolverine’em ukazały się już w Polsce, ale było to już ponad 20 lat temu. Większa część tego tomu byłby nowością na polskim rynku.
Uwagi: Byłby to jeden z najgrubszych tomów WKKM, objętością porównywalny z tomem „The Infinity Gauntlet” (246 stron + dodatki) wprowadzonym do WKKM we Francji. Wydanie kompletu dziesięciu wymienionych zeszytów gwarantuje domknięcie wszystkich wątków wprowadzonych przez autorów.
Co wy na to? :biggrin: (BTW tak właśnie wyglądają moje opisy tomów w robionym katalogu)
Wiadomość wysłana przez: Gr8responsibility w Sierpień 09, 2014, 11:47:37 am
Tak się jeszcze zastanawiałem nad tomem z Punisherem na naszej liście, bo nie dawał mi spokoju. Odświeżyłem sobie "Circle of Blood" i ta historia jest taka sobie. Najlepszy jest pierwszy zeszyt, w którym Frank, a później jest dość przeciętnie. Graficznie też bez rewelacji bo rysunki Mike'a Zecka są na tym samym poziomie co w dwóch tomach "Tajnych Wojen" (ugh!). Przekopałem się przez stare Punishery z TM-Semica w poszukiwaniu jakiś niedokończonych historii, albo wartościowych komiksów z klasycznym Frankiem, które wtedy pominięto i znalazłem coś takiego:Spoiler: pokaż
(http://oi61.tinypic.com/24bugee.jpg)
Co wy na to? :biggrin: (BTW tak właśnie wyglądają moje opisy tomów w robionym katalogu)
Pod standardową ilość stron albumu WKKM podchodziłby bardziej ten " trejd " - http://www.amazon.com/Punisher-War-Journal-Classic-Volume/dp/0785131183
208 stron bez dodatków ( bo o pełnego Jima Lee w War Journal w 1 albumie i tak byłoby ciężko - The Punisher War Journal No. 1–12, 17–19 (1988–90) - to jego twórczość ).
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Sierpień 09, 2014, 11:59:00 am
Teraz patrzę, że Panini we Francji w zeszłym roku wydało własnie #1-7: http://www.mdcu-comics.fr/comics/mag-vf-6289-marvel-gold-punisher-journal-de-guerre.html
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 09, 2014, 12:55:28 pm
Odświeżyłem sobie "Circle of Blood" i ta historia jest taka sobie.
Też czytałem jakiś czas temu i byłem rozczarowany. War Journal to obok Year One i War Zone w kolorze, chyba najlepsza opcja. Jestem za!
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 09, 2014, 02:45:49 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 09, 2014, 10:23:11 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 09, 2014, 10:25:25 pm
Btw ta lista Aniona jest wyczekiwana jak Slowo Boze :lol: :razz:
pzdr
PS Blaskowitz pelna zgoda :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 09, 2014, 10:29:43 pm
A moze zamiast tego Puniego faktycznie walnac maxa Ennisa(chociaz 1 trejd)
Czy ja wiem... Z tego, co czytałem, to jeszcze bardziej brutalne niż zwykły Punisher. Hachette chyba by na to nie poszło. Oni reklamują komiksy jako dostępne od góra 16 lat, a MAX był w USA dla 18+. Lepiej chyba zostać przy propozycji Aniona.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 09, 2014, 10:44:37 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: JanT w Sierpień 10, 2014, 09:01:32 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Sierpień 11, 2014, 08:40:43 am
Pytanie do bardziej obeznanych: Czy nadchodzący tom poświęcony Black Pantherowi to ten, z którego korzystano do produkcji mini-serialu/motion comicsu Black Panther TAS z bodajże 2010 r.?Z tego co pamiętam to tak.
Tutaj link do pierwszego epka:
youtube.com/watch?v=lL1IpmuHff8
---
Co do Punishera - będę upierał się przy Circle of Blood. WKKM to jednak zestaw historii, które są ważne, a CoB takie jest. Trejd PWJ, który zawiera historię z Wolverine'm jest ok, ale dupy nie kopie.
Co do kreski, to już kwestia gustu. Niby tu jest Jim Lee, ale jakościowo to nie jakieś wyżyny.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 11, 2014, 08:59:49 am
tylko tyle, że prostuje przez Retcon pewne błędne decyzje podjęte w sprawie Punishera w serii Spectacular Spider-man, ale że te wydarzenia pojawiły sie w Polsce jedynie jako wspomniane w jego profilu z handbooka przedrukowanym w jakimś numerze TM Semic nic nam to nie da.
"Trust" nie gra jakiejś ważnej roli, Jigsaw się pojawia, ale więcej wiem o nim z Punishera 10/91-12/91 niż z tej serii. Kingpin jest "behind the scenes".
Co tu takiego ważnego by patrzeć jak ładnie nakreślona w pierwszym odcinku historia sypie się w trociny i pył nie dalej niż w trzecim numerze?
Ja bym raczej sugerował poszukać czegoś innego. Ale to jak zwykle tylko moja osobista opinia.
Wiadomość wysłana przez: Seraphim w Sierpień 11, 2014, 10:21:44 am
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 11, 2014, 11:09:50 am
Wiadomość wysłana przez: Seraphim w Sierpień 11, 2014, 12:16:18 pm
W takim razie zostańmy przy Circle Of Blood, nie ma co na siłę wymyślać.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Sierpień 11, 2014, 04:37:55 pm
W sumie zmuszałem się żeby przebrnąć przez to w Essentialu i dziwię się ze ktoś poważnie mógłby na to czekać.
Jeżeli MAX-a skreślamy to War Zone, albo War Journal się nadają.
Edit: no i jeszcze P.O.V. Jima Starlina i Bernie Wrightsona, rzecz jasna :)
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 11, 2014, 04:57:01 pm
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Sierpień 11, 2014, 07:31:26 pm
Wiadomość wysłana przez: Seraphim w Sierpień 12, 2014, 10:35:12 am
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 12, 2014, 11:55:37 am
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 12, 2014, 12:05:25 pm
(http://i.imgur.com/D1lIbn6.jpg)(http://i.imgur.com/TjJljkd.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2014, 02:11:07 pm
Obok komiksów Thorgal - Alinoe i Aliens - Labirynt, najlepszy horror jaki czytałem.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 12, 2014, 02:23:37 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 02:33:38 pm
Właśnie zauważyłem, że za kilka dni wyjdzie bodaj najlepszy komiks w kolekcji, czyli Wolverine - Weapon X.Najlepszy ze wszystkich trzech tomów kolekcji, które przeczytałeś? :roll:
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2014, 02:43:30 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 12, 2014, 02:49:42 pm
Powiedzmy może po prostu, że "Weapon X" to jeden z najlepszych tytułów kolekcji, i po sprawie.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 02:54:17 pm
Że o Daredevilu nie wspomnę (a jak dodamy tytuły z listy Aniona to już w ogóle).
@Death
Widać nie jestem geniuszem i nie potrafię oceniać komiksów nie czytając ich. :sad:
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2014, 02:54:23 pm
Napisałem "bodaj".
Cytuj
(1.1) sygnalizuje wątpliwość mówiącego odnośnie prawdziwości przekazywanych informacji (np. zasłyszanych)
Słyszałem od dwóch, a nawet trzech osób (które czytały większość tomów kolekcji), że dla nich Weapon X jest najlepszym i jednocześnie najbardziej ambitnym komiksem w kolekcji. Przypuszczałem, że tak jest i kilka osób mi potwierdziło. Nie musicie się z tym zgadzać.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 12, 2014, 03:01:59 pm
Ale nie trzeba być geniuszem, żeby zauważyć, że w tej konkretnej kolekcji ciężko będzie o coś równie ambitnego, jak ten komiks. :wink:
jest już bardziej "definitywne" niż to z "bodaj". Po prostu wydaje mi się, że trochę niezręcznie się wyraziłeś, zmieniając Twoją opinię w coś na kształt ogólnej prawdy. Gdybyś dodał tu "moim zdaniem", w ogóle bym się nie odezwał :smile:
Mam nadzieję, że nie przerodzi się to w jakiś dziwny spór, bo naprawdę nie chcę się w takowy z Tobą wdawać :wink:
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2014, 03:03:56 pm
Gdybyś dodał tu "moim zdaniem", w ogóle bym się nie odezwał :smile:Nie mogłem napisać, że moim zdaniem, bo to nie jest moje zdanie. To zdanie moich znajomych. A ja tylko przypuszczam.
Powinienem napisać tak: Właśnie zauważyłem, że za kilka dni wyjdzie podobno najlepszy komiks w kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 03:05:34 pm
Oj, narażasz się na ataki ze strony zwolenników "Marvels", "Ostatnich łowów Kravena", "Mrocznej Phoenix", "Spider-Man: Blue" i paru innych tytułów. :smile:Przepraszam, bo nie zrozumiałem. Czy twierdzisz, że wymienione przez Ciebie komiksy sa lepsze od "Weapon X"? Czy też twierdzisz, że są ludzie, ktorzy uważają, iż te komiksy sa lepsze od "Weapon X".
Jeśli to pierwsze, to byłbym wdzięczny, gdybyś wyjasnił, czemu tak uważasz.
Jeśli to drugie, to chciałem zwrócić uwagę, że są też ludzie, którzy uważają, że Frank Miller jest rysownikiem pozbawionym talentu, umiejętności i doświadzczenia.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 03:08:29 pm
Spoko-Maroko, gusta są różne i możesz spokojnie znaleźć trzy (a nawet cztery) osoby, dla których najlepszym komiksem kolekcji będą Tajne Wojny. Nie musisz się z tym zgadzać. Dalej nie zmienia to faktu, że dość zabawnie wygląda kiedy ktoś, kto deklaruje się jako "nosuperhero" wpada nagle po 500 stronach wątku i informuje głupich-nieoczytanych z czym się je tą kolekcję. :wink:
Powinienem napisać tak: Właśnie zauważyłem, że za kilka dni wyjdzie podobno najlepszy komiks w kolekcji.Nieprawda, powinno być: Właśnie zauważyłem, że za kilka dni wyjdzie podobno komiks, który dwóch (a nawet trzech) moich znajomych uważa za najlepszy. :lol:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 12, 2014, 03:17:09 pm
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2014, 03:17:47 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 12, 2014, 03:25:04 pm
Death wyjaśnił, o co mu chodziło, wszyscy zgadzamy się, ze Weapon X to jeden z najlepszych, jeśli nie najlepszy tom w kolekcji, Windsor-Smith wielkim artystą jest, sprawa zamknięta :wink:
@N.N.: To drugie. Po prostu wydaje mi się, że trudno jest jednoznacznie stwierdzić, że "Weapon X" jest najlepszym tomem kolekcji (a sądziłem, że w tym kierunku zmierza wypowiedź Death - sądziłem mylnie, jak on sam nam wyjaśnił). Wymieniłem przykładowo tytuły uznawane przez wielu forumowiczów za należące do grona najlepszych w WKKM (przy czym nie muszą to być moje osobiste typy), żeby pokazać, że w WKKM jest pewna grupa cenionych komiksów, do której "Weapon X" należy, a nie "Weapon X" i długo, długo nic.
Wolałbym się nie odnosić do sporu o "Sin City", ponieważ nie czytałem tego komiksu i trudno mi łączyć moją argumentację tutaj z treścią tej dyskusji.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 03:27:56 pm
Nie informuję głupich-nieoczytanych, tylko wyraziłem radość, że wychodzi jeden z moich ulubionych komiksów amerykańskich i jednocześnie najlepszych horrorów komiksowych, jakie czytałem. Wręcz przyznałem się do tego, że nie jestem znawcą tematu WKKM pisząc "właśnie zauważyłem", a wszyscy znawcy już dawno o tym pewnie wiedzą. Ale, że nie przeczytałeś uważnie mojej wiadomości, żyłka Ci pękła i dodałeś sobie do tego posta trochę nienapisanych przeze mnie rzeczy. :wink:Masz rację, dodałem sobie, że napisałeś, że jest to najlepszy komiks w kolekcji. Dodałem sobie też stwierdzenie, że nawet nie-geniusz zauważy, że reszta nie jest taka ambitna. Nic takiego przecież nie napisałeś. Co też upały robią z moimi zmysłami. :roll: Lepiej obaj wypijmy sobie po zimnej coli i wróćmy do czytania komiksów. Jak słusznie zauważył Garf szkoda się kłócić nad naszym wspólnym hobby.
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 12, 2014, 03:32:43 pm
A "w tej konkretnej kolekcji ciężko będzie o coś równie ambitnego", to nie to samo co "reszta nie jest taka ambitna". :cool:
Taka Legia Warszawa nie wiedziała, że niezgłoszony zawodnik nie może odbywać kary. :wink:
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 03:36:32 pm
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Sierpień 12, 2014, 04:25:42 pm
że są też ludzie, którzy uważają, że Frank Miller jest rysownikiem pozbawionym talentu, umiejętności i doświadzczenia.Przecież napisał tylko, że istnieją rysownicy bardziej od Millera doświadczeni. Po co wracać tu do sporu, który toczył się w innym temacie i to jeszcze przekręcając cudze słowa? Słabe.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 05:13:42 pm
Przecież napisał tylko, że istnieją rysownicy bardziej od Millera doświadczeni. Po co wracać tu do sporu, który toczył się w innym temacie i to jeszcze przekręcając cudze słowa? Słabe.Czy ty rozumiesz to, co czytasz i czy myślisz zanim coś napiszesz? Przecież nie wracam do żadnego sporu. Zwróciłem jedynie uwagę na fakt, że różni ludzie rózne rzeczy oceniają, w żaden sposób nie wyrażając mojej oceny tego faktu. Inny mądrala, legitymujacy się podobnym do twojego sposobem rozumienia i przemyślenia wypowiedzi mógłby spokojnie w tym miejscu uznać, że to ja uwazam w/w twórcę za człowieka pozbawionego w/w zalet. I to dopiero byloby mocne.
Wiadomość wysłana przez: veritius w Sierpień 12, 2014, 05:15:16 pm
PS: Snickers dla N. N. i Death za gwiazdorzenie :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 12, 2014, 05:18:10 pm
Oj, narażasz się na ataki ze strony zwolenników "Marvels", "Ostatnich łowów Kravena", "Mrocznej Phoenix", "Spider-Man: Blue" i paru innych tytułów. :smile:
Nie sądzę, żeby ktoś nazwał Mroczną Phoenix komiksem ambitnym. Przełomowym - już prędzej. Ale to tylko ciekawa, 'wysokobudżetowa' historia, która dość się zestarzała. Dziełom ambitnym ząb czasu tak nie zagraża.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 12, 2014, 05:21:18 pm
{trzeba być jakimś czepialski dziwakiem albo ekstremalną formą jakiego§ forumowego snoba żeby mi kazać dodawać "moim zdaniem". Przecież wiać jak na dłoni że to ja napisałem więc czyje by to mogło być zdanie - cioci krysi? Weźcie se jaj nie róbcie bo jakieś widowisko robicie. Naprawdę zaczniemy się bawić w formalizowanie sposobu wydawania opinii?
Jest taka sędzina w serialu dobra żona co każe to dodawać po każdym zdaniu. Kto ogląda ten wie o czym mówię. Mamy z niej z żoną niesamowitą polewkę}
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 05:25:46 pm
PS: Snickers dla N. N. i Death za gwiazdorzenie :biggrin:
Przepraszam, ale nie zrozumiałem Twojej uwagi. Jeśli to miała być jakaś uszczypliwość, to prosiłbym o wyjaśnienie na czym ona polega, bo w przeciwnym razie nie poczuję się ani dotknięty, ani rozbawiony tą uwagą i cały Twój wysiłek intelektualny pójdzie na marne.
Wiadomość wysłana przez: islandclaws w Sierpień 12, 2014, 05:27:06 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 05:30:02 pm
{trzeba być jakimś czepialski dziwakiem albo ekstremalną formą jakiego§ forumowego snoba żeby mi kazać dodawać "moim zdaniem". Przecież wiać jak na dłoni że to ja napisałem więc czyje by to mogło być zdanie - cioci krysi? Weźcie se jaj nie róbcie bo jakieś widowisko robicie. Naprawdę zaczniemy się bawić w formalizowanie sposobu wydawania opinii?
Jest taka sędzina w serialu dobra żona co każe to dodawać po każdym zdaniu. Kto ogląda ten wie o czym mówię. Mamy z niej z żoną niesamowitą polewkę}
Oj fragsel, fragsel, mogę być snobem, dziwakiem i nawet mądralą skoro tak chce komiksowe gremium. Ale wtrącać swoje trzy grosze i tak będę. W toku dyskusji okazało się przecież, że dodawanie "moim zdaniem" jest bardzo potrzebne, bo tak naprawdę było to zdanie "dwóch (trzech) kolegów".
A wracając do tematu dyskusji:
Weapon X nie jest najlepszym komiksem tej kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 12, 2014, 05:34:28 pm
Jutro ukaze sie na pewno jeden z 3 najlepszych komiksow tej kolekcji(na dzien dzisiejszy). BTW chyba weapon to jednak nie jest horror....
pzdr
PS Pamietam jak w czasach semika ludzie nie chcieli tego komiksu :razz:
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 05:36:24 pm
Weapon X nie jest najlepszym komiksem tej kolekcji.A który jest?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 05:38:55 pm
A który jest?Ostatnie Łowy Kravena, bo tak mi powiedzieli koledzy.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 05:40:27 pm
Ostatnie Łowy KravenaA co sądzisz o Franku Millerze?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 05:42:29 pm
A co sądzisz o Franku Millerze?Nie wiem, popytam kolegów. A co powinienem napisać, żeby zgadzało się to z osądem Pana Profesora?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 12, 2014, 05:42:43 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 12, 2014, 05:46:46 pm
pzdr
PS ludzie po co te przepychanki, niech kazdy czyta i lubi co chce :razz: .
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 05:53:25 pm
Nie wiem, popytam kolegów. A co powinienem napisać, żeby zgadzało się to z osądem Pana Profesora?Prawda jest taka, że pytam, bo jestem ciekaw Twojego zdania i wcale mi nie zależy na tym, żeby zgadzało się ono z osądem "Pana Profesora". "Pan Profesor" tym bowiem się szczyci, że wygłasza opinie, w których kieruje się własnym osadem, a nie wskazówkami kolegów.
A Twojej uszczypliwości nie rozumiem. Obraziłem Cię jakoś, czy też jest to jakaś spóźniona zemsta za to, że uważam "Ostatnie łowy Kravena" za komiks (łagodnie mówiąc:) słaby i niemądry?
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Sierpień 12, 2014, 05:59:40 pm
Zwróciłem jedynie uwagę na fakt, że różni ludzie rózne rzeczy oceniają, w żaden sposób nie wyrażając mojej oceny tego faktu.Odwołując się przy tym do konkretnej sytuacji, nijak niezwiązanej z tym tematem.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 12, 2014, 06:13:50 pm
Obraziłem Cię jakoś, czy też jest to jakaś spóźniona zemsta za to, że uważam "Ostatnie łowy Kravena" za komiks (łagodnie mówiąc:) słaby i niemądry?
Zemsta nigdy nie jest spóźniona! Po prostu okazja może nadarzyć się później. Poza tym, Ostatnie łowy Kravena nie są komiksem słabym i niemądrym. 8)
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Sierpień 12, 2014, 06:36:17 pm
Jest taka sędzina w serialu dobra żona co każe to dodawać po każdym zdaniu. Kto ogląda ten wie o czym mówię. Mamy z niej z żoną niesamowitą polewkę}Sedzina = zona sedziego.
Weapon X = jeden z najlepszych komiksow w kolekcji :P (to sie okaze, bo dawno nie czytalem).
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 12, 2014, 06:38:44 pm
Prawda jest taka, że pytam, bo jestem ciekaw Twojego zdania i wcale mi nie zależy na tym, żeby zgadzało się ono z osądem "Pana Profesora". "Pan Profesor" tym bowiem się szczyci, że wygłasza opinie, w których kieruje się własnym osadem, a nie wskazówkami kolegów.Możliwe, że zagalopowałem się w osądzie uznając, iż pytanie o Franka Millera (bo jaki też miało ono związek z Weapon X?) miało na celu zdyskredytować moją opinię. Zdyskredytować poprzez przyrównanie mnie do pewnych czytelników WKKM wyrażających bardzo kontrowersyjne opinie na temat F. Millera. Jeśli się pomyliłem, to oczywiście przepraszam. Pytanie to dalej wydaje mi się jednak "podejrzane". :wink:
A Twojej uszczypliwości nie rozumiem. Obraziłem Cię jakoś, czy też jest to jakaś spóźniona zemsta za to, że uważam "Ostatnie łowy Kravena" za komiks (łagodnie mówiąc:) słaby i niemądry?
Odnośnie OŁK - Pana negatywna opinia na temat tego komiksu w żaden sposób mi nie przeszkadza, bo niby i czemu? Wspomniałem o tym tomie w charakterze potencjalnego kandydata do miana najlepszego komiksu kolekcji, nie jest to jednak mój osobisty top one. Wynika to z faktu, że nie mam jednego komiksu, który uznawałbym za najważniejszy/najlepszy z całej kolekcji. OŁK oceniam jednak wysoko.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 12, 2014, 06:41:42 pm
Mam nadzieję, że nie przerodzi się to w jakiś dziwny spór
Ech...
Chciałbym w tym miejscu przeprosić za moją niezręczną reakcję (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,36584.msg1267334.html#msg1267334) na post Deatha, która miała być żartobliwa a stała się punktem wyjścia do paru starć. Jak już przyznałem, mylnie odczytałem jego słowa, odnosząc pochopne wrażenie, że swoją opinię o jakości "Wepon X" prezentuje jako fakt i chce narzucić ją innym osobom. Po wyjaśnieniach, które nastąpiły, nie mam już do jego słów absolutnie żadnych zastrzeżeń.
Przepraszam też, jeśli moja uwaga o zwrotach "moim zdaniem" itp (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,36584.msg1267337.html#msg1267337). zabrzmiała, jakobym chciał wymuszać na ogóle forumowiczów używanie takich zwrotów. Chciałem tylko pokazać, że moje wątpliwości budziła nie sama pochlebna ocena "Weapon X", ale wspomniana już wyżej kwestia opinia/fakt. Moje rozumowanie miało sporo zbieżności z poglądem zgrabnie wyłożonym przez fragsela w tym poście (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,35180.msg1219544.html#msg1219544).
Przykro mi, że wymiana zdań zapoczątkowana przez moją być może nieprzemyślaną wypowiedź wywołała parę niemiłych zwarć między forumowiczami, za które czuję się teraz w pewnej części odpowiedzialny. Mam nadzieję, że spory te da się w miarę bezboleśnie i szybko zakończyć.
A teraz z innej beczki: przy okazji "Weapon X" przypomniałem sobie o "rurkach", które dawniej umożliwiały Wolverine'owi wysuwanie pazurów bez przebijania skóry (jak na tej ilustracji (http://www.barnesandnoble.com/w/wolverine-by-claremont-miller-chris-author-claremont/1109890496?ean=9780785183839)). Czy ktoś wie, kiedy Logan stracił ten dodatek? A może po prostu z czasem zaczęto to ignorować?
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 06:42:12 pm
Możliwe, że zagalopowałem się w osądzie uznając, iż pytanie o Franka Millera (bo jaki też miało ono związek z Weapon X?) miało na celu zdyskredytować moją opinię. Zdyskredytować poprzez przyrównanie mnie do pewnych czytelników WKKM wyrażających bardzo kontrowersyjne opinie na temat F. Millera. Jeśli się pomyliłem, to oczywiście przepraszam. Pytanie to dalej wydaje mi się jednak "podejrzane". :wink:W takim razie za pytanie o Millera przepraszam.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 12, 2014, 06:44:06 pm
Sedzina = zona sedziego.
Słownik języka polskiego:
Cytuj
1. pot. forma ż od sędzia w zn. 1.
2. daw. «żona sędziego»
I żeby nie było, że offtop i poleci mi do różnych gadek zewsząd to napiszę, że czekam kiedy dotrę do 1989 żeby się wreszcie przekonać jak to jest z tymi Łowami....
chociaż po tym co kto poleca spośród tych z którymi mi po drodze* i tych, z którymi nie, to nie czekam jakoś bardzo niecierpliwie.
*z kimś mi po drodze używam tu w znaczeniu: "użytkownik, który wiele razy wypowiadał się przychylnie o komiksach, które i mnie się podobały, a nieprzychylnie o tych, które nie są moimi faworytami"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 12, 2014, 06:54:20 pm
czekam kiedy dotrę do 1989 żeby się wreszcie przekonać jak to jest z tymi Łowami....
Nie musisz aż tyle czekać. Wystarczy, że dotrzesz do 1987.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 12, 2014, 06:55:08 pm
odnosząc pochopne wrażenie, że swoją opinię o jakości "Wepon X" prezentuje jako fakt i chce narzucić ją innym osobom.
bardzo trudno mi się doszukać sytuacji, w której opinia jakiegokolwiek użytkownika na temat jakiegokolwiek komiksu stanowiłaby dla mnie "fakt", ale ok, niech będzie. mnie się wydawało, ze wszytko co tu piszemy na temat dobry/zły komiks to opinie,ale spoko.
chapeau bas za znalezienie {przechowywanie przez dłuższy czas w pliku z hakami na ludzi z forum :wink: } mojego cytatu.
Video meliora proboque deteriora uquor.
"Weapon X jest moim ulubionym komiksem z tej kolekcji"
fragsel
Nie musisz aż tyle czekać. Wystarczy, że dotrzesz do 1987.
już drugi raz ten sam błąd robię...
ale to się dobrze składa, bo mi zostały 4 komiksy z 1986 tylko...
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 12, 2014, 07:00:07 pm
chapeau bas za znalezienie {przechowywanie przez dłuższy czas w pliku z hakami na ludzi z forum :wink: } mojego cytatu.
Video meliora proboque deteriora uquor.
Wrył mi się w pamięć, kiedy jakiś czas temu robiłem sobie podróż sentymentalną po poprzednich częściach tematu o WKKM (jej owocem była też moja wypowiedź o "Tygrysie" Blake'a) :smile:
Aha, i "sequor", a nie "uquor" (też znasz to z "Asteriksa i Gotów"?) :wink:
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 12, 2014, 07:04:55 pm
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Sierpień 12, 2014, 07:43:28 pm
A który jest?Najlepszy jest Marvels.
Tyle. Nic w kolekcji mu nie dorównuje. Miller i BWS u mnie w pierwszej dziesiątce z tych 60-ciu.
Ciekawosta: w tym zestawieniu najlepszych 100 komiksów ever, Marvels jest na szóstej pozycji.
http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html (http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html)
Zemsta nigdy nie jest spóźniona! Po prostu okazja może nadarzyć się później.To je b. dobre :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Sierpień 12, 2014, 07:50:01 pm
Słownik języka polskiego:
1. pot. forma ż od sędzia w zn. 1.
2. daw. «żona sędziego»
1. pot. forma ż od sędzia w zn. 1.
2. daw. «żona sędziego»
;)
http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html (http://www.top100graphicnovels.com/p/top-100-best-graphic-novels-complete.html)
A gdzie miejsca od 1-5? Ta lista jest uzupelniana na biezaco?
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 07:58:33 pm
Najlepszy jest Marvels.Próbując dokonać obiektywnej (czy też zobiektywizowanej) oceny tego komiksu, mógłbym - tak na 90% - przyznać Ci rację. W "Marvels" mamy kompletną historię, świetnie narysowaną, podsumowującą rozmaite wydarzenia z Universum Marvela a przy tym skończoną (w przeciwieństwie do wielu innych w kolekcji). Przeszkadza mi trochę to, że jest to - jak zauważył autor "Niezwykłej historii Marvel Comics" - portfolio Alexa Rossa.
Tyle. Nic w kolekcji mu nie dorównuje.
Ale podoba mi się ta pewność, z jaką piszesz: "Najlepszy jest Marvels". Chciałbym, żeby więcej osób tutaj umiało tak pisać.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 12, 2014, 08:38:44 pm
Dokładny skład tomu (za rosyjską Wikipedią (https://ru.wikipedia.org/wiki/Marvel._%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2)): Deadpool: Wade Wilson’s War #1-4 (2010) i X-Men Origins: Deadpool One-shot (2010).
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 12, 2014, 09:38:19 pm
A tu spory o wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą...
"Weapon X" odświeżyłem sobie kilka tygodni temu (po dość długim czasie), przy czym z lekką obawą czekam na dzień jutrzejszy, żeby się przekonać, co też takiego narobili w kolorach.
I tak się teraz zastanawiam: Czy to jest najlepszy komiks w Kolekcji? Nie wiem.
Czy najbardziej dojrzały? To jest już trochę bardziej prawdopodobne, choć nie przesądzam.
Ale:
Mam z tym komiksem problem. Odnoszę takie wrażenie, że wokół niego nabudowano otoczkę "elitarności" na zasadzie, że albo komiks podziwiasz albo go nie rozumiesz. Pytanie tylko, czy słusznie.
Sama historia wydaje się być lekko schematyczna a przynajmniej składająca się ze schematycznych elementów składowych: mamy zamkniętą przestrzeń (standard jeśli chodzi o horror/kryminał), amoralnych naukowców (dzisiaj to banał) oraz "bestię" biegającą korytarzami (tyle, że ta bestia to "bohater"). Generalnie trochę taki klimat pod "Obcy. Ósmy pasażer Nostromo".
Psychologia postaci? Tak bardzo pobieżnie:
Zły doktor, roztrzęsiona, ale posłuszna autorytetowi asystentka, działający mechanicznie ochroniarze/żołnierze i balansująca na granicy człowieczeństwa i zezwierzęcenia Ofiara Eksperymentu. Jasne. To może robić wrażenie, jak się czyta po raz pierwszy w wieku "nastu" lat (na zasadzie: "Wow! Ale mrok!"). To mogło być coś dużego 30-ści lat temu. Ale na dzień dzisiejszy uważam, że charaktery postaci lepiej zostały nakreślone w takich "Ultimates".
Jak dla mnie niezaprzeczalnym pięknem "Weapon X" jest surowość tej historii; pod pewnymi względami odbieram ją mniej więcej w taki sposób jak "Conana Barbarzyńcę", którego kocham za niemal zupełny brak komputerowych wodotrysków. Ten właśnie element tak bardzo podoba mi się w "Weapon...".
Ale czy można nazwać to horrorem? No nie wiem. Dla mnie horrorem (a nie np. dark s-f) jest taki "Obcy. Ósmy pasażer...", ale w "Weapon X" aż takiego klimatu nie czuję (choć faktem jest, że zawsze marzyła mi się ekranizacja "Broni..." w konwencji "Obcego..." albo chociaż "Blade Runner").
Czyli tak po prawdzie to nie bardzo wiem, jak ten komiks zakwalifikować: nie jest to typowa historia, bo ma pretensje do bycia czymś więcej. Pytanie tylko brzmi: czym? Jeśli chodziło o psychologię to odnoszę wrażenie, że nie do końca wyszło i w efekcie mamy zawieszoną między gatunkami hybrydę, biorącą po kawałku z tego i z owego, nie wyczerpującą żadnego z nich do końca. A chyba nie o to w tym wszystkim chodziło...
Jeśli ktoś chce, może napisać, że nie zrozumiałem tej historii ;)
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 12, 2014, 09:52:27 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 12, 2014, 09:55:22 pm
Sama historia wydaje się być lekko schematyczna a przynajmniej składająca się ze schematycznych elementów składowych: mamy zamkniętą przestrzeń (standard jeśli chodzi o horror/kryminał), amoralnych naukowców (dzisiaj to banał) oraz "bestię" biegającą korytarzami (tyle, że ta bestia to "bohater"). Generalnie trochę taki klimat pod "Obcy. Ósmy pasażer Nostromo".Fantastyczne skojarzenie. "Obcego" oglądałem ze 30 razy i wciąż uważam, że to wielki film grozy
Cytuj
Psychologia postaci? Tak bardzo pobieżnie:W "Obcym" jest tak samo schemtycznie, a jeśli chodzi o wysoką ocenę "Ultimates" to też się z Tobą zgadzam. Tyle, że w opowiadanej historii bardziej liczy się historia, niż charaktery, które w niej występują (choć w rzeczywistosci nie sposób oddzielić jednego od drugiego).
Zły doktor, roztrzęsiona, ale posłuszna autorytetowi asystentka, działający mechanicznie ochroniarze/żołnierze i balansująca na granicy człowieczeństwa i zezwierzęcenia Ofiara Eksperymentu. Jasne. To może robić wrażenie, jak się czyta po raz pierwszy w wieku "nastu" lat (na zasadzie: "Wow! Ale mrok!"). To mogło być coś dużego 30-ści lat temu. Ale na dzień dzisiejszy uważam, że charaktery postaci lepiej zostały nakreślone w takich "Ultimates".
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 13, 2014, 06:43:59 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 13, 2014, 06:47:32 pm
@death_bird: Wszystko OK, tylko nie rozumiem co masz na mysli pisząc "albo chociaż "Blade Runner".
"Obcy..." ma więcej z horroru. "Blade Runner" to dla mnie głównie dark s-f. Przy czym "Obcy..." wydaje mi się być lepszym "pierwowzorem" jeśli chodzi o to co pozwoliłem sobie określić mianem "surowości" (minimalizm jakoś nie wydaje mi się być adekwatnym słowem). "Blade Runner" traktowałem zawsze jako film bardziej nostalgiczny (choć to może być "wina" genialnego monologu Hauer`a...), a w "Weapon X" nie widzę miejsca na jakąkolwiek nostalgię.
To mam na myśli.
@N.N. Nie zdziwiłbym się, gdyby twórcy "Broni..." wzorowali się właśnie na "Obcym". Wcale nie byłbym czymś takim zaskoczony.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 13, 2014, 06:49:27 pm
Taka mała ciekawostka dotycząca rosyjskiej kolekcji. Otóż jako 21 tom dostaną ''Deadpool: Wade Wilson’s War'', który w UK wyjdzie w drugiej 60 dopiero :wink:
Popatrz na górę strony :wink:
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 13, 2014, 06:55:56 pm
Popatrz na górę strony :wink:
Ale ślepota ze mnie xD
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 13, 2014, 07:05:09 pm
Mam z tym komiksem problem. Odnoszę takie wrażenie, że wokół niego nabudowano otoczkę "elitarności" na zasadzie, że albo komiks podziwiasz albo go nie rozumiesz. Pytanie tylko, czy słusznie.
(...)
Sama historia wydaje się być lekko schematyczna a przynajmniej składająca się ze schematycznych elementów składowych
(...)
Ale na dzień dzisiejszy uważam, że charaktery postaci lepiej zostały nakreślone w takich "Ultimates".
(...)
Jak dla mnie niezaprzeczalnym pięknem "Weapon X" jest surowość tej historii; pod pewnymi względami odbieram ją mniej więcej w taki sposób jak "Conana Barbarzyńcę", którego kocham za niemal zupełny brak komputerowych wodotrysków. Ten właśnie element tak bardzo podoba mi się w "Weapon...".
(...)
Czyli tak po prawdzie to nie bardzo wiem, jak ten komiks zakwalifikować: nie jest to typowa historia, bo ma pretensje do bycia czymś więcej. Pytanie tylko brzmi: czym? Jeśli chodziło o psychologię to odnoszę wrażenie, że nie do końca wyszło i w efekcie mamy zawieszoną między gatunkami hybrydę, biorącą po kawałku z tego i z owego, nie wyczerpującą żadnego z nich do końca. A chyba nie o to w tym wszystkim chodziło...
To jest największy problem z ocenianiem komiksów z odleglejszej historii - rzadko oceniamy dzieło przez pryzmat czasów i kontekstu, w którym powstało (zazwyczaj tego konteksu nie znamy). Co dzisiaj wydaje nam się schematem, być może w 1991 roku (też nie wiem) tym schematem jeszcze nie było, było tym 'originem' kliszy/schematu, którą to później mielono na wiele różnych odmian komiksowych. I np. ludzie tworzący Ultimates mieli za podstawę nakreślanie postaci u BWS - i na na tym przykładzie nauczyli się jak można to zrobić jeszcze lepiej.
Tak chyba należy oceniać komiksy uznawane za kultowe - jako źródło czegoś, co następcy - mając za bazę - pociągnęli dalej i lepiej. Ale wkładu do cegiełki nie można zapomnieć nigdy.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 13, 2014, 07:21:44 pm
To jest największy problem z ocenianiem komiksów z odleglejszej historii - rzadko oceniamy dzieło przez pryzmat czasów i kontekstu, w którym powstało (zazwyczaj tego konteksu nie znamy). [...] Tak chyba należy oceniać komiksy uznawane za kultowe - jako źródło czegoś, co następcy - mając za bazę - pociągnęli dalej i lepiej. Ale wkładu do cegiełki nie można zapomnieć nigdy.
Zgadzam się z Tobą, jeśli chodzi o Twój ogólny wniosek ("Weapon X" jeszcze nie czytałem i dlatego nie mogę powiedzieć, jak ma się on do tego konkretnego przypadku). W dzisiejszych czasach kultura - szczególnie masowa - opiera się w dużej mierze na powielaniu i zaskakującym mieszaniu ze sobą powszechnie znanych, klasycznych motywów i tropów, albo też na celowym ich odwracaniu (wydaje mi się, że bardzo dobrym tego przykładem jest choćby "Shrek").
Odbiorca, który najpierw przyswoił takie "metadzieło", może łatwo wpaść w pułapkę spoglądania z pewną wyższością na dzieła, powiedzmy "podstawowe" (np. dziecko, które najpierw obejrzy "Shreka", będzie inaczej podchodzić do czytanych mu po filmie po raz pierwszy klasycznych bajek). Dlatego tak ważne jest, aby umieć zauważyć, że te "bardziej zaawansowane" historie nie powstałyby bez fundamentu w postaci "klasycznych" dzieł (trochę tak jak w tym powiedzeniu o karłach, które są wysoko, bo stoją na ramionach olbrzymów). Zwrócenie na to uwagi może sprawić, że dana opowieść zyska w naszych oczach bardzo wiele.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 13, 2014, 07:28:30 pm
To jest największy problem z ocenianiem komiksów z odleglejszej historii - rzadko oceniamy dzieło przez pryzmat czasów i kontekstu, w którym powstało (zazwyczaj tego konteksu nie znamy). Co dzisiaj wydaje nam się schematem, być może w 1991 roku (też nie wiem) tym schematem jeszcze nie było
Napisałem, że 30-ści lat temu (przesadziłem - ubzdurało mi się, że to historia z połowy lat 80-tych) to musiało być coś. A sam czytałem ten komiks po raz pierwszy w Mega Marvel. Czyli połowa lat 90-tych.
Także z mojej strony nie ma tutaj schematu myślowego: "starszy - gorszy". Gdyby tak było, nie ceniłbym sobie "DPS", czy "Odrodzony".
Zatem fakt, iż widziałbym pewne niedociągnięcia nie oznacza, że szufladkuję komiks jako "stary i nieaktualny". Bez obaw - mam świadomość kontekstu "historycznego" 8)
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 13, 2014, 08:26:53 pm
To jest największy problem z ocenianiem komiksów z odleglejszej historii - rzadko oceniamy dzieło przez pryzmat czasów i kontekstu, w którym powstało (zazwyczaj tego konteksu nie znamy). Co dzisiaj wydaje nam się schematem, być może w 1991 roku (też nie wiem) tym schematem jeszcze nie było, było tym 'originem' kliszy/schematu, którą to później mielono na wiele różnych odmian komiksowych. I np. ludzie tworzący Ultimates mieli za podstawę nakreślanie postaci u BWS - i na na tym przykładzie nauczyli się jak można to zrobić jeszcze lepiej.Normalnie mnie to z ust
Tak chyba należy oceniać komiksy uznawane za kultowe - jako źródło czegoś, co następcy - mając za bazę - pociągnęli dalej i lepiej. Ale wkładu do cegiełki nie można zapomnieć nigdy.
EDIT: wyjełeś
Wiadomość wysłana przez: Blacksad w Sierpień 14, 2014, 01:03:17 am
Normalnie mnie to z ustwyjołeś. Chyba gdzieś już o tym pisałem, ale nie tak zgrabnie jak Ty. Oczywiście stwierdzenie to tyczy wszelkiego rodzaju utworów - nie tylko komiksu.
EDIT: wyjełeś
Cudowny edit! :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Sierpień 14, 2014, 07:45:47 am
Normalnie mnie to z ustwyjołeś. Chyba gdzieś już o tym pisałem, ale nie tak zgrabnie jak Ty. Oczywiście stwierdzenie to tyczy wszelkiego rodzaju utworów - nie tylko komiksu.
EDIT: wyjełeś
Połamałeś mnie ! :)))
a najlepsze jest to, że kolega, któremu zrobiłeś edit był bliżej poprawnej formy niż ty. Racji niestety też nie miał :)
Wiadomość wysłana przez: bld w Sierpień 14, 2014, 01:04:10 pm
Są jakieś błędy?
Wiadomość wysłana przez: JanT w Sierpień 14, 2014, 02:27:40 pm
Ktoś wie dlaczego Haczet wycofało "Weapon X" z niektórych miejsc? Ja znam dwa: Empik przy Pl. Unii w Wawie i jakiś Kolporter czy coś tego typu w galerii handlowej.Może się sprzedał?
Są jakieś błędy?
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 14, 2014, 02:59:00 pm
Może się sprzedał?Wygląda na to, że się sprzedał - vide sklep Gildii.
Wiadomość wysłana przez: bld w Sierpień 14, 2014, 04:05:29 pm
Może się sprzedał?
Koleżka w Empiku mi powiedział że dziś dostawca zabrał ze sklepu.
Wiadomość wysłana przez: veritius w Sierpień 14, 2014, 05:14:39 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 14, 2014, 05:45:58 pm
Wiadomość wysłana przez: JanT w Sierpień 14, 2014, 06:05:25 pm
Świetna sprawa. Już któryś tom ma takie dobre branie, że się wyprzedaje (poza pierwszymi, to być może największe ze wszystkich tomów?). Dobrze by było, jakby tak w wielkim H ktoś ruszył głową i dodał dwa do dwóch. Może wreszcie pojmą, że czytelnikom nie jest wszystko jedno, że im lepszy tom, tym wyższa sprzedaż. I grzecznie pocałują Aniona w raczki za listę zamiast nas zbywać. :neutral:Proponuję dodać ten post do listy :)
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 14, 2014, 06:16:32 pm
(poza pierwszymi, to być może największe ze wszystkich tomów?)Hmm... Ciekawe dlaczego? ;)
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Sierpień 14, 2014, 06:45:32 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 14, 2014, 07:04:38 pm
Hmm... Ciekawe dlaczego? :wink:Bo jest świetnym komiksem, a H w międzyczasie dostosowywało nakład do ilości sprzedawanych tomów. Juszwiesz?
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Sierpień 14, 2014, 07:15:45 pm
Bo jest świetnym komiksem, a H w międzyczasie dostosowywało nakład do ilości sprzedawanych tomów. Juszwiesz?Nie wyłapałeś ironii w poście Death? Przecież nawet puścił do Ciebie oczko.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 14, 2014, 08:41:30 pm
Nie wyłapałeś ironii w poście Death? Przecież nawet puścił do Ciebie oczko.Moim zdaniem pisał całkiem poważnie. A oczko? Kto wie, może chce mnie poderwać?
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 14, 2014, 09:40:28 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Sierpień 14, 2014, 10:27:01 pm
Smutne że do takiego zacnego komiksu zatrudnia się osobę która a) nie zna zwrotów które ma tłumaczyć b) nie chce mu się skorzystać ze słownika, lub chociaż z wcześniejszego tłumaczenia c) chyba nie do końca rozumie o czym właściwie jest komiks.
Że nie wspomnę o traktowaniu polskiego czytelnika jak półgłówka któremu trzeba w dymkach objaśniać co się dzieje na obrazkach, np. że "Prophecy" gdzie sypia Logan to hotel, a jego nazwa pochodzi z Apokalipsy wg św Jana. Dzięki panie Tomaszu!! Gdyby nie dodał pan od siebie tych extra informacji byłbym mocno zagubiony (czy ten obskurny pokoik na obrazku to hotel czy może tajna baza SHIELD? A to z Apokalipsą - czy to nie był jakiś przeciwnik X-Factor?)... Partactwo odbierające przyjemność z czytania :cry:
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 15, 2014, 12:18:29 am
A oczko? Kto wie, może chce mnie poderwać?To Ty zacząłeś, Twój lis do mnie mruga z każdego posta. :smile:
Niezła akcja to jest z tłumaczeniem :sad: Od pierwszych stron zębozgrzyt wywołany twórczą reinterpretacją Tomasza Sidorkiewicza.Czyli co, nowy DKR Kreczmara?
Wiadomość wysłana przez: JanT w Sierpień 15, 2014, 02:06:37 am
Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Sierpień 15, 2014, 08:34:00 am
To Ty zacząłeś, Twój lis do mnie mruga z każdego posta. :smile:
To nie lis, to szop!
Wiadomość wysłana przez: SirBlackheart w Sierpień 15, 2014, 10:29:56 am
Niezła akcja to jest z tłumaczeniem :sad: Od pierwszych stron zębozgrzyt wywołany twórczą reinterpretacją Tomasza Sidorkiewicza.
Smutne że do takiego zacnego komiksu zatrudnia się osobę która a) nie zna zwrotów które ma tłumaczyć b) nie chce mu się skorzystać ze słownika, lub chociaż z wcześniejszego tłumaczenia c) chyba nie do końca rozumie o czym właściwie jest komiks.
Że nie wspomnę o traktowaniu polskiego czytelnika jak półgłówka któremu trzeba w dymkach objaśniać co się dzieje na obrazkach, np. że "Prophecy" gdzie sypia Logan to hotel, a jego nazwa pochodzi z Apokalipsy wg św Jana. Dzięki panie Tomaszu!! Gdyby nie dodał pan od siebie tych extra informacji byłbym mocno zagubiony (czy ten obskurny pokoik na obrazku to hotel czy może tajna baza SHIELD? A to z Apokalipsą - czy to nie był jakiś przeciwnik X-Factor?)... Partactwo odbierające przyjemność z czytania :cry:
Dlatego, szczęśliwi ci, którzy posiadają również Tm-Semicowskiego Mega Marvela, choć też nie był pozbawiony wad. Btw., nie uważacie czasem, że ta nowa kolorystyka znacznie ustępuje pierwotnej, oszczędnej, przygaszonej?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 15, 2014, 11:21:37 am
Btw., nie uważacie czasem, że ta nowa kolorystyka znacznie ustępuje pierwotnej, oszczędnej, przygaszonej?Zdecydowanie tak. Zwłaszcza plansze na których występuje żółć lub czerwień (czyli chyba większość) kopią po oczach.
To nie lis, to szop!:biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Sierpień 15, 2014, 12:55:57 pm
Btw., nie uważacie czasem, że ta nowa kolorystyka znacznie ustępuje pierwotnej, oszczędnej, przygaszonej?
Pod względem wizualnym nowe wydanie jest fatalne i mocno odbiega od pierwotnego zamysłu BWS`a gwałcąc swoimi "kolorkami" jeden z największych atutów tego komiksu. Liczę, że może kiedyś uda się Scottowi Dunbierowi wydać "Weapon X" w standarzie "Artist`s Edition".
Wiadomość wysłana przez: helsing w Sierpień 15, 2014, 02:29:11 pm
Pod względem wizualnym nowe wydanie jest fatalne i mocno odbiega od pierwotnego zamysłu BWS`a gwałcąc swoimi "kolorkami" jeden z największych atutów tego komiksu. Liczę, że może kiedyś uda się Scottowi Dunbierowi wydać "Weapon X" w standarzie "Artist`s Edition".Nie do końca to jest tak z tym zamysłem. Gdzieś kiedyś było, może nawet na stronie BWS opisane przypadek Weapon X.
Otóż, BWS jest niezwykle precyzyjnym artystą i przygotował dokładne wytyczne co do użytych kolorów w druku. Wziął pod uwagę jaki papier będzie używany aby kolory wyszły własciwe. A kiedyś drukowało się na beznadziejnej jakości papierze. Potem nastapiło bardzo typowe rozstanie artysty z wydawnictwem, takie po Marvelowsku. I przygotowując nowe wydania komiksu, na lepszej jakości papierze nikt nie zawracał sowbie uwagi wysiłkiem BWS. Nikt oczywiście do niego się też nie zwrócił o poprawienie wskazówek tylko dali te same kolory co zawsze. I na jasniejszym papierze wyglądają już zupełnie inaczej. Stąd dzisiejsze wersje są tak paskudne, ale sam Marvel niczego przy kolorach nie zmieniał, co w tym przypadku akurat jest złe.
Może jak kiedyś się przeproszą BWS wywalczy poprawienie kolorów. Ale póki co...
Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Sierpień 15, 2014, 03:59:30 pm
Odnośnie wydania w trejdzie (które jest zupełnie niezgodnie z zamysłem autora)
"When Marvel collected the story in it's subsequent hardcover and paperback trade collections, they failed to adjust the color levels to compensate for the better quality paper the trades are printed on. The result is that the color in the trade collections of Weapon X is lurid and oversaturated, and does not represent what was intended by the artist."
I odnośnie wydania pierwotnego, czyli w "Marvel Comics Presents" (które było podstawą wydania semikowego i jest o wiele bliższe z zamysłem autora):
"Despite the weaker blacks in the original Marvel Comics Presents printings (due to the use of plastic printing plates Marvel was experimenting with at the time to save money), those editions on newsprint are a truer representation of the work"
A najsmutniejsze jest to, że do wydania czeka jeszcze 50 stron materiałów związanych z "Weapon X" (między innymi alternatywne zakończenie), które czekają na wydawcę nie chcącego położyć łapy na prawach do komiksu. Fajnie byłoby, gdyby jeszcze za mojego życia ktoś się za to zabrał...
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 15, 2014, 07:47:40 pm
Taki komiks i taka wtopa z tlumaczeniem. Co do kolorow to spodziewam sie, ze moze byc cos nie tak, ale tlumaczenie powinno byc tip-top :???:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 15, 2014, 07:54:15 pm
Az boje sie tego Weapona z Haszet, ale kicha :sad:Mała uwaga - jeśli już to:"z Aszet". Widać, że tylko podszywasz się pod Francuza.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 15, 2014, 08:02:59 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Sierpień 15, 2014, 08:41:20 pm
Mała uwaga - jeśli już to:"z Aszet". Widać, że tylko podszywasz się pod Francuza.
Ty już tu Majster nie poprawiaj ludzi :smile:
made my day :smile: :
Normalnie mnie to z ustwyjołeś. Chyba gdzieś już o tym pisałem, ale nie tak zgrabnie jak Ty. Oczywiście stwierdzenie to tyczy wszelkiego rodzaju utworów - nie tylko komiksu.
EDIT: wyjełeś
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 15, 2014, 08:46:00 pm
Az boje sie tego Weapona z Haszet, ale kicha :sad:Spokojnie, nie jest aż tak źle. Co prawda wymieniona scena (i kilka innych) przez takie tłumaczenie traci na płynności względem wydania Semicowego, ale nie jest to nic, co by odbierało przyjemność z czytania. Nie wiem, jak było w oryginale, ale wierzę nayrothowi na słowo, że to Sidorkiewicz mija się z wersją oryginalną.
Taki komiks i taka wtopa z tlumaczeniem. Co do kolorow to spodziewam sie, ze moze byc cos nie tak, ale tlumaczenie powinno byc tip-top :???: ??:
pzdr
Na profilu facebookowym WKKM pojawiła się ciekawa przeróbka pokazująca, jak małym nakładem pracy można było poprawić kolory w wydanej wersji. Jeśli ktoś nie lajkuje profilu (przyznać się, który taki wywrotowiec :wink: ) to podrzucam:
http://oi62.tinypic.com/8wa0yq.jpg (http://oi62.tinypic.com/8wa0yq.jpg)
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Sierpień 15, 2014, 08:50:33 pm
Wiadomość wysłana przez: Julek_ w Sierpień 15, 2014, 10:24:58 pm
czyli rozumiem ze w omnibusie wolverine vol 1 tez są te jaskrawe kolory w weapon x?
Inaczej być chyba nie może.
Wiadomość wysłana przez: westwood w Sierpień 17, 2014, 10:16:26 pm
1. Kolory
Faktycznie jaskrawe. Co gorsza miejscami przez te kolory szczegóły tracą na wyrazistości. Jednak nie psuje to lektury w znaczącym stopniu. No i z dwojga złego lepiej, że w WKKM ukazał się ten komiks z takimi kolorami, niż gdyby miał się nie ukazać w ogóle.
2. Tłumaczenie
Wielkich różnic nie widać. Dlatego nie rozumiem zarzutów, że to nowe jest dramatyczne. Chyba, że oba tłumaczenia są dramatyczne. Czy ktoś dysponuje oryginałem i mógłby naświetlić tę kwestię? Np. odniesienie do Apokalipsy wg św Jana pojawia się w obu tłumaczeniach.
3. Pomylone kolory w dymkach
Występują w obu wydaniach w tych samych miejscach. Stąd moja hipoteza, że w oryginale też tak jest. Czy ktoś może to zweryfikować?
Wiadomość wysłana przez: JanT w Sierpień 17, 2014, 10:37:27 pm
W Mega Marvel były dobrze.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Sierpień 17, 2014, 10:39:22 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 17, 2014, 10:45:39 pm
Porównałem oba polskie wydania (TM-SEMIC i WKKM)Jeśli to Ty tłumaczyłeś ten komiks lub też pozostajesz w jakiś sposób związany z tłumaczem i/lub wydawcą, to lepiej napisz to wprost i nie udawaj, że jesteś jakimś anonimowym/przypadkowym/absolutnie obiektywnym czytelnikiem komiksów. Wcześniej czy później prawda i tak wyjdzie na jaw. Im później to nastąpi, tym głupiej się będziesz potem czuł.
1. Kolory
Faktycznie jaskrawe. Co gorsza miejscami przez te kolory szczegóły tracą na wyrazistości. Jednak nie psuje to lektury w znaczącym stopniu. No i z dwojga złego lepiej, że w WKKM ukazał się ten komiks z takimi kolorami, niż gdyby miał się nie ukazać w ogóle.
2. Tłumaczenie
Wielkich różnic nie widać. Dlatego nie rozumiem zarzutów, że to nowe jest dramatyczne. Chyba, że oba tłumaczenia są dramatyczne. Czy ktoś dysponuje oryginałem i mógłby naświetlić tę kwestię? Np. odniesienie do Apokalipsy wg św Jana pojawia się w obu tłumaczeniach.
3. Pomylone kolory w dymkach
Występują w obu wydaniach w tych samych miejscach. Stąd moja hipoteza, że w oryginale też tak jest. Czy ktoś może to zweryfikować?
Piszę z dobroci serca i z własnego doświadczenia.
Wiadomość wysłana przez: westwood w Sierpień 17, 2014, 11:09:51 pm
Jeśli to Ty tłumaczyłeś ten komiks lub też pozostajesz w jakiś sposób związany z tłumaczem i/lub wydawcą, to lepiej napisz to wprost i nie udawaj, że jesteś jakimś anonimowym/przypadkowym/absolutnie obiektywnym czytelnikiem komiksów. Wcześniej czy później prawda i tak wyjdzie na jaw. Im później to nastąpi, tym głupiej się będziesz potem czuł.Nie jestem tłumaczem, ani nie jestem związany z tłumaczem, czy wydawcą. Po prostu opisałem swoje wrażenia z porównania obu wydań. Niemniej rozumiem Twoje podejrzenia. I wciąż chciałbym się zapoznać z opinią kogoś, kto czytał oryginalne wydanie.
Piszę z dobroci serca i z własnego doświadczenia.
Co do dodatków: 1 rysunek BWS + historia powstania komiksu (3 strony). W historii zawarta została ciekawostka - dowiadujemy się, do kogo dzwonił Profesor (BWS w trakcie prac nad serią dowiedział się jaki był, ostatecznie nigdy nie ujawniony, pomysł Claremonta, w kwestii tego, kto stał za eksperymentem i dodał ten wątek niczego nie ujawniając).
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Sierpień 17, 2014, 11:25:00 pm
"Poległy Syn: Śmierć Kapitana Ameryki" - nie lubię uśmiercania tak ważnych bohaterów, bo zawsze, prędzej czy później, prowadzi to do cudownego powrotu do żywych. Tak jest i w tym przypadku, choć sam komiks nie jest zły. Dużo zyskuje dzięki panującemu tutaj klimatowi po Wojnie Domowej, chyba bardziej tu wyczuwalnemu, niż w głównej mini serii sprowadzającej się do wielkiej nawalanki. Nie dało się całkowicie uniknąć sentymentalizmu, ale przynajmniej "Poległy syn" nie przynudza tak jak "Superman: Pogrzeb przyjaciela". Dodatkowy plus za rozdział rysowany przez Davida Fincha - ma coś w sobie ta jego kreska.
"Ultimates" tom 1 i 2 - bardzo przypadła mi do gustu ta uwspółcześniona wersja Avengers. Może w drugim tomie Miller za bardzo postawił na akcję, ale rozumiem, komiksowa superprodukcja, musi być efektownie.
"Punisher: Witaj ponownie, Frank" tom 1 i 2 - jakoś nie mogę się przekonać do Punishera Ennisa i Dillona. Niby czytało się całkiem dobrze, ale nagromadzone tutaj przemoc i okrucieństwo niemal jak z filmów Rodrigueza drażniły mnie. Do tego rysunki Dillona - w "Kaznodziei" pasowały mi, ale to było dobrych kilka lat temu, dziś chyba już nie trawię jego kreski.
"Fantastyczna Czwórka: Niepojęte. Uzasadniona interwencja" - w końcu jakaś dobra historia z Fantastyczną Czwórką, bo te dotąd u nas wydawane, przeciętne były. Mogło być lepiej, ale niestety wciągająca historia z kilkoma niezłymi pomysłami, trochę została położona przez zakończenie, które jak dla mnie było nieporozumieniem. No i te rysunki Wieringo, pasujące tutaj jak wół do karety.
"Superbohaterowie Marvela: Tajne Wojny" - próbowałem, zmusiłem się, ale to jest naprawdę ciężkostrawny komiks. Nie dałem rady więcej niż dwie części. Może innym razem.
"Broń X" - mija dwadzieścia lat, a ten komiks wciąż robi na mnie ogromne wrażenie. Mimo zbyt nasyconych kolorów, nowe wydanie czytało mi się lepiej, niż kilka lat temu wydanie TM-Semic. Nie wiem o co chodzi z tym narzekaniem na tłumaczenie, ale też nie mam porównania z oryginałem. Doskonała historia, doskonałe rysunki BWS. Dla mnie, obok Ostatnich łowów Kravena i Born Again, najlepszy komiks w WKKM.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 18, 2014, 12:58:03 am
Nie jestem tłumaczem, ani nie jestem związany z tłumaczem, czy wydawcą. Po prostu opisałem swoje wrażenia z porównania obu wydań.Sorry. Umieściłem moją wypowiedź w niewłaściwym temacie.
Wiadomość wysłana przez: bowman007 w Sierpień 18, 2014, 01:30:29 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Sierpień 18, 2014, 01:54:04 pm
Czy te dodatki są na tyle interesujące, żeby szukać starszego wydania zamiast kupować ten z WKKM ?Tego nie wiem. Osobiscie kupil bym to wydanie, ktore jest tansze :)
Te dodatki to szkice postaci, wywiad z Gaimanem i nie tylko chyba wywiad, cos tam z Tori Amos jest jeszcze :)
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Sierpień 18, 2014, 04:22:14 pm
Mam pytanie o komiks Przedwieczni, który za kilka tygodni pojawi się w WKKM. Na gildii jest napisane, że ma 224 strony http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/253933-wielka-kolekcja-komiksow-marvela-49-przedwieczni (http://www.sklep.gildia.pl/komiksy/253933-wielka-kolekcja-komiksow-marvela-49-przedwieczni), a stare wydanie http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/przedwieczni/1 (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/przedwieczni/1) ma 264 strony. Czy te dodatki są na tyle interesujące, żeby szukać starszego wydania zamiast kupować ten z WKKM ?
Dużo szkiców, obszerny wywiad z Gaimanem, przewodnik, "Kirby i Przedwieczni" i alternatywne okładki
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 18, 2014, 05:34:06 pm
(http://i61.tinypic.com/6rj294.jpg)
Do pełnej oceny tłumaczenia w tym wypadku przydałyby się powyższe kwestie w przekładzie z wydania WKKM, którego nie posiadam. Mógłby ktoś podrzucić?
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 18, 2014, 05:39:30 pm
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Sierpień 18, 2014, 07:33:53 pm
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Sierpień 18, 2014, 08:01:23 pm
A pozostając przy Weapon X, baboli jest tyle że można by im poświęcić rozprawkę, ale nie ma co się pastwić. Dwa przykłady pokazujące jak dziadowskie tłumaczenie wypacza sens komiksu i zamysł twórcy.
1. Przywołana plansza z hotelem Przepowiednia, Logan relacjonuje jak to pijak sprzedał mu newsa o Apokalipsie po czym HE CROAKED(w oryginale), lub ZARECHOTAŁ (w tłumaczeniu ToSi), a następnie dodaje że to często się zdarza i dlatego Logan myśli o przeprowadzce. Wujek google podpowiada że "To croak is to die", co naturalnie ma sens w tym kontekście. Natomiast "croak" w sensie odgłosu wydawanego przez żabę, jest tutaj zwykłym idiotyzmem --- Logan myśli o przeprowadzce bo spotkał spluwającego i rechoczacego menela?! WTF panie Tomaszu? Wolverine, najtwardszy mutant marvela, po służbie w siłach specjalnych Kanady i 6 postrzałach wymięka bo jakiś pijak na korytarzu mu zarechotał? Serio? :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
2. Drugie to pierwsza rozmowa Profesora z tajnym szefem, kiedy prof mówi "I'AM A BIT PUT OUT" (co znaczy po prostu być zdenerwowanym, wyprowadzonym z równowagi), co jest oczywiste, bo właśnie się dowiedział że robia cos za jego plecami. A teraz zabawna część, czyli tłumaczenie "JESTEM NIECO ZGASZONY" :smile: Zabawne bo "to put out" znaczy wprawdzie np. zgasić papierosa, ale na litość nie ma to najmniejszego sensu w tej sytuacji. Gdyby tłumacz przeczytał komiks, a nie tylko poszczególne słowa w dymkach, wiedziałby że Profesor do końca pozostał zimnym skurczybykiem, który nigdy nie został przez nikogo "zgaszony". Swoje potknięcia maskował arogancją i agresją w stos. do podwładnych, zdradzony przez mocodawców wściekle walczył do końca... To po prostu nie jest typ który jest "zgaszony i ma smuteczek"... :cry: :cry: :cry:
Poprawione: rechotać a nie
Wiadomość wysłana przez: westwood w Sierpień 18, 2014, 08:58:08 pm
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 18, 2014, 09:31:32 pm
A pozostając przy Weapon X [...]A rumbleground tak narzekał w swej recenzji (http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,28478.msg1267691.html#msg1267691), że w Weapon X brak warstwy humorystycznej, a tu takie perły dowcipu.
1. Przywołana plansza z hotelem Przepowiednia, Logan relacjonuje jak to pijak sprzedał mu newsa o Apokalipsie po czym HE CROAKED(w oryginale), lub ZARECHOTAŁ (w tłumaczeniu ToSi), a następnie dodaje że to często się zdarza i dlatego Logan myśli o przeprowadzce. Wujek google podpowiada że "To croak is to die", co naturalnie ma sens w tym kontekście. Natomiast "croak" w sensie odgłosu wydawanego przez żabę, jest tutaj zwykłym idiotyzmem --- Logan myśli o przeprowadzce bo spotkał spluwającego i rechoczacego menela?! WTF panie Tomaszu? Wolverine, najtwardszy mutant marvela, po służbie w siłach specjalnych Kanady i 6 postrzałach wymięka bo jakiś pijak na korytarzu mu zarechotał? Serio? :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
Ale tak naprawdę, to to jest skandal - totalna olewka czytelników. Wygląda na to, że autor tłumaczenia działa gorzej niż automat googlowy. Za coś takiego powinien zamiast kasy dostać wilczy bilet.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 18, 2014, 10:36:48 pm
Logan myśli o przeprowadzce bo spotkał spluwającego i rechoczacego menela?! WTF panie Tomaszu? Wolverine, najtwardszy mutant marvela, po służbie w siłach specjalnych Kanady i 6 postrzałach wymięka bo jakiś pijak na korytarzu mu zarechotał? Serio? :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin: :badgrin:
A widzisz, po prostu popełniasz anachronizm, podczas gdy Tłumacz go unika: jak Rosomak może być już na pierwszych stronach "Weapon X" "najtwardszym mutantem Marvela", skoro jeszcze nie dostał swojego adamantium? ;) Po prostu Tłumacz dostrzegł ten "drobiażdżek" i odpowiednio zareagował na fakt, iż w owej chwili tamten Wolvie to jeszcze nie jest "ten" Wolvie, którego wszyscy znają i kochają :badgrin:
Dopiero po fakcie pociągnięcia go metalem Logan stanie się najtwardszym twardzielem (skoro twardszego stopu już nie ma) i od tej pory żaden rechoczący pijaczek nie będzie mu straszny :D
Żeby nie dostrzegać tak - jakże zgrabnie wychwyconego przez tłumaczącego - istotnego faktu :badgrin:
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 18, 2014, 10:44:26 pm
pzdr
PS Jednak nie bedzie drugiego DKR :badgrin: .
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 18, 2014, 11:40:37 pm
Najwazniejsze jest to, ze te bledy nie wplywaja jednak na odbior komiksu i nie psuja przyjemnosci przy jego lekturze.A mnie takie rzeczy naprawdę wkurzają, bo to oznacza traktowanie czytelników komiksów jako czytelników gorszego sortu. I nie ma znaczenia czy chodzi o komiks dla dzieci, czy dla dorosłych. Jakoś nie słyszałem o babolach takiego kalibru w przypadku profesjonalnego tłumaczenia książek. Tak sobie myślę, że prawdopodobnie bierze się to z tego, że w naszym kraju komiks wciąż uważany jest za to gorsze, z definicji niepoważne medium, a brak jakiejkolwiek reakcji czytelników na tego typu błędy jedynie utwierdza różnych Sidorkiewiczów w przekonaniu, że tak jest w istocie i nie musi przykładać sie do tego, co robi, no bo po co, skoro kasa będzie i kolejne zlecenia też.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 19, 2014, 05:47:38 am
A widzisz, po prostu popełniasz anachronizm, podczas gdy Tłumacz go unika
Żaden tam anachronizm. Po tych wszystkich retconach to wiemy, że Wolvie był agentem specjalnym amerykańskich i kanadyjskich służb specjalnych dłuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugo zanim wszczepiono mu adamantium, a "najtwardszy mutant Marvela" używał swoich mutacyjnych mocy (bo nie mają one nic wspólnego z tym metalem - mutantem się przecież urodził) już podczas pierwszej wojny światowej.
I nie ma co mówić "ale w czasach jak powstał ten komiks jeszcze tego nie było wiadomo" bo o wyczynach jego podczas WWII mówił na pewno co najmniej jeden komiks o rok wcześniejszy.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 19, 2014, 07:42:41 am
A mnie takie rzeczy naprawdę wkurzają, bo to oznacza traktowanie czytelników komiksów jako czytelników gorszego sortu. I nie ma znaczenia czy chodzi o komiks dla dzieci, czy dla dorosłych. Jakoś nie słyszałem o babolach takiego kalibru w przypadku profesjonalnego tłumaczenia książek. Tak sobie myślę, że prawdopodobnie bierze się to z tego, że w naszym kraju komiks wciąż uważany jest za to gorsze, z definicji niepoważne medium, a brak jakiejkolwiek reakcji czytelników na tego typu błędy jedynie utwierdza różnych Sidorkiewiczów w przekonaniu, że tak jest w istocie i nie musi przykładać sie do tego, co robi, no bo po co, skoro kasa będzie i kolejne zlecenia też.Tu nie chodzi o komiks, jako komiks, ale o ilość tekstu do przetłumaczenia i - związaną z tą ilością - wysokością honorarium. Słabe zarobki przekładają się na małą konkurencję i na małą staranność pracy. Podobnie jest w wypadku filmów czy książek obrazkowych dla dzieci. W wypadku tych ostatnich ból jest największy, bo co za radość z czytania tekstu, który składa się z dziesięciu zdań, w tym dwóch źle przetłumaczonych.
Druga sprawa jest taka, że "obrazki" trzeba umieć tłumaczyć zwracając uwagę na to, co dzieje się poza tekstem, bo przecież cięzar opowiadania spoczywa tu na rysunkach.
Trzeci problem wiąże się z tym, że tłumacz czasem dostaje sam tekst z komiksu (znam taki przypadek).
Pod uwagę trzeba też wziąć i to, że scenarzyści komiksowi (zwłaszcza w komiksach superbohaterskich) nie zawsze są dobrymi pisarzami i tłumacz musi wybierać pomiędzy wiernością (=grafomanią) a elegancją przekładu.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 19, 2014, 08:20:51 am
Żaden tam anachronizm. Po tych wszystkich retconach to wiemy, że Wolvie był agentem specjalnym amerykańskich i kanadyjskich służb specjalnych dłuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugo zanim wszczepiono mu adamantium, a "najtwardszy mutant Marvela" używał swoich mutacyjnych mocy (bo nie mają one nic wspólnego z tym metalem - mutantem się przecież urodził) już podczas pierwszej wojny światowej.
I nie ma co mówić "ale w czasach jak powstał ten komiks jeszcze tego nie było wiadomo" bo o wyczynach jego podczas WWII mówił na pewno co najmniej jeden komiks o rok wcześniejszy.
A ja naiwnie sądziłem, że ilość wstawionych żółtych, roześmianych gąb jednoznacznie wskazuje na fakt, iż jest to wpis ironiczny... :doubt:
Żeby nie było tak całkiem OT: szczerze pisząc zirytowała mnie zamieszczona w dodatku informacja nt. tego do kogo dzwonił profesorek. Dopóki nie było tego wiadomo, pachniało tajemnicą. A tutaj ot tak ktoś podzielił się koncepcją. Wyszło trochę płytko.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 19, 2014, 08:43:41 am
Żeby nie było tak całkiem OT: szczerze pisząc zirytowała mnie zamieszczona w dodatku informacja nt. tego do kogo dzwonił profesorek. Dopóki nie było tego wiadomo, pachniało tajemnicą. A tutaj ot tak ktoś podzielił się koncepcją. Wyszło trochę płytko.Ja tam się cieszę. Dodatki mają pokazywać trochę z tego, co działo się za kulisami podczas tworzenia komiksu. Koncepcja tejemniczej osoby stojącej za eksperymentem jest w tym komiksie na tyle istotna, że dobrze się dowiedzieć skąd właściwie się wzięła. Imho równie ciekawą informacją jest, że za pomysłem stał Claremont, jak to, że za eksperymentem stał... :wink:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 19, 2014, 09:08:12 am
Chyba po prostu nie jestem najszczęśliwszy w zw. z faktem upadku mitu, który sobie kiedyś tam nabudowałem.
Niedopowiedzenie bardziej mi odpowiadało :doubt:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 19, 2014, 10:02:30 am
A mnie takie rzeczy naprawdę wkurzają, bo to oznacza traktowanie czytelników komiksów jako czytelników gorszego sortu. I nie ma znaczenia czy chodzi o komiks dla dzieci, czy dla dorosłych. Jakoś nie słyszałem o babolach takiego kalibru w przypadku profesjonalnego tłumaczenia książek.
O, mogę Cię zapewnić, że w przypadku książek (nawet tych poważnych, choć zdecydowanie popieram Twój postulat: każdy tekst należy tłumaczyć jak najlepiej, bez względu na jego gatunek czy odbiorców) podobne, jeśli nie gorsze, błędy też się zdarzają. Podpierając się moim ulubionym Barańczakiem, przytoczę kilka tylko byków z recenzowanej przez niego antologii poezji amerykańskiej. Jest to rodzaj dzieła, któremu bez wątpienia należy się profesjonalny przekład. A jednak mamy tam m.in. takie kwiatki: "refrigerator" ("lodówka") - "grzejnik", "a little frosted cake" ("lukrowany torcik") - "ciasteczko, które ściął mróz" czy też "They were mangled" ("Sparasowano ich jak w maglu" - o polskich ułanach szarżujących na czołgi) - "Ale ich skłamano". Przykłady pochodzą z pierwszych dwóch akapitów siedmiostronicowej recenzji, która jest w zasadzie długą listą błędów tłumaczeniowych.
Chciałbym jeszcze odnieść się do sprawy "rechoczącej śmierci". Po przedstawieniu przez nayrotha jego argumentów zgadzam się, że zasugerowana przez niego interpretacja jest najprawdopodobniej prawidłowa. Tego błędu jednak nie stawiałbym na równi ze słynnym "To ma sens/To nie ma sensu". W oryginale mamy:
"Some drunk bum down the hall told me that" - "Spat as he said it, too." - "Then he croaked." - "Happens a lot 'round here" - "Been thinkin' bout movin' on.", co da się przełożyć jako:
"Powiedział mi o tym jakiś pijany menel w korytarzu" - "Kiedy to mówił, splunął" - "A potem zarechotał/się przekręcił" - "Takie rzeczy często się tu zdarzają" - "Zastanawiam się, czy nie przenieść się gdzieś indziej".
Kontekst jest tu trochę mylący, bo jeśli przełożymy "croak" jako "rechotać", otrzymany wynik nie wygląda szczególnie dziwnie. Szczerze mówiąc, dopóki nayroth nie zwrócił uwagi na to potoczne, drugie znaczenie "croak", automatycznie też założyłem, że menel rechocze. Słowa o przeprowadzce zaś uznałem albo za początek nowego wątku myślowego, albo za wyraz nie tyle przestrachu, co obrzydzenia hotelem z plującymi pijakami.
Podsumowując - w tym wypadku moim zdaniem tłumacz popełnił błąd, ale można zrozumieć, co go do tego przywiodło.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Sierpień 19, 2014, 11:30:31 am
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 19, 2014, 11:54:45 am
Jakiś drobny pijaczek wykazał się większą wiedzą niż Logan, a potem jeszcze się z niego śmiał.Nic dziwnego, że zaraz potem się ten pijaczek przekręcil.
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Sierpień 19, 2014, 12:03:24 pm
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 19, 2014, 01:55:40 pm
Chodzi o to, że jakiś drobny pijaczek wykazał się większą wiedzą niż Logan, a potem jeszcze się z niego śmiał. To kto by nie myślał o przeprowadzce?
Nic dziwnego, że zaraz potem się ten pijaczek przekręcil.
Wygląda na to, że warstwa humorystyczna Weapon X jest niezwykle rozbudowana, ale wychodzi na światło dzienne dopiero po głębszej analizie :lol:
Skoro już doszliśmy do tego, że Weapon X jest co najmniej tak głęboki jak jakiś Joyce albo coś, to przyjrzyjcie się temu semicowemu tłumaczeniu:
"Spędzam noce w hotelu Przepowiednia. Dla upadłych chrześcijan. Choć nim nie jestem [chrześcijaninem], to skłamałem żeby się tu dostać. Dla upadłych. Wiec chyba też podpadam. Przepowiednia to część Apokalipsy. Wiedzieliście? Ja nie. Jakiś moczymorda wspomniał mi o tym. I splunął jak to mówił. Potem kojfnął. To tu się często zdarza. Myślałem o przeprowadzce."
Hotel Przepowiednia dla upadłych (the fallen) to nic innego jak przedsionek (the hall) Apokalipsy, czyli z punktu widzenia jednostki - kojfnięcia. Cóż, choć Wolvee być może na takiego nie wygląda, to jednak ma głębokiego przemyślenia egzystencjalno-metafizyczne na temat Fatum i takich tam. Dlatego w tym kontekscie tłumaczenie "to croak" jako "zarechotać" jest totalną porażką, bowiem widać jak na dłoni (i to ze szponami), że należy to tutaj tłumaczyć jako "zejść" lub nawet lepiej, jak to zrobiono w Semicu, "kojfnąć".
EDIT: Jeszcze jedno przyszło mi do głowy, mianowicie fakt "kojfnięcia pijaczka" nie musi tutaj być dosłowny w sensie zejscia biologicznego tylko jedynie je symbolizować (po prostu stracił przytomność z przepicia i Wolvee zinterpretował to jako przepowiednię jego ew. upadku).
EDIT2: I jeszcze jedno: jedynie prawdziwy heretycki bezbożnik będzie w tym kontekscie tłumaczył "Prophecy" jako "Przepowiednia", ponieważ należy to tłumaczyć jako "Proroctwo". Takie kwiatki w najbardziej katolickim kraju w Europie. W głowie się nie mieści.
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Sierpień 19, 2014, 03:49:40 pm
Jakoś nie słyszałem o babolach takiego kalibru w przypadku profesjonalnego tłumaczenia książek.Władca pierścieni Łozińskiego i Gra o tron Pawła Kruka to z tych z grubszej półki.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 19, 2014, 04:40:55 pm
Władca pierścieni Łozińskiego i Gra o tron Pawła Kruka to z tych z grubszej półki.No to pocieszyłeś mnie, bo widzę, że nic nie tracę nie czytając książek (oczywiście za wyjątkiem książki kucharskiej).
Wiadomość wysłana przez: veritius w Sierpień 19, 2014, 04:53:57 pm
No to pocieszyłeś mnie, bo widzę, że nic nie tracę nie czytając książek (oczywiście za wyjątkiem książki kucharskiej).
Z ciekawości spytam, czy Ty tak na poważnie czy robisz sobie jaja :cool: ?
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Sierpień 19, 2014, 05:09:23 pm
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 19, 2014, 05:45:09 pm
Na pewno robi jaja, kto by czytał książkę kucharską?Niniejszym pragnę zauważyć, iż do zrobienia dobrych jaj książka kucharska jest niezbędna.
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Hallmann w Sierpień 19, 2014, 06:35:47 pm
Niniejszym pragnę zauważyć, iż do zrobienia dobrych jaj książka kucharska jest niezbędna.Zgadza się. Ostatnio ktoś podał mi jajko sadzone, w którym były skoruuuupki!
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 19, 2014, 07:07:05 pm
Władca pierścieni ŁozińskiegoAle w tym przypadku mamy inną sytuację, bo Łoziński nie popełniał błędów, tylko np. bawił się w polskie nazwy, które Skibiniewska przeważnie zostawiła oryginalne, lub wymyślał nowe. Baggins - Bagosz, Rivendell - Tajar, Krasnoludy - Krzaty, Shire - Włości, Gollum - Gullum (i robi gul gul :biggrin: ), Obieżyświat - Łazik. Ja wcześniej czytałem wersję Skibiniewskiej, więc mocno się zdziwiłem, jak kupiłem nowye wydanie (wcześniej książkę znałem tylko z biblioteki), a tam Krzaty i I Bilbo Bagosz z Bagoszowa.
Mnie te zmiany nie odpowiadały, ale dwie osoby pożyczyły ode mnie książkę i nie narzekały. Ale to był ich pierwszy raz z tym dziełem.
Są obrońcy: http://home.agh.edu.pl/~evermind/gan02.htm (http://home.agh.edu.pl/~evermind/gan02.htm)
Co do Weapon X, to ja zostanę jednak przy wydaniu z Tm-semic. :wink:
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 19, 2014, 08:43:01 pm
Niniejszym pragnę zauważyć, iż do zrobienia dobrych jaj książka kucharska jest niezbędna.
Pozwolę sobie mieć odmienne zdanie. Wszystkie kury i gęsi, z jakimi miałem kontakt, opanowały tę sztukę bez uprzedniej lektury książki kucharskiej :smile:
Ale w tym przypadku mamy inną sytuację, bo Łoziński nie popełniał błędów, tylko np. bawił się w polskie nazwy, które Skibiniewska przeważnie zostawiła oryginalne, lub wymyślał nowe.
Zgadzam się. O ile w przypadku "Weapon X" mówimy głównie o błędach wynikających z niezrozumienia albo błędnego zrozumienia tekstu źródłowego, ewentualnie o błędach stylistycznych w tekście przekładu, o tyle kontrowersyjność "Władcy pierścieni" w przekładzie Łozińskiego wynika głównie ze świadomie przyjętej przez tłumacza w stosunku do całego dzieła strategii udomowienia (zamienienia obcych elementów kulturowych na rodzime, znane odbiorcy przekładu). Sama w sobie taka strategia nie jest niczym błędnym, jednak nieodpowiednio użyta może wpłynąć niekorzystnie na tekst tłumaczenia (tak stało się we "Władcy pierścieni", którego świat, choć pozornie niezwiązany z naszym, jest jednak silnie zakorzeniony w angielskich legendach, historii i kulturze, co uległo pewnemu zatarciu w wersji Łozińskiego).
Wiadomość wysłana przez: cro_no w Sierpień 19, 2014, 08:56:21 pm
Nie wiem. Może po prostu koncepcja mi nie pasuje. Od kiedy pierwszy raz przeczytałem ten komiks zawsze miałem wizję, że za tym stoi jak najbardziej prozaiczna machina wojskowa na zasadzie jakiegoś przeprowadzającego tajne, zakazane eksperymenty inner circle. Wydawało mi się, że to jest najbardziej sensowne i realistyczne wyjaśnienie. A tutaj wychodzi, że nie, że żaden realizm, tylko Marvel :roll:
Chyba po prostu nie jestem najszczęśliwszy w zw. z faktem upadku mitu, który sobie kiedyś tam nabudowałem.
Niedopowiedzenie bardziej mi odpowiadało :doubt:
Mnie bardziej rozczarowało to co zrobili w Marvelu z Kravenem po "Ostatnich Łowach..." i z Gwen Stacy w "Sins past". Przez te kolejne historie nie mogę już tak samo odbierać ostatnich łowów jak i historii o śmierci Gwen (czy to oryginalnej, czy opowiedzianej w SM:Blue). Po prostu zgwałcili te postaci. Szkoda.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 19, 2014, 09:07:38 pm
Ewentualnie dopuszczam wersję, że to był tylko zły sen Petera, albo że główni bohaterowie tej historii to były wyhodowane przez Goblina klony, którym wszczepił on fałszywe wspomnienia. A co! :smile:
Żeby jeszcze "One More Day" dało się tak łatwo zignorować...
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Sierpień 19, 2014, 09:27:00 pm
Mnie bardziej rozczarowało to co zrobili w Marvelu z Kravenem po "Ostatnich Łowach..." i z Gwen Stacy w "Sins past". Przez te kolejne historie nie mogę już tak samo odbierać ostatnich łowów jak i historii o śmierci Gwen (czy to oryginalnej, czy opowiedzianej w SM:Blue). Po prostu zgwałcili te postaci. Szkoda.
Czy mogę prosić o delikatne spoilery ws. w/w historii? Bo jak czytam opis "Sins past" to oczom nie wierzę.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 19, 2014, 09:33:00 pm
Nie wiem. Może po prostu koncepcja mi nie pasuje. Od kiedy pierwszy raz przeczytałem ten komiks zawsze miałem wizję, że za tym stoi jak najbardziej prozaiczna machina wojskowa na zasadzie jakiegoś przeprowadzającego tajne, zakazane eksperymenty inner circle. Wydawało mi się, że to jest najbardziej sensowne i realistyczne wyjaśnienie. A tutaj wychodzi, że nie, że żaden realizm, tylko Marvel :roll:Tylko, że - jak można przeczytać dalej - historia Claremonta nigdy nie powstała i oficjalnie wciąż jest to efekt prozaicznej machiny wojskowej. Z tego co mi wiadomo, doczekaliśmy się co najmniej Weapon XIII i wciąż za tym stoją tajemniczy 'oni'. Przynajmniej taki stan rzeczy był na rok 2001.
Tak trochę offtopując: właśnie czytam New X-Men Morrisona i wkurzam się za ten jego idiotyczny mini-retcon. Że Wolvie nie był właściwie Weapon IKS tylko Weapon Ten. Rozumiem, że dymki komiksowe nie dają odpowiedzi czy postacie mówią 'iks' czy 'ten' ale z logicznego punktu widzenia jest dość oczywistym, że skoro X ma oznaczać 'dziesięć' to Wolvie nie raz i nie dwa słyszałby jak do niego mówią czy 'iks' czy 'ten'. A Weapon Alpha czyli Vindicator był Weapon One, tak? Ech...
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 19, 2014, 09:50:57 pm
nie przypomnę sobie.... potem chyba go awansowali od razu na Kapitana... takie historie "od zera do bohatera" bawią przecież Amerykę...
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 19, 2014, 09:54:22 pm
Czy mogę prosić o delikatne spoilery ws. w/w historii? Bo jak czytam opis "Sins past" to oczom nie wierzę.
To będzie trudne, po części dlatego, że nic w tej historii nie było delikatnego, po części dlatego, że funkcja "spoiler" na forum nie działa. Tak w skrócie:
UWAGA - SPOILERY PONIŻEJ (zaznacz, aby ujawnić)
Za plecami Petera Parkera Gwen Stacy wdała się w romans z Normanem Osbornem, czego owocem były bliźnięta - chłopiec i dziewczynka, które urodziła podczas pobytu we Francji. Poznawszy się na Normanie, odmówiła mu dostępu do dzieci, które chciała wychować z Peterem. Rozwścieczony Goblin zabił Gwen (to znamy) i przejął kontrolę nad dziećmi, które dzięki odziedziczonemu po Normanie serum Goblina w krwi w 10 lat dorosły (tak, wiem...). Wychowywał je, wyszkolił w walce i wmówił im, że ich ojcem jest Peter, który zabił ich matkę Gwen, po czym wysłał je, by zabiły Spider-Mana.
Straczynski początkowo chciał, by bliźniaki były nieślubnymi dziećmi Petera i Gwen (historia byłaby wtedy mniej głupia, ale i tak marna), ale redaktorzy się sprzeciwili. Powód: Spider-Man nie może mieć dzieci, bo to go "postarzy" (to samo rozumowanie co w przypadku "One More Day").
Za plecami Petera Parkera Gwen Stacy wdała się w romans z Normanem Osbornem, czego owocem były bliźnięta - chłopiec i dziewczynka, które urodziła podczas pobytu we Francji. Poznawszy się na Normanie, odmówiła mu dostępu do dzieci, które chciała wychować z Peterem. Rozwścieczony Goblin zabił Gwen (to znamy) i przejął kontrolę nad dziećmi, które dzięki odziedziczonemu po Normanie serum Goblina w krwi w 10 lat dorosły (tak, wiem...). Wychowywał je, wyszkolił w walce i wmówił im, że ich ojcem jest Peter, który zabił ich matkę Gwen, po czym wysłał je, by zabiły Spider-Mana.
Straczynski początkowo chciał, by bliźniaki były nieślubnymi dziećmi Petera i Gwen (historia byłaby wtedy mniej głupia, ale i tak marna), ale redaktorzy się sprzeciwili. Powód: Spider-Man nie może mieć dzieci, bo to go "postarzy" (to samo rozumowanie co w przypadku "One More Day").
KONIEC SPOILERÓW
To się nie wydarzyło, to się nie wydarzyło, to się nie wydarzyło...
To się nie wydarzyło, to się nie wydarzyło, to się nie wydarzyło...
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 19, 2014, 10:29:10 pm
Pozwolę sobie mieć odmienne zdanie. Wszystkie kury i gęsi, z jakimi miałem kontakt, opanowały tę sztukę bez uprzedniej lektury książki kucharskiej :smile:Czyżbyś sugerował, że jestem jakąś kurą albo gęsią? Na Twoim miejscu bym uważał, bo tam gdzie mieszkam za takie słowa można dostać w dziób. Dobrze wiesz, że kury i gęsi książki kucharskie mają wdrukowane. I dlatego naprawdę grzecznie proszę, abyś więcej nie robił sobie jaj.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 19, 2014, 10:34:38 pm
Tylko, że - jak można przeczytać dalej - historia Claremonta nigdy nie powstała i oficjalnie wciąż jest to efekt prozaicznej machiny wojskowej. Z tego co mi wiadomo, doczekaliśmy się co najmniej Weapon XIII i wciąż za tym stoją tajemniczy 'oni'. Przynajmniej taki stan rzeczy był na rok 2001.
Ok. Tylko, że ten jeden wtręt w dodatku działa na zasadzie: What has been seen, can not be unseen.
Nieważne, że ta historia/wersja historii nie została opowiedziana. Ważna jest informacja, która wbiła się w mózg i jest nie do usunięcia :neutral:
Zatem formalnie i oficjalnie nadal może być mrocznie i tajemniczo. A faktycznie --> facepalm.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 19, 2014, 10:40:01 pm
Tylko, że - jak można przeczytać dalej - historia Claremonta nigdy nie powstała i oficjalnie wciąż jest to efekt prozaicznej machiny wojskowej. Z tego co mi wiadomo, doczekaliśmy się co najmniej Weapon XIII i wciąż za tym stoją tajemniczy 'oni'. Przynajmniej taki stan rzeczy był na rok 2001.
quick google search mowi, że od 2007 roku (Wolverine vol 3 #54) już nie żadni oni, ale znamy gościa z imienia. nie umiem tego potwierdzić (jeszcze) ale wygląda to na jednoznaczną informację.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Sierpień 20, 2014, 02:10:06 am
Z tego co mi wiadomo, doczekaliśmy się co najmniej Weapon XIII i wciąż za tym stoją tajemniczy 'oni'.Wygrzebałem cuś takiego: http://en.wikipedia.org/wiki/Weapon_Plus
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Sierpień 20, 2014, 05:39:33 pm
Ale w tym przypadku mamy inną sytuację, bo Łoziński nie popełniał błędów.Pomijając fakt, że nie znał za dobrze oryginału i pisał, że Pierścień był zdobny w kamienie szlachetne (w oryginale gładki), Eldar to miejsce (szczep elfów), ithildin to pismo (metal), hobbici nosili buty i mnóstwo innych, które sugerują, że nie zna oryginału i pomijając fakt, że nie zna dobrze angielskiego i pisał, że steeds to stada, mantelpiece - komoda itd.,a także pomijając fakt, że notorycznie mylił miary długości, to muszę uczciwie przyznać, że błędów nie robił.
Akurat styl i tłumaczenie nazw własnych najmniej mi przeszkadzało.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 20, 2014, 07:48:56 pm
Pomijając fakt, że nie znał za dobrze oryginału i pisał, że Pierścień był zdobny w kamienie szlachetne (w oryginale gładki), Eldar to miejsce (szczep elfów), ithildin to pismo (metal), hobbici nosili buty i mnóstwo innych, które sugerują, że nie zna oryginału i pomijając fakt, że nie zna dobrze angielskiego i pisał, że steeds to stada, mantelpiece - komoda itd.,a także pomijając fakt, że notorycznie mylił miary długości, to muszę uczciwie przyznać, że błędów nie robił.;-)
Akurat styl i tłumaczenie nazw własnych najmniej mi przeszkadzało.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 20, 2014, 08:11:25 pm
A tak z innej beczki: czy dobrze się domyślam, że to wydarzenia z "Niepojętego" i "Uzasadnionej interwencji" doprowadziły do sytuacji wyjściowej w Latverii w "Tajnej wojnie"?
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 21, 2014, 02:25:20 pm
77. The Life and Death of Captain Marvel (Part 2) - Captain Marvel #30-34, Avengers #125, and Marvel Graphic Novel #1
78. Ultimate Spider-Man: The Death of Spider-Man - Ultimate Spider-Man (Vol 1) #153-160
79. Thor: Tales of Asgard - Thor: Tales of Asgard #1-6
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 21, 2014, 07:30:05 pm
Zamawiał przypadkiem ktoś ostatnio Iron Mana Extremis bezpośrednio z Hachette i dowiedział się, że nakład się wyczerpał czy też ten koleś http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html po prostu w żywe oczy, dość bezpretensjonalnie kłamie?
Wiadomość wysłana przez: Koro w Sierpień 21, 2014, 07:38:57 pm
Wiadomość wysłana przez: Kris1982 w Sierpień 21, 2014, 07:42:16 pm
Tak trochę z innej beczki.Kłamie 7 dni temu zamawiałem 9 komiksów w tym Extremis.
Zamawiał przypadkiem ktoś ostatnio Iron Mana Extremis bezpośrednio z Hachette i dowiedział się, że nakład się wyczerpał czy też ten koleś http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html (http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html) po prostu w żywe oczy, dość bezpretensjonalnie kłamie?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 21, 2014, 07:44:43 pm
Zamawiał przypadkiem ktoś ostatnio Iron Mana Extremis bezpośrednio z Hachette i dowiedział się, że nakład się wyczerpał czy też ten koleś http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html (http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html) po prostu w żywe oczy, dość bezpretensjonalnie kłamie?
Anion pisał gdzieś, że Hachette dodrukowuje archiwalne tomy w miarę potrzeby. Poza tym:
http://oazakomiksu.pl/Wielka-Kolekcja-Komiksow-Marvela-3?search=marvel (http://oazakomiksu.pl/Wielka-Kolekcja-Komiksow-Marvela-3?search=marvel),
więc ten kawałek "dostępne są tylko na aukcjach" się nie sprawdza.
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Sierpień 21, 2014, 08:30:22 pm
Tak trochę z innej beczki.Mnie się wydaje że to niewiedza sprzedającego. Być może nie wie, że można zamówić numery archiwalne i stawia za pewnik, że jeśli tom był już dawno temu w kioskach to już "przepadł" i pozostały tylko aukcje. Ot, takie moje domysły, a może po prostu próba znalezienia małej iskierki nadziei w tym człowieku :wink:
Zamawiał przypadkiem ktoś ostatnio Iron Mana Extremis bezpośrednio z Hachette i dowiedział się, że nakład się wyczerpał czy też ten koleś http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html (http://allegro.pl/wielka-kolekcja-komiksow-marvela3-ironman-extremis-i4530269252.html) po prostu w żywe oczy, dość bezpretensjonalnie kłamie?
Faktem natomiast jest, że wprowadza ludzi w błąd i powyższa, teoretyczna sytuacja, nie jest dla niego wytłumaczeniem.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 21, 2014, 09:21:48 pm
w aukcjach sciemniaja :razz:
pzdr
PS BTW tez jestem zaskoczony az taka popularnoscia weapon x. Podejrzewalem, ze akurat ten tom bedzie mial dobra sprzedaz, ale ze az taka, WOW :shock:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 21, 2014, 09:59:52 pm
Wiadomość wysłana przez: Piyer w Sierpień 25, 2014, 11:57:21 am
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 25, 2014, 02:28:31 pm
Kolory to już oklepany wątek, ale muszę od niego zacząć. Prezentują się okropnie, komiks się błyszczy jak folia z bombonierki. Włosy Logana czy krew na kredzie to już apogeum przesycenia. We wstępie Marco Lupoi wspomniany jest sposób w jaki autor opisuje wydarzenia, tetrisowe porównanie jest adekwatne do zawartości, po 2-3 rozdziale zaczęło ono już mocno irytować. I tak pozostało do końca.
Rysunki Windsora-Smitha jak na rok wydania są naprawdę interesujące, szkoda tylko że poprzez złe dobranie kolorów, czy raczej brak odpowiedniej ilości odcieni wyglądają "komicznie", jak na tak poważną historię. Wolverine w scenach dynamicznych wygląda świetnie, widać że to na nim skupia się większość uwagi, bo pozostali graficznie delikatnie odstają.
Scenariusz wstrząsający, jeden z głównych bohaterów Marvela zostaje traktowany jak szmata, kawałek mięsa przeznaczony do wyższych celów. Pomimo skupienia się na jednym wątku, kolejne rozdziały nie powodują odczucia znużenia. Jedyny poważny zarzut to sceny w których doktorek nawija z kimś, kogo nie jesteśmy w tanie poznać na poprzednich stronach i dopiero w dodatkach dowiadujemy się, kto to. Czy tak powinno być? Chyba nie... Przydałaby się jakaś adnotacja, bo tak czułem się jakbym czegoś nie załapał, nie doczytał, albo nie zrozumiał. A samemu na taki wniosek nie było możliwości wpaść.
Podsumowując, Broń X nie będzie w moim ścisłym topie WKKM, może zbyt mocno się napaliłem po tych wszystkich ochach i achach.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Sierpień 25, 2014, 04:16:45 pm
Jedyny poważny zarzut to sceny w których doktorek nawija z kimś, kogo nie jesteśmy w tanie poznać na poprzednich stronach i dopiero w dodatkach dowiadujemy się, że to podobno [wycięte]. Czy tak powinno być? Chyba nie... Przydałaby się jakaś adnotacja, bo tak czułem się jakbym czegoś nie załapał, nie doczytał, albo nie zrozumiał. A samemu na taki wniosek nie było możliwości wpaść.
Tak powinno być. Celem autora było, żeby czytelnik nie wiedział, z kim rozmawia doktorek. Co miałoby się znaleźć w przypisie? "Autor celowo nie ujawni w komiksie, kim jest tajemniczy rozmówca, ale po jakimś czasie to się wyjaśni.". Przecież to psucie nastroju. A sam zabieg wprowadzenia dodatkowej, nierozwiązanej tajemnicy, uważam za bardzo dobry.
I mógłbyś sobie darować pisanie, kim jest ten ktoś. Wystarczyło napisać, że się dowiadujemy tego w dodatkach! :mad:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 25, 2014, 04:20:49 pm
Jedyny poważny zarzut to sceny w których doktorek nawija z kimś, kogo nie jesteśmy w tanie poznać na poprzednich stronach i dopiero w dodatkach dowiadujemy się, że to podobno [...]
Czy tak powinno być? Chyba nie... Przydałaby się jakaś adnotacja, bo tak czułem się jakbym czegoś nie załapał, nie doczytał, albo nie zrozumiał. A samemu na taki wniosek nie było możliwości wpaść.
Jestem przeciwnego zdania: było ok przez wszystkie te lata, kiedy nie było wiadomo z kim doktorek konferuje. A teraz po jednym zdaniu w dodatkach cały nastrój prysł niczym bańka mydlana.
Szkoda.
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Sierpień 25, 2014, 04:53:44 pm
I mógłbyś sobie darować pisanie, kim jest ten ktoś. Wystarczyło napisać, że się dowiadujemy tego w dodatkach! :mad:To prawda. Komiks czytałem już daaawno temu, i bardzo dużo pozapominałem. Z pewnością umknie mi teraz pewien "smaczek". Wolałbym dowiedzieć się z dodatków o tym, kto podobno jest tym tajemniczym jegomościem, tuż po właściwej lekturze. Tak byłoby moim zdaniem idealnie.
Wiadomość wysłana przez: veritius w Sierpień 25, 2014, 05:40:16 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 25, 2014, 06:14:20 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 25, 2014, 06:57:19 pm
Wiadomość wysłana przez: AvengerGT w Sierpień 25, 2014, 07:35:30 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 26, 2014, 07:45:10 am
Może wynika to z błędu tłumaczenia, może z innych powodów, ale w dodatkach prawdopodobnie powinno jedynie być, że Barry Windsor Smith ZAMIERZAŁ osobą po drugiej stronie słuchawki uczynić osobę o której mówi Itachi. Jako taki ukłon w stronę Claremonta, który w jakimś tam wcześniej komiksie wrzucał wskazówki, że ta osoba coś tam wiedziała o Wolverine (potem jeszcze, a przed Weapon X, coś podobnego można było odczytać w innym komiksie Simonsona też)
Ostatecznie współcześni piszący olali ten pomysł (a może nie wiedzieli o nim) i osobą po drugiej stronie słuchawki okazała się ktoś inny (poprzez retcon oczywiście bo w komiksach z lat 90-tych ta osoba jeszcze nie istniała, wymyślono ją dużo później)
Dużo zresztą w związku z tą historią uległo zmianom po latach, choćby pewne związki miedzy jawnymi bohaterami tej historii, ale z braku funkcji SPOILER nie będę pisał o co cho.
A jeszcze w kwestii formalnej:
Panowie, nie przesadzajcie. Już tyle razy toczyły się podobne dyskusje i dochodziliśmy do pewnych założeń. Komiks ma swoje lata, jest prawie dwa tygodnie po kolejnej premierze, a dodatkowo nie wyjawiłem nic z samego komiksy, tylko z dodatków dodając słowo podobno.
Wydaje mi się, że tu argument o latach komiksu nie działa, bo to fakt w 99% wydań komiksu nie ujawniony więc można znać komiks, czytać ten wątek i przez Ciebie się naciąć. Wydaje tez mi się, że koledzy słuszne mają pretensje a ty się bronisz na siłę zamiast grzecznie wyedytować posta. Naprawdę nie wymaga to wielkiego wysiłku by napisać to samo co napisałeś bez ujawniania danych postaci, więc nie zrobienie edycji na prośbę ludzi to niepotrzebny upór, nieumiejętność empatii albo celowe działanie pokazujące Twoją (założoną Tu przeze mnie, może nieprawdziwą) nieumiejętność działania dla dobra społeczności (w tym wypadku społeczności komiksowej), która to nieumiejętność ma kilka świetnie przypisanych nazw, których nie wypada mi użyć ze względu na otwartą formę forum i możliwość bycia czytanym przez dzieci.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 26, 2014, 08:23:31 am
Wydaje mi się, że tu argument o latach komiksu nie działa, bo to fakt w 99% wydań komiksu nie ujawniony więc można znać komiks, czytać ten wątek i przez Ciebie się naciąć. Wydaje tez mi się, że koledzy słuszne mają pretensje a ty się bronisz na siłę zamiast grzecznie wyedytować posta. Naprawdę nie wymaga to wielkiego wysiłku by napisać to samo co napisałeś bez ujawniania danych postaci, więc nie zrobienie edycji na prośbę ludzi to niepotrzebny upór, nieumiejętność empatii albo celowe działanie pokazujące Twoją (założoną Tu przeze mnie, może nieprawdziwą) nieumiejętność działania dla dobra społeczności (w tym wypadku społeczności komiksowej), która to nieumiejętność ma kilka świetnie przypisanych nazw, których nie wypada mi użyć ze względu na otwartą formę forum i możliwość bycia czytanym przez dzieci.Mysle, ze Twoja ocena zdolnosci empatycznych Itachiego jest zbyt pochopna, zas zarzut sklonnosci socjopatycznych gleboko przesadzony. Itachiemu po prostu nie przyszlo do glowy, zeby swego posta edytowac, co z pewnoscia by zrobil, gdyby na ten pomysl wpadl.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 26, 2014, 10:06:18 am
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Sierpień 26, 2014, 12:43:09 pm
Tak powinno być. Celem autora było, żeby czytelnik nie wiedział, z kim rozmawia doktorek. Co miałoby się znaleźć w przypisie? "Autor celowo nie ujawni w komiksie, kim jest tajemniczy rozmówca, ale po jakimś czasie to się wyjaśni.". Przecież to psucie nastroju. A sam zabieg wprowadzenia dodatkowej, nierozwiązanej tajemnicy, uważam za bardzo dobry.Dokładnie, to niedopowiedzenie, tajemnica świetnie wpisywało się w charakter tego komiksu, w którym niczego nie możemy być do końca pewni.
Nie trzeba było tego ujawniać. Nikt nie powinien. Ani Itachi ani Windsor-Smith ani Claremont ani Hatchete.
To trochę (trochę bo skala tajemnicy mniejsza) tak jakby Bolland jednak w posłowiu dokończył myśl i napisał czarno na białym jak naprawdę się kończy jego komiks.
Ja bym tego nie chciał przeczytać w taki sposób.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 26, 2014, 02:04:28 pm
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Sierpień 26, 2014, 02:29:00 pm
A jak kiedyś w Polsce wyjdzie komiks, w którym jest powiedziane kto stał po drugiej stronie telefonu (bo przecież nie ta osoba, której imię padło w posłowiu) to co? Tak samo Weapon X straci na wartości?
ani ten kto to ujawnił w jakimś późniejszym zeszycie
Nie trzeba było tego ujawniać. Nikt nie powinien. Ani Itachi ani Windsor-Smith ani Claremont ani Hatchete.
a Weapon X i tak już stracił dla mnie na wartości przez te mózgokopne kolorki
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 26, 2014, 03:00:51 pm
ani ten kto to ujawnił w jakimś późniejszym zeszycie
nie zgadzam się z Tobą. takie założenia są fajne ale jak się pisze komiksy zamknięte całości, a nie super hero dla Marvela.
Właśnie cała frajda z czytania Marvela (pewnie DC też) to te zajefajne momenty jak ktoś wraca po 30 latach do starej historii i ujawnia rzeczy jakich nie widzieliśmy np. całkowity retcon historii z Giant Size X-men. Własnie dla takich momentów warto się przez to wszystko (czasem) przekopywać.
Wszystko tu zależy nie od tego co się przerabia, ale jak się to robi. Można z gównianej historii z trzecioligowej serii zrobić arcydzieło, można na bazie arcydzieła stworzyć potworka.
Nie wiem bo nie czytałem jak to jest w tym przypadku, ale jakby nie było nie zmienia to mojego widzenia Weapon X.
To tak jakby wieśniacki cover przeboju Queen miał powodować, że Freddie przestaje być geniuszem i jedną z najważniejszych postaci muzyki XX wieku. Bzdura przecież jakaś...
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Sierpień 26, 2014, 03:28:30 pm
to tylko misiokles zasugerował jakobym coś takiego sugerował :smile:
fajnie, niech rozbudowują mitologię, spoko - dla mnie Weapon X to bardzo dobra historia superhero. Jako zamknięta całość właśnie. Wybija się na tle innych komiksów o Wolviem, które czytałem (raczej niewielu) - wybija się na tyle, że wcale nie ciągnie mnie do zapoznawania się z wszystkimi zeszytami z tym herosem, ograniczę się raczej do tego co wychodzi po polsku. Zatem argument o smaczkach... - zgadzam się że dla Kogoś kto jak Ty czyta całościowo smaczki mają niewątpliwie ogromne znaczenie i sprawiają wiele frajdy, ale dla mnie - cóż mógłbym się obyć bez ujawniania tajemnicy przy okazji wydania Weapon X. A jak by wydali w końcu kiedyś w PL komiks w którym rozmówca został faktycznie ujawniony to trudno.
Ps. z tego co pamiętam z koncertu pożegnalnego po śmierci Mercurego to nikt tam dobrze nie zaśpiewał jego kawałków. Żadna kopia nie wybrzmiała jak oryginał.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 26, 2014, 03:40:02 pm
zgadzam się: ujawnianie czy sugerowanie czegokolwiek w jakimkolwiek wydaniu Weapon X to pomyłka. ale też chyba wydanie Hachett jest specyficzne i ma inne cele - dać jak najwięcej informacji w jak najbardziej skompresowanej formie by jak najlepiej przybliżyć ten świat nowoprzybyłym czytelnikom. Ja tak to od razu rozumiałem i wydaje mi się, ze bez rozróżniania tego można się na tej kolekcji naciąć.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 26, 2014, 06:26:27 pm
Wydaje mi się, że tu argument o latach komiksu nie działa, bo to fakt w 99% wydań komiksu nie ujawniony więc można znać komiks, czytać ten wątek i przez Ciebie się naciąć. Wydaje tez mi się, że koledzy słuszne mają pretensje a ty się bronisz na siłę zamiast grzecznie wyedytować posta. Naprawdę nie wymaga to wielkiego wysiłku by napisać to samo co napisałeś bez ujawniania danych postaci, więc nie zrobienie edycji na prośbę ludzi to niepotrzebny upór, nieumiejętność empatii albo celowe działanie pokazujące Twoją (założoną Tu przeze mnie, może nieprawdziwą) nieumiejętność działania dla dobra społeczności (w tym wypadku społeczności komiksowej), która to nieumiejętność ma kilka świetnie przypisanych nazw, których nie wypada mi użyć ze względu na otwartą formę forum i możliwość bycia czytanym przez dzieci.
Serdecznie dziękuję za Twoją socjologiczną i psychologiczną opinię na mój temat, ale trochę się zapędziłeś...
Wydaje mi się, że w tym konflikcie nie chodzi o samą funkcję spoiler i jej używanie, tylko o inne rozumienie jak to określiliście zaskoczenia, tajemnicy, zagadki...
Otóż pytam się całkowicie bez agresji, jaka to zagadka skoro czytelnik nie ma nawet procenta szans na wytypowanie drugiego rozmówcy? Osoba ta nie występowała wcześniej, nie była poruszana jej egzystencja, ani żadna inna rzecz, mogąca wskazać nam odpowiedni punkt obserwacji. Przecież to nie było nawet zamierzone, ani zaplanowane i od razu rzuca się w oczy różnica pomiędzy rozdziałami. Dla Was to jakiś mega zabieg fabularny, a dla mnie zwykła nieścisłość po rozmowie dwóch twórców (sam dobrze to opisałeś w poprzednich postach, wszystko to również zawarte jest w dodatkach, stąd dodane przeze mnie słowo podobno, bo pewności nie miałem). A sugerowanie mi jakiś zachowań antyspołecznych jest nie na miejscu i wywołało moje zdziwienie, skoro nawet forum nie oferuje takiej usługi jak spoiler.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 26, 2014, 07:27:29 pm
oba te aspekty wyjaśnić mogę jednocześnie:
dla mnie żadna. ja czytając te dodatki bym zaskoczony nie był (chyba tylko tym, że podaje się czytelnikom jakieś bzdury, bo dawno wiem jaka jest prawda za tą rozmową). chodzi o co innego.
Gdybym ja napisał coś co osobiście nie uznaję za spoiler (jak ty w tym wypadku) i ktoś z użytkowników forum (wystarczyłaby JEDNA!!! osoba) zwróciła mi uwagę, że mój wpis w jakikolwiek sposób zepsół jej samodzielne odkrywanie zagadki danego komiksu NATYCHMIAST i BEZ OSOBNEJ ZACHĘTY CZY PROŚBY wyedytowałbym swoją wiadomość.
Bo przecież wiem jak fajnie jest coś odkryć, na coś czekać i znaleźć. Albo nie wiedzieć wiec nie czekać i coś znaleźć.
Natomiast ty otrzymałeś kilka sygnałów od rozczarowanych osób i zamiast zareagować tak, by ograniczyć szkody zaczynasz się bawić w semantykę i tłumaczenie ludziom czemu tak naprawdę nie mają racji jak mówią, że spojler to spojler, bo przecież to nie spojler i minęły już dwa tygodnie.
Wszystko jest dobrze jak piszemy co uważamy i nikt nie reaguje. ale jak ktoś reaguje, a my mamy to w tzw. (jakże ostatnio znów popularnej) "pompie" to już jest działanie antyspołeczne.
I niektórych rzeczy przy barku funkcji spojler bez spojlerów napisać się nie da i jak trzeba to się pisze. Ale w tym wypadku małym wysiłkiem można pozwolić ludziom czerpać przyjemność z czytania tego co chcą w sposób jaki chcą. Trzeba tylko chcieć samemu.
Dlatego widząc, ze potrzeba aż było moderatora by zmienić wydźwięk Twego postu (co unieskutecznia argumenty innego użytkownika w tej sprawie) podtrzymuję co napisałem.
Wiadomość wysłana przez: under w Sierpień 26, 2014, 08:04:51 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 26, 2014, 08:18:15 pm
Szkoda słów doszło już do tego że dwa tygodnie mija od REKLAMACJI REKLAMACJI a komiksów nadal nie ma i zatrzymały się na 35 numerze nawet do dyskusji nie mogę się włączać bo niby jak ... panienka na infolinii smuci że wysyłają przecież ... NIE WIERZĘ JUZ W TE KITY ... NIGDY ALE TO NIGDY NIE ZAGINĘŁA MI PRZESYŁKA a jak mnie poinformowano w ostatniej rozmowie reklamowałem już 6 przesyłek czyli razem ze złożona wówczas 7 ... komiksy przychodzą w coraz gorszym stanie ... DRAMAT ... Proszę dajcie namiar na jakąś grubszą rybę od tej paniusi z infoliniiJa swego czasu byłem całkiem gruby, ale moje namiary Ci się nie przydadzą. :smile:
A całkiem serio, to ja bym to zrobił tak:
- odwołał prenumeratę
- zamówił brakujące numery jako numery archiwalne
- wznowił prenumeratę od bieżącego numeru / kupował w empiku, kiosku, itp.
Jestem w 90% przekonany, że ktoś na fanpejdżu WKKM pisał, że tak zrobił. Pozostałe 10% zwalam na fluktuacje kwantowe, które mogły mi namieszać w głowie.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 26, 2014, 08:20:33 pm
"sugerowanie zachowań antyspołecznych" oraz "jaka to zagadka" pytasz...Fragsel, przepraszam, jak widać, to jednak ja się pomyliłem, a nie Ty.
[...]
Dlatego widząc, ze potrzeba aż było moderatora by zmienić wydźwięk Twego postu (co unieskutecznia argumenty innego użytkownika w tej sprawie) podtrzymuję co napisałem.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 26, 2014, 09:00:42 pm
Już widzę te setki twarzy, które przez Itachiego nie mają świąt i zostały okrutnie skrzywdzone...ludziska litości...
Do tego okazało się, że dodatki Hachette były niedokładne i Fragsel wyjaśnił nieścisłości, skąd to oburzenie? Przecież to nie jest kółko różańcowe.
Jeśli natomiast komuś naprawdę popsułem radość z czytania Weapon X i spowodowałem ogromne rozczarowanie to przepraszam, nie było to moją intencją, mam nadzieję że jednak tak źle nie było.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Sierpień 26, 2014, 09:14:42 pm
Osobom, które jeszcze nie podjęły decyzji, czy kupić "1602", być może pomoże lektura pierwszego zeszytu tej serii (https://marvel.com/digitalcomics/view.htm?iid=6309), udostępnionego darmowo przez Marvel.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Sierpień 26, 2014, 10:56:38 pm
(...) ale też chyba wydanie Hachett jest specyficzne i ma inne cele - dać jak najwięcej informacji w jak najbardziej skompresowanej formie by jak najlepiej przybliżyć ten świat nowoprzybyłym czytelnikom. Ja tak to od razu rozumiałem i wydaje mi się, ze bez rozróżniania tego można się na tej kolekcji naciąć.I to chyba był mój błąd. Myślałem, że postawię sobie na pólce porządne polskie wydanie komiksu ktory w szczenięcych latach był dla mnie jednym z naj. I tylko tego oczekiwałem.
Ta informacja ktora teraz wypłynęła to nie jest coś niesamowicie ważnego dla wymowy/odbioru całego komiksu (tak byłoby w przypadku podawanego przeze mnie wcześniej za przykład Zabójczego Żartu) ale ładnie korespondowało to niedopowiedzenie z atmosferą komiksu zbudowaną na niejasnościach w których można się w czasie lektury "zagubić".
Dla mnie osobiście większym minusem tego wydania są kolorki
Wiadomość wysłana przez: burberry w Sierpień 27, 2014, 09:25:54 am
Szkoda, że Marvel do tego dopuścił.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 27, 2014, 09:47:59 am
Weapon X traci wszystko z powodu kolorów. Ciężko nie odwracać głowy z obrzydzenia, przerzucając kolejne kartki. Niestety, dobra historia z jeszcze lepszymi rysunkami traci na odbiorze z powodu kolorów nowego wydania. Podobne odczucia miała moja dziewczyna, która stwierdziła, że choć komiks fajny, to nie mogła czerpać z niego radości właśnie z powodu "obrzydliwych" kolorów.Ech, wydaje mi się, że nieco przesadzasz. A już największym błędem jest zasięganie opinii dziewczyn o kolorach, szczególnie jeśli chodzi o komiksy. No chyba, że dziewczyna jest zawodową artystką, ale również i to stanowczo odradzam, bo kolega mi mówił, że z artystkami, to lepiej w ogóle się nie zadawać. Rozumiem, że bardziej odpowiada Ci wydanie semicowe, czy tak?
Szkoda, że Marvel do tego dopuścił.
Wiadomość wysłana przez: burberry w Sierpień 27, 2014, 10:13:29 am
Co do wydania semicowego, nigdy go nie posiadałem, miałem raz w rękach z 10 lat temu.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 27, 2014, 10:17:02 am
Rozumiem, że bardziej odpowiada Ci wydanie semicowe, czy tak?Mi kolory w wydaniu TM Semica odpowiadają bardziej.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Sierpień 27, 2014, 10:26:24 am
http://www.barrywindsor-smith.com/studio/bwsbio23.html
Tak się robi lody - sprzedaje się wydanie z takimi kolorkami, a za jakiś czas zapewne da się BWS poprawić kolory i znowu będzie można zarobić na tym samym komiksie.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Sierpień 27, 2014, 10:49:59 am
Ech, wydaje mi się, że nieco przesadzasz. (...)Rozumiem, że bardziej odpowiada Ci wydanie semicowe, czy tak?Jak napisałem już wcześniej - Historię znam od lat i wielokrotnie czytałem wydanie TM Semic. Teraz z WKKM liczyłem na porządne wydanie na twardo tej bardzo dobrej historii. Kupiłem ale wydanie niespełnia moich oczekiwań. Ze względu na kolory. Kolory w wydaniu TM Semic odpowiadają mi dużo bardziej. Co więcej odpowiadają one moim zdaniem duchowi tej historii.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 27, 2014, 11:15:23 am
Weapon X traci wszystko z powodu kolorów. Ciężko nie odwracać głowy z obrzydzenia, przerzucając kolejne kartki. Niestety,Choć pod względem kolorystyki wydanie semicowe jest zapewne lepsze i, co więcej, jak mówią, bliższe zamysłowi BWSa, to jednak stwierdzenie, że Weapon X z tego powodu "traci wszystko" wydaje mi się głębokim nadużyciem. Jednakże w przypadku powyższej wypowiedzi tłumaczę sobie to faktem, że Filarecki czytał ten komiks z odwróconą głową i dlatego nie jest w stanie docenić fabuły.
Wiadomość wysłana przez: burberry w Sierpień 27, 2014, 11:25:00 am
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 27, 2014, 11:26:35 am
Ponadto wydaje mi się, że ta kwestia kolorów nie byłaby w ogóle problemem jakby wszyscy o nich nie pisali. już na pewno nie dla tych, którzy nie czytali Semica.
Trochę to wygląda jakby znaczna część osób (UWAGA! NA PEWNO NIE WSZYSCY!) krytykujących kolory robiła to bo wszyscy to robią albo dlatego że nowe kolory psują sentyment dzieciństwa (mnie ubiegłotygodniowa czernina też smakowała tylko w połowie tak dobrze jak ta w dzieciństwie, i kolor jakiś nie ten, a przecież mama robiła wszystko tak samo)
Historia się broni na pewno, rysunki z ciekawości przejrzałem w sklepie i dają radę. Jak bym potrzebował to bym kupił i byłbym zadowolony.
Ale to oczywiście tylko ja.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 27, 2014, 11:44:33 am
Ponadto wydaje mi się, że ta kwestia kolorów nie byłaby w ogóle problemem jakby wszyscy o nich nie pisali. już na pewno nie dla tych, którzy nie czytali Semica.
W moim oczuciu narzekamy na kolory, bo jest to kolejny przypadek, kiedy podniesienie jakości tak druku, jak i papieru prowadzi do efektu innego niż zamierzony, bo wydawca nie uwzględnił faktu, iż rysownik planował kolory pod określoną jakość druuku na określonej jakości papierze. Na przykład kolory w "Wieżach Bois-Maury" wyglądają równie źle (z tego samego powodu). Żeby zaś nie było, że narzekam na polsich wydawców, to chciałem zwrócić uwagę, że z podobnym efektem mamy do czynienia w wielu amerykańskich ekskluzywnych wydaniach starych komiksów (od "Wonder Woman" po "Thora").
Żeby zaś nie było, że narzekam, to napiszę, że ostatnio kupiłem sobie nowe wydanie "The Losers" Jacka Kirby'ego i z radością odkryłem, że w środku papier nie jest kredowy, co powoduje, że kolory choć nasycone nie są jaskawe i nie sprawiają wrażenia, że chciałyby odbyć stosunek seksualny z moimi oczami. Wynika z tego, że idzie nowe i wypada mieć nadzieję, że dojdzie także do nas (o ile ktoś usłyszy i przemyśli nasze narzekania).
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 27, 2014, 12:31:56 pm
Rzadko, a właściwie nigdy, śmieszą mnie dowcipy Fragsela, a już naprawdę wkurza mnie, gdy ktoś przekręca moje imię pisząc "Koko" zamiast - tak jak mi dano na chrzcie - Kuki, które, jak powszechnie wiadomo, w Prawdziwym Języku Wszechświata znaczy "mały".
rzadko {to chyba naprawdę jeden z pierwszych razów} zgadzam się z KokoOktopusem. Jeszcze rzadziej {to już na pewno pierwszy raz} śmieszą mnie jego żarty. Ale tym razem się uśmiałem i całkowicie się z nim zgadzam.
Ponadto wydaje mi się, że ta kwestia kolorów nie byłaby w ogóle problemem jakby wszyscy o nich nie pisali. już na pewno nie dla tych, którzy nie czytali Semica.
Trochę to wygląda jakby znaczna część osób (UWAGA! NA PEWNO NIE WSZYSCY!) krytykujących kolory robiła to bo wszyscy to robią albo dlatego że nowe kolory psują sentyment dzieciństwa (mnie ubiegłotygodniowa czernina też smakowała tylko w połowie tak dobrze jak ta w dzieciństwie, i kolor jakiś nie ten, a przecież mama robiła wszystko tak samo)
Historia się broni na pewno, rysunki z ciekawości przejrzałem w sklepie i dają radę. Jak bym potrzebował to bym kupił i byłbym zadowolony.
Jednakże w przedmiotowej, barwnej kwestii merytorycznej, choć niechętnie, to jednak w zupełności zgadzam się z Fragselem, dodając, iż wydaje mi się, że w większości przypadku osób narzekających na kolory, a które nie mialy w rekach wydania semicowego, jedynym powodem narzekactwa jest fakt, że narzekali ich przedmówcy.
Nadto zaznaczę, że problem odpowiedniej reprodukcji barw w druku jest niemal tak stary, jak sam druk kolorowy, i nadal jest aktywnym topikiem badań i bardzo specjalistycznych publikacji naukowych.
A na koniec zapytam nieco przekornie, głownie tych narzekających: Ilu z Was miało w rękach oryginalne zeszytówki Marvel Comics Presents z przedmiotową historią? Naprawdę jestem ciekaw, czy gdybyście zobaczali te orygnały w wersji drukowanej, to czy byście nadal tak narzekali na kolory i wydruk na kredzie.
Wiadomość wysłana przez: burberry w Sierpień 27, 2014, 01:28:14 pm
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 27, 2014, 01:29:09 pm
Ilu z Was miało w rękach oryginalne zeszytówki Marvel Comics Presents z przedmiotową historią? Naprawdę jestem ciekaw, czy gdybyście zobaczali te orygnały w wersji drukowanej, to czy byście nadal tak narzekali na kolory i wydruk na kredzie.Nie miałem w rękach oryginalnych zeszytów z "Weapon X", ale oglądałem, dotykałem, czytałem, a nawet wąchałem całkiem sporą liczbę innych komiksów wydawanych przez Marvela w tym samym czasie. Czy to się liczy?
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 27, 2014, 01:47:10 pm
Nie miałem w rękach oryginalnych zeszytów z "Weapon X", ale oglądałem, dotykałem, czytałem, a nawet wąchałem całkiem sporą liczbę innych komiksów wydawanych przez Marvela w tym samym czasie. Czy to się liczy?O ile dobrze zrozumiałem, pisząc o "wąchaniu całkiem sporej liczbie komiksów Marvela w tym samym czasie", miałeś na myśli wąchanie symultaniczne. Jeśli tak, to oczywiście to liczy i to nawet bardzo, bo byłbyś drugą znaną mi osobą, która lubuje się w jednoczesnym wąchaniu wielu i to stosunkowo wiekowych zeszytówek Marvela. Nadmienię jedynie, że tą pierwszą jestem ja. Być może moglibyśmy kiedyś zrobić jakieś zawody?
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 27, 2014, 02:09:10 pm
Zaraz zabiorę się za kolejny rozdział, bo lektura uzależnia :wink:
Wiadomość wysłana przez: under w Sierpień 27, 2014, 04:50:07 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Sierpień 27, 2014, 05:00:12 pm
Rzadko, a właściwie nigdy, śmieszą mnie dowcipy Fragsela, a już naprawdę wkurza mnie, gdy ktoś przekręca moje imię pisząc "Koko" zamiast - tak jak mi dano na chrzcie - Kuki, które, jak powszechnie wiadomo, w Prawdziwym Języku Wszechświata znaczy "mały".
chociaż często zdarza mi się w celu pokurzenia rozmówcy przekręcać w zabawny sposób pseudonimy w tym wypadku były to jedynie literówki, na które wpływ miały:
a) szok, że się z Tobą zgadzam
b) pośpiech, bo zaraz miałem wychodzić.
Nie jest to oczywiście żadne usprawiedliwienie, więc przepraszam. I wyedytowałem posta.
@Filarecki: dlatego mówiłem większość. Są ludzie, którym kolory od razu przeszkadzają (wynika, że Ty), są osoby, którym nie przeszkadzają i są osoby, które by pewnie nic nie zauważyły, ale skoro wszyscy o tym mówią, to te kolory pewnie są FE! i czują, że nie miały żadnej przyjemności z lektury.
Tak to już jest: jak kupa ludzi będzie pisać, że z jednego sklepu komiksy zawsze przychodzą poobijane, to mogę pisać, że od lat tam kupuję i nigdy nic mi nikt nie zepsuł a i tak jak przyjdzie ładna paczka to będą ludzie niezadowoleni. To ten sam efekt...
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Sierpień 27, 2014, 07:32:03 pm
http://multiversum.pl/p/1039/7292/wolverine-weapon-x-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html
niestety nie mam już swojego MM z Semica, ale nie zwróciłem uwagi, aby coś było nie tak. Kolory są jakby żywsze (w końcu papier troszkę lepszy), ale na pewno nie są jakieś jaskrawe.
W sumie cieszę się, że odpuściłem sobie wydanie z WKKM.
Co do tajemniczego rozmówcy, to bardzo podobała mi się konwencja, w której jego tożsamość nie była znana. Lubię, gdy w komiksie są jakieś niedopowiedzenia, aby każdy miał swoją interpretację.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 27, 2014, 08:08:55 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Sierpień 27, 2014, 08:30:55 pm
Jednakże w przedmiotowej, barwnej kwestii merytorycznej, choć niechętnie, to jednak w zupełności zgadzam się z Fragselem, dodając, iż wydaje mi się, że w większości przypadku osób narzekających na kolory, a które nie mialy w rekach wydania semicowego, jedynym powodem narzekactwa jest fakt, że narzekali ich przedmówcy.
Semic z "Weapon X" stoi u mnie na półce od czasu, kiedy pojawił się w kioskach. Czytałem tę historię parę tygodni temu, żeby mieć porównanie i nowe kolory mi się nie podobają. Nie twierdzę, że traci na tym historia, ale wolę stare wydanie - jak dla mnie ma lepszy klimat.
I tak: lat naście po pierwszej lekturze komiksu, gdy człowiek jest już stary i cyniczny, historia ta nie sprawia dziś aż takiego wrażenia jak kiedyś. Nowa kolorystyka na pewno nie pomogła.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 27, 2014, 08:49:21 pm
O ile dobrze zrozumiałem, pisząc o "wąchaniu całkiem sporej liczbie komiksów Marvela w tym samym czasie", miałeś na myśli wąchanie symultaniczne. Jeśli tak, to oczywiście to liczy i to nawet bardzo, bo byłbyś drugą znaną mi osobą, która lubuje się w jednoczesnym wąchaniu wielu i to stosunkowo wiekowych zeszytówek Marvela. Nadmienię jedynie, że tą pierwszą jestem ja. Być może moglibyśmy kiedyś zrobić jakieś zawody?Niestety, w wyniku wieloletniego zażywania leków antyalergicznych praktycznie straciłem węch. Tak, że z zawodów nici.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 27, 2014, 09:00:26 pm
Niestety, w wyniku wieloletniego zażywania leków antyalergicznych praktycznie straciłem węch. Tak, że z zawodów nici.Ej, ej, cos tu krecisz. Od leków antyalergicznych nie traci się węchu. Co więcej, w minionym wieku, alergik, dzieki zawartych w tych lekach steroidach anabolicznych, to nawet mógł się niechcący przypakować. Znam to z autopsji. Zeby nie bylo OT, to napiszę, że dzieki mojemu uczuleniu na trawy, dzieci w przedszkolu przezywaly mnie Hulk.
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 27, 2014, 10:15:48 pm
Ej, ej, cos tu krecisz. Od leków antyalergicznych nie traci się węchu.A jednak. A moja alergia ujawniła się dopiero na początku tego wieku.
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Sierpień 27, 2014, 10:17:04 pm
Dzięki WKKM po raz pierwszy zetknąłem się z komiksem "Weapon X". Wszyscy piszecie, że nie podobają wam się kolory. Nigdy nie czytałem wersji z TM-SEMIC, może to dlatego kolorowanie w tym tomie ani trochę mi nie przeszkadzało. Może gdybym najpierw przeczytał stare wydanie, moje zdanie byłoby inne. Ale nie będę tu gdybał. Sądzę, że nie jestem jedyną osobą, która nie narzeka na kolory w tym tomie... Mam taką nadzieję.
Wiadomość wysłana przez: pjotroos w Sierpień 28, 2014, 02:42:50 pm
Wiadomość wysłana przez: opall w Sierpień 28, 2014, 05:25:04 pm
Czy nakład był mniejszy, czy też ten tom cieszył się takim zainteresowaniem jak Weapon X?
Szczerze mam nadzieję, że opcja nr 2 - miło patrzeć jak WKKM znika z półek sklepowych w takim tempie.
Wiadomość wysłana przez: grandaaaa w Sierpień 28, 2014, 05:47:44 pm
Wiadomość wysłana przez: brzon w Sierpień 28, 2014, 06:13:59 pm
Odchodząc od tematu kolorów, kupiłem dzisiaj 1602 i po przeczytaniu 4 rozdziałów jestem pod wrażeniem duetu Gaiman/Kubert. Tak zręczne wplątanie bohaterów Marvela do całkiem nowego świata wyszło płynnie i niezwykle barwnie. A same ilustracje to miód na moje serducho!Ja też po połowie 1602 jestem pod wrażeniem. Nie spodziewałem się tak wielowątkowej, troche poplątanej historii, troszkę w klimatach "Gry o Tron" (przepraszam za porównanie "niekomiksowe", ale tak mi się kojarzy). Zresztą Gaimana trudno z czymkolwiek porównywać. A trzeba szczerze powiedzieć, że tych smaczków związanych z oryginalnymi postaciami superbohaterów jest sporo (ta "fajka" Furego :biggrin: ).
Zaraz zabiorę się za kolejny rozdział, bo lektura uzależnia :wink:
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 28, 2014, 07:37:16 pm
pzdr
PS Tez jestem bardzo zadowolony z zakupu weapon x. Kolory nie sa wcale takie zle, a tlumaczenie tez daje rade. Ogolnie jestem zadowolony, a info o wiadomo o kim, dla mnie nie istnieje :razz: Weapon X-cud, miod, malina, PERELKA wkkm :razz:
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Sierpień 28, 2014, 07:49:48 pm
Z innej beczki , przeczytałem że do prenumeratorów dopiero dziś dotarli ultimates i broń x .
No właśnie, ja dziś też dostałem wreszcie awizo.
Z moich obliczeń wynika (prenumeruję od początku), że tym razem prenumerata pobiła rekord opóźnienia w stosunku do oficjalnych premier. Przynajmniej w moim przypadku. Do tej pory dostawałem awizo NAJPÓŹNIEJ we środę równo z premierą następnego albumu - którego paczka już nie obejmowała. Tym razem - dzień po premierze.
W sumie to tylko takie spostrzeżenie. Pewnie Hacheciarze też mają końcówkę wakacji...
Wiadomość wysłana przez: grandaaaa w Sierpień 28, 2014, 08:02:12 pm
Wiadomość wysłana przez: cro_no w Sierpień 28, 2014, 08:09:39 pm
Ja też po połowie 1602 jestem pod wrażeniem. Nie spodziewałem się tak wielowątkowej, troche poplątanej historii, troszkę w klimatach "Gry o Tron" (przepraszam za porównanie "niekomiksowe", ale tak mi się kojarzy). Zresztą Gaimana trudno z czymkolwiek porównywać. A trzeba szczerze powiedzieć, że tych smaczków związanych z oryginalnymi postaciami superbohaterów jest sporo (ta "fajka" Furego :biggrin: ).
Ja czytałem ten komiks jak wydał go Egmont kilka lat temu, a odświeżyłem go sobie może z rok temu. Pierwsze zeszyty wydały mi się rewelacyjne - takie świeże spojrzenie na superbohaterów. Ale później .. hmm... Według mnie historia traci na tym że nie ma w niej postaci pierwszoplanowej. Niby jest F4, pająk, X-Men czy indianin (żeby nie spoilerować nie powiem kim się okazuje) ale jakoś fabuła tak się układa że jest to komiks o wszystkich i o nikim.
Tak czy owak, komiks wart polecenia, chociaż zostawił mi pewien niedosyt.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Sierpień 28, 2014, 08:54:20 pm
Ja czytałem ten komiks jak wydał go Egmont kilka lat temu, a odświeżyłem go sobie może z rok temu. Pierwsze zeszyty wydały mi się rewelacyjne - takie świeże spojrzenie na superbohaterów. Ale później .. hmm... Według mnie historia traci na tym że nie ma w niej postaci pierwszoplanowej. Niby jest F4, pająk, X-Men czy indianin (żeby nie spoilerować nie powiem kim się okazuje) ale jakoś fabuła tak się układa że jest to komiks o wszystkich i o nikim.
Tak czy owak, komiks wart polecenia, chociaż zostawił mi pewien niedosyt.
Świetnie to ująłeś, z każdym kolejnym rozdziałem wprowadzane są kolejne udziwnienia, jak latający statek prowadzony przez Jean czy moim zdaniem nieudany zabieg ze wprowadzeniem postaci Obserwatora. Do połowy komiksu była to w miarę realistyczna wizja całkiem nowego świata, i ten sposób prowadzenia postaci był rewelacyjny. Ale nie ma co narzekać, za 40 zł dostajemy świetny, grubiutki komiks (w końcu to, aż 224 strony :wink: ), który naprawdę nadaje się na wieczorną lekturę.
Szkoda tylko, że dopiero na ostatnich stronach pająk gryzie Petera, bo brakowało mi jego bardziej dojrzalszego odwzorowania. Bardzo podobało mi się przeprowadzenie ataku na fortecę Dooma, tak samo jak pojawienie się Thora oraz genialny pomysł z Icemanem i jego lodowym deszczem.
Podsumowując z czystym sumieniem daję ocenę 4/5, za takie komiksy osoby nie lubiące klasycznego superhero, powinny przekonać się do Marvela.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Sierpień 28, 2014, 09:05:39 pm
Nie mając jeszcze rano dzisiejszej prenumeraty postanowiłem uczcić Dzień Publicznego Czytania Komiksu, czytając jeden z pominiętych tomów WKKM. Padło na "She-Hulk", która zresztą bardzo mi przypadła do gustu.
Mam jednak pewne specyficzne spostrzeżenie.
Wgapiałem się i wgapiałem w okładkę.
W jej kompozycję i kolorystykę.
(http://http://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2F8%2F82%2FShe-Hulk_vol1_no1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FShe-Hulk&h=367&w=250&tbnid=6Wj1Mgh9tSKgBM%3A&zoom=1&docid=lUh**iEIIoU6ZJM&ei=YYn_U7muJq7T7AaUkoHwBA&tbm=isch&client=firefox-a&ved=0CB8QMygBMAE&iact=rc&uact=3&dur=647&page=1&start=0&ndsp=42&biw=1600&bih=765)(http://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2F8%2F82%2FShe-Hulk_vol1_no1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FShe-Hulk&h=367&w=250&tbnid=6Wj1Mgh9tSKgBM%3A&zoom=1&docid=lUh**iEIIoU6ZJM&ei=YYn_U7muJq7T7AaUkoHwBA&tbm=isch&client=firefox-a&ved=0CB8QMygBMAE&iact=rc&uact=3&dur=647&page=1&start=0&ndsp=42&biw=1600&bih=765)(http://en.wikipedia.org/wiki/She-Hulk#mediaviewer/File:She-Hulk_vol1_no1.jpg)
I nagle uderzyła mnie jej... waginalna symbolika :shock:
Oczywiście, można powiedzieć, że to po prostu ja mam kosmate myśli i to tylko moja fantazja, ale na to z kolei mogę odpowiedzieć, że:
a) autor zrobił to na tyle zręcznie, aby wydawca mu się nie przyczepił.
b) autor niczego takiego nie zaplanował, ale jego podświadomość zrobiła swoje.
Jak się zresztą popatrzy na wiele innych okładek "She-Hulk" (oraz treść samego komiksu), to moja interpretacja nie powinna dziwić. Choć żadna z dotychczasowych okładek nie była aż tak śmiała.
Świetny komiks do czytania w miejscach publicznych!
Wiadomość wysłana przez: N.N. w Sierpień 28, 2014, 09:11:41 pm
Masz rację. Symbolika tej okładki jest niewątpliwie waginalna.
Wgapiałem się i wgapiałem w okładkę.
W jej kompozycję i kolorystykę
I nagle uderzyła mnie jej... waginalna symbolika :shock:
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Sierpień 28, 2014, 09:13:45 pm
Masz rację. Symbolika tej okładki jest niewątpliwie waginalna.Teraz, choćbym chciał, już się od tego nie uwolnię. (Zresztą nie chcę.)
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 29, 2014, 11:34:26 pm
Pomijając fakt, że nie znał za dobrze oryginału i pisał, że Pierścień był zdobny w kamienie szlachetne (w oryginale gładki), Eldar to miejsce (szczep elfów), ithildin to pismo (metal), hobbici nosili buty i mnóstwo innych, które sugerują, że nie zna oryginału i pomijając fakt, że nie zna dobrze angielskiego i pisał, że steeds to stada, mantelpiece - komoda itd.,a także pomijając fakt, że notorycznie mylił miary długości, to muszę uczciwie przyznać, że błędów nie robił.Pierwszy raz o takich rzeczach czytam. O jak dobrze, że przerwałem po paru stronach z Bagoszowem i Bagoszem. To była dla mnie zbyt hardkorowa lektura. A potem pożyczyłem ją takiemu jednemu kumplowi, który mnie trochę wkurzał. :wink: Więc niech sobie pierwszy raz w życiu takiego Władcę czytał.
Akurat styl i tłumaczenie nazw własnych najmniej mi przeszkadzało.
...z radością odkryłem, że w środku papier nie jest kredowy, co powoduje, że kolory choć nasycone nie są jaskawe i nie sprawiają wrażenia, że chciałyby odbyć stosunek seksualny z moimi oczami.:biggrin:
Odchodząc od tematu kolorów, kupiłem dzisiaj 1602 i po przeczytaniu 4 rozdziałów jestem pod wrażeniem duetu Gaiman/Kubert.Ten komiks mi się podobał. Fajny jest też ten kolejny komiks Gaimana w kolekcji, czyli Przedwieczni. Z tego co pamiętam, to niedługo wyjdzie. Zbierze się może ze 20 komisów superhero, które uważam za fajne. :wink: Spory procent to będą Batmany. Uwaga, wyliczam fajne superhero, które pamiętam: Strażnicy, Zabójczy żart, Weapon X, Miecz Azraela, Długie Halloween, Azyl Arkham, DKR, Powrót DKR, Przedwieczni, 1602, Nawiedzony Rycerz...hmm....Spawn się liczy? To Spawn, Fantastic Four - Infinity War, Batman versus Predator 1 i 2... Podobały mi się też serie X-men i G.I.Joe z Tm-semica. Ale to było dawno temu. Zdecydowanie na plus wyróżniał się Spawn, mógłbym go spokojnie nadal kupować, np. zeszyt tygodniowo.
Aha, podobał mi się też Ród M. Bardzo fajny scenariuszowo, (spoiler!)dobry był motyw z mutantami, którzy na powrocie starego porządku straciliby bliskich, których dopiero co odzyskali, np. Spiderman i jego wujkowie. Rysunki w ogóle mi się nie podobały, ale fabuła ok.
(ale syf, nie działa spoiler, a kiedyś był nawet taki guzik)
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Sierpień 30, 2014, 12:38:19 am
Cytuj
Fantastic Four - Infinity War
Jeśli czytałeś ten komiks w Mega Marvelu, to podobała ci się jego jedna szósta :badgrin: Polecam pełne amerykańskie wydanie, bo Starlin to genialny scenarzysta. W końcu napisał Batman: Death in the Family.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Sierpień 30, 2014, 01:36:21 am
Ten Batek to - z tego co czytałem (recenzje i opisy) - jakiś tam specjalny podobno nie jest. Ważny, ale niespecjalny.
Jeśli czytałeś ten komiks w Mega Marvelu, to podobała ci się jego jedna szósta :badgrin: Polecam pełne amerykańskie wydanie, bo Starlin to genialny scenarzysta. W końcu napisał Batman: Death in the Family.
Żeby nie było OT: 1/6??? Wow, wiedziałem, że przycięli, ale nie wiedziałem, że wycięli 5/6 historii. Mnie Infinity War kojarzy się z dobrym typowym starym superhero. Wybitne dzieło to nie jest, ale jakaś fabuła jest, dużo bohaterów, dużo akcji, ale nie bezsensownie prowadzonej, nie przynudza (jak Exc Post Factum... czy jak to się nazywało...) i pamiętam, że mi się naprawdę dobrze czytało :smile: A podobno 1. część (Rękawica) jeszcze lepsza
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Sierpień 30, 2014, 08:27:27 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Sierpień 30, 2014, 08:38:38 am
W Mega Marvelu byla typowa nawalanka, bo Infinity War bylo tylko na 40 stronach (oryg 240). Resztę numeru zapchali Fantastyczna Czworka, wlasnie to typowe superhero. A Infinity Gauntlet ma jeszcze dosc istotny prolog. Silver Surfer: Rebirth of Thanos. A w WKKM beda az 4 tomy napisane przez Starlina. Life and Death of Captain Marvel (po raz pierwszy Thanos i Drax!) i Warlock (Postac wystepuje w dalszych komiksach Starlina), a po tych tomach to juz z gorki ;) Rebirth of Thanos, Infinity Gauntlet, Infinity War, Infinity Crusade, Infinity Abyss, Marvel Universe: The End i poczatek miniserii Thanos z 2003. I po klasycznym kosmosie Marvela. A, tego Batmana jeszcze nie czytalem, ale same dobre rzeczy slyszalem.+ niedawno zakończone Infinity.
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 30, 2014, 10:34:12 am
Ten komiks mi się podobał. Fajny jest też ten kolejny komiks Gaimana w kolekcji, czyli Przedwieczni. Z tego co pamiętam, to niedługo wyjdzie. Zbierze się może ze 20 komisów superhero, które uważam za fajne. :wink: Spory procent to będą Batmany. Uwaga, wyliczam fajne superhero, które pamiętam: Strażnicy, Zabójczy żart, Weapon X, Miecz Azraela, Długie Halloween, Azyl Arkham, DKR, Powrót DKR, Przedwieczni, 1602, Nawiedzony Rycerz...hmm....Spawn się liczy? To Spawn, Fantastic Four - Infinity War, Batman versus Predator 1 i 2... Podobały mi się też serie X-men i G.I.Joe z Tm-semica. Ale to było dawno temu. Zdecydowanie na plus wyróżniał się Spawn, mógłbym go spokojnie nadal kupować, np. zeszyt tygodniowo.Tak mnie się coś widzi, że podobałby Ci się też "Marvels", bo to takie nieco nieszablonowe superhero pod względem fabuły, no i oczywiscie rysunków A. Rossa. A może czytałeś i Ci się jednak nie spodobał?
Aha, podobał mi się też Ród M. Bardzo fajny scenariuszowo, (spoiler!)dobry był motyw z mutantami, którzy na powrocie
Wiadomość wysłana przez: Death w Sierpień 30, 2014, 10:51:20 am
Wiadomość wysłana przez: KukiOktopus w Sierpień 30, 2014, 12:25:32 pm
Niestety Marvels nie czytałem. :oops:No to szczerze polecam, tym bardziej, że podczas lektury niemal każdy czytelnik ma właśnie taki wyraz oczu, jak na załączonym przez Ciebie emotikonie.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 30, 2014, 02:07:16 pm
Niestety Marvels nie czytałem. :oops:Fstyd. :p
Z niewymienionych przez Ciebie, a wydanych w Polsce, myślę że mogłyby Ci się spodobać: Wolverine: Origin, Spider-Man: Blue, czy Astonishing X-men. A Ostatnie Łowy Kravena Ci się nie podobały? Tu mnie trochę zaskoczyłeś.
Tak trochę obok głównego tematu - czo to ten Powrót DKR? Chodzi o DK Strikes Again, czy czegoś nie zrozumiałem?
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 30, 2014, 05:06:23 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 30, 2014, 10:09:35 pm
Tak mnie się coś widzi, że podobałby Ci się też "Marvels", bo to takie nieco nieszablonowe superhero pod względem fabuły, no i oczywiscie rysunków A. Rossa. A może czytałeś i Ci się jednak nie spodobał?A X-Statix ktoś zna/lubi?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 30, 2014, 10:18:27 pm
A X-Statix ktoś zna/lubi?Ja. Całkiem serio uwielbiam.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Sierpień 30, 2014, 10:42:29 pm
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Sierpień 30, 2014, 10:53:41 pm
Na plus dla mnie:
- rysunki
- świetne kolory
- wprowadzenie superbohaterów
- zaskakujące elementy z dwójką z nich (nie chce spojlerowac)
- świetny kadr z płaczącym xmenem
A poza tym dla mnie historia mało ciekawa i wciągająca, żeby nie powiedzieć, że trochę nudna. Liczyłem na coś więcej.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 30, 2014, 11:01:45 pm
Dla mnie to największy mindf**k jaki Marvel zaprezentował swoim czytelnikom. Przecież to w Polsce mógłby wydać albo Timof, albo Kultura Gniewu i bardzo dobrze wpisałoby się to do ich katalogów.Popieram w 100%. :smile: Czytając miałem wrażenie, że Marvel nie bardzo kontrolował to, co się w tej serii dzieje, a Milligan fantastycznie wykorzystał tą swobodę. A jak się dowiedziałem, jak miał początkowo wyglądać rozdział "Di Another Day", to aż przysiadłem z wrażenia. Rysunkowo też jest bosko, Allred plus Cooke i Pope jako wsparcie = Ekstraklasa.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Sierpień 30, 2014, 11:36:55 pm
Popieram w 100%. :smile: Czytając miałem wrażenie, że Marvel nie bardzo kontrolował to, co się w tej serii dzieje, a Milligan fantastycznie wykorzystał tą swobodę.
To ten sam Milligan, który napisał "Skina"? Jeśli tak, to chyba się zainteresuję "Statixami".
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 30, 2014, 11:38:25 pm
To ten sam Milligan, który napisał "Skina"? Jeśli tak, to chyba się zainteresuję "Statixami".Ten sam. A tak w ogóle, to WITAJ STAAARY! :smile:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Sierpień 30, 2014, 11:45:03 pm
A tak w ogóle, to WITAJ STAAARY! :smile:
Cześć :smile: Nie było mnie chwilę ale znalazłem teraz trochę czasu.
BTW Milligan robił chyba też którąś z części "Tank Girl". Też podobno fajna rzecz w odjechanych klimatach.
Wiadomość wysłana przez: adro w Sierpień 31, 2014, 12:31:56 am
Milligan w wysokiej formie.
pzdr
PS BTW no wlasnie Maxi witaj dlugo Cie nie bylo :razz:
PS 2 dla mnie najwiekszym mindf**kiem pozostanie chyba na zawsze Morrison :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Sierpień 31, 2014, 12:35:21 am
BTW X-Statix są przewidziani w tym przedłużonym WKKM?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Sierpień 31, 2014, 01:13:59 am
BTW X-Statix są przewidziani w tym przedłużonym WKKM?Wstępnie nie, ale jeśli lista Aniona zrobi wrażenie na decydentach Hachette, to może X-Statixi się przebojem wbiją na listę.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Sierpień 31, 2014, 05:38:17 am
Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 01, 2014, 11:49:57 am
Ostatnie Łowy Kravena Ci się nie podobały?Jest spore prawdopodobieństwo, że czytałem ten komiks z Tm-semic, bo mój kuzyn miał tego całą masę, a kojarzę okładki. Niestety nic nie pamiętam, bo Spider nie był u mnie postacią dominującą, przeczytałem te rzeczy raz, tak jak Transformersy (zresztą miałem wtedy 8 lat, wszystkiego co czytałem, nie pamiętam). Nie zaczytywałem się tym tak jak Mieczem Azraela i Weapon x. Ale spokojnie, jest na liście, jak zacznę czytać, to będę wiedział, czy już czytałem, czy to pierwszy raz.
Tak trochę obok głównego tematu - czo to ten Powrót DKR? Chodzi o DK Strikes Again, czy czegoś nie zrozumiałem?Dokładnie ten.
Powtórzyłem sobie przed snem Weapon X. I jest tak dobry jak go zapamiętałem. Mistrzostwo świata. Obok Strażników najlepszy superhero jaki czytałem. I te wolty na koniec, ich nie pamiętałem. Dobra, dawać tego Kravena, zobaczymy czy można go postawić obok Broni X. :smile:
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Wrzesień 01, 2014, 12:00:42 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 01, 2014, 12:03:15 pm
Dokładnie ten.Ja bym powiedział, że DK Strikes Again to komiks słaby, a oryginalnego DKR jestem fanem. Ale spróbuję z nim jeszcze raz, skoro go chwalisz.
Dobra, dawać tego Kravena, zobaczymy czy można go postawić obok Broni X. :smile:Można - u mnie stoi. :lol:
Wiadomość wysłana przez: Death w Wrzesień 01, 2014, 12:07:13 pm
Ja bym powiedział, że DK Strikes Again to komiks słaby, a oryginalnego DKR jestem fanem. Ale spróbuję z nim jeszcze raz, skoro go chwalisz.Ja go czytałem raz, lata temu. Pamiętam, że mi się podobał. Boję się jednak, że dzisiaj mógłbym gorzej przyjąć te głowy w słoikach. :)
Wiadomość wysłana przez: cro_no w Wrzesień 01, 2014, 05:49:49 pm
Powtórzyłem sobie przed snem Weapon X. I jest tak dobry jak go zapamiętałem. Mistrzostwo świata. Obok Strażników najlepszy superhero jaki czytałem. I te wolty na koniec, ich nie pamiętałem. Dobra, dawać tego Kravena, zobaczymy czy można go postawić obok Broni X. :smile:Jak dla mnie nie można. Uważam że to przyzwoita historia, ale nic więcej...
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Wrzesień 01, 2014, 06:05:20 pm
Obok siebie postawił bym W-X, OŁK, i Phoenix jak hołd naszemu golden age komiksowemu Tm-Semic.
Zresztą pająk chyba nie miał tak mrocznej historii... i to jeszcze nie ukrywajmy z przeciwnikiem kategorii drugiej... Kraven wcześniej strzelał laserami z sutków...
(http://luchins.com/dickery/ASM_47_nipple_rays.jpg)
Wiadomość wysłana przez: cro_no w Wrzesień 01, 2014, 09:07:51 pm
Co do Phoenix to się zgadzam.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Wrzesień 01, 2014, 09:49:22 pm
Podwójne życie pająka (pamięta ktoś?) który sugerował, że pierwszą ukochaną Petera (i jedyną) była Mary Jane, więc co tu robi ta blondyna?
Jak najbardziej pamiętam. To był dość ciekawy pomysł TM-Semic, żeby wydać taki album, na dobrym papierze i w większym formacie, zupełnie poza regularną serią "The Amazing Spider-man". Dzięki niemu przybliżono nam genezę Pająka i zawiłości jego życia uczuciowego. Album sam w sobie nie był jakiś emocjonujący, ale sprawnie napisany przez weterana historii ze Spider-manem, Gerry'ego Conwaya i klarownie zilustrowany przez Alexa Saviuka, nawiązującego wprost do kreski Johna Romity.
Ciekawi mnie jednak, czym w oryginale był ten album?
Jak pamiętam go dzisiaj, to w zasadzie jego pomysł był prekursorski wobec "Spider-mana: Blue": opowiedział fragmenty klasycznych historii Pająka z perspektywy wielu lat, w tonacji nieco sentymentalnej i nawiązując wizualnie do dawnych mistrzów ołówka. Przyznam przy tym, że właśnie pamięć o tym albumie odebrała mi sporo radości z lektury "Spider-mana: Blue"...
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 01, 2014, 10:07:41 pm
Ciekawi mnie jednak, czym w oryginale był ten album?
jedną z Marvel Graphic Novels (taka seria samodzielnych historii w zwiększonej objętości wydawanych 5-6 razy do roku zaczynając od Death of Captain Marvel)
http://cmro.travis-starnes.com/detail.php?idvalue=7553
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Wrzesień 01, 2014, 10:09:13 pm
Oczywiście nie jest to komiks bez wad. Uważam np. że 5 część była słaba (dobrze, że cała historia nie kończy sie na 5, a na całkiem niezłej 6) - tzn. słaba nie licząc oczywiście samego zakończenia 5 części... :wink: Moją ulubioną częścią jest natomiast część 2 - to dla mnie mistrzowstwo.
Mocno żałuję, że tak świetny komiks nie doczekał się idealnego przekładu. Arkowy przekład z Semica w wielu miejscach jest naprawdę świetny jeśli chodzi o formę, ale niestety zdarza się, że nieprecyzyjny bądź błędny (np. "oślepiające nas nici przeznaczenia", co było zupełnie bez sensu zmiast "łączących"). Z kolei o przekładzie z WKKM szkoda mówić. Tzn. w wielu miejscach jest bardziej poprawny od arkowego, ale wyzuty z kluczowej dla komiksu funkcji budowania atmosfery. Szkoda, że tłumacz nie wziął wersji Semicowej i po prostu nie ograniczył się do poprawienia błędów i nieścisłości. Porównując oba tłumaczenia mam natomiast czasami wrażenie, że tłumacz wziął wersję Semicową... i jego główną troską i celem stało się nie to żeby przetłumaczyć komiks dobrze, ale żeby w każdej możliwej wypowiedzi i kwestii jego tłumaczenie było inne (inaczej sformułowane) od tłumaczenia Arka.
Natomiast nowe kolory (z WKKM) są dla mnie bardzo ciekawe, lubię je na równi ze starymi (żeby być precyzyjnym - w części komiksu bardziej, a w części - mniej).
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Wrzesień 01, 2014, 10:22:50 pm
jedną z Marvel Graphic Novels (taka seria samodzielnych historii w zwiększonej objętości wydawanych 5-6 razy do roku zaczynając od Death of Captain Marvel)
http://cmro.travis-starnes.com/detail.php?idvalue=7553 (http://cmro.travis-starnes.com/detail.php?idvalue=7553)
Dzięki!
Dodam jeszcze, że - tak jak w przypadku cro_no - albumik ten utwierdził mnie w przekonaniu, że "tą jedyną" Parkera była Mary Jane.
W komiksach o Spider-manie MJ była czymś w rodzaju męskiego fantazmatu: zarazem kochanka i matka dla Petera, a do tego jeszcze księżniczka, którą można zdobywać kolejnymi superbohaterskimi wyczynami. Rozumiem, że coś takiego trudno jest utrzymywać w fabule serii przez lata. Ale "One More Day" przeklinam i tak!
Wiadomość wysłana przez: bowman007 w Wrzesień 01, 2014, 11:37:35 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 02, 2014, 06:07:16 am
Szkoda, że tłumacz nie wziął wersji Semicowej i po prostu nie ograniczył się do poprawienia błędów i nieścisłości. Porównując oba tłumaczenia mam natomiast czasami wrażenie, że tłumacz wziął wersję Semicową... i jego główną troską i celem stało się nie to żeby przetłumaczyć komiks dobrze, ale żeby w każdej możliwej wypowiedzi i kwestii jego tłumaczenie było inne (inaczej sformułowane) od tłumaczenia Arka.Ejże, takich rzeczy nikt nie robi. Gdyż po pierwsze - trzeba uzyskać zgodę (Wróblewskiego i pewnie kogoś kto ma semicowe prawa) do użycia tłumaczenia a po drugie zapłacić im wszystkim (i poprawiającemu tłumaczowi też). Szybsze i tańsze jest nowe tłumaczenie. I w innym przypadku to naruszenia praw i plagiat.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Wrzesień 02, 2014, 08:08:58 am
Ejże, takich rzeczy nikt nie robi. Gdyż po pierwsze - trzeba uzyskać zgodę (Wróblewskiego i pewnie kogoś kto ma semicowe prawa) do użycia tłumaczenia a po drugie zapłacić im wszystkim (i poprawiającemu tłumaczowi też). Szybsze i tańsze jest nowe tłumaczenie. I w innym przypadku to naruszenia praw i plagiat.Zdaję sobie z tego sprawę, niemniej jednak dalej żałuję, że nie zostało to zrealizowane w ten sposób.
...czasem wręcz wydaje mi się, że bojąc się takich oskarżeń tłumacze działają tak, jak napisałem (pierwsze, co robią to czytają stare tłumaczenie i główną troską i celem staje się nie to żeby przetłumaczyć komiks dobrze, ale żeby w każdej możliwej wypowiedzi i kwestii tłumaczenie było inne (inaczej sformułowane) niż pierwotne). Jestem ciekaw jak to wygląda w Weapon X, ale po przeczytaniu Zabójczego Żartu miałem takie wrażenie, a po OŁK jeszcze bardziej (no żeby prawie każde zdanie - nawet to najkrótsze - było inaczej sformułowane to już niezłe osiągnięcie).
PS. Swoją drogą ciekawe kiedy do tłumaczeń upływają prawa autorskie
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 02, 2014, 09:44:56 am
Jak oceniacie 1602 ? Szczerze mówiąc zastanawiam się nad kupnem. Nie jestem zwolennikiem przenoszenia bohaterów w czasie i przestrzeni :P Spider man jako zombie albo Peter jako asystent Sir Nicholasa Fury dziwnie brzmi. Z drugiej strony, nazwiska autorów brzmią bardzo zachęcająco.
Jeśli chodzi o zambiaków, to swoje zdanie, bardzo krytyczne wyraziłem...ale porównywanie tego tomu z 1602 nie jest najlepszym pomysłem. Sam miałem obiekcje czy zakupić ten tom, ale po wizycie w kiosku i przejrzeniu kilku stron zaryzykowałem, w końcu 40 zł za 224 strony to świetny deal. Warstwa graficzna jest fenomenalna, podobnie jak scenariusz do 4 zeszytu, później jest trochę słabiej, z pewnych przyczyn, które wymieniłem na 69 stronie. Na Twoim miejsce dalej bym się już nie zastanawiał, tylko kupił i przeczytałem, bo 1602 jest w czołówce najlepszych tomów z WKKM.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 02, 2014, 10:14:55 am
PS. Swoją drogą ciekawe kiedy do tłumaczeń upływają prawa autorskie
Sądzę, że tak samo jak w przypadku innych utworów (Art. 2 Ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych (http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fisap.sejm.gov.pl%2FDownload%3Fid%3DWDU19940240083%26type%3D3&ei=64YFVKHdOvH14QSomYDoBQ&usg=AFQjCNEfCFx4ikM6t_tNBHxoVjqCqAN8Sw)) prawa majątkowe wygasają po 70 latach od śmierci autora tłumaczenia (art. 36), zaś prawa osobiste nie wygasają nigdy (art. 16 - zawsze trzeba przy publikacji przekładu podawać, kto jest tłumaczem).
Możliwe jest jednak chyba używanie urywków danego tłumaczenia w przekładzie innego utworu (np. jeśli tłumaczysz komiks, w którym jeden z bohaterów cytuje Szekspira, możesz użyć tłumaczenia Barańczaka - art. 29, art. 34).
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Wrzesień 02, 2014, 11:00:12 pm
Jeśli chodzi o zambiaków, to swoje zdanie, bardzo krytyczne wyraziłem...ale porównywanie tego tomu z 1602 nie jest najlepszym pomysłem. Sam miałem obiekcje czy zakupić ten tom, ale po wizycie w kiosku i przejrzeniu kilku stron zaryzykowałem, w końcu 40 zł za 224 strony to świetny deal. Warstwa graficzna jest fenomenalna, podobnie jak scenariusz do 4 zeszytu, później jest trochę słabiej, z pewnych przyczyn, które wymieniłem na 69 stronie. Na Twoim miejsce dalej bym się już nie zastanawiał, tylko kupił i przeczytałem, bo 1602 jest w czołówce najlepszych tomów z WKKM.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 02, 2014, 11:20:26 pm
Do mnie z kolei ten tom w ogóle nie "przemówił". Wynudziłem się przednio. I komiks z kilkunastoma przerwami czytałem przez kilka dobrych dni. Są drobne plusy, ale dla mnie osobiście było to mało ciekawe i żałuję zakupu. Ale to tylko moje osobiste zdanie, w którym jestem odosobniony.Nie jesteś odosobniony, jest nas dwóch :wink: Moim zdaniem Gaiman świetnie wplątał dziesiątki postaci, odnośników do ich historii itp. ale zawiódł w najważniejszym punkcie - nie potrafił mnie zainteresować. Brak wyraźnego protagonisty, czy antagonisty spowodował, że było mi całkwoicie obojętne co się właśnie dzieje. Ktoś coś robi tu, ktoś z kimś walczy tam, autor wrzuca postać za postacią - ale w sumie po co, skoro los ich wszystkich jest mi zupełnie obojętny? A kiedy Strange i Fury nawet-nawet mnie zainteresowali, to historia już zmierzała do (mało satysfakcjonującego) finału. W Marvels wystarczyło kilka scen, żebym przejął się losem Pochodni, Gwen, czy mutantów. A tu? Troszkę zawód. 6/10
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 03, 2014, 09:25:56 am
Możesz mi wyjaśnić dlaczego piszesz, że jesteś w swoim zdaniu odosobniony? Jakiegoś potoku postów na temat tomu 1602 nie było, a że ja go poleciłem, nie oznacza że pozostałym podobało się w równym stopniu. Do tego zacytowałeś tylko mój jeden post i nikogo innego, więc powinno być 1-1 :wink:
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Wrzesień 03, 2014, 09:50:15 am
A odnośnie cytowania Twojego postu to był ostatni dlatego akurat on się "napatoczył".
Wiadomość wysłana przez: Kokosz w Wrzesień 03, 2014, 12:25:33 pm
1602 jest w czołówce najlepszych tomów z WKKM.
A są jakieś rankingi wydanych (lub może jeszcze nie wydanych) WKKM?
Pytam bez ironii jakby ktoś miał wątpliwości...
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Wrzesień 03, 2014, 12:33:18 pm
A są jakieś rankingi wydanych (lub może jeszcze nie wydanych) WKKM?
Pytam bez ironii jakby ktoś miał wątpliwości...
Pamiętam, że na jednym z blogów (Anonimowego Grzybiarza?) był taki ranking, a w zasadzie ankieta skierowana do czytelników, którzy wybierali najlepsze tomy spośród tych wydanych.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 03, 2014, 12:50:31 pm
A są jakieś rankingi wydanych (lub może jeszcze nie wydanych) WKKM?
Pytam bez ironii jakby ktoś miał wątpliwości...
Chyba oczywiste jest, że piszę o swoim rankingu. Nie muszę chyba w każdym zdaniu dodawać słów (mój, mojego...)
Jeśli odnosiłbym się do jakiegoś konkretnego rankingu, to raczej bym go podlinkował lub chociaż napisałbym o jakim piszę. Odpowiadając natomiast na twoje pytanie, to na jakimś blogu faktycznie był taki ranking, ale to chyba z pierwszą dziesiątką tomów, więc obecnie jest mało pomocny. Na tym forum swego czasu stworzyliśmy ankietę i głosowaliśmy na pierwsze 20-kilka pozycji, ale nie mogę aktualnie go odnaleźć, postaram się poszukać za chwilę, chyba że ktoś odnajdzie szybciej i mnie wyręczy :wink:
Wiadomość wysłana przez: laf w Wrzesień 03, 2014, 01:06:00 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 03, 2014, 01:08:11 pm
Polski geek na swoim blogu prowadzi ranking po każdej dziesiątce wydanych tomów. http://www.polskigeek.pl/2014/08/wasze-top-10-wielkiej-kolekcji-komiksow.html (http://www.polskigeek.pl/2014/08/wasze-top-10-wielkiej-kolekcji-komiksow.html) link do ostatniego notowania. Moja ulubiona zielona babka z tej dziesiątki niestety daleko w tyle :cry:
Ten ranking jest praktycznie nic nie wart albo wart bardzo niewiele gdyż każdy może w praktyce głosować ile razy chce.
Wiadomość wysłana przez: laf w Wrzesień 03, 2014, 01:09:58 pm
Na tym forum swego czasu stworzyliśmy ankietę i głosowaliśmy na pierwsze 20-kilka pozycji, ale nie mogę aktualnie go odnaleźć, postaram się poszukać za chwilę, chyba że ktoś odnajdzie szybciej i mnie wyręczy :wink:
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,36055.0.html proszę bardzo wyręczam
Wiadomość wysłana przez: laf w Wrzesień 03, 2014, 01:27:25 pm
Ten ranking jest praktycznie nic nie wart albo wart bardzo niewiele gdyż każdy może w praktyce głosować ile razy chce.
A no widzisz, nie pomyślałem o tym. Nie zmienia to na szczęście faktu, że z zaciekawieniem będę oglądał kolejne notowania. Tym bardziej, że podoba mi się forma tego rankingu czyli głosowanie po każdej dziesiątce tomów
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 03, 2014, 01:30:46 pm
Tym bardziej, że podoba mi się forma tego rankingu czyli głosowanie po każdej dziesiątce tomów
Forma jest w porządku tylko przydałaby się jakaś weryfikacja głosów, coś jak ankieta na stronie gildii.
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Wrzesień 03, 2014, 01:34:47 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 03, 2014, 01:36:52 pm
Myślicie, że naprawdę są ludzie gotowi poświęcać swój czas, aby głosować na blogu po kilkanascie/kilkadziesiąt razy na jeden tytuł, aby ten stał wyżej w ankiecie? choć biorę udział w tego typu ankietach to nigdy nie przyszłoby mi do głowy, żeby oszukiwać :oops:
No dobra. Ty byś tego nie zrobił. Ale przyznasz, że jest to możliwe.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 03, 2014, 01:38:16 pm
Myślicie, że naprawdę są ludzie gotowi poświęcać swój czas, aby głosować na blogu po kilkanascie/kilkadziesiąt razy na jeden tytuł, aby ten stał wyżej w ankiecie? choć biorę udział w tego typu ankietach to nigdy nie przyszłoby mi do głowy, żeby oszukiwać :oops:Ludzie sa sklonni robic rozne dziwne rzeczy, w roznych sytuacjach i z roznej motywacji.
Wiadomość wysłana przez: laf w Wrzesień 03, 2014, 01:50:59 pm
Forma jest w porządku tylko przydałaby się jakaś weryfikacja głosów, coś jak ankieta na stronie gildii.
Wydaje mi się, że dobrym pomysłem była właśnie ta ankieta na forum. Choć właśnie można by coś takiego zrobić po każdej dziesiątce. A na fejsie nie ma takiego rankingu? Pytam, bo jestem tym szczęśliwcem, który jest bardziej analogowy niż cyfrowy.
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Wrzesień 03, 2014, 02:10:30 pm
Ale przyznasz, że jest to możliwe.
To prawda i ciężko z tym dyskutować.
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Wrzesień 03, 2014, 03:11:46 pm
A na fejsie nie ma takiego rankingu? Pytam, bo jestem tym szczęśliwcem, który jest bardziej analogowy niż cyfrowy.
Na fanpagu WKKM powstała ankieta pierwszej dziesiątki tomów. Wpis z 1 lipca 2013:
https://www.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela#_=_
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 03, 2014, 03:19:21 pm
Wiadomość wysłana przez: burberry w Wrzesień 03, 2014, 07:51:33 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 03, 2014, 09:55:29 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: burberry w Wrzesień 04, 2014, 11:35:33 am
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 05, 2014, 02:42:26 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: horror w Wrzesień 05, 2014, 04:44:01 pm
Pisałem o tej wydanej w ramach WKKM.
a mnie sie podobala :)
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 09, 2014, 04:03:52 pm
Wiadomość wysłana przez: wilk_stepowy w Wrzesień 10, 2014, 08:14:41 am
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 10, 2014, 02:10:57 pm
Fabularnie nieco podobna do tomu 20, ale z każdym rozdziałem można zauważyć różnicę. Graficznie bez zarzutu, kadry przestawiano są dynamicznie i efektownie. Po przeczytaniu odniosłem wrażenie, że jest to dobry materiał na film pełnometrażowy.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Wrzesień 10, 2014, 05:42:54 pm
Pocieszam się myślą że mimo porządnej fabuły, obrazki Quesady nijak nie pasują do klimatu historii.
Wiadomość wysłana przez: dudi1212 w Wrzesień 10, 2014, 07:24:39 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 10, 2014, 07:45:33 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Wrzesień 11, 2014, 08:31:24 am
Po raz pierwszy od początku kolekcji nie znalazłem nowego numeru w dwóch empikach ani dwóch salonikach, gdzie zawsze dotąd były... :sad:
Pocieszam się myślą że mimo porządnej fabuły, obrazki Quesady nijak nie pasują do klimatu historii.
u mnie w empiku było to samo, okazało się, że jeszcze nie raczyli wyłożyć porannej dostawy (dziwna praktyka zwłaszcza jak na godzinę 14...)
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Wrzesień 11, 2014, 11:37:25 am
u mnie w empiku było to samo, okazało się, że jeszcze nie raczyli wyłożyć porannej dostawy (dziwna praktyka zwłaszcza jak na godzinę 14...)
dlatego od paru miesięcy przestałem kupować w empiku.
Jadąc na niegdyś uczelnię zajrzałem do empika - nie wyłożylil,
wracałem koło 15 - zajrzeć wieczorem,
zaglądam przed zamknięciem sklepu i co usłyszałem po raz trzeci od tej samej kobiety? - "A nie mógłby pan jutro się zapytać?"
Zamiast tego zamówcie u siebie w kiosku. Płacąc z góry kioskarz na pewno będzie wam zamawiał komiksy i na pewno przyjdą ;)
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 11, 2014, 12:54:22 pm
Cytuj
Zamiast tego zamówcie u siebie w kiosku. Płacąc z góry kioskarz na pewno będzie wam zamawiał komiksy i na pewno przyjdą (http://www.forum.gildia.pl/Smileys/bb/wink.gif)
+1 Robię tak od początku i zawsze mam w środę rano swój tomik :wink:
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Wrzesień 11, 2014, 01:47:45 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 12, 2014, 07:07:46 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 12, 2014, 07:51:08 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 12, 2014, 08:09:56 pm
A możecie Panowie powiedzieć, co dokładnie nie zagrało w tej historii, że Wam się nie podobała? Lubię Gladiatora, wielbię Spartakusa, więc kolejna historia w tych klimatach to coś w sam raz dla mnie. Dodać do tego otoczkę sci-fi (lubię), motyw kształtowania się drużyny (bardzo lubię) i całkiem niezłego antagonistę i mam komiks którego bym sobie lepiej nie wymarzył.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 12, 2014, 08:40:12 pm
Ale numer, wcześniej nie zauważyłem, że jeden z moich ulubionych tomów kolekcji spotkał się z tak chłodnym przyjęciem. :smile:
A możecie Panowie powiedzieć, co dokładnie nie zagrało w tej historii, że Wam się nie podobała?
Od razu się przyznaję, że pierwszy tom przeczytałem cały, drugi natomiast odpuściłem mniej więcej w połowie.
Graficznie nie mam zastrzeżeń, narysowane odpowiednio. Ale scenariusz nie podszedł mi kompletnie, pomimo tego że Hulk myśli, cała akcja to jedna wielka sieczka. W każdym rozdziale pojawiają się praktycznie te same schematy, można łatwo przewidzieć co stanie się na kolejnych stronach. Nic mnie praktycznie nie zaskoczyło, pomimo tego że tom pierwszy był całkiem obszerny, w pamięci obecnie nie pozostało mi nic, oprócz ciągłej bitki.
Ponadto nie lubię takich udziwnionych bohaterów-kosmitów z odnóżkami. Fajnie wygląda jeden, ale przy większej ilości jakoś ucieka mi radość z czytania, mam jednak nadzieję że powrót na Ziemię odmieni ten ciąg, bo jednak powrót Hulka zapowiada się gwałtownie. I jestem ciekaw tej zielonej zemsty na innych superbohaterach.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 12, 2014, 08:40:45 pm
Może i nie jestem na czasie, ale dopiero teraz przeczytałem Planetę Hulka. Jak dla mnie nic specjalnego. Lubię zielonego, ale w tradycyjnym wydaniu. W ogóle jak sobie pomyśle, to te wszystkie ważne eventy, które mają wprowadzić wielkie zmiany i wywrócić życie bohaterów do góry nogami, średnio mi podchodzą - choćby ostatnio u nas wydane Ród M, Wojna domowa, czy teraz Planeta Hulka. Sam pomysł wyjściowy wydawał się ciekawy, ale wyszedł z tego komiks nudny, schematyczny, przesycony akcją. Najlepiej czytało mi się końcówkę, zwiastującą powrót Hulka na Ziemię. Mimo wszystko, ciekaw jestem World War Hulk.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 12, 2014, 08:42:13 pm
Nasze posty napisane praktycznie w tym samym czasie, są niemal identyczne :smile:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 12, 2014, 08:45:13 pm
ramirez82
Nasze posty napisane praktycznie w tym samym czasie, są niemal identyczne :smile:
Ja właściwie skopiowałem to co napisałem po przeczytaniu "Planety Hulka" w temacie Wielka Kolekcja Komiksów Marvela cz. 5. Ale komiks ten rzeczywiście odebraliśmy podobnie.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 12, 2014, 08:54:11 pm
W ogóle jak sobie pomyśle, to te wszystkie ważne eventy, które mają wprowadzić wielkie zmiany i wywrócić życie bohaterów do góry nogami, średnio mi podchodzą - choćby ostatnio u nas wydane Ród M, Wojna domowa, czy teraz Planeta Hulka.Kurcze, każdy z tych komiksów uważam za bardzo dobry. :smile: Może Wojna domowa momentami cierpiała z powodu braku tie-inów w naszym wydaniu - po ich doczytaniu akcja prezentuje się zdecydowania bardziej płynnie i zachowania postaci są lepiej uzasadnione. A Ród M jest imho świetnym eventem. I naprawdę wprowadził wielkie zmiany, na całkiem długi (jak na Marvela) czas. W końcu "No more mutants..."
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 12, 2014, 08:59:47 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 12, 2014, 09:01:25 pm
Wiadomość wysłana przez: adam and arluk w Wrzesień 12, 2014, 09:25:48 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 12, 2014, 09:50:34 pm
Rzekłbym wręcz, że komiks ten obraża inteligencję czytelnika.Aż tak? :smile: Można zarzucić, że komiks ten jest przepełniony akcją. Choć i tutaj nie zauważam, żeby w którymkolwiek miejscu przeszkodziło to autorowi zbudować pokaźną bazę postaci (poza Hulkiem większość kompletnie od zera) i opowiedzieć spójną historię. Żeby mówić o obrażaniu inteligencji czytelnika komiks powinien mieć chyba jakieś poważne wady w swojej konstrukcji. Czy zachowania jakichś postaci nie miały sensu? Czy postaci te nie rozwijały się wraz z historią? A może któreś z nich zachowywały się "out of character"? Były jakieś nielogiczności, lub zaburzony ciąg przyczynowo-skutkowy?
Komiks ten jest komiksem akcji. I ani tego nie ukrywa, ani się nie wstydzi. Czy to wystarczy do stwierdzenia, że obraża inteligencję czytelnika? Sprzeczałbym się.
Wiadomość wysłana przez: adam and arluk w Wrzesień 12, 2014, 10:41:22 pm
Ten komiks to straszna płycizna, zachowania interpersonalne postaci, dialogi niczym z przedszkola.
Zmusiłem się by przeczytać ten komiks, to była straszna katorga.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 12, 2014, 11:23:20 pm
Choćby główny wątek - władca/imperator (nie pamiętam postaci, czytałem kilka miesięcy temu) niczym kilkuletni ignorant naraża własne społeczeństwo na zagładę, po czym niszczy cywilizację wraz z planetą, tylko po to by "udowodnić" Hulkowi kto tą planetą włada.Mało mieliśmy takich władców w historii świata? Jeden z nich nawet spalił stolicę swojego imperium, bo mógł. :smile: Jak dla mnie - postać wybitnie wiarygodna.
Historia nie jest spójna, scenarzysta chciał przedstawić jedynie wybuchy i walkę i to właśnie pokazuje z zeszytu na zeszyt i nic więcej, jedynie poziom tych wybuchów jest coraz bardziej "spektakularny" i nudny.Żeby historia nie była spójna, musi mieć jakieś dziury. Dalej nie powiedziałeś jakie. Każda przedstawiona walka i prawie każdy wybuch jest usprawiedliwiony przez historię, ba nawet pcha ją do przodu. Czego nie można powiedzieć chociażby o niektórych walkach w Upadku Avengers, New Avengers, Avengers Impas czy - w największym stopniu - w Tajnych Wojnach. A wszystkie te albumy są, Twoim zdaniem, lepsze od Planety Hulka.
Ten komiks to straszna płycizna, zachowania interpersonalne postaci, dialogi niczym z przedszkola.W czym zachowania postaci z tego komiksu są gorsze, bądź mniej logiczne od zachowania postaci w Tajnych Wojnach? Mi się wydaje, że to w Tajnych Wojnach postaci zachowują się kompletnie niezgodnie ze swoim charakterem i co gorsza często niezgodnie z logiką. Nie rozumiem też zarzutu o dialogi niczym z przedszkola. Te wykrzyknikowe w TW były lepsze? I przepraszam, za te wszystkie odniesienia do Tajnych Wojen, ale Ty zacząłeś od tego porównania. Moim zdaniem co najmniej niefortunnego. :smile:
Zmusiłem się by przeczytać ten komiks, to była straszna katorga.
Planeta Hulka w dużej mierze opowiada o "walce i wybuchach". Bardzo dobrze rozumiem, dlaczego części czytelników może się przez to nie podobać. Wydaje mi się jednak, że sporo wad przypisujesz temu komiksowi na siłę. Rzeczywiście jest sporo historii Marvela, w których starcia są ustawiane przez scenarzystów na siłę i nie doszłoby do nich, gdyby postaci odbyły ze sobą wcześniej porządną męską rozmowę. W tym wypadku tak nie jest. Mamy, pobieżnie co prawda, ale dość wiarygodnie zarysowany system społeczny, mamy despotycznego władcę, mamy konflikt. Mamy postaci które przez całą historię się rozwijają, coś do niej wnoszą, oraz - tak, to również - walczą i wybuchają różne rzeczy. :wink: Planeta Hulka jest może akcyjniakiem, ale w mojej opinii co najmniej dobrym.
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Wrzesień 13, 2014, 12:08:34 pm
Wiadomość wysłana przez: veritius w Wrzesień 13, 2014, 04:26:29 pm
Wiadomość wysłana przez: westwood w Wrzesień 13, 2014, 09:38:27 pm
1. Nieuzasadnione użycie zwrotu "niepokalane poczęcie" (wiem, że to częsty błąd, ale w historii, w której religia katolicka odgrywa istotną rolę, razi)
2. Nazwanie pająka owadem.
Może bym to zignorował, ale w poprzednim tomie (1602) występował z kolei rażący anachronizm: odniesienia do Watykanu. Co ciekawe, stosowany niekonsekwentnie - czasami mowa o Rzymie.
Czytałem kiedyś poprzednie polskie wydania, ale nie pamiętam, czy tam też występowały takie kwiatki. Stąd moje pytanie: czy ktos ma możliwość zajrzeć do oryginałów i zweryfikować, czy to błędy autorów, czy inwencja tłumacza? Za tym drugim może przemawiać fakt, że angielskie "insect" można też tłumaczyć na polski jako "robak".
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wrzesień 13, 2014, 11:03:28 pm
Przeczytałem nowego DD. Sam komiks mi się podobał, ale trochę przeszkadzały mi błędy rzeczowe:
[...]
2. Nazwanie pająka owadem.
A w jakim to kontekście?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 14, 2014, 06:53:07 am
Tutaj pdf z całością:
http://www11.zippyshare.com/v/38736795/file.html (http://www11.zippyshare.com/v/38736795/file.html)
Tutaj paczka z wizualizacjami okładek w lepszej rozdzielczości:
http://www11.zippyshare.com/v/46857800/file.html (http://www11.zippyshare.com/v/46857800/file.html)
Jak wam się podoba? Robi wrażenie? Jeśli macie jakieś uwagi odnośnie opisów tomów to dawajcie. Jeśli nie będzie zastrzeżeń to jutro wysyłam do Hachette. Tymczasem idę w kimono, bo zarwałem nockę, aby to dziadostwo wreszcie dokończyć.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 14, 2014, 07:13:16 am
Wiadomość wysłana przez: Nick Jackolson w Wrzesień 14, 2014, 09:21:17 am
Katalog już gotowy.
Tutaj pdf z całością:
http://www11.zippyshare.com/v/38736795/file.html (http://www11.zippyshare.com/v/38736795/file.html)
Tutaj paczka z wizualizacjami okładek w lepszej rozdzielczości:
http://www11.zippyshare.com/v/46857800/file.html (http://www11.zippyshare.com/v/46857800/file.html)
Jak wam się podoba? Robi wrażenie? Jeśli macie jakieś uwagi odnośnie opisów tomów to dawajcie. Jeśli nie będzie zastrzeżeń to jutro wysyłam do Hachette. Tymczasem idę w kimono, bo zarwałem nockę, aby to dziadostwo wreszcie dokończyć.
Witam,
kawał dobrej roboty.
Nie podoba mi się:
"Jeśli wydanie zupełnie nowych albumów, które wskazaliśmy nie będzie możliwe wśród tomów nr 61 - 120 prosimy o rozważenie ich publikacji jako jeszcze dalszego rozszerzenia WKKM po tomie nr 120"
Dlaczego:
- Jeżeli sami napisali, że możemy wybierać wszystko to wybieramy wszystko (Niemcy jakoś dostali "zupełnie nowego deadpoola itd." - to dlaczego wydanie ma nie być możliwe,
- mam wrażenie, że przez pierwszą część tekstu piszemy jak się staraliśmy (wszyscy fani) żeby było jak chcemy,i nam zależy. Po czym na końcu dajemy im sygnał "w zasadzie wydajcie to co w UK byle - było".
No i przez ten dopisek mądre głowy pomyślą "dobra lecimy z listą z wysp, daje nam to kilka lat na podjęcie decyzji czy wydamy tomy jeszcze dalej i w zasadzie zachowamy się ok jak odpiszemy 2 maile:
1. "Dziękujemy za zainteresowanie kolekcją. W obecnej chwili rozważane są wszystkie propozycje"
2. "Jeszcze raz dziękujemy za wiadomość, doceniamy nakład pracy jaki w to włożyliście. Jednakże jak sami napisaliście jakoś przełkniecie, nie wydanie w Polsce CB, Avengersów, i tomów z waszej petycji. Jest nam łatwiej dostosować się do już opracowanej listy z innych państw. Nie wykluczamy natomiast przedłużenia kolekcji po 120 numerze i wzięcia pod uwagę waszych sugestii, pozdrawiam".
Ja to bym napisał, że jak nie wydadzą i nie zaczną być dla nas atrakcyjniejsi to większa część osób zrezygnuje z zakupu...
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 14, 2014, 09:30:58 am
Przydałoby się jakoś to bardziej nagłośnić albo wysłać kogoś na żywo :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Wrzesień 14, 2014, 09:50:44 am
Wiadomość wysłana przez: Szczoch w Wrzesień 14, 2014, 09:53:21 am
Jak wam się podoba? Robi wrażenie?
Wygląda to imponująco i przekonywająco. Profesjonalne portfolio. Zwłaszcza rubryki "Czy Hachette wydało..." oraz "Dlaczego warto wydać..." mają sens. Gdybym ja dostał coś takiego, na pewno by się nad tym pochylił.
[Inna sprawa, że nie bardzo wierzę w wydawanie albumów niezapowiedzianych w innych kolekcjach (a już zwłaszcza większej ich liczby).]
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:20:37 am
[Inna sprawa, że nie bardzo wierzę w wydawanie albumów niezapowiedzianych w innych kolekcjach (a już zwłaszcza większej ich liczby).]
Podzielam ten pogląd.
Wiadomość wysłana przez: mr.castor w Wrzesień 14, 2014, 10:28:02 am
Można było by też przyjąć trochę inną strategię i napisać że o ile pierwsza 60 tomów w większości była dobra to druga wydawana w UK już taka nie będzie i wydawnictwo może odczuć odpływ klientów ( można też dodać że inne wydawnictwa ruszyły ostro z komiksami w ostatnim czasie, a kilka powstało nowych ) , co odbije się na sprzedaży. Lista Aniona prawdopodobnie spowoduje zatrzymanie tych klientów a patrząc po naprawdę dobrych tytułach możliwe że ich trochę przybędzie. Dla Hatchette na pewno najważniejsze są sprzedaż i pieniądze więc mogą się zastanowić
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 10:47:40 am
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:49:48 am
A gdzie Kaczor Howard?
Podpisuję się pod tym. Dodatkowo przydał by się Man Thing.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 10:52:50 am
Podpisuję się pod tym. Dodatkowo przydał by się Man Thing.Man-Thing jest chyba w Marvel Horror. Mnie osobiscie zainteresowal takze wyrzucony Fear Itself.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 11:06:45 am
Edit: Choć ja nie twierdzę, że KH jest zły. Po trzech zeszytach zamawiam omnibusa. ;-)
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 11:12:17 am
Byłby to kontrowersyjny wybór.Dlatego powinien sie znalezc na liscie.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 11:15:37 am
Dlatego powinien sie znalezc na liscie.A nie lepiej postawić na pewniaki?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 11:19:50 am
A nie lepiej postawić na pewniaki?
Nie ma czegoś takiego.Ja na przykład chciałbym jak najwięcej tomów z oznaczeniem MAX.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 11:29:01 am
A nie lepiej postawić na pewniaki?A co to sa pewniaki? Czy taki Spider-man Blue uwielbiany na forum, to pewniak? Moim zdaniem kiepskie czytadlo dla nastolatkow. Skoro kolekcja ma byc Wielka a rozumiem, to nie jako kolekcja najlepszych komiksow, a kolekcja najszerzej pokazujaca uniwersum Marvela, to jest w niej miejsce dla Spider-Man Blue jak i Howard the Duck.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 11:29:57 am
Czy taki Spider-man Blue uwielbiany na forum, to pewniak? Moim zdaniem kiepskie czytadlo dla nastolatkow.
Podzielam. Dalszą część wypowiedzi również. To ma być przekrój, żeby każdy mógł wybrać coś dla siebie. Gusta w końcu bywają różne.Zresztą taki "Howard the Duck" cieszy się chyba niezłym wzięciem skoro po raz kolejny wydawany jest omnibus.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 14, 2014, 12:05:28 pm
Poza tym afaik za dużo w tym komiksie odwołań do ówczesnej kultury amerykańskiej.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 12:11:58 pm
Anion zrobił kawał fenomenalnej roboty, nawet jeśli wszystkie te tytuły nie znają się w kolejnej 60, to i tak jest to wielkie kompendium wiedzy dla fanów komiksu. Przestańmy już mieszać z tymi tytułami, jest dobrze i nie zmieniajmy tego. Sam kupię z 80% zaproponowanych tytułów, a w 100 nikomu nie dogodzi. Anion sam zrobił tą listę, więc należała mu się pewna możliwość wprowadzenia poprawek, jest to osoba kompetentna w uniwersum Marvela, więc trzeba mu zaufać. Wysyłajmy ją jak najszybciej i zróbmy wokół niej sporo szumu, jeśli na innych portalach pojawią się dyskusje, a my będziemy męczyć ich telefonami, tym większą szansa że pójdą nam na rękę i wydadzą to, co chcemy. Dla wydawcy taka lista to wielki skarb, więc byłoby dziwne jeśliby z niej nie skorzystali.
Jeszcze raz - świetna robota.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 12:13:36 pm
Temat Kaczora Howarda był już omawiany. I dla mnie opinia ludzi, którzy znają to w całości (fragsel, jak i również przytoczone przez Niego wypowiedzi Amerykanów z CMRO) przekonują mnie, że to chybiony pomysł.Wiesz co, na amazonie same dobre noty: http://www.amazon.com/Howard-Duck-Omnibus-Steve-Gerber/dp/0785130233/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1410693114&sr=8-4&keywords=howard+the+duckWiec (http://www.amazon.com/Howard-Duck-Omnibus-Steve-Gerber/dp/0785130233/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1410693114&sr=8-4&keywords=howard+the+duckWiec), ktore wypowiedzi uznac, za lepsze, a ktore za gorsze?
Poza tym afaik za dużo w tym komiksie odwołań do ówczesnej kultury amerykańskiej.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 12:20:18 pm
A wszelkie nawiązania dla mnie są plusem a nie minusem, bo sprawiają że trzeba przeczytać coś ponad. Gdybym przy wyborze kierował się tym czy dany komiks nawiązuje do sytuacji politycznej, ekonomicznej, społecznej to ominęłoby mnie wiele ciekawych tytułów. Nawet Barksa bym nie mógł czytać.
Wiadomość wysłana przez: veritius w Wrzesień 14, 2014, 12:21:59 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 12:28:01 pm
Wydaje mi się jednak że nasi forumowicze, którzy już omawiali cel i wydanie Kaczora Howarda, są pewniejszymi źródłami niż goście z Amazon , którzy jednak znają odwołania Kaczora. Temat już był wałkowany, Anion wie co robi.Ile osob z forum czytalo Howarda? 2-3? Fragsel, N.N. i Anion?
Jak juz wczesniej pisalem, kilka osob z forum to nie jest glos wiekszosci czytelnikow WKKM.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 14, 2014, 01:07:49 pm
(http://cdn.niketalk.com/9/97/9775857f_Wayne_s20World20-20We_re20not20worthy.gif)
Oby tylko hachette wzięło to pod uwagę.
Wiadomość wysłana przez: Wredny w Wrzesień 14, 2014, 01:08:28 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 01:12:28 pm
Anion tyrał nad tą listą przez ostatni miesiąc, narobił się strasznie i co warto zauważyc charytatywnie dla dobra ogółu, a teraz jest be, bo nie wrzucił jednego komiksu? smutne to...Smutne, ze nie czytasz co napisalem wczesniej. Nikt nie krytykowal pracy Aniona.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 14, 2014, 01:13:12 pm
edit: Chyba, że już wszystko jest zaplanowane i uwzględnione jest to co napisałem wyżej
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Wrzesień 14, 2014, 01:18:36 pm
Wiadomość wysłana przez: Galactus w Wrzesień 14, 2014, 01:59:01 pm
Co prawda całkiem dużo numerów by mnie w ogóle nie interesowało, ale nie powiem jakie żeby nie robić kłótni :eek: .
Ale brakuje mi jednej rzeczy mianowicie Hulk Grey, skoro był Blue i ma być Daredevil Yellow.
Wiadomość wysłana przez: bowman007 w Wrzesień 14, 2014, 02:06:43 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 02:51:32 pm
Ile osob z forum czytalo Howarda? 2-3? Fragsel, N.N. i Anion?
Jak juz wczesniej pisalem, kilka osob z forum to nie jest glos wiekszosci czytelnikow WKKM.
A ilu znasz Polaków (to ważne, żeby to byli Polacy) którzy czytali całość (może Essentiala nawet) i się podobało?
Teraz to bym nawet chciał, żeby wydali, żeby poczytać opinie "WIĘKSZOŚCI"
Bycie Outsiderem jest Edgy/Trendy/Cool.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 14, 2014, 02:52:43 pm
Katalog już gotowy.
Jak wam się podoba? Robi wrażenie? Jeśli macie jakieś uwagi odnośnie opisów tomów to dawajcie. Jeśli nie będzie zastrzeżeń to jutro wysyłam do Hachette. Tymczasem idę w kimono, bo zarwałem nockę, aby to dziadostwo wreszcie dokończyć.
Szacunek za kawał świetnej roboty!
Miałbym tylko dwie sugestie: wyłapać literówki ze wstępu, skasować z niego ostatnie zdanie oraz podeprzeć listę kolejną petycją z podpisami. Co innego podpisać się "fani WKKM", a co innego przedłożyć listę z konkretną liczbą podpisów.
Co do wyboru tytułów: nie kruszmy kopii o pojedyncze numery. Nt. "Kaczki" była już dyskusja i głosy były raczej na nie. Nie ma sensu teraz spierać się o pojedyncze tomy, bo na takiej zasadzie utkniemy w sporach na rok. Lista jest, trzeba kuć żelazo. Jeśli Hachette weźmie pod uwagę głos czytelników, będzie to duży sukces. Szkoda zaprzepaścić go spierając się o detale.
Wielkie podziękowania dla Anionorodnika za włożony wysiłek i zbierajmy podpisy, bo to ich liczba będzie sygnałem dla Hachette nt. tego, ile mogą zarobić, jeśli pójdą nam na rękę.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 14, 2014, 03:11:15 pm
Odnośnie zaczekania na zapowiedzi następnych tomów, to patrz wyżej.
Odnośnie nagłośnienia całej sprawy to jak już katalog zostanie ostatecznie przyklepany to wrzucę go na fanpage. (Już się boję tego gradu komentarzy "A mnie się ta lista nie podoba, bo nie ma na niej komiksu XYZ".) Przy wysłaniu katalogu poinformuje Hachette, że o jego przekazaniu dowiedziało się 3245 osób, które polubiły stronę. Może nie zamiotą tego pod dywan jeśli będą wiedzieć, że taka rzesza czytelników będzie ciekawa co oni z tym zrobią. Odnośnie petycji to nie mam nic przeciwko, ale boję się, że nie zamiast na popieraniu skończy się na kłótniach o dobór tytułów i przez zbieranie podpisów stracimy kolejny miesiąc, a do tego czasu Hachette już na pewno ustali sobie co wyda w w tomach 60-70. (Ostatnio dostaliśmy zapowiedzi 47-52 więc 53-58 pewnie są już na etapie tłumaczenia...)
Odnośnie Kaczora Howarda. Ja go nie czytałem, ale całkowicie ufam osądowi fragsela i ludzi z CMRO. Myślałem, że temat tego komiksu już dawno zamknęliśmy. Omnibus Howarda wrócił do druku, bo Kaczor miał cameo w "Strażnikach Galaktyki" i Marvel chce wykorzystać nagłe zainteresowanie tą postacią. Odnośnie tomów spod szyldu MAX. To są komiksy dla dorosłych, a WKKM zbierają także osoby nieletnie więc tu sprawa jest chyba jasna. Już "Punisher: Welcome Back, Frank" i "X-Force: Famous, Mutant & Mortal" są wystarczająco mocne.
O literówkach wiem i je poprawię.
Co do robienia kolejnych zmian na liście.... Nie wkurzajcie mnie, bo wyślę im listę wyłącznie moich osobistych zachcianek. :badgrin: :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 03:19:12 pm
Odnośnie Kaczora Howarda. Ja go nie czytałem, ale całkowicie ufam osądowi fragsela i ludzi z CMRO.
A ja bym jakoś wolał sam się przekonać niż ufać osądowi innych (bez urazy).
Odnośnie tomów spod szyldu MAX. To są komiksy dla dorosłych, a WKKM zbierają także osoby nieletnie więc tu sprawa jest chyba jasna.
No właśnie nie jest jasna, bo wyszedł chociażby "Welcome Back Frank", który jest przeznaczony dla dorosłego odbiorcy.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 03:23:33 pm
A ja bym jakoś wolał sam się przekonać niż ufać osądowi innych (bez urazy).
ale ty akurat maxiu czytasz po angielsku. to kup sobie omnibusa albo starego essentiala. Po polsku i tak połowa odniesień straci sens albo stępi humor.
Tobie ludzie zaufają. Pomóż ludziom ustrzec się przed błednym zakupem albo pomóż ludziom ustrzec się przed złymi podszeptami fragsela.
Dla Ciebie to a win-win situation
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 03:29:30 pm
ale ty akurat maxiu czytasz po angielsku. to kup sobie omnibusa albo starego essentiala.
Tobie ludzie zaufają. Pomóż ludziom ustrzec się przed błednym zakupem albo pomóż ludziom ustrzec się przed złymi podszeptami fragsela.
Dla Ciebie to a win-win situation
Sarkazm całkiem niepotrzebny ale rozumiem, że ciągnie wilka do lasu.
Nie napisałem, że nie masz racji. Napisałem że sam chciałbym się przekonać, jak zapewne wiele osób a temu ma służyć WKKM.
Co do Twojej rady to raczej nie skorzystam. Gdybym kupował omnibus przy każdej okazji gdy chcę zapoznać się z jakąś serią to wkrótce bym zbankrutował.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 03:31:01 pm
Co do Twojej rady to raczej nie skorzystam. Gdybym kupował omnibus przy każdej okazji gdy chcę zapoznać się z jakąś serią to wkrótce bym zbankrutował.
wiesz co można zrobić w takiej sytaucji? Przeprowadzić selekcję!
Jak? PYTAJĄC LUDZI Z FORUM!!!!
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 03:32:59 pm
A ilu znasz Polaków (to ważne, żeby to byli Polacy) którzy czytali całość (może Essentiala nawet) i się podobało?Ale o co Ci chodzi? Bo nie kumam Twoich intencji.
Teraz to bym nawet chciał, żeby wydali, żeby poczytać opinie "WIĘKSZOŚCI"
Bycie Outsiderem jest Edgy/Trendy/Cool.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 03:34:35 pm
wiesz co można zrobić w takiej sytaucji? Przeprowadzić selekcję!
Jak? PYTAJĄC LUDZI Z FORUM!!!!
Ja wolę jednak sam ocenić i pozwól, że pozostanę przy swoim zdaniu iż Kaczor Howard powinien się znaleźć w WKKM. Czy też może w tym zakresie też mam pytać ludzi z forum?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 03:34:54 pm
Bo wspominałeś o większości. Z tego co zauważyłem większość z tych co na forum mówili, że czytali całość (100% nawet) mówiła, że się nie podobało....
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 03:37:11 pm
Ja wolę jednak sam ocenić i pozwól, że pozostanę przy swoim zdaniu iż Kaczor Howard powinien się znaleźć w WKKM.
Ja mam odmienne zdanie, tak jak mówiłem nikomu nie dogodzi w 100%.
Dlatego jak najszybciej wysłałbym listę do Hachette, petycja już była kolejna jest moim zdaniem niepotrzebna.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 03:40:12 pm
Ja wolę jednak sam ocenić i pozwól, że pozostanę przy swoim zdaniu iż Kaczor Howard powinien się znaleźć w WKKM. Czy też może w tym zakresie też mam pytać ludzi z forum?
Wydawało mi się, że chcecie listy najlepszych rzeczy, bo macie 60 miejsc a tysiące kandydatów. Podałem wam, ze z 20 ludzi których znam, a którzy czytali całość podobało się 2 (DWÓM!!!)
Czy naprawdę stać was na ryzyko, ze mam rację i będzie to gniot, który zaleje allegro tanimi aukcjami dwa dni po premierze?
Jak tak wasza sprawa. Nikogo nie musicie pytać jak wydać swoje pieniądze. Ale narażać kasę innych to już inna perspektywa...
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 14, 2014, 03:42:30 pm
Odnośnie petycji to nie mam nic przeciwko, ale boję się, że nie zamiast na popieraniu skończy się na kłótniach o dobór tytułów i przez zbieranie podpisów stracimy kolejny miesiąc, a do tego czasu Hachette już na pewno ustali sobie co wyda w w tomach 60-70. (Ostatnio dostaliśmy zapowiedzi 47-52 więc 53-58 pewnie są już na etapie tłumaczenia...)
Ale tu już nie ma miejsca na kłótnie :)
Lista jest, wieszamy petycję z poparciem pod nią np. na 2 tygodnie, podpisuje kto chce i wysyłka.
Parafrazując Churchill`a: Forum zaakceptuje listę w obecnej postaci po niezbędnej dyskusji ;)
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 03:44:56 pm
Lista jest, wieszamy petycję z poparciem pod nią np. na 2 tygodnie, podpisuje kto chce i wysyłka.
Ale po co kolejna petycja? Jedna już była, mają własne wyniki sprzedaży, do tego lista Aniona zostanie wysłana jako ta z fb. Nie traćmy czasu na pierdoły, tylko wysyłajmy, najlepiej jutro.
Wiadomość wysłana przez: Vekk92 w Wrzesień 14, 2014, 03:46:41 pm
(...)Ja chciałem Wade Wilson's War. (...)
Polecam, jeden z lepszych komiksów o Deadpool'u :wink:
co do pdfa :
strona druga przedostatnia linijka literówka "iloś", tom 82 zjadłeś spacje w "aliasBlack Panther", tomy 53,66,94,103,104 tu bym sie zdecydował czy pisac "1000" czy "tysiąc" (wiem ze czepialstwo ale jakoś tak mnie razi)
więcej literówek nie znalazłem, ogólnie świetna robota z nim, co do tytułów, wątpie że zdecydują się na wydanie aż tylu 2 i 3 częściowych komiksów bo to jednak ograniczy ewentualne zyski dla Marvela( komu by sie spodobało i tak by kupił dalsze część w oryginale, a w WKKM poleciały by inne komiksy), na koniec: poczekałbym jeszcze jeden dzień, bo może ktoś wyłapie jeszcze jakieś błędy i wysyłał to czym prędzej, bo zwlekając kolejne dni może się okazać że liste już sobie w siedzibie ustawili.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 03:47:30 pm
Wydawało mi się, że chcecie listy najlepszych rzeczy, bo macie 60 miejsc a tysiące kandydatów.
Wiesz ja byłem nieobecny podczas tej dyskusji. Lecz jeśli mogę wtrącić swoje 3 grosze to moim zdaniem nie powinna to być kolekcja "najlepszych rzeczy" (nie wiem wg jakiego kryterium wybieranych) ale raczej jak najbardziej zróżnicowana, tak żeby każdy znalazł coś dla siebie i na własnej skórze się przekonał czy bliżej mu do Howarda czy do Spidermana czy Hulka itd.
BTW Ten komiks nie może być takim crappem skoro ma takie rewelacyjne oceny i na amazonie i na goodreads.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 14, 2014, 04:00:38 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 04:13:42 pm
@petaAle to wiekszosc to 3 osoby tak?
Bo wspominałeś o większości. Z tego co zauważyłem większość z tych co na forum mówili, że czytali całość (100% nawet) mówiła, że się nie podobało....
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Wrzesień 14, 2014, 05:32:37 pm
Tez bym pozmienial na liscie pare rzeczy (Jak komiksy z kosmosu Marvela to tylko Starlin albo DnA wg mnie) ale nie bede wybrzydzal. Ale chyba odpuszcze sobie Marvel Horror. Aha, na Avalonie Anionorodnik pisal o zamianie YA na kolejny tom Iron Fista - jestem jak najbardziej na tak :D A wiec, poza Marvel Horror nie mam zadnych zastrzezen.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 05:46:23 pm
A ilu znasz Polaków (to ważne, żeby to byli Polacy) którzy czytali całość (może Essentiala nawet) i się podobało?Ja czytałem tylko cztery zeszyty. Moim zdaniem komiks jest świetny i chcę więcej. Wydaje mi się, że nie do końca szukasz humoru tam, gdzie naprawdę zaplanował go twórca. Również nie bawi mnie superłotr Człowiek-Rzepa. Za to bawiły mnie bardzo komentarze Howarda odnośnie gatunku sci-fi w komiksie/filmie/książce wynikające z tego, w jak absurdalnej sytuacji się znalazł. Jeszcze bardziej bawił mnie humor związany z interakcjami na linii Howard - zwyczajni ludzie. Nagle okazywało się, że spotkana w autobusie kobieta jest postacią dużo bardziej szaloną niż sam Człowiek-Rzepa, a nasza rzeczywistość bardziej absurdalna niż najbardziej absurdalne sci-fi. Wydaje mi się wręcz, że tu pojawia się taki schemat: Gerber wymyśla coś tak kretyńsko absurdalnego, że w żaden sposób nie może być to śmieszne i dopiero na tym nabudowana jest historia, w której Kaczor Howard rzuca swoje celne komentarze i riposty. Powiedziałbym nawet, że te komiksy to są również swego rodzaju felietony pisane przez Gerbera. Kojarzysz tekst Howarda zapytanego o to, co sądzi o przemocy w mediach/komiksach skierowanych do dzieci? Bardzo podobała mi się odpowiedź. Bardzo.
Teraz to bym nawet chciał, żeby wydali, żeby poczytać opinie "WIĘKSZOŚCI"
Bycie Outsiderem jest Edgy/Trendy/Cool.
Nie to, że chcę być jakiś Edgy (w ogóle można być Edgy czytając Marvela?). Na razie jeszcze nie łapię się nawet do grupy osób, które mogą się wypowiadać na temat całości. Nie znam całości, nie jestem kompetentny, przedstawiłem tylko swoje drobne przemyślenia. Nie wiem też, na ile coś takiego spodoba się przeciętnemu czytelnikowi. W grudniu zapoznam się z omnibusem, wtedy na pewno napiszę jeszcze raz w temacie Howarda.
Polecam, jeden z lepszych komiksów o Deadpool'u :wink:Wiem, mój ulubiony. :smile: Nie miałbym nic przeciwko, żeby inni czytelnicy się z nim zapoznali po polsku.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 05:49:47 pm
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,34968.msg1213197.html#msg1213197
N.N.:
Cytuj
Twórcy kolekcji ograniczyli pojęcie "Marvel" tylko do prostego zestawu superbohaterskiego. Tymczasem mógłby się tu znaleźć jeszcze "Conan Barbarzyńca", "Tomb of Dracula", "Master of kung fu" czy "Howard the Duck" - w każdej z tych serii były genialne (naprawdę genialne) fragmenty, z ktorych bez problemu dałoby sie wykroić 200-stronicową opowieść.
http://www.forum.gildia.pl/index.php/topic,34880.msg1214227.html#msg1214227
fragsel:
Cytuj
Jako jutrzenkę zmian w swoim bycie chciałbym się wypowiedzieć za Marvel Zombies.
Serii co prawda nie czytałem (jeszcze, z moim tempem dotrę tak daleko koło 2019) ale słyszałem wiele dobrego o serii piątej (czyli nie tej z WKKM). Bohaterami są moi ukochani Howard the Duck i Machine Man...
Chyba jednak dostaje rozdwojenia jazni, albo czytac nie potrafie. Dzeki max za wyszukanie linkow :)
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 05:56:47 pm
Dzeki max za wyszukanie linkow :smile:
Proszę bardzo. Ja jeszcze do listy życzeń bym dodał zaproponowanych kiedyś przez Blaskowitza "X-Statix". To też byłoby jakieś urozmaicenie kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 05:59:02 pm
Proszę bardzo. Ja jeszcze do listy życzeń bym dodał zaproponowanych kiedyś przez Blaskowitza "X-Statix". To też byłoby jakieś urozmaicenie kolekcji.Ależ są na liście. :smile: Tylko pod tytułem "X-Force", bo pod takim przez pewien czas wychodzili.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 06:01:45 pm
Ależ są na liście. :smile: Tylko pod tytułem "X-Force", bo pod takim przez pewien czas wychodzili.
A, no to fajnie. Nie zauważyłem, bo tylko przeleciałem po tytułach.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 06:02:56 pm
Jego anty-nuklearna wyprawa na biegun północny przypomina Lobo zmierzającego na spotkanie z Krisem Kringle (i polski akcent się pojawia)
Jego powrót razem z Beverly do swojego świata to majstersztyk...
Ale tak to już jest z Marvelem, że w formacie magazynowym, bez cenzury moze sobie na takie perełki pozwolić... Porównać Tomb of dracula vol 1 I 2...
Za tego Howarda dałbym się pociąć... Ale nie o tym Howardzie tu rozmawiamy...
Wiadomość wysłana przez: horror w Wrzesień 14, 2014, 06:03:10 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 06:06:25 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 06:08:24 pm
Więc czy będzie w WKKM czy nie to jestem pewien, ze przeczytacie. Zapraszam wtedy do dyskusji. Służę swoją osobą.
I wiem jak was przekonać do kupienia czegoś - wystarczy wam powiedzieć, ze się wam nie spodoba...
Może Mucha tak powinna z Dark Victory a Egmont ze zmniejszonymi formatami zrobić...
Fragsel, a ten Howard the Duck o którym Mówisz został gdzieś wydany? Pytam bo chciałbym się zapoznać.
z tego co mi wiadomo to nie. ja musiałem spiracić...
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 06:09:07 pm
nie ukrywam ze tez bym poczytal Kaczora Howarda.I zaraz sie okaze, ze ta mniejszosc to wiekszosc i jednak Kaczor Howard powinien sie zalezc na liscie.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 06:16:34 pm
I zaraz sie okaze, ze ta mniejszosc to wiekszosc i jednak Kaczor Howard powinien sie zalezc na liscie.Na forum avalonu to od razu była większość. Ale: nie warto się zabijać o jeden tytuł. Naprawdę. Mamy na tej liście tyle komiksowego dobra, że naprawdę każdy może ten jeden swój wymarzony komiks przeboleć.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 06:16:42 pm
Zwracam się do Aniona, wysyłaj tą listę jak najszybciej, bo tak tracimy tylko czas, a później dostaniemy odpowiedź, że jest już po ptakach, bo ileś tam kolejnych tomów jest już zaklepanych. Nikt nie będzie zadowolony w 100%, ileż razy można to samo wałkować? Wstępna lista z rana, jest w moim przekonaniu najlepsza, w kilku miejscach były okazje do dyskusji, a teraz jest tego efekt.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 06:17:08 pm
Ale nie rozumiem czemu mając listę nad którą Anionorodnik pracował w pocie czoła przez OGROMNY okres czasu zaczynacie znowu rozdrabniać się nad jednym komiksem, który nawet jeśli ma wielkość, której nie zauważam, to i pewnie Blaskowitz (nie, nie pamiętam tej riposty) się ze mną zgodzi, że jest na Polski mało przetłumaczalna....
Wyślijcie jakąś listę wreszcie!
No chyba że wam zależy, zeby przegapić moment, żeby można ponarzekać było!
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 06:22:17 pm
ale motorem napędowym tej kolekcji są Spider-Man, X-men, Iron Man, Hulk czy Avengers i to nie podlega dyskusji.
Oczywiście, że podlega. Motorem takiej kolekcji są właśnie te perełki, różniące się od pozostałych tomów, jakieś urozmaicenie które spowoduje otwarcie nowych horyzontów.
Liczy się sprzedaż, a nie propozycje komiksów dla zdecydowanej mniejszości, bo ile osób kupi tego HD?
Wyniki sprzedaży omnibusa świadczą chyba o tym ze bardzo dużo.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 06:25:54 pm
Oczywiście, że podlega. Motorem takiej kolekcji są właśnie te perełki, różniące się od pozostałych tomów, jakieś urozmaicenie które spowoduje otwarcie nowych horyzontów.
O jakich piszesz perełkach? Podaj przykład z pierwszej 60... Najbardziej chwalone były właśnie komiksy z czołowymi postaciami Domu Pomysłów.
Wyniki sprzedaży omnibusa świadczą chyba o tym ze bardzo dużo.
Jakiego omnibusa? Chyba rozmawiamy o innych rynkach wydawniczych...
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 06:26:13 pm
Ale nie rozumiem czemu mając listę nad którą Anionorodnik pracował w pocie czoła przez OGROMNY okres czasu zaczynacie znowu rozdrabniać się nad jednym komiksem, który nawet jeśli ma wielkość, której nie zauważam, to i pewnie Blaskowitz (nie, nie pamiętam tej riposty) się ze mną zgodzi, że jest na Polski mało przetłumaczalna....To nie była riposta, to była dłuższa wypowiedź w formie spisanej konferencji prasowej. Gerber najwyraźniej wykorzystał ten moment żeby podzielić się swoimi własnymi poglądami na kilka spraw. Nie było to śmieszne, było za to naprawdę celne i inteligentne. Co do przetłumaczalności to pełna zgoda. Byłby to prawdopodobnie najcięższy komiks z całej kolekcji do przetłumaczenia, bo suche klepanie 1:1 skończyłoby się straceniem sporej części żartów.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 06:29:42 pm
@peta: ja już mówiłem, że nie kupuję WKKM. nie jestem stroną w tym sporze. bronię się atakowany bo mam taką wiejską mentalność chłopca z podkaliskiej wioski...
Ale nie rozumiem czemu mając listę nad którą Anionorodnik pracował w pocie czoła przez OGROMNY okres czasu zaczynacie znowu rozdrabniać się nad jednym komiksem, który nawet jeśli ma wielkość, której nie zauważam, to i pewnie Blaskowitz (nie, nie pamiętam tej riposty) się ze mną zgodzi, że jest na Polski mało przetłumaczalna....
Wyślijcie jakąś listę wreszcie!
No chyba że wam zależy, zeby przegapić moment, żeby można ponarzekać było!
Wiem, ze nie kupujesz WKKM, i nie atakuje Ciebie, przeciez nie zaczalem, wskazywalem Ciebie jako osobe, m.in. o ktorej zdanie zostal wyrzucony Howard z listy.
Mi chodzi o to, ze na pierwszej stronie listy widnieje zapis, propozycje czytelnikow WKKM. Dodalbym wybranych kilku/kilkunastu czytelnikow z forum.gildia.pl.
Chcialbym zapoznac sie po polsku z Howardem, a jak mi sie spodoba to sobi sprawie Omnibus. Po polsku zapoznalem sie z Zombiakami i kupilem sobie Omnibus. Generalnie WKKM to taki "przyczynek do", wiec nie takim przyczynkiem bedzie i pokaze cos czego jeszcze nie bylo.
Jakiego omnibusa? Chyba rozmawiamy o innych rynkach wydawniczych...
Omnibus Howarda bedzie mial dodruk. Znaczy to ze popyt jest, a jak jest popyt to jest podaz. Nie ma znaczenia, ze inny rynek, wazne, ze komiks nie moze byc az tak zly, skoro sa jego odbiorcy.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 14, 2014, 06:32:00 pm
No właśnie nie jest jasna, bo wyszedł chociażby "Welcome Back Frank", który jest przeznaczony dla dorosłego odbiorcy.
Welcome Back Frank to Marvel Knights nie MAX
Nic z MAX nie wydadzą bo to kolekcja dla wszystkich
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 06:32:44 pm
Po polsku zapoznalem sie z Zombiakami i kupilem sobie Omnibus. Generalnie WKKM to taki "przyczynek do", wiec nie takim przyczynkiem bedzie i pokaze cos czego jeszcze nie bylo.
Tylko ilu jeszcze osobom przypadło do gustu MZ? W moim rankingu to najgorszy tom w kolekcji. I nigdzie nie był wymieniany w czołówce topów.
Omnibus Howarda bedzie mial dodruk. Znaczy to ze popyt jest, a jak jest popyt to jest podaz. Nie ma znaczenia, ze inny rynek, wazne, ze komiks nie moze byc az tak zly, skoro sa jego odbiorcy.
Takie porównania to można sobie w buty wsadzić, to jest Polska!
Tutaj nikt o nim praktycznie słyszał i większość go sobie z pewnością odpuści. Mało jest innych tytułów na rynku?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 06:34:17 pm
O jakich piszesz perełkach? Podaj przykład z pierwszej 60...
Perełka w znaczeniu coś odbiegającego od standardów kolekcji, wyróżniającego się. Na pierwszy rzut oka widać, ze takimi tomami są "Deadpool" (za sprawą specyficznego podejścia do tematu superbohatera), "Captain Britain" (za sprawą nazwiska autora) czy też właśnie "Kaczor Howard".
Jakiego omnibusa? Chyba rozmawiamy o innych rynkach wydawniczych...
Nie wiem czy wiesz ale w oparciu o wyniki sprzedaży właśnie na tych "innych rynkach wydawniczych" są w Polsce wydawane takie serie jak "Fatale", "Chew", całe New52 i wiele innych.
Nie widzę problemu w dodaniu "Howarda" do tomów kolekcji tym bardziej, że chyba znajdzie się w jej 80tym tomie w UK.
BTW Mnie też do gustu przypadło Marvel Zombies i to bardzo. Jeden z najlepszych tomów kolekcji. Wreszcie jakieś niebanalne podejście do tematu.
Takie porównania to można sobie w buty wsadzić, to jest Polska!
Padłem :biggrin: Nie wiem po co Czytasz te wszystkie Batmany, Supermany itd. skoro tu jest Polska.
Tutaj nikt o nim praktycznie słyszał i większość go sobie z pewnością odpuści.
A Ty akurat Wiesz o czym ktoś słyszał i co sobie odpuści. Pewnie robiłeś badania itd.
Welcome Back Frank to Marvel Knights nie MAXNieważne. To komiks dla dorosłego odbiorcy.
Nic z MAX nie wydadzą bo to kolekcja dla wszystkich
Skoro dla wszystkich to także dla dorosłych. Oznaczenie rozwiąże sprawę.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 06:54:17 pm
Perełka w znaczeniu coś odbiegającego od standardów kolekcji, wyróżniającego się. Na pierwszy rzut oka widać, ze takimi tomami są "Deadpool" (za sprawą specyficznego podejścia do tematu superbohatera), "Captain Britain" (za sprawą nazwiska autora) czy też właśnie "Kaczor Howard".
Masz idealny przykład jak budowana była pierwsza 60. CB i Deadpool wpisują się w konwencję superhero, Alan Moore robi chyba różnicę? Odnośnie Deadpoola to staje się on coraz bardziej popularny i w tym przypadku większość zagłosowała za pojawieniem się tego tytułu. Nie napisałem nigdzie, że HD jest słabym komiksem, ale pod względem komercyjnym to będzie klapa, co do tego nie mam żadnych wątpliwości. Bohater nieznany szerszemu gremium, mało medialny. To nie przejdzie.
Nie widzę problemu w dodaniu "Howarda" do tomów kolekcji tym bardziej, że chyba znajdzie się w jej 80tym tomie w UK.
Ciekawe co byś wyrzucił z listy zaproponowanej przez Aniona? Później ktoś inny znowu byłby niezadowolony i tak w kółko.
Nie wiem czy wiesz ale w oparciu o wyniki sprzedaży właśnie na tych "innych rynkach wydawniczych" są w Polsce wydawane takie serie jak "Fatale", "Chew", całe New52 i wiele innych.
Padłem :biggrin: Nie wiem po co Czytasz te wszystkie Batmany, Supermany itd. skoro tu jest Polska.
Brawo za porównanie Batmana do kaczki, takie rzeczy są w Twoim stylu. To coś podobnego jak porównanie ceny Zabójczego Żartu do DV.
To co sprzedaje się w Ameryce, nie musi sprzedać się w Polsce. Skąd wiesz jak przyjęte zostaną nowości Muchy?
A Ty akurat Wiesz o czym ktoś słyszał i co sobie odpuści. Pewnie robiłeś badania itd.
Mogę zadać to samo pytanie...
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 06:57:57 pm
Ale co to ma do rzeczy?
Tylko ilu jeszcze osobom przypadło do gustu MZ? W moim rankingu to najgorszy tom w kolekcji. I nigdzie nie był wymieniany w czołówce topów.
Takie porównania to można sobie w buty wsadzić, to jest Polska!Ja o Kaczorze Howardzie wiem od dzieciaka, setki razy film z jego udzialem byl puszczany w TV. Rownie dobrze mozna powiedziec, ze taka Fantastyczna Czworka i Daredevil to nikt o nich nie slyszal. Filmy z ich udzialem to jakies juz starocie i beznadzieja itp. Nikt tego nie kupi. Nie wspominajac tzw. perelek z listy jak Marvel Horror albo Deadpool. Kto o tym slyszal?
Tutaj nikt o nim praktycznie słyszał i większość go sobie z pewnością odpuści. Mało jest innych tytułów na rynku?
Wiadomość wysłana przez: horror w Wrzesień 14, 2014, 06:59:02 pm
Marvel Zombies dupy nie urywalo ale zeby bylo slabe to nie powiem.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 07:00:25 pm
albo Deadpool. Kto o tym slyszal?Każdy kto ma Internet. Już, nie przeszkadzam, dyskutujcie dalej. :smile:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 07:05:04 pm
Ja o Kaczorze Howardzie wiem od dzieciaka, setki razy film z jego udzialem byl puszczany w TV.
Ja tak samo. O "Kaczorze Howardzie" wiedziałem zanim zdałem sobie sprawę, że to postać komiksowa. Ale Itachi jest na to za młody.
W moim mniemaniu kolekcja ma przyciągnąć nowych czytelników i przedstawić pełen przekrój różnych gatunków, a nie publikować historie "najlepsze" czyimś zdaniem. Najlepsze to pojęcie względne i warto żeby czytelnik sam sobie wyrobił gust. Ja jestem za dopisaniem "kaczora Howarda", nawet bez wykreślania żadnego tomu.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 07:07:25 pm
Każdy kto ma Internet. Już, nie przeszkadzam, dyskutujcie dalej. :smile:
Zaraz mecz :wink:
Ale co to ma do rzeczy?
Fajnie, że zauważyłeś. Nic! Tak samo jak to, że chcecie HD, a go raczej nie będzie (mam taką nadzieję).
Ja o Kaczorze Howardzie wiem od dzieciaka, setki razy film z jego udzialem byl puszczany w TV. Rownie dobrze mozna powiedziec, ze taka Fantastyczna Czworka i Daredevil to nikt o nich nie slyszal.
A ja o nim w ogóle nie słyszałem, nie widziałem filmu, a i nie przypominam sobie, abym kiedyś czytał o nim w programie. I przeciętnemu czytelnikowi komiksu zapewne również nie.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 07:08:41 pm
jak dobrze pamietam to Kosmos pekal w szwach jak Kaczor Howard lecial w kiniach - wiec kilka osob ma calkiem niezle pojecie na ten temat. Nie jest to li tylko wymysł kilku osób z forum ani i twór znany kilku matuzalemom.
UWAGA!!! to nie jest żaden argument w żadnej dyskusji!!!! to tylko obserwacja: 2 tygodnie temu czytałem adaptację filmu. ma ona tyle wspólnego z komiksem gerbera co ja z Grootem...
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 07:11:27 pm
Tak samo jak to, że chcecie HD, a go raczej nie będzie (mam taką nadzieję).
Niby dlaczego? Dlaczego skreślasz komiks, którego nawet nie czytałeś (zresztą pewnie jak wszystkich z tej listy)?
A ja o nim w ogóle nie słyszałem, nie widziałem filmu, a i nie przypominam sobie, abym kiedyś czytał o nim w programie. I przeciętnemu czytelnikowi komiksu zapewne również nie.
Świetne. Mierzysz wszystkich swoją miarą. Itachi to przeciętny czytelnik komiksu w tym kraju.
Na szczęście masz czas (także dzięki forum) aby nadrobić zaległości.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 07:20:37 pm
Niby dlaczego? Dlaczego skreślasz komiks, którego nawet nie czytałeś (zresztą pewnie jak wszystkich z tej listy)?
Bo dyskusja o tym co powinno się w niej znaleźć była dawno temu, a gotowy plik miał zostać wysłany jak najszybciej. A tu znowu zrobiło się zamieszanie i deja vu. Pytanie tylko po co?
Świetne. Mierzysz wszystkich swoją miarą. Itachi to przeciętny czytelnik komiksu w tym kraju.
Na szczęście masz czas (także dzięki forum) aby nadrobić zaległości.
Przecież to nie ja podniosłem alarm, że chcę to i to, zamiast tego. Anion stworzył listę i jestem zwolennikiem jej wysłania. Zaległości wolę nadrabiać klasycznych bohaterów, a nie kaczki - wybacz źle mi się to kojarzy :wink:
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 07:22:16 pm
Generalnie Twoje argumenty w "stylu ja nie slyszalem", albo "uwazam, ze nikt o nim nie slyszal" to zadne argumenty. Pod Howarda mozna by postawic X i zawsze by sie sprawdzilo.
Fajnie, że zauważyłeś. Nic! Tak samo jak to, że chcecie HD, a go raczej nie będzie (mam taką nadzieję).
A ja o nim w ogóle nie słyszałem, nie widziałem filmu, a i nie przypominam sobie, abym kiedyś czytał o nim w programie. I przeciętnemu czytelnikowi komiksu zapewne również nie.
Nie rownaj swoja miara bo na tym argumentacji nie zbudujesz.
UWAGA!!! to nie jest żaden argument w żadnej dyskusji!!!! to tylko obserwacja: 2 tygodnie temu czytałem adaptację filmu. ma ona tyle wspólnego z komiksem gerbera co ja z Grootem...UWAGA, nikt na razie nie podal argumentu na rzecz wywalenia Howarda czy innego komiksu z listy. "Uwazam, ze x jest y" to zaden argument w zadnej dyskusji.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 14, 2014, 07:24:55 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 07:27:55 pm
Bo dyskusja o tym co powinno się w niej znaleźć była dawno temu, a gotowy plik miał zostać wysłany jak najszybciej. A tu znowu zrobiło się zamieszanie i deja vu. Pytanie tylko po co?
Wybacz ale ja nie brałem udziału w tamtej dyskusji. Patrząc zresztą po dzisiejszych wpisach, głosy są podzielone. Wobec tego uważam, że należy dodać ten tom do listy. W końcu lista ma być chyba przekazana w imieniu czytelników kolekcji, którzy powinni ją zaaprobować. W tym celu chyba proszono o sugestie. A może się mylę i było to pytanie kurtuazyjne?
Zaległości wolę nadrabiać klasycznych bohaterów, a nie kaczki - wybacz źle mi się to kojarzy :wink:
Wczoraj w wątku KD pisałeś coś innego. Zresztą te "kaczki" często potrafią być bardziej ludzkie od superhero. To kwestia fabuły, a nie osoby głównego bohatera.
Ech... wysyłajmy lepiej tę listę od razu.
To wysyłajcie ale może z imienia i nazwiska, bo jak widać nie każdy (w tym ja) zgadza się z jej kształtem. Także sformułowanie "fani WKKM" to może być w tym wypadku pewne nadużycie.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 07:43:38 pm
Także sformułowanie "fani WKKM" to może być w tym wypadku pewne nadużycie.
Oczywiście. Żeby takiego sformułowania użyć trzeba by zebrać w jednym miejscu WSZYSTKICH fanów WKKM.
Nie podpisujcie się też "Fani Komiksu" bo mój kuzyn Tomek nic o wasze inicjatywie nie wie...
{UWAGA! SARKAZM ZUPEŁNIE CHYBIONY, JEŚLI MAXIMUCARNAGE RZECZYWIŚCIE ZASTRZEGŁ NAZWĘ "FANI WKKM". W TAKIM PRZYPADKU Z GÓRY PRZEPRASZAM}
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 07:54:02 pm
Oczywiście. Żeby takiego sformułowania użyć trzeba by zebrać w jednym miejscu WSZYSTKICH fanów WKKM.
Dokładnie. Dlatego wypada tych "fanów" zidentyfikować z imienia i nazwiska. Tylko wtedy zyskuje się wiarygodność.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 14, 2014, 08:27:42 pm
Dokładnie. Dlatego wypada tych "fanów" zidentyfikować z imienia i nazwiska. Tylko wtedy zyskuje się wiarygodność.Szczerze mówiąc to zastanawiałem się nad takim rozwiązaniem. Jeśli chceciei, aby wymienić was z imienia i nazwiska jako osoby popierające listę to ok, podeślijcie mi swoje personalia.
Co do sporu o Howarda: peta i max, sorry, klamka zapadła. Nie będę już nic zmieniał w doborze tytułów i jutro jak tylko poprawię wszystkie błędy wysyłam katalog do Hachette. Możecie się na mnie obrażać, ale było już wiele razy mówione, że nie każdemu da się dogodzić i możemy się jeszcze tak spierać do samego końca WKKM. Jutro wstawię tu jeszcze poprawioną wersję wstępu do akceptacji.
Aha, jeszcze jedno. Tak się wykłócacie o Howarda, a nawet nie raczyliście wskazać za co miałby on wejść. Potraficie wybrać tytuł z tego katalogu, którego usunięcie nie wkurzyłoby nikogo?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 08:33:03 pm
Aha, jeszcze jedno. Tak się wykłócacie o Howarda, a nawet nie raczyliście wskazać za co miałby on wejść.
Już napisałem, że za nic. Dopisz go jako dodatkowy tom do rozważenia. Nic się nie stanie jak Podasz więcej.
Potraficie wybrać tytuł z tego katalogu, którego usunięcie nie wkurzyłoby nikogo?
Takiego tytułu zapewne nie ma. Jest za to taki, którego wywalenie wkurzyło już parę osób. Trochę dziwnie wiec wyglądały te "konsultacje".
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 08:35:10 pm
Generalnie Twoje argumenty w "stylu ja nie slyszalem", albo "uwazam, ze nikt o nim nie slyszal" to zadne argumenty. Pod Howarda mozna by postawic X i zawsze by sie sprawdzilo.
Nie rownaj swoja miara bo na tym argumentacji nie zbudujesz.
No sorki, ale sam zrobiłeś wielkie oburzenie, bo nie ma Howarda, a było to wiadome od kilku tygodni. Więc żal możesz mieć tylko do siebie. Czego Ty w ogóle oczekujesz? Jakie były Twoje argumenty?
Wybacz ale ja nie brałem udziału w tamtej dyskusji. Patrząc zresztą po dzisiejszych wpisach, głosy są podzielone. Wobec tego uważam, że należy dodać ten tom do listy. W końcu lista ma być chyba przekazana w imieniu czytelników kolekcji, którzy powinni ją zaaprobować.
Maxi zastanów się, żyjesz w idealnym świecie? Czy myślisz, że możliwa jest jakakolwiek lista, w której nikt nie miałby wątpliwości? Ty chcesz ten tom i peta chce ten tom, czy to oznacza że należy go dołączyć, bo dwie osoby tak chcą? Ludzie nie popadajmy w jakąś paranoję. Szkoda, że nie brałeś dyskusji w rozmowie sprzed kilku tygodni, ale czy zawsze ktoś musi robić problem z niczego? Anion od***** kawał dobrej roboty, zamiast się cieszyć, tylko narzekanie.
Ech... wysyłajmy lepiej tę listę od razu. Miną dwa tygodnie i będzie dwadzieścia nowych koncepcji, plus czterdziestu niezadowolonych.
Dokładnie, tak jak pisałem już dzisiaj dwukrotnie.
Co do sporu o Howarda: peta i max, sorry, klamka zapadła. Nie będę już nic zmieniał w doborze tytułów i jutro jak tylko poprawię wszystkie błędy wysyłam katalog do Hachette. Możecie się na mnie obrażać, ale było już wiele razy mówione, że nie każdemu da się dogodzić i możemy się jeszcze tak spierać do samego końca WKKM.
Brawo za decyzję!
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 08:37:50 pm
Ty chcesz ten tom i peta chce ten tom, czy to oznacza że należy go dołączyć, bo dwie osoby tak chcą?
Bądźmy precyzyjni. Nie dwie tylko już (co najmniej) cztery i to tylko z tego forum. Za chwilę może się okazać, że więcej osób chce Howarda niż inny tom z listy.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 14, 2014, 08:39:23 pm
Aha, jeszcze jedno. Tak się wykłócacie o Howarda, a nawet nie raczyliście wskazać za co miałby on wejść. Potraficie wybrać tytuł z tego katalogu, którego usunięcie nie wkurzyłoby nikogo?Wiesz co, jak dla mnie to moglby poleciec pierwszy lepszy "klasik w trykotach" np. Marvel Origins: The 60s czy 70s. A tak naprawde to najlepsza dla nas opcja byloby wydanie przez Hachette wszystkich mozliwych tomow, zwiekszajac liczbe ponad 120 tomow.
Rzeczywiscie najlepiej jakby lista byla podpisany przez te osoby, ktore ja popieraja w takim a nie innym zestawieniu, czy to z nicka z forum, czy z imienia/nazwiska.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 08:40:00 pm
Bądźmy precyzyjni. Nie dwie tylko już (co najmniej) cztery i to tylko z tego forum. Za chwilę może się okazać, że więcej osób chce Howarda niż inny tom z listy.Zapytaj się pozostałych, ile osób go nie chciało podczas wybierania pozycji :wink:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 08:43:22 pm
Zapytaj się pozostałych, ile osób go nie chciało podczas wybierania pozycji :wink:
Ty jesteś komisja wyborcza czy mąż zaufania? Dzisiaj chce go większość wypowiadających się. I co w związku z tym?
Nie wiem ile go nie chciało ale prawdę mówiąc jestem przeciwny aby decydowały o tym osoby, które się przyznają, że nawet nie wiedzą kto to jest "Kaczor Howard".
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 14, 2014, 08:46:41 pm
Omnibus Howarda bedzie mial dodruk. Znaczy to ze popyt jest, a jak jest popyt to jest podaz. Nie ma znaczenia, ze inny rynek, wazne, ze komiks nie moze byc az tak zly, skoro sa jego odbiorcy.
W tym przypadku to nie jest jasne. Jeśli chodzi o omnibusy i wydania zbiorcze to Marvel jest nieprzewidywalny i nielogiczny. Omnibus Howarda przed ogłoszeniem info o dodruku nie był na wishlistach a jego ceny w obiegu wtórnym nie były wygórowane. Jeśli mowa o prawdziwych popycie na reedycje to mówimy o The X-Men vol.1 Kirby-ego, Thorze Straczynskiego, Astonishing X-Men Whaedona. A Howard? Tak naprawdę w USA wielu się zdziwiło akurat na ten dodruk.
UWAGA, nikt na razie nie podal argumentu na rzecz wywalenia Howarda czy innego komiksu z listy. "Uwazam, ze x jest y" to zaden argument w zadnej dyskusji.
Padły, jak była o tym dyskusja gdy propozycje do listy startowały. Problem w tym, że maximucarnage nie chciało się przewracać wątki i krzyczy za mocno. W skrócie: WKKM kupuje oooogrom ludzi, którzy poza nią nie kupują żadnego komiksu i nie będą kupować. Ten ogrom jest głodny klasycznego super-hero i chce jak najwięcej z tego superhero poznać i chce mieć szeroki przekrój klasycznego superhero. I będą marudzić na tą Kaczkę bo to nie klasyczne superhero i zajmuje niepotrzebnie miejsce na inne fajne, klasyczne superhero. Dlatego Aniorodnik stworzył listę, która jest złotym środkiem dla obydwu grup: zwykłych zjadaczy WKKM i komiksiarzy, którzy przełkną brak niestandardowej pozycji i nie będą jojcyc jak dostaną klasyczne, porządne czytadło.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 08:48:12 pm
Ty jesteś komisja wyborcza czy mąż zaufania? Dzisiaj chce go większość wypowiadających się. I co w związku z tym?
Nie wiem ile go nie chciało ale prawdę mówiąc jestem przeciwny aby decydowały o tym osoby, które się przyznają, że nawet nie wiedzą kto to jest "Kaczor Howard".
Jaka większość? 4 osoby, nie ośmieszaj się.
Masz kupę kasy, to kup sobie oryginał jak nie możesz tego przeboleć i już. Zrobiliście tu burdel i zamieszanie, a teraz jeszcze czujecie się obrażeni, bo Howarda nie będzie w naszych propozycjach. Anion wykonał to, co zostało ustalone wcześniej, tak trudno to zrozumieć?!?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 14, 2014, 08:49:45 pm
Nie wiem ile go nie chciało ale prawdę mówiąc jestem przeciwny aby decydowały o tym osoby, które się przyznają, że nawet nie wiedzą kto to jest "Kaczor Howard".Żeby nie było. Jeszcze dzisiaj do poduszki poczytam sobie pierwsze 10 zeszytów z Howard the Duck Omnibus. Kto się do mnie przyłącza?
*Anionorodnik, odpala Marvel Unlimited* (http://marvel.com/comics/series/4767/howard_the_duck_1976_-_1979?byZone=marvel_site_zone&offset=0&byType=comic_series&dateStart=&dateEnd=&type=&orderBy=release_date+desc&byId=4767&limit=24&count=10&totalcount=34)
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 08:56:14 pm
Dlatego Aniorodnik stworzył listę, która jest złotym środkiem dla obydwu grup: zwykłych zjadaczy WKKM i komiksiarzy, którzy przełkną brak niestandardowej pozycji i nie będą jojcyc jak dostaną klasyczne, porządne czytadło.
No to ja ci mówię, że ta lista nie jest złotym środkiem. A taką dyskusję o wyborze tytułów pomiędzy kilkoma osobami, jeśli tę listę ma podpisać kila tysięcy to wiecie gdzie możecie sobie wsadzić.
Jaka większość? 4 osoby, nie ośmieszaj się.
Sam się nie ośmieszaj, dzieciaku i naucz się czytać ze zrozumieniem. Cztery osoby jedynie dzisiaj, a tak w ogóle to forum nie jest chyba wyrazicielem woli wszystkich "fanów WKKM".
Poza tym, jak już wspomniałem, jeśli za odrzuceniem "Howarda" głosowały osoby wiedzące o nim tyle co ty, to głosowanie jest śmiechu warte i natychmiast trzeba im odebrać "prawa wyborcze".
Masz kupę kasy, to kup sobie oryginał jak nie możesz tego przeboleć i już.
To ja też Tobie poradzę: kupuj oryginały zamiast truć dupę Egmontowi o jakieś dodruki.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 08:58:24 pm
Najpierw te: Fear #19, Man-Thing #1, Giant-Size Man-Thing #4-5!!!
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 08:59:41 pm
Wiadomość wysłana przez: Vekk92 w Wrzesień 14, 2014, 09:01:31 pm
A tak w ogóle to w czym problem? Tak jak napisałem, dorzucamy dodatkowy tom do listy, nie zastępując niczego i wszyscy zadowoleni.
Masz 40 "miejsc" do wydania i 41 propozycji, coś musi wylecieć :wink:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:02:53 pm
Masz 40 "miejsc" do wydania i 41 propozycji, coś musi wylecieć :wink:
Nic nie musi. Trzeba podać więcej sztuk żeby mieli co rozważać. Poza tym pewnie przedłużą bez problemu o parę tomów.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 09:04:52 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:06:08 pm
Ale jeśli nie przedłużą, to coś mogą wywalić jak im za dużo podrzucimy. Proszę, nie kombinujmy. Taka piękna lista...
Piszesz jedno ale Twój avatar krzyczy coś innego :smile:
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 09:10:24 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 09:19:35 pm
Sam się nie ośmieszaj, dzieciaku i naucz się czytać ze zrozumieniem. Cztery osoby jedynie dzisiaj, a tak w ogóle to forum nie jest chyba wyrazicielem woli wszystkich "fanów WKKM".
Jedynie dzisiaj? A ile wczoraj?
Twoje tłumaczenie jest tak nie jasne, że aż nie będę tego komentował. Pokręciłeś już we wszystkie strony.
Poza tym, jak już wspomniałem, jeśli za odrzuceniem "Howarda" głosowały osoby wiedzące o nim tyle co ty, to głosowanie jest śmiechu warte i natychmiast trzeba im odebrać "prawa wyborcze".
Demokracja, mówi Ci to coś? Ja wolę klasyczne superhero i tak podczas procedury wybierania poszczególnych pozycji zagłosowali pozostali, czyżby Twój głos był ważniejszy?
To ja też Tobie poradzę: kupuj oryginały zamiast truć dupę Egmontowi o jakieś dodruki.
Trujesz dupę tylko Ty i to od samego rana. Najpierw popatrz na swoje zachowanie, wielki obrażony!
Odnośnie dodruków powiedz, to pozostałym osobom, które je kupują. Co ja jedyny? Nie jesteś pępkiem świata...
Dodam tylko od siebie, że wypominanie pieniędzy, było nieuprzejme i niesmaczne z mojej strony.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:29:41 pm
Jedynie dzisiaj? A ile wczoraj?
Twoje tłumaczenie jest tak nie jasne, że aż nie będę tego komentował. Pokręciłeś już we wszystkie strony.
"Niejasne" piszemy razem. To kolejny brak, który możesz uzupełnić dzięki forum. Nie wiem też co to znaczy "Pokręciłeś już we wszystkie strony". Może wyjaśnisz co oznacza ten brawurowy "związek frazeologiczny".
Demokracja, mówi Ci to coś?
Piękne słowo, niestety niewykonalne w praktyce.
Ja wolę klasyczne superhero i tak podczas procedury wybierania poszczególnych pozycji zagłosowali pozostali, czyżby Twój głos był ważniejszy?Nie. Wszyscy (w założeniu) powinni być równi. Jednak prawa wyborcze (skoro już poznałeś słowo "demokracja") są wyłączone w odniesieniu do określonych kategorii osób. Przenosząc to na grunt komiksowy, to nie wiem czy osoba nie wiedząca na co głosuje, mogła podjąć świadomą decyzję a jestem wręcz przekonany, że nie mogła. Dlatego takie głosowanie jest właściwie nic niewarte.
Trujesz dupę tylko Ty i to od samego rana. Najpierw popatrz na swoje zachowanie, wielki obrażony!
Odnośnie dodruków powiedz, to pozostałym osobom, które je kupują. Co ja jedyny? Nie jesteś pępkiem świata...
Poleciłeś mi jednak kupowanie oryginałów czego sam uczynić nie chcesz. Nieładnie. Jak to mówią: nie czyń drugiemu co tobie niemiłe.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 14, 2014, 09:37:03 pm
Ale nie rozumiem czemu mając listę nad którą Anionorodnik pracował w pocie czoła przez OGROMNY okres czasu zaczynacie znowu rozdrabniać się nad jednym komiksem, który nawet jeśli ma wielkość, której nie zauważam, to i pewnie Blaskowitz (nie, nie pamiętam tej riposty) się ze mną zgodzi, że jest na Polski mało przetłumaczalna....
Wyślijcie jakąś listę wreszcie!
No chyba że wam zależy, zeby przegapić moment, żeby można ponarzekać było!
Dokładnie. Anionorodnik napracował się nad listą, to teraz robi się cyrk o brak jednego tytułu. Można taką listę wysłać jak najszybciej, a można jeszcze długi czas spierać się o jej ostateczny kształt. Ale wszyscy w 100% nigdy nie będą zadowoleni.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 09:42:22 pm
Dokładnie. Anionorodnik napracował się nad listą, to teraz robi się cyrk o brak jednego tytułu. Można taką listę wysłać jak najszybciej, a można jeszcze długi czas spierać się o jej ostateczny kształt. Ale wszyscy w 100% nigdy nie będą zadowoleni.+1
Jakby nawet przeszedł ten tytuł, to wpadnie jakiś Mietek i będzie wojował o The Crossing, Sins Past i Ultimatum, bo on to chce. Dyskusje już były. Albo to pójdzie w takiej formie jak jest teraz, albo możemy odpuszczać...
Czy wspominałem już, że ja bym na tej liście umieścił Wade Wilson's War? :lol:
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 14, 2014, 09:45:01 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:48:07 pm
Dyskusje już były. Albo to pójdzie w takiej formie jak jest teraz, albo możemy odpuszczać...
Myślę, ze dodanie jednego zapasowego tytułu nie stanowi problemu.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 09:50:59 pm
Myślę, ze dodanie jednego zapasowego tytułu nie stanowi problemu.I dwadzieścia kolejnych osób pomyśli tak samo, tylko że o innych tytułach...
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:52:20 pm
I dwadzieścia kolejnych osób pomyśli tak samo, tylko że o innych tytułach...
Jeśli aż tyle osób nie zgadza się z kształtem listy, trzeba ją zmienić. Nie widzę problemu w dopisaniu tytułów rezerwowych.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 09:54:39 pm
Jeśli aż tyle osób nie zgadza się z kształtem listy, trzeba ją zmienić. Nie widzę problemu w dopisaniu tytułów rezerwowych.Problem w tym, że te osoby zapewne zgadzają się z listą w 95%. Tylko dla każdego te 95% to akurat inne tytuły z listy. Dodam, że nie mam żadnych danych statystycznych, tak tylko sobie mówię. :wink:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:55:51 pm
Problem w tym, że te osoby zapewne zgadzają się z listą w 95%. Tylko dla każdego te 95% to akurat inne tytuły z listy. Dodam, że nie mam żadnych danych statystycznych, tak tylko sobie mówię. :wink:
Dopiszmy więc te brakujące 5 procent, a Hachette już sobie wybierze. I każdy będzie zadowolony.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 14, 2014, 09:58:20 pm
I każdy będzie zadowolony.
No nie wiem. Mam nieodparte wrażenie, że niektórzy z tutaj obecnych, nigdy nie będą zadowoleni...
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 14, 2014, 09:59:25 pm
Wybacz ale ja nie brałem udziału w tamtej dyskusji.
maximumcarnage, bądź facetem i weź na klatę jeden fakt: skoro nie brałeś udziału w "tamtej dyskusji", to znaczy, że Ci za bardzo nie zależało.
Dyskusja się odbyła, biorący w niej udział zgodzili się, że lista powstanie w konkretny sposób i zostanie wysłana do Hachette z błogosławieństwem użytkowników dwóch for. Jeśli miałeś odrębną opinię, trzeba było przekonywać do niej wcześniej.
Skoro używasz określenia "dzieciaku", to zakładam, że sam masz więcej niż kilkanaście lat i w portfelu nosisz dowód osobisty. Zatem zachowaj się jak człowiek dorosły i nie rób afery z tego powodu, że oto nagle nie ma jednego tytułu, który Ty akurat chcesz mieć. Bardzo Cię proszę.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 09:59:36 pm
No nie wiem. Mam nieodparte wrażenie, że niektórzy z tutaj obecnych, nigdy nie będą zadowoleni...
Ramirez, nie przejmuj się. I do Ciebie uśmiechnie się szczęście.
maximumcarnage, bądź facetem i weź na klatę jeden fakt: skoro nie brałeś udziału w "tamtej dyskusji", to znaczy, że Ci za bardzo nie zależało.
Mylisz się i to bardzo. Nie, że mi nie zależało ale nie mogłem, bo przez parę miesięcy miałem ważniejsze sprawy. W ogóle nie pojawiałem się na forum.
A tak poza tym to nie jestem za zrzucaniem zbiorowej odpowiedzialności i automatycznego, jak to nazwałeś "błogosławieństwa" dla tej listy. Ja jej w każdym razie nie pobłogosławię bez wprowadzenia zmian. Jeśli zmiany nie zostaną wprowadzone to chcę podania sygnatariuszy z imienia i nazwiska gdyż nie mam zamiaru uczestniczyć w przedsięwzięciu.
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 14, 2014, 10:00:07 pm
Dzizas, ale flejm :lol: :razz:
pzdr
PS Maxi niedlugo bedzie reedycja omnibusa kh :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 10:01:22 pm
Dopiszmy więc te brakujące 5 procent, a Hachette już sobie wybierze. I każdy będzie zadowolony.Staaary, to nie będzie 5 procent, tylko kolejne ze 200 tytułów (nie, nie liczyłem, jakby ktoś pytał). na Avalonie już jeden z użytkowników wspomniał, że jego zdaniem Fear Itself i Avengers vs. X-men powinny jednak być w kolekcji. Chcesz dopisać te tomy i dać Hachette wybierać? :neutral:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:05:06 pm
Chcesz dopisać te tomy i dać Hachette wybierać? :neutral:
Tak.Nie Łudzisz się chyba, że wydadzą tytuły nigdzie niepublikowane?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 10:07:52 pm
Tak.Jak dopiszemy do listy wszystkie tomy z listy brytyjskiej, to które tomy wyda Hachette u nas? Bo ja obstawiam, że po prostu tamte. A był tu gdzieś kolega, który twierdził, że chce wszystkie tomy z tamtej listy. Srsly guys, plz...
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 10:07:59 pm
"Niejasne" piszemy razem. To kolejny brak, który możesz uzupełnić dzięki forum.
Wybacz, pisałem tego posta, tak aby zdążyć przed decydującym, na szczęście wygranym secie Polaków.
Nie wiem też co to znaczy "Pokręciłeś już we wszystkie strony". Może wyjaśnisz co oznacza ten brawurowy "związek frazeologiczny".
Wyjaśniam, chociaż myślałem że jesteś bardziej błyskotliwy.
Twój osąd na to, że większość woli Howarda w propozycjach była argumentowana tak abstrakcyjnie, że równie dobrze mógłby to być argument za pozostawieniem listy Aniona w spokoju.
Nie. Wszyscy (w założeniu) powinni być równi. Jednak prawa wyborcze (skoro już poznałeś słowo "demokracja") są wyłączone w odniesieniu do określonych kategorii osób. Dlatego takie głosowanie jest właściwie nic niewarte.
Cóż za ideologia, za to najwięcej warte jest Twoje słowo. Chcę Howarda i koniec!
Poszukałem trochę informacji na temat tego komiksu i nie jestem zainteresowany. Tak trudno to zrozumieć?
Kategoryzowanie osób zostaw komuś innemu, jeśli uważasz że całe głosowanie jest nic nie warte, to muszę Cię zmartwić - Twój głos też się do niego wlicza.
Poleciłeś mi jednak kupowanie oryginałów czego sam uczynić nie chcesz. Nieładnie. Jak to mówią: nie czyń drugiemu co tobie niemiłe.
Pisałem to już wiele razy, na początku powiedziałem sobie, że komiksy będę kupował tylko w naszym kraju, inaczej poszedłbym z torbami. Ostatnie zdanie w moim poprzednim poście, chyba umknęło Twojej uwadze.
Kończę tą bezowocną dyskusję Maxi, jutro lista zostanie wysłana i koniec.
Mam jednak nadzieję, że być może kolekcja zostanie przedłużona do takiej ilości tomów, że i Howard się w niej znajdzie. Widzisz jaki ze mnie dobry człowiek.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:25:12 pm
Wyjaśniam, chociaż myślałem że jesteś bardziej błyskotliwy.
Jestem na tyle błyskotliwy, że odkryłem nowy związek frazeologiczny. Profesor Miodek powinien się tym zainteresować.
Twój osąd na to, że większość woli Howarda w propozycjach była argumentowana tak abstrakcyjnie, że równie dobrze mógłby to być argument za pozostawieniem listy Aniona w spokoju.
Dla jednych abstrakcyjnie, dla innych zrozumiale. Pracuj nad percepcją.
Cóż za ideologia, za to najwięcej warte jest Twoje słowo. Chcę Howarda i koniec!Nic takiego nie napisałem. To raczej twoja domena
Poszukałem trochę informacji na temat tego komiksu i nie jestem zainteresowany. Tak trudno to zrozumieć?Szkoda, że najpierw zagłosowałeś, nie wiedząc na co głosujesz. Mam nadzieję, że kart wyborczych nie skreślasz na chybił trafił, bo możemy się obudzić w Trzeciej Rzeszy.
Kategoryzowanie osób zostaw komuś innemu, jeśli uważasz że całe głosowanie jest nic nie warte, to muszę Cię zmartwić - Twój głos też się do niego wlicza.Nie muszę nikogo kategoryzować. Przyznanie się do niewiedzy kategoryzuje cię automatycznie.
Kończę tą bezowocną dyskusję Maxi, jutro lista zostanie wysłana i koniec.
Nie Ty chyba o tym decydujesz. Jeśli jednak zostanie wysłana bez zmian to proszę mnie nie uwzględniać w tym przedsięwzięciu. Tak jak mówiłem: imię i nazwisko a nie bezimienna "grupa fanów".
Widzisz jaki ze mnie dobry człowiek.
Nie pochlebiaj sobie.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 14, 2014, 10:31:28 pm
Jeśli jednak zostanie wysłana bez zmian to proszę mnie nie uwzględniać w tym przedsięwzięciu. Tak jak mówiłem: imię i nazwisko a nie bezimienna "grupa fanów".
A nie prościej gdybyśmy wysłali dwie listy? Anionorodnik swoją podpisując ją jako "czytelnicy WKKM", a Ty indywidualnie swoją?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:34:00 pm
A nie prościej gdybyśmy wysłali dwie listy? Anionorodnik swoją podpisując ją jako "czytelnicy WKKM", a Ty indywidualnie swoją?
Niestety nie, drogi Ramirezie gdyż pod pojęciem "czytelnicy WKKM" znajduję się także ja. I obawiam się, że moja lista nie byłaby indywidualna (za bardzo sobie pochlebiasz co już zauważyłem wcześniej).
A jeśli tak Ci zależy na tej liście Anionorodnika to chyba się podpiszesz, prawda?
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 14, 2014, 10:35:50 pm
A jeśli tak Ci zależy na tej liście Anionorodnika to chyba się podpiszesz, prawda?
Pewnie. Jeśli będzie taka potrzeba. Potrzeba - nie Twoja zachcianka, chęć robienia na przekór i utrudniania.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 10:38:17 pm
Szkoda, że najpierw zagłosowałeś, nie wiedząc na co głosujesz. Mam nadzieję, że kart wyborczych nie skreślasz na chybił trafił, bo możemy się obudzić w Trzeciej Rzeszy.
Ty naprawdę jesteś tak mało inteligentny czy tylko udajesz?
Zagłosowałem na te tytuły, które znałem. Jak pewnie się domyślasz, Howarda tam nie było...
Wypowiedzieli się inni,a ja razem z większością zaakceptowałem dzisiaj całą listę Aniona. Tylko Ty maxi masz jeden, wielki problem. Nie ja, tylko Ty.
Nie Ty chyba o tym decydujesz. Jeśli jednak zostanie wysłana bez zmian to proszę mnie nie uwzględniać w tym przedsięwzięciu. Tak jak mówiłem: imię i nazwisko a nie bezimienna "grupa fanów".
Tak, bo całe forum powinno się prosić, aby maxi pobłogosławił listę! To kiedy pielgrzymka do Białegostoku?
Żałosne zachowanie, naprawdę się tego po Tobie nie spodziewałem.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:38:28 pm
Pewnie. Jeśli będzie taka potrzeba. Potrzeba - nie Twoja zachcianka, chęć robienia na przekór i utrudniania.
Nie, drogi Ramirezie. To nie jest moja zachcianka. Ja po prostu sobie nie życzę być brany pod uwagę w inicjatywie, która mi nie odpowiada.
I Twoich zachcianek też nie będę spełniał. Także już możesz przyjąć, że Twój podpis będzie potrzebny.
Ty naprawdę jesteś tak mało inteligentny czy tylko udajesz?
Zagłosowałem na te tytuły, które znałem. Jak pewnie się domyślasz, Howarda tam nie było...
Wypowiedzieli się inni,a ja razem z większością zaakceptowałem dzisiaj całą listę Aniona. Tylko Ty maxi masz jeden, wielki problem. Nie ja, tylko Ty.
Ja problemu nie mam. Mam własne zdanie i nie muszę głosować zgodnie z wolą innych, nie wiedząc nad czym głosuję. Niestety ale ta Trzecia Rzesza jest całkiem realna.
Tak, bo całe forum powinno się prosić, aby maxi pobłogosławił listę!Nikt nie powinien mnie prosić i nic takiego nie napisałem (ale ty lubisz dostosowywać wypowiedź pod siebie, tak jak te śmieszne statystyki dotyczące Howarda). Nie chcę po prostu brać w tym udziału (nie tylko ja zresztą) należy więc uzyskać podpisy osób biorących udział w tej inicjatywie.
To kiedy pielgrzymka do Białegostoku?Nie używam takich rzeczy, na nabożeństwa też zresztą nie biegam. Ale jak chcesz to możesz już dziś wyruszać. Dotlenisz się trochę.
Żałosne zachowanie, naprawdę się tego po Tobie nie spodziewałem.Młody jesteś. W życiu spotka Cię jeszcze wiele rzeczy, których się nie spodziewasz.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 10:41:56 pm
Jak maxia nie było (bo raczej nei jest przywiązany do forum - przychodzi, flejmuje, znika, wraca, flejmuje) szukaliśmy przedstawiciela. Zaporoponawano lub zaproponował się sam Anionorodnik. Zaufaliśmy mu, nikt nie powiedział "nie, on się nie nadaje, ja to lepiej zrobię". raczej każdy patrzył w ziemię, a on to wziął, bo nikt nei chciał a jemu zależało i wiedział, ze zrobi to dobrze
większość więc (i tu naprawdę wiekszość) tych, którym zależało na tym by się wypowiedzięć zaakceptowała go, więc mówi w naszym imieniu
jak się trzeba podpisać to ja też mogę, ale nie widze powodu by się bawić w semantykę. Anionorodnik jest w tej sprawie przedstawicielem tego form "fanów wkkm" i ma prawo tak podpisać
A jak komuś nie pasuje, to moze mieć do siebie tylko żal, że go tu nie było jak był okazja się zgłosić (czego i tak pewnie by nie zrobił bo pyszczyć łątwo, a coś zrobić dla ogółu to już nie tak hop siup)
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 14, 2014, 10:43:27 pm
Będzie prościej pod względem logistycznym 8)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 14, 2014, 10:48:19 pm
Podpiszmy: "Czytelnicy WKKM, ale bez maximumcarnage" :D
Będzie prościej pod względem logistycznym 8)
Ale maximumcarnage zadecydował, że wszyscy musimy podpisać się pod listą, więc "Czytelnicy WKKM, ale bez maximumcarnage" raczej nie przejdzie. :sad:
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 14, 2014, 10:51:04 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:51:40 pm
Ale skoro nie macie odwagi się podpisać, to widocznie aż tak bardzo wam nie zależy.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 14, 2014, 10:55:42 pm
A Twoje chamskie aluzje wsadź sobie tam, gdzie nie dochodzi słońce. Wyzywasz od małolatów, a sam zachowujesz się jak gówniarz, pokazałeś klasę maxi. Brawo!
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 10:57:29 pm
Baw się dobrze, ja wysiadam przed Białymstokiem.Zapewne w Choroszczy.
Pozostawmy kolejne bezsensowne wypowiedzi maxiego bez odpowiedzi, może z czasem dojdzie do niego jakie pierdoły wypisuje.
A cóż Ci pozostaje biedaku? Nie Masz argumentów, to musisz dyskredytować rozmówcę najbardziej prymitywnymi środkami. Szkoła Ramireza. Czekam na "hejtera" i "dziadostwo".
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 14, 2014, 10:58:55 pm
ale Ciebie tam nie będzie...
A tak na marginesie: jak będę do kogoś pisał list od desperacko szukających atencji flejmujących trolo pieniaczy z hipsterskim zacięciem to będę pamiętał, że jest nas dwóch i zapytam Cie o zgodę...
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 11:01:21 pm
co byłoby problemem tylko gdybyś był tam wymieniony z nazwiska lub pseudonimu.
ale Ciebie tam nie będzie...
Niezupełnie, gdyż jestem użytkownikiem forum. Jeśli lista zostanie wysłana w imieniu wszystkich użytkowników, to automatycznie także w moim.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 14, 2014, 11:02:00 pm
Nie Masz argumentów, to musisz dyskredytować rozmówcę najbardziej prymitywnymi środkami. Szkoła Ramireza. Czekam na "hejtera" i "dziadostwo".
Haha! Mistrz! :D Jesteś naprawdę dobry, tylko niestety chyba życie masz ciężkie. :roll:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 11:03:55 pm
Jesteś naprawdę dobry, tylko niestety chyba życie masz ciężkie. :roll:
Ty na pewno. Pewnie często cię męczą "hejterzy" i nie możesz rozmawiać z "dziadostwem". Ciekawe do jakiej grupy sam się zaliczasz?
A we mnie życie wyrobiło charakter na tyle, że nie muszę każdemu wchodzić po palcu.
Wiadomość wysłana przez: Kris1982 w Wrzesień 14, 2014, 11:06:32 pm
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 14, 2014, 11:06:59 pm
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 14, 2014, 11:10:32 pm
Ale maximumcarnage zadecydował, że wszyscy musimy podpisać się pod listą, więc "Czytelnicy WKKM, ale bez maximumcarnage" raczej nie przejdzie. :sad:
Do licha. O tym nie pomyślałem... to całkiem zmienia postać rzeczy :doubt:
Wracając do spraw bardziej przyziemnych. Udało mi się przeczytać dzisiaj "Diabeł stróż". Historii z Daredevil`em czytałem w swoim życiu niewiele, toteż odrobinę zafascynowany klimatem tych opowieści pewnie nie będę obiektywny, ale poza rozwiązaniami personalnymi - a ściślej zgonami M. i K.P. --> nie lubię zejść znanych postaci, bo później trzeba będzie je przywracać w mniej, lub bardziej naiwny sposób - to cała historia zrobiła na mnie całkiem dobre wrażenie. Intryga nawet zgrabna, całość sprawnie przeprowadzona i do tego ładnie się wpasowało w historię z "Born again". Sympatyczne czytadło.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 14, 2014, 11:10:47 pm
Przecieram oczy ze zdumienia jak zrobić problem tam gdzie go nie ma. Trzeba zrobić podpis fani WKKM bez maximumcarnage oczywiście wielkimi literami aby wszyscy dostrzegli. Może w teleexpresie też coś powiedzą o tej szokującej liście.
A kto Ci powiedział, że wyrażę zgodę na używanie moich danych osobowych?
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 14, 2014, 11:38:15 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 15, 2014, 01:26:05 am
pzdr
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Wrzesień 15, 2014, 01:30:13 am
Krowa, która sporo muczy mało mleka daje.
Co do listy aniona... budzi we mnie ambiwalentne emocje, dlatego, że wiem, co to będzie oznaczać dla mojego portfela...
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 05:41:00 am
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 06:03:21 am
jesteście chociaż obaj z maxim członkami fan page? dodaliście do ulubionych?
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 06:30:30 am
tylko peta, to nie idzie w imieniu forum, ale fan page. Forum jest tam wymienione chyba tylko raz jako "źródło kilku sugestii czytelników"Tak. Wiec na to samo wychodzi.
jesteście chociaż obaj z maxim członkami fan page? dodaliście do ulubionych?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 06:32:47 am
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 06:39:56 am
ale to chyba tam powinieneś więc skierować swoje żale...Czy ja sie zale? Od samego poczatku pisalem, ze sie nie moge i nie chce pod nia podpisac. A lista zostala zaprezentowana tutaj. Wiec pisze tutaj.
Na FB WKKM tylko receki i zapowiedzi Daredevila i wczeniejszych tomow.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 15, 2014, 06:50:04 am
Wiadomość wysłana przez: dudi1212 w Wrzesień 15, 2014, 06:53:07 am
Wiadomo, że Hachette i tak to pewnie oleje, bo PR-owa zagrywka w stylu "weźmiemy każdą sugestię pod uwagę" jest ściemą.
Ja się cieszę, że Anionowi się chciało to przygotować. Wygląda to naprawdę fajnie i ja pomysł popieram.
Jak coś z tego wyjdzie to wyjdzie, jak nie... To szkoda tylko poświęconego przez Aniona czasu, więc może coś tam z tej listy wrzucą do drugiej części WKKM.
Ale naprawdę nie kumam takiego rozdmuchania i napinki. Jak brakuje jakichś tomów, które chcą pojedynczy użyszkodnicy, to kupcie je w oryginale i po problemie;)
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 06:59:22 am
Po co ta napinka? Naprawde nie kumam takiego rozdmuchania i napinki. Jak lista wypracowana przez grupe uzytkownikow, jest OK, to podpiszcie ja i slijcie.
Wiadomość wysłana przez: Galactus w Wrzesień 15, 2014, 07:09:51 am
Więc ci co będą chcieli Howarda to i tak pewnie go dostaną.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 07:21:22 am
Hachette w Polsce to firma która tylko drukuje i wydaje, jak się dłużej nad tym zastanowić to na pewno dostaniemy identyczną listę jak w UK, chociaż by ze względu wstępniaka tego marko lupoli czy jak on się tam nazywa, przecież nie pisał by dla nas Polaków osobnego wstępniaka.Ale przeciez dla Avengers: Impas, ktore wyszlo tylko dla Slowian Zachodnich, napisal wstepniaka :)
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 07:33:09 am
A lista zostala zaprezentowana tutaj. Wiec pisze tutaj.
ale tam odpowiedzą Ci ludzie kulturalni, którzy to prowadzą. A tutaj? sami hejterzy i trolle jak ja i maxi...
Wiadomość wysłana przez: veritius w Wrzesień 15, 2014, 08:44:35 am
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 09:15:03 am
Wyobraz sobie sytuacje, ze ja i kilku innych uzytkownikow ustalilo sobie wlasnie, ze w liscie powinny znalezc sie komiksy X,Y,Z. Inne osoby chca A, B,C. A my podpisujemy to jako uzytkownicy forum i slemy do wydawnictwa. Sluszne? Nie.
Wysylamy jako uztykownicy 1a,2a,3a liste z tytulami X,Y,Z. I nie mieszamy do tego uzytkownikow 1b,2b,3b. Sluszne? Tak.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 15, 2014, 09:24:53 am
Wiadomość wysłana przez: opall w Wrzesień 15, 2014, 09:29:14 am
Ja osobiście nie brałem udziału w dyskusji nad listą, ba nawet jej nie widziałem. Mimo tego jestem jak najbardziej za listą (jakąkolwiek) - po prostu zależy mi na kolejnych komiksach.
Nie obwiniam maxi i pety, gdyż mają swoje zdanie, nie chcą się podpisywać - ok.
Jednak ujawnia się pewna bardzo Polska (a może po prostu ludzka) cecha, że w sytuacji kiedy ktoś włożył ogrom pracy w pewien projekt i jest on właściwie sfinalizowany to znajdzie się ktoś niezadowolony, narzekający, a może zmienić to, a może tamto... W sumie normalne, ale żeby mówić, że nie można się podpisać w pewien określony sposób (fani WKKM) ? Hmmm.
To tak jak powiedzieć, że Bronek nie jest moim prezydentem bo na niego nie głosowałem - trudno demokratyczna większość wybrała i trzeba się z tym pogodzić.
Tutaj jest tak samo panowie - to, że się we dwójkę nie zgadzacie z listą nie uprawnia Was do powstrzymywania innych od podpisywania listy "w imieniu fanów WKKM".
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 15, 2014, 09:42:12 am
Ekhem moderacja? Ja się tylko tak wtrącę, ale w tej sytuacji mamy miejsce z najbardziej bezpośrednią demokracją jak tylko może być. Tzn. wszyscy zainteresowani głosują za lub przeciw liście. Jeżeli lista zyskuje poparcie co najmniej 50% + 1 głos wszystkich zainteresowanych, problem mamy rozwiązany.
Pokaż mi regulamin głosowania, który to przewiduje. Jeśli takiego nie było, to niestety ale każde głosowanie jest nieważne.
Tutaj jest tak samo panowie - to, że się we dwójkę nie zgadzacie z listą nie uprawnia Was do powstrzymywania innych od podpisywania listy "w imieniu fanów WKKM".
Niestety, muszę wyprowadzić Cię z błędu. Zapoznaj się z ochroną danych osobowych i kategorią dóbr osobistych.
Jeśli mimo mojego i Pety sprzeciwu, zostaniemy dopisani do tej inicjatywy, to będziemy zmuszeni wysłać drugą listę, oczywiście w imieniu "fanów WKKM". W końcu ja i Peta także jesteśmy fanami.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 09:42:49 am
To tak jak powiedzieć, że Bronek nie jest moim prezydentem bo na niego nie głosowałem - trudno demokratyczna większość wybrała i trzeba się z tym pogodzić.Jak juz pisalem forum to nie kraj, a watek to nie wojewodztwo. Zalozyliscie nieformalna grupe, ktora stworzyla liste to sie pod nia podpiszcie, a nie narzucajcie jej komus kto z nia nie ma nic wspolnego, a jest fanem WKKM. Naprawde nie widzicie roznicy? Jezeli nie, to szkoda.
Tutaj jest tak samo panowie - to, że się we dwójkę nie zgadzacie z listą nie uprawnia Was do powstrzymywania innych od podpisywania listy "w imieniu fanów WKKM".
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 09:44:05 am
BTW Ten komiks nie może być takim crappem skoro ma takie rewelacyjne oceny i na amazonie i na goodreads.A na IMDB.com serial Arrow ma ocenę 8.2, mimo, iż grają w nim kłody drewna. Żaden wyznacznik.
Jako moderator - bardzo proszę nie wdawać się w dyskusje z Użytkownikiem maximumcarnage, gdy widzicie, że jest to tylko kolejny trolling i prowokowanie z Jego strony. On inaczej nie umie. W każdym innym wypadku - śmiało.
Emeryt
Wiadomość wysłana przez: veritius w Wrzesień 15, 2014, 09:45:00 am
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 15, 2014, 09:47:49 am
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 15, 2014, 09:51:59 am
A na IMDB.com serial Arrow ma ocenę 8.2, mimo, iż grają w nim kłody drewna. Żaden wyznacznik.
Serial oglądasz za darmo w TV. Komiks kupujesz, to chyba jednak jest jakiś wyznacznik.
Jako moderator - bardzo proszę nie wdawać się w dyskusje z Użytkownikiem maximumcarnage, gdy widzicie, że jest to tylko kolejny trolling i prowokowanie z Jego strony. On inaczej nie umie. W każdym innym wypadku - śmiało.
Emeryt
Jako użytkownik forum proszę o zabranie uprawnień Emrytowi, gdyż funkcja moderatora w żadnym wypadku mu się nie należy. Niejednokrotnie pokazał swoją stronniczość w stosunku do mnie, prowokując mnie także podczas mojej nieobecności (posty można odnaleźć na forum).
Emerycie, nie jesteś obiektywny. Jeśli masz honor, to ustąp i przekaż tę funkcję osobom które się do tego nadają.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 09:56:56 am
maximumcarnage i peta18 to usuńcie sobie tutaj konta i nie będziecie już "fani WKKM z forum.gildia.pl" i wszyscy będą zadowoleni :biggrin:Skoro nie masz nic rzeczowego w temacie do powiedzenia, to zamilknij i odpusc sobie zaczepki, ktore podpadaja pod lamanie 4 punktu regulaminu forum. Dyskryminujesz nas bo nie chcemy byc doczepieni do listy, przy ktorej tworzeniu nie bralismy udzialu. I dodatkowo zawlaszczasz sobie prawo do okreslenia, kto jest a kto nie jest "fanem WKKM".
To kwalifikuje sie na przynajmniej ostrzezenie.
A na IMDB.com serial Arrow ma ocenę 8.2, mimo, iż grają w nim kłody drewna. Żaden wyznacznik.
A glosy uzytkownikow z jakiego innego forum dot. tej czy innej serii to wyznacznik? No prosze Cie.
Wiadomość wysłana przez: Lokus w Wrzesień 15, 2014, 10:05:45 am
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wrzesień 15, 2014, 10:10:11 am
administratorzy nieoficjalnego fanpage’a Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela
Wcześniej jest dobrze opisane, kto i kiedy brał udział w tworzeniu listy. Ale momencik... Zaraz znajdą się trutnie, które nie brały udziału... Pewnie by chciały, żeby napisać, że nie brały udziału...
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 10:14:42 am
Zaraz znajdą się trutnie, które nie brały udziału... Pewnie by chciały, żeby napisać, że nie brały udziału...Ten truten to m.in. do mnie?
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 15, 2014, 10:17:07 am
Możecie podpisać jak na końcu pliku:Właśnie doszedłem do takiego samego wniosku. Bezpośrednią odpowiedzialność za treść katalogu ponosi jego autor i to on powinien podpisać się pod wstępem. Wcześniej jest mowa, że katalog został napisany m.in. w oparciu u sugestie z Gildii, Avalonu i fanpage'a. Na końcu pliku mogę jeszcze wypisać linki do artykułów i tytuły książek, którymi podpierałem się przy opisywaniu tomów.
administratorzy nieoficjalnego fanpage’a Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela
Wiadomość wysłana przez: horror w Wrzesień 15, 2014, 10:17:15 am
jeśli ktoś do tego dorabia ideologię demokracji to niestety też się myli, bo musielibyśmy najpierw wyłonić demokratycznie władze - tj wszyscy użytkownicy forum musieliby zagłosować i dopiero na władze scedować możliwość podejmowania w naszym imieniu różnorakich choć pewnie nie wszystkich czynności. porównywanie tego z wyborami prezydenckimi to kolejne nadużycie bo rejestracja na forum nijak nie przypomina aktu wyborczego.bo co się stanie kiedy nowy użytkownik forum się dopisze, co się stanie jeśli ktoś zrezygnuje, a zapewniam że takich pytań można postawić więcej.
ja również nie podpisuje się pod tą listą choć w tej chwili z całkiem innych powodów dla których nie robią tego peta i max - nie bardzo podoba mi się język i sformułowania oraz lekceważenie ich opinii przez część użytkowników, którzy są za petycją i to niestety zalatuje z daleka różnej maści totalitaryzmem anie demokracją.
nie rozumiem dlaczego moderacja zwraca uwagę maxowi - choć osób do zwracania uwagi jest tam o wiele więcej choćby biorąc pierwszą z brzegu uwagę Itachiego o tym, że robię burdel, bo poczytałbym kaczora Howarda - choć się do tego nie poczuwam tj robienia burdelu.
nie zauważyłem w wypowiedziach ani pety ani maxa deprecjonowania pracy Anionrodnika, ani umniejszania jego zasług i osobiście uważam, że wykonał bdb robotą, tyle, że dla tych wszystkich użytkowników, którzy się pod nią chcą podpisać.
nie chcąc usprawiedliwiać maxa i być adwokatem w jego odpowiedziach, szczególnie tych, które pewnie łamią regulamin forum, chciałbym tylko zwrócić uwagę, że często grzeczna rozmowa z nim skutkuje w jego grzecznych odpowiedziach.
@fragsel - oczywiście jest to tylko obserwacja z mojego dzieciństwa, nie poparta żadnymi badaniami, a przez to niemiarodajna, ale może są w kraju osoby, które skuszą się na komiks z KH bo były wtedy w kinie lub widziały w telewizji później. Pewnie łatwiej byłoby ocenić to gdyby były jakieś dane dotyczące oglądalności tego filmu w kinach, a tak, masz jak najbardziej racje to tylko moja obserwacja.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 10:17:51 am
Być może jestem uprzedzony, ale chyba trudno mi się dziwić? Potrafisz pisać merytorycznie, ale głównie skupiasz się na byciu "innym niż reszta". Nikomu nie podoba się Marvel Zombies? Maxie walczy do ostatniej kropli krwi, żeby udowodnić, że to epokowe dzieło.
Nie było Cię podczas ustalania listy. Nie obchodzi nas czemu. Zgaduję, że nie zorientowałeś się po prostu, że czas bana na Twoim koncie minął.
Nie płacz teraz i nie miej do nas pretensji, że zawaliłeś.
Deal with it.
Wiadomość wysłana przez: opall w Wrzesień 15, 2014, 10:22:33 am
Pokaż mi regulamin głosowania, który to przewiduje. Jeśli takiego nie było, to niestety ale każde głosowanie jest nieważne.
No tak regulaminu nie było. Pozostaje tylko pytanie jaką metodą wybierzemy metodę głosowania?
Niestety, muszę wyprowadzić Cię z błędu. Zapoznaj się z ochroną danych osobowych i kategorią dóbr osobistych.Zajmuję się tym zawodowo i do końca nie łapię, które z Twoich dóbr osobistych zostało by w ten sposób naruszone?
Jeśli mimo mojego i Pety sprzeciwu, zostaniemy dopisani do tej inicjatywy, to będziemy zmuszeni wysłać drugą listę, oczywiście w imieniu "fanów WKKM". W końcu ja i Peta także jesteśmy fanami.
Wydaje mi się, że nikt Was nie chce dopisywać, ale macie problem z tym, że ktoś che się posługiwać sformułowaniem "fani WKKM" w podpisie.
Rozumiem Wasze stanowisko co do zasady, a nawet się z nim zgadzam (znów co do zasady), ale jakoś pojąć nie mogę.
Czyli jeżeli teraz zarządzono by gremialne głosowanie fanów WKKM z forum Gildii i ustalono by regulamin, że potrzeba aprobaty więcej niż 50% zainteresowanych, aby uzyskać możliwość złożenia podpisu "fani WKKM" pod listą i takie głosowanie odbyłoby się teraz, a następnie zostali byście przegłosowani powiedzmy w stosunku 40-5 (zakładam, że ktoś jeszcze listy nie aprobuje) i po takim głosowaniu lista zostałaby wysłana z podpisem - to by było ok?
Czy byłyby zastrzeżenie co do regulaminu? I wrócilibyśmy do wyboru metody, którą wybierzemy metodę...
Czy Waszym zdaniem musi być jednomyślność? Bo jeśli tak to nigdy nie wyślemy tej listy.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 10:22:56 am
Maxie:
Być może jestem uprzedzony, ale chyba trudno mi się dziwić? Potrafisz pisać merytorycznie, ale głównie skupiasz się na byciu "innym niż reszta". Nikomu nie podoba się Marvel Zombies? Maxie walczy do ostatniej kropli krwi, żeby udowodnić, że to epokowe dzieło.
Nie było Cię podczas ustalania listy. Nie obchodzi nas czemu. Zgaduję, że nie zorientowałeś się po prostu, że czas bana na Twoim koncie minął.
Nie płacz teraz i nie miej do nas pretensji, że zawaliłeś.
Deal with it.
Emeryt, ale naprawde nie widzisz, ze Max w tym przypadku ma racje? Poczytaj sobie to co napisal horror. Jedyny glos rozsadku w tym calym syfie jaki sie zrobil.
EDIT:
Czyli jeżeli teraz zarządzono by gremialne głosowanie fanów WKKM z forum Gildii i ustalono by regulamin, że potrzeba aprobaty więcej niż 50% zainteresowanych, aby uzyskać możliwość złożenia podpisu "fani WKKM" pod listą i takie głosowanie odbyłoby się teraz, a następnie zostali byście przegłosowani powiedzmy w stosunku 40-5 (zakładam, że ktoś jeszcze listy nie aprobuje) i po takim głosowaniu lista zostałaby wysłana z podpisem - to by było ok?Najpierw trzeba ustalic czlonkow tej grupy, a pozniej sobie glosujcie. Mnie w to nie mieszajcie. Jezeli regulamin forum bedzie decydowal o tym, ze musze wziac udzial w jakims glosowaniu, bo to jest wyagane od czlonkow forum, to bede sie zastanawial czy sie z niego wypisac czy jednak wziac udzial w glosowaniu. W takim przypadku nie mialbym problemu z ostatecznym wynikiem. Nie musi byc jednomyslnosci. To nie trzecia rzesza.
Czy byłyby zastrzeżenie co do regulaminu? I wrócilibyśmy do wyboru metody, którą wybierzemy metodę...
Czy Waszym zdaniem musi być jednomyślność? Bo jeśli tak to nigdy nie wyślemy tej listy.
Ale my tu mowimy o zuplenie innej sytuacji. Naprawde prosciej sie juz chyba nie da.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 10:25:03 am
Dostaliśmy od Hachette szansę. Nikłą, ale jednak. I teraz jeden z drugim, ze względów czysto egoistycznych, stara się nas tej szansy pozbawić, bo nie podoba mu się lista. Sami dupy by nie ruszyli (co widać po tym, że w trakcie wyboru listy i po ogłoszeniu, że szukamy chętnych do prac nad nią, milczeli), ale teraz będą bojkować.
Żenujące.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 15, 2014, 10:28:15 am
Skoro nie masz nic rzeczowego w temacie do powiedzenia, to zamilknij i odpusc sobie zaczepki, ktore podpadaja pod lamanie 4 punktu regulaminu forum. Dyskryminujesz nas bo nie chcemy byc doczepieni do listy, przy ktorej tworzeniu nie bralismy udzialu. I dodatkowo zawlaszczasz sobie prawo do okreslenia, kto jest a kto nie jest "fanem WKKM".
To kwalifikuje sie na przynajmniej ostrzezenie.
4. Niedopuszczalne jest umieszczanie przez użytkowników na łamach Forum Gildii treści
a. sprzecznych z prawem
b. wzywających do nienawiści lub obrazy rasowej, wyznaniowej i etnicznej
c. obscenicznych
d. erotycznych i pornograficznych
e. propagujących bezprawną przemoc.
f. posiadających formę reklamy lub spamu bez wcześniejszego przyzwolenia administracji portalu.
w którym miejscu?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 15, 2014, 10:29:02 am
jeśli uważacie, że skoro ktoś jest użytkownikiem forum to w ten sposób zgadza się na to żeby inny użytkownik tego forum robił coś w jego imieniu, wysyłał listy czy też decydował o jakichś rzeczach to niestetyjest to głębokie nadużycie słowa forum.
Dokładnie.
ja również nie podpisuje się pod tą listą choć w tej chwili z całkiem innych powodów dla których nie robią tego peta i max - nie bardzo podoba mi się język i sformułowania oraz lekceważenie ich opinii przez część użytkowników, którzy są za petycją i to niestety zalatuje z daleka różnej maści totalitaryzmem anie demokracją.
Dziękuję bardzo za poparcie i zrozumienie. Cieszę się, że są na forum osoby trzeźwo myślące.
nie rozumiem dlaczego moderacja zwraca uwagę maxowi - choć osób do zwracania uwagi jest tam o wiele więcej choćby biorąc pierwszą z brzegu uwagę Itachiego o tym, że robię burdel, bo poczytałbym kaczora Howarda - choć się do tego nie poczuwam tj robienia burdelu.
Moderacja (w osobie Emeryta) jest do mnie uprzedzona, do czego zresztą się przyznała. Zawsze myślałem, że funkcję moderatora powinna wykonywać osoba w miarę obiektywna. Życie po raz kolejny zweryfikował moje zapatrywania.
nie zauważyłem w wypowiedziach ani pety ani maxa deprecjonowania pracy Anionrodnika, ani umniejszania jego zasług i osobiście uważam, że wykonał bdb robotą, tyle, że dla tych wszystkich użytkowników, którzy się pod nią chcą podpisać.Zgadza się, w żadnym momencie nie deprecjonowałem pracy Anionorodnika. Mam wręcz duży szacunek dla osób, chcących poświęcić swój czas dla jakiejś idei. Z tym, że ja nie chcę w niej (podobnie jak Ty) uczestniczyć, czego inni nie potrafią zrozumieć.
nie chcąc usprawiedliwiać maxa i być adwokatem w jego odpowiedziach, szczególnie tych, które pewnie łamią regulamin forum, chciałbym tylko zwrócić uwagę, że często grzeczna rozmowa z nim skutkuje w jego grzecznych odpowiedziach.
To prawda. Mam zasady. Jeśli jestem przekonany o swojej racji, to nie pozwolę się zakrzyczeć ani wejść sobie na głowę. A jeśli ktoś mi coś insynuuje i próbuje ze mną rozmawiać w sposób chamski, to może spodziewać się tylko mocniejszej odpowiedzi. Życie mnie nauczyło żeby nie odpuszczać.
Tak w ogóle bardzo dziękuję za ten post.
Czyli jeżeli teraz zarządzono by gremialne głosowanie fanów WKKM z forum Gildii i ustalono by regulamin, że potrzeba aprobaty więcej niż 50% zainteresowanych, aby uzyskać możliwość złożenia podpisu "fani WKKM" pod listą i takie głosowanie odbyłoby się teraz, a następnie zostali byście przegłosowani powiedzmy w stosunku 40-5 (zakładam, że ktoś jeszcze listy nie aprobuje) i po takim głosowaniu lista zostałaby wysłana z podpisem - to by było ok?
Takie głosowanie byłoby ok, pod warunkiem że okreslimy w jaki sposób są określani Ci fani WKKM. Jak zapewne wiesz, nick forumowy w orzecznictwie sądów także jest traktowany jako dane osobowe. Nie można w związku z tym decydować za pomocą takiego głosowania o przymusowym ujawnieniu danych osobowych. Najprościej mówiąc, sygnatariusze powinni być podani tak aby można było ich zweryfikować aby nie było wątpliwości co do tego, kto podpisał.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 10:33:44 am
4. Niedopuszczalne jest umieszczanie przez użytkowników na łamach Forum Gildii treścipunkt b jest na miejscu. Deprecjonujesz nas jako uzytkownikow to podpada pod obraze.
a. sprzecznych z prawem
b. wzywających do nienawiści lub obrazy rasowej, wyznaniowej i etnicznej
c. obscenicznych
d. erotycznych i pornograficznych
e. propagujących bezprawną przemoc.
f. posiadających formę reklamy lub spamu bez wcześniejszego przyzwolenia administracji portalu.
w którym miejscu?
I jeszcze do Wszystkich:Emeryt, przeczytaj uwaznie to co napisalismy. Kto bojkotuje liste? Kto probuje kogos pozbawic jakiejkolwiek szansy? Emocje wziely gore chyba co?
Dostaliśmy od Hachette szansę. Nikłą, ale jednak. I teraz jeden z drugim, ze względów czysto egoistycznych, stara się nas tej szansy pozbawić, bo nie podoba mu się lista. Sami dupy by nie ruszyli (co widać po tym, że w trakcie wyboru listy i po ogłoszeniu, że szukamy chętnych do prac nad nią, milczeli), ale teraz będą bojkować.
Żenujące.
Zenujace...
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 15, 2014, 10:34:48 am
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 10:41:42 am
Emeryt, przeczytaj uwaznie to co napisalismy. Kto bojkotuje liste? Kto probuje kogos pozbawic jakiejkolwiek szansy? Emocje wziely gore chyba co?prawda? Ja się nie emocjonuję, ja się dziwię...
Zenujace...
Opóźnianie listy lub jej deprecjonowanie (bo to lista Aniona a nie "fanów vel czytelników WKKM") to dokładnie takie działania.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 15, 2014, 10:42:30 am
punkt b jest na miejscu. Deprecjonujesz nas jako uzytkownikow to podpada pod obraze.Pewnie :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 10:44:31 am
prawda? Ja się nie emocjonuję, ja się dziwię...O widzisz a jednak rozumiesz, ze to lista Aniona. Czyli sie ze mna zgadasz, bo ja mam niodparte wrazenie, ze jakas czesc uzytkownikow chce ze mnie zrobic Aniona, a ja przez szacunek dla jego pracy, nie chce sie za niego podszywac.
Opóźnianie listy lub jej deprecjonowanie (bo to lista Aniona a nie "fanów vel czytelników WKKM") to dokładnie takie działania.
Niech Anion wysyla liste, z podpisem takim jak zaporponowal pare postow wyzej - to jest bdb rozwiazanie.
Pewnie :biggrin:Nie wierzysz? Zapoznaj sie z pojeciem np. rasy, a ja w tym czasie zglaszam twojego posta do moderacji.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 10:47:55 am
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 15, 2014, 10:52:48 am
Możecie podpisać jak na końcu pliku:
administratorzy nieoficjalnego fanpage’a Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela
Właśnie doszedłem do takiego samego wniosku. Bezpośrednią odpowiedzialność za treść katalogu ponosi jego autor i to on powinien podpisać się pod wstępem. Wcześniej jest mowa, że katalog został napisany m.in. w oparciu u sugestie z Gildii, Avalonu i fanpage'a. Na końcu pliku mogę jeszcze wypisać linki do artykułów i tytuły książek, którymi podpierałem się przy opisywaniu tomów.
No i tak powinno być dobrze. Żadna mniejszość nie poczuje się dyskryminowana, czy prześladowana.
Chociaż pewnie wtedy zacznie się wielkie halo o to, jakim prawem ktoś próbuje wpłynąć na kształt WKKM, której oni są nabywcami. Ale mniejsza już z tym.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 15, 2014, 11:32:00 am
Przecież ta lista, to komiksowe dobro, wszystkich czytelników WKKM. Nie osoby a s d, ani r t y - ale wszystkich. Nikt z nas, nic na tym nie straci, lecz zyska kolejne 60 tytułów, a kłótnia o jeden! z nich to szukanie dziury w całym. Wymienione przeze mnie osoby, z widoczną już premedytacją chcą zrobić jak najwięcej zamieszania, traktując siebie jak ostatnia nadzieję ludzkości na uratowanie Kaczora Howarda.
Ale zaraz? Wam chodzi o to, że nie chcecie się pod nią podpisać! Peta ile kupiłbyś przypuszczalnie propozycji z listy Aniona? Zgaduję, że większość, zachowaj więc trzeźwy osąd i przestań iść w zaparte, bo przecież praca Aniona była wykonana również w Twoim imieniu, nawet jeśli nie brałeś udziału w dyskusji. Dlaczego tak sądzę? Otóż jeśli jesteś czytelnikiem WKKM i kupowałeś tomy z pierwszej 60, a kolejną zaproponował użytkownik, o takiej wiedzy, to dlaczego od samego początku jesteś nastawiony negatywnie do tej inicjatywy? To jest złoty środek, utworzony w wyniku konsultacji dobrych kilkudziesięciu osób, na różnych forach/fb.
Apeluję o zaprzestanie już tej bezowocnej dyskusji, wyślijmy tą listę do Hachette i czekajmy spokojnie na reakcję.
Anion odwalił świetną robotę i mam nadzieję, że w Hachette tego nie spieprzą.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 11:37:55 am
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 15, 2014, 11:41:54 am
Bo nic z tego, co napisales nie odnosi sie do tego, co mi chodzi. I jeszcze raz i ostatni napisze, ze nie chodzi o Kaczora Howarda.
Nie, a od czego się zaczęło?
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 11:44:47 am
I tak od zawsze popierałem czytanie oryginałów, więc ta kolekcja i jej istnienie jest mi nie w smak.
Nawet powiem więcej: na listę Aniona tez się nie zgadzam, bo jest tam gildia wspomniana a ja tu jestem.
nawet się zaraz na fan page zapiszę, to stamtąd też nic nie wyślą....
I forum Avalonu....
I do Radia Ma.... Nie , jednak po namyśle tam nie...
Aha, i jeszcze jedno - moja koleżanka uczy chemii i nie zgadza się, żebyś używał pseudonimu Anionorodnik.
a maxi może dalej swojego używać, bo ja uważam ten komiks za
EDIT: zresztą sama nazwa "gildia" jest podejrzana... nie zerżnęli tego aby z Sapkowskiego? przyjrzę się sprawie...
Wiadomość wysłana przez: mummu w Wrzesień 15, 2014, 11:47:53 am
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 11:49:05 am
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 15, 2014, 11:50:05 am
Katalog już gotowy.
Tutaj pdf z całością:
http://www11.zippyshare.com/v/38736795/file.html (http://www11.zippyshare.com/v/38736795/file.html)
Tutaj paczka z wizualizacjami okładek w lepszej rozdzielczości:
http://www11.zippyshare.com/v/46857800/file.html (http://www11.zippyshare.com/v/46857800/file.html)
Wiadomość wysłana przez: mummu w Wrzesień 15, 2014, 11:50:20 am
strona 75
wcześniej cofałem do 80 :wink:
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 11:52:31 am
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 11:58:53 am
Nie, a od czego się zaczęło?Przeciez Kaczor Howard nie jest istota omawianego problemu. I zaczelo sie od mojego stwierdzenia, ze sie nie moge sie podpisac pod lista.
Az zacytuje samego siebie:
A gdzie Kaczor Howard? Doceniam prace poswiecona nad ta lista, ale podpisac sie pod nia raczej bym nie podpisal. Jest ona wypadka kilku (a moze kilkunastu) glosow, a nie wszystkich czytelnikow WKKM.
i dochodzimy do istoty.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 12:03:34 pm
lepiej wysłać listę kilkunastu co się chciało niż nie wysyłać nic?
to Polska, więc lepiej nie robić nic...
a potem narzekać...
Ale wygląda na to, ze użytkownik tymczasowo jeszcze nazywany Anionorodnikiem (ALE JUŻ NIEDŁUGO< BO MOJA KOLEŻANKA ZABRANIA!!!!) i tak liste wyśle, więc może jak komuś nie pasuje, to ubiegnie mailem do Hachette, że pójdzie list i żeby nie czytali bo to robota kilku ludzi, którzy samowładczo się wybrali na przedstawicieli TYSIĘCY!!!!?
Wiadomość wysłana przez: laf w Wrzesień 15, 2014, 12:05:57 pm
Przeciez Kaczor Howard nie jest istota omawianego problemu. I zaczelo sie od mojego stwierdzenia, ze sie nie moge sie podpisac pod lista.
A jakby na tej liście był KH to byś się pod listą podpisał. Nie próbuję być sarkastyczny czy ironiczny, po prostu zwykłe pytanie?
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 15, 2014, 12:07:28 pm
Przeciez Kaczor Howard nie jest istota omawianego problemu. I zaczelo sie od mojego stwierdzenia, ze sie nie moge sie podpisac pod lista.
Zaraz okaże się, że nic nie było istotą problemu, a na x stronach rozmawialiśmy o kwiatkach i biedronkach.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 12:19:52 pm
Zaraz okaże się, że nic nie było istotą problemu, a na x stronach rozmawialiśmy o kwiatkach i biedronkach.Maximumcarnage powrócił. Czego się spodziewałeś?
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 12:21:02 pm
A jakby na tej liście był KH to byś się pod listą podpisał. Nie próbuję być sarkastyczny czy ironiczny, po prostu zwykłe pytanie?Nie wiem, pewnie tak. Musialbym dokladniej przesledzic spis wszystkich propozycji. Jak dla mnie kompletnie nie potrzbne sa Originy, pewnie zmodyfikowal bym liste i wywyalil czesc klasykow, na rzecz czegos nowszego. Na pewno jakby KH byl ujety to lista byla by dla mnie bardziej aktrakcyjna.
tylko tą istota jest to, że tym kilku kilkunastu (no dobra - JEDNEMU!!! co miał poparcie kilkunastu) się chciało. a reszcie się nie chciało.fragsel, poczytaj co napisalem i daruj sobie z tym sarkazmem.
lepiej wysłać listę kilkunastu co się chciało niż nie wysyłać nic?
Zaraz okaże się, że nic nie było istotą problemu, a na x stronach rozmawialiśmy o kwiatkach i biedronkach.Itachi, potrafie odroznic istote problemu od motywu mojej niecheci do podpisania sie pod lista.
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 12:23:52 pm
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 15, 2014, 12:24:20 pm
Przeciez Kaczor Howard nie jest istota omawianego problemu.
Nie wiem, pewnie tak. (...) Na pewno jakby KH byl ujety to lista byla by dla mnie bardziej aktrakcyjna.
:???: ??: ??: ??: ??: ??: ??:
Itachi, potrafie odroznic istote problemu od motywu mojej niecheci do podpisania sie pod lista.
a ja po ostatnim Twoim wpisie już nie. a wcześniej już coś do mnie zaczęło docierać, ale przed chwilą to zabiłeś...
Musialbym dokladniej przesledzic spis wszystkich propozycji.
rychło w czas... żeby tylko jeszcze maxiu to zrobił... najlepiej przedwczoraj...
przychylając się podszeptom Emeryta ja już daję spokój. Zresztą czytałem tą listę i ją znam, to nie wypada mi się wypowiadać...
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 12:31:14 pm
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Wrzesień 15, 2014, 12:31:53 pm
Apeluję o zaprzestanie już tej bezowocnej dyskusji, wyślijmy tą listę do Hachette i czekajmy spokojnie na reakcję.Zgadzam się zupełnie. Osobiście jak czytam tę dyskusję to ręce mi opadają. A potem się dziwić, że środowisko komiksiarzy uważane jest za dziwnych geeków i nerdów... chociaż... to może nie tyle środowisko komiksiarzy, a nasze cechy narodowe. Szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie czy jakoś tak. Można sobie chyba wyobrazić namiastkę tego jak czuły się osoby chcące coś zmienić/ zrobić w I RP w XVIII wieku :smile:
Anion odwalił świetną robotę i mam nadzieję, że w Hachette tego nie spieprzą.
Moja sugestia: Anion wysyłaj tę listę czym prędzej! Im szybciej wyślesz tym wieksza szansa, że H weźmie ją pod uwagę (o ile już nie jest za późno, obawiam się, że tytuły moga już być ustalone). A jeśli koniecznie chcesz wziąc pod uwagę głosy niezadowolenie 1, 2 czy 3 osoób to zamiast używać zwrotu "gildia" "forum" - dodaj słówko "część"/ "większość" czy jakoś tak - będzie wtedy, że lista jesty popierana przez "(większą) część" forum czy jakoś tak, skończą się dyskusje i po problemie...
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 15, 2014, 12:40:16 pm
Na hiszpańskich forach historycznych też tak czasem bywa. Tak więc to chyba nie tyle cecha narodowa co ogólnoludzka tendencja do szukania Kaczora w całym. Na liście jest na tyle dużo ciekawych tytułów, że dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Wrzesień 15, 2014, 12:50:04 pm
...ale na przykad ciężko mi sobie coś takiego wyobrazić w Niemczech :D... (nie mówię czy to lepiej czy gorzej, tak po prostu piszę). I ja uważam dalszą dyskusję nad tym za bezprzedmiotową
Na hiszpańskich forach historycznych też tak czasem bywa. Tak więc to chyba nie tyle cecha narodowa co ogólnoludzka tendencja do szukania Kaczora w całym. Na liście jest na tyle dużo ciekawych tytułów, że dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 15, 2014, 12:52:52 pm
Nie chcę tu rozgrzewać na nowo sporu, który podobny jest trochę do tego, co działo się podczas próbnego ustalania listy Aniona. Powiem więc tylko, że uważam zmieniony podpis na końcu katalogu za bardzo mądre rozwiązanie, biorące pod uwagę zastrzeżenia paru aktywnych uczestników tej dyskusji.
Anion, nie wiem, czy już wysłałeś listę, ale jeśli chcesz, mogę Ci przesłać na priva swoje personalia i adres maila, z którego korespondowałem z Hachette. Będziesz mógł zastąpić anonimowego "jednego z czytelników WKKM" we wstępie osobą z krwi i kości :wink:
@mack3 - a mnie mniej ciężko. Pamiętasz, przejrzałem niemieckie forum komiksowe w sprawie kolekcji DC - niektóre ich posty są uderzająco podobne do naszych :smile:
Wiadomość wysłana przez: laf w Wrzesień 15, 2014, 12:57:13 pm
administratorzy nieoficjalnego fanpage’a Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela
Zresztą nad takim pomysłem zastawiał się Anion, a i Peta lub Maxi (sorry ale po tylu postach już ich autentycznie nie odróżniam) zgodził się na takie rozwiązanie. Wydaje mi się, że to jest najlepsza konkluzja tych prawie 15 stron.
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 15, 2014, 01:57:42 pm
ciekawe czy haszet to czyta :lol: :biggrin:
Kolekcja zyje i to z jakim przytupem :razz:
wojna polsko-kaczorowska pod flaga marvela
pzdr
PS ja bym juz dal sobie spokoj ze wszystkim i wyslal to co jest. Do listy dolaczylbym odnosnik do tego watku, zeby haszet widzialo, jak wazna jest dla nas ta kolekcja, bedzie git :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 15, 2014, 02:51:05 pm
Szanowni Państwo,
w odpowiedzi na prośbę Dyrektor Kolekcji Hachette, Pani Joanny Król-Sroczyńskiej o przekazywanie Państwu naszych sugestii i oczekiwań związanych z Wielką Kolekcją Komiksów Marvela oraz w reakcji na e-mail o treści przytoczonej poniżej, który w dn. 14.07.2014 r. otrzymał Pan _____________, jeden z czytelników WKKM od produkt managera kolekcji, Pani Anny Niszczoty-Gnaś, oddajemy w Państwa ręce niniejszy dokument szczegółowo i rzetelnie przedstawiający to jak chcielibyśmy, aby wyglądała druga sześćdziesiątka tomów WKKM.
„Szanowny Panie,
Jesteśmy w trakcie pracy nad kolejnymi tytułami i negocjowaniem praw z nimi związanych. Zapoznaliśmy się z tytułami jakie przesłali Państwo w petycji oraz wszystkimi innymi jakie otrzymujemy. Jeśli chcieliby Państwo przygotować konkretną listę tytułów najbardziej oczekiwanych, bardzo proszę o przesłanie jej. Będziemy brać ją pod uwagę w kolejnych etapach prac nad kolekcją. Pod uwagę można wziąć wszystkie komiksy Marvela.
Pozdrawiam
Anna Niszczota-Gnaś”
Patrząc na listę tomów zapowiedzianych w rozszerzeniu brytyjskiej edycji WKKM i jednocześnie domyślając się, że w Polsce nadal ukazywać się będą w większości te same tomy, co w UK musimy zauważyć, że dobór komiksów w rozszerzeniu kolekcji jest mniej trafny niż w przypadku pierwszego zestawu. Bardzo niepokojący jest fakt pojawienia się na liście pozycji zbierających raczej negatywne opinie wśród fanów Marvela, takich jak Fear Itself, Shadowland, X-Men: Schism, Avengers Vs. X-Men, jak również historii zupełnie przeciętnych i nieistotnych typu Hulk: Scorched Earth, Battle Scars czy The Best of Marvel What If?!. Na liście dodatkowych tomów wciąż jednak brakuje kilku komiksowych perełek, dla których zabrakło miejsca wśród pierwszych sześćdziesięciu tomów, a który jak najbardziej w kolekcji takiej jak WKKM powinny się ukazać.
Jedną z przyczyn takiego stanu rzeczy jest niewątpliwie specyficzny sposób numeracji tomów w oryginalnej edycji WKKM wydawanej w UK. Tam tomy 1-60 obejmujące komiksy z lat 1979-2010 ponumerowano nie według kolejności, w jakiej ukazują się w kolekcji, ale według kolejności powstania poszczególnych historii. Aby nie zaburzać tego porządku, przy wydłużaniu kolekcji o dodatkowe sześćdziesiąt tomów konieczne było ograniczenie się do wyboru tytuł spoza ram czasowych wyznaczonych przez pierwszy zestaw. Do rozszerzenia WKKM trafiło więc czterdzieści komiksów z lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych oraz dwadzieścia albumów z lat 2010-2012. Zabrakło jednak wielu wartościowych pozycji z lat 1979-2010. Na bardzo krótki okres 2010-2012 przeznaczono zbyt wiele tomów przy niewystarczającej ilości tytułów zasługujących na obecność w WKKM podczas gdy np. w kolekcji całość lat osiemdziesiątych, swoistego kreatywnego renesansu Marvela, w którym powstało wiele najsłynniejszych historii reprezentowana jest zaledwie przez dziesięć tomów!
I tutaj trzeba zwrócić uwagę na bardzo istotny szczegół. O ile nam wiadomo, Polska jest jedynym krajem gdzie nie wprowadzono numeracji tomów według chronologii ich powstania. To oznacza, że nasza edycja WKKM nie musi mieć narzuconych takich niefortunnych ograniczeń jak ta publikowana na Wyspach i bezwzględnie należałoby tę furtkę wykorzystać. Jeśli polski oddział Hachette zdecydowałby się na dokonania bardziej trafnego wyboru komiksów do kolekcji, polscy czytelnicy mieli by oszczędzone kilka przykrych rozczarowań spowodowanych niektórymi albumami.
Wierzymy, że zależy Państwu na dostarczeniu klientom produktu najwyższej możliwej jakości, a aktywne angażowanie się polskiego oddziału Hachette, w udoskonalanie kolekcji przygotowanej za granicą zostanie potraktowane przez osoby odpowiedzialne za oryginalną edycję WKK jako dowód na to, że Polska jest wartościowym partnerem. Wszak beneficjentami zmian doboru tytułów WKKM na bardziej atrakcyjny mogliby być także czytelnicy w krajach gdzie WKKM dopiero wystartuje.
Sugerując się listą tytułów rozszerzenia brytyjskiej edycji postanowiliśmy więc wskazać Państwu słabe punkty tego zestawu i zaproponować w ich miejsce bardziej atrakcyjne albumy. Jesteśmy administratorami nieoficjalnego fanpage’a Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela (https://www.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela (https://www.facebook.com/WielkaKolekcjaKomiksowMarvela)), wokół którego aktualnie zgromadzonych jest ponad 3200 użytkowników Facebooka. Treści publikowane przez nas na fanpage’u są chyba wystarczającym dowodem naszej ogromnej wiedzy o publikacjach wydawnictwa Marvel Comics i wielu naszych fanów często przyznaje temu rację w komentarzach. Ponadto prowadząc fanpage mamy stały wgląd w opinie i oczekiwania czytelników WKKM. Zwracaliśmy Państwu już wcześniej uwagę na fakt, że niektóre z wtedy jeszcze planowanych tomów m.in. Avengers: Impas, Iron Man: Pięć Koszmarów, Kapitan Ameryka: Nowy Porządek mogą spotkać się z mniej przychylnym przyjęciem ze strony znacznej części czytelników niż inne albumy. Gdy komiksy te trafiły do sprzedaży, nasze słowa potwierdziły się, o czym można przekonać się czytając komentarze na naszej stronie, wypowiedzi na forach internetowych oraz recenzje wielu blogerów. Dlatego prosimy o danie nam kredytu zaufania. Państwu zależy na pozytywnych wynikach sprzedaży, a fanom na lekturze dobrych komiksów. Obie strony mogą na tym skorzystać.
Treść przedstawionego poniżej katalogu opracowaliśmy na podstawie uwag, sugestii i oczekiwań wyrażanych przez czytelników WKKM na naszym fanpage’u praktycznie od samego początku kolekcji, a także w oparciu o wypowiedzi fanów komiksów, które pojawiały się na forum Avalonu (http://marvelcomics.pl (http://marvelcomics.pl)), jak również forum Gildii Komiksu (http://komiks.gildia.pl (http://komiks.gildia.pl)). Oczywiście nie zapomnieliśmy o uwzględnieniu tomów z petycji, pod którą w zeszłym roku podpisało się ponad tysiąc fanów Marvela (http://www.petycjeonline.com/wkkm (http://www.petycjeonline.com/wkkm)).
Mamy nadzieję, że ogromny wysiłek jaki włożyliśmy w zebranie i opracowanie tych informacji zostanie doceniony. Będziemy niezmiernie wdzięczni za dokładne zapoznanie się Państwa z treścią niniejszego katalogu i skonsultowanie z licencjodawcą możliwości realizacji przedstawionych w nim propozycji. Jeśli spóźniliśmy się z przekazaniem naszych sugestii i część z albumów wchodzących w skład rozszerzenia WKKM została już ustalona, prosimy o wydłużenie kolekcji o jeszcze kilka tomów tak, aby wszystkie komiksy zaprezentowane w niniejszym dokumencie mogły się ukazać.
Z góry dziękujemy za poświęconą nam uwagę.
Z poważaniem
__________________________________
administratorzy nieoficjalnego fanpage’a
Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 15, 2014, 02:59:42 pm
EDIT: Albo dobra, jak wolisz. Żeby nie było, że się uchylam od poparcia projektu imiennie :smile:
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 15, 2014, 03:14:48 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 15, 2014, 03:18:34 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 15, 2014, 03:30:55 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 15, 2014, 04:41:34 pm
O widzisz a jednak rozumiesz, ze to lista Aniona.To nie jest lista Aniona. Dowody masz gdzieś w tym wątku parę tygodni wstecz jak była dyskusja na ten temat. Był propozycje, były odrzucenia. Anion wyciągnął złoty środek z tej dyskusji i tak powstała lista Aniona. Ale nie w takim sensie, o jakim myślisz.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 04:44:47 pm
To nie jest lista Aniona. Dowody masz gdzieś w tym wątku parę tygodni wstecz jak była dyskusja na ten temat. Był propozycje, były odrzucenia. Anion wyciągnął złoty środek z tej dyskusji i tak powstała lista Aniona. Ale nie w takim sensie, o jakim myślisz.To byl skrot. Poprawniej by bylo lista pod red. Aniona.
Wiadomość wysłana przez: tokage w Wrzesień 15, 2014, 04:46:32 pm
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 15, 2014, 04:59:40 pm
(sarcasm mode off) :wink:
BTW, lista wysłana.
Stało się.
Case closed.
Finito.
Amen.
Wiadomość wysłana przez: Jutrzen w Wrzesień 15, 2014, 05:20:46 pm
Wtedy wszyscy uznaliśmy że KH to rzecz nie pasująca do klasycznego superhero którego w kraju jest mało i głównie na nim nam zależało. .Wszyscy? No bez jaj.
Wydaje się, że tu dorośli ludzie, ale chyba jednak nie.
Sprawa prosta. Anion odwalił kawał dobrej roboty i szacun mu się należy za to co zrobił, a zrobił to chyba nie tylko dla siebie. Szacun tym większy, że hachette pewnie nawet tego nie przeczyta, tylko podziękuje za sugestie. bardzo dobrze, że to w końcu wysłał. Pytanie tylko, czemu tak późno. Niepotrzebnie czekał, moim zdaniem.
A że osobiście w wielu punktach się z tą listą nie zgadza, to ze znajomymi powysyłaliśmy do hachette maile ze swoją listą, podpisując się jako czytelnicy (a nie fani, bo bez sensu jest być fanem kolekcji) WKKM.
Przy okazji dochodzę do wniosku, że miło by było mieć omnibusy wydane w PL i o to można by męczyć jak nie hachette, to kogokolwiek innego.
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 15, 2014, 05:23:50 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Wrzesień 15, 2014, 05:28:24 pm
Ja również nie podpisałbym się pod listą, ale z innego powodu. Chciałem mieć więcej Spidermana, w tym np. długo wyczekiwane przeze mnie "Spider Island". Na etapie "konsultacji społecznych" moje uwagi były sprowadzone do "tego nie damy, bo to ch***we". I pewnie w ten sposób odpadło sporo komiksów, które chciałaby widzieć na swoich półkach blada, szara, Kowalska większość.
Niemniej jednak Anion odwalił kawał dobrej roboty i za to należy mu się duży szacunek. Jeśli w ramach WKKM ukaże się jego właśnie jego lista, nadal pozostanę czytelnikiem kolekcji i chętnie sprawdzę czy jego typy jakkolwiek podejdą pod moje upodobania. Bo komiksy trzeba czytać, a nie się o nie szarpać :)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 15, 2014, 05:29:29 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 15, 2014, 05:37:09 pm
A taki omnibusik w kiosku powiedzmy raz na kwartal, czemu nie? :razz:
pzdr
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Wrzesień 15, 2014, 06:00:28 pm
Wiadomość wysłana przez: veritius w Wrzesień 15, 2014, 06:06:57 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 15, 2014, 06:07:03 pm
Chciałem dorzucić do dyskusji swoje 3 grosze, ale zanim przebiłem się przez wszystkie posty było już za późno :biggrin:Znajdź osobę, która poparłaby listę w 100%. Ja 99.9% tych historii nie znam (gdyż jeszcze ich nie czytałem) i się cieszę, że będę mógł poznać. I siłą listy jest różnorodność. Wiemy czego mamy się spodziewać po Spiderze, Avengersach, X-Menach itd. Ale o co chodzi z Warlockiem? Dr Strange'em, Kapitanem Marvelem? Nie wiem i chcę się przekonać, czy to polubię czy nie i czy warto samemu 'drążyć' historie z tym bohaterem. Idiotyczne jest forsowanie pozycji, które się zna (rozumiem, że czytałeś Spider Island) i z dziwnych powodów chcesz przeczytać to jeszcze raz od Hachette - większość osób zawierzyła osobom, które zęby zjedli na Marvelu i wiedzą które historie są dobre a które nie. Oczywiście - istnieje prawdopodobieństwo umieszczenia na liście kiepskiego DLA MNIE albumu, ale lista ułożona przed osoby, które zaledwie liznęły Marvela owo prawdopodobieństwo zwiększyłaby prawie do 80%.
Ja również nie podpisałbym się pod listą, ale z innego powodu. Chciałem mieć więcej Spidermana, w tym np. długo wyczekiwane przeze mnie "Spider Island". Na etapie "konsultacji społecznych" moje uwagi były sprowadzone do "tego nie damy, bo to ch***we". I pewnie w ten sposób odpadło sporo komiksów, które chciałaby widzieć na swoich półkach blada, szara, Kowalska większość.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 15, 2014, 06:10:26 pm
Ha teraz to juz jest demart, mandra jest martwa od dobrych paru lat.
A taki omnibusik w kiosku powiedzmy raz na kwartal, czemu nie? :razz:
Taa, jasne. Omnibusy i kioski... Ale nie pogardzilbym jakims fajnym omnibusem (AoA na przyklad ^^) raz na rok, pol roku...
Panowie, żartowałem. Przecież nikt nie wyda u nas komiksu 800 stron w kolorze. Takie tomiszcze kosztowałoby kupę kasy, żaden wydawca nie podejmie się takiej samobójczej misji. Chcieć bym chciał, pewnie.
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 06:14:48 pm
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 15, 2014, 06:16:13 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 06:24:40 pm
Conany odpadają, bo Marvel nie ma już do nich praw (było już coś o tym). No i mamy "Marvel Horror" na liście.Jeden Marvel Horror niestety wiosny nie czyni, przy takiej ilosci trykotow.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 15, 2014, 06:26:08 pm
Cytuj
BTW, lista wysłana.
Stało się.
Case closed.
Finito.
Amen.
To czekamy na odpowiedź naszego szanownego Hachette. Pewnie ostro się zdziwi babeczka? odpisująca na maile
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 15, 2014, 06:32:16 pm
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 06:40:02 pm
Horrory, New Universe, Marvel UK, Marvel 2099, więcej z Epic - krótko pisząc zawsze znajdzie się coś czego brakuje, a każdy i tak ma swoje "niezbędnie konieczne" typy... Tyle że ustalenia takiej listy ciągnęłoby się w nieskończoność. Na 99 procent polska lista będzie identyczna z brytyjską (o czym zresztą ktoś już wcześniej wspominał). Dlatego nie ma o co kruszyć kopii, a całą inicjatywę z układaniem listy wypada potraktować jako rodzaj zabawy i się zbytnio nie zapieklać.Spoko, ale mnie to po prostu dziwi. Wszysyc sie nastawili na trykoty i na historie, ktore mniej lub bardziej znaja. Np. takie Originy mozna by spokojnie pominac, na rzecz czegos ciekawszego. Juz chyba What if byloby ciekawsze od nich, wieksze urozmaicenie.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 15, 2014, 06:43:54 pm
Ja również nie podpisałbym się pod listą, ale z innego powodu. Chciałem mieć więcej Spidermana, w tym np. długo wyczekiwane przeze mnie "Spider Island".Naprawdę czytałeś i Ci się podobało?
Na etapie "konsultacji społecznych" moje uwagi były sprowadzone do "tego nie damy, bo to ch***we".Bo to ch***we. I to najwyraźniej nie tylko moja opinia. Naprawde ciężko znaleźć ludzi, którzy broniliby tę historię. Chyba, że za tie-iny, ale ich i tak byśmy nie dostali. Fani Spider-mana jadą po tej historii. Fani Slotta mówią, że jest słabe. Miłośnicy dobrych rysunków mówią "nie".
I pewnie w ten sposób odpadło sporo komiksów, które chciałaby widzieć na swoich półkach blada, szara, Kowalska większość.Jakimś cudem, to właśnie te tytuły wychwalane przez Aniona i wąskie grono znawców najszybciej znikały z półek. Widać szary Kowalski chce jednak postawić na półce Born Again i Weapon-X.
BTW. Fajna dyskusja na temat omnibusów. Ale. Nawet wydawane w dużych, amerykańskich nakładach omnibusy po sprowadzeniu do Polski kosztują do 350 PLN. Da się kupić taniej (chociażby niedługo na stoisku Multiversum), ale rozmawiamy o okładkowej. Ile wyniosłaby ona w naszym przypadku? 400 PLN? Ile osób zapłaci taką kwotę, nawet za 800-1200 stron znakomitego i pięknie wydanego materiału? Nie widzę żadnych szans na wydanie czegoś takiego w PL. :neutral:
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 15, 2014, 06:49:40 pm
No właśnie mi na tych Originach zależy w szczególności. Przeczytać po polsku i w kolorze opowieści w wykonaniu Ditko, Kirby'ego, Everetta czy Stalina to dla mnie świetna sprawa. Czyli znów daje o sobie znać subiektywny gust czego przy tworzeniu takiej listy nie przeskoczymy. Chociaż uczciwie przyznaję, że antologią "What If..." (zwłaszcza z "Vol.2") też bym nie pogardził.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 15, 2014, 07:03:08 pm
Pozdrawiam misioklesa! :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 15, 2014, 07:08:24 pm
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wrzesień 15, 2014, 07:09:39 pm
Nie wywołuj wilka z lasu, lista poszła - koniec tematu :wink:
Wiadomość wysłana przez: pocztar w Wrzesień 15, 2014, 07:21:02 pm
Idiotyczne jest forsowanie pozycji, które się zna (rozumiem, że czytałeś Spider Island) i z dziwnych powodów chcesz przeczytać to jeszcze raz od Hachette
Naprawdę czytałeś i Ci się podobało?
Nie wiem na jakiej podstawie to założyliście... Właśnie nie czytałem, a bardzo bardzo chciałem.
I tak, wiem, mogę sobie poczytać po angielsku albo poszukać skanlacji ;)
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 15, 2014, 07:23:33 pm
Tymczasem na facebookowym profilu WKKM... ludzie się cieszą z listy. Każdy zauważa na liście coś z tego co chciał i jest okej. Praktycznie 0% hejterstwa. Wiara w ludzi odzyskana. Zaraz kilka osób stąd pewnie poleci wrzucić swoje brudne 10 groszy, ale póki co można się cieszyć postawą "pozaforumowych Kowalskich".Zauwaz, ze hejty lecialy raczej nie w kierunku tych, co liste stworzyli. Tylko tych, co nie chceili sie pod nia podpisac...
Pozdrawiam misioklesa! :biggrin:
Nigdy nie mialem tzw. wiary w ludzi i raczej juz jej nie nabede :)
Wiadomość wysłana przez: miki2001 w Wrzesień 15, 2014, 07:33:56 pm
Ditko, Kirby'ego, Everetta czy Stalina
Dzieki za poprawe humoru na dobranoc :)
A takie omnibusy to sie wygodnie czyta? Bo mi to wyglada na dosc nieporeczna rzecz...
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 15, 2014, 07:41:29 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 15, 2014, 08:00:54 pm
A takie omnibusy to sie wygodnie czyta? Bo mi to wyglada na dosc nieporeczna rzecz...Można je rozłożyć na biurku, oprzeć się na łokciach i leniwie przewracać strony. Można się z takim omnibusem położyć do łóżka, oprzeć na boku i zaczytywać. Można siedzieć po turecku trzymając rozłożonego na nogach. Cała Kamasutra. :smile: Czasem się trochę zdrętwieje, no i nie jest to rzecz którą wziąłbym do poczytania w pociągu, ale warto. Cały run w pięknie wydanej, powiększonej wersji, często z masą dodatków. Spróbujesz i pokochasz!
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 15, 2014, 08:02:21 pm
Przeczytać po polsku i w kolorze opowieści w wykonaniu Ditko, Kirby'ego, Everetta czy Stalina
Oj, padłem :lol: (Bez obrazy, Nawimar). Chociaż na rynku mieliśmy już parę omnibusów (http://archiwum.allegro.pl/oferta/stalin-j-w-dziela-12-tomow-i2971382498.html) tego ostatniego twórcy. Jednak na szczęście przez ostatnie półwiecze popyt na reedycję znacznie spadł :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wrzesień 15, 2014, 08:32:51 pm
Ew. można rozpocząć teraz kampanię telefoniczną, zadręczając ich pytaniem, czy zapoznali się z listą i jaka jest szansa na realizację takiego "zamówienia".
Kropla drąży skałę.
Wiadomość wysłana przez: Jaroslaw_D w Wrzesień 15, 2014, 08:43:02 pm
- organizatorom akcji dedykuję mój podpis forumowy heh.
- brawa dla osób odpowiedzialnych za listę, że Wam się chciało. Świetna robota.
- brawo za kolejnego Pajęczaka. Ich nigdy dosyć.
- zajebiście, że dodaliście Guardian of the galaxy. Zauroczony filmem, przymierzałem się do zakupu w oryginale, ale w takiej sytuacji się wstrzymam.
- Howarda bym brał w ciemno. Pamiętam go jeszcze z gry na Pegazusa :smile: szkoda, że go nie ma na liście.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 16, 2014, 12:00:46 pm
BTW. Fajna dyskusja na temat omnibusów. Ale. Nawet wydawane w dużych, amerykańskich nakładach omnibusy po sprowadzeniu do Polski kosztują do 350 PLN. Da się kupić taniej (chociażby niedługo na stoisku Multiversum), ale rozmawiamy o okładkowej. Ile wyniosłaby ona w naszym przypadku? 400 PLN? Ile osób zapłaci taką kwotę, nawet za 800-1200 stron znakomitego i pięknie wydanego materiału? Nie widzę żadnych szans na wydanie czegoś takiego w PL. :neutral:
Zależy o jakich omnibusach mówimy. Ja niedawno zamówiłem w Multiversum omnibus liczący 1600 stron za 200 złotych z groszami (z tym, że w SC). Chyba ostatnia sztuka, bo zaraz znikł ze stanu.
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wrzesień 16, 2014, 12:11:42 pm
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 16, 2014, 03:11:08 pm
pzdr
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 16, 2014, 09:13:56 pm
Zależy o jakich omnibusach mówimy. Ja niedawno zamówiłem w Multiversum omnibus liczący 1600 stron za 200 złotych z groszami (z tym, że w SC). Chyba ostatnia sztuka, bo zaraz znikł ze stanu.Oj, myślę, że byłby spory sprzeciw klientów, jakby jakiś wydawca chciał wydać u nas 1600 stron klejone i w miękkiej oprawie. :smile: Co do omnibusów, to spójrzmy prawdzie w oczy - po Batmana czy Spider-Mana sięgnie Kowalski, sięgnie Nowak, ktoś kupi synowi na prezent. Omnibus zaś powędruje pod strzechy tylko kilku maniaków z komiksowa. Oczywiście, jak żaden wydawca nie spróbuje, to się nie przekonamy. Ale zdrowy rozsądek mi podpowiada, że nic z tego.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 16, 2014, 09:17:43 pm
Oj, myślę, że byłby spory sprzeciw klientów, jakby jakiś wydawca chciał wydać u nas 1600 stron klejone i w miękkiej oprawie. :smile:
Ludzie piszą, że raczej się sprawdza i nic się nie rozłazi. Tylko amazonowi się dostaje, że w preorderze było HC, a później wysyłano SC. Jutro powinienem wiedzieć jak to wygląda na żywo.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 16, 2014, 09:23:50 pm
Ludzie piszą, że raczej się sprawdza i nic się nie rozłazi. Tylko amazonowi się dostaje, że w preorderze było HC, a później wysyłano SC. Jutro powinienem wiedzieć jak to wygląda na żywo.A można spytać co to za tomik? :smile:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 16, 2014, 09:26:03 pm
A można spytać co to za tomik? :smile:
http://www.amazon.com/Grimm-Fairy-Tales-Omnibus-Brusha/dp/1937068447 (http://www.amazon.com/Grimm-Fairy-Tales-Omnibus-Brusha/dp/1937068447)
Wiadomość wysłana przez: opall w Wrzesień 17, 2014, 11:13:09 am
1) Wolvie : Broń X - czuć, że się komiks zestarzał, pewnie kiedyś byłbym historią wstrząśnięty, dziś może jestem tylko lekko zmieszany, mimo wszystko dobrze mi się czytało tę opowieść, a nawet bardzo dobrze. Jest klimat. Z oglądaniem cukierkowych kolorów trochę gorzej, za to w warstwie graficznej komiks nadrabia ciekawym układem paneli. Nie chcę piać głosem większości co do kiepskiego tłumaczenia, ale czuć "sztywność"... ale co ja tam wiem ja nie dałem rady przebrnąć przez polskie tłumaczenie pierwszego tomu Gry o Tron (okropność). To jest tylko moje subiektywne zdanie i odczucie co do tłumaczenia. Była to moja pierwsza przygoda z ta historią i oceniam ją jako bardzo dobrą. Ogólna ocena 7/10
2) 1602 - wypas, choć nie pływam zbyt głęboko w świecie Marvela to nawet dla mnie ilość nawiązań, smaczków i małych pierdółek była ogromna, a sama historia precyzyjnie i przemyślanie ułożona. Zakończenie jak dla mnie pasujące do zamysłu całej historii. Znalazło by się pewnie parę absurdów, ale kurczę to w końcu świat gdzie jeden z głównych bohaterów może niemal w dowolny sposób decydować o długości członków swojego ciała...
Warstwa graficzna - miód, malina. Ogólna ocena 9/10
3) Daredevil - świetnie czytało mi się historię przez pierwsze tomy, bardzo podobało mi się budowanie napięcia i klimatu. Historia traci trochę przez to w jaki sposób została zakończona, ale i tak jest nieźle. Spodziewałem się czegoś wielkiego, jakiegoś grand finale, a rozwiązanie historii okazało się dla mnie drugo/trzeciligowym (zamierzone odniesienie do komiksu). Graficznie bardzo poprawnie, choć czasem drażni "gumowy" wygląd postaci na niektórych panelach. Ogólna ocena 7.5/10
Jak tak patrzę na ostatnie komiksy z WKKm to stwierdzam, że jest forma zwyżkowa.
Mam pytanie - czy brać nadchodzącego pajęczaka? Jest grubas, czytałem, że ciekawie przedstawione zostały rozterki Parkera i ma dobre recenzje. Jestem raczej zdecydowany chyba, że mnie ktoś z forumowiczów z błędu wyprowadzi.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 17, 2014, 11:18:13 am
Mam pytanie - czy brać nadchodzącego pajęczaka? Jest grubas, czytałem, że ciekawie przedstawione zostały rozterki Parkera i ma dobre recenzje. Jestem raczej zdecydowany chyba, że mnie ktoś z forumowiczów z błędu wyprowadzi.
A czytałeś pierwszy tom WKKM "Spider-man: Powrót do domu"? To jest kontynuacja tego runu. Spider-man Straczynskiego i Romity JR to dla mnie świetna rzecz i cieszę się, że w końcu będzie ten drugi tom.
Wiadomość wysłana przez: Galactus w Wrzesień 17, 2014, 11:19:23 am
Z tego co mi wiadomo to jest to kontynuacja 1 tomu WKKM Spider-Man Powrót Do Domu więc raczej warto.
Wiadomość wysłana przez: opall w Wrzesień 17, 2014, 01:35:22 pm
@ramirez i Galactus - ok wszystko jasne. Dzięki. Czyli trzeba brać.
Wiadomość wysłana przez: zielone_biurko w Wrzesień 17, 2014, 02:53:11 pm
Wszystkie gnioty i duble kolekcji WKKM już wyszły (jeszcze tylko Ghost Rider) więc teraz będą wychodzić naprawdę porządne komiksy
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 17, 2014, 02:56:25 pm
Wszystkie gnioty i duble kolekcji WKKM już wyszły (jeszcze tylko Ghost Rider) więc teraz będą wychodzić naprawdę porządne komiksy
Astonishing Thor to gniot, czy porządny komiks?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 17, 2014, 02:58:10 pm
Astonishing Thor to gniot, czy porządny komiks?
Mowa o tym? http://www.goodreads.com/book/show/11596998-astonishing-thor (http://www.goodreads.com/book/show/11596998-astonishing-thor)
Ja bym powiedział że raczej niższe rejony.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 17, 2014, 03:11:02 pm
Wszystkie gnioty i duble kolekcji WKKM już wyszły (jeszcze tylko Ghost Rider) więc teraz będą wychodzić naprawdę porządne komiksy
No ale właściwie nie wiem jeszcze, czy tego Thora u nas dadzą, ale pewnie dadzą.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 17, 2014, 03:12:23 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 17, 2014, 03:25:41 pm
Tak się zastanawiam czy nie ma żadnej dobrej historii z Ghost Riderem? W zasadzie to brakuje mi tego bohatera w kolekcji, tak jak Bladea.
Tego co będzie u nas nie czytałem, ale jakoś średnio mnie interesuje. Dla mnie Ennis to Kaznodzieja i War Stories, pozostałe jego komiksy nie zrobiły na mnie najlepszego wrażenia. Wołałbym powtórkę tego Ghost Ridera Mackie i Texeiry, który był w "Mega Marvel" - dobrze go wspominam, choć nie czytałem od lat.
Wiadomość wysłana przez: horror w Wrzesień 17, 2014, 04:22:49 pm
Tego co będzie u nas nie czytałem, ale jakoś średnio mnie interesuje. Dla mnie Ennis to Kaznodzieja i War Stories, pozostałe jego komiksy nie zrobiły na mnie najlepszego wrażenia.
rozpierdziucha w punisherze tez pierwsza klasa :)
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 17, 2014, 04:25:08 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 17, 2014, 04:25:43 pm
rozpierdziucha w punisherze tez pierwsza klasa :)
Może. Dla mnie ta przemoc trochę taka bez smaku, jak w filmach Rodrigueza.
Wiadomość wysłana przez: horror w Wrzesień 17, 2014, 05:21:53 pm
Może. Dla mnie ta przemoc trochę taka bez smaku, jak w filmach Rodrigueza.
jak dla mnie Tarantino :)
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 17, 2014, 05:27:28 pm
jak dla mnie Tarantino :smile:
Ja uwielbiam i jednego i drugiego. Przemoc u Tarrantino ma trochę więcej smaku, u Rodrigueza czyni widza obojętnym (chociaż Dannego Trejo mógłbym oglądać bez końca).
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 17, 2014, 05:31:45 pm
Może. Dla mnie ta przemoc trochę taka bez smaku, jak w filmach Rodrigueza.Co kto lubi. W każdym razie raczej nie tykaj Punisher Max i - nieważne jak bardzo max by nie polecał - nie tykaj Crossed! :wink:
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Wrzesień 17, 2014, 09:45:23 pm
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 17, 2014, 11:37:33 pm
Zgodze sie polowicznie - Crossed to kupa (nie tykac!), Punisher MAX - tykac jak najbardziej, to najlepsza seria z Punisherem.Chodziło mi wyłącznie o brutalność, której ramirez, jak sam mówi, nie trawi. :)
Wiadomość wysłana przez: donTomaszek w Wrzesień 17, 2014, 11:43:32 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 17, 2014, 11:53:54 pm
Crossed to kupa (nie tykac!)
Dlaczego? Moim zdaniem "Crossed" jest piękne, wręcz wzruszające. Polecam jeszcze "Stitched" i "Caligula".
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 18, 2014, 01:23:03 am
Chodziło mi wyłącznie o brutalność, której ramirez, jak sam mówi, nie trawi. :)Nie że w ogóle nie trawię, jeśli nawet to takiej jak u Ennisa cz Rodrigueza. Lubię przemoc, ale taką jaką pokazują Scorsese, Peckinpah, Kubrick, Coenowie, Haneke w "Funny Games", czy Refn w "Driver" i "Bronsonie". Tarantino też lubi popłynąć w tym temacie, ale u niego lubię to.
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wrzesień 18, 2014, 08:46:12 pm
80. Howard the Duck (Giant-Size Man-Thing #4-5, Howard the Duck #1-8 & 16, excerpts from Adventure Into Fear #19 and Man-Thing #1.)
81. Avengers: The Children's Crusade (Uncanny X-Men #529, Avengers: The Children's Crusade #1-9 & Avengers: The Children's Crusade Young Avengers #1)
Wiadomość wysłana przez: Rafi20 w Wrzesień 18, 2014, 09:21:52 pm
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 18, 2014, 09:31:43 pm
Zdaję sobie sprawę, że została ona zrobiona w wąskim gronie.
Czyżby dlatego, że w Polsce bardzo mało jest osób znających każdy zakątek czasowo-przestrzenny uniwersum Marvela?
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 18, 2014, 09:47:54 pm
Jeśli chodzi o Spider-Mana: na liście są 3 komiksy solowe z tym bohaterem, nie licząc jego występów w innych tytułach (gościnne pojawienia się, crossovery, zbiory opowieści z różnych serii). Jedynym bohaterem solowym, który ma więcej tytułów, jest Daredevil (5), i to tylko dlatego, że "Elektra Saga" ma trzy części. Więcej tytułów mają tylko drużyny: Avengers (6) i X-Men (9). W pierwszej 60 miał co prawda 6 albumów, jednak sporo czytelników krytykowało WKKM za skupienie się na głównych bohaterach Marvela i brak różnorodności w przedstawianiu postaci, lista jest więc reakcją na te uwagi (oprócz tomów "zbiorowych" mamy 24 różne postaci lub grupy + Deadpoola z petycji).
Kaczor Howard niestety na liście się nie pojawi, gdyż została ona już przesłana do Hachette. Nie jest jednak wykluczone, że mimo to ukaże się w ramach kontynuacji WKKM.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 18, 2014, 09:53:39 pm
Zastanawiam się nad kupnem tomu Iron Man demon w butelce. Czy ktoś może powiedzieć mi coś na jego temat.Jeżeli trawisz estetykę komiksów z lat 1970/80, to powinno Ci się spodobać. Tytułowy "demon w butelce", czyli zmaganie się z alkoholowym nałogiem Starka to zaledwie sama końcówka albumu, ale wcześniejsze historie też trzymają niezły poziom. Jeśli natomiast preferujesz nowoczesne komiksy, to sposób narracji i rysunki mogą Cię odrzucić. Rzecz gustu.
Chciałbym wyrazic równiez swoja opinie na temat szeroko tu komentowanej listy wysłanej do Hachette. Zdaję sobie sprawę, że została ona zrobiona w wąskim gronie. Dziwi mnie jednak tak mała ilość na tej liście tytułów ze Spidermanem.Tylko wąskie grono przeczytało naprawdę tak dużo Marvela żeby układać taką listę. Ciężko żeby układał ją ktoś, kto zna tylko kilka tytułów na krzyż (jak np. ja). A masz na myśli jakieś konkretne tytuły z Pajęczakiem które chciałbyś zobaczyć w kolekcji? Bo mi się wydaje, że i tak jest go bardzo dużo i otrzymamy praktycznie wszystkie najlepsze historie z jego udziałem.
Wiadomość wysłana przez: Rafi20 w Wrzesień 18, 2014, 10:24:09 pm
The Original Clone Saga
Maximum Carnage ( wiem, że został wydany w TM Semic )
The Second Hobgoblin Saga
The Harry Osborn Saga
The Original Hobgoblin Saga
Clone saga
Zdaje sobie sprawę, że trochę tytułów z pajączkiem w kolekcji się znalazło. Jednak sądzę, że któryś z podanych powyżej tytułów powinien się w niej jeszcze znaleźć.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 18, 2014, 10:40:35 pm
Nawiasem mówiąc, opowieści o klonach (aż dwie sagi?) i "Maximum Carnage" budzą... delikatnie rzecz mówiąc... mieszane uczucia u czytelników :wink:
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 18, 2014, 10:46:22 pm
BTW. Możliwe, że jeszcze o tym nie wspominałem, ale zawsze byłem za wydaniem w kolekcji Wade Wilson's War. :cool: Czyż tak okładka nie jest piękna?
Okładka fajna, że hoho (http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20101225101000/marveldatabase/images/0/06/Deadpool_Wade_Wilson%27s_War_Vol_1_3.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 18, 2014, 10:50:42 pm
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=55595 (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=55595)
W nawiązaniu do dyskusji o "Demonie w butelce":
(http://www.comicbookresources.com/imgsrv/imglib/200/0/1/Superior-Iron-Man-1-Tom-Fowler-RR-G-Variant-c54ff.jpg)
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 18, 2014, 10:51:47 pm
Choć, z tego co wiem to Maximum Carnage ma jakąś tam grupę fanów.
Chyba nawet sporą grupę fanów patrząc po opiniach http://www.amazon.com/Spider-Man-Maximum-Carnage-Tom-Defalco/dp/0785109870 (http://www.amazon.com/Spider-Man-Maximum-Carnage-Tom-Defalco/dp/0785109870)
Poza tym uważam, że to idealna historia na rozpoczęcie przygody ze Spiderem. Dużo bohaterów, mnóstwo akcji, Spider i Venom walczący ramię w ramię. Właściwie to ta historia zachęciła mnie do czytania Marvela.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 18, 2014, 11:11:22 pm
Jeśli chodzi o okładki, Blaskowitz, to ta wiadomość może Cię chyba zainteresować:To. Jest. Piękne.
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=55595 (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=55595)
(http://i740.photobucket.com/albums/xx42/Kalmah6661/Time-to-fap.jpg)
Właściwie to ta historia zachęciła mnie do czytania Marvela.Miałem takie podejrzenia. :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 18, 2014, 11:26:48 pm
Miałem takie podejrzenia. :biggrin:
Można wiedzieć co naprowadziło Cię na ten trop? :smile:
Prawdę mówiąc to nie była pierwsza historia, którą czytałem z Semica ale od niej zacząłem kupowanie Spidera. Ten ogrom bohaterów zmuszał tylko do nowych poszukiwań. Drugą taką historią było "Avengers Ex Post Facto".
A jeśli jesteśmy przy okładkach, to z tych Spiderowych z Semica zawsze najbardziej podobała mi się ta http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/spiderman/35,okladka (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/spiderman/35,okladka)
Historia też całkiem fajna.
Wiadomość wysłana przez: Rafi20 w Wrzesień 19, 2014, 09:58:23 am
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 19, 2014, 10:24:58 am
Uważam jednak, że obecność na tej liście komiksów z takimi postaciami jak Hawkeye, Iron Fist, Czarna Wdowa czy Czarna Pantera to nie najlepszy pomysł. Z pewnością znalazło by się kilka lepszych tytułów.Podejrzewam, że uważasz tak dlatego, bo wymienieni bohaterowie są mało znani. I przez słowo "lepszych" masz na myśli po prostu "z bardziej znanymi bohaterami". Czy się mylę? :wink:
A tak poza tym - czytałeś "Hawkeye" Fractiona i uważasz, że jest słaby? Czy raczej nie czytałeś i oceniasz wyłącznie po tytule? Jestem szalenie ciekaw dlaczego uważasz, że umieszczenie na liście jednego z najlepiej ocenianych komiksów ostatnich lat jest nie najlepszym pomysłem. :smile:
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 10:28:38 am
Oczywiście duże brawa dla tych co układali listę. Wierzę, że inicjatywa dojdzie do skutku i Hachette ją zatwierdzi. Uważam jednak, że obecność na tej liście komiksów z takimi postaciami jak Hawkeye, Iron Fist, Czarna Wdowa czy Czarna Pantera to nie najlepszy pomysł.? Serio?
Powiem tak: faktycznie być może błędem będzie umieszczenie w kolekcji Hawkeye Fractiona i Aja i Immortal Iron Fist Brubakera, Fractiona i Aja - albowiem w porównaniu do tych dwóch świetnych historii będzie dokładnie widać jak kiepska jest większość innych komiksów z kolekcji. Jeśli o to Ci chodziło to pełna zgoda.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 19, 2014, 10:42:30 am
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 10:51:00 am
Z pewnością znalazło by się kilka lepszych tytułów.Tylko nie wiadomo co to za lepsze tytuły Masz na myśli? Czy też brakuje Ci Kaczora (kupiłbym) czy też należysz do grona uważającego że winna to być Wielka Kolekcja Komikśów Spidermana, Xmanów i Avengerów
Wiadomość wysłana przez: Rafi20 w Wrzesień 19, 2014, 11:02:24 am
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 11:04:05 am
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 11:07:41 am
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 11:10:43 am
Ale wiesz tam nie ma Spidera, Wolviego czy Ameryki więc mało kto na niego głosował.
Ja nie wiem czy w ogóle został przedstawiony jako propozycja, co dziwi tym bardziej że lista została zrobiona podobno przez osoby oczytane w komiksach.
A nie zamieszczenie komiksu, który ma takie oceny http://www.goodreads.com/book/show/198472.Miracleman_Vol_1 (http://www.goodreads.com/book/show/198472.Miracleman_Vol_1)
zalatuje mi trochę amatorką.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 19, 2014, 11:19:42 am
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 11:20:14 am
Ja nie wiem czy w ogóle został przedstawiony jako propozycja, co dziwi tym bardziej że lista została zrobiona podobno przez osoby oczytane w komiksach.Ty nie zgłosiłeś bo akurat Cię nie było, ja nie zgłosiłem bo już sobie zbieram w Engliszu i sprawa się rypła.
A nie zamieszczenie komiksu, który ma takie oceny http://www.goodreads.com/book/show/198472.Miracleman_Vol_1 (http://www.goodreads.com/book/show/198472.Miracleman_Vol_1)
zalatuje mi trochę amatorką.
A zresztą tyle w kolekcji komisów świetnych autorów, po co dawać komiks co to nawet nie wiadomo kto go napisał :smile:
Rownie dobrze moglbys cos Star Wars zaproponowacStar wars to tak jakby kolekcje cala wydał już Egmont. Każdy kto czyta tylko PL mógł się już zapoznać z tym tematem.
Gdyby ten komiks trafil do kolekcji bylby to JEDYNY!!! tytul nie bedacy w zaden sposob powiazany z uniwersum marvela (bo to nawet nie elseworld) nikt go iec nie rozwazal bo tylko amator nie czulby ze nie pasuje do kolekcji.Z ciekawości tylko i wyłącznie zapytam bo nie wiem jak to jest zorganizowane: czy jak czytasz Marvela od począ tku to w tej rozpisce/planie kolejności lektury są też uwzględniane serie jak Miracleman niepowiązane z innymi tytułami, czy ograniczacie się tylko do tych powiązanych ze sobą zasadniczych tytułów a Miracleman sobie odpuszczasz?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 11:26:20 am
Gdyby ten komiks trafil do kolekcji bylby to JEDYNY!!! tytul nie bedacy w zaden sposob powiazany z uniwersum marvela (bo to nawet nie elseworld) nikt go iec nie rozwazal bo tylko amator nie czulby ze nie pasuje do kolekcji. Rownie dobrze moglbys cos Star Wars zaproponowac
To jest podobno Wielka Kolekcja Komiksów Marvela (zwracam uwagę na słowo "Marvela") i nie ma tu żadnego znaczenia czy jest z czymś powiązany czy nie. Wiele osób chciałoby zapewne przeczytać komiks, który wielokrotnie znajdował się w dziesiątce najlepszych graphic novel wszechczasów. Czy też może znowu znasz tylko 2 osoby, którym się podobał?
A zresztą tyle w kolekcji komisów świetnych autorów, po co dawać komiks co to nawet nie wiadomo kto go napisał :smile:
To akurat racja. Ale może dzięki temu chociaż Anglo wymienili.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 11:29:29 am
To jest podobno Wielka Kolekcja Komiksów Marvela (zwracam uwagę na słowo "Marvela") i nie ma tu żadnego znaczenia czy jest z czymś powiązany czy nie. Wiele osób chciałoby zapewne przeczytać komiks, który wielokrotnie znajdował się w dziesiątce najlepszych graphic novel wszechczasów. Czy też może znowu znasz tylko 2 osoby, którym się podobał?Reszta zapewne z braku wznowień jeszcze nie czytała
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 19, 2014, 11:31:21 am
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 11:32:20 am
A ja nie zgłaszałem, bo są w tym komiksie sceny 18+i Hachette by go po prostu nie wydało. :razz:
Nie przesadzajmy. "Welcome back Frank" też jest 18 plus, a Hachette wydało. Już wspominałem, że może być oznaczenie na okładce.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 19, 2014, 11:33:59 am
Z ciekawości tylko i wyłącznie zapytam bo nie wiem jak to jest zorganizowane: czy jak czytasz Marvela od począ tku to w tej rozpisce/planie kolejności lektury są też uwzględniane serie jak Miracleman niepowiązane z innymi tytułami, czy ograniczacie się tylko do tych powiązanych ze sobą zasadniczych tytułów a Miracleman sobie odpuszczasz?
mamy drugą listę tzw "Extanded order" gdzie trafiają komiksy spoza 616 ale połączone z seriami (What if, crssovery z DC czy odcinki Spawna z Angelą)
na razie nie ma tam Miarclemana i odpuściłem go, ale jak tylko włodarze Marvela znajdą sposób by go włączyć do 616 to te wszystkie "stare" historie oryginalne i Moore'a natychmiast trafią na listę 616 (jeśli się okaże, że tam maiły miejsce) albo extanded (jeśli to inna wersja tej samej postaci)
Czy też może znowu znasz tylko 2 osoby, którym się podobał?
Nie, nie znam nikogo kto czytał. Znam Ciebie, więc znam kogoś kto to sugeruje, ale nie znam nikogo kto naprawdę czytał.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 11:34:25 am
A ja nie zgłaszałem, bo są w tym komiksie sceny 18+ i Hachette by go po prostu nie wydało. :razz:Nie przesadzajmy, przeca Crossed czy Marvel MAX to to nie jest :smile:
mamy drugą listę tzw "Extanded order" gdzie trafiają komiksy spoza 616 ale połączone z seriami (What if, crssovery z DC czy odcinki Spawna z Angelą)O kurcze, to teraz wszystko zależy od ewentualnej kontynuacji Gaimana i od tego co może w niej wymyślić..
na razie nie ma tam Miarclemana i odpuściłem go, ale jak tylko włodarze Marvela znajdą sposób by go włączyć do 616 to te wszystkie "stare" historie oryginalne i Moore'a natychmiast trafią na listę 616 (jeśli się okaże, że tam maiły miejsce) albo extanded (jeśli to inna wersja tej samej postaci)
Czyli to troche tak jakby przez analogie uznac ze Sandman Gaiman sie łapie do czytania DC od początku ale Watchmeni już nie, tak?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 11:41:16 am
Nie, nie znam nikogo kto czytał. Znam Ciebie, więc znam kogoś kto to sugeruje, ale nie znam nikogo kto naprawdę czytał.
To na jakiej podstawie w takim wypadku Wygłaszasz jakieś sformułowania o "amatorach"?
Chyba jednak w Polsce są osoby, które to czytały (ze mną włącznie) skoro nawet na fejsie WKKM pojawiają się sugestie dotyczące tego tytułu.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 19, 2014, 11:43:10 am
A co do tego czytania Miraclemana: innym osobom wierzę...
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 11:45:59 am
czy naprawe trzeba czytać, by wiedziec, że nie jest to powiązane z 616? a skoro nie jest (a sprawdzamy z kolegami na bieżąco) to naprawdę byłby to JEDYNY taki komiks w kolekcji...
No dobra ale zapytam czy to coś złego? Czy byłoby coś złego w tym, że polski czytelnik zapozna się choćby w ograniczonym zakresie z komiksem, który zbiera niesamowicie wysokie noty, jest wydawany przez Marvela i przez długie lata był niedostępny?
Mnie się wydaje, że nawet gdyby był JEDYNY, to nic nie szkodzi.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 11:48:35 am
No dobra ale zapytam czy to coś złego? Czy byłoby coś złego w tym, że polski czytelnik zapozna się choćby w ograniczonym zakresie z komiksem, który zbiera niesamowicie wysokie noty, jest wydawany przez Marvela i przez długie lata był niedostępny?jako powiedzmy swego rodzaju wydanie specjalne, nr 100, 666 czy coś
Mnie się wydaje, że nawet gdyby był JEDYNY, to nic nie szkodzi.
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 19, 2014, 12:06:03 pm
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 19, 2014, 12:10:11 pm
Na to właśnie liczę. Choć nie zdziwię się jeśli to Egmont położy łapkę na prawach do tego tytułu.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 12:11:29 pm
Gildia bedzie musiała dac zniżki sporo większe niż standardowo mają u Nich ostatnio komiksy od Muchy, żeby ludzie to kupili .
A kolekcję niektórzy kupują po całości dla obrazka i mogliby się zapoznać z Kanonem Komiksu (superhero)
Wiadomość wysłana przez: fragsel w Wrzesień 19, 2014, 12:13:18 pm
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 19, 2014, 12:14:06 pm
W razie czego zapłacę więcej oby tylko wyszła całość a nie tylko część cyklu.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 12:15:33 pm
jak jest taki dobry jak mówi maxi to i 140 warto wydać chyba...Ty, ja i pewnie Maxi też, tyle możemy dać
ale kolekcja ma być podobno dla szarego Polaka
a on nie da
Koziorożec1979: "ale Mucha nie rzuci tego po 40zeta chyba"tomów Original Writera są tylko 3 ( jak proponowana do kolekcji Elektra Saga - swoją drogą na ten tytuł też bardzo czekam, Świetny wybór!) więc całość mogłaby być za 120zeta
W razie czego zapłacę więcej oby tylko wyszła całość a nie tylko część cyklu.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wrzesień 19, 2014, 12:23:03 pm
Sorry nie zapoznałem się dokładnie z oceną tych tytułów. Zwyczajnie bardziej preferuję starsze historie. Byłem bardzo rozczarowany po lekturze takich tytułów jak Iron Man Extremis czy X - Men geneza. Więc stąd może wynika moja niechęć do nowszych komiksów.X-men Geneza to przecież stary tytuł. W tmy przypadku nie chodzi o to czy to dobry komiks, tylko właśnie o genezę - jak to wszystko się zaczęło. Po to by wiedzieć, a nie po to by doznawać przy fabule.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 12:32:03 pm
ale jak zbiera takie noty, to może lepiej do Muchy uderzyć, to całość wyda jak wyjdzie, zmaist rozgrzebywać tom pierwszy w kolekcji, która jest od czego innego i koniec...
Świetny pomysł. Może Egmont się na to skusi. Jakoś nie wierzę, że jeśli V jak Vendetta dobrze się sprzeda (a na pewno tak będzie), to ograniczą się z Moorem wyłącznie do LND.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 12:55:21 pm
Świetny pomysł. Może Egmont się na to skusi. Jakoś nie wierzę, że jeśli V jak Vendetta dobrze się sprzeda (a na pewno tak będzie), to ograniczą się z Moorem wyłącznie do LND.Tyla, że Egmont nie rzuca chyba ostatnio zbyt wielu komiksów ze stajni Marvela
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 19, 2014, 01:20:31 pm
jak jest taki dobry jak mówi maxi to i 140 warto wydać chyba...Jest. Jest naprawdę bardzo dobry i momentami "mocny". Ale mi się też podoba Howard the Duck, więc nie każdy się pewnie ze mną zgodzi... ;-) Co do ceny, to Marvel liczy sobie za ten tytuł trochę więcej (30 dolarów za premiere hc, inne tytuły w tym standardzie i objętości kosztują 25 dolarów). Stąd podejrzewam, że i licencje na ten konkretny tytuł będą droższe.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 01:35:17 pm
Jest. Jest naprawdę bardzo dobry i momentami "mocny". Ale mi się też podoba Howard the Duck, więc nie każdy się pewnie ze mną zgodzi... :wink: Co do ceny, to Marvel liczy sobie za ten tytuł trochę więcej (30 dolarów za premiere hc, inne tytuły w tym standardzie i objętości kosztują 25 dolarów). Stąd podejrzewam, że i licencje na ten konkretny tytuł będą droższe.prawda to.
a podobno H. może wołać 40zeta za komiksy bo puszcza większy nakład niż inni wydawcy i im się to opłaca (były takie głosy na forum)
To może i przy omawianym tytule nakład rzędu WKKM wpłynąłby na obniżenie ceny
Wiadomość wysłana przez: radef w Wrzesień 19, 2014, 01:45:12 pm
a podobno H. może wołać 40zeta za komiksy bo puszcza większy nakład niż inni wydawcy i im się to opłaca (były takie głosy na forum)Nie do końca. Hachette może pozwolić sobie na tak niską cenę ze względu na nakład, regularność (niższe koszty druku, przygotowania) oraz lepsze umowy z dystrybutorami i ze względu, że licencja jest kupiona na x krajów.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 01:55:12 pm
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 01:58:43 pm
Tyla, że Egmont nie rzuca chyba ostatnio zbyt wielu komiksów ze stajni Marvela
Wręcz wcale ich nie wydaje. Ale swego czasu Gaimana z Marvela wydał, a skoro teraz ma parcie na Alana...
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 02:01:54 pm
Wręcz wcale ich nie wydaje. Ale swego czasu Gaimana z Marvela wydał, a skoro teraz ma parcie na Alana...Alana wydaje już z 10 lat, a i parcie jakieś ogromne chyba też nie jest skoro Swamp thinga nie wznawiają, Top 10 nie kończą, Promethei czy Toma Stronga nie startują.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 02:04:50 pm
W Egmont nie wierzę właśnie z tej przyczyny, że od dawna nie wydali nic z Marvela, a zakup licencji na jeden tytuł jest z pewnością nieopłacalny.
"V jak Vendetta" to pewnie wykorzystanie okazji a nie jakieś parcie na Moore'a. Gdyby było inaczej to już dano wznowiliby "Sagę o potworze z bagien".
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 02:08:15 pm
Ja myślę, że lepiej puścić nawet pierwszy tom w WKKM i niech więcej ludzi się przekona do tego tytułu. W końcu WKKM to nie jest kolekcja, w której dana historia zostanie automatycznie wydana od deski do deski. Mnóstwo już było wyciętych, niedokończonych historii.dokładnie.
W Egmont nie wierzę właśnie z tej przyczyny, że od dawna nie wydali nic z Marvela, a zakup licencji na jeden tytuł jest z pewnością nieopłacalny.
"V jak Vendetta" to pewnie wykorzystanie okazji a nie jakieś parcie na Moore'a. Gdyby było inaczej to już dano wznowiliby "Sagę o potworze z bagien".
Widać że skorzystali z okazji po tym, że to nie jedyny komiks Postu który nagle wydają
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 02:11:13 pm
Widać że skorzystali z okazji po tym, że to nie jedyny komiks Postu który nagle wydają
Ale "Klika" nie chcą wydać :smile:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 02:13:47 pm
A co do Marvela, od przyszłego roku będą komiksy z Star Wars Marvela, więc jakiś tam kontakt z wydawnictwem jest.
Zresztą, ja nie wierzę, że Potwór nie powróci u nas. Zapewne nie za sprawą Egmontu, ale do cholery, ktoś to musi wydać. :sad: Ostatnio tyle moich komiksowych marzeń się spełniło...
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 02:19:31 pm
Moim zdaniem Egmont pozostanie przy DC.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 02:26:13 pm
Nie zapominajmy też, że nazwisko Moore'a nie figuruje na okładce co znacząco przeszkadza w promocji tytułu.Ciekawe swoją drogą jakby z tego wybrnęli? Czy nie używaliby w ogóle w promocji nazwiska Moore'a?
No i może się okazać że się ktoś znowu sparzy, gdyż wygląda na to (czytając forum), że część zaintrygowanych czytelników postawiła na dokończenie serii w oryginale.
Zresztą, ja nie wierzę, że Potwór nie powróci u nas. Zapewne nie za sprawą Egmontu, ale do cholery, ktoś to musi wydać. :sad: Ostatnio tyle moich komiksowych marzeń się spełniło...
Ale "Klika" nie chcą wydać :smile:Widocznie ta pani z Klika to nie Egmontu klika
Wiadomość wysłana przez: Nawimar w Wrzesień 19, 2014, 02:34:01 pm
To już raczej nie te czasy, gdy do "Diabła Stróża" trzeba było dokupić "Czarną Wdowę". Także za oceanem sprzedaż komiksów z roku na rok dostrzegalnie spada. Stąd opchnięcie każdej możliwej licencji to dla DC czy Marvela dobra okazja do uzupełnienia spadku wpływów.
Przez piętnaście lat funkcjonowania Egmont dał się poznać jako elastycznie działające wydawnictwo. Np. jeszcze kilka lat temu bronili się jak mogli przed publikacją komiksów superbohaterskich. A jednak zmienili zdanie. Poza tym oni również publikują w koprodukcji z innymi krajami. No i nie wydadzą przecież wszystkiego naraz. W tym roku "V jak Vendetta" oraz dokończenie "Strażników-Początek". Przekonamy się co trafi się w przyszłym. Wszystko jest możliwe.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 02:35:20 pm
Musieliby kupić licencją na Marvela w pakiecie z innymi tytułami, a tylko osoba nierozważna by to robiła, jeśli jest WKKM.
A dlaczego na "Przedwiecznych" nie musieli kupić licencji w pakiecie?
Nie zapominajmy też, że nazwisko Moore'a nie figuruje na okładce co znacząco przeszkadza w promocji tytułu.
No fakt. To rzeczywiście dość kłopotliwe w przypadku wydawcy, który sprzedaje w Empikach, nie móc umieścić na komiksie hasła w stylu: "Komiks autora Strażników i V jak Vendetta".
Moim zdaniem Egmont pozostanie przy DC.
Oczywiście, że tak.
No i może się okazać że się ktoś znowu sparzy, gdyż wygląda na to (czytając forum), że część zaintrygowanych czytelników postawiła na dokończenie serii w oryginale.
Część na pewno. Tak samo jak część czytelników od dawna ma i zna oryginalne wydania "Strażników", "Długiego Halloween" i innych komiksów amerykańskich, a jednak te się sprzedają.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 02:38:47 pm
Ciekawe swoją drogą jakby z tego wybrnęli? Czy nie używaliby w ogóle w promocji nazwiska Moore'a?Nie mogą używać. Byłoby to niezgodne z prawem. Chyba sam Moore nie chciał aby używano jego nazwiska.
No i może się okazać że się ktoś znowu sparzy, gdyż wygląda na to (czytając forum), że część zaintrygowanych czytelników postawiła na dokończenie serii w oryginale.To fakt.
Widocznie ta pani z Klika to nie Egmontu klikaWidocznie wolą panów.
A dlaczego na "Przedwiecznych" nie musieli kupić licencji w pakiecie?
Tego nie wiemy. Może istniał jakiś łączony pakiet na Gaimana. W końcu akurat jego komiksów wyszło w Egmoncie dużo i to z różnych wydawnictw.
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 19, 2014, 02:39:17 pm
No i może się okazać że się ktoś znowu sparzy, gdyż wygląda na to (czytając forum), że część zaintrygowanych czytelników postawiła na dokończenie serii w oryginale.Po dwóch znakomitych tomach nie sięgnąć po cztery kolejne (momentami jeszcze lepsze) to grzech. :D Odnośnie kupowania polskich dubli, to wyprzedził mnie ramirez82, ale myślę tak samo. Sam brałbym polskie wydanie dla rodziny. Zarówno Potwora jak i Miraclemana.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 02:42:43 pm
Może istniał jakiś łączony pakiet na Gaimana. W końcu akurat jego komiksów wyszło w Egmoncie dużo i to z różnych wydawnictw.
Łączony pakiet na komiksy Gaimana z Marvela, DC/Vertigo i Dark Horse? Nie znam się na licencjach, ale dla mnie brzmi to niewiarygodnie. A skoro bierzesz coś takiego pod uwagę, to dlaczego nie bierzesz pod uwagę łączonego pakietu na komiksy Moora z różnych wydawnictw? :roll:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 02:44:41 pm
Łączony pakiet na komiksy Gaimana z Marvela, DC/Vertigo i Dark Horse? Nie znam się na licencjach, ale dla mnie brzmi to niewiarygodnie. A skoro bierzesz coś takiego pod uwagę, to dlaczego nie bierzesz pod uwagę łączonego pakietu na komiksy Moora z różnych wydawnictw? :roll:
Już Ci podałem przyczynę. Nazwisko Moore'a nie może być używane w kontekście Miraclemana.
Poza tym, z tego co pamiętam, Gaiman dysponuje prawami do niektórych swoich tytułów.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 02:49:22 pm
Już Ci podałem przyczynę. Nazwisko Moore'a nie może być używane w kontekście Miraclemana.
Poza tym, z tego co pamiętam, Gaiman dysponuje prawami do niektórych swoich tytułów.
Nie powiem, to byłby jakiś sensowny powód. Ale wierzysz w to, że jak V jak Vendetta wyprzeda się tak jak Strażnicy, to Egmont na tym poprzestanie, wydając tylko LND?
Wiadomość wysłana przez: radef w Wrzesień 19, 2014, 02:51:12 pm
Poza tym, z tego co pamiętam, Gaiman dysponuje prawami do niektórych swoich tytułów.I jeszcze dysponuję prawami do loga Marvel i do dodatków przygotowanych przez Marvela? Na pewno...
Według mnie jeżeli Egmont chciałby wydać "Miraclemana" to bez problemu uzyskałby licencję tylko na ten tytuł. Choć na pewno taniej by wyszło gdyby wydali ten komiks wraz z fińskim Egmontem (co nie jest wykluczone, bo fiński oddział wydaje Marvela). Bo należy pamiętać, że nie licząc LND wszystkie inne wydania komiksów Moore'a (Vendetta, Strażnicy) były drukowane wraz z Finlandią.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 02:55:59 pm
Nie powiem, to byłby jakiś sensowny powód. Ale wierzysz w to, że jak V jak Vendetta wyprzeda się tak jak Strażnicy, to Egmont na tym poprzestanie, wydając tylko LND?
Wierzę z prostego powodu. W każdej turze jest po kilka a nawet kilkanaście pytań o różne komiksy Moore'a i te nowe (niewydane u nas) i te niedokończone. Egmont konsekwentnie nie chce nic nowego ruszać ani kontynuować tych wydanych. Do LND zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia. "V jak Vendetta" to przypuszczam, że była okazja.
Sytuacja w zasadzie analogiczna do tej z Jodo. Niektóre pozycje wznowią (jak Incal i serie poboczne) ale nowych nie wydadzą (Juan Solo) i nie ruszą też tych wstrzymanych (Bouncer).
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:01:05 pm
Do LND zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia. "V jak Vendetta" to przypuszczam, że była okazja.
Tak, właśnie tak musiało być. Przekonałeś mnie. Widzę, że doskonale wszystko potrafisz sobie wytłumaczyć.
Tak jeszcze oświeć, jak mogli kupić prawa na całość LND, kiedy jeszcze nie było wiadome, że po "Stuleciu" będzie "Nemo"?
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 03:06:49 pm
Tak, właśnie tak musiało być. Przekonałeś mnie. Widzę, że doskonale wszystko potrafisz sobie wytłumaczyć.
Nie ma co się podniecać. To po prostu umiejętność logicznego myślenia i kojarzenia faktów.
Tak jeszcze oświeć, jak mogli kupić prawa na całość LND, kiedy jeszcze nie było wiadome, że po "Stuleciu" będzie "Nemo"?
Pisałem o wydaniach HC. Czyli niestety ale już było wiadome.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 03:07:40 pm
Wierzę z prostego powodu. W każdej turze jest po kilka a nawet kilkanaście pytań o różne komiksy Moore'a i te nowe (niewydane u nas) i te niedokończone. Egmont konsekwentnie nie chce nic nowego ruszać ani kontynuować tych wydanych. Do LND zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia. "V jak Vendetta" to przypuszczam, że była okazja.dokładnie. na tym tytule się sparzyli i koniec, już go w ogóle chyba nie biorą pod uwagę.
Sytuacja w zasadzie analogiczna do tej z Jodo. Niektóre pozycje wznowią (jak Incal i serie poboczne) ale nowych nie wydadzą (Juan Solo) i nie ruszą też tych wstrzymanych (Bouncer).
Nie sądzę.
Widocznie wolą panów.
Może Klika odkładają na jakiś Kanon Komiksu Erotycznego :smile:
Jasne ale Potwór już kiedys miał chyba znacznie mniejsze branie niż Strażnicy, Vendetta - tamte zniknely ze sklepow a Potwor też w sumie zniknął ale z innego powodu - dlatego że nie znikał.
Część na pewno. Tak samo jak część czytelników od dawna ma i zna oryginalne wydania "Strażników", "Długiego Halloween" i innych komiksów amerykańskich, a jednak te się sprzedają.
Halloween Egmont się uparł i nie wydał bo duże ryzyko. Wznowienie Powora to też duże ryzyko.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:13:33 pm
Pisałem o wydaniach HC. Czyli niestety ale już było wiadome.
Egmont pierwszy tom "Stulecia" wydał w maju 2010 roku, licencje zakupił pewnie w 2009. Tzn. że wg. Ciebie już wtedy kupili licencję na "Nemo"?
Jasne ale Potwór już kiedys miał chyba znacznie mniejsze branie niż Strażnicy, Vendetta - tamte zniknely ze sklepow a Potwor też w sumie zniknął ale z innego powodu - dlatego że nie znikał.
Halloween Egmont się uparł i nie wydał bo duże ryzyko. Wznowienie Powora to też duże ryzyko.
I dlatego właśnie łudzę się, że Potwora wyda ktoś inny, jakiś mniejszy wydawca.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 03:16:48 pm
Egmont pierwszy tom "Stulecia" wydał w maju 2010 roku, licencje zakupił pewnie w 2009. Tzn. że wg. Ciebie już wtedy kupili licencję na "Nemo"?
Ty Masz jednak spore problemy z logicznym myśleniem. Przecież wiadomo że chodzi o http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1-w2013 (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1-w2013)
i kolejne. Stulecie też ma być chyba wydane w jednym integralu.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 03:17:33 pm
Egmont pierwszy tom "Stulecia" wydał w maju 2010 roku, licencje zakupił pewnie w 2009. Tzn. że wg. Ciebie już wtedy kupili licencję na "Nemo"?Nie wiem nie znam się.
A Ty naprawdę myślisz że na takiego Torgala to kupują licencję na każdy tom osobno? I dokupują osobno kążdy album z serii pobocznych?
Naprawdę nie można wykupić praw do całej jescze niezakończonej serii?
Wiadomość wysłana przez: Blaskowitz w Wrzesień 19, 2014, 03:22:55 pm
I dlatego właśnie łudzę się, że Potwora wyda ktoś inny, jakiś mniejszy wydawca.Coś w tym jest. Potwór sprzedawał się źle i Egmont na tysiącpińset procent nie ruszy tematu. Ale jakiś mniejszy wydawca, wychodzący z mniejszym nakładem i który zadowoli się mniejszymi wynikami sprzedaży to może być to.
Co do licencji: jeżeli chodzi o gry komputerowe, to sprzedawane są licencje łączone na tytuł, plus wszystkie dodatki i wznowienia typu GOTY. Czy analogicznie w tym wypadku Egmont nie mógł wziąć licencji z możliwością późniejszego dokupienia tomów które mogą zostać jeszcze wydane?
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:23:48 pm
Ty Masz jednak spore problemy z logicznym myśleniem.
Nie mam problemów z logicznym myśleniem. Ja nie znając faktów, gdybam sobie jak może być. Ty nie znając faktów jesteś pewien jak było - to cała różnica. Piszesz o LND w HC, bo "zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia", czyli wg. Ciebie w 2009 roku zakupili prawa na to co ewentualnie powstanie po "Stuleciu".
Czy analogicznie w tym wypadku Egmont nie mógł wziąć licencji z możliwością późniejszego dokupienia tomów które mogą zostać jeszcze wydane?
Nie wiem, nie znam się na tym. Po prostu dziwi mnie, że zakup licencji może działać z takim wyprzedzeniem.
Poza tym, co do gry, dodatków i wersji GOTY, to jest jednak coś wiadomego, że będzie i to w powiedzmy, w ciągu roku. A w 2009 roku nikt nie mógł mieć pewności, że za kilka lat będzie kolejny rozdział LND.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 03:25:52 pm
Nie mam problemów z logicznym myśleniem. Ja nie znając faktów, gdybam sobie jak może być. Ty nie znając faktów jesteś pewien jak było - to cała różnica. Piszesz o LND w HC, bo "zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia", czyli wg. Ciebie w 2009 roku zakupili prawa na to co ewentualnie powstanie po "Stuleciu".
Człowieku, o czym Ty Piszesz po raz drugi? Wyjaśniłem Ci, że te prawa zostały pewnie zakupione od tego tomu http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1 (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1)
i pewnie czeka nas jeszcze zbiorcze Stulecie.
A może też być tak jak napisał Koziorożec, bo nie wiem czy wiesz ale można wykupić prawa do dzieł przyszłych.
Czy analogicznie w tym wypadku Egmont nie mógł wziąć licencji z możliwością późniejszego dokupienia tomów które mogą zostać jeszcze wydane?Pewnie, że mógł.
Co do "Sagi o ..." to argumentem na "nie" jest to, że została ona wydana w kolekcji "Obrazy Grozy", w której były znacząco mniejsze nakłady.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wrzesień 19, 2014, 03:28:42 pm
Do LND zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia.Jak nie mają wyjścia? To że zakupi się jakiejś prawa to nie znaczy, że trzeba dany komiks wydać. Gdyby Stulecie sprzedawała się słabo to nie robiliby zbiorczego wydania.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:29:29 pm
Człowieku, o czym Ty Piszesz po raz drugi? Wyjaśniłem Ci, że te prawa zostały pewnie zakupione od tego tomu http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1 (http://www.komiks.gildia.pl/komiksy/liga_niezwyklych_dzentelmenow/1)
i pewnie czeka nas jeszcze zbiorcze Stulecie.
No widzisz, bo o tym, że miałeś na myśli LND w HC od wznowienia vol. 1 napisałeś dopiero za drugim razem, w dodatku bulwersując się - jak to Ty.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 03:30:38 pm
No widzisz, bo o tym, że miałeś na myśli LND w HC od wznowienia vol. 1 napisałeś dopiero za drugim razem
Myślałem, że to rozumie się samo przez się. Następnym razem będę precyzował.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:33:30 pm
Do LND zakupili pewnie prawa na całość i teraz nie mają wyjścia.
Myślałem, że to rozumie się samo przez się. Następnym razem będę precyzował.
Tak, rzeczywiście to rozumie się samo przez się, że chodziło o LND vol.1, tylko ja z moimi problemami z logicznym myśleniem nie wyłapałem tego.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 03:35:02 pm
Tak, rzeczywiście to rozumie się samo przez się, że chodziło o LND vol.1, tylko ja z moimi problemami z logicznym myśleniem nie wyłapałem tego.
Dobrze, że Zdajesz sobie sprawę z własnych ułomności.
Wiadomość wysłana przez: koziorozec1979 w Wrzesień 19, 2014, 03:37:04 pm
Ciekawe czy Egmont od początku wiedział że będzie seria Louve a Kriss i umrze i zmartwychwstanie
Poza tym, co do gry, dodatków i wersji GOTY, to jest jednak coś wiadomego, że będzie i to w powiedzmy, w ciągu roku. A w 2009 roku nikt nie mógł mieć pewności, że za kilka lat będzie kolejny rozdział LND.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:37:16 pm
Dobrze, że Zdajesz sobie sprawę z własnych ułomności.
Łatwiej byłoby Tobie w życiu, gdybyś i Ty zdawał sobie sprawę z swoich...
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 19, 2014, 03:38:57 pm
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 03:42:34 pm
Łatwiej byłoby Tobie w życiu, gdybyś i Ty zdawał sobie sprawę z swoich...
Och, ja sobie zdaję sprawę ale postanowiłem z nimi żyć.
"ze swoich", nie "z swoich"
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wrzesień 19, 2014, 03:59:23 pm
Ciekawe czy Egmont od początku wiedział że będzie seria Louve a Kriss i umrze i zmartwychwstanie
Nie, nie wiedział. I sugerujesz, że już wtedy nabył prawa do wszelkich pobocznych serii, które w przyszłości mogą powstać? Zresztą mniejsza, dajmy już temu pokój.
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 19, 2014, 04:36:20 pm
Cytuj
Ostatnio zauważyłem u was dużą ofensywę komiksów Alana Moore`a, w 2014 ma być zbiorcze wydanie V jak vendetta a co potem? Może "Superman: Whatever Happened to the Man of Tomorrow?" oraz "Miracleman"?
Nie planujemy.
Trzeba jednak zauważyć, że pytanie zadano na forum Alei we wrześniu 2013, odpowiedź opublikowano w grudniu, a Marvel zaczął wydawać Miraclemana w styczniu 2014. Wcale był się nie zdziwił gdyby okazało się, że wtedy Kołodziejczak nie był na bieżąco z kwestią powrotu tej serii do druku. Przy następnej okazji trzeba go jeszcze raz zapytać. Wydaje mi się, że Miracleman to tytuł na wydanie którego nie jeden polski wydawca by się połaszczył, ale spodziewałbym się go w Polsce dopiero jak Marvel wyda całość, a na to jeszcze przyjdzie nam poczekać. Nawet jeśli nazwisko Moore'a nie pojawia się na okładce, bo tak sobie zażyczył to dalej mamy jeszcze Neila Gaimana i Granta Morrisona więc z przyciąganiem uwagi czytelników wielkimi nazwiskami nie powinno być problemu.
Co do wydanie "Miracleman: A Dream of Flying" w WKKM, trzeba by się jeszcze liczyć z tym, że sam Marvel mógłby się nie zgodzić na take wydanie i np. sprzedałby licencję na taki prestiżowy tytuł tylko pod warunkiem, że po polsku ukaże się od razu cała główna seria czyli co najmniej 6 tomów i tylko poza kolekcją. W WKKM całość nie mogłaby się ukazać bo w "Red King's Syndrome" i "Olympus" jest 'kilka naprawdę mocnych scen (m.in. bitwa w Londynie), a kolekcja przecież kierowana jest także do niepełnoletnich czytelników. I zanim maximumcarnage jeszcze raz napisze, że "Welcome back, Frank" też jest dla dorosłych, a wydali, dodam, że tamtą historię Marvel opublikował bez żadnych ograniczeń wiekowych, bez żadnych ostrzeżeń na okładce o drastycznej zawartości (i moim zdaniem słusznie - kreskówkowe ilustracje Dillona i humor Ennisa zniwelowały sporą część brutalności tego komiksu). Co innego Punisher MAX gdzie wyraźnie na okładce napisane, że to komiks tylko dla dorosłych.
A w ogóle to zaraz ten wątek zostanie ucięty i rozpoczniemy "WKKM - cz. 7", chyba że offtop o licencjach i o tym co Egmont może, a czego nie może poleci do luźnych gadek. Czemu właściwie ten temat zawsze musi kończyć się po 100 stronach, a inne wątki na tym forum normalnie są ciągnięty przez 200, 300, 400 stron? :doubt:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 05:03:15 pm
Co do wydanie "Miracleman: A Dream of Flying" w WKKM, trzeba by się jeszcze liczyć z tym, że sam Marvel mógłby się nie zgodzić na take wydanie i np. sprzedałby licencję na taki prestiżowy tytuł tylko pod warunkiem, że po polsku ukaże się od razu cała główna seria czyli co najmniej 6 tomów i tylko poza kolekcją.
Marvel nie miał kłopotów z dzieleniem innych tytułów. Nie widzę więc problemu w przypadku "Miraclemana".
W WKKM całość nie mogłaby się ukazać bo w "Red King's Syndrome" i "Olympus" jest 'kilka naprawdę mocnych scen (m.in. bitwa w Londynie), a kolekcja przecież kierowana jest także do niepełnoletnich czytelników. I zanim maximumcarnage jeszcze raz napisze, że "Welcome back, Frank" też jest dla dorosłych, a wydali, dodam, że tamtą historię Marvel opublikował bez żadnych ograniczeń wiekowych, bez żadnych ostrzeżeń na okładce o drastycznej zawartości (i moim zdaniem słusznie - kreskówkowe ilustracje Dillona i humor Ennisa zniwelowały sporą część brutalności tego komiksu). Co innego Punisher MAX gdzie wyraźnie na okładce napisane, że to komiks tylko dla dorosłych.Wyciągam pierwszy z brzegu komiks... "Shock Supsenstories vol 1" - nie ma informacji o ograniczeniach wiekowych. Wyciągam kolejny a jest to... "Crossed" vol 6 SC - żadnych ostrzeżeń. Także wydaje mi się, że Twój argument jest trochę kulawy, no chyba że są to rzeczy dla każdego.
Może "Kaznodzieję" też powinni wydać bez ostrzeżeń. W końcu te "kreskówkowe ilustracje Dillona"...
Wiadomość wysłana przez: Anionorodnik w Wrzesień 19, 2014, 05:47:33 pm
Marvel nie miał kłopotów z dzieleniem innych tytułów. Nie widzę więc problemu w przypadku "Miraclemana".Miracleman to jednak nie jest pierwsza lepsza masówka prezentująca niekończąca się opowieść o jakimś tam superbohaterze i Marvel może chcieć go traktować specjalnie.
Wyciągam pierwszy z brzegu komiks... "Shock Supsenstories vol 1" - nie ma informacji o ograniczeniach wiekowych. Wyciągam kolejny a jest to... "Crossed" vol 6 SC - żadnych ostrzeżeń. Także wydaje mi się, że Twój argument jest trochę kulawy, no chyba że są to rzeczy dla każdego.Nie wnikam w praktyki innych wydawnictw. Odnosiłem się jedynie do Marvela. Zresztą na Crime SuspenseStories i Crossed, żadne ostrzeżenia nie są potrzebne, bo już same okładki zdradzają z czym mamy do czynienia.
Może "Kaznodzieję" też powinni wydać bez ostrzeżeń. W końcu te "kreskówkowe ilustracje Dillona"...No, w "Kaznodziei" to jednak rysował nieco inaczej. Nie aż tak bardzo karykaturalnie i bardziej szczegółowo. Przynajmniej ja tak uważam.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 06:03:16 pm
Nie wnikam w praktyki innych wydawnictw. Odnosiłem się jedynie do Marvela. Zresztą na Crime SuspenseStories i Crossed, żadne ostrzeżenia nie są potrzebne, bo już same okładki zdradzają z czym mamy do czynienia.Aha. No to może w ogóle zrezygnujmy z tych ostrzeżeń, skoro same okładki komiksów zdradzają z czym mamy do czynienia? I ciekawe jak mielibyśmy to rozpoznawać, bo prawdę mówiąc taki 6ty tom Crossed kompletnie "nie mówi'"za pomocą okładki, że jest przeznaczony dla dorosłego czytelnika. A taki "Klik" wydany przez Post też nie posiada oznaczenia, a na okładce jest tylko narysowana ładna pani.
Może więc z "Welcome back Frank" jest podobnie? Może to, że komuś nie chciało się oznaczyć tego komiksu, nie sprawia że nie jest przeznaczony dla dorosłego odbiorcy?
No, w "Kaznodziei" to jednak rysował nieco inaczej. Nie aż tak bardzo karykaturalnie i bardziej szczegółowo. Przynajmniej ja tak uważam.A ja tak nie uważam. Styl rysowania przypomina mi ten z "Kaznodziei". Kolory są może bardziej nasycone ale moim zdaniem to wciąż podobny styl i moim zdaniem jest on dosyć realistyczny.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 19, 2014, 06:32:48 pm
a w WKKM pisze że niektóre treści mogą się nie nadawać poniżej 16 roku życia (czy jakoś tak)
I nie cuduj Maxi z wprowadzeniem oznaczeń wiekowych bo ta kolekcja od początku miała być dla wszystkich.
Wiadomość wysłana przez: adro w Wrzesień 19, 2014, 06:36:28 pm
Ostatnio pozyczylem od kumpla Crawlspace Remendera i tam tez nie ma ostrzezenia, a dzieje sie w tym komiksie troszku ciekawych rzeczy :badgrin:
pzdr
PS W Polszy moze zostac wydany kazdy komiks, nic mnie juz chyba nie zaskoczy :razz: .
Wiadomość wysłana przez: peta18 w Wrzesień 19, 2014, 06:36:44 pm
ta kolekcja od początku miała być dla wszystkich.Ale WKKM dajac info, ze niektore tresci moga sie nie nadawac dla dzieciakow ponizej 16 roku zycia, wyklucza swoje komiksy z kregu dla wszystkich. Mozna pojsc dalej i dac info, ze niektore tresci moga sie nie nadawac dla osob pozniej 18 roku zycia.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 19, 2014, 06:40:45 pm
Ale może jest to sposób, żeby załatwić foliowanie kolejnych tomów WKKM? Jakby je uznali za "publikacje prasowe dostępne tylko dla dorosłych", to mogliby zrobić z nimi jak z prasą wiadomego rodzaju - zakrywająca folia, kładzione na wyższych regałach :biggrin:
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 06:52:57 pm
Welcome back Frank to Marvel Knights (chyba od 16 lat) a nie Marvel MAX (tylko dla dorosłych)Ja jednak patrzę na to http://multiversum.pl/p/1039/6320/punisher-welcome-back-frank-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html (http://multiversum.pl/p/1039/6320/punisher-welcome-back-frank-sc-marvel-comics-tomy-sc-tpb-i-gn-oraz-hc.html)
i jeśli mnie pamięć nie myli to osobą dorosłą staje się z chwilą ukończenia 18go roku życia (są oczywiście wyjątki przewidziane przez prawo gdy może stać się to szybciej ale są to przypadki rzadkie).
I nie cuduj Maxi z wprowadzeniem oznaczeń wiekowych bo ta kolekcja od początku miała być dla wszystkich.
No to muszę Cię zmartwić ale nie jest i potwierdziłeś to w swoim wpisie:
a w WKKM pisze że niektóre treści mogą się nie nadawać poniżej 16 roku życia (czy jakoś tak)
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 19, 2014, 07:04:35 pm
Zgaduję, że niejasna i "płynna" sytuacja z "Welcome Back, Frank", ocenianym jeszcze wg starych standardów, umożliwiła przepchnięcie go w kolekcji przeznaczonej dla czytelników w wieku 16+. Z nowszymi wydaniami prawdopodobnie nie byłoby tak łatwo, gdyż wiek odbiorcy jest na nich dokładniej określony. "Punishery" z imprintu MAX mają kategorię EXPLICIT CONTENT - 18+ years old.
Wiadomość wysłana przez: maximumcarnage w Wrzesień 19, 2014, 07:20:10 pm
"Punishery" z imprintu MAX mają kategorię EXPLICIT CONTENT - 18+ years old.
Ale chyba nie ma jakiejś jednoznacznej wykładni w tym zakresie w USA, skoro taki "Crossed" jest dla wszystkich.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wrzesień 19, 2014, 07:27:30 pm
A "mogą się nie nadawać" to nie "nie nadają się" to pewnie zależy od rodziców :biggrin:
A w ogóle to Mucha by mogła teraz sięgnąć po Marvel MAX jak wychodzi WKKM.
Wiadomość wysłana przez: Garf w Wrzesień 19, 2014, 07:29:00 pm
Wiadomość wysłana przez: Emeryt w Wrzesień 19, 2014, 11:06:23 pm